Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: evgeny від 22 Травень 2010, 09:29:36

Назва: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2010, 09:29:36
Авиакатастрофа в Индии: предположительно 160 погибших
http://www.newsru.co.il/world/22may2010/mangalor902.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.co.il%2Fworld%2F22may2010%2Fmangalor902.html)

Авиакатастрофа под Смоленском 10 апреля 2010 года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_10_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F_2010_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2584%25D0%25B0_%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B4_%25D0%25A1%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BC_10_%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258F_2010_%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0)

Авиакатастрофа в Триполи
http://www.newsru.co.il/world/12may2010/eled512.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.co.il%2Fworld%2F12may2010%2Feled512.html)

Авиакатастрофа в Афганистане: на борту Ан-24 находились 44 человека
http://www.newsru.co.il/world/17may2010/kabul4561.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.co.il%2Fworld%2F17may2010%2Fkabul4561.html)

Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Портвейн від 22 Травень 2010, 09:57:14
А шо такого в Мире твориться ?
Авиакатастрофа в Индии = ,,По оценкам экспертов, аэропорт города Мангалор, находящийся на вершине холма в 19 км от города, является одним из самых сложных в Индии.,, :o
Авиакатастрофа под Смоленском = садиться самолету нужно в аэропорту  :o
Авиакатастрофа в Триполи = летать нужно с летчиками которые попадают на посадочную полосу  :o
Авиакатастрофа в Афганистане: = ,,В сообщениях отмечается, что сегодня в районе Кабула стояла пасмурная погода, характеризующаяся снегопадом, плохой видимостью и сильным ветром, пришедшими на смену пыльному смерчу.,,
Там и пешком фигово = ,,Отметим, что перевал Саланг находится на высоте 3.870 метров в горах Гиндукуш, где этой зимой погибли в результате схода снежных лавин 166 человек.,,
= 166 человек лавинами накрыло и никакой паники а тут 44 упало и Евгений в шоке .  :o
============================================================================
В Мире 20 с лишнем тысяч самолетов = многие летают на износ 20 и более лет .
Ну и дурость человеческая растет . Спешат все кудато ...





Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: geg nempo від 22 Травень 2010, 10:15:13
Закадыка летал давеча в Тбилиси...
Так как сам он летчик, то прекрасно разбирается в ситуасьон...
Летели на Як-40, которому уже 30 лет...
Причем говорит, по самолету, это, ой как заметно...
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2010, 10:16:39
не в шоке.
просто за короткий отрезок времени.
а причина падения в океан лайнера,в прошлом году?высокие волны?или отсутствие навыков полётов над водой?
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: She від 22 Травень 2010, 11:44:25
Странно даже.
Почему именно в авиации?
Техногенные или технологические катастрофы происходят в разных отраслях и с любой техникой.
Сбои систем, человеческий фактор.
Что касается человеческого фактора, так количество высокомпетентных специалистов (говорят  :o) настолько снизилось и будет продолжать снижаться, что увы...
Не удивляться катастрофам надо, а молиться)))

Хотя перед этим можно поискать причины этих явлений.
Не удивлюсь, если начать придется с мамы, математики и морали), но как-то так, чтобы не обидеть никого... Нет, лучше не надо! И летать - в том числе.

Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 04 Грудень 2010, 17:17:17
В аэропорту Домодедово совершил экстренную посадку пассажирский Ту-154. По предварительным данным, у самолета компании «Дагестанские авиалинии», летевшего в Минеральные Воды, поочередно отказали все три двигателя. Экипаж умудрился посадить машину, но она выкатилась за пределы взлетно-посадочной полосы и врезалась в забор. Жертвами ЧП стали минимум два человека, около пятидесяти ранены. По факту произошедшего возбуждено уголовное дело.

http://www.gazeta.ru/social/2010/12/04/3456545.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fsocial%2F2010%2F12%2F04%2F3456545.shtml)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Портвейн від 04 Грудень 2010, 17:27:08
Да ниче в мире не твориться = самолеты аэрофлота исчерпали свой ресурс .
Отказ трех движков = это надо постараться .
Старенький боинг когда я летел из болгарии жуткую турбулентность выдержал .
Ту = грохнулся под Донецком .
Причем старое гамно и то и то .
Крайним как всегда будет экипаж .
Имидж это все .
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: doom від 04 Грудень 2010, 19:18:38
Под Донецком была ошибка экипажа.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Puzzle від 04 Грудень 2010, 22:37:21
Под Донецком была ошибка экипажа.
Правильно, опиравшаяся на дерьмо, на котором он летел.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: doom від 04 Грудень 2010, 23:13:10
:lol: специалист...
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: She від 04 Грудень 2010, 23:45:03
Ну...
Что бы там с авиацией не творилось, а вся пожарная авиация сейчас в Израиле.

Это первый в истории Израиля случай, когда стране потребовалась столь широкомасштабная международная помощь.
Отметим, что несмотря на большое количество пожаров в Израиле нет собственной пожарной авиации. Четыре самолета, принимающие участие в тушении пожара, являются самолетами сельскохозяйственной авиации, предназначенными для распрыскивания удобрений и инсектицидов.

http://newsru.co.il/israel/03dec2010/help304.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.co.il%2Fisrael%2F03dec2010%2Fhelp304.html)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Портвейн від 05 Грудень 2010, 14:44:12
http://korrespondent.net/russia/1145716-nazvana-predvaritelnaya-prichina-avarii-tu-154-v-domodedovo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Frussia%2F1145716-nazvana-predvaritelnaya-prichina-avarii-tu-154-v-domodedovo)
Основная версия причин аварии самолета Ту-154 в аэропорту Домодедово - ошибка экипажа.

По заключению специалистов авиационной службы, скорее всего, экипаж при наборе высоты забыл включить насосы подкачки топлива и в результате в систему попал воздух, что привело к остановке всех трех двигателей", - сообщил Интерфаксу в воскресенье, 5 декабря, источник в правоохранительных органах.

Он подчеркнул, что эта версия является предварительной и подтвердить или опровергнуть ее сможет расшифровка приборов объективного контроля, которая началась ночью.
--------------------------------------------------------------
Для этого не надо быть специалистом = они всегда так говорят  :o
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 05 Грудень 2010, 15:13:34
Ага... А еще есть мнение, что самолет заправили некондиционным топливом (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fnews%2Flenta%2F2010%2F12%2F04%2Fn_1600929.shtml).
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 28 Грудень 2010, 10:50:04
Стали известны имена пилота и пассажирок разбившегося под Днепропетровском вертолета SA-341 - GAZELLE (бортовий № UR-MANN).

Как сообщили «Сегодня» в ГУ МВД Украины в Днепропетровской области, управлял летательным аппаратом бывший военный пилот Вадим Власенко, которого характеризуют как опытнейшего вертолетчика. Вместе с ним летели 19-летняя Екатерина Ветчинкина, 19-летняя Яна Бондаренко и 22-хлетняя Злата Маширова.

Все они, – известные одесские модели. В частности, Ветчинкина была четвертой вице-мисс Украина Вселенная-2009 и второй вице-Miss Teen Ukraine 2008, вела развлекательные программы на одесском телеканале «ОК».


http://www.unian.net/rus/news/news-413653.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-413653.html)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: geg nempo від 28 Грудень 2010, 19:41:23
Мда...
А кто-то из-за этого коротал вечерок в чиста мушской кампании... :D
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 04 Січень 2011, 23:21:37
Самолет Ту-154Б-2 (регистрационный номер RA-85588) авиакомпании "Когалымавиа", выполнявший рейс Сургут - Москва, загорелся 1 января вскоре после запуска двигателей, погибли три человека и более 40 были госпитализированы с ожогами и отравлением продуктами горения. Самолет сгорел.

http://www.rian.ru/inquest/20110104/317516452.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Finquest%2F20110104%2F317516452.html)

Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 31 Жовтень 2011, 10:34:06
Как стало известно «Коммерсантъ», расследование катастрофы «Як-42» в аэропорту Ярославля, в которой погибла хоккейная команда местного «Локомотива», завершено, и уже на этой неделе могут быть обнародованы его результаты. Причиной аварии, очевидно, будут названы ошибочные действия при взлете командира экипажа Андрея Соломенцева. Как было установлено расследованием, на разгоне он непроизвольно притормозил самолет, поставив ступни на педали, а когда стал тянуть на себя штурвал, пытаясь оторвать тяжелую машину от земли, уперся в них ногами еще сильнее.

http://www.unian.net/rus/news/news-465424.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-465424.html)

Летайте самолетами Аэрофлота. (с)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Merlin від 31 Жовтень 2011, 11:08:00
а аэропорт ждал прилета Медведева и срочно очищал взлетные полосы...
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 01 Листопад 2011, 13:05:33
а аэропорт ждал прилета Медведева и срочно очищал взлетные полосы...
Да пусть чистят, пусть хоть перекопают его весь, что была за нужда пилоту так срочно взлетать? Он не знал или не видел, что на полосе работает техника? Если пилоту не сообщили, значит косяк диспетчера аэропорта, если (есть такой момент, что ни говори) взлет разрешают на усмотрение пилота, опять же - пилот. Как говорил когда то мой командир роты: "У каждой проблемы есть фамилия!". И добраться до этой фамилии не так уж и сложно, особенно имея для этого такие рычаги как у государства.
Если катастрофа хреново расследуется,  значит и у этой проблемы есть фамилия!
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: evgeny від 01 Листопад 2011, 13:31:18

не всмысле чистки полосы или ремонтных работ.убирали лишние самолёты ,заставляя взлетать.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 01 Листопад 2011, 14:17:33
Да пусть чистят, пусть хоть перекопают его весь, что была за нужда пилоту так срочно взлетать? Он не знал или не видел, что на полосе работает техника?
Негоже авиатору вестись на вышераспространённую чушь...
 Не ожидал.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 01 Листопад 2011, 22:59:04
Выполнявший рейс из Нью-Йорка самолет Boeing-767 с 230 людьми на борту совершил аварийную посадку в Варшавском международном аэропорту имени Фредерика Шопена, не выпустив шасси.

http://www.unian.net/rus/news/news-465815.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-465815.html)


Как говорится, пилотам респект и уважуха.

Poland crash landing: Boeing 767 touches down without wheels in Warsaw (http://www.youtube.com/watch?v=lmwtmqJEI-Q#)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Mamay від 02 Листопад 2011, 09:20:17
Красиво сел... для такого-то положения.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 02 Листопад 2011, 20:57:25

не всмысле чистки полосы или ремонтных работ.убирали лишние самолёты ,заставляя взлетать.
Не бывает такого! Ни на лдной площадке, а тем более в аэропорту не может быть ЛИШНИХ самолетов! Это не парковка возле рынка!
Да пусть чистят, пусть хоть перекопают его весь, что была за нужда пилоту так срочно взлетать? Он не знал или не видел, что на полосе работает техника?
Негоже авиатору вестись на вышераспространённую чушь...
 Не ожидал.
Может я как то не понятно для Вас написал, просто хотел ввести людей в суть вопроса, поверхностно конечно, но так, что б понятнее было.
Люди просто думают, что для того что б говорить об авиации, достаточно просто посидеть 30 мин. в накопителе после регистрации и потом ощутить радость полета НЕпродолжительное время, естественно с мягкой посадкой. А что (ну и понятное дело - кто) за этим полетом стоит интересует всех по стольку поскольку.
Красиво сел... для такого-то положения.
Для ТАКОГО класса техники - это уже высший пилотаж со стороны экипажа. Браво пилотам!!!
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: evgeny від 02 Листопад 2011, 22:30:31
Не бывает такого! Ни на лдной площадке, а тем более в аэропорту не может быть ЛИШНИХ самолетов! Это не парковка возле рынка
бывает и случай в ярославле это доказывает.очищали порт для вип персоны.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 03 Листопад 2011, 16:44:54
Не бывает такого! Ни на лдной площадке, а тем более в аэропорту не может быть ЛИШНИХ самолетов! Это не парковка возле рынка
бывает и случай в ярославле это доказывает.очищали порт для вип персоны.
Допустим, что такая ситуация возможна. Тогда напрашивается вопрос: что помешало самолету оторваться от полосы в нужный момент?
http://tunoshna.com/aeroport-segodnya (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftunoshna.com%2Faeroport-segodnya)
Прошу заметить, что все разговоры о какой то там запасной короткой полосе - полный бред.
Ни один пилот, ни один деспетчер не позволит пассажирским самолетам взлетать парами. Есть четкие правила, еще раз хочу акцентировать, что это не парковка возле рынка.
Проводились следственные эксперименты на таком же самролете с высококласным экипажем на борту, уже есть четкие объяснения что как и изза чего.
В конце концов, есть выживший член экипажа, и если нам не скажут о причинах катострофы - значит это кому то нужно, но она в любом случае буде расследована, будут сделаны выводы.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 03 Листопад 2011, 18:24:58
http://www.mak.ru/russian/investigations/2011/final_ra-42434.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mak.ru%2Frussian%2Finvestigations%2F2011%2Ffinal_ra-42434.pdf)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 03 Листопад 2011, 18:27:28
http://www.mak.ru/images/pdf.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mak.ru%2Fimages%2Fpdf.jpg)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 03 Листопад 2011, 18:32:37
реконструкция МАК

http://www.mak.ru/images/avi.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mak.ru%2Fimages%2Favi.jpg)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 03 Листопад 2011, 21:23:50
И куда все "иксперты" из накопителей подевались? Где подробный анализ собственной чуши и публичные признания в невежестве своём и идиотизме?
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 03 Листопад 2011, 21:56:38
И куда все "иксперты" из накопителей подевались? Где подробный анализ собственной чуши и публичные признания в невежестве своём и идиотизме?


Разрешите я предположу, что под экспертом Вы имели в виду и меня, ибо тоже в этой ветке постился со своим анализом про педали. Так вот, из первой ссылки становится ясным, что мой пост о не вовремя надавленных пилотом педалях таки имел место быть.

Вторая и третья Ваша ссылка, к сожалению, не работают.

Если не по теме встрял в беседу, прошу меня простить.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 04 Листопад 2011, 07:27:00
Вас лично в виду не имел - вы же постили не собственые соображения по данному поводу. Анализ не ваш...)))
Тем более, что в итоге предположения оказались правильными.
Вторая ссылка - на графики расшифровок параметрического самописца, можно пренебречь. А третью я щас попытаюсь перевыложить...Там реконструкция, стОит посмотреть.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 04 Листопад 2011, 07:30:03
http://www.mak.ru/russian/investigations/2011/yak-42_ra-42434.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mak.ru%2Frussian%2Finvestigations%2F2011%2Fyak-42_ra-42434.html)

в самом низу страницы кликать на самую нижнюю строчку...
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 04 Листопад 2011, 09:03:50
Жутковато слушать разговоры экипажа на последних секундах жизни.

Мда... Из за ошибки одного человека столько людей погибло.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Ирина Ивановна від 04 Листопад 2011, 09:20:55
Лучше и не знать ничего. Все равно приходится летать , и никогда не знаешь кто за штурвалом.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 04 Листопад 2011, 11:15:37
В этом контексте рекомендую тем, кто интересуется, прочесть книгу В.В. Ершова "Аэрофобия". В сети есть. Оччень познавательная вещь. И рассчитана не на авиаторов, а на пассажиров. Написана легко и увлекательно. О потраченном времени не пожалеете, ручаюсь.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 05 Листопад 2011, 11:47:19
Не знаю, кто как относится к путешествиям на самолетах, но с полной ответственностью могу заявить, зная "всю кухню" изнутри, самолет - самый безопасный вид транспорта.! ИМХО!!! :)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 05 Листопад 2011, 12:54:53
Кухню тоже знаю. Особенно гражданскую.
Поддерживаю на 105% ( взлётный режим...)  :D
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Ирина Ивановна від 06 Листопад 2011, 11:44:24
Ребята я согласна, но все равно страшно. Наверное, потому что садясь в самолет ты понимаешь, что вот с этого момента ты заложник трех человек- пилотов и диспетчера.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 06 Листопад 2011, 12:29:07
...которые специально обучены, проверены и допущены. А садясь в такси ты становишься заложником ОДНОГО человека, умения, здоровье и квалификация которого неизвестна НИКОМУ...А навстречу в авто едут ТАКИЕ ЖЕ...
Конечно, так спокойнее :lol:
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Ирина Ивановна від 06 Листопад 2011, 12:32:31
Доверяю только Донбассаэро, и европейским авиалиниям. Россиянам не доверяю вообще. Не раз уже доказали ,что не так уж они обучены и проверены....а таксисты у меня знакомые, я им доверяю.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 06 Листопад 2011, 13:56:32
...которые специально обучены, проверены и допущены.

Вы же знаете как у нас учат, проверяют и допускают.

Не знаю какой квалификацией должен обладать командир корабля, что бы такого напороть. Я далек от авиации, но подозреваю, что в экипаже это самый обученный, проверенный и допущенный сотрудник.

У водителя есть такое качество как рефлекторная память. Это качество возникает со временем, у одних позже, у других раньше. Оно отвечает за действия, которые делаются автоматически. То есть, водитель не думает что ему сейчас надо делать правой ногой, а что левой. Мозг принимает общие решения, а уже организм выполняет ту последовательность действий, которая необходима для его выполнения. Грубо говоря, если надо повернуть налево, мозг говорит -- поворачиваем налево, а ноги и руки уже автоматически выполняют нужную комбинацию. Если впереди в метре загораются стопы впередиидущей машины, или на дорогу выбежал человек, нога сначала давит тормаз, а потом уже мозг начинает анализировать ситуацию.

К чему это я? А вот к чему -- ни один опытный водитель, если только что специально, не перепутает газ с тормозом в критической ситуации. Это может допустить новичок, у которого еще не выработалась рефлекторная память.

Можете провести аналогию с пилотом. Там, мне кажется, опыт и подготовка важнее, чем у водителя такси.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 06 Листопад 2011, 14:03:06
Уважаемый Василий Иванович! Я ещё раз убедительно рекомендую вам прочесть "Аэрофобию" Ершова. Вы, как человек безусловно мыслящий и интересующийся, будете довольны прочитанным и многое поймёте. Поверьте - вам понравится. Заранее благодарен.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: evgeny від 06 Листопад 2011, 15:05:15
...которые специально обучены, проверены и допущены. А садясь в такси ты становишься заложником ОДНОГО человека, умения, здоровье и квалификация которого неизвестна НИКОМУ...А навстречу в авто едут ТАКИЕ ЖЕ...
Конечно, так спокойнее :lol:
просто когда бьётся такси или автобус есть и погибшие и выжившие,а когда падает какоенить летадло,то остатки трупов собирают долго и как правило гибнет весь пасажирский состав и экипаж.колличества не сопоставимы
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 06 Листопад 2011, 15:15:05
По мне, так человечиский фактор, как и рефлекторная память, присутствует в любом деле, после любой авиакатастрофы, если бортовой самописец не дает ответы на все вопросы, остаются только догадки. Нажатие педалей самописец не фиксирует, не тот параметр, значит сам факт нажатия тормозов в момент взлета - чистая догадка и ее сейчас используют для обывателей большей частью как успокоительное средство.
По моему скромному мнению - если пилот начал разбег, значит все параметры были в норме, ни один пилот не начнет взлет если хоть одна лампочка в кабине сигнализирует о неисправности или хоть одна стрелочка даже самого маленького прибора не на том месте как должна быть при взлете.
Нехватило полосы - есть такое понятие как взлетный вес, наша техника прощает многое и этим часто пользуются практически все службы, а как известно пассажирские самолеты перевозят не только пассажиров но и попутные грузы, так что может быть банальный перегруз, или же, если исключить лишний вес, неправильно отцентрован груз. За размещением груза в грузовых отсеках отвечает борттехник самолета.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 06 Листопад 2011, 15:24:08
Нажатие педалей самописец не фиксирует, не тот параметр, значит сам факт нажатия тормозов в момент взлета - чистая догадка и ее сейчас используют для обывателей большей частью как успокоительное средство.

Если это так на самом деле, тогда члены комиссии исключительные подлецы, ибо родственники погибших на основании этого будут винить командира корабля, официально признанного виновным. И представьте в связи с этим положение его родственников.

Если нет достоверных доказательств и вина человека доподлинно не установлена, таким должно быть и заключение -- причины не установлены.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 06 Листопад 2011, 17:07:38
Параметрический самописец не фиксирует обжатие тормозных педалек. Но он фиксирует СНИЖЕНИЕ темпа роста скорости...

Pluxan, весьма дилетантский пост. Вы уже второй раз меня авиационно удивляете...
Я, вероятно, ошибочно посчитал вас авиатором - простите, обознался. Кстати, не назовёте свою военную специальность?
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 07 Листопад 2011, 19:40:14
Параметрический самописец не фиксирует обжатие тормозных педалек. Но он фиксирует СНИЖЕНИЕ темпа роста скорости...

Pluxan, весьма дилетантский пост. Вы уже второй раз меня авиационно удивляете...
Я, вероятно, ошибочно посчитал вас авиатором - простите, обознался. Кстати, не назовёте свою военную специальность?
Если кстати, то я - техник - механик по самолету и авиадвигателю, как военный, так и гражданский.
 Не прочь бы узнать, Валентин, Вашу авиационную специальность, а то мне кажется, что Вы один из тех журналистов - провакаторов, которые понахватались вершков и сеят смуту в рядах обывателей умными авиационными терминами.
Если я ошибаюсь, то просвятите "не авиатора", да и сами блеснете, разве снижение темпа роста скорости может быть вызвано ТОЛЬКО нажатием на тормоз?
В зависимости от Вашего ответа, у меня к Вам будет еще несколько АВИАЦИОННЫХ вопросов, и возможно с уже готовыми ответами.
Ну, насчет ответов могу это предоставить Вам, для самообразования, так сказать...
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 08 Листопад 2011, 11:04:06
Моя авиационная специальность - парашютист-инструктор и заместитель начальника аэропорта Краматорск по чартерным перевозкам. Налётывал в свое время начальный курс подготовки пилота-любителя. Флайтмэн на Як-40, летал с запорожскими экипажами.

Снижение темпа разгона аппарата на разбеге в ДАННОМ случае - согласно выложенным расшифровкам параметрического самописца - могло быть вызвано только действием некоей тормозящей силы. Вы прочтите отчёт МАКа, там авиатору понять легко.

А что до смуты, сеемой в рядах обывателей, то в данной теме это как раз ваша работа , тут вы постарались. Хотя чего проще, казалось - прочесть выводы МАК и посмотреть реконструкцию.

Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 08 Листопад 2011, 16:45:14
Со специальностью понятно. Вопросов не имею.
Выводы МАК читал, реконструкцию смотрел, и именно после просмотра реконструкции возникли сомнения. Не хочу разводить полемику по этому поводу, об этой катастрофе достаточно много дискутировали на форуме авиа. ру, и я в своих предположениях далеко не одинок.
Что касается смуты - возможно Вы и правы, это не авиационный форум, посему признаю, кое что сказанное, возможно, неуместно.
Предлагаю в данной теме и на данном форуме при обсуждении подобных вопросов опираться только на официальные версии.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 08 Листопад 2011, 18:51:13
Предложение принимаю, спасибо за понимание. Любопытствую, возможно излишне - на какие типы ЛА допущены, если не секрет? Пардон за нескромность...
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 08 Листопад 2011, 22:09:17
Военные МиГ 23, МиГ 27, ТУ 95, Су 15
Отстажирован на МиГ 29
Гражданские АН 2, с допуском работы на химии.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 09 Листопад 2011, 06:29:55
 :good:
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Andy від 10 Листопад 2011, 09:42:01
Товарищи Pluxan и Танский В.!
Немного не в тему.

Только что вы оба дали знать, что являетесь специалистами в авиации, в т. ч. гражданской. Поэтому вопрос к профессионалам.

Пожалуйста, объясните мне, зачем при взлете и посадке гражданского воздушного судна в пассажирском салоне выключают свет?
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 10 Листопад 2011, 10:09:52

Пожалуйста, объясните мне, зачем при взлете и посадке гражданского воздушного судна в пассажирском салоне выключают свет?

Летаю постоянно, нигде такого не видел.

Просят выключить электронные приборы, это есть.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Ирина Ивановна від 10 Листопад 2011, 10:22:44
Центральный свет отключают,индивидуальные лампы работают.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 10 Листопад 2011, 12:47:15
На взлёте и посадке выключают не только большой свет в салоне, но и почти все бортовые потребители - кухню, например. Это делают для максимальной разгрузки бортовых генераторов. Генераторы на взлёте питают ТОЛЬКО приборы и системы, задействованные в пилотировании аппарата и навигации. Кроме того, именно таким образом снижается вероятность КЗ в электросистемах.
Кстати, сразу после  посадки ЛА, независимо от погоды и времени года, пилоты ОБЯЗАНЫ открыть свои форточки. На случай возможного КЗ и задымления кабины.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Andy від 10 Листопад 2011, 14:04:23
Спасибо.  :good:
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 10 Листопад 2011, 23:28:25
Та обращайтесь!
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 11 Листопад 2011, 01:12:18
Летаю постоянно, нигде такого не видел.
Значит, летаете днём.  :D
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 11 Листопад 2011, 09:21:55
Или просто не обращаете на эту мелочь внимание, по скольку не следите за такими мелкими изменениями в салоне и относитесь как к должному, а следовательно летать для Вас как ходить :) обычное дело.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 11 Листопад 2011, 10:11:30
Кстати, специально начал вспоминать - действительно ночью или в сумерках основное освещение на старте и посадке отключено, горят только указатели аварийных выходов и местное освещение, у кого включено. А вот днем иногда основное на старте/посадке освещение горит, я даже однажды стюардессу подкол, мол, чего электричество не экономим.

Надо в Люфтганзу позвонить, спросить, в чем дело.


На свет действительно не обращаю внимание - веселят стюардессы со своей аэробикой, когда начинают объяснять правила пользования спасательными жилета, кислородными масками и т.д. Есть на что посмотреть.  :D
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 11 Листопад 2011, 10:54:40
С сурдопереводом :lol:
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 11 Листопад 2011, 17:32:45

веселят стюардессы со своей аэробикой, когда начинают объяснять правила пользования спасательными жилета, кислородными масками и т.д. Есть на что посмотреть.  :D
Ещё веселее смотреть на вас, пассажиров, в ситуациях, про которые вам рассказывают стюардессы....
Воистину, люди намного тупее животных....
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 12 Листопад 2011, 13:07:54
Не знаю, не видел. B 2006 летел на АН-26 из Уагадугу на Ниамей, загорелся правый двигатель, садились на какую-то тропу в Боганде. Самолет был пустой.

Экипаж сербы, пассажиров я один.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 12 Листопад 2011, 16:50:43
Я тоже не видел, и слава Богу! По моему, Валентин, смешного в этих ситуациях мало... А стюардессы - прикольные в момент объяснения правил безопасности, поэтому наверное их (правила) все с удовольствием слушают  :)
Надо себе на самолет табличку приклееть "Экипажу требуется стюардесса", а то че то кофе некому наболтать :lol:
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: ТАКский від 12 Листопад 2011, 19:41:33
Ещё веселее смотреть на вас, пассажиров, в ситуациях, про которые вам рассказывают стюардессы....
В "той" ситуацыи вы были наблюдатилем или учасником?
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 12 Листопад 2011, 20:04:34
Я тоже не видел, и слава Богу! По моему, Валентин, смешного в этих ситуациях мало... А стюардессы - прикольные в момент объяснения правил безопасности, поэтому наверное их (правила) все с удовольствием слушают  :)
Надо себе на самолет табличку приклееть "Экипажу требуется стюардесса", а то че то кофе некому наболтать :lol:
Да, смешного мало - это я, пожалуй, перегнул. Ибо видел..
А стюры и впрямь прикольные в этот момент :D Надо повесить :lol: табличку.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Танский В. від 12 Листопад 2011, 20:06:44
Ещё веселее смотреть на вас, пассажиров, в ситуациях, про которые вам рассказывают стюардессы....
В "той" ситуацыи вы были наблюдатилем или учасником?

Не в "той", а в "тех"...И учасТником, и наблюдателем одновременно...На борту иначе не бывает...
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 12 Листопад 2011, 23:21:09
НЕ знаю где написать. Напишу здесь. Танский, вы интересный и весьма живой собеседник, с Вами интересно поспорить, но иногда перегибаете палку.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: doom від 13 Листопад 2011, 00:05:57
А так веселей.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Mixey від 13 Листопад 2011, 09:26:07
А так веселей.

Особенно веселей в бессрочном бане.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: doom від 13 Листопад 2011, 10:50:37
"А ты был не прав, ты все спалил за час,
И через час большой огонь угас,
Но в этот час стало всем теплей." (с) МВ

Зато сколько удовольствия доставил некоторым...  :yahoo:
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: BarBoss від 13 Листопад 2011, 11:26:54
Зато сколько удовольствия доставил некоторым...  :yahoo:
Кому?  :)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: She від 13 Листопад 2011, 11:31:39
"А ты был не прав, ты все спалил за час,
И через час большой огонь угас,
Но в этот час стало всем теплей." (с) МВ
Думаю, далеко не все)

Зато сколько удовольствия доставил некоторым...  :yahoo:
Да бросьте. Какое удовольствие делать то, что тебя вынуждают?
Другое дело, что будет теперь с авиацией - в мире, может и все в порядке, но тут, в миру, мы вряд ли узнаем об этом из первых рук!
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 13 Листопад 2011, 11:34:21
Другое дело, что будет теперь с авиацией - в мире, может и все в порядке, но тут, в миру, мы вряд ли узнаем об этом из первых рук!

Эт да. Главные авиаторы в бане.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 13 Листопад 2011, 19:15:36
Ничего с авиацией не будет. Как летали, так и будем летать! :)
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 14 Листопад 2011, 16:03:56
Хотелось бы - у Украины потенциал в грузовых авиаперевозках немерянный.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Merlin від 08 Липень 2013, 12:11:17
На борту разбившегося в Сан-Франциско Boeing-777 находился 291 человек (https://www.kramatorsk.info/?view&134497)

Аэропорт Сан-Франциско приостановил работу после того, как при заходе на посадку в нем разбился самолет Boeing-777 авиакомпании Asiana Airlines, на борту которого находился 291 человек.
...
Boeing-777 разбился 6 июля примерно в 11:30 по местному времени. По предварительным данным, при посадке у самолета оторвало хвост, после чего он загорелся.

Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: горобець від 08 Липень 2013, 18:01:39
посадка Boeing 737-800

http://www.yaplakal.com/forum28/topic604300.html
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 26 Жовтень 2013, 17:00:14
Пожалуйста, объясните мне, зачем при взлете и посадке гражданского воздушного судна в пассажирском салоне выключают свет?

Свет на время взлета и посадки выключается по единственной причине. Для того, что бы при аварийных ситуациях были четко видны дорожки которые указывают направление эвакуации, надписи аварийных выходов и так далее.

На взлёте и посадке выключают не только большой свет в салоне, но и почти все бортовые потребители - кухню, например. Это делают для максимальной разгрузки бортовых генераторов.

Уже давно не выключают. Даже на взлете и даже кухню. Мощности генераторов хватает вполне. Только в том случае если один из генераторов отказал (или двигатель соответственно). Лишь в этом случае ВОЗМОЖНО, что некоторые потребители не смогут работать ОДНОВРЕМЕННО.  Ну как пример кухня (печки, кофейники) и противообледенительная система (если она электрическая).  А порознь - всегда пожалуйста.

Кстати, сразу после  посадки ЛА, независимо от погоды и времени года, пилоты ОБЯЗАНЫ открыть свои форточки. На случай возможного КЗ и задымления кабины.

Эм... ну это из разряда каких то мифов. Никогда даже не слышал о таком. Мало того при КЗ и задымлении - открыв форточку вы только увеличите доступ кислорода к источнику возгорания.
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 27 Жовтень 2013, 09:43:32
Хотелось бы - у Украины потенциал в грузовых авиаперевозках немерянный.

а как и кто измерял этот "немерянный" потенциал???
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 28 Жовтень 2013, 10:40:38
Хотелось бы - у Украины потенциал в грузовых авиаперевозках немерянный.

а как и кто измерял этот "немерянный" потенциал???
Heavy Lift Group
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 28 Жовтень 2013, 10:58:43
какая тема оживленная... :lol:
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 28 Жовтень 2013, 11:01:38
В аэропорту Стамбула столкнулись два самолета

http://lenta.ru/news/2013/10/28/istanbul/
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Ирина Ивановна від 28 Жовтень 2013, 13:23:13
Человеческий фактор.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: горобець від 28 Жовтень 2013, 17:43:25
порядка 80% авиакатастроф обусловлены человеческим фактором...
Назва: Re: что твориться с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 28 Жовтень 2013, 21:31:04

Heavy Lift Group

не нашел что-то у них на сайте.
Нечем увы развивать потенциал. Одна Мрия не в счет. Конечно работа для нее будет пока Америка воюет. А они вроде пока завязывать не собираются. А потом ООН.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: RomaR від 28 Жовтень 2013, 21:41:12
порядка 80% авиакатастроф обусловлены человеческим фактором...

Думаю, что побольше!
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 28 Жовтень 2013, 21:56:45
Нечем увы развивать потенциал. Одна Мрия не в счет.

Зря Вы так. Половина авиационной промышленности бывшего СССР находится в Украине. Денег не хватает, это да. Пока что деньги уходят на золотые унитазы, но потенциал то остался.

Если пацанов конкретно припрет, продадут унитазы и займутся самолетами.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Ireena від 28 Жовтень 2013, 21:58:18
   Потенциал не вечен. Кадры стареют.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 28 Жовтень 2013, 22:22:32
Кадры везде стареют.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 29 Жовтень 2013, 11:57:34
Кадры везде стареют.
Не везде. Имеется ввиду, что у нас в авиационной промышленности нет притока молодых кадров. Нечем их заинтересовать.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 29 Жовтень 2013, 12:51:08
Не хотел писаться в авиационной теме, по той простой причине, что я в ней работаю...
Молодежь толковая есть, поверьте, но не у каждого есть пара десяток тысяч долларов, что б заполучить место в аэропорту! Все как везде, сплошное "кумовство". Что бы сесть на борт и летать,  допустим на аэробусе, нужно кроме всяких экзаменов-медкомиссий иметь еще и приличный налет, хотя "сынки" садятся прямо с курсантской скамьи, их "катают" определенное время и они с налетом в летной книжке уходят в кресло в департамент, а то и получают в распоряжение свою авиакомпанию... Короче, где бабло, там и они... Я знаю очень много отличных летчиков, со знанием английского и толстыми летными книжками, которые вынуждены летать на АН 2 "на химии", потому что во всех мало-мальски крупных авиакомпаниях катают "сынков"!
Техники - отдельная история! Простой смертный может получить всевозможные допуски-лицензии на обслуживание пройдя 7 кругов сами знаете чего, и не факт, что имея на руках все бумаги для него найдется место в аэропорту! А уж сесть на борт "бортачом" - опять от 20 тыс. уёв. Другое дело - коммерческая авиация (грузовой дальнобой) и авиация спецприменения (сельхозхимия, лесопатруль, аэрофотосъемка и пр.). Намного другие деньги, меньше от пассажирских, и намного больше "пахоты". Вот тут то простым смертным и место!
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 29 Жовтень 2013, 20:44:48


Зря Вы так. Половина авиационной промышленности бывшего СССР находится в Украине. Денег не хватает, это да. Пока что деньги уходят на золотые унитазы, но потенциал то остался.

Если пацанов конкретно припрет, продадут унитазы и займутся самолетами.
Эх... Василий Иванович... Забудьте. Все то ушло. Нет мозгов. Наука и техника ушла вперед. Учат Учили у нас к сожалению всему старому. Сейчас уже не учат (все факультеты на экономику переквалифицировались) То чего учили уже и впомине нет. Те системы, что сняты с эксплуатации уже лет десять. Те технологии, что не применяются давно.
Умерла авиационная промышленность и в РФ и на Украине. Ту-204(21) и Ан-148 можно во внимание не брать. СухойСуперДжет - тяжело назвать российским. Только что собирают на территории РФ. А ну да и российского алюминия. Начинка и движки импортные.
Да и не нужна эта самая промышленность и Боингу ни Аирбасу... не для того нагибали остатки авиапрома. Хотя он бы и без них загнулся. Чуток позже.

2 Pluxan
Зря насчет сынков. Они конечно есть. Не без этого. Но их реально единицы. Тут как ни крути, но своя рубашка ближе к телу.  А насчет пилотов Ан-2 на химии с налетом и английским - это простите фигня какая-то. При таком остром дефиците пилотов... Значит чего-то все таки не хватает.
А то, что на большой самолет нужен налет и опыт, так это и в СССР было. И обосновано, и правильно. Все таки разница 5 человек за спиной или две сотни как ни крути она есть.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 29 Жовтень 2013, 20:50:58
Эх... Василий Иванович... Забудьте. Все то ушло. Нет мозгов. Наука и техника ушла вперед.

Хватает мозгов. Те 40-летние мозги, которые уехали в свое время в Германию и Израиль не в счет. Сейчас в Украине хватает новых молодых мозгов. Надо просто их пристроить к месту, пока и они не уехали.

Молодежь у нас героическая. (с) х.ф. Курьер

Очень много молодых талантливых людей. Заниматься ими просто некому. Я сужу по друзьям сына. Я от них отстал уже на 100 лет в этих современных технологиях. И, самое интересное, у них есть и энергия и желание работать.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: evgeny від 29 Жовтень 2013, 20:52:47
а кто их пристроит?кому они нужны?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 29 Жовтень 2013, 21:08:19
Будем надеяться, что кому то понадобятся. Не может быть такого, что так будет продолжаться вечно.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: evgeny від 29 Жовтень 2013, 21:34:00
нет конечно,но сейчас база ветшает.заводы стареют,мощности не обновляются.ну и зарплаты....
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 30 Жовтень 2013, 11:04:08
navi154 Можем, конечно, и поспорить, но мне авиации и на работе хватает)))))) Скажу только, как для примера, у меня в химической авиакомпании трудится командир Ту 154, не пенсиолнного возраста но с пенсионным налетеом и "забугорным" опытом, его сын, тоже пилот, работал у нас пару сезонов, свалил на ПМЖ в Штаты, потому как никакого острого дифицита в пилотах в Украине нет, вторым пилотом на химии работает бывший преподаватель безопасности полетов НАУ... У всех летчиков, которых я знаю, "химия" не предел мечтаний и карьеры! Но... И так можно до бесконечности...
Заедте в Кировоград, где пилоты проходят "тренажер", сдают английский и прочую теорию, посмотрите сколько их там! Знаете, что им там говорят? А говорят, мол, не надо кичиться своими летными часами и опытом, мол. нам не нужны ЛЕТЧИКИ, нам нужны операторы... Вот так!
Конечно, есть люди, которым, можно сказать, повезло, и они волей случая, может быть, устраиваются, к примеру на АНТК, и что? Что бы сесть на борт, который летает за пределы Украины - нужно бабло, а так, будешь сидеть на заводе и облетывать самолеты после ремонтов и регламентов. Всему, о чем я говорю - есть живые примеры!
О техниках я могу говорить вообще бесконечно, тут все немного подругому...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 18 Листопад 2013, 10:33:40
В Казани при посадке разбился пассажирский самолет

http://lenta.ru/news/2013/11/17/plane/

Самолет полетал даже в Уганде.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 18 Листопад 2013, 14:13:30

Самолет полетал даже в Уганде.

Какая нафиг разница где и когда он полетал??? И год выпуска как таковой значения для самолета не имеет.

Раз прошел все необходимые чеки, значит был допущен и годен. Если экипаж принял самолет и полетел - значит самолет был готов к выполнению рейса.

*************************
Земля им всем пухом
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Ирина Ивановна від 18 Листопад 2013, 14:15:45
Разница в климатических поясах и их смене, и год выпуска значение имеет. Запас прочности, знаете ли..
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 18 Листопад 2013, 14:24:30
Разница в климатических поясах и их смене, и год выпуска значение имеет. Запас прочности, знаете ли..
Да? А что там с разницей в климатических поясах??? Что с ней не так?

Запас прочности.... есть специальные "чеки" (проверки) которые проводятся через строго определенное время и через определенное количество отлетаных часов. И через определенное количество посадок.
Так вот там и проверяется "запас прочности" и самолет допускается или не допускается к полетам до очередного "чека".


как то так если кратко и на пальцах...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 19 Листопад 2013, 11:44:19

Самолет полетал даже в Уганде.

Какая нафиг разница где и когда он полетал??? И год выпуска как таковой значения для самолета не имеет.

Раз прошел все необходимые чеки, значит был допущен и годен. Если экипаж принял самолет и полетел - значит самолет был готов к выполнению рейса.



Да вот у меня есть определенные сомения в объективности угандийских чеков.

Да и татарских тоже.

Россия все же в авиационном плане несколько более продвинутая страна, чтобы эксплуатировать угандийский хлам от болгар.

Этот самолет уже аварийно садился год назад - тоже с чеками все было тип-топ.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 19 Листопад 2013, 12:57:59
Агентство также сообщает, что расшифрованные данные свидетельствуют о возникновении на борту разбившегося в Казани Boeing технических неполадок перед заходом на второй круг.
«Уже получена предварительная информация с параметрического самописца, похоже, там было не всё гладко, имели место технические проблемы за несколько минут до происшествия, скорее всего, перед заходом на второй круг», - отмечает представитель агентства.
При этом собеседник не уточнил, насколько критичными для полёта были обнаруженные неполадки. «Говорить об этом рано, это лишь первые сведения, анализ пока не проводился», - пояснил он.
Ранее информагентства передали, что один из бортовых самописцев, так называемых «чёрных ящиков», разбившегося в Казани Boeing оказался пустым. При ударе о землю из него, предположительно, вылетела капсула с записью переговоров экипажа. При этом не исключено, что она может находиться среди обломков самолёта.

http://russian.rt.com/article/18523
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 19 Листопад 2013, 13:17:29
Разбившийся Боинг пилотировали бывшие штурман и бортинженер, не учившиеся на пилотов, техобслуживание оплачивалось только в крайнем случае, а самолет эксплуатировали «на убой»

http://igolkin.blogspot.ru/2013/11/blog-post_18.html
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 19 Листопад 2013, 13:30:02
Но ряд экспертов предлагает смотреть прежде всего не на возраст, налет и качество техники, а на историю самолета. «Самое главное не возраст, а история самолета, — уверен источник «БИЗНЕС Online». — То, что в Бразилии у этого самолета была авария с подломом основной стойки шасси, о многом говорит. Представляете?! Стойка основного шасси подломилась! То есть у борта были нерасчетные нагрузки не только на шасси, но и на крыло. Понятно, что шасси поменяли, а что с крылом? Не говоря уж о том, что он в Уганде эксплуатировался... Помнится, в СССР произошла жесткая посадка одного самолета, шасси не подламывалось, были только пластические деформации, но все равно машину вывели из эксплуатации... А вообще, свое надо делать, хотя в наш авиапром никто и не верит. Свое надо! Но кому это доказывать?»

«Сам по себе самолет современный, — рассказал «БИЗНЕС Online» заслуженный летчик-испытатель РФ Магомед Толбоев. — Научные достижения используют полностью, аэропорт прекрасный для приема таких судов, экипаж подготовлен профессионально, погода отличная, хорошая, никаких помех нет. Далее появляются вопросы: где был этот самолет? Откуда он взялся? Кто платил деньги и кто разрешил эксплуатировать этот самолет в России? Таких самолетов сотни в российских авиакомпаниях. Россия — помойная яма, куда выбрасывают самолеты с Уганды? Уганда избавляется от самолетов, а Россия берет! Это для авиационной державы позор! Я год и два года назад уже об этом говорил. Одно и то же повторять не могу!»

http://www.business-gazeta.ru/article/91849/

В общем в Бразилии была авария, самолет подшаманили, отдали в Уганду, там полетал и в Россию.

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 19 Листопад 2013, 16:07:39
В сторону Дружковки сейчас насчитал 13 параллельных хвостов от самолетов. Два самолета пролетели непосредственно сейчас минут 5 назад (уже скрылись). Дальше у горизонта еще несколько следов. Все строго на восток. Один след на юго-восток, пересекает параллельные следы.

Где то читал, что та такой высоте, на которой остаются хвосты, летают транспортные самолеты, или бомбардировщики.

Там война никакая не началась? :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 19 Листопад 2013, 16:34:51
Где то читал, что та такой высоте, на которой остаются хвосты, летают транспортные самолеты, или бомбардировщики.
Блин, не тупите, Василий Иванович.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 19 Листопад 2013, 16:48:23
Спасибо. Вот теперь мне все ясно.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: dmp від 19 Листопад 2013, 18:37:18
Цитувати
В сторону Дружковки сейчас насчитал 13 параллельных хвостов от самолетов
Дружковка всегда был городом-героем  :D

Есь такая классная фишка - http://www.flightradar24.com/
Показывает в реальном времени информацию о бортах. Если с транспондера идут сигналы бедствия -  телефон с приложением сразу пиликает :) Или можно купить ADS-B приемник, и воткнуть в компьютер, и мониторить весь авиатрафик в пределах прямой видимости.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 19 Листопад 2013, 18:46:37
Там одна фишка -- показывают только гражданские борта.

Такого движения раньше никогда не видел. Были два хвоста -- один на запад, другой на восток встречный. Говорили -- американцы из Германии в Афганистан и обратно летают. Сегодня все небо исполосовано.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: dmp від 19 Листопад 2013, 18:54:48
Цитувати
Такого движения раньше никогда не видел
Раньше было в 100 раз лучше! Вот я помню по Дружковке, в советское время, когда в Краматорске аэродром был - постоянно истребители над городом летали - красотища! А этот БА-БААААХХХ!!! - похождение сверхзвукового барьера - был неотъемлемой частью города )
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 19 Листопад 2013, 19:01:45
Это было раньше. Сейчас пишут, что в Украине с авиацией совсем плохо, а тут такое движение.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: evgeny від 19 Листопад 2013, 19:05:11
Это было раньше. Сейчас пишут, что в Украине с авиацией совсем плохо, а тут такое движение.
в самой украине может плохо .но транзит идёт по полной
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 19 Листопад 2013, 19:12:12
Где то читал, что та такой высоте, на которой остаются хвосты, летают транспортные самолеты, или бомбардировщики.
На такой высоте летают все современные коммерческие лайнеры. Найдите "инверсионный след" в поиске и все станет предельно ясно.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 19 Листопад 2013, 19:23:57
 Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию авиационного происшествия с самолётом Боинг 737-500 авиакомпании «Татарстан» информирует о предварительных результатах расшифровки информации бортового параметрического самописца.
     В процессе захода на посадку экипажу не удалось выполнить стандартный заход в соответствии с установленной нормативной документацией схемой. Оценив положение самолёта относительно ВПП как «непосадочное», экипаж доложил диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме TOGA (Take Off / Go Around. Взлёт / Уход на второй круг). При этом, задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов, был отключён и дальнейший полёт осуществлялся в ручном режиме.
     Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°.
     Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей, самолёт перешёл в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвёл уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг до этого времени активных действий по штурвальному управлению самолётом экипаж не предпринимал.
     После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
     Самолёт, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -75° (концу записи).
     Самолёт столкнулся с землёй с большой скоростью (более 450 км/ч) и большим отрицательным углом тангажа.
     От момента начала уход на второй круг до окончания записи прошло около 45 сек, снижение заняло около 20 сек.
     Силовые установки работали вплоть до столкновения самолёта с землёй. Разовых команд, характеризующих отказы систем и агрегатов самолёта и двигателей по результатам предварительного анализа не выявлено.
     Продолжается анализ и расшифровка параметрической информации.
     Комиссия отмечает, что при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал. Комиссия продолжает поиски устройства.
     Техническая комиссия продолжает работу на месте авиационного происшествия. Изучается летная документация авиакомпании и подготовка экипажа, в том числе с привлечением высокопрофессиональных линейных пилотов, имеющих большой опыт эксплуатации данного типа самолета в ведущих авиакомпаниях России. Изучается техническая документация авиакомпании, в том числе по техническому обслуживанию самолетов и поддержанию их летной годности в соответствии с международными правилами. Анализируются информация наземных средств объективного контроля, данные метеообстановки и обслуживания воздушного движения.
     Техническая комиссия МАК будет регулярно информировать о ходе расследования.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Saurus від 20 Листопад 2013, 09:25:20
Это было раньше. Сейчас пишут, что в Украине с авиацией совсем плохо, а тут такое движение.
в самой украине может плохо .но транзит идёт по полной

Тут трасса вроде как проходит откуда-то со стороны Индии куда-то в сторону северо-запада Европы.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 10:56:45
Тут трасса вроде как проходит откуда-то со стороны Индии куда-то в сторону северо-запада Европы.
Почему именно Индии? На Юго-Востоке крупнейший транзитный пункт - Дубаи. Ну и оттуда на северо-запад Европы летят над Средиземным морем. Через нас скорее северные страны летают - Норвегия, Финляндия. Но над нами - это направление север-юг. Запад-восток - это скорее направление "южная часть Европы - Средняя и Восточная Азия".
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 20 Листопад 2013, 12:07:30
Тут трасса вроде как проходит откуда-то со стороны Индии куда-то в сторону северо-запада Европы.
Почему именно Индии? На Юго-Востоке крупнейший транзитный пункт - Дубаи. Ну и оттуда на северо-запад Европы летят над Средиземным морем.

Я один раз туда летал из Франкфурта, самолет шел над Венгрией, Румынией, над Черным морем, потом кусочек Турции, потом почти до конца над Ираном.

Надо будет у жены моей спросить, куда там через вас летают.

Счас позвоню :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 20 Листопад 2013, 12:11:42
Ладно, Индия, Дубаи. Куда, почти одновременно строго на восток параллельным курсом на большой высоте прошло полтора десятков самолетов и еще примерно столько же таким же параллельным курсом немного южнее?

Массовый вылет Боингов на курорты Азии?

Надо было сфоткать. Че то не сообразил.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: горобець від 20 Листопад 2013, 12:13:25
вполне возможно парочка четырехдвижковых типа 747 пролетели - инверисонные следы от каждого движка остаются...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 20 Листопад 2013, 12:18:39
Нет. От одного самолета одна полоса. Два самолета наблюдал лично (возможно последние). Они шли параллельным курсом, практически рядом, параллельно предыдущим следам. Между ними (ну не знаю, на глаз) было около километра между курсами и с пол километра один отставал от другого. Один самолет-один след. Причем предыдущие следы имели между собой существенный разнос -- от нескольких километров, до 20-30. Снова-таки на глаз. К примеру, если один след был где то в Районе Нового Света, то последний где то у горизонта над Константиновкой, если не дальше.

По ширине следа можно сделать вывод, что летели в разное время. Если одни следы уже были едва видны и напоминали облака, то другие еще были более-менее четкие.

Сколько там проходит времени, когда "инверисонный" след развевается полностью и исчезает?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 20 Листопад 2013, 12:20:37
Ладно, Индия, Дубаи. Куда, почти одновременно строго на восток параллельным курсом на большой высоте прошло полтора десятков самолетов и еще примерно столько таким же параллельным курсом немного южнее?

Массовый вылет Боингов на курорты Азии?

Надо было сфоткать. Че то не сообразил.

Да мало ли куда - Китай, Корея, Япония, Омск, Новосибирск, Иркутск, Астрахань, Астана, Екатеринбург etc
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: горобець від 20 Листопад 2013, 12:22:18
то вы просто не замечали. если хорошая ясная погода четко видны следы от каждого из движков. по следам можно идентифицироровать тип борта...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 20 Листопад 2013, 12:23:47
Тут трасса вроде как проходит откуда-то со стороны Индии куда-то в сторону северо-запада Европы.
Почему именно Индии? На Юго-Востоке крупнейший транзитный пункт - Дубаи. Ну и оттуда на северо-запад Европы летят над Средиземным морем.

Я один раз туда летал из Франкфурта, самолет шел над Венгрией, Румынией, над Черным морем, потом кусочек Турции, потом почти до конца над Ираном.

Надо будет у жены моей спросить, куда там через вас летают.

Счас позвоню :)

Позвонил. :)

У Люфганзы через вас три пассажирских рейса рейса - Дели, Сингапур и Куала-Лумпур.

Прямо над вашими головами. :)

И еще грузовые.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 20 Листопад 2013, 12:24:47
Три десятка самолетов примерно в одно время и в одном направлении? Максимум в течение часа?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 20 Листопад 2013, 12:35:31
Три десятка самолетов примерно в одно время и в одном направлении? Максимум в течение часа?

Вполне возможно.

Вот здесь написано, что в прошлом году по Украине Аэрорух провел 500 590 рейсов.
http://uksatse.ua/index.php?act=Part&CODE=229

Вот карта маршрутов.
http://uksatse.ua/doc/tr2012_en.php

Тем более там же не каждый час по 30 самолетов летает. У нас например почти все североамериканские рейсы прилетают к 6-7 часам утра, т.е. с утра легкое столпотворение, если ясная погода, то в небе видна очередь из подлетающих самолетов.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Don Bass від 20 Листопад 2013, 12:38:01
Нет. От одного самолета одна полоса. Два самолета наблюдал лично (возможно последние). Они шли параллельным курсом, практически рядом, параллельно предыдущим следам. Между ними (ну не знаю, на глаз) было около километра между курсами и с пол километра один отставал от другого. Один самолет-один след. Причем предыдущие следы имели между собой существенный разнос -- от нескольких километров, до 20-30. Снова-таки на глаз. К примеру, если один след был где то в Районе Нового Света, то последний где то у горизонта над Константиновкой, если не дальше.

По ширине следа можно сделать вывод, что летели в разное время. Если одни следы уже были едва видны и напоминали облака, то другие еще были более-менее четкие.

Сколько там проходит времени, когда "инверисонный" след развевается полностью и исчезает?
Могу подтвердить, я вчера тоже наблюдал такую необычную картину, в сторону Дружковки пол-неба в полосках! Удивился, но не придал значения! Сегодня придал... Вижу эти полёты постоянно и днём и ночью! Работа на свежем воздухе...  Там 2 маршрута восток-запад и наоборот и летают не интенсивно... А это чего то разлетались...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 13:21:02
Три десятка самолетов примерно в одно время и в одном направлении? Максимум в течение часа?
Хехе)) Уже три десятка? Было ж полтора. :)
А что смущает-то?

На самом деле маршруты не статичны. Во-первых сами трассы меняются, во-вторых, пилоты каждый раз выбирают по какому им маршруту лучше лететь, ориентируясь, в основном, на погодные условия.
Посмотрел вчерашнюю запись полетов в районе 16-00, да, действительно в тот момент много самолетов пролетало чуть южнее нас. Но не строго на восток, а скорее востоко-юго-восток. Летели в Малайзию, Сингапур, Астану... Сегодня уже не такой трафик, хотя тоже периодически проходят. Вот недавно прошел Дели-Лондон (saurus был прав)) ). Так что простое совпадение.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 20 Листопад 2013, 14:39:20
Три десятка самолетов примерно в одно время и в одном направлении? Максимум в течение часа?
Хехе)) Уже три десятка? Было ж полтора. :)

Ох, товарищ doom! Ваше стремление поймать меня на мелочах порою приобретает маниакальные формы.  :lol: Плохо, очень плохо. Вам надо совершенствоваться.

В сторону Дружковки сейчас насчитал 13 параллельных хвостов от самолетов. Два самолета пролетели непосредственно сейчас минут 5 назад (уже скрылись). Дальше у горизонта еще несколько следов.

Знал бы, что вопрос встанет так принципиально, взял бы бинокль и подсчитал точнее.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 15:11:48
Та ладно, не оправдывайтесь... Ну накосячили... с кем не бывает. )))
Ловить вас мне нет нужды, косяки ваши и так всем заметны. Я их и так не все комментирую. )))
А вам надо совершенстоваться, быть внимательнее, работать над склонностью к преувеличениям, обобщениям. :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: krotq від 20 Листопад 2013, 15:56:50
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDEQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D5nTYLxY6KOk&ei=Yr-MUui3Boe34wSapYG4CQ&usg=AFQjCNHIBdmq9IJUibKIc2itxxvUABTLuw&sig2=DvI67oZqvkXqXQ93qPXl1A&bvm=bv.56643336,d.bGEМОЖЕТ ЭТО ТАК?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Портвейн від 20 Листопад 2013, 16:27:55
 :D
(http://s4.live4fun.ru/pictures/s3img_3906025_20_0.jpg)

Я вчера на даче то-же любовался ... авиатрафик неплохой .
Странно почему зеленые не протестуют ... это же наш воздух  :lol:
Сколько изгаженных кубометров ... а за 50 лет ...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 20 Листопад 2013, 16:43:11
Ловить вас мне нет нужды, косяки ваши и так всем заметны. Я их и так не все комментирую. )))

А Вы комментируйте. Комментируйте все. Нельзя в это трудное для страны время оставаться в стороне.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Василий Иванович від 20 Листопад 2013, 16:47:17
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDEQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D5nTYLxY6KOk&ei=Yr-MUui3Boe34wSapYG4CQ&usg=AFQjCNHIBdmq9IJUibKIc2itxxvUABTLuw&sig2=DvI67oZqvkXqXQ93qPXl1A&bvm=bv.56643336,d.bGEМОЖЕТ ЭТО ТАК?

Кстати да. Сегодня вечером специально обратил внимание и не понял -- след от самолета таял на глазах непосредственно за ним, ну может в нескольких километрах. Те следы вчера держались исключительно долго. Я не разбираюсь в авиации, подумал, что просто высоко летели и на такой высоте выхлопные газы (или как там у самолетов) рассеиваются дольше.

Подправил, а то сейчас снова заставят линейкой мерить.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 16:56:20

Да вот у меня есть определенные сомения в объективности угандийских чеков.

Да и татарских тоже.


Не делаются серьезные чеки, ни в Уганде, ни в Татарстане.
И серьезные чеки делает не абы кто. А мелочные типа, дэйли или транзит-чека, может выполнить и медведь из цирка.

И согласно расшифровке - все работало до последнего момента.

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 17:45:04
А Вы комментируйте. Комментируйте все. Нельзя в это трудное для страны время оставаться в стороне.
Да не вопрос... За ваши деньги любой каприз. )))

Те следы вчера держались исключительно долго. Я не разбираюсь в авиации, подумал, что просто высоко летели и на такой высоте выхлопные газы (или как там у самолетов) рассеиваются дольше.
Время их "жизни" зависит от температуры и влажности воздуха.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 20:10:06
На самом деле маршруты не статичны.
Статичны. Их разрабатывают исходя из постоянных погодных условий в тропопаузе и стратосфере и обязательно в границах воздушных трасс.

Во-первых сами трассы меняются,
Никогда.


пилоты каждый раз выбирают по какому им маршруту лучше лететь, ориентируясь, в основном, на погодные условия.

Бред и чушь.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 20:44:12
Статичны. Их разрабатывают исходя из постоянных погодных условий в тропопаузе и стратосфере и обязательно в границах воздушных трасс.
Понятно, что в границах... И кто ж их разрабатывает?

Цитувати
Никогда.
Бред и чушь. AIRAC и Jepessen постоянно перевыпускают. Ну Jepessen может и редко меняется, а AIRAC - 13 раз в год.

Цитувати
Бред и чушь.
Вот так категорично? Если на оптимальном маршруте грозовой фронт - пилот никогда не сделает обход?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 21:00:44
Видно птицу по полету, добра молодца по соплям(с)..)))

А вот погуглить нам лень, да? Вы неправы во всех своих утверждениях.

 Впрочем, это не впервые...

Вот так категорично. Ибо вы - не авиатор и никак не можете об этом рассуждать в рамках профессиональных понятий и терминов. Воинствующий дилетант, не более.... Как и во многом прочем.
"Я жив, ты мертв. О чем нам говорить?" ))))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 21:13:14
Тю, чудо )) Наслаждайтесь своим пафосом. Победил солдат ребенка.  :lol:
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 21:21:29
На самом деле маршруты не статичны.
Статичны. Их разрабатывают исходя из постоянных погодных условий в тропопаузе и стратосфере и обязательно в границах воздушных трасс.

Во-первых сами трассы меняются,
Никогда.


пилоты каждый раз выбирают по какому им маршруту лучше лететь, ориентируясь, в основном, на погодные условия.

Бред и чушь.

Улыбнуло ))))

Воздушные трассы достаточно статичны. Они меняются, но не так часто. Причина их смены как правило геополитические. Как пример после развала СССР воздушные трассы были перекроены, особенно в бывших республиках. Другая из причин всякие ограничения. Чернобыль... После аварии были изменены трассы в этом районе. Или скажем появление закрытых зон (военные и прочие).
Еще смена (как правило снятие) радионавигационных средств с трасс.
Но все это происходит к счастью не очень часто.
Раз в 28 дней происходит обновление всех данных. Что-то где-то да меняется.
На создание воздушных трасс не влияют погодные условия в стратосфере и тропопаузе. )

А вот маршрут (полет из одной точки в другую по разным трассам) очень не статичны ))) и те службы, что готовят маршрут на конкретный полет, как раз и выбирают его КАЖДЫЙ РАЗ исходя из ветрового режима по маршруту, температуры, опасных метеоявлений и специальных оповещений о временном закрытии тех или иных трасс.
Ну и конечно уже в полете, сами пилоты могут менять маршрут или им маршрут может сменить диспетчер управляющий движением.
Сейчас вообще уже сами трассы практически начали уход в прошлое. Появилась зональная навигация. Когда самолет вошел в в определенной точке зоны (как правило граница страны) и ему сразу же разрешают лететь на другую точку - являющейся точкой выхода из зоны(страны) минуя все трассы.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 21:25:45


А вот погуглить нам лень, да? Вы неправы во всех своих утверждениях.



Я бы сказал, что doom умеет использовать гугль гораздо лучше.
По крайней мере в этом вопросе.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 21:30:17
Да ну? Судя по вашему нику - заявление весьма сомнительное...)))
Или вы давно списались?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 21:33:24

На создание воздушных трасс не влияют погодные условия в стратосфере и тропопаузе. )


Сегодня - нет. Ибо созданы они давно, поскольку атмосферные условия в стратосфере и тропопаузе давно исследованы и практически неизменны - исключая грозовую обстановку, разумеется..)))
А смените ник,а?

Или вы праведный симмер? Тогда не меняйте. Всегда будет повод тихо поржать...))))

Да, и вот ещё - диспетчер УВД  не может менять маршрут рейса. Ну это я так, для смеху...))))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 21:33:30
Да ну? Судя по вашему нику - заявление весьма сомнительное...)))
Или вы давно списались?

Вот те раз... ))) про гадание на кофейной гуще слышал.
Может расскажите как вы по нику определили сомнительность заявлений?

И еще. А откуда я должен был давно списаться?

Вениамин бросьте свои фантази. Не мешайте все в кучу. И не вводите людей в заблуждение.

Какая досада... а они (диспетчера) в курсе что не могут менять маршруты??? :)))))))))) А то вот по незнанию понимаешь.... берут да меняют ))))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 21:47:27
Думаю так - вы самозванец. Ничего личного - сужу только по фразеологии. Ну что, начнем? Или тихо сольетесь?
Во избежание публичного позора и неизбежной порки? Нет?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 21:52:52
Думаю так - вы самозванец. Ничего личного - сужу только по фразеологии. Ну что, начнем? Или тихо сольетесь?
Во избежание публичного позора и неизбежной порки? Нет?

Начнем что??? Начинайте на здоровье.
Еще раз о фантазии - где вы фразеологию узрели???
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 22:10:40
 :lol:
Любезный, вы - не штурман. Даже не техник. Интернетный дилетант, любитель,  не более того. Спасибо вам за доставленное удовольствие!
Захотите оспорить - милости прошу!
Но я подозреваю, что оспорить не захотите...)))))
 А уж если захотите - выпорю по полной. И не взыщите - выдавать себя за авиатора перед дилетантами недостойно. Позору не оберетесь - это я вам обещаю и гарантирую.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 22:21:32
Вениамин, вы лучше расскажите как и где вы науглили свои фантазии в отношении маршрутов, трасс, пилотов и диспетчеров? И может тогда я смогу указать вам на ошибки и смогу помочь избавиться от этих навязчивых заблуждений.

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: горобець від 20 Листопад 2013, 22:21:46
как все жОстка...  :lol:
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 22:22:44
А нечего всяким шлемазлам выдавать ситро за шампанское...


navi154 - ник смените. Не позорьте великую Большую Тушку своими идиотскими постами.

Я их не гуглил. Я по этим трассам летал. И не вам, неуважаемый, мне указывать на ошибки. Моими учителями были лучшие пилоты советского Аэрофлота.
Слейся, мурчик, и не гневи меня. Порву.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 22:31:54
А нечего всяким шлемазлам выдавать ситро за шампанское...


navi154 - ник смените. Не позорьте великую Большую Тушку своими идиотскими постами.

Я их не гуглил. Я по этим трассам летал. И не вам, неуважаемый, мне указывать на ошибки. Моими учителями были лучшие пилоты Аэрофлота.
Слейся, мурчик, и не гневи меня.

Ох ё.... Летал??? Пассажиром что ли? ))) И по каким же трассам вы летали, ученик лучших пилотов Аэрофлота? Мне так думается doom ближе к этим трассам чем вы. )))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 22:43:15
Повторяю - смените ник. Нежные барышни могут поверить, что вы летчик. А вы не летчик. Вы - говносос.
Готов принести извинения за это определение, если вы назовете мне высоту выравнивания Ту-154М и высоту захода на схему.

И скажете, кто такой макарыч? И сколько томов включает в себя РЛЭ Большой тушки. И что такое Высокий Туполь?
Тьфу ты прости Господи... не разглядел, со школьником в спор ввязался ((( Уж сколько раз зарекался...

И это... простите за любознательность, а что такое в вашем понимании вот это: "высота захода на схему"??? Что-то я уже теряюсь. )))

А она вот эта "высота выравнивания", простите за вопрос, постоянна?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Don Bass від 20 Листопад 2013, 22:44:54
Повторяю - смените ник. Нежные барышни могут поверить, что вы летчик. А вы не летчик. Вы - говносос.
Готов принести извинения за это определение, если вы назовете мне высоту выравнивания Ту-154М и высоту захода на схему.

И скажете, кто такой макарыч? И сколько томов включает в себя РЛЭ Большой тушки. И что такое Высокий Туполь?

Короче, сдохни сам. Шоб я тебя не закапывал. Ты скучный.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 22:48:39
А потому что ты лох педальный. Что такое схема захода? И что такое на тушкане значит слово "молитва"?
Уймись, любитель. Размажу. Такое не нагуглишь. :lol:

И я теперь слежу за тобой, льотдчег...

Вениамин, великий ученик лучших пилотов Аэрофлота, может ответите тупому лоху на уточняющие вопросы? А то я весь в непонятках, что и как вам отвечать. Инструктор вы наш )))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 22:50:56
Тю, чудо )) Наслаждайтесь своим пафосом. Победил солдат ребенка.  :lol:
Уважаемый, что же вы батенька не предупредили, что дети тут в летчиков играют??? )))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 22:52:21
А она вот эта "высота выравнивания", простите за вопрос, постоянна?
За вопрос не прощаю. Расстрелять!
Высота выравнивания ПОСТОЯННА. Для каждго типа ВС. Запомни. А лучше запиши.

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 22:54:34

Высота выравнивания ПОСТОЯННА. Запомни. А лучше запиши.
Да вы что!!! Вот это новость!!! Запишу. Вернее скопирую. Друзьям надо показать, а то ведь мужики не в курсе!!!
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 22:57:48


Та товарищ явно не в себе... Хто выпустив собаку? (с)
То ли кто-то обидел, то ли ПМС. )))
Да нет, просто мне очень грустно наблюдать ваши высокопрофессиональные сентенции. Со стороны вы такие забавные в данной теме...Прямо расцеловал бы всех...

Да в себе, в себе...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 23:16:01
Если обо мне, то я обезьянка, которая в ней долго работала, летала в составе экипажа и чего-то там повидала.
Хехе ))) На ЯК-52? Ну че, круто. Доо. :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 23:21:02
На Як-52 - исключительно штопорные тренировки. Для всех курсантов НЛП ДОСААФ и ГА. Тебя бы свозить разок - хрен бы ты смеялся.

А остальное - в составе экипажа Як-40. Шикарный аэроплан. Люблю его.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 23:23:38
А остальное - в составе экипажа Як-40. Шикарный аэроплан. Люблю его.
Я так подозреваю, стюардом? :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 23:23:56
Эка вас прет, девочки :)
А чо они!
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 23:24:39
Я так подозреваю, стюардом? :)
Неправильно. Флайтером. Ты явно не Шэрлок. И даже не Джон...)))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 23:29:22
Неправильно. Флайтером.
Пипец. Кто ж тебя пустил за штурвал с такими знаниями? А потом спрашиваем, почему самолеты падают.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 23:31:12
У тебя их больше? Яви! И уязви дилетанта! Ннннууу?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 20 Листопад 2013, 23:33:17
Кому? Мозгоклюю с чрезмерно завышенным ЧСВ? Та не... До свидания. ))
Даже спорить не стану. ))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 23:33:48
У тебя их больше? Яви! И уязви дилетанта! Ннннууу?
А кто такой флайтер??? Флайт-менеджер что-ли?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 23:37:03
Оооо. Ты - не летчик!
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: горобець від 20 Листопад 2013, 23:37:55
(http://lurkmore.so/images/c/cf/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D1%8D_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD.gif)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 23:38:19
А остальное - в составе экипажа Як-40. Шикарный аэроплан. Люблю его.
Я так подозреваю, стюардом? :)
Скорее всего симмером-стюардом. Вот это "мои учителя лучшие пилоты Аэрофлота" - это возраст либо до 15, или глубоко за 70. В обеих случаях простительно.
Даже бортмеханик из состава экипажа Як-40 не молол бы такой чуши.
Либо в детстве мечтал в пилоты... но жизнь штука непредсказуемая...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 23:38:24
Кому? Мозгоклюю с чрезмерно завышенным ЧСВ? Та не... До свидания. ))
Даже спорить не стану. ))
Потому что дилетант...И лошок педальный))))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 23:39:13
(http://lurkmore.so/images/c/cf/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D1%8D_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD.gif)
А билетик прикупить??? )))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: горобець від 20 Листопад 2013, 23:42:17
нинада. товарища Вениамина скоро зобанют, а он так мало исчо сделал  :lol:
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 20 Листопад 2013, 23:44:47
(http://lurkmore.so/images/c/cf/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D1%8D_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD.gif)
А билетик прикупить??? )))

Сключительно благатварительно! Налетай!
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 20 Листопад 2013, 23:49:18
нинада. товарища Вениамина скоро зобанют, а он так мало исчо сделал  :lol:

))) зато как он поднял тему!!!! И настроение мне! Я столько сегодня узнал нового в навигации, метеорологии, аэродинамике!!! Жаль товарищ Вениамин так и не ответил на пару вопросов. А то забанят и я так ничего и не узнаю о "высоте захода на схему" и самое главное ЧТО ЭТО. А мне реально это интересно. Но он хранит секрет. ((((
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Леди Ви від 21 Листопад 2013, 00:42:35
Эх, Вениамин... напрасно Вы на мальчиков наехали... ведь если бы не они и не этот спор, как бы мы все узнали о Вашем славном прошлом??? где бы Вы еще блеснули своими знаниями??? нет-нет... Вы должны быть им благодарны за возможность раскрыть себя нам во всей своей красе! :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 21 Листопад 2013, 07:58:07
От чего-то я нервных авиаторов недолюбливаю.... :o Наверное потому, что нервные - огромная редкость и мне не попадались. :)  Ни среди массы знакомых военных авиаторов, ни среди толпы знакомых и не знакомых гражданских...... :)
 В "Газельке", одуревший от усталости и шансона, похмельный пилот - отвратительно, ну а нервный пилот, психованный навигатор, дерганный борт-инженер воздушного судна - по мне так сущий кошмар. Это не соколы, а какие общипанные бройлеры - только в суп и годятся.... :)
Ни чего личного....  Взгляд со стороны - не более.... :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Листопад 2013, 09:13:45
А и правда, кто из участников спора, кроме Вениамина летал? Не в качестве пассажира разумеется.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: горобець від 21 Листопад 2013, 09:55:56
поддержу товарища Злого - психованый КВС с таким же экипажем это прямой путь к братской могиле.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 21 Листопад 2013, 10:06:43
Чего?
Потому что во-первых, это значит, что Вениамин даже не стюард. Я не знаю, может он просто дурачка включает, может его это прикалывает, но такой бред нести может даже не дилетант, а... идиот, подслушавший разговор двух пилотов, и решивший блеснуть...
Во-вторых, что означает в твоем понимании "партнеры", я не знаю, может быть интимную связь, но операционная сестра и половины не знает из того, что знает хирург.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 21 Листопад 2013, 10:07:37
поддержу товарища Злого - психованый КВС с таким же экипажем это прямой путь к братской могиле.
Он такой же пилот, как "из Промакашки скрипач". )))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Saurus від 21 Листопад 2013, 11:17:09
Блин! Такой шикарный говносрач проспал! На четыре страницы!!!  :yahoo:

Особенно зобавно читать, точно зная, кто из оппонентов 100% летает.  :lol:
Но сохраним интригу.  :help:
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 21 Листопад 2013, 11:47:43

Да вот у меня есть определенные сомения в объективности угандийских чеков.

Да и татарских тоже.


Не делаются серьезные чеки, ни в Уганде, ни в Татарстане.
И серьезные чеки делает не абы кто. А мелочные типа, дэйли или транзит-чека, может выполнить и медведь из цирка.

И согласно расшифровке - все работало до последнего момента.

Ну может и работало, хотя если этот самолет два раза за последний год нештатно садился по причине отказа чего-то там, то возникают разные мысли.

Спишут скорее всего на экипаж, мертвые сраму не имут.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 21 Листопад 2013, 12:28:39

Да вот у меня есть определенные сомения в объективности угандийских чеков.

Да и татарских тоже.


Не делаются серьезные чеки, ни в Уганде, ни в Татарстане.
И серьезные чеки делает не абы кто. А мелочные типа, дэйли или транзит-чека, может выполнить и медведь из цирка.

И согласно расшифровке - все работало до последнего момента.

Ну может и работало, хотя если этот самолет два раза за последний год нештатно садился по причине отказа чего-то там, то возникают разные мысли.

Спишут скорее всего на экипаж, мертвые сраму не имут.
отказы всегда бывают, на любых машинах. И с чеками и без. Это техника и она отказывает. Другое дело, что нет таких отказов с которыми нельзя справиться. На то и существуют тренажеры и  тренировки.
К плачевным последствия всегда приводит совокупность факторов. Как правило несколько отказов + еще внешние факторы. Как это в народе - "беда одна не ходит"... (((
А то что он "нештатно" садился.... ребята, честное слово - смотрите меньше эти новости. Ведь им главное жареные факты. То у них самолет три раза "ЗАХОДИТ" на второй круг. Я конечно понимаю слэнг везде свой... но ЗАХОДЯТ на посадку, а на второй круг УХОДЯТ. У журналистов слова диспетчера об удалении в 4км от полосы, сразу же превратились в 4км бокового уклонения. Бред полнейший.

А и правда, кто из участников спора, кроме Вениамина летал? Не в качестве пассажира разумеется.

я.

вспоминая общее летное прошлое моего отца и Вениамина.
О! Теперь понятно откуда ноги растут. Слова то у него вроде авиационные, только фразы он составляет из них забавные. Со стороны читается примерно как это для врача: "взял я пинцетом правую ножку пучка Гиса на кардиограмме"...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Merlin від 21 Листопад 2013, 12:29:22
Тьфу ты прости Господи... не разглядел, со школьником в спор ввязался ((( Уж сколько раз зарекался...

ошибаетесь, годков ему куда поболе будет  :yahoo:

только вот привык он по жизни считать себя самым вумным по всем вопросам. а по самолетам и парашютам он ваще бох и цар. ну, по крайней мере сам так считает и пытается убедить в этом людей неискушенных.  :lol:


нет-нет... Вы должны быть им благодарны за возможность раскрыть себя нам во всей своей красе! :)

ой, лучше не надо... :D
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Kot від 21 Листопад 2013, 13:05:56
читаем мысли умного человека. Денис Окань - пилот-инструктор В737.
http://denokan.livejournal.com/45927.html
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 21 Листопад 2013, 13:11:40
Мда... :o
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Листопад 2013, 13:18:14
Дадада, любезнейший, navi 154, я уже почти согласилась, что у вас самый красивый шлем. Так все-таки , лично вы, летали?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 21 Листопад 2013, 14:06:25
Дадада, любезнейший, navi 154, я уже почти согласилась, что у вас самый красивый шлем. Так все-таки , лично вы, летали?
О как... ну шлема то у меня как раз нету ))) боюсь вас разочаровать.

Я не летал, я летаю )

если нужны доказательства

читаем мысли умного человека. Денис Окань - пилот-инструктор В737.
http://denokan.livejournal.com/45927.html

можно спросить у него ))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Ирина Ивановна від 21 Листопад 2013, 14:22:58
Пилот? .... Мой двоюродный брат тоже пилот, командир Боинга...Ну желаю вам совпадений количества взлетов и посадок.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 21 Листопад 2013, 16:09:03
Пилот? .... Мой двоюродный брат тоже пилот, командир Боинга...Ну желаю вам совпадений количества взлетов и посадок.
Значит коллеги. )) Спасибо.
А он в какой АК? Может и знакомы
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Enakievo від 21 Листопад 2013, 17:22:38
Я так подозреваю, стюардом? :)
Неправильно. Флайтером. Ты явно не Шэрлок. И даже не Джон...)))

Флайтер - это специальный светоотражающий элемент, который ярко светится в свете автомобильных фар и служит для повышения видимости пешеходов, велосипедистов,
детских колясок на дорогах в сумеречное и темное время суток.
Катафот чтоле  :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 21 Листопад 2013, 20:38:53


уже осень )
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 21 Листопад 2013, 20:50:45


уже осень )

О как... на глиссаде, а по курсу еще доворот ? А какая посадочная скорость ?
Упс, пардон.. скорость - услышал :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 21 Листопад 2013, 20:57:46
Скорость в узлах. Если нужна в км/ч то умножьте на 2. Это грубо, а если точнее, то потом уменьшите на 10%. Будет точно.

С прямой нельзя. Горы. Поэтому заход с доворотом.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 21 Листопад 2013, 21:04:12
Скорость в узлах. Если нужна в км/ч то умножьте на 2. Это грубо, а если точнее, то потом уменьшите на 10%. Будет точно.

С прямой нельзя. Горы. Поэтому заход с доворотом.

За разъяснение по "узлам" -я в курсе, но спасибо :)


  А вот ВПП... Какое-то особое ощущение когда на взлетке находишься....:)  Авиация - несбывшаяся мечта детства и юности...:) Этим летом был на двух военных аэродромах. Вернее на том, что от них осталось... Все вокруг порушенное, тоскливое, а на взлетке - как другое измерение :) Мурашки по коже от мощи :) Ни хрен собачий, а дорога в небо.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 21 Листопад 2013, 21:28:04
Я ходил (несколько лет назад, по моему за год до того как жена Кучмы туда прилетала) специально в аэропорт Краматорска, вышел на перрон и рулежку... ((( печальное щемящие чувство, везде трава по пояс, все запущено...
Надеюсь сейчас что-то изменилось.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 21 Листопад 2013, 21:51:42
Я ходил (несколько лет назад, по моему за год до того как жена Кучмы туда прилетала) специально в аэропорт Краматорска, вышел на перрон и рулежку... ((( печальное щемящие чувство, везде трава по пояс, все запущено...
Надеюсь сейчас что-то изменилось.

 Рулежка и вышка ГВФ - не то.... :) Мне объекты краматорского военного аэродрома хорошо знакомы :) И КДП с метео роскошный был... :)  Сейчас технику стянули к РСП... :) А вот дальний старт завалился совсем.. Впрочем как и парашютка, высотка....
 В Полтаве не все так печально. Там даже некое подобие музея авиации есть.  Один борт из нашего краматорского 636 полка :)
Вот здесь : https://docs.google.com/file/d/0B9xwSVJwsWPFNG1XVXdnZXBkMXM/edit
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 21 Листопад 2013, 21:58:38
Красавец!!!
Пробовал в Чернигов поступать на военного пилота, да увы рост подкачал. Но как показало время - все к лучшему!
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 21 Листопад 2013, 22:10:53
Красавец!!!
Пробовал в Чернигов поступать на военного пилота, да увы рост подкачал. Но как показало время - все к лучшему!

 К чести последнего комполка, в Полтаве смогли собрать небольшой, но очень интересный музей. Ту-160, Ту-16,Ту-95, Ту-22,
 Ту -22"шило", Су-15 спарка, Л-29 и еще один борт- для обучения штурманов... На базе какой-то Ту-шки..  не помню название.
Есть крылатые ракеты и авиабомбы.... Кому интересно - вот ссылки на фото.
https://drive.google.com/file/d/0B9xwSVJwsWPFU1lCdmVXdkE1d1k/edit?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B9xwSVJwsWPFdGVaOENnMTBxVU0/edit?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B9xwSVJwsWPFTXJVa3VTYmMwRWs/edit?usp=sharing

Ту-95, Ту-160 доступны для обзора изнутри :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 21 Листопад 2013, 22:25:27
На военной кафедре на Ту-22М2 учился, потом в Барановичи на целый месяц летали в полк с туполями. Мощааа.... ))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 22 Листопад 2013, 09:21:33
Музейный Ту-95МС в Полтавском музее - самолет, который я обслуживал 1,5 года на аэродроме в Узине! Э-э-эх, времечко было!!!)))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 22 Листопад 2013, 09:23:40
http://odnoklassniki.ru/profile/126074667252/album/442919867892
А тут мои фотки из Музея ВПС Украины в Полтаве!
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 22 Листопад 2013, 09:35:53
http://odnoklassniki.ru/profile/126074667252/album/442919867892
А тут мои фотки из Музея ВПС Украины в Полтаве!

Ан-24, который у тебя на фотках уже не существует в природе....  Его сожгли. В целях демонстрации "навыков тушения пожаров воздушных судов". Сожгли демонстративно- для нашего гребанного контрацептивного президента устроили демонстрацию. Отак. :o
Мудаки- слов нет....  :o
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Merlin від 22 Листопад 2013, 13:13:35


уже осень )

класс, спасибо. :)
теперь я понимаю, что ваши рассуждения о самолетах и полетах не домыслы недоросля, а реальные знания.  :good:
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 22 Листопад 2013, 20:08:44
Всегда пожалуйста.
Не очень правда хотел с этим вылазить. У каждого своя профессия и любая с моей точки зрения и интересна. Да вот повелся как ребенок на выпады Веинамина в сторону Dooma.
))))

Вообщем если что интересно - спрашивайте. И несмотря на некоторые печальные факты напомню тем кто боится летать. Пока авиация самый безопасный транспорт.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 22 Листопад 2013, 20:37:52
И вроде тот же Тиват. Осень. Но такая засада...

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: doom від 22 Листопад 2013, 21:18:10
Круто )) Это все вручную?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 22 Листопад 2013, 21:31:40
Круто )) Это все вручную?
да.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 23 Листопад 2013, 14:53:39
http://odnoklassniki.ru/profile/126074667252/album/442919867892
А тут мои фотки из Музея ВПС Украины в Полтаве!

Ан-24, который у тебя на фотках уже не существует в природе....  Его сожгли. В целях демонстрации "навыков тушения пожаров воздушных судов". Сожгли демонстративно- для нашего гребанного контрацептивного президента устроили демонстрацию. Отак. :o
Мудаки- слов нет....  :o
Не знал... Блин, ничего другого не нашли... В Белой Церкви на базе разделки столько хлама стоит, жги не хочу! Нет!!! Надо было из музея сжечь...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Pluxan від 23 Листопад 2013, 14:57:22
Всегда пожалуйста.
Не очень правда хотел с этим вылазить. У каждого своя профессия и любая с моей точки зрения и интересна. Да вот повелся как ребенок на выпады Веинамина в сторону Dooma.
))))

Вообщем если что интересно - спрашивайте. И несмотря на некоторые печальные факты напомню тем кто боится летать. Пока авиация самый безопасный транспорт.
Поддерживаю! Тоже не люблю писать в авиационных темах, разве что только когда достают "сбитые летчики"))))))))))) Авиации и на работе хватает с головой, а на "каникулах" я отдыхаю от авиации))))))))))))))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 23 Листопад 2013, 17:39:48
А вот другой конец света. Норильск. Легкий бриз. Ветер всего 86км/ч. За день до этого был 115км/ч.




15-ю минутами ранее...

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 29 Листопад 2013, 17:11:58
Вениамин, выходите. Я сдаюсь. :drinks: Выходите, без вас авиация скучна.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Romanus від 30 Листопад 2013, 11:20:15
В Шотландии полицейский вертолет упал на здание паба

http://polit.ru/news/2013/11/30/helicopter/

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 30 Листопад 2013, 11:33:39
Вот чем авиация в корне отличается от флота, так это то, что еще никто не слышал о том, что самолет/вертолет взлетел и остался в небе. Все и всегда возвращаются на землю.
А вот кораблик может и в летучего голландца превратиться и плавать годами.

Печально конечно. Конец года. Добирают статистику.

Если кому интересно - по Казани. Ниже документ.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 30 Листопад 2013, 18:00:41
Вениамин, выходите. Я сдаюсь. :drinks: Выходите, без вас авиация скучна.
Зато без вас она прекрасно себя чувствует. Вышел. Какие вопросы по теме?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Saurus від 30 Листопад 2013, 18:03:10
В Шотландии полицейский вертолет упал на здание паба



Это же Шотландия. Ну не смогли чуваки пройти мимо паба, как в том анекдоте.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 30 Листопад 2013, 19:54:14
Вениамин, выходите. Я сдаюсь. :drinks: Выходите, без вас авиация скучна.
Зато без вас она прекрасно себя чувствует. Вышел. Какие вопросы по теме?
Вениамин, я серьезно. Прекращайте дуться. ))) Мир-дружба-жвачка. Если чем то обидел, мои извинения.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 30 Листопад 2013, 22:06:36
Ну что за терминология, в самом деле...Это девочки дуются. Я нервничаю - когда сталкиваюсь с имитацией профессионализма.

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 30 Листопад 2013, 23:26:00
Ну что за терминология, в самом деле...Это девочки дуются. Я нервничаю - когда сталкиваюсь с имитацией профессионализма.
А вы посчитайте до 10 )
И все таки интересно, что вы имели ввиду под "высота захода на схему"? Любопытство неделю разбирает.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 30 Листопад 2013, 23:49:08
это высота полёта по схеме захода.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 00:00:03
это высота полёта по схеме захода.
Вы имеете ввиду высоту круга? Ну а причем тут Ту-154? Высота круга для каждого аэродрома своя. И к типу ВС никак не привязана. Все ВС обязаны ее соблюдать.
И что я по вашему должен был ответить? Сказать эту высоту в Чите? Киеве?
А вообще уже от круга и соответственно этой высоты уже отходят. Все меньше и меньше аэропортов с кругом в старом его понимании.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 00:13:14
Но существует стандартная схема захода и высота круга тоже регламентирована. Сборник схем видели когда-нить?
Да, отходят от этого. Трековая система нынче в моде, заграничная. Да и раньше на схему не всегда диспетчер загонял - можно было и сразу к четвертому...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 00:31:39
Но существует стандартная схема захода и высота круга тоже регламентирована. Сборник схем видели когда-нить?
Да, отходят от этого. Трековая система нынче в моде, заграничная. Да и раньше на схему не всегда диспетчер загонял - можно было и сразу к четвертому...
Кем регламентирована высота круга? Она рассчитывается для каждого аэродрома исходя из рельефа, искусственных препятствий и минимальной температуры по многолетним наблюдениям. Даже если в Краматорске и скажем в Норильске были бы одинаковые рельефы и искусственные препятствия, в Норильске высота круга была бы все равно выше, потому что температура существенно ниже. Поэтому при всем желании, ответить вам на высоту захода на тушке никак не могу. ВС тут не причем.

А причем тут мода? Если и раньше давали к четвертому, то чем это отличается от нынешнего? Раньше керосин халявный был. Сейчас считают каждый кг.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 01:16:08
Сборник схем видели когда-нить?
Это эти вот?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Lucas від 01 Грудень 2013, 01:24:24
летает
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 08:57:50
Это эти вот?

Не, наши кирпичи. Советские.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 12:32:27
Взлет. Взгляд изнутри.
Полоса правда как стиральная доска. Военная бывшая. Не любили военные асфальт почему то. Из плит строили.

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 01 Грудень 2013, 12:39:17
Взлет. Взгляд изнутри.
Полоса правда как стиральная доска. Военная бывшая. Не любили военные асфальт почему то. Из плит строили.



Ремонтировать легче после штурмования полосы противником... :) Заменил поврежденные плиты - и порядок :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 12:43:22
вот- вот. Помню, когда Кучма прилетал в Крм, на маленькой тушке, командир такой пафосный грит - смуга у вас якась неривна, пану президенту не сподобалось..)))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 01 Грудень 2013, 18:06:09
 У нашей авиабазы даже название было соответствующее -"Погремушка"  :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 18:12:16
У нашей авиабазы даже название было соответствующее -"Погремушка"  :)
Ну да, и название придумали, лишь-бы полосу гладкую не делать )
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 01 Грудень 2013, 18:16:58

Ну да, и название придумали, лишь-бы полосу гладкую не делать )

Полоса была относительно гладкая...  Единственное - был переломчик в районе ЗСКП. А так - бывают полосы и более отвратительные :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 18:30:04
был переломчик в районе ЗСКП.
А ЗСКП - это что? Не силен в военной аббревиатуре. Аналог КТА(контрольная точка аэродрома) в гражданской авиации? Или что-то другое?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 01 Грудень 2013, 18:35:37

А ЗСКП - это что? Не силен в военной аббревиатуре. Аналог КТА(контрольная точка аэродрома) в гражданской авиации? Или что-то другое?

 Защищенный стартовый командный пункт. Метрах в 70-100 восточнее от военной "вышки"- бункер для группы руководства полетами.  Между "вышкой" и РСБН (радиолокационная система ближней навигации).
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 18:38:11

А ЗСКП - это что? Не силен в военной аббревиатуре. Аналог КТА(контрольная точка аэродрома) в гражданской авиации? Или что-то другое?

 Защищенный стартовый командный пункт. Метрах в 70-100 восточнее от военной "вышки"- бункер для группы руководства полетами.  Между "вышкой" и РСБН (радиолокационная система ближней навигации).
Ну РСБН знаю, полетал по ней даже полтора десятка лет. Последнюю наверное лет 7-8 назад сняли. Может у военных еще работают.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 19:13:21
У нашей авиабазы даже название было соответствующее -"Погремушка"  :)
А напротив - "Утопия" ))) Частоту напомнить?)))
У вас на СКП даже индикатор гражданский стоял...Для гражданских диспетчеров...Такое колесо велосипедное - "Тесла"...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Злой від 01 Грудень 2013, 19:22:50

А напротив - "Утопия" ))) Частоту напомнить?)))
У вас на СКП даже индикатор гражданский стоял...Для гражданских диспетчеров...Такое колесо велосипедное - "Тесла"...

 Да в курсе, в курсе...  :) Ток Тесла редко включалась, все больше РСП :)
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 19:28:58
Жаль Краматорский аэропорт не работает (((
Прошлым летом из Варны летел, стало плохо пассажиру, выбирал куда экстренно садиться и с сожалением думал что в Краматорск низзя. Сел в Борисполе.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 19:38:10
Аэропорта нету, но аэродром-то есть! Частота прежняя. Правда, инструментальный заход невозможен...увы..
Хотя может уже и не прежняя....От я старый!

.
.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 19:47:18

 Да в курсе, в курсе...  :) Ток Тесла редко включалась, все больше РСП :)
Тесла вообще почти не включалась!))) Там каких-то предохранителей так найти и не смогли, после того, как они сгорели...И стояло такое колесо с красным оттенком индикатора порожняком на зависть военным...)))
А ещё был донецкий МДП - "Электричка"...Эпический позывной...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 19:57:57
Полоса была относительно гладкая...  Единственное - был переломчик в районе ЗСКП. А так - бывают полосы и более отвратительные :)
Да чо был - остался. И все равно отличная полоса, хоть и горбатая - с торца торец не видно. Зато "на столе" и подходы чистые...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 20:07:14
Визуально не проблема, а что делать с пассажиром???? Кто подъедет заберет, кто самолет заправит?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 20:28:16
Так уж и не проблема...А схема КРМ есть? А частоты? А регламент а/д прописан? А?
По ПВП в идеальных условиях да при удаче невероятной любой дурак зайдет... Ижму вспомним...

Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 20:34:15
Я же говорю нету аэропорта Краматорск. Схем нет, частот нет, высот нет. Населена роботами.

Что значит при невероятной удаче??? ПВП один из заходов. Никакой удачи. Все как должно быть.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 20:35:01
Жаль Краматорский аэропорт не работает (((
Прошлым летом из Варны летел, стало плохо пассажиру, выбирал куда экстренно садиться и с сожалением думал что в Краматорск низзя. Сел в Борисполе.
А из Варны куда? От Борисполя до крм кило так 700 наберется...И на чем, интересно, летел? Тип какой?
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 20:36:15
Я же говорю нету аэропорта Краматорск.
А нету аэропорта Краматорск. И очень давно нету. Есть аэродром Краматорск.
Прям как в Ижме)))
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 20:40:11
Варна - Домобабово ))
Борисполь пролетели уже, пришлось разворачиваться.
Б-738
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 20:40:30
Населена роботами.
А вот за роботов придецца атветить! )))))
Варна - дедово - ну да, по пути в общем-то...
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 20:41:00

А нету аэропорта Краматорск. И очень давно нету. Есть аэродром Краматорск.
Прям как в Ижме)))
Рубль в рубль.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 20:47:28
А там особо вариантов и нет. Харьков был дальше, Донецк тоже.
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: Вениамин від 01 Грудень 2013, 20:49:37
Донецк? От крм 70 км. привод в привод!
Назва: Re: Что творится с авиацией в мире
Відправлено: navi154 від 01 Грудень 2013, 20:56:14
Ну я не над Краматорском был. Я уж не помню сколько до Харькова было нас как раз в ту сторону (на выход с Украины) отвекторили. Так что Донецка было дальше.