Форум Краматорська

  • 19 Квітень 2024, 08:31:09
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Перегляд повідомлень

У цьому розділі можна переглянути всі повідомлення, зроблені цим користувачем.


Повідомлення - Zenger

Сторінок: 1 ... 4 5 [6]
76
Общество, политика, экономика / Re: УПА
« : 18 Жовтень 2006, 13:26:03 »
Да, теперь попроще. Но! Поляки за свое "попроще" воевали, начиная с 1794 г. - с востания Косцюшко. И потом - весь 19 век - каждое подросшее поколение брало в руки ружья и косы. Расстрелы, Сибирь, слезы и горе. Выростают новые патриоты, и все повторяется. И так аж до 1918 г., до Брестского мира. Ну а дельше - за два года собрались и мобилизовались поляки так удачно, что в 1920 г. Пилсудский и Галлер из Тухачевского и Гая-гая юшку сделали. 60 тыс. токо убитыми. А в Энциклопии написано уклончиво - "неудачная польская кампания".
Так вот если бы население Украины было хоть как-то монолитнее, что ли, давно уже жили бы  хотя бы как поляки. Но - увы. Східняки - западенцы. Оранжевые - бело-голубые. Паны дерутся, у хлопов чубы трещат. Тьфу.

77
Общество, политика, экономика / Re: УПА
« : 18 Жовтень 2006, 12:08:54 »
Да, и будут добиваться. Но у нас с демократическими преобразованиями как-то не заладилось с самого начала. Поляки в 1989-90 гг. начали с того, что опубликовали в открытых источниках списки лиц, сотрудничавших с их доморощенным КГБ и с советскими спецслужбами. Провели люстрацию. Подключили для выявления всех кротов и стукачей западные спецслужбы. Открылы архивы спецслужб - каждый мог пойти и посмотреть свое личное дело, кто на него стучал и т.д. У нас это есть? Нету и не будет, поскольку власть предержащие плавно поменяли свои корочки с тех красных на эти синие. И стоят у нас на площадях памятники - страшненькие дяденьки, у которых руки по локоть в крови. И улицы Социалистические и Ленина. Поляки рыдали, почему мы их не попереименовывали. Так, традиции, говорим. Старое поколение против. Покачали поляки головой.  И "бенедровцы - враги народа" - тоже стереотип, с которым бороться и бороться. Короче, "лінта за лінтою набої подавай, український повстанче, в бою не відступай." Слава Україні!

78
Общество, политика, экономика / Re: УПА
« : 18 Жовтень 2006, 11:46:51 »
"В коммунистический период ветераны АК и АЛ практически не пересекались. В новейшее время, а конкретно 21 января 1991 года законом о «ветеранах и репрессированных лицах» уравнены в правах все граждане Польши, боровшиеся за суверенность и независимость родины... в формациях Войска Польского, союзнических армий, а также подпольных организациях, боровшихся за независимость, и в гражданской деятельности, подвергаясь опасности быть репрессированным». Ветеранам АК разрешили создавать свои организации, что они и начали делать в Польше с 1990 года, поскольку в эмиграции подобные организации существовали давно. Сегодня основной ветеранской организацией АК является Всемирный союз солдат АК. Всего же в Польше действует 115 ветеранских организаций.

Ветераны АК и АЛ практически не испытывают друг к другу вражды — их врагами были немецкие нацисты и украинские националисты. Были еще и НКВДисты, но ввиду потепления польско-российских отношений и ввиду щекотливости этого момента в отношениях между АК и АЛ, о них вспоминают чаще в организациях бывших «сибирских ссыльных». Некоторые организации ветеранов сотрудничают, другие — нет. В Варшаве ветераны обеих армий входят в Объединение участников Варшавского восстания. День ветерана празднуют все, независимо от того, кто в какой вооруженной формации служил. Днем всех ветеранов Второй мировой в Польше определено 1 сентября".

(с) "Зеркало недели", АРМИЯ КРАЙОВА И АРМИЯ ЛЮДОВА — ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИЛИ НАРОДНАЯ?
   Владимир ПАВЛИВ   (Варшава)

Личные впечателния от общения с поляками: про Армию Людову как-то не вспоминают. Армия Крайова - их законная гордость. До 380 тыс. человек, в условиях оккупации, то есть жутких. Варшавское восстание, после которого немцы начали уничтожать Варшаву, взрывая кварталы ("по блоках") и убивая всех жителей. Говорят, за немецкую речь вечером в Варшаве можно все еще свободно получить по морде.  И потыкали мне мои польские други пальцем в лес уже на западном берегу Вислы, возле Модлина, где, уже переправившись, советские дивизии ждали, когда Варшавское восстание оконачательно утопят в крови. Так что русских там тоже не особенно любят. Украинцев - другое дело. Даже после разборок на Волыни. Считают братьями. Может, меньшими, но братьями :-) А если без шуток - очень жалеют до сих пор, что рассорились при Хмельницком. История наглядно показала, что "гуртом и батька легче бить".

И еще моментик - в Люблине 17 сентября - флаги, парад ветеранов. Что за праздник сегодня? - спрашивали наши у поляков. - Праздник какой, говорите? 17 сентября 1939 года в спину истекающей кровью польской армии ударили советские войска...



79
Да уж, налицо неполное владение вопросом. "Корона" на Прилуцкой - фаворит однозначный - и нема в списке. Тщательнее, плиз.

80
Общество, политика, экономика / Re: УПА
« : 17 Жовтень 2006, 13:23:53 »
Прочитал комментарии к статье. М-да, клиническая картина тяжелая. Не меняется шовинистическое сознание москальское ну никак... "Москаль мені не земляк" (с) Брат-2

Вспомнил времен второй чеченской войны интервью пьяненького, есств., сержанта: "Чечня - это исконно русская земля!" 

81
Общество, политика, экономика / Re: УПА
« : 17 Жовтень 2006, 09:04:57 »
Проше, Армия Людова:

" Армия Людова тоже была конспиративной военной организацией, созданной в начале 1944-го на базе Народной гвардии, практически полностью подчинявшейся Польской рабочей партии, признававшей захват восточных польских земель Советским Союзом. АЛ действовала исключительно на территории образованного немцами генерального губернаторства и на польских территориях, включенных оккупантами в состав рейха. В качестве своей основной задачи АЛ определила ведение борьбы против нацистов с целью восстановления польского государства под руководством коммунистов, которое было бы тесно связано с СССР. Поэтому подразделения АЛ вели сбор разведданных для советского командования, проводили совместные боевые акции с «красными партизанами», а позднее и с частями Советской Армии, а также готовились к захвату коммунистами власти в стране по окончании войны".

И еще: «Ветераны АК и АЛ практически не испытывают друг к другу вражды — их врагами были немецкие нацисты и украинские националисты. Были еще и НКВДисты, но ввиду потепления польско-российских отношений и ввиду щекотливости этого момента в отношениях между АК и АЛ, о них вспоминают чаще в организациях бывших «сибирских ссыльных».

 (с) Зеркало недели

82
Общество, политика, экономика / Re: УПА
« : 16 Жовтень 2006, 14:34:14 »
Хлопці, чого ви лаєтесь? Задрали вже, ій-Бо.

А что УПА касательно - так польская Армия Крайова была создана как противодействие отрядам УПА, вырезавшим польское население на Волыни. Изначально. А уж потом - для партизанских действий против немцев. И, как говорили мне поляки, саміе массовые военные действия проводились АК именно против УПА. Ну, а что УПА  против Советов воевала - молодца.

Кстати, самое длительное противодействие против оккупантов вели даже не апачи и сиуки, а семинолы - коренные жители Флориды. Болота, заросли - пейзаж споспешествовал. С тысяча пятьсот лохматого года по 1922 г. Во как!

83
А это мазохизм такой...   "Мы так сблизились..." © "Curdled"

84
Вкус жизни / Re: Водка
« : 19 Вересень 2006, 12:58:46 »
"Не могу молчать" (с) Л.Н.Толстой

"Мерная" - лучшая в наше время. Токо не все точки ею торгуют. Чуток дороговата для среднего класса.
 Но рулит.
"Златогор" и "Байка" - ничо, полуприличные. "Байку"  Лесь Подерв`янський рекламирует, прикольно.
"Цельсий" - убить и затопать ногами. Голова болит однозначно. Иногда уже сегодня. А так, если бабки не считать, "Финночка" хороша. Ну и Немиров "Лекс".
А вообще все водки проходят за несколько лет однообразную деградацию качества. Даже "Хортица", а особенно "Немиров" и "СВ". "Союз-Виктан" "Водограй" в 1996 г. - бомба в 1 мегатонну. Сейчас "СВ" - щось таке. Обратный пример - только продукция Донецкого завода, т.е. "Олимп", стала чуть лучше, в основном по дизайну бутылок. "На первинних водах" вполне можно пить, но жестковата. Очень жаль, что Артемовский ликеро-водочный скупили дончане. Где ты, бальзам "Бахмут"? SV, помнишь Артемовский филиал и бар рядом? Где ты, артемовская водка "Экстра"? River, помнишь недельную презентацию водки в А-10? Еще неделю - и спились бы... Эх!

85
Вкус жизни / Re: Секрет успеха
« : 25 Липень 2006, 12:05:52 »
Господа, помилуй Бог, до обеда такие животрепещущие темы подымать - садизм, да и только...
З.Ы.: большая проблема свиноводческих хозяйств - одновременная подача корма в кормушки, т.к. от запаха еды и довольного чавканья соседей свинки, не осчастливленные пайкой, бешеными темпами зарабатывают язвы желудков...

86
Кстати, когда дойчиков в 44-м окончательно отрезали от нефти, им пришлось налаживать производство бензина из угля. Паршивый был бензин, и шланги в двигателях разъедал, но как-то справлялись. К счастью, недолго и плохо - союзники разбомбили и эти заводы... Тут-то вражинам и гаплык пришол окончательный. Летать и ездить не на чем стало... Токо на бесноватого с ейной халявой две канистры последние истратили...

87
Поляки еще во время их президентских выборов выдали по этому поводу классный слегка подрихтованный слоган: "Айн райх, айн фольк, цвай Качински"  :-)

88
К сожалению, не только ивановским пенсионерам не знакомы фамилии Костюкова и Санжуры. Обзванивая после выборов знакомых НКМЗ-овцев - хороших и интеллигентных людей - и сообщая им радостную новость о реинкарнации Санжуры, был поражен стандартным ответом: "А мне эта фамилия ни о чем не говорит..." Уровень общественного образования тамошних масс, увы, низок и страшно далеки они от всего, не связанного с нормалями, кульманами, станками etc. Сказали - голосовать за ПР - есть! Вариант - "нам Скударь сказал"...

89
Нюанс в том, что "Шаттлы" по определению задумывались как система срочной доразведки данных (Талмуд по безопасности связи, М; -1985г., с пометкой "Офицеров стран Варшавского договора не знакомить").  Так что фактически - НАТО над головой. Витренковцы, ау!

90
Майор фон Леннен (с) В.Пелевин, "Откровение Крегера"

Сторінок: 1 ... 4 5 [6]