Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Alexey Titievsky від 03 Квітень 2010, 17:03:31
-
Тут вот из Индии приехал.. И долго думал, что же она, Индия эта, мне напоминает... А потом понял - родную неньку, только в более развитом варианте.. :o И жаркую. Интересно было понаблюдать, как развивающиеся страны наступают на одни и те же грабли, несмотря на разность в географии и культуре. И ещё понял, насколько же можно было бы проще действовать в прививочном скандале, если бы тогда было понимание, ЧТО именно из себя представлет Индия.
-
Индию с Украиной - это Вы приувеличиваете, а вот с Непалом самый раз.
-
Непальским гражданином считается человек, зачатый непальцем и непалкой.
-
Индию с Украиной - это Вы приувеличиваете, а вот с Непалом самый раз.
Я до Непала не доехал, к сожалению!! :x А почему преувеличиваю?
-
Индию с Украиной - это Вы приувеличиваете, а вот с Непалом самый раз.
Я до Непала не доехал, к сожалению!! :x А почему преувеличиваю?
Тому що на мiй погляд, в Iндiї бiльш порядку чым в Україні.
-
Индию с Украиной - это Вы приувеличиваете, а вот с Непалом самый раз.
Я до Непала не доехал, к сожалению!! :x А почему преувеличиваю?
Тому що на мiй погляд, в Iндiї бiльш порядку чым в Україні.
Так и я ж того же мнения!! :good: В некотором роде гораздо больше.. Ну, минус движение на дорогах...
-
Индию с Украиной - это Вы приувеличиваете, а вот с Непалом самый раз.
Я до Непала не доехал, к сожалению!! :x А почему преувеличиваю?
Тому що на мiй погляд, в Iндiї бiльш порядку чым в Україні.
Так и я ж того же мнения!! :good: В некотором роде гораздо больше.. Ну, минус движение на дорогах...
Да, если только бы в Украине была одна проблема движения на дорогах.
-
ЧТО именно из себя представлет Индия.
так что она из себя представляет? В чем сходство с Украиной?
-
Тему надо переименовать = все о слонах - размышления финно-русских плантаторов .
О слонах,диких обезьянах и о Украине . :yahoo:
Для обьективной оценки руссофинно туристу советую заглянуть в какое нибуть индийское гетто .
Украинский Донецк и Краматорск вы думаю видели .
А на курортах Крыма у нас бардак = согласен .
Местные обезьяны очень дикие . :yahoo:
В Индии на курортах порядок точно получше .
-
Для обьективной оценки руссофинно туристу советую заглянуть в какое нибуть индийское гетто .
В Индии на курортах порядок точно получше .
Во-во, правильно сказано.
А то смотрят на страну через уменьшительное стекло и уже впечатление составили.
-
Для обьективной оценки руссофинно туристу советую заглянуть в какое нибуть индийское гетто .
В Индии на курортах порядок точно получше .
Во-во, правильно сказано.
А то смотрят на страну через уменьшительное стекло и уже впечатление составили.
Ну что Вы Милочка, отнюдь, лично моё мнение об этой стране выстроилось не только глядя на курорты. Приходилось мне сталкиваться с индийским чиновничеством, полицией, таможней и так далее, разница на лицо. Незря в Индии англичане в своё время "поработали".
-
Там англичане, тут русские... Маемо тэ, ще маемо... :o
-
Там англичане, тут русские... Маемо тэ, ще маемо... :o
Большой разницы между украинцами и русскими не вижу. Ну разве с чехами. :D
-
Ну вот, сразу нападать начали! :P
Во-первых, почему через уменьшительное, я там четыре недели гулял, в пяти штатах был.
Во-вторых, почему же руссофиннотуристо... Тогда уж, украинофинно....
В Индии гетто нет, просто бедные районы... Ничем от большинства районов Краматорска не отличаются, только воздух чище и теплее... :P Обезьян, это да, в Краматорске на улице обезьян и слонов много меньше))) На этом разница и заканчивается...
А если серьезно, сходство в том, что обе страны достаточно недавно обрели независимость.. Индия чуть раньше, в 1947 году, и поэтому чуть дальше продвинулась по пути прогресса. Та же коррупция, то же уничтожение окружающей среды, то же сильное расслоение на бедных и богатых. Но гораздо выше развита социальная активность, люди действительно активно принимают участие в жизни родного поселка, городка, да чего угодно... И пресса очень активно во все вникает.. И суды работают..
И, видимо, федеративное устройство, тоже эффективно.. Каждый штат имеет своё (как правило, более или менее коррумпированное правительство), на которое при желании можно найти достаточно мощную управу, накапав в федеральный центр или обратившись в один из центральных судов.
-
Там англичане, тут русские... Маемо тэ, ще маемо... :o
Апередил :D
А цены в этом быдлятнике =
С севастополь инфо =
,,ЭТО БЫЛ НОМЕР!!!! )))))
Знаете на набережной Балаклавы, недалеко от ресторана "Татьянин Мыс" построили новострой? Так вот апартаменты уже можно купить, всего за 4600 евро за кв. метр (7000$) )))))) Ну конечно не все так печально, сейчас действует скидка до майских праздников и купить кв. метр можно всего за 4600 долларов.
Итак! Посмотрели. "Там у нас мраморные полы, мраморные подоконники" - мраморные подоконники выполнены из самого дешевого мрамора (плитка дороже стоит чем этот мрамор), да и вообще подоконников там примерно 2, размером 500х100 мм. Мрамор на полу только на лестничном марше дома, в санузлах дешевая плитка, судя по всему польская, хотя сейчас и Украина такую делает. Стоит сантехника - плакать хочется. Размеры санузлов минимальные. Кухня!!! - отдельное слово ей. Хотя слов больше не хочется. Не знаю плакать с идиотизма или смеяться???
Как понимаете инфраструктуры нет, главная фишка проекта "ЭТА Ж Балаклава!!!!" Неужели нет мозга хотя бы, создавая элитку, сделать дорогую отделку и поставить дорогую сантехнику!??? У них ведь самая дешевая квартира стоит 600 000 $!!!,,
Это в таой кругленькой бухточке = набережная там всего метров 100-200 ,пляжа нет ,на неблагоустроенный дикий пляж ехать довольно далеко на катере = развлечений никаких .
===================================================
Но не путайте туризм и иммиграцию :D
-
ЧТО именно из себя представлет Индия.
так что она из себя представляет? В чем сходство с Украиной?
Индия очень велика.. И Индия, в большинстве своем, бедная страна.. В погоне за мистером рупией индусы, работающие в торговле и сфере услуг, будут обманывать кого угодно, даже по мелочам. Однако Индия развивается колоссальными темпами и капитализм там уже гораздо более цивилизованный, чем в Украине, да и говорить обо всей Индии, наверное, невозможно. Это то же самое, что говорить обо всем Советском Союзе со всеми его бывшими 15 республиками... Я плотно поездил по Гоа, Махараштре и Карнатаке, наверное, только о них и могу говорить... Дели жутко не понравился, как и марш в Агру, даже несмотря на Тадж Махал. Хотя знающие люди говорят, что и в Дели хорошо, надо только места знать...
-
Большой разницы между украинцами и русскими не вижу. Ну разве с чехами. :D
Чехам просто не повезло попасть под крыло великого брата всех славян.
-
Там англичане, тут русские... Маемо тэ, ще маемо... :o
Апередил :D
===================================================
Но не путайте туризм и иммиграцию :D
Во-во.. Несколько украинских парочек видел, которые удрали жить в Индию.. Хто нить видел индусов, осевших в нашем климате? Ну, разве что, кроме Миттала наездом...)))
-
Индию с Украиной - это Вы приувеличиваете, а вот с Непалом самый раз.
ты ошибся,пародия на финляндию.
-
Большой разницы между украинцами и русскими не вижу. Ну разве с чехами. :D
Чехам просто не повезло попасть под крыло великого брата всех славян.
Василий Иванович, ну мне кажется, что Вы неправы. Под крылом великого брата всех славян побывали прибалты, белорусы, казахи, грузины и все живут по разному. Это зависит в очень большой степени от самого народа и менталитета нации, к примеру фины тоже когда-то были в составе Российской Империи, и что, сейчас цветут и пахнут.
-
Ну вот, сразу нападать начали! :P
Во-первых, почему через уменьшительное, я там четыре недели гулял, в пяти штатах был.
ты просто поживи там лет 20ть и деньгу свою в суоми оставь,тогда узнаешь всю индию.
-
Хто нить видел индусов, осевших в нашем климате?
В Киеве такие наблюдатся.
-
Ну вот, сразу нападать начали! :P
Во-первых, почему через уменьшительное, я там четыре недели гулял, в пяти штатах был.
ты просто поживи там лет 20ть и деньгу свою в суоми оставь,тогда узнаешь всю индию.
Я ведь не про одну Индию говорю, я ж про сравнительную характеристику. В Украине я тоже деньги не зарабатываю, а только трачу. На нищей стране все равно заработать невозможно по-белому.
-
Хто нить видел индусов, осевших в нашем климате?
В Киеве такие наблюдатся.
Здорово! :good: Работают, али учатся?
-
Василий Иванович, ну мне кажется, что Вы неправы. Под крылом великого брата всех славян побывали прибалты, белорусы, казахи, грузины и все живут по разному. Это зависит в очень большой степени от самого народа и менталитета нации, к примеру фины тоже когда-то были в составе Российской Империи и что, сейчас цветут и пахнут.
Фины в составе Российской империи были на правах широкой автономии (Великое княжество) и были чуть больше ста лет (Украина -- 300). Русификация их, практически, не коснулась. Прибалты вообще пробыли в дружной семье 45+2=47 лет, понимаем о чем речь, да? Ну, а на счет белорусов, казахов и грузин, вот тут можете смело убирать разницу.
-
Работают, али учатся?
Судя по возрасту увиденного персонажа таки работает.
-
Василий Иванович, ну мне кажется, что Вы неправы. Под крылом великого брата всех славян побывали прибалты, белорусы, казахи, грузины и все живут по разному. Это зависит в очень большой степени от самого народа и менталитета нации, к примеру фины тоже когда-то были в составе Российской Империи и что, сейчас цветут и пахнут.
Фины в составе Российской империи были на правах широкой автономии (Великое княжество) и были чуть больше ста лет (Украина -- 300). Русификация их, практически, не коснулась. Прибалты вообще пробыли в дружной семье 45+2=47 лет, понимаем о чем речь, да? Ну, а на счет белорусов, казахов и грузин, вот тут можете смело убирать разницу.
Это Ваше мнение, у каждого оно(мнение) своё. Вот тоже для сравнения, может и некорректное, во дворе когда я жил в Краматорске было нас пацанов около дюжины, в итоге часть спилась, а часть стала "людьми", неужели великий брат виноват. Ну никогда не поверю, что в Украине все дауны.
-
Индия очень велика.. И Индия, в большинстве своем, бедная страна.. В погоне за мистером рупией индусы, работающие в торговле и сфере услуг, будут обманывать кого угодно, даже по мелочам. Однако Индия развивается колоссальными темпами и капитализм там уже гораздо более цивилизованный, чем в Украине, да и говорить обо всей Индии, наверное, невозможно.
Значит, более цивилизованный капитализм и бедность, да и массовая безграмотность, конечно... На фоне успехов отдельных групп в отдельных отраслях... Контрасты и расслоения?
А у нас тут уповают... на капитализм цивилизованный...
Правда, говорят, что скоро они будут владеть миром (а не китайцы, почему-то))
Хто нить видел индусов, осевших в нашем климате?
Мария Арбатова вышла замуж за индийца, живущего в Москве.
Кстати, очень счастлива.
«Во-первых, мы все индоевропейцы, во-вторых, у санскрита и русского общий словарный фонд. Ну и самое главное, что ментально индийцы очень годятся в качестве мужей. Мужчина-индиец заточен на семью, на детей. Он просто фанат», - заявила писательница.
Она же: "В Индию очень трудно послать какой-то подарок, там есть все, единственное, чем можно их радовать, — это нашими русскими расписными платками, которые пользуются огромным успехом, и шоколадом. Шоколада у них нет."
-
Значит, более цивилизованный капитализм и бедность, да и массовая безграмотность, конечно... На фоне успехов отдельных групп в отдельных отраслях... Контрасты и расслоения?
А у нас тут уповают... на капитализм цивилизованный...
Правда, говорят, что скоро они будут владеть миром (а не китайцы, почему-то))Мария Арбатова вышла замуж за индийца, живущего в Москве.
Кстати, очень счастлива.
«Во-первых, мы все индоевропейцы, во-вторых, у санскрита и русского общий словарный фонд. Ну и самое главное, что ментально индийцы очень годятся в качестве мужей. Мужчина-индиец заточен на семью, на детей. Он просто фанат», - заявила писательница.
Она же: "В Индию очень трудно послать какой-то подарок, там есть все, единственное, чем можно их радовать, — это нашими русскими расписными платками, которые пользуются огромным успехом, и шоколадом. Шоколада у них нет."
Да, всё так... И бедность, равная украинской и безграмотность, равной которой по размерам в Украине, наверное, нет.... Но демократия, которая объединяет ВСЕ слои их общества, наверное, в Украине аналогов не имеет... Может, действительно, от британцев наследием досталась, наряду с железными дорогами, а, может, особенность индусов.. Но ведь в Индии и мусульман очень много живет, особенно на севере страны...
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24ba25cd315897.jpg)
И там не только шоколада нет.. Там и МЯСА нет!!! :x Один проклятый цыпленок в разных видах, шоб он сгорел... А в святых местах, типа в Хампи, вооще мяса не дают... На 10 кг похудел! :D
-
Василий Иванович, ну мне кажется, что Вы неправы. Под крылом великого брата всех славян побывали прибалты, белорусы, казахи, грузины и все живут по разному. Это зависит в очень большой степени от самого народа и менталитета нации, к примеру фины тоже когда-то были в составе Российской Империи и что, сейчас цветут и пахнут.
Фины в составе Российской империи были на правах широкой автономии (Великое княжество) и были чуть больше ста лет (Украина -- 300). Русификация их, практически, не коснулась. Прибалты вообще пробыли в дружной семье 45+2=47 лет, понимаем о чем речь, да? Ну, а на счет белорусов, казахов и грузин, вот тут можете смело убирать разницу.
Это Ваше мнение, у каждого оно(мнение) своё. Вот тоже для сравнения, может и некорректное, во дворе когда я жил в Краматорске было нас пацанов около дюжины, в итоге часть спилась, а часть стала "людьми", неужели великий брат виноват. Ну никогда не поверю, что в Украине все дауны.
А вот интересно проанализировать - какая нация преобладает в той , или иной части. Может и правда - менталитет.
Ну а то , что в Украине половина недалёких (дауны всё же не уместно) - это верно и , скорей всего , таких "недалёких" хватает во всех странах , просто - чем развитей страна , тем - меньше процент их количества .
-
Но демократия, которая объединяет ВСЕ слои их общества, наверное, в Украине аналогов не имеет...
Так в чем же она? И чему помогла???
И там не только шоколада нет.. Там и МЯСА нет!!! :x Один проклятый цыпленок в разных видах, шоб он сгорел... А в святых местах, типа в Хампи, вооще мяса не дают... На 10 кг похудел! :D
:D
А индийцы упитаненькие все такие...
Не все вам открылось в их замашках, не все)))
Ну а то , что в Украине половина недалёких (дауны всё же не уместно) - это верно и , скорей всего , таких "недалёких" хватает во всех странах , просто - чем развитей страна , тем - меньше процент их количества .
Та ничего подобного. Социологи утверждают, что в любом обществе есть 10% очень хороших людей, которых ни за что не собьешь с пути, 10% людей мерзких, и т.д. Так получаем всю палитру.
Но везде 10% населения принимает серьезные решения и явялется авторитетной частью общества. И этого не изменить, так и должно быть)...
Только это не значит, что только 10% должны жить нормально). Они же не дауны, чтобы не заботиться о собственной безопасности.
-
Только это не значит, что только 10% должны жить нормально). Они же не дауны, чтобы не заботиться о собственной безопасности.
В свое время западные буржуи очень просто решили проблему угрозы коммунизма в своих странах -- подняли уровень жизни пролетариата, чем выбили почву из под ног местных коммунистов и обеспечили себе спокойный сон.
-
Но демократия, которая объединяет ВСЕ слои их общества, наверное, в Украине аналогов не имеет...
Так в чем же она? И чему помогла???
Ну, это очень большой вопрос, тут на книгу материала собралось, но если очень коротенько, то можно на одном примере посмотреть...
Индия стоит на полезных ископаемых. Собственно говоря, можно всю страну срыть, продать, и получить много-много денег, ничего не придумывая, даже технологические цепочки очень простые... Выкопал, отмыл, измельчил, увез, продал... При этом уничтожив природу, воду, ну, понятно, и людей тоже..
Штат Гоа на Юге Индии стоит на железной руде... При том, что штат микроскопический - примерно 105 км на 45 км, из него вывозится примерно 60% всей железной руды Индии.. Пригодной для жизни территории в её нормальном понимании от штата осталась только полоска береговой линии, шириной 2-5 км. Всё остальное - срывается, территория для жизни людей так же непригодна, как и в Донбассе..
Грубо говоря, природа до шахт выглядит так: Деревья, вода, жизнь..
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24ba24f8d93021.jpg)
Первые выкопанные шахты природу превращают в красную пустыню.. Сначала так...
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24ba25615ab801.jpg)
А потом так, как на Луне или в Кривом Рогу... отсутствие растительности на горизонте видно не очень хорошо, у меня просто нет сейчас с собой загруженных фоток , через несколько дней выложу.
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24ba25d9373c85.jpg)
Так, если в Краматорске, или в Кривом Рогу, или в Донецке люди просто молча (ну, или почти молча, по чуть-чуть ворча то на власть, то на местных буржуинов) медленно умирают в условиях отсутствия воздуха или воды, то в Гоа люди активно борятся за свое право на жизнь, и это движение все ширится не только в Гоа, но и по всей Индии...
-
Только это не значит, что только 10% должны жить нормально). Они же не дауны, чтобы не заботиться о собственной безопасности.
В свое время западные буржуи очень просто решили проблему угрозы коммунизма в своих странах -- подняли уровень жизни пролетариата, чем выбили почву из под ног местных коммунистов и обеспечили себе спокойный сон.
Ну , тогда , можно сделать вывод , что когда в эти 10% авторитетов будут входить люди - образованные и прагматичные , а не бестолковые проФФесора , тогда и стоит ожидать нормального , перспективного развития страны.
-
В свое время западные буржуи очень просто решили проблему угрозы коммунизма в своих странах -- подняли уровень жизни пролетариата, чем выбили почву из под ног местных коммунистов и обеспечили себе спокойный сон.
Судя по росту ВВП Индии и Китая - есть второй способ обеспечить буржуям спокойный сон и процветание - это заказлить население собственной страны до той степени , когда оно будет пахать за тарелку риса по 12 часов в сутки и без выходных.
Скорей всего этот вариант и хотят нам предложить наши буржуи.
-
В свое время западные буржуи очень просто решили проблему угрозы коммунизма в своих странах -- подняли уровень жизни пролетариата, чем выбили почву из под ног местных коммунистов и обеспечили себе спокойный сон.
"... ученые пытались понять, сколько денег нужно отдельно взятому человеку, чтобы в стране не было революций и других социальных потрясений.
Еще в 60-х такие исследования начал проводить американец Сеймор Мартин Липсет. Он исходил из того, что за последние полстолетия количество независимых, суверенных государств в мире утроилось.
В них разный уровень жизни, традиции — все.
Как спрогнозировать, что их ждет?
Исследователь выявил следующую закономерность.
Если в стране, которая формально добилась демократии, среднемесячная прибыль человека составляет 120-130 долларов, общество может продержаться без заговоров, мятежей и демонстраций максимум пять-шесть лет — затем начнутся заварухи. Если на душу населения приходится около 250 долларов в месяц, покой сохраняется лет 15 — дальше следуют беспорядки. Стабильная демократия, утверждал Липсет, начинается с 750-800 долларов в месяц на каждого человека. Никого из жителей Швейцарии, где четыре языка государственных, не волнует, что один из них — практически не употребляемый ретороманский. Швейцарец имеет стабильный доход, достаток, демократию — и порядок!"
-
В свое время западные буржуи очень просто решили проблему угрозы коммунизма в своих странах -- подняли уровень жизни пролетариата, чем выбили почву из под ног местных коммунистов и обеспечили себе спокойный сон.
"... ученые пытались понять, сколько денег нужно отдельно взятому человеку, чтобы в стране не было революций и других социальных потрясений.
Еще в 60-х такие исследования начал проводить американец Сеймор Мартин Липсет. Он исходил из того, что за последние полстолетия количество независимых, суверенных государств в мире утроилось.
В них разный уровень жизни, традиции — все.
Как спрогнозировать, что их ждет?
Исследователь выявил следующую закономерность.
Если в стране, которая формально добилась демократии, среднемесячная прибыль человека составляет 120-130 долларов, общество может продержаться без заговоров, мятежей и демонстраций максимум пять-шесть лет — затем начнутся заварухи. Если на душу населения приходится около 250 долларов в месяц, покой сохраняется лет 15 — дальше следуют беспорядки. Стабильная демократия, утверждал Липсет, начинается с 750-800 долларов в месяц на каждого человека. Никого из жителей Швейцарии, где четыре языка государственных, не волнует, что один из них — практически не употребляемый ретороманский. Швейцарец имеет стабильный доход, достаток, демократию — и порядок!"
Да уж! Точно сказанно :good: Достаточный уровень дохода на душу населения - это, видимо, и есть то, что предохраняет от народных волнений... :good:
Беда только в том, что без демократии (а значит, без сшибки многих интересов на пути к её достижению) этого самого дохода не достичь....
-
Штат Гоа на Юге Индии стоит на железной руде... При том, что штат микроскопический - примерно 105 км на 45 км, из него вывозится примерно 60% всей железной руды Индии.. Пригодной для жизни территории в её нормальном понимании от штата осталась только полоска береговой линии, шириной 2-5 км.
док,зато этот размер тоже используются на фсю,ты сам туда привёз денюшку и потратил в гостинице.
-
Штат Гоа на Юге Индии стоит на железной руде... При том, что штат микроскопический - примерно 105 км на 45 км, из него вывозится примерно 60% всей железной руды Индии.. Пригодной для жизни территории в её нормальном понимании от штата осталась только полоска береговой линии, шириной 2-5 км.
док,зато этот размер тоже используются на фсю,ты сам туда привёз денюшку и потратил в гостинице.
Поверь, что ничего сравнимого даже с достаточно скудной израильской индустрией берегового туризма... Я оставил оччень малую толику денюжки на побережье, после чего соскучился и смылся вглубь страны, шоб не глотать пыль от грузовиков, так как в Гоа больше никуда было не проехать.
-
Поверь, что ничего сравнимого даже с достаточно скудной израильской индустрией берегового туризма... Я оставил оччень малую толику денюжки на побережье, после чего соскучился и смылся вглубь страны, шоб не глотать пыль от грузовиков, так как в Гоа больше никуда было не проехать.
док,а как насчёт прожить на 100 шеклей в месяц,не баксов,а шекелей?и это вполне реально в индии,а вот в израиле это только раз покушать одному,в гостинице,неговоря уже об оплате номера и прочее.там дёшево.и глупо сравнивать страны,у каждой свои пути развития и свои внутрение нюансы.
то что ты описал про гоа так же описывает нынешню росию,полезные ископаемые на экспорт.
-
Там англичане, тут русские... Маемо тэ, ще маемо... :o
эээ, неее
англичане работали палками :o
-
эээ, неее
англичане работали палками :o
русские тоже крепостных пороли...
-
эээ, неее
англичане работали палками :o
русские тоже крепостных пороли...
Мне думается, что все-же англичане и занесли дух и привычку к демократии в Индию, так же, как и в Гонг-Конг, например.
-
Так ни кто с этим особо и не спорит. Колонизация вещь противная, но имеет свои плюсы, при наличии цивилизованных колонизаторов.
-
Тут вот из Индии приехал.. И долго думал, что же она, Индия эта, мне напоминает... А потом понял - родную неньку, только в более развитом варианте..
ИМХО, Украина по сравнению с Индией парадиз неземной.
-
ИМХО, Украина по сравнению с Индией парадиз неземной.
Я сам в Индии не біл, но прошлім летом несколько наших на конференцию летали. Из их рассказов пришел к такому же віводу. Может врут и сгущают краски?
-
Тут вот из Индии приехал.. И долго думал, что же она, Индия эта, мне напоминает... А потом понял - родную неньку, только в более развитом варианте..
ИМХО, Украина по сравнению с Индией парадиз неземной.
Вы шо = вам плантатор из России и донецкий финн легко докажут обратное .
Там же этих = оранжевых нет = Индия это рай .
Засунуть бы этих туристов в индийскую глубинку без бабла .
А вообще это тема ни о чем = два небедных пацана решили похвастаться что побывали в Индии .
Увидили счастливую страну = но почемуто туда на пмж не уезжают . :o
-
Индия это рай .
Там пиво отвратительное. Какой же єто рай?
-
А индусам ЧФ случайно не надо ?
Там класно = порядок = не то что в этой Украине . :D
Жириновский давно местал помыть сапоги в индийском океане . :yahoo:
-
Представте себе больше миллиарда человек на относительно небольшой для такого колличества территории и больше ни чего про Индию рассказывать не нужно.
В Индии красиво только там, где присутствует цивилизация, а это центры мегаполисов и курортные оазисы для туристов. На окраинах тех же мегаполисов и в нетуристических зонах там нищета, грязь и голод.
Достаточно обеспеченно там живет очень небольшой процент, гораздо меньший, чем в Украине. Там есть районы, в том же Бомбее, где до сих пор НЕТ КАНАЛИЗАЦИИ (!) и миллионы людей живут в хижинах из старой жести (как у нас бомжи на свалке).
-
Тут вот из Индии приехал.. И долго думал, что же она, Индия эта, мне напоминает... А потом понял - родную неньку, только в более развитом варианте..
ИМХО, Украина по сравнению с Индией парадиз неземной.
Наверное.. а Вы где в Индии были, и в каком году? :)
-
Индия это рай .
Там пиво отвратительное. Какой же єто рай?
хорошее пиво - Kingfisher. Даже классное, я бы сказал.... :D По ооочень понятным ценам...
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24b976f32c945f.jpg)
-
Тут вот из Индии приехал.. И долго думал, что же она, Индия эта, мне напоминает... А потом понял - родную неньку, только в более развитом варианте..
ИМХО, Украина по сравнению с Индией парадиз неземной.
Вы шо = вам плантатор из России и донецкий финн легко докажут обратное .
Там же этих = оранжевых нет = Индия это рай .
Засунуть бы этих туристов в индийскую глубинку без бабла .
А вообще это тема ни о чем = два небедных пацана решили похвастаться что побывали в Индии .
Увидили счастливую страну = но почемуто туда на пмж не уезжают . :o
Ошибаетесь, вопрос же не в туризме, и не в том, что Индия - счастливая страна... или Украина - несчастная... они просто лично мне показались схожими по тем социальным и экономическим процессам, которые в них происходят, поэтому и возникла эта тема... И хвастаться тут нечем, я был, наверное, во всех странах Юго-Восточной Азии, кроме Бирмы, но только Индия навеяла аналогию с Украиной.
-
Представте себе больше миллиарда человек на относительно небольшой для такого колличества территории и больше ни чего про Индию рассказывать не нужно.
В Индии красиво только там, где присутствует цивилизация, а это центры мегаполисов и курортные оазисы для туристов. На окраинах тех же мегаполисов и в нетуристических зонах там нищета, грязь и голод.
Достаточно обеспеченно там живет очень небольшой процент, гораздо меньший, чем в Украине. Там есть районы, в том же Бомбее, где до сих пор НЕТ КАНАЛИЗАЦИИ (!) и миллионы людей живут в хижинах из старой жести (как у нас бомжи на свалке).
Василий Иванович, Индия - просто громадная страна! И там ещё очень много АБСОЛЮТНО пустого пространства.... Опять же - не в красивости дело.. Возьмите просто CIA The World Factbook и посмотрите на статистику (Это для индии https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/in.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.cia.gov%2Flibrary%2Fpublications%2Fthe-world-factbook%2Fgeos%2Fin.html)) , а это для Украины - (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.cia.gov%2Flibrary%2Fpublications%2Fthe-world-factbook%2Fgeos%2Fup.html)).
А хижины там и хижины здесь - это две большие разницы, как говорят в Одессе.... Разница в климате. Там чем больше щелей в стене - тем лучше, вентилляция...)) А канализация и в наших селах - понятие условное... Бомбей же - вообще явление достаточно уникальное... Город с населением почти в Украину...
-
Док, 15 миллионов это далеко не "почти Украина", это почти 3 Финляндии :lol:
-
Ну приврал малехо = в раза три = поездка на слонах произвела на доктора неизгладимые впечатления . :yahoo:
-
Док, 15 миллионов это далеко не "почти Украина", это почти 3 Финляндии :lol:
30 миллионов Бомбей с пригородами, как-никак самый крупный город Индии... Какое то время назад было 30 миллионов, народу то мигрирует туда и рождается много... Официальная перепись в будущем году будет... 15 миллионов - это всякие мелкие городки, типа Дели, да Калькутты.... :P
-
http://www.india.ru/how/guides/bombay/index.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.india.ru%2Fhow%2Fguides%2Fbombay%2Findex.shtml)
-
Размножаются и кишат .
Шо доктор нашел там общего с Украиной = не понятно .
Донецк = родина слонов :yahoo:
-
И многА-многА диких обезьян ))) (Почти Бразилия)
-
Я ж тоже немного поездил = был в Польше ,Венгрии ,Турции ,Болгарии .
Не все так красиво в жизни как на первых линиях от моря или туристическим местам .
В Будапеште жизнь у многих далеко не сахар .Бабушки прикручивают отопление и спят зимой в одежде и под несколькими
одеялами .
А в Стамбуле многие дети пашут с малых лет за кусок хлеба = а учеба дорого и не всем по карману .
Болгария если отойти в сторону от центральной туристической улицы в жилой кварталл Бургаса (второй или третий по величине город в Болгарии ) то наш Краматорск покажется даже очень ничего .
Вопрос в том что развиваются страны = отели растут как грибы ,сервис = отдыхающие со всего мира ,
а не с России и Белоруссии как в Крыму .
Мы все еще гдето в СССР ,в сфере где метит Путин и Медведев .
Развитие отдельных карманов есть = развития страны нет .
Все спорим куда нам вступать = где нас уже давно никто не ждет .
Просераем остатки наследия СССР .
Как просрем = появится платное обучение ,настояшие гарлемы в каждом крупном городе ,еще более сильное расслоение на
богатых и бедных . Будем напоминать недоделанную Турцию .
Сколько там они уже лет в ЕС вступают :D
-
30 миллионов Бомбей с пригородами, как-никак самый крупный город Индии...
Мумба́и (маратхи मुंबई, хинди मुम्बई, англ. Mumbai; до 1995 года — Бомбе́й, Bombay) — город на западе Индии, на побережье Аравийского моря. Административный центр штата Махараштра.
Мумбаи — самый населённый город Индии: в 2009 году население города составило 13 922 125 человек[1]. Вместе с городами-спутниками образует пятую по величине городскую агломерацию мира с населением в 21,3 млн чел[2]. Площадь, занимаемая Большим Мумбаи, составляет 603,4 кв. км.[3] Город вытянулся вдоль побережья Аравийского моря на 140 км
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мумбаи (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9C%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D0%B8)
-
Ошибаетесь, вопрос же не в туризме, и не в том, что Индия - счастливая страна... или Украина - несчастная... они просто лично мне показались схожими по тем социальным и экономическим процессам, которые в них происходят, поэтому и возникла эта тема... И хвастаться тут нечем, я был, наверное, во всех странах Юго-Восточной Азии, кроме Бирмы, но только Индия навеяла аналогию с Украиной.
как раз в туризме,ты приехал развлекаться с баблом.приедь жить и работать,и с какой-то небольшой суммой и будет тебе щастье :D.
-
я слышал о москвичах, которые сдают московские квартиры, а на вырученные деньги чудно живут не работая в таиланде :o
-
Увы московской квартиры или финской работы нет . :o
Не получится счастья в Индии или Таиланде .
Сдавая краматорскую квартиру жизнь в Индии покажется мрачненькой .
А в Таиланде хватит только на жизнь в трущебах Бангкока.
-
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=41739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnevsedoma.com.ua%2Findex.php%3Fnewsid%3D41739)
Это тоже Индия = но финские туристы туда видимо не доходят .
-
Представте себе больше миллиарда человек на относительно небольшой для такого колличества территории и больше ни чего про Индию рассказывать не нужно.
В Индии красиво только там, где присутствует цивилизация, а это центры мегаполисов и курортные оазисы для туристов. На окраинах тех же мегаполисов и в нетуристических зонах там нищета, грязь и голод.
Достаточно обеспеченно там живет очень небольшой процент, гораздо меньший, чем в Украине. Там есть районы, в том же Бомбее, где до сих пор НЕТ КАНАЛИЗАЦИИ (!) и миллионы людей живут в хижинах из старой жести (как у нас бомжи на свалке).
Впечатляет
http://images.google.de/images?um=1&hl=de&rlz=1W1ACEW_deDE335&tbs=isch%3A1&sa=1&q=mumbai+slums&aq=1&aqi=g9&aql=&oq=mumbai&gs_rfai=&start=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.google.de%2Fimages%3Fum%3D1%26amp%3Bhl%3Dde%26amp%3Brlz%3D1W1ACEW_deDE335%26amp%3Btbs%3Disch%253A1%26amp%3Bsa%3D1%26amp%3Bq%3Dmumbai%2Bslums%26amp%3Baq%3D1%26amp%3Baqi%3Dg9%26amp%3Baql%3D%26amp%3Boq%3Dmumbai%26amp%3Bgs_rfai%3D%26amp%3Bstart%3D0)
-
Увы московской квартиры или финской работы нет . :o
Не получится счастья в Индии или Таиланде .
Сдавая краматорскую квартиру жизнь в Индии покажется мрачненькой .
А в Таиланде хватит только на жизнь в трущебах Бангкока.
у нас ребята после армии едут,денех минимум,но все рассказывают,что на на 20-30 шекелей в день можно жить будешь сыт и крыша над головой будет.
-
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=41739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnevsedoma.com.ua%2Findex.php%3Fnewsid%3D41739)
Это тоже Индия = но финские туристы туда видимо не доходят .
Сколько угодно таких фоток, и не только таких.. Очень похожих на Краматорск, Донецк или Кривой Рог, как в их нищей, так и "обеспеченной" части.. Обратите внимание на лица людей... Я ж говорю - климат разный... Хибара там, это далеко не то же самое, что хибара здесь.. Буду потихоньку дневник писать, фотки выложу... Ещё раз прошу обратить внимание на то, что тема - не об Индии, а о сравнительной характеристике Индии и Украины..
-
Ещё раз прошу обратить внимание на то, что тема - не об Индии, а о сравнительной характеристике Индии и Украины..
в чём?в чём общность?
-
Очень похожих на Краматорск, Донецк или Кривой Рог
Задрал :fool: :fool:
минус .
Я все клоаки донецкой области видел в живую .
Но ничего и близко похожего на окраины Мумбаи не видел .
Никакой климат не оправдывает жизнь на кучах мусора .
Скорее жаркий климат даже намного хуже .
-
Ещё раз прошу обратить внимание на то, что тема - не об Индии, а о сравнительной характеристике Индии и Украины..
в чём?в чём общность?
Я не могу в двух словах сказать, тут на небольшое исследование получилось.. Стремление к независимости, характер людей, настойчивость, коррупция, образованность, пофигизм, доброта, презрение к законам... Все в куче... Как напишу в готовой форме - выложу. Вкратце, наверное, в том, что страны переходят этапы от независимости к возможному благосостоянию, наступая на одни и те же грабли. Индия идет быстрее, и интересно проанализировать - почему...
-
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=41739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnevsedoma.com.ua%2Findex.php%3Fnewsid%3D41739)
Это тоже Индия = но финские туристы туда видимо не доходят .
Сколько угодно таких фоток, и не только таких.. Очень похожих на Краматорск, Донецк или Кривой Рог, как в их нищей, так и "обеспеченной" части.. Обратите внимание на лица людей... Я ж говорю - климат разный... Хибара там, это далеко не то же самое, что хибара здесь.. Буду потихоньку дневник писать, фотки выложу... Ещё раз прошу обратить внимание на то, что тема - не об Индии, а о сравнительной характеристике Индии и Украины..
Что здесь сравнивать? - 500 млн. чел живут без доступа к проточной воде, туалетам, системе образования и здравоохранения. В инфраструктуре абсолютный хаос, массовое распространение детского рабского труда.
-
Очень похожих на Краматорск, Донецк или Кривой Рог
Задрал :fool: :fool:
минус .
Я все клоаки донецкой области видел в живую .
Но ничего и близко похожего на окраины Мумбаи не видел .
Никакой климат не оправдывает жизнь на кучах мусора .
Скорее жаркий климат даже намного хуже .
Как угодно.. У меня в Донецке, во дворе бывшего кафе "Театральное", в самом центре города, на "мусорнике", (а фактически это вся задняя сторона двора) такое же.. Могу адрес подсказать....
-
док наверняка такие же клоаки можно найти и в суми и в израиле и любой другой стране мира не зависимо от её развитости.
-
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=41739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnevsedoma.com.ua%2Findex.php%3Fnewsid%3D41739)
Это тоже Индия = но финские туристы туда видимо не доходят .
Сколько угодно таких фоток, и не только таких.. Очень похожих на Краматорск, Донецк или Кривой Рог, как в их нищей, так и "обеспеченной" части.. Обратите внимание на лица людей... Я ж говорю - климат разный... Хибара там, это далеко не то же самое, что хибара здесь.. Буду потихоньку дневник писать, фотки выложу... Ещё раз прошу обратить внимание на то, что тема - не об Индии, а о сравнительной характеристике Индии и Украины..
Что здесь сравнивать? - 500 млн. чел живут без доступа к проточной воде, туалетам, системе образования и здравоохранения. В инфраструктуре абсолютный хаос, массовое распространение детского рабского труда.
Откуда такие цифры? Каждый индус имеет право на бесплатное здравоохранение, у всех есть свой социальный номер.... Мне просто не успеть обощить слишком громадный материал. Зайдите на сайт CIA The World Factbook и посмотрите на сравнительные характеристики здравоохранения Украины и Индии, смертность там, и прочее.... Про экономику тоже можете посмотреть... GDP, PP, насіщенность мобильной связью... Понятно, что брутто цифры Индии несравнимы с нашей маленькой Украиной, но удельные цифры интересны... Просто даже сравнить их, без всякого описания.
-
Индия идет быстрее, и интересно проанализировать - почему...
И мы пойдем быстрее = если всех должников по коммуналке выбросить на улицу ,
пенсии уменьшить (или как в Китае ) вообще отменить,как там с этим в Индии .
В общем = долой пережитки советского социального общества .
Они висят как гири на ногах и мешают нам сделать рывок в светлое будущее .
Тогда начнется бурный рост .
А такого количества нищих как в Мумбае тут не будет = они будут вымерзать каждую зиму = климат тут да - не тот .
Ну ничего = времена оранжевой чумы = когда мы топтались на месте прошли .
Теперь начнется бурный рост = Азаров тут гдето в теме обещал через пять лет ВВП как в 1990м .
В те годы я думал что 100 баксов это шальные деньги ( не в месяц а всего )
Какой тогда был ВВП = мне не интересно = но жизнь была веселая .
-
Как угодно.. У меня в Донецке, во дворе бывшего кафе "Театральное", в самом центре города, на "мусорнике", (а фактически это вся задняя сторона двора) такое же.. Могу адрес подсказать....
Шо такое же = люди живут ?
Кучи мусора есть везде = а вот живут среди их в жару + 50 в Индии и еще многих странах .
Не путать дом рядом и жизнь фактически в куче мусора .
================================================
п.с. Доктор = не напрашивайся на то , чтобы я сказал тебе куда тебе пойти с твоими индийскими наблюдениями .
Я много лет колешу область = тарелки в центре сейчас ставят мало = все в основном в жопах .
Где городок вокруг шахты или одного предприятия ,порой закрытого .
Я видел пятиэтажки где в подьезде жилых пару квартир , видел кучу разрушенных заводов и шахт .
Это далеко не Мумбаи = даже близко не похоже .
Люди в таких гадюшниках ставят себе тарелки , у каждого в кармане мобильник .
Многие в глубоких запоях ,но нищеты нет ,гарлемов как в развитом США тоже нет .
Днем ходить можно безопастно везде (относительно конечно ) но мы сравниваем с Индией .
В самых этих жопах ,если человек трезв , то он не голодает ,чист ,образован .
Если проводить аналогию , то ближе к этому образу окраины Болгарии или Румынии .
Или цыгане ( хотя давно не видел бедных цыган ) = вот у их культура индийская = они кстати кажись оттуда .
А мусор на улице в Греции и Италии = побольше чем в Донецке .
-
Как угодно.. У меня в Донецке, во дворе бывшего кафе "Театральное", в самом центре города, на "мусорнике", (а фактически это вся задняя сторона двора) такое же.. Могу адрес подсказать....
Шо такое же = люди живут ?
Кучи мусора есть везде = а вот живут среди их в жару + 50 в Индии и еще многих странах .
Не путать дом рядом и жизнь фактически в куче мусора .
В куче мусора, насколько я успел понять, живут только касты мусоросборщиков.... А так у них тоже - хибара отдельно, а мусор - рядом, но отдельно... Просто они уже 5 000 лет так живут, и не все старые люди понимают, а в чем, собственно, проблема... Собаки или обезьяны и так все утащат, или коровы сжуют, или мансунами сдует... :)
Кстати, в деревнях в глубине страны жизнь начинается с массовой уборки помещений, пыль стоит столбом над деревней... Потом все идут и в реке моются... Климат...
А есть деревни, особенно сельскохозяйственные, в штате Махараштра, где чистота - просто стерильная, так поселковый совет решил. :)
Я в одних шортах почти месяц проходил, не снимая (потом выбросил, к сожалению, после прощальной съемки).. Запылились, реку перешел, пыль смылась... Выкупался, дальше пошел. :D
-
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=41739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnevsedoma.com.ua%2Findex.php%3Fnewsid%3D41739)
Это тоже Индия = но финские туристы туда видимо не доходят .
Сколько угодно таких фоток, и не только таких.. Очень похожих на Краматорск, Донецк или Кривой Рог, как в их нищей, так и "обеспеченной" части.. Обратите внимание на лица людей... Я ж говорю - климат разный... Хибара там, это далеко не то же самое, что хибара здесь.. Буду потихоньку дневник писать, фотки выложу... Ещё раз прошу обратить внимание на то, что тема - не об Индии, а о сравнительной характеристике Индии и Украины..
Что здесь сравнивать? - 500 млн. чел живут без доступа к проточной воде, туалетам, системе образования и здравоохранения. В инфраструктуре абсолютный хаос, массовое распространение детского рабского труда.
Зайдите на сайт CIA The World Factbook и посмотрите на сравнительные характеристики здравоохранения Украины и Индии, смертность там, и прочее....
Хе-хе... смертность зависит от возрастной структуры общества... Показатель смертности отражает отношение числа умерших к общему числу населения. Если население растет, то количество умерших относительно общего населения падает... Вам, как доктору, это должно быть известно... в Индии больше молодежи, чем в Украине, потому меньше смертность... по данной ссылке, кстати, смертность в Германии, Великобритании или вашей Финляндии выше, чем в Индии... это потому, наверное, что в Германии с Финляндией система здравоохранения хуже, чем у индусов.. :)
-
Был я в той Индии, в декабре 2008 года. Неужели за 1 год ини так продвинулись, что сравнялись с Украиной?
Долго конечно рассказывать, но там где я был, например пригород Бангалора, на 1 жителя приходится от 4-х до 6 кв.м жилья.
Антисанитаория и бедность. И так живёт около 300 000 000 человек. Ещё 500 000 000 живут значительно лучше, то есть от 6 до 10 кв.м жилплощади на человека. При этом надо видеть эти "квадратные метры". Сравнивать Украину с Индией по качеству жизни и т.п. - бесполезное занатие.
-
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=41739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnevsedoma.com.ua%2Findex.php%3Fnewsid%3D41739)
Это тоже Индия = но финские туристы туда видимо не доходят .
Сколько угодно таких фоток, и не только таких.. Очень похожих на Краматорск, Донецк или Кривой Рог, как в их нищей, так и "обеспеченной" части.. Обратите внимание на лица людей... Я ж говорю - климат разный... Хибара там, это далеко не то же самое, что хибара здесь.. Буду потихоньку дневник писать, фотки выложу... Ещё раз прошу обратить внимание на то, что тема - не об Индии, а о сравнительной характеристике Индии и Украины..
Что здесь сравнивать? - 500 млн. чел живут без доступа к проточной воде, туалетам, системе образования и здравоохранения. В инфраструктуре абсолютный хаос, массовое распространение детского рабского труда.
Зайдите на сайт CIA The World Factbook и посмотрите на сравнительные характеристики здравоохранения Украины и Индии, смертность там, и прочее....
Хе-хе... смертность зависит от возрастной структуры общества... Вам, как доктору, это должно быть известно... в Индии больше молодежи, чем в Украине, потому меньше смертность... по данной ссылке, кстати, смертность в Германии, Великобритании или вашей Финляндии выше, чем в Индии... это потому, наверное, что в Германии с Финляндией система здравоохранения хуже, чем у индусов.. :)
Дальше, дальше смотрите... Продолжительность жизни... И так далее.. У нас же сравнительная характеристика... :)
-
Был я в той Индии, в декабре 2008 года. Неужели за 1 год ини так продвинулись, что сравнялись с Украиной?
Долго конечно рассказывать, но там где я был, например пригород Бангалора, на 1 жителя приходится от 4-х до 6 кв.м жилья.
Антисанитаория и бедность. И так живёт около 300 000 000 человек. Ещё 500 000 000 живут значительно лучше, то есть от 6 до 10 кв.м жилплощади на человека. При этом надо видеть эти "квадратные метры". Сравнивать Украину с Индией по качеству жизни и т.п. - бесполезное занатие.
Конечно нет, они обогнали Украину значительно по общему производству, но, имея 1.2 миллиарда населения, еще не смогди догнать 45 миллионную Украину по доходам на душу населения.. Но приблизились..... А метры там разные...
Есть такие:
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24ba254be8b369.jpg)
Есть такие:
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24ba24f8d93021.jpg)
Есть такие:
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24ba260e771437.jpg)
или такие:
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24ba25cd315897.jpg)
(http://www.medivuo.com/forums/imagehosting/24ba25d9373c85.jpg)
Очень велика Индия..
-
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=41739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnevsedoma.com.ua%2Findex.php%3Fnewsid%3D41739)
Это тоже Индия = но финские туристы туда видимо не доходят .
Сколько угодно таких фоток, и не только таких.. Очень похожих на Краматорск, Донецк или Кривой Рог, как в их нищей, так и "обеспеченной" части.. Обратите внимание на лица людей... Я ж говорю - климат разный... Хибара там, это далеко не то же самое, что хибара здесь.. Буду потихоньку дневник писать, фотки выложу... Ещё раз прошу обратить внимание на то, что тема - не об Индии, а о сравнительной характеристике Индии и Украины..
Что здесь сравнивать? - 500 млн. чел живут без доступа к проточной воде, туалетам, системе образования и здравоохранения. В инфраструктуре абсолютный хаос, массовое распространение детского рабского труда.
Зайдите на сайт CIA The World Factbook и посмотрите на сравнительные характеристики здравоохранения Украины и Индии, смертность там, и прочее....
Хе-хе... смертность зависит от возрастной структуры общества... Вам, как доктору, это должно быть известно... в Индии больше молодежи, чем в Украине, потому меньше смертность... по данной ссылке, кстати, смертность в Германии, Великобритании или вашей Финляндии выше, чем в Индии... это потому, наверное, что в Германии с Финляндией система здравоохранения хуже, чем у индусов.. :)
Дальше, дальше смотрите... Продолжительность жизни...
Продолжительность жизни в Украине выше. Опять-таки по Вашей ссылке.. :)
-
Был я в той Индии, в декабре 2008 года. Неужели за 1 год ини так продвинулись, что сравнялись с Украиной?
Долго конечно рассказывать, но там где я был, например пригород Бангалора, на 1 жителя приходится от 4-х до 6 кв.м жилья.
Антисанитаория и бедность. И так живёт около 300 000 000 человек. Ещё 500 000 000 живут значительно лучше, то есть от 6 до 10 кв.м жилплощади на человека. При этом надо видеть эти "квадратные метры". Сравнивать Украину с Индией по качеству жизни и т.п. - бесполезное занатие.
Я два раза там был, один раз в Бомбее/Мумбаи, второй в Керале.
В Мумбаи жил в отеле Рамада, в северной части города, с видом на океан. Короче, решил я в этот океан залезть. Пошел на пляж, а там мужики местные купаются... искупаются они, потом на пляж, там пописают-покакают, газетку там почитают, потом ж. газеткой подотрут, кинут на песочек рядом с дерьмом и опять в океан. :)
Короче, едва я с этого минного поля выбрался... :o спасибо минно-инженерной подготовке в Советской Армии.
-
Конечно нет, они обогнали Украину значительно по общему производству, но, имея 1.2 миллиарда населения, еще не смогди догнать 45 миллионную Украину по доходам на душу населения.. Но приблизились.....
129 Ukraine $ 6,400 2009 est.
164 India $ 3,100 2009 est
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html?countryName=India&countryCode=in®ionCode=sas&rank=164#in (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.cia.gov%2Flibrary%2Fpublications%2Fthe-world-factbook%2Frankorder%2F2004rank.html%3FcountryName%3DIndia%26amp%3BcountryCode%3Din%26amp%3BregionCode%3Dsas%26amp%3Brank%3D164%23in)
Долго им еще приближаться.
-
У доХтора просто "помутнєніє разума" від фінського життя. І всі ці порівняння України з Індією мають доволі легке пояснення. І перша, і друга ТАК ДАЛЕКІ від Фінляндії... що з висоти цивілізації, рівня життя та т.і. обидві країни здаються такими малесенькими... А тут ще +50 С та слони. Ну звичайно ж ІНДІЯ!
Це все одно, що у володаря РолсРойса запитати що він думає про таврію та запорожець :yahoo:
-
Это классика = Брилиантовая рука .
"Вы обьявление читали? Во вторник Ваша лекция "Нью–Йорк — город контрастов".
"Я не был в Нью–Йорке. Я был в Марселе, Стамбуле…"
"Ну, хорошо, Стамбул — город контрастов, какая разница. :yahoo:
Доктор прочтет нам лекцию :D
-
Это классика = Брилиантовая рука .
"Вы обьявление читали? Во вторник Ваша лекция "Нью–Йорк — город контрастов".
"Я не был в Нью–Йорке. Я был в Марселе, Стамбуле…"
"Ну, хорошо, Стамбул — город контрастов, какая разница. :yahoo:
Доктор прочтет нам лекцию :D
неа.... :D Лекций не буду читать, надоели, мне в последнее время рассказки нравятся... Сейчас вот одну написал, переплетающуюся с темой "Экология в Краматорске" на вечную тему, что дороже- металл или вода... Она по английски для одного журнала, но, у нас, как и в Индии, все больше по английски народу понимать и говорить стало, так? :) Если конспективно, то, "Как из рисового поля сделать Кривой Рог и что из этого получится" или "можно ли есть железо?"
Goa: the death land of destruction..
I am Ukrainian and Finnish citizen, was born in the USSR. I lived in Finland for almost twenty years, graduated as a medical doctor and practised medicine, concentrating on psychiatry and internal medicine. I saw a lot, travelled all around the world, doing different businesses or doing nothing, although I had never been to India before. Fortunately, my older daughter was not only politically motivated but, surprisingly to me, between her many social events, also was studious and courageous enough to win a very tough competition for a scholarship to the International Baccalaureate United World College. She placed Mahindra United World College of India (MUWCI) as her first choice and, to my surprise and delight, she was granted admission to MUWCI. I felt uneasy at the time, for as a typical European, I had heard about India's friendly people and rich ancient culture, but had also heard quite a few negative rumours about India, particularly regarding issues such as public sanitation and tropical diseases.
But what could I do, my kid (former kid, now stunning young lady, but always a kid to Daddy) made a decision, which I had to respect.. She had been studying for almost two years and she had become increasingly excited about India... Finally I decided to go and see this exciting place for myself. We medical doctors are a lazy bunch, so I had three weeks vacation from my hospital, which I would use to see India thoroughly. I wanted to see India as it is, but my wife is not into backpacking, so she informed me that, although she was very keen to see India, she had no intention of staying with mosquitoes in a bamboo hut and would rather stay in Goa's famous 4-5 star hotels! We got two weeks tour for her and my younger daughter from the Finnish travel agency, but I arrived in Goa ten days before they did, just to enjoy the freedom of the backpacker life!
My elder daughter met me at the Goa airport and we continued to Palolem beach.. Of course, it was paradise. The fresh sea air, relaxed people, scenery surrounded with ever green palms, sea eagles circling calmly in the skies, evening music and the undeniable feeling of freedom... This paradise lasted two days, when my daughter's friend invited us to their family farm close to Quepem, where I was going to meet her father.. She told me that her farther was working on some mining problem.. I had never heard before of such a problem, and I was on my holiday, so I initially saw this as an additional tourist attraction..
However, closer to Quepem, sitting in a taxi, just few kilometres off the coast, we entered a Land of Red Dust. Trucks everywhere, although very colourful trucks, painted in different ways, proudly saying that this is a ”Goods carrier” and that ”sounding a horn” would be ”please OK”. The surrounding landscape, for the first time after my arrival to India, was not so optimistic... Green fields suddenly ended, red dust covered the trees, and trucks were everywhere. We escaped quickly from this place, taking some side roads and we arrived at a paradise island, which belonged to the sister of a friend of mine, and which she refused to sell to the local mining barons, regardless of the hefty sums offered.
I could tell that iron ore was everywhere under our feet as much as I can recognise iron ore.. But the ground was covered with life! Green trees surrounded the place, and its flowers, exotic fruits, and green fields captivated me.. And the water! Beautiful, clean water, flowing as a river between the trees, streaming through the irrigation channel, and ending in a peaceful lagoon, where I took a swim after a demanding trip across the big farm. It was an amazing time!
You can not stand in paradise for long, however much you may need the experience, so next day I was headed inland to Hospet and Hampi. My friend also asked me to visit Bellary, if I would have the time and desire to understand his point of view better. Hampi was simply beautiful.. In addition to its holy places, it also possesses huge tourism potential, which could bring a substantial amount of wealth to the local people . However, tourism in Hampi would diminish quickly if the ecological disaster around this old capital of South India continues unabated. Mines have been built too close to the holy places. After I enjoyed the beauties of the Holy and Royal places and witnessed a stunning sunset on a rocky hill over Hampi, I set off to Bellary through Hospet. Never I will do it again.. My first mistake (or advantage) was a decision to take a rickshaw... I just wanted to be closer to a nature... I wish I had not done that, as my life span was probably been cut short by several days thanks to the impact of dust and depression I felt during the trip... Passing busy Hospet, we slowly entered a Hell on earth. The Dangerous experience, which I had after visiting Quepem was nothing in comparison to what I saw approaching Bellary... Hundreds of huge trucks, roaring and belching smoke in every direction! There was no fresh air to breathe anymore, red dust covered me, entering my lungs, covering everything still barely alive in a read coat of death. Hills were largely gone.... I did not see a single green tree for kilometres... Neither water.. Just Mines, trucks and awful looking places for metal repair work... Any trace of happy local people disappeared.. Those whom I saw could not be counted as people. They were creatures, slowly dying in a red dust.
We did not even make it to Bellary. I felt so suff that I ordered my driver to turn back. It is going without saying that a ”road” was not a road anymore, it was only a direction, destroyed at every corner by heavy overloaded trucks. And worse, this was the only road between Hospet and Bellary, which local people were obliged to use, if they have to go, for example, to Hospet for a market shopping.. No way.. Trucks were everywhere, the queues were huge. The best clothes, which people wore for their trip, became dirty and dusty red immediately and more with each passing truck.
As a doctor, I would say, that people in the vicinity of this ecological hell would not last long.. They would just die slowly from a lung and cardiovascular diseases. If somebody want to investigate that “scientifically”, we would save a lot of money just sending him to sit at that place in person to decide with his own lungs whether that place is suitable for breathing at all... After a relatively short drive for about an hour in such environment, I started to feel that I would need air.. My lungs asked for mercy. We turned back, although my rickshaw driver was very brave. We just could not breathe in that waterless red desert.
Coming back to Goa by bus, I saw some poor landscape, but, mainly, I saw bloody trucks.. Many-many trucks again!! Thousands of them obscured the road... I started to understand the scale of the ecological disaster unfolding before me. I quickly swam in a beautiful ocean in Palolem, and was continuing my “tourist trip “ again, now along Western Ghats.. All was well and beautiful initially. We passed fantastic green hills, saturated with sun. We saw birds, we saw “Save water, save life” signs near the roadside... And than we arrived at the first mining area.. Regardless of whether this ming was “legal” or “illegal” in Indian law - destruction of nature of such huge scale in the formerly green Goa, would in any developed country not only be proclaimed completely illegal, it would be deemed a criminal act. The red hell began again... One can even predict what happened than. We entered the world of trucks and dust, the decimated areas that were their handiwork.. I can't describe it anymore, for more epithets one can refer to the recent article of Mr. Hartman de Souza, describing the area.
First I thought, that we have to save Western Ghats . But, after the trip, inspecting satellite views of the devastation from Google Maps, I would say that there is nothing to save anymore, at least in Goa. Except for the sliver of coastline, the state of Goa is suffocated by the ring of destroyed land.. Red wounds cover all Goa and I barely recognised remaining tiny pieces of “Nature parks”, which would probably also soon become “unprotected” by order of hungry mining barons and their crooked political partners.
Enough was enough, we drove all day long to Maharashtra to see untouched forests and agricultural fields to see them still alive, but not for long, as we found out they have already been placed on the execution list of mining companies. I can´t say, how I loved this place. The tiny village of Asniye is again described better in Hartman´s article.. Green fields, stunning forests, happy people, living their full and healthy life in a beautiful environment. And water was everywhere!! They have 86 springs in that area alone! The villagers carefully distribute water all over the farms to grow sugar canes, cashews, mangoes, rice, you name it!!
It was a beautiful village, struggling for the right to survive. There is a joke, called Ecological Impact Assessment, which miming companies have to provide before going for destruction (actually, as realized in The Times of India of 27 March, they don't even do this much!).. Practically speaking, there is no ecology anymore in Western Ghats of Goa, so the impact is quite clear – every open mine lease, given by supportive authorities in Western Ghats, named as one of just ten Biodiversity Hotspot on Earth, is a criminal act. For any reason - the bureaucrat was corrupted, mining companies would go outside of its “legal” boundaries, whatever.. The natural environment will be destroyed, the water will dry up, and people will die.. To get this EIA for a lease larger than 25 ha (and why only 25? Mining people want 50 ha! 100 ha!! No public hearings!) the public hearings should be done.. Of course, its just a formality for the executioners.. Of course, mining would go on, even if the public hearings would be negative.. .
Hundreds of local villagers came to the public hearing in Asniey, which was officially “postponed”. However, the hasty work of one bureaucrat did not stop the local people. They just said “NO” to mining in their area.. For some mystic reason they just want to live in peace, with water and in green world! On another site of the hill, coming back home, we saw again, what happened, if the people lose their battle for life. The red wound of a just started mine already covered part of the hills. Like a cancer, it had just started to consume the healthy body.. It was only recently started, so we saw only a couple of initial cancer cells – trucks, carrying first “goods” along the beautiful clean villages.. but we knew exactly what would happen in just one year.. The road will be blocked by trucks, and the small shops and hotels, the cafeterias and houses will be covered by dust and closed. Happy faces will disappear.
And this and not even for all people's satisfaction.. The entire budget of the State of Goa, from all government taxes, activities, and State owned enterprises..is only 400 million euros.. One single mine can bring about 45 BILLION dollars to its wealthy owner.. The mines in Goa presently number a few hundred. Where has all the money gone? Well, It has gone to the owners' pockets, which do not contribute to the economy or welfare of Goa. They don't even consistently pay the royalty as obliged to in their agreements with the state. The money is just funnelled out of Goa, and even outside of India.. If so, we can not talk about “economical development” anymore, we are talking about economical DESTRUCTION of excavated land, hiding behind the empty slogan of “progress”..
In one village, a local woman told us that the water had gone completely, and that the mining company now brings them water in tanks...One day, the mining company will not bring them their water, once fresh water would cost more than iron. Then more Goan people will die. Well, forget about tourism in Goa, a mass grave is not much of a tourism attraction
PS
thanks to John Kneeland and Fong Tien Miao of the Palolem community for help with fine-tuning the English.
-
док,а без припутывания к глупостям украины ни как нельзя? :?
напиши уж лучше о финских мудрых слонах или как сравнить что-то с чем-то. :o
-
док,а без припутывания к глупостям украины ни как нельзя? :?
напиши уж лучше о финских мудрых слонах или как сравнить что-то с чем-то. :o
неа, нельзя.. Мне кажется, что эти "глупости" - одной природы общественного развития и без их анализа, даже болезненного, их не понять, и от них не избавиться....
Но если уж так хочется о слонах, мартышках, ПДД, гигиене и прочем забавном - пожалуйста, выкладываю отдельной темой начало дневника, все равно там ещё писать и писать. https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24730.0#new (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24730.0#new)
Да, Romar, вам повезло с мужиками, вытирающими задницы на пляже в Бомбее... :D Я все время таскал туалетную бумагу с собой, индусы задницу, пардон, не вытирают, а подмывают :(
-
Мне кажется все намного проще. Просто доктора замучала ностальгия по Родине, вот он и ищет что то общее с Украиной даже в Индии.
-
Мне кажется все намного проще. Просто доктора замучала ностальгия по Родине, вот он и ищет что то общее с Украиной даже в Индии.
Нет, ностальгия точно не замучила, я дома почти каждый месяц бываю.. Замучили коррупция, консерватизм, жизнерадостность по поводу и без повода, терпеливость, патриархальность, пофигизм, грязь, говорливость, наплевательское отношение к экологии и к своему здоровью, нищета и все в том же роде, что нам всем так хорошо знакомо и что так объединяет нас с индусами..
Кое-что и радует, но об этом, видимо, не в этой теме надо... :)
-
Хотя ,честно признаться кое где у нас окраины Мумбаи всеже есть :yahoo:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=45&t=226601 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.sevastopol.info%2Fviewtopic.php%3Ff%3D45%26amp%3Bt%3D226601)
-
Хотя ,честно признаться кое где у нас окраины Мумбаи всеже есть :yahoo:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=45&t=226601 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.sevastopol.info%2Fviewtopic.php%3Ff%3D45%26amp%3Bt%3D226601)
Во, нашего полку прибыло... :D Честное признание ведет к уменьшению срока! :o Я имею в виду - разрухи... :D