[Ядерный Ангел]

Можно привести примеры, где уборщицы зарабатывают (по крайней мере зарабатывали) больше или на уровне, чем у нас работники с 6-м разрядом

Газпром?

[горобець]

в газпроме безоблачные времена тоже прошли...

[ur7ijz]

уборщица, сторож, водитель, повар! Зарплата по нарастающей у любого в топ 5 богатых дядек Краматорска 
Хотя и там есть жадины 

[uHoBepeu,]

Да, прожиточные минимумы разные, в частности, матери по уходу за ребенком до трех лет платят 130 грн на двоих - несмотря на то, что обязаны платить прожиточный минимум для работающего.

в очередной раз тебя поправлю...
нет прожиточного минимума работающего. есть прожиточный минимум для трудоспособного лица...
130 грн. платит государство, а не дядя гога... поэтому эту твою претензию отметем напрочь.

Есть у кого желание прожить на 130 грн в месяц с ребенком на руках? А учитывая, что дети растут быстро, болеют часто, прожиточный минимум в 700-800 грн на них - вообще смотрится издевательством. А еще добавьте расходы на садик, школу.

да, 130 грн. - это мало. 800 грн. - тоже мало. даже 2500 грн иногда бывает мало для растущего ребенка. значит нужно искать ТАКУЮ работу, чтобы тебе платили больше.
устройся, например, уборщицей в ту фирму, где платят больше чем работнику 6-го разряда на эНКаМэЗэ!

Можно привести примеры, где уборщицы зарабатывают (по крайней мере зарабатывали) больше или на уровне, чем у нас работники с 6-м разрядом

ты не примеры ищи для своей зависти, а сам стань таким, чтобы другие тебе завидовали!

А работать в среднем 9-10 часов на заводе, потом еще где-то - а жить когда? про спать молчу - по видимому в следующей жизни.

а как ты думаешь, сколько гога работал раньше? тогда, когда у него юношеский азарт преобладал над старческим маразмом? я тебя удивлю, если скажу, что иногда даже по 14-16 часов?

перестань ныть и скулить Бодя! делай что-нибудь для того, чтобы жить лучше...

а насчет сна... я, будучи студентом донецкого универа, по ночам работал на хлебозаводе...
через день с 22:00 до 6:00. а потом шел на пары... зато в кармане была денежка...

[Sem]

Бодя, добиться того, чтобы Вам завидовали, может быть и не самое главное. Но Ваша проблема внутри Вас. Вам ее и решать. И Вам же перед собой отвечать за результат. Все.

Был в похожем положении, процесс занял несколько лет. Результать оказался не таким, каким представлялся вначале, но проблемы уже нет. Рецептом не делюсь - чужие рецепты тут не помогают 

[Bodyn]

Бодя, добиться того, чтобы Вам завидовали, может быть и не самое главное. Но Ваша проблема внутри Вас. Вам ее и решать. И Вам же перед собой отвечать за результат. Все.

У меня нету проблемы и получаю я выше среднего. Есть ли желание получать более достойную заработную плату за выполняемый достаточно большой объем работы и за ответственность? - да есть, считаю, что недоплачивают конкретно. Идти по головам, подсиживать, подставлять желания нету.

А вот есть ли у вас желание работать цивилизованно, получать достойную зарплату? Судя по всему - нету.

Работать по 14-16 часов - если получать хотя бы 20 тыс грн - можно, Гога в пересчете получал никак не менее. А вот желания по 14-16 часов пахать за получаемые деньги и главное, этого никто особо и не оценит - вот тут желания никакого.
Что такое подработка во время студенчества - вы думаете я не знаю? я прекрасно знаю что это такое, бывало до 4 утра делал определенные работы, а в 6 уже пора собираться.

[Bodyn]

130 грн. платит государство, а не дядя гога... поэтому эту твою претензию отметем напрочь.

так это и не было претензией в огород гоги. Есть вопрос -можно ли с такими зарплатами достойно содержать семью. С социальной точки зрения - институт семьи создан не для того, чтобы вы бесплатно получали то, за что надо выкладывать деньги в публичном доме или подлавливать с шейком подвыпивших девок у бакса или молодеги. А именно для воспроизведения рабочей силы. Средняя зарплата на руки по заводу (вместе с авансом и прочим) - около 3 тыс грн. 4 человека на эти деньги содержать достойно не получится.

[ur7ijz]

А в чем проблема то? Не можешь содержать - не заводи 

[Marita]

Почему в Ваших расчетах в семье изначально двое трудоспособных, а как семью содержать - так один четверых?

[Bodyn]

А в чем проблема то? Не можешь содержать - не заводи 

А вот тут вы абсолютно не правы. В связи с тем, что пенсионеров скоро будет чуть ли не 50% страны, еще 15% - дети, нам уже добавили пенсионный возраст, что есть очень большое желание искать механизм не платить в пенсионный фонд -все равно не доживем. В скором будущем несмотря на заверения Королевской - еще будут поднимать пенсионный возраст. Нет детей - некому передавать нажитое, про то, что стакан воды не поднесет никто - заезженная тема, не буду повторяться.

И встает вопрос - а нафиг такое государство, которое не может обеспечить людям нормальную жизнь, не может обеспечить личной безопасности, не может обеспечить безопасности имущества, не может ........

[Bodyn]

Почему в Ваших расчетах в семье изначально двое трудоспособных, а как семью содержать - так один четверых?

Поясняю:
1) жена для того, чтобы родить - обычно с 7 месяцев (на сколько помню) должна пойти в декрет - больничный закроют после родов. Про то, сколько стоит даже бесплатно родить - надо рассказывать? а если учесть, что без осложнений и здоровые роженицы с детьми - единицы - то с суммами все понятно? с 7 месяцев и до родов - живем на зарплату мужа, а сколько всего ж надо приготовить, купить, проплатить, сделать анализов.
2) после родов, хоть увеличили единоразовое пособие, и на том спасибо. Было время, когда около тысячи гривен платили единоразового - и живи как хочешь.
Уход за ребенком до 3-х лет - мамочке, совершенно незаконно, но будут платить 130 грн в месяц, если совокупный доход семьи равен или превышает прожиточный минимум на каждого. Допустим равен прожиточному минимуму. А если взять, что с мужем какие-то проблемы? я уж не говорю о ситуациях, когда пропадет без вести -вроде и не мертвый, но и фиг его знает где - может на дне озера, а за пол-года совокупный доход семейный справочка имеется.
Значит, до 3-х лет жена получает 130 грн в месяц. Итого это время фактически жить надо на зарплату одного работающего.
А потом и второго ребенка рожать.

Ответил на вопрос?

[ur7ijz]

И встает вопрос - а нафиг такое государство

А в чем проблема? Чемодан, вокзал   

А потом и второго ребенка рожать.

Вы хотите работать один из четверых и получать один как четверо? 
Так не бывает 

Езжайте в село, выбирайте брошенный дом с гектаром/два земли и наслаждайтесь чистым воздухом и независимостью от всех 

[Bodyn]

А в чем проблема? Чемодан, вокзал   

Для этого надо получить другое гражданство  и собственно, это разве выход? Кстати, в результате того, что работоспособная часть населения массово работает заграницей - это еще одна причина повышения пенсионного возраста 

Почему не получится? берем декларацию семьи почти любого депутата, делим на прожиточный минимум и на количество работающих - получаем, что начали зарабатывать еще при зарождении нашей вселенной

чтобы обработать гектар-два земли, отопить этот самый брошенный прогнивающий дом - берем кредит под урожай, далее давят кредитом и сбивают цены на ваш урожай - опять нищий ) - это схемы еще средних веков

[ur7ijz]

А в чем проблема? Чемодан, вокзал   

Для этого надо получить другое гражданство  и собственно, это разве выход? Кстати, в результате того, что работоспособная часть населения массово работает заграницей - это еще одна причина повышения пенсионного возраста 

Я смотрю работать вы не хотите! Зато демагогия из вас так и прёт! 

[Bodyn]

Я смотрю работать вы не хотите! Зато демагогия из вас так и прёт! 

За работу полагается платить. Если вы согласны работать, даже скажу -ВКАЛЫВАТЬ - за похлебку - у меня очень много есть рабочих мест -велком. обещаю раз в три года брюки, сапоги, куртку, раз в пять лет - фуфайку, ах да, носки и прочее белье - по 2 пары на год (чуть утрировано, хотя примерно соответствует нормам прожиточного минимума)