Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 12 Грудень 2005, 20:57:33

Назва: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2005, 20:57:33
долго терпел...
Ваши мнения, паньсьтво?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 13 Грудень 2005, 05:44:31
О я долго ждал этой темы :D. Нету никакой рыночной цены на газ. Пример переговоры тогоже Казакстана с Россией. Они покупают по 44 а казахи хотят продавать по 60. И главное подловили они росиян на ихних же лозунгах. Да россия может не покупать у казахстана газ и обрубить прокачку или взвинтить транзит для Украины (которая даст лучшую цену ) но и Украина находится в техже условиях и может обрубить прокачку или взвинтить цену транзита. Значит для украины рыночная цена 160-230 а для Росиии 60 ооочень дорого? Вывод стоять на своем. Кстати учитывая ближайшие планы Украины насчет нато очень удобный повод насчет Севастополя. А то через несколько лет его может не быть .  :D . Как там говорится пупкиным нету никакой рыночной цены за базирование флота в Севастополе. Ну так может устроим аукцион с америкой? п.с. как бывший моряк мне каждый год стыдно смотреть на якобы мощь российского флота на дешовеньком параде и кораблях позавчерашней свежести. И слышать пьяные возгласы о российском севастополе. А дружбы продавца и покупателя никогда не будет .Можно договорится или послать продавца если есть рычаги -а они у нас есть =валом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 08:33:56
а мне очень понравилось последнее выступление Владимира Владимировича на заседании правительства России... :smeh:..
Собственной добычи газа, с его слов, на Украине вполне хватает чтобы закрыть социальные потребности...а то, что за мизирную цену, так сказать, покупают у России енто для промышленности и перепродажи...Вопрос... с какого простите фига делать безвозмездные вливания в украинскую экономику в размере нескольких миллиардов долларов?
Рассматриваю действия Украины, связанные с передергиваниями размещения Российского Флота в Крыму (кста 60% бюджета Севастополя это русские деньги) и открытие украинского неба для НАТО считаю наглым шантажем и вымогательством. Тем более у России гараздо больше рычагов давления на Украину...и не дай бог она ими воспользуется..
Считаю что строительство газопровода по дну Балтики...правильное и взвешенное решение.
Однако...в любом случае нужно обеим сторонам идти на компромис...к которум в ближайшие недели, собственно, и придут.
 это мои, личные, мысли....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Грудень 2005, 08:58:32
Рассматриваю действия Украины, связанные с передергиваниями размещения Российского Флота в Крыму (кста 60% бюджета Севастополя это русские деньги) и открытие украинского неба для НАТО считаю наглым шантажем и вымогательством.
ты прям как официальную ноту выкатил :)
не боишься шо за такие предъявы объявят тебя персоной non grata на Украине? :wink:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 09:06:47
:)
не боюсь...хотя для некоторых уже и так являюсь этой персоной...
повторяюсь...это мое виденье проблемы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 13 Грудень 2005, 09:41:29
Собственной добычи газа, с его слов, на Украине вполне хватает чтобы закрыть социальные потребности...а то, что за мизирную цену, так сказать, покупают у России енто для промышленности и перепродажи...Вопрос... с какого простите фига делать безвозмездные вливания в украинскую экономику в размере нескольких миллиардов долларов?

Владимир Владимирович взрослый дядя, а так и не выучил, что заглядывать соседу в карман - признак невоспитанности. Кроме того, не надо забывать о "нескольких миллиардах долларов" вливания российскую экономику украинских денег из-за мизерной цены за транспортировку газа.

Цитувати
Рассматриваю действия Украины, связанные с передергиваниями размещения Российского Флота в Крыму (кста 60% бюджета Севастополя это русские деньги) и открытие украинского неба для НАТО считаю наглым шантажем и вымогательством. Тем более у России гараздо полбше рычагов давления на Украину...и не дай бог она ими воспользуется..
Считаю что строительство газопровода по дну Балтики...правильное и взвешенное решение.

1. Размещение Российского Флота в Крыму ввела в оборот в газовых переговорах Россия, когда за газовые долги выторговала себе суперльготные условия базирования. Так что крымский козырь - это козырь самой России, который к ней теперь вернулся. Не нравится?

2. "60% бюджета Севастополя - русские деньги" - очерендная сказка, которую ВВ выдает за быль. Помните как он рассказывал, что Украина "стырила" российский газ, в то время как газ находился в украинских ПГХ по требованию самой России? Из той же серии. Россия никогда не перечисляла ни копейки в бюджет Украины и Севастополя. Аренда украинских земель оплачивается по взаимозачету за старые долги за газ.

3. Украина суверенное государство и может разрешать пользоваться своим воздушным пространством кому угодно, хоть НАТО, хоть марсианам. Это ее внутненнее дело и то, что России это не нравится - это проблемы России.

4. Наличие рычагов у России - очередной миф. Иначе зачем бы Фрадков ездил в Европу? А ведь ездил, просил повлиять на украинскую позицию. И совершенно правильно получил "от ворот поворот". Кстати Европа почему-то не сомневается, что перебоев с поставками газа не будет. Как думаешь, почему? Потому что нет никаких рычагов - будет Россия качать газ в Европу по украинских газопроводам как миленькая, и никуда не денется.

5. Обходной трубопровод - отдельная песня:

а) страны балтии далеко не в восторге от подобного строительства по двум причинам - экология и контрразведка (если интересно, могу подробнее, позже), а согласовывать эти вопросы России прийдется;

б) этот трубопровод построится за 5-10 лет и к тому времени станет не обходным, а дополнительным, поскольку Европа к тому времени собирается увеличить потребление газа;

в) и самое смешное, что трубы для этого трубопровода надо покупать в Украине :D

Цитувати
Однако...в любом случае нужно обеим сторонам идти на компромис...к которум в ближайшие недели, собственно, и придут.
 это мои, личные, мысли....

Ох уж эти иезуитские замашки Кремля... После откровенного давления и угроз, заявить что надо искать компромисс... Выражение "жизнь или кошелек" - вот наиболее точное выражение такого компромисса.

Насчет личных мыслей: странно, но именно эти мысли я регулярно слышу в новостях ОРТ и РТР. Тебе стоит задуматься о действительных авторах "твоих" мыслей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 10:09:06
все по пунктикам...по полочкам...все в идиальном порядке...здорово...
то что мое мнение не противоречит мнению РФ...что тут странного?
Ваши доводы для меня тоже не новость...их регулярно читаю в украинских интернет изданиях и смотрю по украинским каналам...
так что источники у нас одинаковые...просто выводы мы делаем разные.

Цитата
Однако...в любом случае нужно обеим сторонам идти на компромис...к которум в ближайшие недели, собственно, и придут.
 это мои, личные, мысли....


Цитувати
Ох уж эти иезуитские замашки Кремля... После откровенного давления и угроз, заявить что надо искать компромисс... Выражение "жизнь или кошелек" - вот наиболее точное выражение такого компромисса.


Простите...я не в Кремле пока работаю...

Ваше мнение мне понятно, отношусь к нему с уважением, однако почему-то для меня не убидительно...уж увольте
касаемо контрразведки...интересн о...можно по подробней? [/color][/b]
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 13 Грудень 2005, 11:01:29
Ваши доводы для меня тоже не новость...их регулярно читаю в украинских интернет изданиях и смотрю по украинским каналам...
так что источники у нас одинаковые...просто выводы мы делаем разные.

Разница в том, что вы дальше декларации своего мения не идете, а я пытаюсь свое мнение подтверждать аргументами. Именно из-за отсутствия аргументов у меня сложилось мнение, что вы просто транслируете мысли, которые вам вложили российские СМИ.

Цитувати
Простите...я не в Кремле пока работаю...

Я разве говорил, что вы работаете в Кремле? Я говорил, что вы высказываете мысли, ноги которых растут из Кремля.

Цитувати
Ваше мнение мне понятно, отношусь к нему с уважением, однако почему-то для меня не убидительно...уж увольте

Мнение не может быть убедительным. Убедительными могут быть аргументы, которые подтверждают или опровергают мнение. У вас есть аргументы, или ОРТ с РТР вам аргументов не подсказали - дали чистое мнение? В таком случае на основании чего вы им верите?

Цитувати
касаемо контрразведки...интересн о...можно по подробней?

В двух словах: Польша как-то анализировала проект трубопровода, который должен был пролегать по ее территории, а строить его должна была Россия. Так вот в проекте было заложено неестественно широкий канал связи. На вопрос "Зачем?" российские конструкторы не смогли дать вразумительный ответ. Поляки заподозрили, что для передачи собранных разведданных.

Информация эта пролетела вскользь и никаких подтверждений этому я не нашел. Найду - дам знать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Елена Нейла від 13 Грудень 2005, 11:13:37
Я понимаю, что каждая из сторон ищет наиболее выгодные для себя условия. Но, на мой вгляд, в этой ситуации нужно плясать от печки: все по-честному. Если Украина будет платить полную стоимость, то и Россия должна расчитываться за все по Европейским стандартам. Не хочется (понятно), а придется, видимо...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 11:30:45
своебразный у вас подход к общению...
Antz задал вопрос
Цитувати
Ваши мнения, паньсьтво?
я на него ответил...если для вас это деклорация....ну что ж... :?

Цитувати
Я говорил, что вы высказываете мысли, ноги которых растут из Кремля
ды??? когда?
наверное имеели ввиду...в завуалированной форме...понятной только для Вас


по теме... складывается  впечатление( по мнению паньства) что Россия окупант, враг, злодейка, вымогатель и т.д. Хотя вопрос только в том, что одна компания не хочет платить другой компании за товар, по той цене по которой он действительно стоит. Кто будет работать себе в убыток??? Если Нафтагаз хочет поднять цену на транзит...пожалуйста...н е думаю что для Газпрома это будет непосильной ношей...
а вот заявление а самопроизвольном отборе газа....извините это воровство...кста в глазах мирового собщества тоже...кому нажна такая реклама???
изложите ваши пути решения ситуации...мне это действительно интересно.[/color][/b]

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Harerama від 13 Грудень 2005, 12:02:19
Возможно, руководство Украины уже определилось с ценой, до которой можно "падать"

Цитата: Kramatorsk.info link=https://www.kramatorsk.info/?view&10544
Говоря о проблемах региона, Е. Червоненко отметил, что его первыми шагами будет решение газовых проблем. «Первое чем я займусь, это хочу собрать производственных генералов и поговорить, как они хотят видеть свою жизнь. Если газ станет действительно 150 (долларов за тысячу кубометров - ИФ) - как жить дальше», - заявил глава обладминистрации.

Интересно, это личное мнение Альфредовича (иными словами треп) или знание принятого решения?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Грудень 2005, 12:16:59
Хотя вопрос только в том, что одна компания не хочет платить другой компании за товар, по той цене по которой он действительно стоит. Кто будет работать себе в убыток???
дыыы? а вот ответь почему ТРЕТЬЯ компания тоже "не хочет платить другой за товар, по той цене по которой он действительно стоит."
и что странно: ДРУГАЯ в этом случае ХОЧЕТ работать себе в убыток :D
наверное таки столько товар не стоит?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2005, 12:22:48
Альфредович мог и тупо умножить 50 на 3... +))) говорили же о троекратном увеличении +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Harerama від 13 Грудень 2005, 12:29:11
по теме... складывается  впечатление( по мнению паньства) что Россия окупант, враг, злодейка, вымогатель и т.д.

Выходит, типа, это мы вымогатели и воры...
Почему в таком случае Турция, Белоруссия будут платить в разы меньше нас!!??

ИМХО любое решение, которое будет подписано по газу, ударит по нашему с вами карману. Вопрос только больше или меньше. А радостное подпрыгивание Spirita по поводу того, как нам глубоко "засадили", очень смахивает на приступ мазохизма.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Harerama від 13 Грудень 2005, 12:33:33
Альфредович мог и тупо умножить 50 на 3... +))) говорили же о троекратном увеличении +)))

По-моему, цена была 45. Или я ошибаюсь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Вond від 13 Грудень 2005, 12:40:05
Както после революии смотрел выступление одного российского аналитика и он сказал: "У России есть 7 лет чтобы вернуть Украину.... После этого процес выделения Украины в действительно самостоятельное государство будет необратим"... Думаю и ВВ это прекрасно понимает... Как способ "вернуть" - привести к власти Бело-Голубых (имея с ними предварительные договоренности о послевыборном устройстве)...(если интересно могу подробней)
А как привести к власти Б-Г? Дескридитировать помаранчевых... Сейчас работает закон "Чем хуже - тем лучше"...
Я очень сомневаюсь что "газовые притензии" России вызваны сугубо экономическими соображениями...  :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Harerama від 13 Грудень 2005, 12:44:14
Кто будет работать себе в убыток??? Если Нафтагаз хочет поднять цену на транзит...пожалуйста...н е думаю что для Газпрома это будет непосильной ношей...

Не думаю, что для НКМЗ цена водоканала за очистку стоков была неподъемной. Чем закончилось - все в курсе. НКМЗ построил собственные очистные и водоканал остался в убытке. Но свои убытки водоканал переложил на нас с вами, подняв тарифы.

Просто поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем...
Или даже так: НАША революция в РОССИИ не закончилась...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2005, 13:24:01
Цитувати
Хотя вопрос только в том, что одна компания не хочет платить другой компании за товар, по той цене по которой он действительно стоит. Кто будет работать себе в убыток??? Если Нафтагаз хочет поднять цену на транзит...пожалуйста...н е думаю что для Газпрома это будет непосильной ношей...
а вот заявление а самопроизвольном отборе газа....извините это воровство...кста в глазах мирового собщества тоже...кому нажна такая реклама???

не-не, Спирит... Компания-продавец залупила цену, по которой Покупатель НЕ ХОЧЕТ покупать (ему вообще-то полная жопа при такой цене, но это- не суть, важно, что НЕ ХОЧЕТ).
При этом Продавец кричит и громко топает ножками, кричит "у меня своих 25 млн нищих", цитирует О"Генри, жалится - "но у тебя же ЕСТЬ деньги!!", кричит "а тебе 230 тогда цену выставлю!!".. Но мы ж с тобой люди, имеющие отношение к бизнесу, не так ли??
Представь себе, что ЛИЧНО Путин ЛИЧНО ТЕБЕ хочет тебе что-то продать, и ТАК себя ведет?
Имхо, он ПРОВАЛИВАЕТ переговоры... Нарушает правила, которые знает любой сбытовик или снабженец...

щас... продолжим
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 13 Грудень 2005, 13:27:33
складывается  впечатление( по мнению паньства) что Россия окупант, враг, злодейка, вымогатель и т.д.

Я много раз уже говорил об этом, но я повторю: говоря Россия я имею ввиду исключительно российские власти. Так что если в вашей фразе заменить слово "Россия" на то, что я сказал, я с вами соглашусь. Вы будете спорить?

Цитувати
Хотя вопрос только в том, что одна компания не хочет платить другой компании за товар, по той цене по которой он действительно стоит. Кто будет работать себе в убыток??? Если Нафтагаз хочет поднять цену на транзит...пожалуйста...н е думаю что для Газпрома это будет непосильной ношей...

А кто может достоверно определить сколько таки стоит этот газ? Вот Туркменистан продает нам по 44, но говорит, что стоит 60. Россия нам говорит что газ стоит 160, что не мешает ей продавать этот же газ Беларуси по 46. Это во-первых. Теперь об убытках. Вы серьезно думаете, что Газпром сейчас терпит убытки из-за поставок газа в Украину? Я не берусь утверждать со стопроцентной гарантией, но что-то мне подсказывает, что себестоимость газа колеблется в районе 10 долларов за тысячу кубов.

Насчет стоимости транзита. Вы видимо недостаточно информированы, потому что Украина-то как раз и заявила, что при повышении стоимости газа, Украина симметрично поднимет стоимость транспортировки. Вы знаете, что сказал Газпром?

Цитувати
а вот заявление а самопроизвольном отборе газа....извините это воровство...кста в глазах мирового собщества тоже...кому нажна такая реклама???

Мировое сообщество, в отличие от российского обывателя, знает, что никакого "самопроизвольного" отбора газа не будет. Потому что речь идет о тех объемах газа, кторые Россия должна отдать Украине за транспортировку. Согласно действующему договору. А если договора недостаточно, как утверждает российская сторона, тогда уже Россия будет воровать услуги газотранспортной системы Украины.

Цитувати
изложите ваши пути решения ситуации...мне это действительно интересно.

Для того чтобы решить этот вопрос, достаточно одного простого действия: перестать общаться через СМИ. Однако российские переговорщики вместо того, чтобы приехать в Украину на переговоры, шлют послания через СМИ. Причем эти послания соревнуются друг с другом в абсурдности. Последнее что я слышал - это депутат Госдумы России требовал продавать Украине газ по 230 долларов или немедленно перекрыть кран. Куда девать добываемый газ он не сказал, что лишний раз доказывает, что это не переговоры - это нечто другое.

Мне кажется, что это обычная технология нагнетания страстей в общественном мнении обеих стран, в первую очередь Украины. Кому это выгодно - догадайтесь сами.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 13 Грудень 2005, 13:44:06
Хотя вопрос только в том, что одна компания не хочет платить другой компании за товар, по той цене по которой он действительно стоит. Кто будет работать себе в убыток??? Если Нафтагаз хочет поднять цену на транзит...пожалуйста...н е думаю что для Газпрома это будет непосильной ношей...
а вот заявление а самопроизвольном отборе газа....извините это воровство...кста в глазах мирового собщества тоже...

Дело не в том, кто и что хочет платить, а в том, что Газпром пытается в форме ультиматума говорить с монополистом. Контролируя 80 процентов транзита Украина может цену задрать и в 5, и в 10 раз, собственно, до величины неустойки за срыв поставок газа в Европу, которые придется платить газпрому :) Так что Газпром ведет себя привычно, но неумно.

Что касается "самопроизвольного" отбора - никто кроме газпрома ничего подобного не произносил.

И не надо рассказывать о работе в убыток. Цена газа - вопрос политики, а не экономики, Белоруссии газ поставляется по 45 или 47, и контракт на 2006 год уже продлен. Российская сторона просто привыкла утрясать украинские вопросы со собственными лоббистами, типа Бойко, а сейчас выяснилось, что у Украины могут найтись аргументы для того, чтобы говорить с позиции силы, а не бегать с протянутой рукой, подтирая сопли, как это не раз бывало.  Осознание данного факта продвигалось вверх по служебной лестнице и сопровождалось впадением в истерику сначала руководства Газпрома, потом Фрадкова, потом Путина =)

Очень бы хотелось, чтобы наши доиграли эту партию до конца, не испугавшись собственного отражения... Понятно, что рано или поздно ситуация изменится - появятся альтернативные газопроводы, так или иначе более-менее стандартную цену за газ платить придется. Но растянуть процесс повышения лет на 5 (аккурат до момента планового запуска балтийской трубы)  надо обязательно. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 13:56:01
по теме... складывается  впечатление( по мнению паньства) что Россия окупант, враг, злодейка, вымогатель и т.д.

Выходит, типа, это мы вымогатели и воры...
Почему в таком случае Турция, Белоруссия будут платить в разы меньше нас!!??

А про союзное государство Россия-Булорусь слышал? А про "Голубой поток"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Грудень 2005, 14:21:22
А про союзное государство Россия-Булорусь слышал? А про "Голубой поток"?
ты определись о чем ты - о политике, или об экономике???
а то вроде начинал об экономике, про компании всякие...
а шо, Турция-Россия есть такое союзное государство? :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2005, 14:31:39
Голубой поток - 10 млрд к 2010 году
Ямал-Европа 28,5 млрд к нему же
Беларусь - по моему, 4
Украина - 120
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 14:32:58
Что касается "самопроизвольного" отбора - никто кроме газпрома ничего подобного не произносил.


что-то не сходится с заявлениями Ивченко, обещавшего начать "технический отбор" российского газа с 1 января в случае, если не будет подписано соглашения о транзите...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 14:38:16
А про союзное государство Россия-Булорусь слышал? А про "Голубой поток"?
ты определись о чем ты - о политике, или об экономике???
а то вроде начинал об экономике, про компании всякие...
а шо, Турция-Россия есть такое союзное государство? :shock:
дык я об экономике как раз...а "Голубой поток" енто прямой газпровод из РФ в Турцию...в обход Украины, Молдавии, Румынии ,Болгарии и прочих нахлебников...

а о политике в этом топе Bond начал...и Бело-голубых зачем-то прилепил...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2005, 14:44:55
про Голубой поток и остальные- читай выше

про "Технический отбор" - все гораздо хуже... (для Газпрома)
при неподписании договора о транзите ЛЮБОЙ закачанный газ становится ЧЕМ? прально, контрабандой... а контрабанду ЧТО? пральна, конфискуют...
так что "отбор" будет не "технический", а "стопроцентный"...

про "союзное государство" слышим уже лет 10....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 14:49:42
Цитувати
Хотя вопрос только в том, что одна компания не хочет платить другой компании за товар, по той цене по которой он действительно стоит. Кто будет работать себе в убыток??? Если Нафтагаз хочет поднять цену на транзит...пожалуйста...н е думаю что для Газпрома это будет непосильной ношей...
а вот заявление а самопроизвольном отборе газа....извините это воровство...кста в глазах мирового собщества тоже...кому нажна такая реклама???

не-не, Спирит... Компания-продавец залупила цену, по которой Покупатель НЕ ХОЧЕТ покупать (ему вообще-то полная жопа при такой цене, но это- не суть, важно, что НЕ ХОЧЕТ).
При этом Продавец кричит и громко топает ножками, кричит "у меня своих 25 млн нищих", цитирует О"Генри, жалится - "но у тебя же ЕСТЬ деньги!!", кричит "а тебе 230 тогда цену выставлю!!".. Но мы ж с тобой люди, имеющие отношение к бизнесу, не так ли??
Представь себе, что ЛИЧНО Путин ЛИЧНО ТЕБЕ хочет тебе что-то продать, и ТАК себя ведет?
Имхо, он ПРОВАЛИВАЕТ переговоры... Нарушает правила, которые знает любой сбытовик или снабженец...

щас... продолжим


пост - супер!!! :D
Только одно но...если НЕ ХОЧЕТ...так и не БЕРИ...можно у Туркменбаши поклянчить, авось получится...
по-моему ситуация другая...ни кто-то хочет продать, а кто-то хочет купить...НО ДЕШЕВО...а не дают...вот и шантажируют трубой...а у Газпрома альтернативных путей поставки в Европу пока нет...вот и делема...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 14:51:49
Голубой поток - 10 млрд к 2010 году
Ямал-Европа 28,5 млрд к нему же
Беларусь - по моему, 4
Украина - 120

чет туплю...
енто что за цифры?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Грудень 2005, 14:54:38
дык я об экономике как раз...а "Голубой поток" енто прямой газпровод из РФ в Турцию...в обход Украины, Молдавии, Румынии ,Болгарии и прочих нахлебников...
о как :shock: про  нахлебников - это ты здорово :) это - экономика, дааа...
угу... Турция значит не нахлебники...
а сказать почему?
тошо - НАТО! :)

а СКОЛЬКО ж на самом деле стоит газ ты так и не озвучил...
всё-таки вопрос это выходет не бизнесовый :wink: и аллегории твои с компаниями... ну ты понял куда?


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 15:00:08

а СКОЛЬКО ж на самом деле стоит газ ты так и не озвучил...


Цитувати

75 баксов

Цитувати
ну ты понял куда?
не совсем... куда?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Грудень 2005, 15:05:10
пост - супер!!! :D
Только одно но...если НЕ ХОЧЕТ...так и не БЕРИ...можно у Туркменбаши поклянчить, авось получится...
по-моему ситуация другая...ни кто-то хочет продать, а кто-то хочет купить...НО ДЕШЕВО...а не дают...вот и шантажируют трубой...а у Газпрома альтернативных путей поставки в Европу пока нет...вот и делема...

никакой дилеммы не было, пока Газпром не начал выеживаться...
а продать кто-то хочет дорого, а трубой пользоваться - даром?
ты шо думаешь - труба наша дешевая???
не вгадал - очень дорогая труба... особенно для умников всяких, которым газ некуда девать :) - золотая практически :)
тошо - экономически, бизнес такой, поЭл?
а не нравится наша труба - надувайте свой газ в гондоны и отправляйте во воздуху, через Финляндию, если финны пропустят...
гондоны можем поставлять вам дешево, пока не достроите свой газопровод...
ну как тебе? бизнес?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Грудень 2005, 15:08:06
75 баксов
о как? а кто-то говорил что $160-230 - нормальная цена? :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 13 Грудень 2005, 15:11:26
про "Технический отбор" - все гораздо хуже... (для Газпрома)

С техническим отбором все совсем весело. Я тут погуглил малость на тему "Ивченко технический отбор" - забавно. Масса ссылок за последние дни на российские сайты и на украинские сайты типа partyofregions.org.ua / from-ua.com / antiorange.com.ua. А по сути - слова "технический отбор" были произнесены _2 месяца_ назад в выступлении Ивченко перед ВР и, насколько я понимаю, в ином контексте (насколько я понимаю, речь шла всех о тех же 7 млрд., которые в спорном качестве числятся в наших хранилищах). То есть, обычная информационная война со стороны России и местных агентов влияния.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 13 Грудень 2005, 15:12:56
...а не нравится наша труба - надувайте свой газ в гондоны и отправляйте во воздуху, через Финляндию, если финны пропустят...
гондоны можем поставлять вам дешево, пока не достроите свой газопровод...
ну как тебе? бизнес?

 :valjajus:
Я в нокауте...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 13 Грудень 2005, 15:14:07
Голубой поток - 10 млрд к 2010 году
Ямал-Европа 28,5 млрд к нему же
Беларусь - по моему, 4
Украина - 120

чет туплю...
енто что за цифры?


Тупишь :) Это годовые объемы транзита по указанным тобой магистралям. Из коих видно, что пока украинская ГТС кроет все прочие ответвления как бык овцу. И, наконец-то, у нас поняли, что эту зависимость можно и нужно обращать в выгоду, а не брать под козырек по поводу каждой инициативы газпрома.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 13 Грудень 2005, 15:19:20
...а не нравится наша труба - надувайте свой газ в гондоны и отправляйте во воздуху, через Финляндию, если финны пропустят...
гондоны можем поставлять вам дешево, пока не достроите свой газопровод...
ну как тебе? бизнес?

 :valjajus:
Я в нокауте...

"Хорошо излагает, собака!" (с) Остап

Отправим в Москву на переговоры с Газпромом. Уж по крайней мере никто там не сможет пожаловаться, что Хеби по-русски не говорит :))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 15:23:24
пост - супер!!! :D
Только одно но...если НЕ ХОЧЕТ...так и не БЕРИ...можно у Туркменбаши поклянчить, авось получится...
по-моему ситуация другая...ни кто-то хочет продать, а кто-то хочет купить...НО ДЕШЕВО...а не дают...вот и шантажируют трубой...а у Газпрома альтернативных путей поставки в Европу пока нет...вот и делема...

никакой дилеммы не было, пока Газпром не начал выеживаться...
а продать кто-то хочет дорого, а трубой пользоваться - даром?
ты шо думаешь - труба наша дешевая???
не вгадал - очень дорогая труба... особенно для умников всяких, которым газ некуда девать :) - золотая практически :)
тошо - экономически, бизнес такой, поЭл?
а не нравится наша труба - надувайте свой газ в гондоны и отправляйте во воздуху, через Финляндию, если финны пропустят...
гондоны можем поставлять вам дешево, пока не достроите свой газопровод...
ну как тебе? бизнес?

уйня енто все...если гандонами газ передовать, то извини.....на Украине даже их производить не будут...и на кухоньке место можно будет приготовить под буржуечку...и О ЩАСТЬЕ...спрос на уголек пойдет...шахты пооткрывают...работа будет...украинцы из Москвы на родину приедут.... вот всемвеселье будет...
тупой сарказм....глупо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Грудень 2005, 15:39:17
тупой сарказм....глупо
угу
а то же самое в исполнении Газпрома - гострый бизнес, да? :wink:
онЕ значит могут назначать цену за свой газ, а Украина за трубу нет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Эл від 13 Грудень 2005, 15:46:03
на российском юрфоруме откопала, сори за некоторый флудец)))

Правительство Республики Украина объявляет о конкурсе на замещение
вакантной должности Проклятого Оккупанта.

Проклятый оккупант обязан:

1. Признавать и соблюдать независимость Украины;
2. Снабжать Украину за свой счет нефтью и газом;
3. За счет разрешения на реэкспорт энергоносителей давать Правительству
Украины треть миллиарда долларов ежегодно.
4. Принимать на своей территории миллион граждан Украины, на фиг не
нужных своему правительству, и обеспечивать им вывоз 1 – 1,5 млрд. долл.в
год на родину.
5. Общая сумма льгот Украине от Проклятого оккупанта должна в 3- 5 раз
превышать льготы и гуманитарные вложения ЕС и США.
6. Проклятый оккупант также обязан оплачивать большую часть затрат на
проведение цветных революций.

При этом:

Проклятый оккупант ни в коем случае не должен иметь никаких собственных
интересов в Республике Украина, ни политических, ни экономических, ни
гуманитарных. Малейшее нарушение этого будет караться визгом на весь мир.

Со своей стороны Правительство Республики Украина обещает Проклятому
оккупанту:

1. Тырить его собственность в особо крупных размерах, сбивать его самолеты,
устраивать территориальные скандалы и пр.
2. Обвинять Проклятого оккупанта во всех внутренних и внешних проблемах
Украины.
3. Обвинять его же во всех других проблемах, - так, для профилактики.
4. Вступать во все политические организации, недружественные Проклятому
оккупанту.

Представители стран, желающих занять вакантный пост Проклятого
оккупанта, должны в оранжевых робах выстроиться в очередь в Киеве, на
Майдане Незалежности. Взятки должностным лицам при проведении конкурса
приветствуются.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 15:46:53
тупой сарказм....глупо
онЕ значит могут назначать цену за свой газ, а Украина за трубу нет?

повышай..я не против... преговорщик =))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 15:48:52
Анна ! БРАВО!!! :roza:
прямо в точку!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 13 Грудень 2005, 15:53:16
дык я об экономике как раз...а "Голубой поток" енто прямой газпровод из РФ в Турцию...в обход Украины, Молдавии, Румынии ,Болгарии и прочих нахлебников...

Как все запущено  :(. Ну когда вы перестанете тупо доверять пропаганде российски СМИ? Так ведь недолго провайдеров Интернет тоже в нахлебники записать. А чего ни деньги берут за передачу байтиков? Байтики же не им принадлежат...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Грудень 2005, 16:06:43
повышай..я не против... преговорщик =))))

ты эта... осторожней...
так к концу дня и родину продашь, вместе с газом :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 16:08:56

Ну когда вы перестанете тупо доверять пропаганде российски СМИ

на каком сбственно основании вы делаете выводы что я ей доверяю???
еще раз повторюс,ь что ваши АРГУМЕНТЫ я слышу по украинским канал и интернет изданиям...стало быть вы тупо доверяете украинской пропоганде??? :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 16:14:18
повышай..я не против... преговорщик =))))

ты эта... осторожней...
так к концу дня и родину продашь, вместе с газом :D


не-е-е...родину я люблю...
просто забавно было поглядеть на реакцию завсегдатаев, на человека, который высказал свою точку зрения, волей-неволей ставший на сторону окупанта =))
получил чего ожидал...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 13 Грудень 2005, 16:19:26
еще раз повторюс,ь что ваши АРГУМЕНТЫ я слышу по украинским канал и интернет изданиям...стало быть вы тупо доверяете украинской пропоганде??? :(

Все правильно, в украинских СМИ - аргументы, а в российских - голое мнение. Я доверяю аргументам, поскольку их можно проверить. Пропаганда здесь ни при чем. От вас я тоже хочу, чтобы вы доверяли аргументам, а не просто словам, что "Украина тырит газ".

Вот смотрите, простой пример: российские СМИ вам говорят, что "Голубой поток" будет альтернативой украинской газотранспортной системе. Украинские говорят, что к 2010 году он будет вдесятеро (!!!) меньше, чем украинская труба. Первое - это мнение (даже желание), второе - аргументы. Чему вы поверите?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 13 Грудень 2005, 16:26:36


Вот смотрите, простой пример: российские СМИ вам говорят, что "Голубой поток" будет альтернативой украинской газотранспортной системе. Украинские говорят, что к 2010 году он будет вдесятеро (!!!) меньше, чем украинская труба. Первое - это мнение (даже желание), второе - аргументы. Чему вы поверите?

стойте-стойте....Газпором говорит о том, что "голубой поток  не снимет проблемы транспортировки газа в целом...просто снимет нагрузки на существующий газопровод...но ни как не будет ему полной альтернативой...
все...я этому верю...что-то не так?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2005, 17:17:25
Цитувати
Только одно но...если НЕ ХОЧЕТ...так и не БЕРИ...можно у Туркменбаши поклянчить, авось получится...
по-моему ситуация другая...ни кто-то хочет продать, а кто-то хочет купить...НО ДЕШЕВО...а не дают...вот и шантажируют трубой...а у Газпрома альтернативных путей поставки в Европу пока нет...вот и делема...
так правильно!!!!
у Продавца- продать больше некому (реально), а Покупателя - купить больше не у кого!!!
Я не пойму, ты КАК хотел, чтобы Ивченко себя вел????? Согласился с ходу на смертельную для Украины цифру?????
Я тебе говорю - отрешись от лирики в этом вопросе и рассмотри вопрос ЧИСТО с позиций бизнеса.
Ты покупаешь что-нибудь, ты что, СОГЛАШАЕШЬСЯ на первую же предложенную цену??????
Причем, повторюсь, ОБА- монополисты!!!


цифры: пропускная способность Голубого потока - 10 млрд куб.м. - проектная, будет достигнута к 2010году, сейчас -2 млрд.
СЕГ - 28,5 к 2010, 55 к 2013
через Украину Газпром экспортирует 120 млрд. куб.м
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2005, 17:34:08
Имхо, Россия ведет себя, как классический "новый русский" - хапанув ДУРНЫЕ деньги, ставит пвльцы веером и начинает всех посылать направо и налево, ставить условия, требовать уважения. БЫКОВАТЬ, короче...
а деньги действительно ДУРНЫЕ - не за счет увеличесния производительности труда, не за счет новых технологий, или еще чего.... а просто потому, что в мире цены подскочили... ХАЛЯВА, короче....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 13 Грудень 2005, 18:19:30
стойте-стойте....Газпором говорит о том, что "голубой поток  не снимет проблемы транспортировки газа в целом...просто снимет нагрузки на существующий газопровод...но ни как не будет ему полной альтернативой...
все...я этому верю...что-то не так?

Ты серьезно не понимаешь? Во-первых это будет через 5 лет, во-вторых нагрузку он снимет ровно на 10%. Это если Украина не наростит мощности своей газотранспортной системы. По-твоему это является аргументов в споре о цене газа и его транспортировки?

Спирит, ты не забыл о чем мы вообще разговариваем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2005, 18:32:37
Серж
Цитувати
Это если Украина не наростит мощности своей газотранспортной системы.
и если Европа не будет больше потреблять газа...
Поэтому всякой экзотикой типа газопроводов по днам морей и белорусских болот проблемы Россия не решит...
Кстати, белорусские болота упираются куда? В Польшу... А Польшу Россия кидает со своим СЕГом...
и Польша у нас теперь в друзьях... а Польша+Украина - от моржа до моржа...

кстати, насчет дружбы... Ржалнимог с 95-го квартала:
-Пшепроше, пан пржезидент Квасьневський, до вас пан пржезидент Ющенко
-Так он же пше токо уехал
-Так пше знову
-А пшепрошу, не мог бы он поехать в ... Грузию?
-Пше не мог... он только оттуда
-А пше в.. Латвию?
-А пше он от нас - к ним
-А пше не мог он пше зостаться пшвдома???
-Не не мог, пан пржезидент!
-Пше чому?
-Бо пше выбачаюсь, тогда бы Вы, а пшетакже пан пржезитент Саакашвили и панна пржезитент Вайберге до нього б пше пржиехали.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ursus від 13 Грудень 2005, 18:33:54
Учитывая, что и Украина, и РФ стремятся в ВТО (и видимо в течение 2006 будут приняты), цены как на газ, так и на транспорт всё равно придётся повышать. Если они останутся прежними в-разы-ниже-рыночных, то придётся компенсировать. Например, платить дополнительные пошлины при экспорте металлопроката или там труб.

Скомпенсировать поставки газа повышением цены транспорта в 10 раз не получится, потому что деньги ЗА ТРАНСПОРТ ПОЛУЧАЕТ ГОСУДАРСТВО. Из этих денег в условиях рыночной экономики оно не может субсидировать газ для промышленности. Скорее всего даже не выйдет долго устраивать хитрожопые схемы - например, заключать с металлургическими комбинатами очень выгодные договоры на обслуживание трубопроводов )

Если повышение цен будет спокойным и разумно растянутом по отношению к вступлению в ВТО, можно успеть диверсифицировать производство, заткнуть дыры и повысить топливную эффективность.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 13 Грудень 2005, 18:37:30
Скомпенсировать поставки газа повышением цены транспорта в 10 раз не получится, потому что деньги ЗА ТРАНСПОРТ ПОЛУЧАЕТ ГОСУДАРСТВО. Из этих денег в условиях рыночной экономики оно не может субсидировать газ для промышленности. Скорее всего даже не выйдет долго устраивать хитрожопые схемы - например, заключать с металлургическими комбинатами очень выгодные договоры на обслуживание трубопроводов )

Деньги за транспорт вообще никто не получает. Получают газ по взаимозачету. Который и идет на нужды промышленности. Так что достаточно повысить стоимость транзита ровно настолько, насколько повысится стоимость газа - и ничего не прийдется менять.

В остальном сосгласен.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ursus від 13 Грудень 2005, 18:50:31
Да, это я понимаю, имелось в виду, что бартер видимо теперь невозможен.
Газпром продаёт газ и покупает транспорт, причём использует его сам (это важно).
Нефтегаз продаёт транспорт и покупает газ, но не использует его сам - а перепродаёт дальше.
Если цены на газ и транспорт синхронно вырастут, то баланс между Газпромом и Нефтегазом может и сохранится, но покупатели газа в Украине тем не менее будут платить Нефтегазу больше. Из добавочных денег Нефтегаз может компенсировать рост цен для коммунальных предприятий (и конечно будет, так что население пострадать не должно), но вряд ли - для металлургии и химической пром.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2005, 18:52:52
Урсус
откуда рассуждения о "дополнительных пошлинах"? Доля газа в себестоимости металлургического производства- что-то около 13%, при повышении цены до 100 - рентабельность упадет на 1%.
Мы и так в антидемпинге, квотах и пошлинах на металл и трубы по самое не хочу, за шо и боремся с этим ВТО..
КСТАТИ!!!
СержК
трубы большого диаметра производит не только ХТЗ, а еще Челябинск.. Она, кстати, считается качественее (?), но проигрывает в цене при доставке на западную границу РФ. И еще они где-то под Нижним строят завод (подробности не помню, сорри). И еще... большинство "газовиков" - выпускники Ивано-Франковского Института Нефти и газа... Строить "обходные" они, конечно, не перестанут, но доля ПИКАТНОСТИ в этом есть +)))

Урсус
Цитувати
Если повышение цен будет спокойным и разумно растянутом по отношению к вступлению в ВТО, можно успеть диверсифицировать производство, заткнуть дыры и повысить топливную эффективность.
грамотная речь, оно, канешна, показатель... +))) только как ты собираешься "диверсифицировать" МАРТЕН? +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ursus від 13 Грудень 2005, 19:15:45
AntZ,
2006й начнётся через 2 недели, я предполагаю, что в течение года Украина вступит в ВТО. Когда это случится, то прежние квоты, пошлины и пр. сами по себе перестанут действовать. Для членов ВТО всё же есть возможность делать некоторым производителям преференции - но чем-то их компенсировать. Т.е., предположим, Нефтегаз продаёт газ Такойтостали не по 110, а по 75. Такаятосталь продаёт свой прокат в Страну 29. Страна 29, чтобы спасти своих домашних производителей, требует ввести *дополнительные пошлины*, покрывающие субсидии Нефтегаза несмотря на ВТО, и получает их.
Это следует из принципов работы ВТО, в чём именно ты сомневаешься?

Я ничего не знаю о мартене. Мне кажется, что в Украине хорошие условия для развития промышленности: удачный климат, готовая инфраструктура, наследственная образованность, относительно небольшие зарплаты. Сейчас уверяют, что повышение цен на газ втрое (после многих лет очень дешёвого газа) убьёт металлургию и химию - несмотря на все перечисленное и даже на то, что цены на газ в Украине всё равно будут ниже среднерыночных.
Если двигатель не заводится, то либо нет бензина, либо его нечем поджечь. Если промышленность эффективна, а убьёт её что-то такое, чего я не заметил, то скажи что это. С удовольствием выслушаю и скажу спасибо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2005, 19:39:32
Урсус
Цитувати
требует ввести *дополнительные пошлины*, покрывающие субсидии Нефтегаза несмотря на ВТО, и получает их.
ОДИН процент пошлины никто вводить не будет, имхо...
Цитувати
Когда это случится, то прежние квоты, пошлины и пр. сами по себе перестанут действовать.
ВТО не есть НАДнациональный орган, она может ТРЕБОВАТЬ изменения законов, но "автоматически" ничего не случится.. Имхо, РФ будет по прежнему "пыжится" насчет квоты труб и прочего... ВТО- только ИНСТРУМЕНТ, а отнюдь не панацея...

Цитувати
Я ничего не знаю о мартене. Мне кажется, что в Украине хорошие условия для развития промышленности: удачный климат, готовая инфраструктура, наследственная образованность, относительно небольшие зарплаты.
ага, а также - "убитые" основные фонды, "красные директора" (вернее, бело-голубые), тотальная коррупция, патологическое невыполнение законов, кумовство на всех уровнях, люмпенизированное население...
Ой, шо-то меня в депрессняк понесло +))))
Не, ВСЁ будет классно!!!
Мартен- это такая печка для превращения чугуна с металлоломом в сталь. Жрет газ- мама не горюй! На Кр-Стали индусы собираются уходить от этого... Но если Скударь будет так дальше бесноваться и плеваться, заказ на МНЛЗ уйдет в Чехию, Германию, Италию....
Если скударевские "орлята" и дальше будут называть Миттала, не иначе, как "бибизян", так тот может и обидеться... Ему-то, имхо, политика побоку, но пальцы веером может развернуть ТАК, шо ромей на коленях приползет прощения просить.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 13 Грудень 2005, 23:32:40
О какое живое общение! Думаю эта тема будет звучать из всех российских сми до марта. Чем мы отличаемся от польши и турции? выборами. Приезд путина в прошлые разы был неэффективен -вот другой пиар ход . Почему и такой шум гам. А любителям цитировать российские сми (пости дословно) может процитируете дословно фразу не помню точно что надо повысить газ пока украинский народ не свергнет нынешнюю неугодную кремлю власть? Или тут помню тут не помню? Может и вспомните слова советника путина что нет и небыло такой страны украина? Нет и небудет если она не сможет отстоять свои интересы. Самое прикольное что после всех вздохов охов я не удивлюсь если не сможет. А слова российских сми надо фильтровать не потому что факты нравятся или нет а потому что у россии НЕТ СВОБОДНЫХ СМИ . поэтому им стоит доверять в той мере в какой стоило доверять совковым сми. Ну блин все карты на руках украины но зная наших любимых руководителей =чую просерут и в этот раз. Хотя может такая задача и стоит. Так сказать привитие ненавсти к клятым москалям. Хотя те тоже хороши. Санкции евросоюза и америки к белоруссии распостраняются не руководство. А пупкин говорит что его возмущает что в украине народ за газ платит меньше чем в россии . Так что смейтесь и восхищайтесь пупкиным = но если в бумажке следующего года будут несколько другие ценв за газ,горячую воду и отопление =знайте о вас позаботились. И Януковича пропиарили и народ ободрали. Этот вопрос чисто политика. Давайте дружно позовем :D Янукович ! Янукович! и прийдет отец спаситель и упадут тарифы с 230 до 220 и возрадуется народ. Счастье это когда сделали фигово а потом чуток попустили.
Старый анекдот на злобу дня. Скажите пожалуста господин Ющенко что вы скажете про планы россии построить газопровод в обход Украины.
Шановный бомонд -для наших шахтерів тысячу километрів сюды , тысячу километрів сюды це не відстань.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 08:14:42
Поймал хохол зайца.Притащил домой, и говорит жене:
- Жинка, зажарь мени зайця на сали.
- Нема у нас сала.
- Ну так зажарь на олии.
- Нема у нас олии.
- Ну тогда хоть на газу зажарь.
- Нема у нас газа.
- Ну тогда выкень этого зайця.
Жена вышривает зайца в окно. Заец вылетая из окна радостно кричит: "ДАЗДРАВСТВУЕТ СВОБОДНАЯ УКРАИНА"
 :D :D :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 14 Грудень 2005, 08:36:17
:D :D :D
ты чё такой веселый? :)
гражданство получил? :wink:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 08:46:17
:D :D :D
ты чё такой веселый? :)
гражданство получил? :wink:

настроение отличное...у нас сегодня на конец-то солнышко вышло...
гражданство? не-е-е-е...пока мне это не надо...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 14 Грудень 2005, 11:35:27
По РТР вчера выступали гранд-боссы от Думы. ПесТня. По нескольку раз делали упор, что "ПРИ ЭТОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ", "ПРИ ЭТОМ РУКОВОДСТВЕ"... Путин включился в выборы на Украине, реваншу желает...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 11:52:52
что-то не пойму...канала PTP в России давно нет. Есть четыре канала под брэндом трикалор. Это канал "Рооссия", "Спорт", "Культура" и экспортный товар (в стране его можно только по кабельному смотреть или через тарелку) "РТР-Планета" в котором совсем другие программы, чем для внутренних зрителей...
вопрос, о каком рупоре "путинской пропоганды" идет речь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 14 Грудень 2005, 11:57:47
что-то не пойму...канала PTP в России давно нет. Есть четыре канала под брэндом трикалор. Это канал "Рооссия", "Спорт", "Культура" и экспортный товар (в стране его можно только по кабельному смотреть или через тарелку) "РТР-Планета" в котором совсем другие программы, чем для внутренних зрителей...
вопрос, о каком рупоре "путинской пропоганды" идет речь?

врет, засранец, не слушай его - это он все придумал...
слушай Владимир Владимировича...
гэбня не обманет - она всегда с народом! :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 12:07:35
мля...Хэби...имел я ВВ и всю его питерскую бригаду во все места...тут дело принципа...нет в России канала РТР...и на него (на форуме) постоянно ссылаются.....это все равно, если бы я говорил ,что смотрел вчера украинский канал "Ряшино+" по которому господа из Рады покрывали по чем зря того-то и того-то.... 
касаемо свободных, назависмых СМИ, их нет ни где на теретории постсоветского пространства...нормальны й здравомыслющий человек это должен понимать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 14 Грудень 2005, 12:10:29
Вот, кстати, то, о чём я писАл:

России не нравится нынешняя украинская власть, поэтому дешевого газа не будет - глава комитета Госдумы Кокошин (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10578)

Цитувати
...«Никаких послаблений в отношении цены на газ применительно к данному правительству не будет и быть не может, – подчеркнул глава профильного комитета Госдумы. – И какой может быть хэппи-энд, когда мы являемся свидетелями явного краха экономической политики после того, как сменилась власть на Украине»...

Цитувати
... «правительство, которое есть сейчас, государственное руководство, которое доминирует в украинской политике, проводит далеко не дружественную политику в отношении России»...

Цитувати
... «поэтому оно (правительство Украины) должно через вот те изменения условий, которые поставлены перед ними, в частности в вопросах цены на газ, оно должно нести ответственность перед своим народом»...

Цитувати
...«Но самое, пожалуй, рельефное, это то, что вместо действительно серьезного продвижения вперед в вопросах экономической интеграции мы видим всякого рода маневры, отступления, зигзаги и риторику, уводящую от сути вопроса, – указал глава думского комитета по делам СНГ. – И далеко не самым дружественным в отношении России является стремление нынешних государственных руководителей Украины вступить в НАТО»...

Сколько же мудаков в Думе...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 12:19:52
Ремикс.
Правительство сводного старшего брата объявляет о конкурсе на замещение
вакантной должности младшего брата (неполноценного)
Младший брат объязан:
1.Искренне признавать и соблюдать свою зависимость от России (в этом
месте радоваться особенно).
2.Покупать исключительно русские газ и нефть и думать, что их ему дарят.
3.Забыть, что энергетика Украины принадлежит старшему (умному) брату и,
таким образом, левая рука добродетеля «тырит» у правой.
4.Помнить, что родственничек «помогает» токмо (и токмо) по доброте
душевной, а не корысти ж ради (за что целовать в зад во веки веков).
5.Всегда держать карман шире для подарков (но и штаны расстегнутыми).
6.Принимать на своей территории не меньше десяти миллионов русских
(завезенных на место "младших" недоумков вымореных голодом, войной и
Сибирью) и думать, что так всегда ж и было. Аминь.

При этом "младший" брат (убогий) не должен:
1.Думать, что у него вообще есть что-то свое и рассчитывать, что
старший брателло оставит его когда-нибудь в покое.
2.Вспоминать о дебилизме брательника ни при каких обстоятельствах
(карается демонстрацией же дебилизма).
3.Возбраняется путаться в ногах у исконного друга, если тому, к примеру,
вздумается пройтись к Индийскому океану... а сапоги помыть!
4.И т.п.
Кандидатам строится под пирамидой Ленина на Красной площади для
полученя валенок и балалаек. Ровняйсь!..



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Грудень 2005, 12:23:33
Цитувати
нет в России канала РТР
ну, "Россия", какая хрен разница.... бывший РТР
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 14 Грудень 2005, 12:24:29
тут дело принципа...нет в России канала РТР...и на него (на форуме) постоянно ссылаются.....это все равно, если бы я говорил ,что смотрел вчера украинский канал "Ряшино+" по которому господа из Рады покрывали по чем зря того-то и того-то.... 

Какая разница как называется канал и для кого он предназначен - для внутреннего вещания или на мир? Или ВВП и депутаты Госдумы России на внутренних каналах одни, а на внешних каналах другие? В чем принципиальная разница?

Цитувати
касаемо свободных, назависмых СМИ, их нет ни где на теретории постсоветского пространства...нормальны й здравомыслющий человек это должен понимать...

Я бы на вашем месте не расписывался за все поссоветское пространство. Приезжайте посмотрите УТ-1, ICTV и ТРК "Украина" - убедитесь, что свобода слова присутствует на украинских каналах. Но мне больше нравится канал 1+1 - его новости наиболее независимы, на мой взгляд.

Кстати, а при чем здесь ГАЗ :?:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 14 Грудень 2005, 12:25:47
"Газпром" предлагает Украине компромисс (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10582)

Как я понимаю, Путин в лице газпрома желает под видом создания ГТК оттяпать кусок украинской трубы...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 14 Грудень 2005, 12:53:15
Кстати, а при чем здесь ГАЗ :?:
причем-причем...
человек проиграв спор старается не потерять лицо :) спрыгивая в сторону
чем больше старается - тем больше теряет...

тут дело принципа...нет в России канала РТР...и на него (на форуме) постоянно ссылаются.....это все равно, если бы я говорил ,что смотрел вчера украинский канал "Ряшино+" по которому господа из Рады покрывали по чем зря того-то и того-то.... 
достал, а?
http://www.oru.ru/afisha/tv/rtr.html
канала нет, а программа есть, да?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 12:54:18
to serkg

ТРК "Украина" - канал принадлежащий г-ну Ахметову (ПР), вспомните пожалуйста как этот канал освещал события годичной давности?  У меня вызывает легкое недоумение, если вы считаете этот канал независимым.
Канал УТ-1, канал для "Бабушек в деревне" его рейтинг не высок...на сколько я помню, канал был пропровительственный и уважающие себя люди информационные передачи по нему не смотрели...

касаемо канала Россия и РТР-Планета принципиальная разница в информационном наполнении передач на каналах. Посмотрите одни и те же "Вести" на каналах и почувствуйте разницу"

да, действительно, а при чем тут газ?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Грудень 2005, 12:54:52
Цитувати
Как я понимаю, Путин в лице газпрома желает под видом создания ГТК оттяпать кусок украинской трубы...
угу.. и вот ТОГДА че ему в голову всбредет, такая цена и будет... хоть 230, хоть 530.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 14 Грудень 2005, 13:00:22
to serkg

ТРК "Украина" - канал принадлежащий г-ну Ахметову (ПР), вспомните пожалуйста как этот канал освещал события годичной давности?  У меня вызывает легкое недоумение, если вы считаете этот канал независимым.
Канал УТ-1, канал для "Бабушек в деревне" его рейтинг не высок...на сколько я помню, канал был пропровительственный и уважающие себя люди информационные передачи по нему не смотрели...

один вопрос: ты остановиться не можешь?
сплошное "был"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 13:03:28
причем-причем...
человек проиграв спор старается не потерять лицо :) спрыгивая в сторону
чем больше старается - тем больше теряет...


ЛИЦО-о-о-о? лицо-о-о-о? ты где??? е-мое...с утра не найду ни как...все как-то растерял...
еще раз говорю...изначально не ожидал положительных флюидов в свой адрес...
в пределах только одного этого топа меня оскорбили несколько раз...
ну я ,это, парень крепкий...так что все нормально...
про каналы:  зайди  на сайт канала и не мучай гугл...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 13:05:32
один вопрос: ты остановиться не можешь?
сплошное "был"...

мля...3 года ут-1 в глаза не видел...потому "был" , как сейчас НЕ ЗНАЮ...
остановиться могу...надо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 14 Грудень 2005, 13:17:58
мля...3 года ут-1 в глаза не видел...потому "был" , как сейчас НЕ ЗНАЮ...
остановиться могу...надо?

НЕ ЗНАЕШЬ :)
зато почему-то лечишь тех КТО ЗНАЕТ???
лечишь своими впечатлениями трехгодичной давности!

Цитувати
про каналы:  зайди  на сайт канала и не мучай гугл...
опять лечишь? нах мне туда заходить??? я его по телевизору смотрю, а там лого РТР!!!

никто тебя не обижал:
1. ты двинул тезу об ЭКОНОМИЧЕСКОЙ обусловленности цены на газ
2. тебе возразили, что обусловленность - ПОЛИТИЧЕСКАЯ!
3. ты не согласился, говоря о том что мы заангажированы нашими неправильными СМИ
4. тебе привели цитату ВАШИХ думцев из ВАШИХ СМИ!
5. ты сказал - не может быль, у нас таких СМИ нет а есть вот такие-сякие-эдакие
6. СМИ такие есть, тебе доказали...

а твои вот эти анекдоты... они конечно смешные... только какие-то шовинистские...
я недавно наблюдал, как человека с форума выкинули за фразу "50 евреев" вместо "50 евро"
обидчивый ты наш....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 14:36:20
на обиженных воду возят...
со мной все оки =))), не переживай...
только на пост твой отвечу


Цитувати
никто тебя не обижал
а это чего? а...ща подожди..как это у вас! о! констатация факта либо железные аргументы
Цитувати
не боишься шо за такие предъявы объявят тебя персоной non grata на Украине?
Цитувати
вы просто транслируете мысли, которые вам вложили российские СМИ.
Цитувати
радостное подпрыгивание Spirita по поводу того, как нам глубоко "засадили", очень смахивает на приступ мазохизма
Цитувати
так к концу дня и родину продашь
Цитувати
ты чё такой веселый?
гражданство получил?
Цитувати
человек проиграв спор старается не потерять лицо  спрыгивая в сторону
чем больше старается - тем больше теряет...
Цитувати
а твои вот эти анекдоты... они конечно смешные... только какие-то шовинистские...

если лого РТР маячет значит смтришь РТР-Планету
Цитувати
Всероссийская Государственная Телевизионная и Радиовещательная Компания (ВГТРК) представляет международную круглосуточную телевизионную программу "РТР-Планета".


ВГТРК - это  три национальных телевизионных канала ("Россия", "Спорт" и "Культура")

Сетка вещания "РТР-Планеты" составлена из лучших программ каналов :D :D :D "Россия", "Культура" и "Спорт". Русскоязычная аудитория во всем мире имеет уникальную возможность знакомиться с новостями культуры, узнавать самую горячую информацию из программы "Вести", смотреть спортивные передачи, лучшие художественные и документальные фильмы. Тематические передачи, посвященные истории, искусству, театру и балету, помогают зрителям канала "РТР-Планета" становиться участниками культурных событий России.


вот это я не понял к чему?
Цитувати
я недавно наблюдал, как человека с форума выкинули за фразу "50 евреев" вместо "50 евро"
типа намек?...ладно-ладно...молчу как могила...
по теме

Цитувати
Как я понимаю, Путин в лице газпрома желает под видом создания ГТК оттяпать кусок украинской трубы...
правильно понимаете



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 14 Грудень 2005, 14:50:49
Тематические передачи, посвященные истории, искусству, театру и балету, помогают зрителям канала "РТР-Планета" становиться участниками культурных событий России.
гы... так то Merlin депутатов с балетом перепутал? :lol:

поскольку я самый цитируемый в твоих предъявах, отвечу:
по первым пунктам - если обидел, извини - наверное злые получились шутки :|

по предпоследнему - не согласен:
российская цена за газ для Украины все-таки ПОЛИТИЧЕСКАЯ :)

и последний - не понял на что ты обижаешься?
на то что тебе намекнули о том, что для жителей Украины эти анекдоты оскорбительны???

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Грудень 2005, 14:56:13
а мы в ответ можем:

-Миколо, нашо сина вбив?
-А відправив його у Москву вчитися, а він приїзджає і каже: ЗДРАВСТВУЙТЄ, ОТЄЦ!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 14 Грудень 2005, 14:59:10
гы... так то Merlin депутатов с балетом перепутал? :lol:...

пАзвольте!
Привожу только цитаты и ссылки (вылено мной):

По РТР вчера выступали гранд-боссы от Думы. ПесТня. По нескольку раз делали упор, что "ПРИ ЭТОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ", "ПРИ ЭТОМ РУКОВОДСТВЕ"... Путин включился в выборы в Украине, реваншу желает...

Вот, кстати, то, о чём я писАл:

России не нравится нынешняя украинская власть, поэтому дешевого газа не будет - глава комитета Госдумы Кокошин (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10578)

А это с той ссылки, что я привёл:
Цитувати
...Такое мнение высказал во вторник в интервью программе «Вести плюс» телеканала «Россия» председатель комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Андрей Кокошин....

Вывод: у нас он идёт, как "РТР", в Москве - как "Россия". Что здесь сложного? Хотя сути не меняет - голос Путина и есть "голос Путина"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 14 Грудень 2005, 15:09:13
Ющенко намекнул россиянам, что тоже может поднять цену? (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10595)

Цитувати
..."Украина до сегодняшнего дня не покупала газ у России. 25 млрд. (кубометров газа) мы получали как натуральную плату за транзит по территории Украины в Европу, где была предусмотрена формула цены", - напомнил Ющенко.

Он также отметил, что согласно "этой формуле" Украина получает за транзит "тысячу кубов на 100 км по цене 1,09 долларов, Россия поставляет газ в рамках натуральной оплаты с учетом цены 50 долларов за тысячу кубов"...

Цитувати
...цена транзита по территории Германии сегодня составляет 2,5 доллара за тысячу кубометров, по территории Польши - 2 доллара...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Грудень 2005, 15:20:02
при 2,5 долл цена 180 выгоднее, чем сейчас 50 +)))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 14 Грудень 2005, 15:22:47
при 2,5 долл цена 180 выгоднее, чем сейчас 50 +)))))
не... ну КТО ему подарил КАЛЬКУЛЯТОР??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Грудень 2005, 15:37:44
Цитувати
не... ну КТО ему подарил КАЛЬКУЛЯТОР??
если б у меня был калькулятор, я бы еще сказал, на СКОЛЬКО выгоднее +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 15:46:55
Цитувати
Глава РСПП: Карательные меры "Газпрома" оправданы

 

Александр Шохин, глава РСПП, считает верным решение "Газпрома" увеличить цену российского газа для Украины до $220-230 за тысячу кубометров.

Он сказал: "Газпром" по сути дела выставил рыночную цену. $255 - это среднеевропейская цена. С учетом транспортировки для Украины эта цена на $25-30 ниже, сказал Шохин".

Как сообщалось, сегодня зампред правления "Газпрома" Алекскандр Медведев сообщил, что Россия не будет продавать газ Украине по $160 за тысячу кубов, новая цена составит порядка $220-230.

Медведев сказал: "Украина фактически своим переговорным процессом упустила время, и сегодня ни о каких $160 за тысячу кубометров газа уже речи быть не может".

Медведев считает, что ситуация на рынке изменилась: "Она меняется постоянно. И поэтому сегодня можно говорить только о формировании цены на границе России и Украины в соответствии с европейскими ценами с учетом, конечно, транспортных расходов по территории Украины".

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 14 Грудень 2005, 15:50:05
еще одна интересная статейка

http://www.from-ua.com/news/43a01c31d98a7/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Грудень 2005, 16:32:39
Спирит, я уже посчитал все...+))) см.выше
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 14 Грудень 2005, 22:44:15
Что столько в комп всего напиханно что места под калькулятор не осталось? Странные однако расчеты. А можно ознакомится? А то в церковно приходской школе туго с высшей математикой :D. А вообще прикольно телек глядеть. Так я не понял что все шахтеры теперь за Ющенко. Спрос на уголек возрастет :D Хотя рядовым шахтерам врятли перепадет.Ну и кто там кричал что криворожсталь надо оставить себе = пусть теперь индус мучается  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 14 Грудень 2005, 23:01:17
мне вот кажется, что здесь (Украина) машина политического промывания мозгов работала всегда по-иному, нежели в России. мы, _по-моему_, остались вполне толерантной нацией, чего не скажешь о россиянах. есть в них ненависть к _украинцам_, чего не скажешь о нас. приведу пример. есть куча знакомых которые давно уехали в Россию кто на заработки кто в поисках лучшей жизни. по приезду сюда от них так и сквозит какой-то злостью. любые неудачи Украины воспрнимаются с немалой долей садизма, любые достижения - как оскорбление. не понимаю этого. и почти все хотят нас чем-то и хоть как-то унизить. если заканчиваются аргументы переходят на тему холопов-хохлов.

в газовом вопросе российских властей так и отдает попытка "в последний раз поставить Украину на место".
дорогие россияне, скажите пожалуйста, чем мы вам так сильно насолили? или вас зависть берет, что в Украине сохранились независимые СМИ, Украина не погрязла в кровавой войне за деньги в карман властьимущим, в Украине нет межнациональных распрей, Украина сохранила нормальные добрососедские отношения с соседними государствами, Украинская экономика живет за счет производства, а не за счет тупой продажи ресурсов, etc... ???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Елена Нейла від 15 Грудень 2005, 02:10:38
Ой, какие мы классные получились.... Оказывается... А чего мы тогда так все переживаем? У нас уже просто рай наступил?
Да фиг с ней, с Россией. Пусть думают что хотят. Мы (я это точно знаю), по отношению к ним не такие уж и ангелочки. Мы друг друга стОим!
А так, конечно, все люди братья! ТОЛЬКО ДЕНЬГИ ВПЕРЕД! И В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ! За все: и с тех, и с других!
Все по-честному!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Елена Нейла від 15 Грудень 2005, 02:12:33
Кста,.. уже все порешали... ? И без нас почему-то  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Вond від 15 Грудень 2005, 08:46:21
Народ! А кто-нибудь подсчитывал что Украина теряет\получает при переходе на рыночные цены и в оплате за газ и в оплате за транзит газа, нефти, электроэнергии...? и отдельной статьей оплату за ЧФ...
Может есть какая-нибудь интересная ссылочка....

А вообщето этот конфликт с Россией рано или поздно должен был вожникнуть если мы хотим стать действительно независимой страной... Вспомнить хотябы Латвию... (получают сейчас газ по $80, помоему).
Жаль, конечно, что конфликт обострился перед выборами... Только бы украинские власти не погнались за голосами и не начали "заминать" ситуацию любыми способами... как то передача России газопровода или еще че-нибудь...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 15 Грудень 2005, 12:14:18
мне вот кажется, что здесь (Украина) машина политического промывания мозгов работала всегда по-иному, нежели в России. мы, _по-моему_, остались вполне толерантной нацией, чего не скажешь о россиянах. есть в них ненависть к _украинцам_, чего не скажешь о нас. приведу пример. есть куча знакомых которые давно уехали в Россию кто на заработки кто в поисках лучшей жизни. по приезду сюда от них так и сквозит какой-то злостью. любые неудачи Украины воспрнимаются с немалой долей садизма, любые достижения - как оскорбление. не понимаю этого. и почти все хотят нас чем-то и хоть как-то унизить. если заканчиваются аргументы переходят на тему холопов-хохлов.

в газовом вопросе российских властей так и отдает попытка "в последний раз поставить Украину на место".
дорогие россияне, скажите пожалуйста, чем мы вам так сильно насолили? или вас зависть берет, что в Украине сохранились независимые СМИ, Украина не погрязла в кровавой войне за деньги в карман властьимущим, в Украине нет межнациональных распрей, Украина сохранила нормальные добрососедские отношения с соседними государствами, Украинская экономика живет за счет производства, а не за счет тупой продажи ресурсов, etc... ???


Приятно, когда твой бывший оппонент говорит практически твои же мысли. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Эл від 15 Грудень 2005, 12:29:28
а может ли Украина тоже пойти по беспределу и закатать цену на транспортировку, ну, например 5 $ за 1000 куб.м.?? ну теоритически....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 15 Грудень 2005, 12:38:21
а может ли Украина тоже пойти по беспределу
А-Н-Я??? :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 15 Грудень 2005, 12:42:51
а может ли Украина тоже пойти по беспределу и закатать цену на транспортировку, ну, например 5 $ за 1000 куб.м.?? ну теоритически....

Наверное, нет. Россия же не превышает европейскую цену на газ, почему Украина должна превышать европейскую цену на транзит?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 15 Грудень 2005, 12:43:10
мы, _по-моему_, остались вполне толерантной нацией, чего не скажешь о россиянах. есть в них ненависть к _украинцам_, чего не скажешь о нас. приведу пример. есть куча знакомых которые давно уехали в Россию кто на заработки кто в поисках лучшей жизни. по приезду сюда от них так и сквозит какой-то злостью. любые неудачи Украины воспрнимаются с немалой долей садизма, любые достижения - как оскорбление. не понимаю этого. и почти все хотят нас чем-то и хоть как-то унизить. если заканчиваются аргументы переходят на тему холопов-хохлов.



Парадокс.
вчера общался с друзьями-товарищами, здесь в России....мысли высказывали такие же как у вас. Только с точностью наоборот.
прошу в эту тему не углубляться...

еще один момент, крайне неприятно, когда кто-то не говорит свои мысли тебе прямо в лоб...вуалируется, держиться в тени...и кусает из подтишка...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Грудень 2005, 14:39:35
расчет вкратце:

> при 2,5 транзите и цене 160:
> Укр :
> +3,9 за транзит
> -3,52 за росс. газ
> -2,34 за транзит турм.газа
> итого:
> -1,96
>
> при 1,09 транзите и цене 50:
> +0,17 за транзит
> -1,1 за россю газ
> -1,02 за транзит.туркм.газа
> итого:
> -1,95

Вывод: ничего не меняется
Лилипутин полез в атаку, не оценив ни собственные позиции, ни собственные силы, ни силы противника. А когда наконец-то понял, что вляпался, начал гнать пургу про Боливара, про "у вас деньги есть" и т.п.
Вывод: для того, чтобы управлять государством, образования на уровне подполковника КГБ - явно недостаточно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Грудень 2005, 15:31:15
Цитувати
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7029567&s=4
русские сдаются???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 15 Грудень 2005, 16:05:39
Русские никогда не сдаются!

Российский чиновник решил поглотить Украину с Европой (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10631)

Цитувати
"Я убежден, в состав Союзного государства войдет и Европа. Газ она получает от нас. Нефть она получает от нас. У них снег выпал - национальная революция. Пропадут они без нас"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 15 Грудень 2005, 16:25:18
Плачков назвал новую цену за транзит российского газа (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10633)

Цитувати
...Отвечая на вопрос, звучало ли на переговорах предложенная Россией цена на газ в 160 долл. за тысячу кубометров, И.Плачков сказал: "Цифра 160 долл. фигурирует, но фигурирует и другая цифра за транзит. Это более 2,6 долл. за тысячу кубометров на 100 км"....

AntZ, пересчитывай.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Грудень 2005, 16:31:04
так я уже давно пересчитал... просто при 2,6 Украина еще и улучшает свое положение по сравнению с ныненшним +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 15 Грудень 2005, 16:33:15
так я уже давно пересчитал... просто при 2,6 Украина еще и улучшает свое положение по сравнению с ныненшним +)))
ага, только цена не 160...а 230
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Эл від 15 Грудень 2005, 16:35:49
Лилипутин полез в атаку, не оценив ни собственные позиции, ни собственные силы, ни силы противника. А когда наконец-то понял, что вляпался, начал гнать пургу про Боливара, про "у вас деньги есть" и т.п.

ну очень сомневаюсь, что он не оценил собссные силы...


и...если все так хАрАшо, почему украинские политики так грустят...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 15 Грудень 2005, 16:44:23
Грустят потому, что ответственность за жесткие решения на грани конфликта всегда приятнее переложить на кого-нибудь, кто придет после тебя =) Вот, собственно, за 15 лет доперекладывались, может хоть теперь точки над I расставят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Грудень 2005, 16:51:36
Спирит
Цитувати
ага, только цена не 160...а 230
=/
тогда транзит 5
хоть по миллиону...

Анна
Цитувати
ну очень сомневаюсь, что он не оценил собссные силы...

и...если все так хАрАшо, почему украинские политики так грустят...
понимашь, когда подполковники КГБ начинают заниматься экономикой, да еще со злости за проигрыш своего кандидата, да еще против бывшего Главы Нацбанка, так воно от так и получается....
Боливар, мля....

А наши? че они грустят? Ющ вчера по Первому вполне спокоен был... Кто грустит?
Юлька тоже сказала: хренли типа, Вовка туда полез, там систему давно сбалансировали....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 15 Грудень 2005, 17:33:11
Россия продолжила шантаж. Теперь недвижимость (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10638)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Грудень 2005, 17:45:22
Цитувати
"…Украина во время саммита в Киеве с Европейским союзом получила долгожданный статус страны с рыночной экономикой. Но коли так, то для Киева понятия бартера вообще не должно существовать не только практически, но и теоретически", - заявил он.

Ястржембский подчеркнул: "если Киев позиционирует себя как страну, которая стремится к ассоциированному статусу, ко вступлению в Евросоюз, то, наверное, должен уже давным-давно забыть о том, что такое бартер".

"Не поспешил ли Европейский союз, предоставив Украине статус страны с рыночной экономикой? Видимо, не до конца еще "рыночность" Украины сформировалась. Но это уже больше вопрос риторический", - сказал помощник президента.

нефте-газовые халявные доллары ВАЩЕ разучили русских политиков ДУМАТЬ??? 8-(
ну, выразят объемы газа и транзита в деньгах, один оплатит другому транцит, второй- ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ первому вернет за газ.
О, класс! НЕ БАРТЕР!! Ура....
РЕЗУЛЬТАТ-ТО ТОТ ЖЕ!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 15 Грудень 2005, 23:19:43
Ну ну все тоже . Вот забежал утром на рынок иду слышу одна торговка другой = это что теперь будет =все подорожает в 4 раза !!! Система работает ,для спеца тоже самое а для электората = тагедия.  :D Так детки давайте позовем деда мороза. Янукович ! Янукович! :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Елена Нейла від 16 Грудень 2005, 03:14:30
Загатавливайте "буржуйки" и дрова...  :( (шутка)
 А представляете картину: в девятиэтажке из всех форточек трубы дымят...
И так во всем городе, во всей стране...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 16 Грудень 2005, 06:18:51
От блин фантазия. А сейчас что из всех окон выходят трубы газовых котлов? А тец зачем? Еще представим выброс мусора из всех окон и слив так сказать других отходов,забор воды из коллодцев под окнами. А еще прикольно вместо лифта и лесниц веревочные лестницы в каждое окно. Но весь прикол не в этом . Представте что эти трубы торчат по всей европе. А в росии газ для народа вдоволь и бесплатно а кушать нечего. И это только начало фантазий. А потом приходит батюшка избавитель ,народ радуется и хлопает. Торжественное откручивание заслонки. Всюду смех и веселье. А потом мост через артемовский переезд наконец откроют (стоп тут уж перебор с фантазией=быть такого не могет). Кстати давно заметил странный факт активизации строительства мостов перед выборов и в их разгар а потом запустение этого процесса после. Не в тему ваще но может кто обьяснит тупому?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 16 Грудень 2005, 06:46:18
Кстати давно заметил странный факт активизации строительства мостов перед выборов и в их разгар а потом запустение этого процесса после. Не в тему ваще но может кто обьяснит тупому?
так эта... средства то нужно осваивать?
а их обычно перед выборами то и не хватает :?
вот и осваивают :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Грудень 2005, 09:29:01
блин, хоть бы кто поправил...
сейчас за транзит мы получаем 1,7...
следовательно, для соблюдения паритета цена должна быть максимум 90... это уже хуже.....=//
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Елена Нейла від 16 Грудень 2005, 11:10:09
От блин фантазия. А сейчас что из всех окон выходят трубы газовых котлов? А тец зачем? Еще представим выброс мусора из всех окон и слив так сказать других отходов,забор воды из коллодцев под окнами. А еще прикольно вместо лифта и лесниц веревочные лестницы в каждое окно. Но весь прикол не в этом . Представте что эти трубы торчат по всей европе. А в росии газ для народа вдоволь и бесплатно а кушать нечего. И это только начало фантазий. А потом приходит батюшка избавитель ,народ радуется и хлопает. Торжественное откручивание заслонки. Всюду смех и веселье. А потом мост через артемовский переезд наконец откроют (стоп тут уж перебор с фантазией=быть такого не могет). Кстати давно заметил странный факт активизации строительства мостов перед выборов и в их разгар а потом запустение этого процесса после. Не в тему ваще но может кто обьяснит тупому?

Мне нравится полет Вашей фантазии.  :D Обычно предсказания Великих фантастов сбываются... (опять шутка)
А по поводу  моста (на Артемовском переезде) разве его не сдали? Как я понимаю, он стоит на усадке, как (я не специалист, но говорят) положено по технологии и правилам эксплуатации... Я чего-то не так понимаю? Ой, как интересно.... расскажите, не сочтите за флуд...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Грудень 2005, 11:32:46
Цитувати
Как я понимаю, он стоит на усадке, как (я не специалист, но говорят) положено по технологии и правилам эксплуатации...
интересно... год усаживается... а одновременно с ним сделанный через Донец (на Щурово) - выходит, без технологий и правил эксплуатации?
Не, я тоже не мостостроитель, но у меня такое чуство, что меня где-то наЁ, вот только не пойму, где точно.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 16 Грудень 2005, 11:51:19
Загатавливайте "буржуйки" и дрова...  :( (шутка)
 А представляете картину: в девятиэтажке из всех форточек трубы дымят...
И так во всем городе, во всей стране...


Я эту картину своими глазами видел в Латвии 12 лет назад....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Грудень 2005, 12:08:47
Цитувати
Я эту картину своими глазами видел в Латвии 12 лет назад....
и де щас Латвия?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 16 Грудень 2005, 12:10:14
блин, хоть бы кто поправил...
сейчас за транзит мы получаем 1,7...
следовательно, для соблюдения паритета цена должна быть максимум 90... это уже хуже.....=//

Вроде 1.09 с середины 2004 года.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 16 Грудень 2005, 12:11:38
Загатавливайте "буржуйки" и дрова... :( (шутка)
 А представляете картину: в девятиэтажке из всех форточек трубы дымят...
И так во всем городе, во всей стране...

А местный газ у нас, стало быть, злой газпром заберет? :) BTW, кто-то вчерась смотрел на Интере около полуночи говорящих голов на тему газа?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 16 Грудень 2005, 12:23:52
BTW, кто-то вчерась смотрел на Интере около полуночи говорящих голов на тему газа?

Я вчера на НТВ смотрел товарища Затулина. Просто красавец. Я еще раз увидел как работает технология разжигания ненависти россиян к украинцам. Товарищь ничтоже сумняшися заявляет что-то вроде "Каждая русская семья в результате продажи газа по льготной цене дарит украинцам по $100. Телевизо например. А поскольку семей на Украине меньше, чем в России - то на каждую украинскую семью приходится по несколько телевизоров." Скажите мне, как должен обываель реагировать на эти слова? Правильно: "Сволочи эти украинцы".

Стыдно и грустно.  :( Самое печальное, что завтра политики помирятся или "замнут" как было с ПХГ, а ненависть останется.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 16 Грудень 2005, 12:27:03
Я эту картину своими глазами видел в Латвии 12 лет назад....
зачем так далеко - съезди в Торез, Зугрес и т.д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 16 Грудень 2005, 12:33:59
Цитувати
Я эту картину своими глазами видел в Латвии 12 лет назад....
и де щас Латвия?
Там же где и была...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Грудень 2005, 12:42:44
Цитувати
Вроде 1.09 с середины 2004 года.
я имел ввиду 1,7 млрд. долл вообще
1,09 - это цена
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 16 Грудень 2005, 12:45:05
Цитувати
Я эту картину своими глазами видел в Латвии 12 лет назад....
и де щас Латвия?
Там же где и была...

До сих пор буржуйки из окон торчат?

12 лет назад у нас тоже положение было не из лучших. Только вот латыши выбрали правильное решение и не позволили России влиять на свою политику взамен дешевого газа. Поступи мы тогда так же - еще неизвестно где бы были мы сейчас. А так, из-за страусиной политики тогдашнего нашего руководства, имеем проблемы сегодня. Зато Кравчук на белом коне, продолжает учить как жить надо. Спаситель нации, нах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 16 Грудень 2005, 12:47:21
и де щас Латвия?
Там же где и была...
тоже небось не хотели против всех голосовать, засранцы? :))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 16 Грудень 2005, 12:56:06
До сих пор буржуйки из окон торчат?
Насчет буржуек "до сих пор" не знаю. Последний раз был там 12 лет назад.

Цитувати
еще неизвестно где бы были мы сейчас.

С этим согласен...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Грудень 2005, 12:59:33
Цитувати
Там же где и была...
в ЕС????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 16 Грудень 2005, 13:15:32
Самое печальное, что завтра политики помирятся или "замнут" как было с ПХГ, а ненависть останется.
Политика "разделяй и властвуй" в действии
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 16 Грудень 2005, 14:02:29
Как раз по теме:

Сколько газа могла бы экономить страна, если бы была действительно европейской (https://www.kramatorsk.info/?view&10658)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 16 Грудень 2005, 14:37:39
Цитувати
Там же где и была...
в ЕС????
И шо???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Грудень 2005, 14:52:45
Sv
дА ниче ... просто средний доход на лицо имеют больше, чем ихний когда-то "нагибатель и диктователь условий".... А Россия по прежнему в жопе.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 16 Грудень 2005, 15:15:47
Sv
дА ниче ... просто средний доход на лицо имеют больше, чем ихний когда-то "нагибатель и диктователь условий".... А Россия по прежнему в жопе.....

А как насчет среднего расхода при этом?
Ты наверно не в курсе, но низкий процент безработицы в Латвии (всего каких то 8,8%) - результат Евронорм в статотчетности.
Не считается безработным, на селе тот кто выращивает для своих нужд на приусадебном участке продукты питания.
А доходы жителей Европы не сравнимы с возможностями латвийских потребителей. В развитых странах ЕС средний уровень зарплат выше латвийского уровня в 8 раз(!)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Грудень 2005, 16:00:03
ИИ?? Сережа, че делать надо? Начнем щас рассказывать, как в Латвии плохо все на самом деле, а еще они вАще хвашисты??
не, я понимаю, этоб рассказывал московский скинхедик.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Эл від 16 Грудень 2005, 16:30:15
как вам ход?)))

http://www.newsru.com/russia/15dec2005/shrederv.html

а это по Украине

http://www.newsru.com/finance/16dec2005/export.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 16 Грудень 2005, 16:37:19
Цитувати
Там же где и была...
в ЕС????
И шо???

В принципе, и все. Самый характерный показатель - русские оттуда почему-то в Россию не бегут. Ругаются, по судам затаскать обещают, Затулина на помощь зовут, чтобы с языком, значится, подсобил, но на историческую родину ехать не хотят, не иначе в Латвии все ж жизнь получше. Невзирая на отсутствие полезных ископаемых и прочих углеводородов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Грудень 2005, 18:42:53
Мы объявляем Украине священный Газоват!!!
Да отмерзнут у хохлов хохлы во веки веков!
Газпром Акбар!
Воистину Акбар!

Вот был в России ГАЗ-21, ГАЗ-24 и даже ГАЗ-31.
А тут бац,специально для украинского рынка, появляется ГАЗ-23

Все газовые проблемы будут решены! Смотрите телеобращение президента в программе "Голубой огонёк российского газа"!

Ельцин пишет мемуары: Когда я был президентом, каждое утро вспоминал где я, а каждый вечер - что ж хорошего я сделал для Украины. А Володя... Ему с утра проще, зато по вечерам долго ворочается...Такая вот газогулина...

Приходит Ющенко к Путину и говорит:
Мэни газу! Газу! Газу!
Путин- 160$! 180$! 220$!
Ющенко - ОГО! ОГО!! ОГО!!!

Новейший римейк "Бриллиантовой руки".
Путин вызывает к себе Павловского:
- Так, вот вам пачка кандидатов в президенты, распространите их среди государств СНГ.
- А если...
- А если не будут брать - отключим газ!

Согластно исторической справки младшая сестра (в отрочестве - Московия), прибывая в данный момент в старческом маразме (+ климакс) возомнила себя старшим братом.

Сегодня, как никогда, в качестве новогоднего подарка, Украина ожидает скорейшего глобального потепления.

Украина решила прекратить все контакты с Кремлем и «Газпромом» и сдаться в плен сомалийским пиратам. Это разумные деловые люди, с ними можно конструктивно договариваться…

Российский Газпром получил первую премию от правительства Украины в категории "Аргументы в пользу вступления в НАТО".

1933 год.Москва.Кремль. :
Голод на Украине?... Какой голод?
Никакой политики - чистая экономика.
Кто нам компенсирует потерю прибыли от экспорта зерна в Германию??!!

Газ для Украины должен стоить больше, чем для Западной Европы, поскольку Украина получает его намного раньше и, значит, более свежим.

В связи с повышением цены на родственные отношения, Киев уполномочен заявить, что русские города отныне могут считать себя сиротами.

Вопрос к Путину:
- Владимир Владимирович почему вы ведете себя так по отношению к Украине?
- Я два раза поздравил Януковича с победой. Третий раз повторять не буду.

Путин: - У Украины появились деньги для покупки нашего газа по 230$. Боливар двоих не вынесет.
Ющенко: - Как только мы продадим РЛС в Севастополе и Мукачево - сразу рассчитаемся.
Путин: -Ну-у-у, не надо так торопиться. Наши конструкторы модернизируют Боливар на двухместный вариант.

Изобретено новое лекарство, лечащее от навязчивой дружбы: "Кацахол"!!!Экологически чистое,без природного газа, нефти и азовской воды!

ЕЩЁ РАЗ О ТЁПЛЫХ ВЕЩАХ.
В магазине верхней одежды продавец общается с покупателем.
- Молодой человек, эта куртка стоит 100 долларов, а вы даете 30.
- Но у меня нет ста долларов, поэтому я беру ее за тридцать.
- Слушай, ты русский язык понимаешь? Доплати 70 долларов или оставь куртку!
- Я не могу оставить куртку, мне холодно.
- Тогда плати.
- Я не буду платить. У меня нет ста, я хочу купить за тридцать!
- Она стоит сто! Понимаешь? Ты что - идиот?!
- Нет. Белорус.
- Ну так сразу и скажи,- от Бацки! Забирай куртку и...

На рынке продает мужик курицу.
- Мужик по чем курица?
- 1000 долларов прошу.
- Мужик а че так дорого?
- Понимаешь сильно деньги нужны.
- Мужик, ты что - дебил?
- Нет. Я русский.

Путина спрашивают: Почему Газпром вчера говорил о цене в 180, а сегодня вдруг уже 230? Или овес для Боливара нынче дорог?
Путин отвечает: Как раз вчера позвонил мне Ющенко - сказал, что очень рассчитывает на 50, и сегодня мы учли его интерес!


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 16 Грудень 2005, 19:18:40
Я вчера на НТВ смотрел товарища Затулина. Просто красавец. Я еще раз увидел как работает технология разжигания ненависти россиян к украинцам.

Угу. Звериный оскал братской любви :))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Грудень 2005, 21:57:51
Затулин - фашист
ТИПИЧНЕЙШИЙ... я думал, его дано оасстреляли, а он еще ТУТ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: buratinosss від 17 Грудень 2005, 05:30:45
..... Приходит Ющенко к Путину и говорит:
Мэни газу! Газу! Газу!
Путин- 160$! 180$! 220$!
Ющенко - ОГО! ОГО!! ОГО!!! ........

ха-ха, а я уже думал, что здесь, в етом топике, будет скучно. но здоровый юмор возвращает интерес...
рекламку про три "ого" мы тоже смотрим. моей жене, из астрахани, она кажется смешной, хотя на украинском она понимает только слово "ого" -)))
остальное тоже смешно... благодаря вашим дискуссиям (читать новостные сайты - нет времени), я в курсе ваших событий...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 17 Грудень 2005, 10:54:41
Рад почитать хорошие анегдоты. А то сторониики п.р. присылают какието ссылки на сайты где ющенко голова -жопа ,украинцы уроды (и тащатся с их как дети ) я говорю что этож про вас а мне мол мы русские ,я им это вы в черновцах русские а в москве хохлы. А смеятся над болезней или смертью тупо.Но видать такой уровень электората. Можно ссылку на источник анегдотов тех что выше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 17 Грудень 2005, 19:09:10
Наконец-то кто-то попытался сделать профессиональный анализ ситуации...

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/577/52114/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 19 Грудень 2005, 11:11:48
Дураки мы все. Вот в чём дело:

Георгий Скударь: «Проблема газа создана президентом Украины осознанно для того, чтобы оторвать Украину от России в экономическом плане» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10693)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Грудень 2005, 12:03:05
а очему у него никто не спросил пояснений?
"дабы тупость каждого зело видна была" (с) Петр 1
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 19 Грудень 2005, 13:45:23
ИИ?? Сережа, че делать надо? Начнем щас рассказывать, как в Латвии плохо все на самом деле, а еще они вАще хвашисты??
не, я понимаю, этоб рассказывал московский скинхедик.....

Во-первых не надо "суетится под клиентом"....
Никто не говорит, что в ЕС плохо. Но для того, чтобы вкусить все прелести европейской жизни, надо стать РАВНОЦЕННЫМ.
При СССР прибалтика была "Европой". Этаким окном в цивилизованную жизнь. Теперь это задница Европы.
Но у них то, выбора не было.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Грудень 2005, 13:58:39
Цитувати
Но у них то, выбора не было.
а у нас, типа, ЕСТЬ.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: buratinosss від 19 Грудень 2005, 14:05:22
Цитувати
При СССР прибалтика была "Европой". Этаким окном в цивилизованную жизнь. Теперь это задница Европы.

трактовка не правильная, для совка они были и остались европой, а для европы они были всегда ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 19 Грудень 2005, 14:10:48
Цитувати
Но у них то, выбора не было.
а у нас, типа, ЕСТЬ.....
Конечно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Грудень 2005, 14:12:18
Цитувати
Конечно.
иии?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 19 Грудень 2005, 14:44:26
Цитувати
Конечно.
иии?
Самим научится жить. Для начала...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Грудень 2005, 14:45:40
Цитувати
М.Фрадков и Ю.Ехануров не договорились об условиях поставок российского газа на Украину.

19.12.2005, Москва 15:26:57 Главы правительств России и Украины Михаил Фрадков и Юрий Ехануров не договорились об условиях поставок российского газа. Об этом РБК сообщил источник в российской делегации по итогам переговоров М.Фрадкова и Ю.Еханурова.
NC
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 19 Грудень 2005, 15:37:12
Ну, так понятно:

«Газпром» хочет выкупить половину украинского «газового пирога» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10713)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 19 Грудень 2005, 15:57:48
http://proua.com/news/2005/12/19/093006.html

логика меня вообще умиляет. =) Подписанные договора должны быть пересмотрены, ввиду "новой экономической реальности". Желания второй стороны во внимание не принимается. За такое надо бить по наглой рыжей морде =)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Грудень 2005, 17:13:24
Как стало известно из проинформированных источников в Кремле - на ГАЗе вместо автомобилей ВОЛГА будут выпускать БОЛИВАРЫ (тайная разработка ФСБ и ГАЗПРОМА). Данная модель имеет всего две педали ГАЗ и НЕФТЬ и - без тормозов. При показательном наезде на Украину чудо Российской мощи разогналось до показателя в 250 у.е.!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 19 Грудень 2005, 19:01:27
вместо автомобилей ВОЛГА будут выпускать БОЛИВАРЫ (тайная разработка

Согласно последним решениям Президента РФ машина будет одноместной? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2005, 11:10:59
Цитувати
Согласно последним решениям Президента РФ машина будет одноместной?
гы-гы +))))
не, если РЛС в Мукачево не продадим, обещал Лилипутин приделать второе сиденье..+)))))

а вот еще
http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=50456

трезво и без истерик.... умеют же русские, когда хотят....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Sharp від 20 Грудень 2005, 11:24:52
Этой ссылки тут вроде еще не было....

http://www.obkom.net.ua/articles/2005-12/16.1156.shtml

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 20 Грудень 2005, 11:30:16
трезво и без истерик.... умеют же русские, когда хотят....

самое интересное, что именно автор этой статьи проиграл в той передаче с Затулиным о которой я писал (про телевизоры). Когда я переключил передачу - было 60000 против 7000 голосов телезрителей. Так что "без истерик" нравится далеко не всем.  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Елена Нейла від 20 Грудень 2005, 11:34:25
[трезво и без истерик.... умеют же русские, когда хотят....

Жаль, но, скорее всего, только часть русских, и, похоже, оччччень не значительная....
Здесь по крайней мере видно желание НЕ СОЗДАВАТЬ конфликт. И уважение к Украине, как стране. На равных.
По большей же части, Россия нас вообще за государство не считают... А мы в ответ - не можем не считать.... но считаем БЫДЛОМ...
От вам и конфликт...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 22 Грудень 2005, 00:20:33
а вот еще
http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=50456

трезво и без истерик.... умеют же русские, когда хотят....

Отличная статья. И, кстати, правильно указывает на то, что нынешней команде нужно бы объяснять "биомассе" в чём реальные причины газовой проблемы. Пока же в нашем городе Скударь "правду-матку" режет, на "Интере" -- Клюев с Януковичем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 22 Грудень 2005, 00:21:43
При СССР прибалтика была "Европой". Этаким окном в цивилизованную жизнь. Теперь это задница Европы.
Но у них то, выбора не было.

Задница Европы или задница России? Ужасно сложный выбор.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Sharp від 24 Грудень 2005, 14:43:56
Рассеяне уже построили один обходной газопровод через морское дно :mrgreen:


http://www.narodinfo.ru/program/24608

Что из этого получилось:

"Теперь о Северо-Европейском газопроводе. Мы видим, что сложилась очень реальная схема сотрудничества с Европой, которая заинтересована в нашем газе, и готова вкладывать в это деньги. Хорошо это или плохо? Давайте сравним. Мы не будем голословны. У нас уже была дурацкая попытка создать через свое видение такую систему, как «Голубой поток», который тоже был широко разрекламирован.

Игорь Шишкин: Попытка обойти санитарный кордон по дну Черного моря. Результат известен.

Владимир Анохин: Мы вместе с турками разрабатываем проект, только в отличие от Северо-Европейского газопровода мы вбухиваем в эти трубы, в эти работы, в этот уникальный проект по дну Черного моря почти 3,5 миллиарда долларов.

Игорь Шишкин: Своих денег, только своих.

Владимир Анохин: Тянем это все вместе с итальянцами к туркам, останавливаемся на благодатном турецком берегу, а нам в конце говорят: «Знаете, у нас вот в договоре много неточностей, поэтому мы будем брать газа столько, сколько нам надо, и по той цене, которую мы считаем правильной». И все.

Игорь Шишкин: А газопровод мы уже построили.

Владимир Анохин: Газопровод есть, а наши истерические поиски других партнеров (через территорию Турции – в Израиль) пока успеха не принесли."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 24 Грудень 2005, 18:20:37
ага-га.... Янук сказал, шо будет "РЕЗКОЕ УЛУЧШЕНИЕ жизни людей" +))))))
Москали, отключай газ нах!! хочу РЕЗКО улучшить свою жизнь +)))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ursus від 24 Грудень 2005, 19:14:13
Я вам сейчас скажу одну вещь, а вы сразу начинайте меня забрасывать силикатными кирпичами.
Я уже хочу, бля, чтобы газ стоил 220 баков. Может тогда люди наверху начнут шевелить мозгом и как-то думать не на 1,5 месяца вперёд, а хотя бы лет на 5. Лучше на 50. Ещё я хочу, чтобы Украину в перспективе знали, как страну, делающую транспортные самолёты, ракетоносители, управляющую электронику, тепловыделяющие сборки, турбопропы и пр.,
а не сахарные бурячки, прокат и три вида элементарных химикатов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 25 Грудень 2005, 00:39:36
видишь ли, Ursus, если согласиться на условия России 230 уе за тыс. кубов то завтра ВВП выкатит цену в 700 уе, что уже озвучивалось в РФ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ursus від 25 Грудень 2005, 02:20:56
Завтра магазин, который в 200 метрах от меня, станет продавать Стеллу по 20 гривен. Перестану ли я её пить и умру ли я от жажды? Нет, я стану покупать её в магазине в 400 метрах от меня, или перейду на Миллер.

Цифры округляю, но не больше, чем на 10%
1) Украина добывает около 20 млрд м3 в год. Подтверждённых запасов - около 1,2 трлн м3, добываемых - 900 млрд м3. Разведка последние полвека практически не велась, прогноз всех добываемых запасов называют от 1,3 до 8 трлн м3 (для сравнения, в РФ - 50 трлн). Ещё в Украине есть безразмерные залежи каменного угля, и вполне приличные - урана. То и другое можно было рентабельно добывать даже когда нефть стоила меньше 20 долл за баррель. Сейчас она стоит 70.

2) Украина потребляет 80 млрд м3 в год и входит в пятёрку крупнейший мировых потребителей газа. Франция с примерно таким же населением и всемеро большей промышленностью - 40 млрд м3. Да что там, Германия (!!!) потребляет 90 млрд м3 в год.
Даже с таким потреблением у Украины 30%ный избыток энергогенерирующий мощностей. Про такие мелочи, как построенные и законсервированные ветро- и гидроэлектростанции и не говорю.

3) РФ не единственный газодобытчик, хотя крупнейший *по разведанным запасам*. Про разведанные выделено, потому что арабы начали считать свои газовые поля только в 1990-х, раньше они проходили, как побочный мусор. Любой желающий может заказать себе танкер-газовоз. Если пересчитать на цену 1000 м3, он конечно обойдётся дороже, чем по 160 долл, но намного дешевле, чем по 700. Поэтому у Газпрома есть естественная граница цены на газ. Если он запросит больше, то независимые потребители пойдут к другим продавцам, а зависимые (вроде европейских стран, кредитовавших постройку газопроводов) получат повод потребовать компенсацию либо кусок собственность Газпрома.

4) то же самое с ценой на транзит газа. Цифра 1,09 условна. Естественный потолок - даже не цены на трубопроводный транзит через, скажем, Польшу, а цены на доставку того же количества газа, ну например, танкерами-газовозами из РФ потребителям. Или жд-составами. Что, нет возможности из балтийских портов РФ загрузить столько газовозов? Ну так есть тихоокеанское побережье. Правда туда тоже его как-то нужно доставить. И свободные газовозы нужно где-то взять. Если считать *все 150 млрд м3 в год* на протяжении ближайших пяти лет, это может быть и 10 долл, и 20, и 50. А не 1,09, и не 2,4.

Т.е., если соседи решили и дальше упырничать, а потакать им у нынешнего руководства желания нет, то значит пусть включают мозги и начинают думать, как прожить с газом по 700. Вешают плакаты ЭКОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ, убирают налоги на всё, что только может повысить топливную эффективность, изолируют дома в четыре слоя, продают ветряки за 300 баков в кредит на 10 лет, на коленях просят Сименс и Филипс открыть здесь заводы диодных лампочек, и т.д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Мурзилка від 25 Грудень 2005, 09:28:13
Ну что, добалоболилась родная Украина?
Каким местом теперь за газ платить будет?
Одним словом была в жопе,а Ющенко решил её ещё подальше заталкать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 25 Грудень 2005, 10:23:30
Ну что, добалоболилась родная Украина?
Каким местом теперь за газ платить будет?
Одним словом была в жопе,а Ющенко решил её ещё подальше заталкать.
твоей жопой и будем :)
еще вопросы есть? не стесняйся...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 25 Грудень 2005, 20:27:44
та не, жопа может случиться у газрома, когда его нагнут европейские потребители за недополученный газ и, соответственно, срыв контрактов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 26 Грудень 2005, 09:55:04
Ещё я хочу, чтобы Украину в перспективе знали, как страну, делающую транспортные самолёты, ракетоносители, управляющую электронику, тепловыделяющие сборки, турбопропы и пр.,
а не сахарные бурячки, прокат и три вида элементарных химикатов.

Поддерживаю. У меня схожие желания.

В конце концов ведь 50-тью долларами за газ Газпром спонсировал не украинцев, а владельцев металлургических, химических и сахарных заводов. Во многом ведь их капитал заработан именно на дешевом газе. И пострадают в первую очередь именно они. Не, понятно - они свои потери постараются переложить на плечи работников своих заводов, заодно обвинив в своих промахах президента и правительство. Но мы то знаем, что никто им не мешал вкладывать деньги не в футбольные клубы, виллы на Карибах и Майбахи, а в модернизацию своего производства.

Может быть когда мы больше не сможем продавать дешевый металл, мы наконец вспомним, что мы умеем продавать тот же металл, только в составе экскаваторов, станков, самолетов, ракет и танков?

С другой стороны уступать в газовом споре сегодня нельзя - пора научиться последовательно отстаивать свои национальные интересы. На мой взгляд нужно довести дело до Стокгольмского суда и до решения стран гарантов Будапешского договора по этому вопросу. Чтобы в следующий раз, когда у российских властей зачешется очередная "тузла", возникал горький привкус крови во рту от прошлого раза.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2005, 10:43:03
СержК
ну прям сразу "крови".... +)))
у нынешнего конфликта ( а если быть уж честным - то ВОЙНЫ) - имхо, 2 причины...
1. ЛИЧНАЯ ОБИДА Боливара за просранные выборы (и подготовка к следующим). Тем, кто рассказывает о его "сдержанности", позвольте плюнуть в рожу за брехню - и напомнить "мочить в сортире", "от мертвого осла уши" и т.п.
2. Забота того же Боливара о собственном будущем - если он действительно планирует возглавить "парковку" (ака Газпром), - тогда понятным становится "либерализация" акций, скупка парковкой Роснефти, и опять же- наезд на Украину.. Наезд, правда, несколько туповатый, или расчитанный на тупых.. Дело в том, что экономическая составляющая этого наезда- весьма слабенькая... Нынешняя цена 50 долларов - есть цена зачетная при бартере, и занижена ровно на столько же, насколько занижена плата за транзит - обратная сторона бартерной сделки. При переходе на денежнйю форум расчетов можно абсолютно безболезненно поднять "планку", например, до 90:2.5. При 120:2.5 Россия дополнительно получает 300 млн долларов. Имхо, не повод для войны....

Тогда что? Получается:
1. Политическая причина - разобрались
Экономически -
2а. разведка боем. Посмотреть, как мировое сообщество отреагирует на откровенное "быковство" парковки..
2б. желание подмять ГТС Украины. Довольно тупо, опять же.... По аналогии с Беларусью - ну так Украина не Беларусь...

А вообще - уже хотелось бы видеть развязку... Маневры затянулись....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 26 Грудень 2005, 11:03:27
А вообще - уже хотелось бы видеть развязку... Маневры затянулись....

Да уж. Только по событиям последней недели похоже на то, что все только начинается - вчера по всем какналам наблюдал гордого Миллера, отдающего команду закрыть кранЫ. Я чуть не заплакал от умиления, когда он объявил что Украина не продлила контракт и он приказывает ограничить поставки, положил телефонную трубку и УШЕЛ из своего кабинета! Все, нах - тут делать больше нечего.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 26 Грудень 2005, 11:26:07
Это МЫ смотрим с улыбкой, а на россиян ещё как влияет...

То-то они перестали писать в этой теме.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Мурзилка від 26 Грудень 2005, 11:26:52
Ну что, добалоболилась родная Украина?
Каким местом теперь за газ платить будет?
Одним словом была в жопе,а Ющенко решил её ещё подальше заталкать.
твоей жопой и будем :)
еще вопросы есть? не стесняйся...
Язык клоун прикуси!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2005, 11:46:30
Мурзик, ты бы свой прикусил для начала....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 26 Грудень 2005, 12:10:09
Это МЫ смотрим с улыбкой, а на россиян ещё как влияет...

:wink:
супер!!! всех под одну гребенку!!!
на МЫ и НЕ МЫ поделены...
за всех все всё знают...вот как всЁ здорово :? :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 26 Грудень 2005, 12:15:48
:wink:
супер!!! всех под одну гребенку!!!
на МЫ и НЕ МЫ поделены...
за всех все всё знают...вот как всЁ здорово :? :?

ты это о чём? :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 26 Грудень 2005, 12:22:28
да так....вчерашними дорожжами...сегодняшним коньяком...и мыслями разными навеяно...

ты не парься....кому надо тот поймет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2005, 12:42:55
Спирит
але ти згоден, шо дуже рідко коли почуєш від руського мнєніє, щоб від відрізнялось від Боліварського?.... =/ То шо нам думати?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 26 Грудень 2005, 13:09:33
Спирит
але ти згоден, шо дуже рідко коли почуєш від руського мнєніє, щоб від відрізнялось від Боліварського?.... =/ То шо нам думати?

Антон.
К сожалению, не могу тебе ответить на родном языке, э… раскладки клавы украинской нет, да и писать на украинском уже не могу…Однако могу тебя заверить, что ты глубоко заблуждаешься в своем мнении…Многие, по буквам  «м-н-о-г-и-е» имеют нормальное альтернативное мышление и собственную точку зрения ..все! мля….
Извини но ...(удалено модератором), когда тебя считают быдлом, либо считают, что все молятся на В.В. и поют гимн по утрам. Да здесь нет свободных, СМИ (впрочем, как и во многих странах), да нет реальной здоровой оппозиции, но разумные люди имеются. Кто-то считает это странным?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2005, 13:35:59
Цитувати
Однако могу тебя заверить, что ты глубоко заблуждаешься в своем мнении…
моє мнєніє було, шо "дуже рідко почуєш", а не "зовсім нема".... І я не розумію, чого ти нервуєш? +)))
Ну жадна сЦука, парковка до чужої свободи та до чужих грошей, ти то тут до чого? Ти ж не на парковці робиш??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 26 Грудень 2005, 13:44:45
Цитувати
Однако могу тебя заверить, что ты глубоко заблуждаешься в своем мнении…
моє мнєніє було, шо "дуже рідко почуєш", а не "зовсім нема".... І я не розумію, чого ти нервуєш? +)))
Ну жадна сЦука, парковка до чужої свободи та до чужих грошей, ти то тут до чого? Ти ж не на парковці робиш??

не согласен что РЕДКО...с чего такое мнение???
нервничаю?..не-е-е... я себя в руках держу....алкоголь это...
К сожалению , пока там не работаю. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 26 Грудень 2005, 22:28:06
Гордость берет когда слушаеш наших патриотов . Ну мля перегибают палку многие. Но некоторые так горланят. Одно радует не одних нас бог клоунами необделил. А (братья ) тоже  :D . Показали по стб отрывок из выступления в парламенте россии какогото урода (гложет слава жирика) ляпнул мол надо обьявить украину банкротом и ввести туда войска для охраны газопровода. Ну а так как парламент там дружно слушает команды сверху,то видать пупкин перепил или перенюхал. А кстати ввести войска это дело. Сразу появится любовь к русским :D. А вообще наблюдать этот маразм надоело. Говорят 90 дней мучатся осталось. И наши уши будут отдыхать 3 с лишнем года. Ну останется клоун пупкин с кацапетовки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 27 Грудень 2005, 13:17:49
Плачков: Россия согласилась на поэтапный переход на новые цены на газ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10955)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 27 Грудень 2005, 13:54:55
для Spirit:
Большинство россиян за повышение цены на газ для Украины
Наибольшую поддержку это решение получает в Москве и Санкт-Петербурге – 94%.  (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10961)

чё ты там про гребенку говорил? :wink:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 27 Грудень 2005, 14:38:56
чё ты там про гребенку говорил? :wink:
Знаешь...компания в которой я работаю, занимается сбытом определенного продукта. назовем ее X. У нас есть единственный конкурент на российском рынке, назовем его Y. У независимой ор-ции Z, занимающейся опросами общественного мнения, компанией X и компанией Y  были сделаны заказы с целью выяснения у кого же доля рынка больше.
Результаты следующие, для Х
Х- 65%, Y-35%
Для Y
Х- 35%, Y-65% =)))
Это не первый пример, который я ощутил на собственном опыте. Поэтому к таким опросам отношусь, мягко говоря, скептически.
Кто девушку угощает тот её и танцует....Интересней по чьему заказу ВЦИОМ проводил опрос?..Это ведь не малые бабки нужны, чтобы его провести. И следующий вопрос, какие цели преследовал заказчик обнародуя результаты, так сказать, исследования?

Мне вот это больше понравилось



Цитувати
Высказывания, что за решением стоят имперские амбиции России и ее стремление оказать давление на Украину, что решение усилит на Украине позиции США и других стран Запада и создаст препятствия для транзита нашего газа в Европу, находят немного сторонников (6 и 2%).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 27 Грудень 2005, 15:22:42
Трошки отступлю от темы: советник Путина о России.

"Россия перестала быть демократической. Я на работу в такое государство не поступал" (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&10966)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 27 Грудень 2005, 15:27:56
Интересней по чьему заказу ВЦИОМ проводил опрос?..Это ведь не малые бабки нужны, чтобы его провести. И следующий вопрос, какие цели преследовал заказчик обнародуя результаты, так сказать, исследования?
говно вопрос - у нас сейчас такие даже не задают:
канэшна по заказу оранжевых непрофессионалов :lol:
ты думаешь заказчик сидел в gazeta.ru??? ну бандеровцы, - и туда добрались! :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 27 Грудень 2005, 15:30:37
С точки зрения.....Ну в общем и о газе тоже.

"Воланд указал в тыл, – что делать вам в подвальчике? – тут потухло сломанное солнце в стекле. – Зачем? – продолжал Воланд убедительно и мягко, – о, трижды романтический мастер, неужто вы не хотите днем гулять со своею подругой под вишнями, которые начинают зацветать, а вечером слушать музыку Шуберта? Неужели ж вам не будет приятно писать при свечах гусиным пером? Неужели вы не хотите, подобно Фаусту, сидеть над ретортой в надежде, что вам удастся вылепить нового гомункула? Туда, туда. Там ждет уже вас дом и старый слуга, свечи уже горят, а скоро они потухнут, потому что вы немедленно встретите рассвет. По этой дороге, мастер, по этой. Прощайте! Мне пора" ММ(с)
Прочитав эти строки сидя в подвале ЕМУ захотелось крикнуть -
- "В ЕВРОПУ, ГОСПОДА - В ЕВРОПУ! Там будет всем тяжело. Но мы умная и крепкая нация - мы выживем".
Народ поспешно стал собирать шмотки и утварь, но выяснилось, что идти никуда не надо. Это образно сказано....
(опять Левий (сука) записал все дословно "Эти добрые люди, ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время."ММ)(с) )
Темные, без фанарей, улицы с извечными колдобинами и выеб. .. (упс) выбоинами и вечно надвигающаяся гроза или слякоть.
- Ну и нахрена нам ТАКАЯ Европа? - обведя взором окружающую их действительность вопрошал народ. Остаться ЗДЕСЬ, чтобы гордится,
что мы ТАМ?
А если ЗДЕСЬ станет хорошо, то зачем вообще куда-то... Или ЗДЕСЬ никогда не будет хорошо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 27 Грудень 2005, 16:09:08
Интересней по чьему заказу ВЦИОМ проводил опрос?..Это ведь не малые бабки нужны, чтобы его провести. И следующий вопрос, какие цели преследовал заказчик обнародуя результаты, так сказать, исследования?
говно вопрос - у нас сейчас такие даже не задают:
канэшна по заказу оранжевых непрофессионалов :lol:
ты думаешь заказчик сидел в gazeta.ru??? ну бандеровцы, - и туда добрались! :D

не мели пургу...
а по опросу...э...как бы сказать..."80 процентов за повышение цены на газ"!??....Мля, ну ПОДУМАЙ...бред...
большинству просто пох...
Для Украины вопрос по газу это действительно серьезная проблема которая безусловно вызывает резонанс в обществе...здесь этого резонанса нет.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 27 Грудень 2005, 16:44:20
не мели пургу...
а по опросу...э...как бы сказать..."80 процентов за повышение цены на газ"!??....Мля, ну ПОДУМАЙ...бред...
большинству просто пох...
Для Украины вопрос по газу это действительно серьезная проблема которая безусловно вызывает резонанс в обществе...здесь этого резонанса нет.


после того, как ваши СМИ посчитали что каждая российская семья дарит украинской по $100 за газ???
я не думаю что так уж пох... :)
это может в Москве $100 не деньги ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 30 Грудень 2005, 06:00:06
Учитывая последнее заявление путина = маленькое продолжение
На рынке продает мужик курицу.
- Мужик по чем курица?
- 1000 долларов прошу.
- Мужик а че так дорого?
- Понимаешь сильно деньги нужны.
- Мужик, ты что - дебил?
- Нет. Я русский.
- Покупатель уходит.
- Постойте не уходите ! Я согласен предоставить вам кредит под гарантии крупного европейского или американского банка.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 30 Грудень 2005, 10:41:51
Кино в лице ВВ потеряло великого актёра. Вся Россия - зрители, типа киноманы, все остальные - кинокритики.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 30 Грудень 2005, 10:46:22

Не патриотично, зато IMHO соответствует действительности....

- Мужик продаёт курицу.
Подходит другой мужик.
- Почем птица?
- Пять баксов.
- Беру!
Второй мужик становится рядом и начинает эту курицу продавать по 20 баксов
Первый мужик - Эй чувак! давай и я тебе буду по 20 баксов продавать...
Второй - ??? Так мы же договорились по 5?
Первый - Так рынок мля...Сам, то вот по 20 толкаешь...А те кто берёт, в свою очередь толкают по 23.... следующим.
Так что не хочешь по 20 давай тоже по 23....
Второй - Не мля мужик, ну ты оборзел!
Первый - Дык моя курица то!

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 30 Грудень 2005, 11:56:05
тупой анекдот.. на уровне начальника цеха или директора автобазы.. или подполковника кгб...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 30 Грудень 2005, 12:55:23
тупой анекдот.. на уровне начальника цеха или директора автобазы.. или подполковника кгб...

Анекдоты в другой ветке.
С Новым годом! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 30 Грудень 2005, 12:56:40
Не патриотично, зато IMHO соответствует действительности....

Нет Серега, не соответствует. Потому что следуя твоей логике оптовые цены на, ну скажем, молоко должны равняться розничным. Ведь молоко то производителя, а не оптовика?

Твой анекдот про то, как первый мужик не соблюдает законы рынка, хоть и много про них говорит. Есть старая купеческая поговорка - "Договор дороже денег". Тот, кто не умеет соблюдать договора - не имеет права говорить о рынке и рассуждать на тему рыночного формирования цены.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 30 Грудень 2005, 13:28:34
Нет Серега, не соответствует. Потому что следуя твоей логике оптовые цены на, ну скажем, молоко должны равняться розничным. Ведь молоко то производителя, а не оптовика?

Не бывает логики моей или твоей. Она либо есть, либо её нету...
Газпром это не только ПРОИЗВОДИТЕЛЬ (добытчик газа), но и ПРОДАВЕЦ. В том числе и оптовый.

Цитувати
Твой анекдот про то, как первый мужик не соблюдает законы рынка, хоть и много про них говорит. Есть старая купеческая поговорка - "Договор дороже денег". Тот, кто не умеет соблюдать договора - не имеет права говорить о рынке и рассуждать на тему рыночного формирования цены.

Я не писал тут анекдотов. А про то, какие цены были у наших соседей по Европе за газ
(ещё 5 лет назад) тут.http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/320/29608/
Ведь соседям мы уже давно 160-180 баксов свой газ продаем.
А на счет соблюдения законов рынка ты прав.
Украина завалила дешевым металлом и минудобрениями ЕС.
А стоимость газа в таких товарах почти 70%.
Если в договоре с Газпромом, не были предусмотрены подобные "отклонения" и "корректировки", то грош цена такому договору.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 30 Грудень 2005, 14:22:55
Не бывает логики моей или твоей. Она либо есть, либо её нету...

Когда ж ты поумнеешь? Логика у каждого своя. Повторяй перед сном и перед каждыми 100 граммами. Глядишь, и выучишь. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 30 Грудень 2005, 15:37:03
Не бывает логики моей или твоей. Она либо есть, либо её нету...

Когда ж ты поумнеешь? Логика у каждого своя. Повторяй перед сном и перед каждыми 100 граммами. Глядишь, и выучишь. :D

Фи..... Уже принял?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 30 Грудень 2005, 16:03:08
Да не волнуйтесь вы так. Газ будет..
http://grani.kiev.ua/exp.php?ni=6738&type=2&v=print
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 30 Грудень 2005, 16:16:52
Да не волнуйтесь вы так. Газ будет..
нy спасибо, отЭц родной, - утешил...
я уж думал НГ не встречать :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 30 Грудень 2005, 17:33:25
Терпения и уравновешанности.
Мы такие  - какие есть.
А поскольку мы на "трубе" с нами НАДО ......
Всем с наступающим Новым годом!


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 30 Грудень 2005, 17:43:20
sv:
Цитувати
Не патриотично, зато IMHO соответствует действительности....
Ну почему, очень даже патриотично, только по отношению к России.
А вот насчет соответствия  действительности сильно сомневаюсь.
Скорее соответствует твоим фантазиям. :)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 30 Грудень 2005, 17:52:46
sv:
Цитувати
Не патриотично, зато IMHO соответствует действительности....
Ну почему, очень даже патриотично, только по отношению к России.
А вот насчет соответствия  действительности сильно сомневаюсь.
Скорее соответствует твоим фантазиям. :)

Как это может ПАТРИОТИЧНО  в отношениии других стран?
Джентельмен, учите ОСНОВЫ.
Я патриот и от этого не отказываюсь. Я живу в Украине.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 30 Грудень 2005, 18:02:37
sv:
Цитувати
Как это может ПАТРИОТИЧНО  в отношениии других стран?
Это ты у меня спрашиваешь? :shock: Возьми свои высказывания почитай. :)
Цитувати
Джентельмен, учите ОСНОВЫ.
Спасибо за бесплатный совет, но к сожалению учить основы демагогии нет времени. :)
Цитувати
Я патриот и от этого не отказываюсь. Я живу в Украине.
Так я и не говорил о том, что ты живешь НЕ в Украине. Я о пятой колонне. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 30 Грудень 2005, 18:06:35
С Новым годом!
Кончай хернёй  заниматся....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 30 Грудень 2005, 18:53:18
sv:
Цитувати
Как это может ПАТРИОТИЧНО  в отношениии других стран?
Это ты у меня спрашиваешь? :shock: Возьми свои высказывания почитай. :)
Цитувати
Джентельмен, учите ОСНОВЫ.
Спасибо за бесплатный совет, но к сожалению учить основы демагогии нет времени. :)
Цитувати
Я патриот и от этого не отказываюсь. Я живу в Украине.
Так я и не говорил о том, что ты живешь НЕ в Украине. Я о пятой колонне. :)
С Новым годом! Удачи!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 31 Грудень 2005, 12:22:22
СВ
ну, во-первых, доля газа в себестоимости металла - не 70, а 13%. Во-вторых, Украина работает не столько  на ЕС, сколько на БлВосток, Азию и проч
в третих, Сережа,ты же позиционируешь себя типа бизнесменом... стыдно должно быть за анекдот.. про реэкспортные оговорки в договоре с Газпромом - ваще низачот... учи экономику...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 31 Грудень 2005, 15:02:55
СВ
ну, во-первых, доля газа в себестоимости металла - не 70, а 13%. Во-вторых, Украина работает не столько  на ЕС, сколько на БлВосток, Азию и проч
в третих, Сережа,ты же позиционируешь себя типа бизнесменом... стыдно должно быть за анекдот.. про реэкспортные оговорки в договоре с Газпромом - ваще низачот... учи экономику...

Для металла может и 13%, спорить не буду, а минудобрения точно 70%.
Мы ведь собираемся в ЕС? А там за газ платят значительно больше.... И конкурируют друг другом не демпингуя дешёвой селитрой.
Спорить ведь не будешь с тем, что деньги с экспорта, это в основном металл и минудобрения. Это всё, что мы можем "продавать" на внешнем рынке. (мелочевки не в счет.)
Никак я себя Антон не "позицианирую", тем более бизнесменом. :lol:
А говорить что, мы в говне живем не патриотично, зато справедливо. Согласись, что вопросы по газу можно было решить не в притык к новому году. И что живем мы хуже чем в России, это факт. Так что стыдится надо не мне, а тем кто до этого страну довел, а теперь Графа Монте-Кристо из себя корчит...
Вот ответь как менеджер. Тебе надо заключить выгодный контракт в России. Ты с партнёром через переводчика будешь разговаривать? Или всё таки найдешь общий язык.....Ради выгодного контракта?

Мне далеко не безразлично в КАКОЙ стране я живу. Говорить тольхо хорошее это о покойниках, а "Ще не вмерла...".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 31 Грудень 2005, 15:12:33
Ладно, пойду посплю перед празником. :)
С наступающим тебя! Всех благ!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 01 Січень 2006, 12:55:41
так закрили чи нi? бо я по-арабськi нє понiмаю, а дивитись рускi канали бажання нема...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 01 Січень 2006, 17:22:41
AntZ.
Цитувати
дивитись рускi канали бажання нема
Зря. Представление еще то. :)
Сегодня утром переключаю каналы, на всех - елки, дедыМорозы, снегурочки разные, Новый год одним словом, праздник.
Натыкаюсь на РТР-планета: крупным планом какойто приборный щиток, радостный голос диктора за кадром: "вот так .
всего тремя переключателями на станции перекачки газа отключили Украину от газа, теперь в газотранспортную систему подается только объем газа для Европы."
 Кадры праздничного Киева, голос диктора: "Украинские власти довели ситуацию с газом до критической, но простые потребители пока в полной мере этого не ощутили".
Затем с надеждой в голосе: "Но ничего, скоро и обычные жители Украины ощутят на себе всю безответственность политики Украинской власти." Далее кадры закрытого офиса "Нафтогаза", диктор: "вот видите, украинская власть обещала народу создать постояннодействующий штаб по преодолению газовой проблемы, а на самом деле офис нафтогаза утром 1-го января -закрыт."
Короче говоря - страх и вужас на Украине, только Российские власти ночей не спят и Новый год не празднуют, все переживают за благополучие всего прогрессивного человечества. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 01 Січень 2006, 17:32:22
так закрили чи нi? бо я по-арабськi нє понiмаю, а дивитись рускi канали бажання нема...

Угу. Перекрыли.

Россия перекрыла Украине газ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&11096)

Более того:

Россия забрала себе туркменский газ для Украины (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&11095)

Типа, упали-отжались...
Я всё больше и больше "люблю" путинскую клику...

(https://www.kramatorsk.info/forum/images/images/goblin.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 01 Січень 2006, 17:56:53
Как сказала моя жена наконец Украину поставили в подобающую для нее позу. А скорее она сама встала. Прямо камасутра какая то.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 01 Січень 2006, 22:29:29
льоша, слiдкуй за жiнкою... шось вона не те каже...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 01 Січень 2006, 22:32:31
як то забрала туркменський? москалi почали iпздiть наш газ??? йо... на три днi вас залишити не можна...=(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 02 Січень 2006, 11:29:36
Как сказала моя жена наконец Украину поставили в подобающую для нее позу. А скорее она сама встала. Прямо камасутра какая то.

А своих мыслей нет? Мне как-то невдобняк на твою жену наезжать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 02 Січень 2006, 12:24:05
Как сказала моя жена наконец Украину поставили в подобающую для нее позу. А скорее она сама встала. Прямо камасутра какая то.

Эк трогательно - специально зарегистрироваться в форуме, чтобы озвучить мысли жены, какой же заботливый муж. :)

По сути - невзирая на повизгивания МИД РФ ответственность за поставки газа в Европу на Газпроме, поскольку европейские контракты - его, ежели Газпром считает, что во взаиморасчетах с Украиной есть какие-то неправильные пчелы - шагом марш в суд. Украинская позиция озвучена достаточно понятно, по-моему, есть условия до 2005 года и Украина по ним работает до тех пор, пока не будут согласованы взаимоприемлемые новые условия. Позиция Газпрома - договора на 2006 год нет выглядит как-то странно, ведь ежели его нет - каким местом думали менеджеры Газпрома, заключая контракты с потребителями в ЕС на продажу газа на месте, не имея средств доставки товара? :) И с какого перепугу газ для Европы сейчас подается в ГТС Украины? :) Любопытно будет услышать мнение оных потребителей по этому поводу :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 02 Січень 2006, 13:26:37
як то забрала туркменський? москалi почали iпздiть наш газ??? йо... на три днi вас залишити не можна...=(

А там получается все очень хитрО, если я правильно понимаю суть заявлений  сторон. Смотри, вот высказывание Газпрома отсюда

http://lenta.ru/news/2006/01/02/steal/

"Украина за первое января 2006 года украла из экспортных поставок России в Европу порядка 100 миллионов кубометров газа..."

+

"Медведев подчеркнул, что в данный момент в украинскую транспортную систему поступает только российский газ, направленный на экспорт в Европу, и что "никакого туркменского газа в украинскую ГТС не поступает".

А теперь сравни с заявлениями Плачкова:

http://unian.net/ukr/news/news-94524.html

"Зараз, за словами І.ПЛАЧКОВА, Україна споживає газ власного виробництва, газ із підземних сховищ, а також туркменський газ, який надходить до України обсягом 118-120 млн. кубометрів на добу"

То есть, выходит следующее - Россия считает, что не транспортирует туркменский газ в Украину и подает ровно то количество, которое требуется ей для осуществления экспортных поставок. Украина же рассматривает газ на входе как "газ вообще", из полученных объемов берет количество в размере положенного по туркменскому контракту, а остальное гонит на Запад. Пока полностью. При этом наши насчитывают на объем транзита по 1.09 и, когда похолодает и понадобится, сконвертируют полученную сумму в газ по 50. =)

Заявленные сторонами объемы 100 и 118-120 примерно сопоставимы, похоже, одна сторона считает этот газ российским, а другая туркменским :)

Насколько я понимаю, проблема ровным счетом одна - есть тупиковые ветки в приграничных районах, куда Россия вообще перекрыла задвижку. Впрочем, тут не будучи специалистом, судить сложно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 02 Січень 2006, 14:05:35
http://www.pravda.com.ua/news/2006/1/2/37236.htm

Гм... Забавно. Демонстрация железобетонной уверенности с особым цинизмом :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 02 Січень 2006, 17:19:43
Детский лепет читаю я здесь. Граждане очень независимой Украины, через несколько дней вы трудами своего правительства окажетесь в такой ... Привыкли к халяве придеться отвыкать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 02 Січень 2006, 17:32:49
Это опять тебе жена подсказала?

Блин, ну, почему, как приходит кто с братской России на форум, так обязательно УРОД?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Эксперт від 02 Січень 2006, 17:53:04
http://www.vz.ru/top/
С Новым годом от рОссии!
Только похолодало, едем в сёла топить буржуйки!
Для горожан есть другой способ-разводить костры в квартире и петь оду Пупырчатому и его команде :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 02 Січень 2006, 18:35:28
Это опять тебе жена подсказала?

Блин, ну, почему, как приходит кто с братской России на форум, так обязательно УРОД?
Конечно урод особенно уродливо то, что живу за свой счет, никогда не крал, долгов не имею. Это конечно трудно понять. Но вопрос моей психики моя личная проблема и не является фактом. А вот газ пропавший на территории независимой и самостийной это факт.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: buratinosss від 02 Січень 2006, 20:29:14
...... никогда не крал, долгов не имею......

от суммы и тюрьмы не зарекались бы...честный вы наш...
сначало, читая ваши опусы, думал высказать свое несогласие с вами, но затем передумал.......смысл? переубеждать очередного путинского зомби? тоскливо...
ума вам от етого не добавится...
как прозябали в полном невежестве к независимой и трезвой оценки ситуации, так с темной верой в путина и превосходство русского народа - зачахнете...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 02 Січень 2006, 21:02:24
С Новым годом от рОссии!
Только похолодало, едем в сёла топить буржуйки!
Для горожан есть другой способ-разводить костры в квартире и петь оду Пупырчатому и его команде :P
ну во-первых не от России, а от ее гэбни :)
а тебе-то чего? п#$@уй в свои сферы - там газ не нужен :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 02 Січень 2006, 21:10:53
Конечно урод особенно уродливо то, что живу за свой счет, никогда не крал, долгов не имею. Это конечно трудно понять. Но вопрос моей психики моя личная проблема и не является фактом. А вот газ пропавший на территории независимой и самостийной это факт.
ну шо тебе сказать :)
я - русский, родина моя - Украина
и я обеими этими фактами горжусь!
и еще тем, что мне в голову не приходило злорадствовать когда в Москве взрывали дома, когда Курск тонул...
наверное этим РУССКИЕ от РОССИЯН и отличаются? :|

ps.
в следующий раз, как с женой будешь радоваться о том, как нам здесь херово - порадуйтесь и за Российский Черноморский флот, за офицеров, их жен и детей... 
удачи в вашей праведной жизни...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 03 Січень 2006, 10:13:36

Это ты мудро сказал. Респект.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: POLYAK від 03 Січень 2006, 10:43:20
Вот так вот незатейливо...
https://www.kramatorsk.info/?view&11123

(https://www.kramatorsk.info/uploads/gas_ukraine.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Січень 2006, 12:02:29
А вот газ пропавший на территории независимой и самостийной это факт.

А можно узнать источник этого "факта"? Кто это сказал, чем подтвердил, что ответил на контраргументы?

Вчера наблюдал следующую картину:

19:00 Украинский канал: "Сегодня днем Российская сторона заявила, что за вчерашний день Украина украла 100 миллионов кубов газа, однако вечером пришла телеграмма из Газпрома, что факт воровства не подтвердился."

Переключаюсь. Россйский канал: "Украина украла 100 миллионов кубов газа". Ложусь спать.

Сегодня просыпаюсь поздно - уже после 9 (в России - 10, все на работе). Российский канал: "Воровство газа не подтвердилось. Те 100 миллионов, о которых завляли вчера, пришли в сегодняшней волне".

Я к чему: вчера в прайм-тайм заявили, что воруют. Сегодня днем, когда телевизор мало кто смотрит - опровергли. Волну какую-то приплели. Только вот средний россиянин в воровстве уже убежден.

Алексей, ответьте мне - кому и зачем надо, чтобы вы думали, что Украина ворует газ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 03 Січень 2006, 12:32:41
Алексей, ответьте мне - кому и зачем надо, чтобы вы думали, что Укриана ворует газ?
ложечки нашлись, но осадочек то остался...
:lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 03 Січень 2006, 15:55:10
Ну и кто победит в споре :D когда все врут. Да ворует при условии что россия отказуется поставлять туркменский газ, и не платит за транзит украине . Да тогда воруем.Но вопрос тады кто ворует туркменский газ? При этом каждый волен плевать на договоренности. Цена на газ с дуба =транзит тоже газом(деньгами вродебы никто не даст) а что делать.Каждый при своих. При этом наш любимый президент не ведет интенсивную информационную войну. Обидно конечно . Но еще обиднее за своих . Ну давайте дружнее какой маладец путин.=врет лучше и убедительнее ,так и надо этим гадам украинцам!!! Радуйтесь но когда вдруг резко вырастет отопление ,горячая вода,газ, зарплата упадет и покупать то чем вы торгуете станут меньше=радуйтесь и тогда . Только то что вам нравится янукович увы вас не спасет... или чем хуже тем лучше? Ну ну = нормальные нации при ущимлении своих прав дают отпор а ...... радуются. Только винить веть потом будете Ющенко а не себя и путина. Вперед = жаль война холодная а не обычная (пока) = в обычную таких стреляли или высылали нафек (крымские татары ,крымские немцы=крым 1941) и правильно делали. Недай бог но с таким класным путиным до избивания тут кацапов а там хохлов недалеко (уж больно в антирекламу вбуханно) а там и до войны недалеко. А вы уважаемые будете радоватся . А при той лжы с обоих сторон оправдают любую гадость. Радуйтесь. Хотя есть еще вариант = свергнуть ненавистного Ющенко ,президент будет назначатся как российские губернаторы,труба и все остальное скупят олигархи неместного разлива. Вот только любви у русских к быдлу так и не появится. так что советую подумать над своим поведением. Все что происходит сейчас более чем серьезно. И какая нафек разница кто у кого ворует когда идет война . Надо бы просмотреть свежую русскую фантастику :D о чем там щас пишут.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 03 Січень 2006, 17:10:11
Неужели вы думаете, что вся Россия только и делает, что радуется, когда плохо соседу. Все немного не так. Платите сполна и будем дружить домами. Да конечно СМИ как у вас так и у нас часто говорят не всю правду, а иногода неправду. Только вот на газоперекачивающих станциях международные аудиторы. Проверят, подсчитают, а там посмотрим. Кто виноват заплатит. Я никогда не был фанатом Путина, но вряд ли Фрадков обратился к Европе не имея оснований.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 03 Січень 2006, 17:20:37
Фанатов везде хватает...
Надрукуй і розповсюдь: "Пам’ятай про газ — не купуй російських товарів!" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmaidanua.org%2Fstatic%2Fviol%2F1135333447.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 03 Січень 2006, 17:38:09
Неужели вы думаете, что вся Россия только и делает, что радуется, когда плохо соседу...

Не путай понятия Россия, россияне, Путин.

Перечитай внимательно:

Бывший советник Путина А.Илларионов: мне было предложено поучаствовать в войне (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&11123)

Заметь, это говорит не "оборзевший хохол, который не хочет ни за что платить".

River Horse, ты опять в своём любимом репертуаре. Хоть какой-то кусок говна да найти. Поищи в Кремле, там его поболее будет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Січень 2006, 17:38:34
Неужели вы думаете, что вся Россия только и делает, что радуется, когда плохо соседу. Все немного не так. Платите сполна и будем дружить домами.

Алексей, а "сполна" это сколько? Ведь всего полгода назад "сполна" было $50 за 1000 кубов. Сегодня это уже $250 за ту же 1000 кубов. О какой дружбе домами идет речь, когда игнорируются договора, подписанные чуть больше года назад? Где гарантия, что завтра ваше "сполна" не будет $1000? Ведь соблюдение договоров не входит в ваши правила...

Цитувати
Да конечно СМИ как у вас так и у нас часто говорят не всю правду, а иногода неправду. Только вот на газоперекачивающих станциях международные аудиторы. Проверят, подсчитают, а там посмотрим. Кто виноват заплатит.

Безусловно. Кстати, насчет "заплатит": А как Газпром собирается рассчитываться за транзит газа? Или он надеется, что эта услуга бесплатна?

Цитувати
Я никогда не был фанатом Путина, но вряд ли Фрадков обратился к Европе не имея оснований.

И что ему там сказали?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 03 Січень 2006, 18:08:57
Алексей
Цитувати
Я никогда не был фанатом Путина, но вряд ли Фрадков обратился к Европе не имея основани
Это мнение подтверждает успехи Путинской пропаганды по рецептам доктора Геббельса: обычный человек ,
более склонен поверить в большую ложь, т.к. ему трудно представить, что можно врать в огромных масштабах..

Отсюда и "вряд ли Фрадков" и сначала "Украина ворует" а уж когда-нибудь потом "международные аудиторы. Проверят, подсчитают"
Меня удивляет то, что Российские телеканалы вещают откровенную пропаганду в Украине, и власти Украины этого не замечают.(Интернет основная часть народа и в России и в Украине не видела никогда)
Представляю себе реакцию, если бы завтра в России украинские телеканалы стали вещать в таком количестве и в таком стиле. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Slayer від 03 Січень 2006, 18:28:12
Детский лепет читаю я здесь. Граждане очень независимой Украины, через несколько дней вы трудами своего правительства окажетесь в такой ... Привыкли к халяве придеться отвыкать.

Пашел на.... к...зел.... Йода нашелся....
Чего ты здесь забыл?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 03 Січень 2006, 18:44:54
Merlin, тебя послушать, так я тут ночами не сплю, в инете роюсь, чтобы че-нить эдакое на форум выложить :mrgreen:
Посмотри историю вопроса: http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google 
И обрати внимание, под каким заголовком эта ссылка проходит   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 03 Січень 2006, 19:02:58
Маладцы!!! Слово за слово , по морде ,по почкам ,ввод войск (учитывая успехи в маленькой чечне ) =далее развал россии??? до какой мере будем ити в своей дружбе? Дурак твой путин. Европа и америка спит и видет такое развитие событий..... жаль только оказатся в точке мировых интересов. А ты гарячий человек готов не гавкать а воевать??? не переживай мировые кукловоды потому и не вмешиваются. Ждут так сказать действий оболваненных людей. Перечислить десятка два варианта развитий? Перекрыл нафек (помоему о цене и компромисе речь не шла или я тупой?) значит как там выше отключили и в ж....--- ну продолжаем воровать или перекрываем совсем.?? ваши действия ? окупация??? вперед орлы .... помоему идиот твой путин . в такой фигне любая ошибка весьма низкого горячего чиновника может такого натворить.... поиграем с огнем горячие российские чуваки? у меня вопрос а как вы это себе представляете?? c интересом выслушаю варианты поконкретнее чем ж.....  а что делать Ющенко ? согласится на 230 или 250 ? или 500? я вот думаю может и хорошо что Ющенко а не ктото погарячее ,ситуация когда молчать лучше чем говорить.... пс. я поклониик европы и не ненавижу америку но так тупо решать их проблемы слишком уж просто ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 03 Січень 2006, 19:42:00
ПАША??? Ты че??? съел чего? шо за экстремизьм???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 03 Січень 2006, 19:59:04
Много интересного о себе узнал. Но есть обнадеживающий результат. Теперь я не идиот, а козел. Спасибо граждане независимой. Теперь о цене. Один гражданин спрашивал - почему не 50, а 250. Господа вы сами знаете почему - есть европейские цены, остальное ерунда. Украина ведет себя (точнее ваше правительство) на уровне школьном. Ну, что может ответить ваше государство на претензии России (нам обещали продавать по 50), но это же смешно. Недополученная прибыль Газпрома - непоступление в бюджет налогов - удар по моему карману. Вопрос - если у вас в автобусе вытащили из кармана кошелек кого вы ругаете. Вариант ответа: себя - лох т.к. за карманами нужно следить, правительство - распустили воров.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Січень 2006, 20:13:24
Много интересного о себе узнал. Но есть обнадеживающий результат. Теперь я не идиот, а козел. Спасибо граждане независимой. Теперь о цене. Один гражданин спрашивал - почему не 50, а 250. Господа вы сами знаете почему - есть европейские цены, остальное ерунда. Украина ведет себя (точнее ваше правительство) на уровне школьном. Ну, что может ответить ваше государство на претензии России (нам обещали продавать по 50), но это же смешно. Недополученная прибыль Газпрома - непоступление в бюджет налогов - удар по моему карману. Вопрос - если у вас в автобусе вытащили из кармана кошелек кого вы ругаете. Вариант ответа: себя - лох т.к. за карманами нужно следить, правительство - распустили воров.

ну а украина поднимет тразит-3;5;10$-это как?как твой карман будет?!
есть договор его надо выполнять,а не орать о краже.кстати "ДЕРЖИ ВОРА" знаешь кто громче всех кричит?нет?сходи в садик к детям,они объяснят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 03 Січень 2006, 20:28:39
маладец = хорошо усвоил что тебе рассказал путин , ну давай тады сделаем 500 или 1500 -твоя зарплата думаеш повысится? можно веть долго рассуждать про то что ктото ворует у тебя из кармана ,а я буду орать что ты воруеш у меня ,платя 10 а не 1,09 за транзит. Суть веть не в этом .Да и повторять что цена для турции ,прибалтики ,грузии (любимой белоруссии ) и даже польши меньше 230 (а веть туда еще его переть) думаю незачем. А чего ж туркменистан продает вам по 44 а нам по 50 а вы его отказуетесь транспортировать? Все єто лишнее =каждый найдет доводы = что делать будем ? Обзвать козлами ,воевать ? И не надо ляля про карманы =при войне даже такой потеряеш и я и ты. не хочеш 50 неполучиш нифига = вы с туркменией так веть разговариваете токо там 44 кажись . Вроде козлом не обзывал ... но попрошу не лезть в мой карман = я не хуже прибалта ,беларуса (кстати по отцу белорус) турка . Рыночная цена это сказка. Правда но недоконца как у вас так и у нас.  Кстати правило знаеш =при внешнем давлении ретинг президента растет. путин что за Ющенко ? Кстати откуда радость и предвкушение наполнения кармана? Я что пишу радостне дефирамбы о взорванных в москве домах ,о нордостах,о просранных битвах и трупах в чечне ? и вы умник не радуйтесь .... Братья блин.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 03 Січень 2006, 20:33:30
Алексей
Цитувати
Господа вы сами знаете почему - есть европейские цены, остальное ерунда
Есть европейские цены. И были они давно и в то время когда подписывался договор по 50 USD.
Почему же тогда молчали про недополученную прибыль и удар по вашему карману?
Ну давайте и мы счас плюнем на подписанные договоры, ведь "есть европейские цены, остальное ерунда "
Посчитаем недополученную прибыль от дешевого транзита газа. Кстати почем там в Ницце стоит аренда кв. метра земли? А мы в Севастополе сдали почти бесплатно. Это ж сколько недополученной прибыли насчитать можно. :)
По-моему такие методы подсчета ведут в никуда, а российские политики считают - им можно, остальным нельзя.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 03 Січень 2006, 21:29:47
Красному 777. Если Вы плохо учились в школе - сожалею, если прикол - не остоумно. Это я о языке.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 03 Січень 2006, 21:35:29
=Есть европейские цены. И были они давно и в то время когда подписывался договор по 50 USD.
Почему же тогда молчали про недополученную прибыль и удар по вашему карману?
Ну давайте и мы счас плюнем на подписанные договоры, ведь "есть европейские цены, остальное ерунда "
Посчитаем недополученную прибыль от дешевого транзита газа. Кстати почем там в Ницце стоит аренда кв. метра земли? А мы в Севастополе сдали почти бесплатно. Это ж сколько недополученной прибыли насчитать можно.
По-моему такие методы подсчета ведут в никуда, а российские политики считают - им можно, остальным нельзя.=
Что поделаешь привыкли считать Украинцев братским народом - отрыжка СССР. Насчет договоров - по цене они пересматриваются каждый год, и если ты не в курсе год новый пришел. 100 млн. за землю в Севастополе конечно ерунда, но долги СССР одна Россия отдает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SA від 03 Січень 2006, 21:38:24
Вот смотрю я на Вас и думаю - а чего все так дергаются (я имею ввиду на форуме)? Неужто не понимаете, что от Вас ничего не зависит?
Сейчас же видно только одно - каждому свое.
Будем подождать.

p.s. А что касаемо "европейских цен" и "когда подписывался договор по 50 USD" прошу мне объяснить поподробнее (если можно со ссылками на первоисточники).
Насколько я понимаю ситуацию, то был подписан долгосрочный договор о транзите газа через территорию Украины. В этом договоре были оговорены цена транзита Н-ного количества газа на Н-ное количество километров. В случае транзита Н-ного количества газа через территорию Украины у Газпрома возникает задолженность в Н-ном размере. Ее он должен погасить в какие-то сроки (интересно в какие?). Гасить ее можно либо бартером (т.е. газом по оговоренной цене), либо валютой (вот тут прошу конкретно разъяснить не было ли случайно в договоре оговорки, что гасить задолженность только газом).

Если все что я написал выше верно (прошу меня поправить), то тогда я не понимаю почему Россия не имет права поднимать цену продажи?
Мне конечно это печально - ведь платить за этот газ прийдется и мне. А платить в 3-5 раз дороже как то не хотелось бы.
Но мне все же не понятно почему все ссылаются на этот договор, но никто не хочет в нем увидеть одну маленькую заковыку.
Ведь плучается что те 50$ за 1000 кубов о которых идет речь это "взаимозачетная" цена. Ведь получается если Газпром закроет свои долги валютой, то ни о каких 50$ и речи вести не стоит, так как цена свободной продажи этим договором не оговорена. (я в чем то не прав?)

Вот я сижу последние два дня, телевизор гляжу, интернет ковыряю на эту тему. Вижу что кричат со всех сторон много, а правды мало.
И лично для меня контрольной точкой будет тот момент, когда подойдет время платить за транзит (а лично мне кажется что оплата услуг не ежедневно производится). Поэтому я и жду этого момента.
Т.е. если Газпром заплатит валютой, то значит наше правительство проебало и ему ничего не светит. Башлять нам с Вами прийдется по 400-500$ на 1000 кубов в розницу как нефиг смыкать.
Если Газпром отпустит газ более чем 50$ в счет погашения долгов, то значит там реально белочка на почве патриотизма. И в этом случае дело однозначно перейдет в международный арбитраж.
Если же Газпром не будет платить вообще ничем, то дело пойдет в арбитраж и начнется реальный (а не тот про который кричат) отбор транзитного газа. При этом ситуация грозит выйти из под контроля. Газпром начнет снижать объемы транзита и при этом реально начнет страдать Европа. И ей не будет дело до того что Украина отбирает газ в счет погашения долгов. Когда начнет холодать каждый будет думать только о своей жопе. Вот тут реально могут отношения подпортиться.

Но лично мне последнее кажется маловероятным - ну не совсем же идиоты у власти.
Вот и получается 50 на 50.
Или все вернется на круги своя и или мы получим бабки на которые купим туркменского газа (при этом конечно пострадав на транзите). Т.е. получается, что так или иначе нас нагнут, вот только вопрос насколько низко?

Все написаное есть IMHO. Если Вам есть что добавить или опровергуть - пожалуйста, буду рад выслушать. Только прошу без излишних эмоций - а то данный тред уже напоминает сборише умудренных бомжей (не в обиду будь сказано) (все офигенно умные, но в то же время ни от кого ничего не зависит и в масштабах обсуждаемой проблемы все не вмеру бедные). Целью моего поста является не флейм разжечь, а просто досконально понять суть проблемы.
Тому кто поможет - заранее спасибо.
Тот кто захочет пофлеймить - не напрягайтесь, не отвечу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 03 Січень 2006, 21:41:21
Цитувати
ну а украина поднимет тразит-3;5;10$-это как?как твой карман будет?!
есть договор его надо выполнять,а не орать о краже.кстати "ДЕРЖИ ВОРА" знаешь кто громче всех кричит?нет?сходи в садик к детям,они объяснят.
Цитувати
По поводу цены за транзит все очень просто - есть международные соглашения и как Россия не может поднять цену выше средне европейских, так и Украина не сделает цену за транзит неприемлимой воевать с Европой - пупок развяжется. Насчет садика спасибо за комплимент.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 03 Січень 2006, 22:45:09
Много интересного о себе узнал.
а чего ты ожидал? после своего въезда сюда?
ща еще AntZ вернется - много нового о себе узнаешь :D

и почему это - "нам обещали продавать по 50", а насчет транзита - "есть международные соглашения"
и то и другое есть те самые соглашения... почитай все-таки Илларионова...

ситуация действительно патовая:
на любые действия Газпрома есть очень простой ответ: закрутили задвижку -
и "европейские цены" становятся сразу не аргументом, какой-то непонятной херней:
кому он нужен ваш газ не границе Россия-Украина по $250???

ты если хочешь говорить, давай говорить - а диалоги типа "ну шо, бляди, - допрыгались?" - это лучше с женой на кухне...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SA від 03 Січень 2006, 23:06:10
"ну шо, бляди, - допрыгались?"
Валер, мне кажется, что в данном контексте было бы правильней слово "допрыгались" заменить на "допизделись" :) - колориту добавляет... ;)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 03 Січень 2006, 23:16:02
Валер, мне кажется, что в данном контексте было бы правильней слово "допрыгались" заменить на "допизделись" :) - колориту добавляет... ;)
ща придет самый главный ЭСТЕТ и нас рассудит :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 03 Січень 2006, 23:31:02
Алексей:
Цитувати
Насчет договоров - по цене они пересматриваются каждый год, и если ты не в курсе год новый пришел
Насчет договоров, я действительно не в курсе, т.к. текста договора найти не смог.
Если ты договор читал, пожалуйста ссылку кинь. (я имею в виду текст договора , а не пропагандистские заявления)

Хотелось бы разобраться, на каком основании осуществляется хоз. деятельность по поставке газа ,
если договор не подписан. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SA від 03 Січень 2006, 23:40:13
Если ты договор читал, пожалуйста ссылку кинь. (я имею в виду текст договора , а не пропагандистские заявления)
Меня тоже сей документ интересует...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SA від 04 Січень 2006, 00:07:53
Вот какие документы удалось найти по данному вопросу (как по мне то они многое проясняют):
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о дополнительных мерах по обеспечению транзита российского природного газа по территории Украины (Киев, 4 октября 2001 г.) - http://www.gazprom.ru/articles/article18432.shtml
Договор о взаимных расчетах между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" - http://www.ukrinform.info/investigate.php?ni=3776&st_type=3

Вот и получается что конфликт базируется вокруг двух фраз: "Заказчик ежегодно в период с 2005 по 2009 год подаст для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты оказываемых Исполнителем услуг по транзиту российского природного газа через территорию Украины природный газ по цене 50 долл.США за 1000 куб.м, которая не подлежит изменению Сторонами." и "Объемы транзита российского природного газа по территории Украины, а также размер платежей в денежной форме и/или объемы поставок газа в оплату транзита будут уточняться на основе ежегодных межправительственных протоколов на соответствующий год."



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 04 Січень 2006, 00:11:45
Пока есть это:

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/12/22/36039.htm

и это:

http://www.ukrinform.info/investigate.php?ni=4608&st_type=2
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SA від 04 Січень 2006, 00:22:39
Дополнение №4 это хорошо, но вот где сам контракт? Его бы почитать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SA від 04 Січень 2006, 00:46:42
Цитувати
В «Газпроме» опровергли утверждение «Нефтегаза Украины» о том, что по контракту до 2009 года Украина должна получать газ по 50 долларов за тысячу кубометров. Об этом говорится в комментарии пресс-службы «Газпрома» на заявление «Нефтегаза Украины», передает РИА «Новости».


В частности, в «Газпроме» отмечают, что украинская сторона в своем заявлении ссылается на дополнение к контракту об объемах и условиях транзита российского газа через территорию Украины на период с 2003 по 2013 годы.


«Дополнение N4 (от 9 августа 2004 года) к контракту об объемах и условиях транзита российского природного газа по территории Украины на период с 2003 по 2013 год не отменяет необходимости определения условий транзита российского газа через территорию Украины межправительственными протоколами», - говорится в комментарии «Газпрома».


«В 2006 году это дополнение может иметь силу лишь в случае, если протоколом на 2006 год будет установлено, что услуги по транзиту российского газа, во-первых, будут оплачиваться газом, и, во-вторых, его цена будет зафиксирована в размере 50 долларов за тысячу кубометров. Если протокол не подписан, или подписан с другими условиями, это дополнение теряет силу, что прямо следует из контракта», - пояснили в Газпроме.


Межправительственные протоколы подписываются ежегодно и определяют действующую в течение года ставку транзита российского газа через территорию Украины и порядок оплаты услуг по транзиту, отмечается в пресс-релизе.
Вот в связи со всем этим очень сильно хотелось бы видеть этот контракт.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ursus від 04 Січень 2006, 02:08:02
Вы напрасно ссоритесь. Когда Нафтогаз и Газпром дискутировали насчёт повышения до 85 за газ и прежних 1,09 за транзит, это был *разговор*. Теперь всё поменялось. Ситуация не такая, какой выглядит. То есть совсем.

Цены за транзит определяют *позже* чем за газ. Газпром от любого "взаимоповышения" не получит лишней копейки, просто в сколько-то раз больше виртуальных денег станет ходить по кругу. У него нет рыночных вариантов. Украина может покупать газ в Иране или Саудовской Аравии по 350, но Газпром не может покупать другой транзит по меньшей цене - его нету в природе. Зато внутри Украины Нафтогаз станет получать намного больше от внутренних потребителей. Теперь объясните, почему Нафтогаз так держится за старый паритет? Он-то по-любому в выигрыше. Просто все расчёты становятся явными и документированными.

Короче говоря, теперь всё сводится к вопросу, что именно хочет разрушить Путин,
1) бизнес Нафтогаза на перепродаже дешёвого газа, от которого теперь перестали отстёгивать Путину?
2) бизнес Нафтогаза на перепродаже дешёвого газа, от которого теперь не поступает финансирование для Партии регионов?
3) или он просто решил разорить и перекупить что-нибудь зависимое от абсолютной цены на газ, например комбинат имени Ильича?

И, друзья, когда вы грызётесь, на вас просто зарабатывают политические баллы помимо денежных махинаций.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 04 Січень 2006, 09:15:57
Один гражданин спрашивал - почему не 50, а 250. Господа вы сами знаете почему - есть европейские цены, остальное ерунда. Украина ведет себя (точнее ваше правительство) на уровне школьном. Ну, что может ответить ваше государство на претензии России (нам обещали продавать по 50), но это же смешно.

Незнаю как у вас в школе, но когда я учился, за невыполнение обещаний (договоров) можно было и по лицу получить.

Насчет европейских цен: их нет - рыночной цены на газ не существует. Это миф, придуманный Газпромом. Европейская цена - это цена на которую согласились поставщик и покупатель. Я очень рад за Газпром, что Германия согласилась платить за российский газ $250, но у Украины существует другой договор, в котором она согласилась на другую цену - $50. Кстати, под тем договором стоит подпись и вашего начальника Газпрома - значит и Газпром был согласен. Договор действует до 2009 года. Российская сторона решила в одностороннем порядке изменить условия договора? Вы знаете что бывает за такие шалости?

Цитувати
Недополученная прибыль Газпрома - непоступление в бюджет налогов - удар по моему карману.

Прибыль Газпрома при цене $250 не будет максимальна, возможно даже не превысит прибыль при цене $50. Почему? Ответ прост - при такой цене Украина резко сократит потребление и постарается найти альтернативные источники газа или перейти на другие виды топлива. Т.е. если сегодня Украина к примеру потребляет 23 млрд кубов по $50 и платит за это $1.15 млрд, то при повышении цены Украина станет, к примеру, потреблять 5 млрд кубов. По $250 это будет $1.25 млрд. Таким образом рассуждения ваших политиков о несметных богатствах, которые принесет повышение цен на газ для Украины в карман каждого россиянина - чушь полная.

Кстати, а почему бы в таком случае не повысить цену на газ для Германии с $250 до $1000, аргументируя это тем, что Великобритания платит именно эту цену? Вот тогда вы, Алексей, точно в золоте купаться будете...  :D

Цитувати
Вопрос - если у вас в автобусе вытащили из кармана кошелек кого вы ругаете. Вариант ответа: себя - лох т.к. за карманами нужно следить, правительство - распустили воров.

Честно говоря я не понял к чему этот вопрос, но я отвечу - дважды себя: во-первых потому, что лох и за карманами не следил, а во-вторых потому, что выбрал такую городскую власть, которая воров распустила. А вот правительство тут действительно не при чем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 04 Січень 2006, 09:47:56
Ну и что произошло ??? Шо я вчера пил???По всем каналам россии молчек - будто темы газа нету??? по украине тоже както непонятно. Я так понял договорились но об условиях после всего произнесенного выше стыдно говорить. :D :D :D   ну ну и не стыдно вам ? ,братья. сказал путин фас = гав гав гав, сказал фу и замолкли щенки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 04 Січень 2006, 10:11:58
Для спокойного анализа необходимо помнить что:
- "Газпром" - это не гос. предприятие. Поэтому заявления и действия
частной корпорации не есть гос. политика.
- "Газпром" - фактический монополист в России.
- Украинская газотранспортная система - единстенная, оставшаяся на постсоветском пространстве
НЕ СОБСТВЕННОСТЬ "Газпрома". Все остальные транзитные пути принадлежат Газпрому.
- "Газпром" постоянно берёт крупные федеральные кредиты. (налицо нехватка оборотных средств) И это при ТАКОМ бизнесе!!!
Вернёмся к истокам конфликта.
Договор, который был подписан в 2001 году. устраивал обе стороны.
Что послужило толчком к пересмотру соглашений?
т.н. "Оранжевая революция"? Отнюдь!
Скорее всего (бартер) газ - в обмен живых денег за транзит это классическая схема
"вымывания" оборота и аккумулируюя его в офшорах.
После "предложения" платить "прозрачно" - деньгами, выяснилось, что "Газпрому" придется платить в
федеральный бюджет. А это - "Ой как не хочется"!!!
Что делать?

Самое смешное, что даже если Украина согласится платить по $250 - Газпром на это не пойдёт...
Потому, что за транзит тоже надо будет платить живыми бабками.

При этом "расклад" собственности экспортного газа меняется.
При бартере ВЕСЬ транзитный газ российский.
При живых деньгах, купленная часть становится украинской.
Появляется новый оператор по снабжению газом Европу.

Теперь Газпрому надо забирать "трубу". Другого выхода у них пока нет.
(если не считать ситуации - "оставить всё как есть". Но это унизительно для Газпрома)

Вопросы:
"Хватит ли Украине средств для содержания собственной ГТС и её модернизации"?
Почему в RosUkrEnergo AG, который поставляет туркменский газ в Украину и Европу - нет украинской компании? (Только Австрия и Газпром)
(Всё IMHO)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 04 Січень 2006, 10:22:38
«Только что было достигнуто соглашение, как относительно цены на газ для Украины, так и цены на транзит российского газа. Как подчеркивал президент Украины Виктор Ющенко, не идет речь ни о каких заоблачных 230-250 долларах. Согласованная сторонами цена за газ для украинских потребителей будет составлять около 95 долларов за тысячу кубометров, что естественно ниже, чем у большинства стран региона», - сказал собеседник агентства. Он также сообщил, что цена за прокачку 1 тыс. кубометров российского газа на 100 км по территории Украины составит $1,65. По его словам, остальные детали стороны намерены огласить в ходе пресс-конференции в ближайшее время.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: wolf від 04 Січень 2006, 10:37:39
http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=20555&lang=ru

Есть умные головы? Может быть, кто-то объяснит: шо це и як це?!!! :shock: :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: АнфанТеррибль від 04 Січень 2006, 10:44:23
http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=20555&lang=ru

Есть умные головы? Может быть, кто-то объяснит: шо це и як це?!!! :shock: :shock:
говорят, это РУЭ будет торговать русско туркменской смесью

говорят, что туркменский газ при этом - 60 бачей

если смешать в пропорции один к примерно четырем, как раз 95 и выйдет


типа и овцы сыты, и волки целы
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 04 Січень 2006, 10:46:11
А вот и первые результаты.
Вчера ярый сторонник Януковича, который на выборах чуть ли не в лицо мне попытался залезть, сказал, что (почти дословно) "пошли они на..й со своим путиным (это он о Януковиче и ПР), а я теперь за Пору буду голосовать".

В то же время "умные" и всё знающие бабушки во дворе заявили, мол, выбрали бы Януковича - Россия газ бы не подняла.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 04 Січень 2006, 10:53:21
В то же время "умные" и всё знающие бабушки во дворе заявили, мол, выбрали бы Януковича - Россия газ бы не подняла.
тут они правы :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 04 Січень 2006, 10:54:55
теперь о цене. Один гражданин спрашивал - почему не 50, а 250. Господа вы сами знаете почему - есть европейские цены, остальное ерунда. Украина ведет себя (точнее ваше правительство) на уровне школьном. Ну, что может ответить ваше государство на претензии России (нам обещали продавать по 50), но это же смешно. Недополученная прибыль Газпрома - непоступление в бюджет налогов - удар по моему карману. Вопрос - если у вас в автобусе вытащили из кармана кошелек кого вы ругаете. Вариант ответа: себя - лох т.к. за карманами нужно следить, правительство - распустили воров.

Во-первых, по поводу ответа Вам уже сказали - глупо ссориться с транзитным монополистом, от которого сам зависишь не меньше, чем он от тебя. А во-вторых, весьма рекомендую перечитать Илларионова, в частности, тезис о том, что максимальная цена и максимальная прибыль - разные вещи. Подняв цену в 4.5 раза единовременно Газпром просто отправлял бы в нокаут украинскую экономику, в том числе и потенциальных покупателей газа, кроме того, последовавший бы за этим общий бардак и нестабильность делали бы весьма небесспорной безотказную работу той самой трубы :) Впрочем, кое о чем вроде договорились, теперь бы понять суть схемы =)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 04 Січень 2006, 11:10:16
http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=20555&lang=ru
Есть умные головы? Может быть, кто-то объяснит: шо це и як це?!!! :shock: :shock:

Это именно компромиссная схема - Газпром пошел на принцип и таки продает свой газ по 230 своей же дочке - РУЭ, та смешивает российский газ со более дешевым среднеазиатским и продает Украине на ее границе по 95. Ставка транзита 1.6, вроде, расчеты деньгами. Единственный принципиальный вопрос, который мне пока совсем неясен - кто должен поставлять РУЭ азиатский газ, иначе говоря, схема в таком виде будет работать все пять лет или только до тех пор, пока Украина сможет обеспечивать поставки РУЭ на туркменской границе туркменского же газа, как это происходит сейчас. Если первое - то для нас все отлично, если второе - через год будет следующий раунд боевых действий - при условии, что Украина не договорится с туркменами, РУЭ может потребовать за весь объем 230, мотивируя это отсутствием дешевого газа для получения смеси за 95 =)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: wolf від 04 Січень 2006, 12:05:47
Во, спасибо, проясняется.  8)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 04 Січень 2006, 12:11:10
Схема работы всех трех структур внешне похожа — покупка газа на границе Туркменистана и продажа его Украине и Восточной Европе.

За эти услуги в свое время «Итера» на украинско-российской границе брала 41% объема доставляемого ею среднеазиатского газа.
Услуги EuralTransGas обходились несколько дешевле — в 38% объема газа, а RosUkrEnergo AG — уже в 37,5%.
То есть Украине во всех случаях доставалась хоть и большая, но часть. Остальной газ, при желании и необходимости, ей нужно было докупать у того же посредника.
Иными словами, складывается впечатление, что RosUkrEnergo AG — это всего лишь очередная «буферная» компания. И вполне вероятно, что можно было бы отказаться от ее услуг. По крайней мере, такое желание правительства Украины на будущее вполне объяснимо. Но, как во многих случаях, вопрос упирается в деньги и заключенные международные соглашения.

Основанием для работы RosUkrEnergo AG являются три договора о внешнеэкономической деятельности, которые предопределяют развитие газового рынка СНГ на ближайшие годы.
Первым из них является договор между ОАО «Газпром» и Туркменистаном, согласно которому с 1 января 2007 года весь туркменский газ будут выкупать россияне.
И уже они, а не туркменская сторона, будут продавать его в Украину и Европу.
Более того, планируется, что общие объемы поставок будут увеличиваться с 44 млрд. кубометров газа в текущем году до 60 млрд. в период с 2007-го по 2022 год.
Вторым договором является соглашение, подписанное между RosUkrEnergo AG и дочерней компанией «Газпрома» — «Газэкспортом», о том, что «Газэкспорт» будет перепродавать туркменский газ RosUkrEnergo AG с 2-процентной комиссией.
Таким образом, через него Украина посредством RosUkrEnergo AG стала третьим участником соглашения о разделе туркменского газа.
Третьим международным соглашением, в котором ключевой структурой является RosUkrEnergo AG, является договор о создании международного консорциума, который займется реконструкцией существующих и строительством новых газопроводов.
Планируется, что консорциум с участием RosUkrEnergo AG, привлекая банковские средства, увеличит мощность участка Средняя Азия — Центр (сегодня его пропускная способность едва достигает 40 млрд. кубометров в год). А также будет участвовать и финансировать наращивание пропускной способности всей задействованной в экспорте газотранспортной инфраструктуры.


(из интервью с Вице-президентом Raiffeisen Investment AG Вольфгангом Патчиком еще в марте 2005)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 04 Січень 2006, 12:19:32
кстати о РУЭ
http://proua.com/accent/2005/12/28/175755.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 04 Січень 2006, 12:19:43
Ну вот чего мы имеем в итоге. Весьма расплывчатую схему позволяющюю каждой стороне трактовать по своему. Ну мол газ из туркмении не пришел и тд и тп. не понятен обьем газа по 95 (и конечно класная формулировка базовая цена) .Что мы имеем в итоге цена газа выросла в почти 2 раза ,прибыль на транзите не могу посчитать не зная обьема но думаю потери вцелом не  велеки. Промышленность постепенно переходит на боллее европейский режим = это харашо. Украина более не берет из кармана всяких уродов (наверно грубо но оставлю) . Россия не друг . Из кармана москвичей теперь берут белорусы ,прибалты,турки и еще другие друзья. Дружеских отношений с ней быть не может ,думаю пора повышать цену на аренду флота (чегото долго базу по Новороссийском строим ),выпирать их нафек из украинского города севастополь. Ну и вообще никакой дружбы только баксы. Меня устраивает. Ну так что господа москали = какие еще к нам претензии? Зато любовь к россиянам пойдет вниз чего и требовалось америке. Ну хоть морально легче будет отдыхать в Севастополе. Янукович в героизме не замечен,тимошенко ,ющенко тоже - будет довольно высокое перераспределение голосов всяким витренкам ,пора и тд . Одно непонятно - а ради чего все это затеил путин= или опять как всегда просрали мудрую идею.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 04 Січень 2006, 12:27:32
кстати о РУЭ
http://proua.com/accent/2005/12/28/175755.html

Если (если!) схема действует на все пять лет и покупка газа в Азии - проблема РУЭ, то ситуация с РУЭ в корне меняется - у Украины с ней простые и ясные денежные расчеты, вся муть остается во взаимоотношениях РУЭ-Туркмены&Co-Газпром, собственно, нам-то до них какое дело?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 04 Січень 2006, 16:13:52
Sv
Цитувати
Скорее всего (бартер) газ - в обмен живых денег за транзит это классическая схема
"вымывания" оборота и аккумулируюя его в офшорах.
поясни.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 04 Січень 2006, 16:22:43
Цитувати
Директор Vostok Nafta Investment Ltd. Сергей Глазер в беседе с АГИ отметил, что, несмотря на разъяснения представителей «Газпрома», остаются вопросы с механизмом ценообразования на газ, реализуемый RosUkrEnergo «Нафтогазу Украины». Он напомнил о том, что в 2005 году «Газпром» продавал Украине свой газ по $50 за 1 тыс. куб. м, а среднеазиатский газ обходился Украине на границе с Россией по $90-95 за 1 тыс. куб. м. «Теперь мы повышаем цену газпромовского газа до $230, а средняя цена получается $95 за 1 тыс. куб. м. «Не понятно, из какого источника будет покрываться разница в цене, если таковая будет существовать», - заметил он.

Я так думаю, что на самом деле никакого Газпромовского газа за 230 нет.
Есть чистый туркменский по старой цене.
Газпром "сохранил лицо" и добился легимитизации посредника в лице РУЭ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 04 Січень 2006, 16:43:12
Цитувати
Газпром" поединок позорно проиграл, по-моему, уже никаких сомнений не вызывает...



Похоже все будет ровно так как предсказывал Белковский - чисто формально нарисуют иначальные $160 (возможно даже $150), а в реале будут отпускать за ющенковские $80 (через целую кучу компенсационных механизмов)... Причем, это - ЛУЧШИЙ для "Газпрома" исход (если ему позволят сохранить хотя бы "остатки" лица)...

Украинское руководство действовало нагло, хлоднокровно и не сморгнуло в решающий момент - оно получает заслуженный приз (плюс "приз зрительских симпатий")... "газпромовский" топ-менеджмент - тупое самодовольное быдло - подтвердил свою репутацию еще раз...

Это итоги... А теперь о своих чувствах по ходу развития сюжета...

Начнем сначала... Не нужно быть сильно осведомленным человеком для того, чтобы понять: "$160 и ни копейкой меньше!!!" - это не реплика в ходе переговоров, это - ультиматум...

"Ах вы отказываетесь?!!! Тогда $230 будете платить, суки!!!" - а это уже детская истерика... малыша надо отлупить голубым тапком по розовой жопе и поставить в угол... что, в данный момент и происходит на наших глазах...

Аргумент, как известно у "Газпрома" один: англичане-голландцы сейчас платят столько (не проверял, но "газпромовцы" так говорят - поверим на слово) и Украина должна столько платить. Ибо РЫНОК!!!...
Других аргументов у "Газпрома" нет...

Можно подумать Германия не сосет годами газ за "трубы большого диаметра" (презренный "бартер", между прочим)...
Можно подумать, что Грузии и Прибалтике уже не предложили платить в два раза меньше, чем Украине...
Можно подумать, что Беларусь не будет в 2006 году платить $60...
Можно подумать, что у Туркмении "Газпром" не закупает газ за $60 (еще вчера за $44)...
Можно подумать, что доставка российского газа через украинскую территорию - это святое, а доставка туркменского газа через российскую - это говно на палочке...

и т.д.

Если кто-то обнаружил тут какие-то признаки рынка - срочно сообщите мне об этом чуде (нужно его немедленно зафиксировать в назидание потомкам)...

На все это нам отвечают: "Как вам, бля, не стыдно! Беларусь - союзник, а Ющенко - оранжевый весь, как морковь!"

Думаю, что это - вообще, никакой не аргумент. Грузия с Прибалтикой - не союзники никакие. Россия с Туркменистаном - тоже. А к транзиту "союзничество" уж совсем никакого отношения не имеет (вон через ту же Польшу газ гоняют - и хоть бы что)... И, наконец, самое главное, ну вы определитесь с аргументацией - а то и "рынок", "не надо политизировать!", и "союзник", "оранжевые" и т.д. И рыбку съесть, и на паровозе покататься, конечно, ужасно хочется - но так не бывает...

Конечно, смешнее всех (даже мудака-медведева с его портативной горелкой) был Путин...
Сидит глава государства в окружении сотрудников одного из ЗАО... рядом глава правительства... Там же "украинские партнеры"...

"Не надо политизировать проблему!!!" - на этих путинских словах в зале должен был раздаваться смех (как в американских комедийных сериалах)... но он почему-то не раздавался... Личное участие в межкорпоративной конфликте политического руководства страны - это, конечно, лучший способ ее "деполитизировать" :-)))

...Но Путину этого показалось мало и он изрек нечто поистине феерическое: "Одно дело, когда Украина экономически ориентировалась на России... А сейчас мы не намерены субсидировать индийскую металлургию!"

Перевожу с "газпромовского" на русский:

1. Путин признался в том, что все годы своего правления он сознательно субсидировал "семью" Кучмы (Пинчук) и его деловых партнеров (Ахметова).

2. Путин считает, что распродажа "Газпрома" (ключевой российской госмонополии) немцам-англичанам-голландцам (а госудерственной же "Роснефти" - американцам) - дело чертовски правильное и патриотичное... а передача ЧАСТНОЙ "Криворожстали" (одного из украинских металлургических комбинатов) от недобросовестного приобретателя добросовестному - "страшное преступление кровавого режима Ющенко"...

3. Путин признается, что занимается сознательным субсидированием латвийских фашистских властей и антироссийского режима Саакашвили и (очевидно, потому, что там нет постылых индусов)... более того, он ставит последний на одну доску с ключевым союзником России в Закавказье - Арменией...

ну и так далее...

Вы спросите, а как "Газпром" должен был действовать в отношении Украины, если бы его топ-менеджмент имел хоть сколько-нибудь развитые мозговые клетки, а у Путина не лопались бы щеки от гордости за то, что у него теперь с самим Шредером (!) совместный преступный бизнес (типа теперь сам черт ему - не брат)...

Очень просто... КАК ВСЕГДА...

У переговорщиков есть аргументы и контраргументы...
С одной стороны: цены на газ в целом растут...
С другой: ураинский маршрут - главный (даже после СЕГ останется главным), есть "туркменская альтернатива" и т.д.
Нужно садиться за стол и, без воплей и криков, искать компромисс...
Думаю, что в итоге была бы сумма побольше нынешних ющенковских $80 и поменьше грузинских $110...

Но балтийский ветер отчаянно свистел в путинских ушах... Ющенко казался пигмеем... "украинская тема" представлялась удобным поводом продемонстрировать крутизну (а заодно пропиарить СЕГ)...

Результат налицо... (плюс "газпромовским" тапком по жопе)...

Вовек.
http://doci.nnm.ru/quo_vadis/03.01.2006/gazprom_splel_lapti/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 04 Січень 2006, 18:35:45
еще версия:
http://lenta.ru/articles/2006/01/04/_Printed.htm
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 04 Січень 2006, 19:03:22
я так думаю, что на самом деле никакого Газпромовского газа за 230 нет.
Есть чистый туркменский по старой цене.
Газпром "сохранил лицо" и добился легимитизации посредника в лице РУЭ.

Очень похоже. С учетом вот этого - "Одновременно основоположными при создании компании «РосУкрЭнерго» можно считать два договора, в рамках которых и начал работу этот газовый трейдер. По условиям первого договора Туркменистан обязался продавать весь свой газ России начиная с 1 января 2007 года. Согласно второму договору россияне обязались продавать весь туркменский газ компании-оператору «РосУкрЭнерго» всего лишь с 2-процентной комиссией." (http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/559/50911/) - туркменского газа у РУЭ будет достаточно много и, собственно, российский они будут добавлять крайне неохотно - прямой убыток =)

Как причудливо тасуется колода... Если недавно эта операция создавала Украине головную боль, начиная с 2007 года, то теперь наоборот, судя по всему, существенно решает проблемы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 04 Січень 2006, 19:11:06
не, ну вы че хотели - вАще Парковку по стене размазать??? шоб и транзит 2,5 и газ по 50?
надо, в отличие от Боливара, быть реалистами...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 04 Січень 2006, 19:43:58
Ребята уволетворен общением с вами. И после этого вы говорите, что ваши СМИ самые СМИ. Хотя вы молодцы умеете держать удар, так себя успокоить. Только учитывайте, что разговор изначально был не о смеси из туркменского и российского газа - это вы соврамши. Но если вам так спокойней - я за вас рад. Вообщем я удволетворен общением с вами и оскорбления в свой адрес воспринимаю как бессилие базарных торговцев. А москалей как выразился один из вас вы можете не любить (даже если вы захотите это сделать силенок не хватит). А для украинцев скажу - ездил и не один раз НА украину, коллеги есть украинцы, и  УКРАИНЦЫ (не западенцы у которых мозги набекрень) помните, что славяне всегда сумеют договориться несмотря на то, что их очень поссорить хотят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 04 Січень 2006, 19:51:04
і гордий, хоч і обісравшийся москалику плавно пофланірував у північному напрямку... попутного тобі вітру в.. корму!!!

а написання "НА украину", мабуть, мусило нас образити... +)))) дурне москаля +))) в нас ще кажуть "мама, я пришел СО школы" -і нічьо....
Льоша, іди жінку свою вчи...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 04 Січень 2006, 20:23:30
Ребята уволетворен общением с вами. И после этого вы говорите, что ваши СМИ самые СМИ. Хотя вы молодцы умеете держать удар, так себя успокоить.
пшел нах со своим пафосом...
устал уже, додик...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 04 Січень 2006, 21:00:54
Мне интересно, а нафига он ваще приходил-то???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Алексей від 04 Січень 2006, 21:12:37
Ответ Hebi. Прочитал Ваше пожелание. Не привык общаться на матерном. Я понимаю, уровень образования Ваш не позволяет подобрать других слов. Не привык обижаться заочно (надеюсь Вам понятно, что я хотел сказать). Так, что оставляю последнее слово за собой, покидаю вас, т.к. от таких сопливых как Вы скользко очень.
Совет (абсолютно бесплатный) от меня и от дедушки Ленина "Учиться, учиться ..." и тогда, возможно, из Вас, что-нибудь получиться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 04 Січень 2006, 21:15:41
Хеби, шо случилось с твоим образованием???? Льоща диплом забрал???

Льоша, ты зачем приходил, я спрашиваю?? Че хотел-то??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 04 Січень 2006, 21:52:37
Мне интересно, а нафига он ваще приходил-то???
он мазохист... нравится когда посылают :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 04 Січень 2006, 21:55:16
Хеби, шо случилось с твоим образованием???? Льоща диплом забрал???
все нормально с образованием - отлистай назад, с ним пытались нормально разговаривать...
воно настолько образованное, что не поняло, ходит и гундит одно и то же
какой я плохой мне рассказывать не надо - я сам знаю :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SA від 04 Січень 2006, 22:23:13
Ну наверное для того что бы Ты с Валерой могли из себе "истинных арийцев" построить...
а нах? - вроде бы взрослые мужики... :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 05 Січень 2006, 07:33:41
Сереж, ну каких арийцев??? Мало того, что человек  не пытается понять суть проблемы и рассуждает о вещах, в которых и не пробовал разобраться  :x
делается это почему-то откровенно хамским манером :(
ему несколько раз намекнули, что не стоит себя так вести... и???
ну попробуй зайти на какой-нибудь российский форум и постебаться на тему в какой позе уже 15 лет маленькая, но гордая сестра натягивает старшего брата  :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 05 Січень 2006, 08:56:15
Что-то нам недоговаривают.  :(
Если в основном договоре действительно написано: "Заказчик ежегодно в период с 2005 по 2009 год подаст для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты оказываемых Исполнителем услуг по транзиту российского природного газа через территорию Украины природный газ по цене 50 долл.США за 1000 куб.м, которая не подлежит изменению Сторонами."  И при этом не подписан ежегодный межправительственных протокол на соответствующий год - любой суд (ну кроме КГБ-шного конечно) объяснит, что в таком случае сторона не выполняющая пункты действующего договора - платит неустойку и т.д. и т.п.
Не понятно, почему украинские переговорщики считают 95 USD победой, если можно было через суд оставить 50 до 2009 года? Почему в суд не обратились, ведь  вроде бы собирались? Какие-то закулисные предложения поступили, от которых нельзя было отказаться?
Почему в новостях рос. телеканалов, все кому не лень позволяют себе заявлять "Украина ворует газ и рано или поздно за это заплатит" и никто на них в суд не подаст иск о защите деловой репутации.
Может по то й же причине, что и фальсификаторы выборов и прочие "федералисты" отлично себя чувствуют.
Тот , кто все время только обороняется, рано или поздно пропустит удар.
Жаль что это не понимает наше правительство. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 05 Січень 2006, 09:55:02
А вы что не поняли, это приходил Алексей Миллер!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 05 Січень 2006, 10:22:26
Почему в суд не обратились, ведь  вроде бы собирались? Какие-то закулисные предложения поступили, от которых нельзя было отказаться?
Почему в новостях рос. телеканалов, все кому не лень позволяют себе заявлять "Украина ворует газ и рано или поздно за это заплатит" и никто на них в суд не подаст иск о защите деловой репутации.
Может по то й же причине, что и фальсификаторы выборов и прочие "федералисты" отлично себя чувствуют.
Тот , кто все время только обороняется, рано или поздно пропустит удар.
Жаль что это не понимает наше правительство. :(
А это наверное потому, что разницы между (разноцветными) кланами не существует.
Мы хорошие - они плохие и наоборот, это всего лишь идеологический трюк, вдолбленный в неокрепшую голову романтичного электората.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 05 Січень 2006, 10:53:57
Подводя итоги, хочу напомнить вам старый анекдот:

- Мы вчера в футбол играли!
- Ну, и кто кого вы...л?
- Никто никого не е..л - говорю же мы в футбол играли.

Это я к тому, что тот результат, который мы видим, является компромиссом.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 05 Січень 2006, 10:58:59
Если в основном договоре действительно написано: "Заказчик ежегодно в период с 2005 по 2009 год подаст для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты оказываемых Исполнителем услуг по транзиту российского природного газа через территорию Украины природный газ по цене 50 долл.США за 1000 куб.м, которая не подлежит изменению Сторонами."  И при этом не подписан ежегодный межправительственных протокол на соответствующий год - любой суд (ну кроме КГБ-шного конечно) объяснит, что в таком случае сторона не выполняющая пункты действующего договора - платит неустойку и т.д. и т.п.
Не понятно, почему украинские переговорщики считают 95 USD победой, если можно было через суд оставить 50 до 2009 года? Почему в суд не

Я думаю, что смогу объяснить. Если смотреть только по 2006 году - то все более-менее верно, с поправкой на то, что это была бы перманентная война, в том числе, возможно, с переходом на другие отрасли. А вот с 2007 и далее незадача - весь объем туркменского газа с 2007 года принадлежит РУЭ и, выторговав в суде работу на старых условиях до 2009 года, мы все равно вынуждены были бы менять условия уже на 2007, чтобы закрыть дыру в балансе газа размером в 40 млрд. И еще совершенно неизвестно какие условия были бы предложены после года газоторговой войны (нет, понятно, можно было бы цены за транзит поднимать до небесного уровня, но это опять-таки война).

В принципе, достаточно вменяемый компромисс, в котором, кажется, мы достаточно неплохие условия получили на 5 лет.

Цитата: "atiKram
Почему в новостях рос. телеканалов, все кому не лень позволяют себе заявлять "Украина ворует газ и рано или поздно за это заплатит" и никто на них в суд не подаст иск о защите деловой репутации.

Ивченко заявил, что Нафтогаз подаст в суд лично на Куприянова и Медведева =)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 05 Січень 2006, 11:18:24
Ребята уволетворен общением с вами...

А я - нет. Начинать разговор с МНЕНИЯ жены, а не своего собственного, да при том ещё не приводить АРГУМЕНТОВ, а только высокопарные лозунги от говорящей головы с канала путина - не солидно для человека, пытающегося в чём-то переубедить собеседника.

...Хотя вы молодцы умеете держать удар, так себя успокоить...

Та не, это один господин с кагэбэшным прошлым ведёт себя, как шведский король, громко пукнувший на приёме. И, типа, никто ничего не замечает и не понимает.

Согласен с Атикрамом, мутный договор. Не скажу, что это победа Ющенко или Путина (заметьте, сознательно не говорю Украина-Россия). Будущее покажет, а история рассудит.

... помните, что славяне всегда сумеют договориться несмотря на то, что их очень поссорить хотят.

Алексей, ПЕРВАЯ твоя умная мысль на этом форуме. IMHO.
Им бы, этим славянам, ещё и руководство не пальцем деланное...

Кстати, кремплёвский клоун выпендрился:

"УКРАИНА В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОБМАНУЛА РОССИЮ!" - Жириновский (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&11182)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Січень 2006, 11:56:23
Sv
Цитувати
А это наверное потому, что разницы между (разноцветными) кланами не существует.
Мы хорошие - они плохие и наоборот, это всего лишь идеологический трюк, вдолбленный в неокрепшую голову романтичного электората.
видите ли, любезный... оно б, може, вам и поверилось, если б оно ото б не было так сильно ваш фейс выкрашен в сине-белый цвет и штаны не забрызганы раздавленными апельсинами...
Романтичный вы наш....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 05 Січень 2006, 12:16:35
видите ли, любезный... оно б, може, вам и поверилось, если б оно ото б не было так сильно ваш фейс выкрашен в сине-белый цвет и штаны не забрызганы раздавленными апельсинами...
Романтичный вы наш....

А знаешь... я могу верить или нет человеку, вне зависимости в какой цвет "выкрашен фейс" оранжевый, синий или зеленый.....
Мне глубоко фиолетово отношение человека к бреду рувщихся к власти. Они все (синие, оранжевые) "подонки однозначно!"
Более того. Мне всё равно какой человек национальности, цвета кожи, вероисповедания и местопроживания.
Другое дело если человек откровенно глуп или по хамски себя ведет. И поверь, ОБЩЕНИЕ с таким человеком
не удовольствия, ни пользы не приносит никому. В том числе и тебе тоже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 05 Січень 2006, 12:28:53
Весьма взвешенная статья на мой взгляд.
http://grani.kiev.ua/exp.php?ni=6851&type=1&v=print
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 05 Січень 2006, 12:34:22
Интересную картинку нашел вот тут: http://www.livejournal.com/users/faina_kaplan/15659.html
(http://www.geocities.com/tadzioisme/mafia.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 05 Січень 2006, 12:36:04
Lord
Цитувати
В принципе, достаточно вменяемый компромисс, в котором, кажется, мы достаточно неплохие условия получили на 5 лет
Спасибо, хорошо объяснил. Может оно и так.
Но в том, что на 5 лет - сильно сомневаюсь. Путинские соколы скоро еще чего-нибудь придумают. ГАЗ - был по-моему всего лишь пробный шар.
sv
Цитувати
разницы между (разноцветными) кланами не существует....Они все (синие, оранжевые) "подонки однозначно!"
если тебе без разницы, и все подонки, почему за ВФЯ голосовал?
Или ты только сейчас понял, что "это всего лишь идеологический трюк, вдолбленный в неокрепшую голову романтичного электората"
Так вроде раньше писал, что последние 10 лет иллюзий не питаешь и все для себя решил. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 05 Січень 2006, 12:45:12
Весьма взвешенная статья на мой взгляд.
http://grani.kiev.ua/exp.php?ni=6851&type=1&v=print

Основной абзац:

"Итак, подбиваем баланс. Российский газ для Украины вырос в цене в 4,6 раза, безо всякого переходного периода. Повышение платы за транзит произошло даже не до заявленных Президентом Виктором Ющенко 1,75 долларов, а только до 1,6. Возможности в дальнейшем требовать повышения этой ставки сведены к минимуму. Не следует забывать, что гораздо большее расстояние, чем протяженность Украины с запада на восток, отделяет ее от российско-казахской границы. Поднятие цены за транзит автоматически повлечет за собой рост цены газа для Украины — за счет адекватного роста цены за транзит по российской территории. Таким образом, отдельно себе в заслугу Россия может записать окончательное отделение вопроса транзита от вопроса газопоставок в Украину. Для Украины же любая возможность увязать эти проблемы уходит в прошлое."

Содержит как минимум две фактические ошибки, которые делают статью бредовой, по-моему.

1) Роста цены в 4.6 раза нет. Цена 230 это продажа газа Газпромом собственной дочерней компании.
2) Последний транзит из Азии для Украины - 2006 год. После этого мы ничего не транзитим, нечего просто будет =) Весь газ будет у РУЭ.

Подбиваем заново баланс по задачам, сформулированным автором.

1). "Добиться переходного периода при повышении цены на российский газ" -
сделано. Повышение цены по сравнению с 2005 годом будет очень незначительным (с учетом компенсирующего повышения транзитной ставки. Точно оценить его сложно из-за мутных старых условий туркменского транзита). Есть несколько лет на энергосбережение и поиск конкурирующих поставок, благо это интересует не только нас, так что компания ищущих подберется славная :)

2. "Добиться повышения оплаты своих транзитных услуг" - очевидно, сделано.

3. "Убедить Европу в своей надежности как транзитера." Гм... сложно сказать, отчасти, видимо, да.

4. "Сократить необоснованное потребление газа внутри страны и стимулировать развитие энергосберегающих технологий" - ну это не на неделю задачка...

5. "Да — и самое главное! — сохранить за собой трубу" - натурально, удалось.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 05 Січень 2006, 13:49:44
sv
разницы между (разноцветными) кланами не существует....Они все (синие, оранжевые) "подонки однозначно!"
если тебе без разницы, и все подонки, почему за ВФЯ голосовал?
Или ты только сейчас понял, что "это всего лишь идеологический трюк, вдолбленный в неокрепшую голову романтичного электората"
Так вроде раньше писал, что последние 10 лет иллюзий не питаешь и все для себя решил. :)
Цитувати

А я ещё в пионерах был... и О Ужас! в комсомольцах......
Иллюзий не питаю в отношении порядочности власти.
Встречный вопрос. Если бы я проголосовал за Ющенко ( :shock:) ты бы тоже мне сейчас задал этот же вопрос?
Или всё таки, тебя бы это не волновало? :lol: (это в отношении романтичного электората....)
Хотя, конечно к газу это отношение не имеет....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 05 Січень 2006, 14:12:08
sv
Цитувати
Встречный вопрос. Если бы я проголосовал за Ющенко  ты бы тоже мне сейчас задал этот же вопрос?
Или всё таки, тебя бы это не волновало?
Вообще-то  приличные люди сначала отвечают на заданный вопрос, а потом свой задают.
Меня удивляет, почему человек бегал на митинги, голосовал за ВФЯ или Ющенко,
а через несколько месяцев на форуме пишет, что разницы между кланами нет, "все подонки"
и самое главное " уже давно все для себя решил".
Быстрое разочарование? Тогда в чем причина? :)
Если не хочешь отвечать - не отвечай, не нужно только демагогию разводить про пионеров-комсомольцев, и т.п.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 05 Січень 2006, 14:27:07
Приличные люди не флудят :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Січень 2006, 14:32:22
да оставьте вы СокоВыжималкина в покое...
неужели не понятно, что ниче толкового не скажет? =\
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 05 Січень 2006, 16:44:01
Тимошенко отменит газовый договор через суд, Генпрокуратуру и Стокгольм (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&11203)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 05 Січень 2006, 18:13:06
Цитувати
"Нафтогаз" сейчас набирает кредиты, чтобы позднее заявить о своем банкротстве и неплатежеспособности, и рассчитаться по кредитам газотранспортной системой Украины
Наблюдая вчера хитро-довольное лицо Путина, у меня тоже промелькнули подобные подозрения.
Интересно, найдет ли ЮВТ доказательства. :roll:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 05 Січень 2006, 19:08:05
Цитувати
"Нафтогаз" сейчас набирает кредиты, чтобы позднее заявить о своем банкротстве и неплатежеспособности, и рассчитаться по кредитам газотранспортной системой Украины
Наблюдая вчера хитро-довольное лицо Путина, у меня тоже промелькнули подобные подозрения.
Интересно, найдет ли ЮВТ доказательства. :roll:

Гм... А откуда цитата? На Укрправде первое слово цитаты (Нафтогаз) выглядит как РосУкрЭнерго, что фундаментально меняет весь смысл, точнее смысл Юлиного высказывания вообще неясен... Создается компания ИксТрансГаз, к примеру, один из создателей - РУЭ, второй Нафтогаз. Что -  в случае банкротства РУЭ у кого-то будут права на имущество их партнера?! Я, конечно, не юрист, но как-то это странно.

А в самом тексте договора, в принципе, я ничего ужасного не нахожу. Прямой запрет на реэкспорт, конечно, чьи-то интересы ущемит и очень сильно. Только вот государственные или частные - хз.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 05 Січень 2006, 19:58:47
to Lord : цитата с kramatorsk.info https://www.kramatorsk.info/index.php?view&11203
Цитувати
Тимошенко также намерена обратиться в Стокгольмский арбитражный суд.
"Мы готовим все необходимые документы в Стокгольмский арбитражный суд, чтобы обеспечить стабильные поставки российского газа", - отметила лидер БЮТ.
Она заявила также, что "Нафтогаз" сейчас набирает кредиты, чтобы позднее заявить о своем банкротстве и неплатежеспособности, и рассчитаться по кредитам газотранспортной системой Украины.
На Укрправде действительно РосУкрЭнерго, кто-то  напутал, только где? :)
Текст нового договора, http://www.world.pravda.com.ua/news/2006/1/5/37345.htm, мне показался мутноватым и подозрительным.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 05 Січень 2006, 20:14:03
Цитувати
На Укрправде действительно РосУкрЭнерго, кто-то  напутал, только где? :)

Я думаю, все таки Юля гонит...

Цитувати
Текст нового договора,
http://www.world.pravda.com.ua/news/2006/1/5/37345.htm, мне показался мутноватым и подозрительным.

Я его смотрел на УНИАНе, вроде как источник посолиднее, честно говоря, на мой дилетантский взгляд - я не понимаю, из-за чего столько шума. Лень переписывать заново все, что я только на майдан вывалил, поэтому мое мнение по ссылке здесь:

http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1136484003&first=&last=
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: АнфанТеррибль від 06 Січень 2006, 11:45:30
Парковку
а, простите, Парковка - це шо таке?

откуда такой термин?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Січень 2006, 11:51:54
Парковка - Газпром
Таксист - Нафтогаз

Таксист возит пассажиров с Парковки в Европу....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: АнфанТеррибль від 06 Січень 2006, 11:59:48
Парковка - Газпром
Таксист - Нафтогаз

Таксист возит пассажиров с Парковки в Европу....
гаааааааааааааааааааааааааааааа!


спасибо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 06 Січень 2006, 12:18:01
Мдаа...
Внимательно прочитал сей документ.
http://www.world.pravda.com.ua/news/2006/1/5/37345.htm
Вызывает подозрение, что это фальшивка.
В противном случае это ОЧЕНЬ драконовский документ.
Я конечно не юрист но понял следующее:

- продавать газ для ВНУТРЕННЕГО употребления
будет теперь СП. (раньше это делал Нефтегаз Украины)
По цене конечно большей чем $95 (иначе какой смысл этого СП)
К тому же часть прибыли от продажи газа ВНУТРИ страны будет уходить РУЭ.
- Мы не имеем права реекспорта (вообще).
- Создаваемое СП вносит в Устаной фонд со стороны Нефнегаза Украины
трубу?

Обьясните мне фундаментальные законы.
Как можно КУПИТЬ товар и не иметь права им распоряжаться
по СВОЕМУ усмотрению?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Січень 2006, 12:41:27
Цитувати
Как можно КУПИТЬ товар и не иметь права им распоряжаться
по СВОЕМУ усмотрению?
реэкспортные оговорки - частая практика, чему тут удивляться?
про взнос трубы в УФ СП- откуда взял??
ну и вообще.. надо ждать контракта....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 06 Січень 2006, 12:56:24
Цитувати
Как можно КУПИТЬ товар и не иметь права им распоряжаться
по СВОЕМУ усмотрению?
реэкспортные оговорки - частая практика, чему тут удивляться?
про взнос трубы в УФ СП- откуда взял??
ну и вообще.. надо ждать контракта....

Реэкпортные - понятно, я про продажу газа ВНУТРИ страны.
А про трубу я не откуда не брал. РУЭ внесет, понятно бабки (всё таки райфазенбанк), а НГУ чего внесет?
Вот то-то....
А ты веришь, что это РЕАЛЬНЫЙ документ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 06 Січень 2006, 13:51:10
В пятницу, 6 января, болгарские власти сообщили, что Болгария отклонила попытку России повысить цены на газ.

По их утверждениям, «Газпром» попытался перейти на другую систему, по которой компания будет платить наличными за транзит газа, а София будет покупать газ по рыночным ценам, передает Газета.ру.

Однако Болгария это предложение отклонила, заявив, что у них уже подписан контракт с «Газпромом» до 2010 года.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 06 Січень 2006, 13:54:02
В противном случае это ОЧЕНЬ драконовский документ.
Я конечно не юрист но понял следующее:
- продавать газ для ВНУТРЕННЕГО употребления
будет теперь СП. (раньше это делал Нефтегаз Украины)
По цене конечно большей чем $95 (иначе какой смысл этого СП)
К тому же часть прибыли от продажи газа ВНУТРИ страны будет уходить РУЭ.
- Мы не имеем права реекспорта (вообще).
- Создаваемое СП вносит в Устаной фонд со стороны Нефнегаза Украины
трубу?

По реэкспорту - очевидно. Обеспечивая достаточно льготные цены для Украины, ГП не хочет, чтобы мы его же демпинговали в сопредельных странах, по крайней мере, его же газом. Я подозреваю, что смысл в СП в этом же - СП будет контролировать, что все потребление этого газа будет сугубо внутреннее, вероятно нафтогазу в этом вопросе не доверяют =) по поводу прибыли от внутреннего сбыта - если, как говорят, данный уровень цен достаточно близок к критичному для основных потребителей (металлургия/химия) - возможно, предполагается, что у данного СП с прибылью будет худо =) - внутри с ценами особо не пошалишь, а за реэкспорт по рукам будут бить. По поводу взноса в уставной фонд - вроде Ехануров говорил, что речь идет о технических мощностях, позволяющих осуществлять продажу газа внутренним потребителям, то есть, по идее, магистральные трубы туда не пойдут.

PS. Вот кстати коммент Еханурова более свежий "Отримувати  на  кордоні газ буде українсько-російське спільне  підприємство,  в  статутний  фонд  якого  українська  сторона  вкладе  грошові кошти і керівника якого призначить українська сторона".  Похоже, я правильно понимаю =) У керивника будет зам от газпрома, который будет бить по рукам за реэкспортные схемы =))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 06 Січень 2006, 14:32:40
по поводу прибыли от внутреннего сбыта - если, как говорят, данный уровень цен достаточно близок к критичному для основных потребителей (металлургия/химия) - возможно, предполагается, что у данного СП с прибылью будет худо =) - внутри с ценами особо не пошалишь,

Так монополька же! Куды денутся.... А прибыль хоть какая, всё равно половину отдай Севе.


 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 06 Січень 2006, 14:44:47
Так монополька же! Куды денутся.... А прибыль хоть какая, всё равно половину отдай Севе.

Цена на газ регулируется НКРЭ, с учетом того, что более дешевого местного газа этому СП по соглашению не положено, как бы означенное СП в убыток не работало +)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 08 Січень 2006, 14:00:03
Цитувати
Так монополька же! Куды денутся....
дык... АМК....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Эксперт від 09 Січень 2006, 20:01:31
http://www.vz.ru/top/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 09 Січень 2006, 23:19:57
Lord:
Цитувати
а за реэкспорт по рукам будут бить
а когда надоест, попробуют это :):(http://dii.novosti.dn.ua/im/2005/provo.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 10 Січень 2006, 08:50:44
а когда надоест, попробуют это :)
Ты думаешь это смешно? Зачем здесь это публиковать? Ведь ясно же что очередная попытка грязной игры. Я считаю, что подобные методы "агитации" недопустимы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 10 Січень 2006, 09:34:34
Lord:
Цитувати
а за реэкспорт по рукам будут бить
а когда надоест, попробуют это///

Это тупо.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 10 Січень 2006, 09:40:59
Цитувати
Так монополька же! Куды денутся....
дык... АМК....

Дык назови хоть одно дело, по естественной монополии, где это пресловутое АМК выиграло.....

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 10 Січень 2006, 13:29:46
Вот первое, более-менее ясное объяснение газовых договоренностей:

"...Формально проигравших в "газовой войне" России и Украины нет. С точки зрения Украины, ее правительство обеспечило себе поставки газа в самое тяжелое (к тому же - приходящееся на парламентские выборы) первое полугодие 2006 года по $95 за тысячу кубометров. Кроме того, вряд ли RUE откажется от поставок газа во втором полугодии 2006 года в адрес своей "дочки" "Росукрэнерго" по цене в диапазоне $95-160 за тысячу кубометров - относительное спокойствие на Украине является залогом того, что цены транзита в $1,6 не будут пересмотрены ни для нее, ни для "Газпрома". "Газпром", обеспечив сбыт 17 млрд куб. м по $230 за тысячу кубометров российского газа RUE вместо Украины, формально ничего не теряет. Не теряет на этой операции и RUE - среднеазиатского газа с лихвой хватает, чтобы обеспечить рентабельность поставок.

Проблема лишь в том, что "Газпром" был вынужден передать RUE абсолютно все, что он заработал с 2001 года, скупая среднеазиатский газ. По сути, 4 января Туркмения, Узбекистан и Казахстан решили задачу по независимому напрямую от "Газпрома" экспорту российского газа в страны ЕС. Если ранее "Газпром" мог претендовать на 100% прибылей от экспорта среднеазиатского газа в Европу, то теперь он получит от него не более 50% - вторая половина будет распределена среди других акционеров RUE (см. схему). RUE увеличивает свою долю на рынке стран СНГ и Европы с нынешних 3-4% до 11-12%..."

http://www.korrespondent.net/main/141575/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 10 Січень 2006, 18:03:46
Последствия?

http://www.pravda.com.ua/news/2006/1/10/37430.htm
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Эксперт від 10 Січень 2006, 19:38:43
http://www.vz.ru/top/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 10 Січень 2006, 20:46:39
http://www.vz.ru/top/
Дятел оборудован клювом. Клюв у дятла казенный. Он долбит. Если дятел не долбит, то он спит либо умер.
Hе долбить дятел не может. Потому что клюв всегда перевешивает. Когда дятел долбит, то в лесу раздается. Если громко - то, значит, дятел хороший. Если негромко - плохой, негодный дятел.
Дятел может скакать с ветки на ветку так же ловко, как матрос с брамселя на бушприт.
Умело брошенный дятел летит не менее 30 метров, втыкается по пояс и висит два часа.
Мнение у дятлов всегда отрицательное. Сильный дятел может долбить за двоих. Гигантский дятел (в природе не встречающийся) может задолбать небольшого слона.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 10 Січень 2006, 21:07:28
класс !!! добавить нечего . долго ржал с заседания верховной рады . далой правительство но технически оно полюбому правит до выборов (ну так оно и так до выборов ,снизим цену на газ народу = а после выборов повысим, пересмотрим договор с россией ну так выберетесь в следующую думу тады и вперед . Вот только бедный янукович затесался в толпе оппозиции .  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 10 Січень 2006, 21:51:17
"Если ранее "Газпром" мог претендовать на 100% прибылей от экспорта среднеазиатского газа в Европу, то теперь он получит от него не более 50% - вторая половина будет распределена среди других акционеров RUE (см. схему)..."

Ну, раз русские сами его пропихивали в схему, то 50% будет распределено среди нужных :lol: акционеров, а не среди "голодающего населения" России. :D Так что никто с российской стороны как бы и не в накладе. 8)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 10 Січень 2006, 23:10:28
"Если ранее "Газпром" мог претендовать на 100% прибылей от экспорта среднеазиатского газа в Европу, то теперь он получит от него не более 50% - вторая половина будет распределена среди других акционеров RUE (см. схему)..."

Ну, раз русские сами его пропихивали в схему, то 50% будет распределено среди нужных :lol: акционеров, а не среди "голодающего населения" России. :D Так что никто с российской стороны как бы и не в накладе. 8)

так в этом и есть смысл РУЭ =) От Украины там одно "Укр" в названии, было б это действительно предприятие с общими (пусть даже коррупционными интересами) - хрен бы газпром ему по дешевке сбагрил дань за 12 ле... тьфу, газ азиатский на 25 лет вперед. Реально-то там Газпромбанк и мутная контора "представляющая интересы ряд инвесторов, желающих остаться инкогнито". Похоже, таки действительно один из инвесторов раньше дзюдо занимался плотно =)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 11 Січень 2006, 11:15:37
Дятел оборудован клювом. Клюв у дятла казенный. Он долбит. Если дятел не долбит, то он спит либо умер.
Hе долбить дятел не может. Потому что клюв всегда перевешивает. Когда дятел долбит, то в лесу раздается. Если громко - то, значит, дятел хороший. Если негромко - плохой, негодный дятел.
Дятел может скакать с ветки на ветку так же ловко, как матрос с брамселя на бушприт.
Умело брошенный дятел летит не менее 30 метров, втыкается по пояс и висит два часа.
Мнение у дятлов всегда отрицательное. Сильный дятел может долбить за двоих. Гигантский дятел (в природе не встречающийся) может задолбать небольшого слона.

Ух ты!!!
А как бы это всё одним смайликом? Пригодилось бы...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 11 Січень 2006, 11:43:51
Ух ты!!!
А как бы это всё одним смайликом? Пригодилось бы...
на самом деле там гораздо больше:
http://bayanov.net/text-dobroe/djatel.php
(http://blackbird.ru/Fotos/fotos4/001.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 11 Січень 2006, 14:52:45
Есть и такое мнение. Правда о РУЭ ни слова.
Не иначе от самих и заказ. Но тем не менее, любопытные итоги.
http://4vlada.net/fprint_v.php?id=56826
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Spirit від 11 Січень 2006, 15:16:50
Есть и такое мнение. Правда о РУЭ ни слова.
Не иначе от самих и заказ. Но тем не менее, любопытные итоги.
http://4vlada.net/fprint_v.php?id=56826

О РЭУ там есть кое что. Внимательно читайте.
А статья мне понравилась.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 11 Січень 2006, 18:23:40
sergk
Цитувати
Ты думаешь это смешно? Зачем здесь это публиковать? Ведь ясно же что очередная попытка грязной игры.
Я думаю, это черный юмор, но в нем есть частица реальности. Публиковать затем, что "ГАЗовое противостояние" могло закончиться этим.
Подобный вариант развития событий , при определенной ситуации на Украине,наверняка  в ФСБ уже рассматривался.
Ведь когда-то никто не думал, что в Чечне возможен подобный сценарий, а сейчас уже все привыкли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 11 Січень 2006, 19:39:47
Наперсточник, подставной и лох: взгляд на газовый кризис (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&11348)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 11 Січень 2006, 20:02:40
непроверяемо. в то же время - лишний плюс нынешним соглашениям, по которым взаимоотношения Газпром-Баи - категорически не наша проблема =)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 12 Січень 2006, 09:14:27
Я думаю, это черный юмор, но в нем есть частица реальности. Публиковать затем, что "ГАЗовое противостояние" могло закончиться этим.
Подобный вариант развития событий , при определенной ситуации на Украине,наверняка  в ФСБ уже рассматривался.
Ведь когда-то никто не думал, что в Чечне возможен подобный сценарий, а сейчас уже все привыкли.
У тебя странное представление о юморе (о черном, в том числе) .  Ты даже КВН не любишь.
А то, что ты эдесь выложил это типичная, пещерная провокация. Вот из таких и складываются те события о которых ты тут написал.
А вовсе не по сценариям каких то ФСБ....
Кстати подобные вещи (IMHO) уголовно наказуемы :-/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 12 Січень 2006, 09:38:44
О РЭУ там есть кое что. Внимательно читайте.
А статья мне понравилась.


И Тимошенко, и Янукович были абсолютно уверены в своих договоренностях с Кремлем. Они не сомневались, что к февралю истерзанная газовой разборкой Украина войдет в штопор. Простые добрые украинцы будут метаться между остывшими квартирами и застывшими заводами. Рейтинг бесполезного Ющенко упадет до нуля по Кельвину. И в этой ситуации они, коллективная надежда нации, выйдут в белом и легким взмахом посреднической руки все устроят. Минута – и газ свободно потечет. И за голубым потоком пойдут к беспримерной победе на выборах Партия регионов и Блок Юлии Тимошенко.

Причем если профессору Януковичу было достаточно политической победы, то заматеревшая на посту принцессы – сначала газовой, а потом оранжевой - Юлия Владимировна рассчитывала стать энергетической королевой. Ее план сводился к тому, чтобы назначить нового газового посредника, а именно прозрачную демократическую «Итеру», которая закормила бы доверчивую Украину туркменским, казахским и узбекским газом по $115-120. И такая цена, конечно, была бы объявлена беспрецедентной победой человеческого разума над шершавой инерцией тьмы. Отсюда, собственно, и вся атомная война против красно-бело-знаменного научно-производственного объединения «РосУкрЭнерго» им. С. И. Могилевича. Ничего личного, только бизнес.

Лидер БЮТ прекрасно представляет, что контроль над великим газовым путем из Азии в Украину – это, по меньшей мере, $2 млрд. годового дохода. Только вот транзит через Россию обеспечивает один человек – Путин. И ради этого транзита и этого человека стоит принести на алтарь ценности Майдана, а может, и кое-что покруче. Тимошенко старалась. Под хлопот ангельских крыл, из которых сыпался на Генеральную прокуратуру России компромат на Михаила Касьянова и некоторых других оппонентов Путина, закрывались заплесневевшие уголовные дела. А на пике газовой войны в особо уважаемой российским президентом газете «Комсомольская правда» появился огромный (2 полосы - !) материал о том, что в бушующем конфликте Россия должна сделать ставку на БЮТ, ибо больше на Украине договариваться не о чем и не с кем.

Станислав Белковский. Новая газовая война-2 (Главред)


Это в соседней статье Главреда.






Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2006, 10:01:21
Sv
Цитувати
Кстати подобные вещи (IMHO) уголовно наказуемы
та ты що??? ты ба, ЗАГОВОРИЛ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 13 Січень 2006, 13:59:02
Ну началось.... :lol:

По стечению обстоятельств за несколько часов до этой встречи представитель партии Тимошенко народный депутат Григорий Омельченко впервые официально заявил с трибуны парламента, что при подписании газовых соглашений в Москве присутствовал объявленный в международный розыск Семен Могилевич. Таким образом соратник Юлии Тимошенко намекнул на теневые финансовые схемы, в которых участвуют представители действующей украинской власти. Омельченко напомнил, что Могилевич обвиняется ФБР в отмывании более 150 млн. долл., и добавил, сославшись на СМИ, что он контролирует компанию «РосУкрЭнерго», интересы которой отстаивает украинское правительство. Видимо, эта тема обсуждалась и во время встречи Тимошенко с официальными представителями «большой восьмерки».

Первой реакцией украинской власти на это обвинение стал публично прозвучавший намек Виктора Ющенко на наличие у него ответного компромата. Президент вспомнил времена своего премьерства, когда вице-премьером по ТЭКу работала Юлия Тимошенко: «И я знаю, как миллиардами воровали этот газ люди, которые хотят стать советчиками по вопросам предотвращения газового кризиса». Он добавил, что готов лично отвечать за каждый пункт газового соглашения, подписанного правительством Юрия Еханурова.

http://kiev.vlasti.net/index/news/139427
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 16 Січень 2006, 10:55:54
Новый комментарий ЮВТ "Газовой" проблемы
http://www.korrespondent.net/main/142081
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 16 Січень 2006, 11:29:49
sv:
Цитувати
У тебя странное представление о юморе (о черном, в том числе) .  Ты даже КВН не любишь.
С чего ты взял, что у тебя не странное? И откуда тебе знать, чего я не люблю? Может ты уже и экстрасенс? Я конечно могу здесь опубликовать список, чего я действительно и очень не люблю, но по-моему это к теме не относится. Или ты только, в «своей теме» тычешь всех, кроме себя,  в
Цитувати
1. Обсуждаются темы, указанные в названии раздела. Темы и сообщения, не соответствующие тематике раздела, переносятся в форум «Флуд» и через некоторое время удаляются.
Сам это читать не пробовал?
sv:
Цитувати
А то, что ты эдесь выложил это типичная, пещерная провокация. Вот из таких и складываются те события о которых ты тут написал.
А вовсе не по сценариям каких то ФСБ....
Кстати подобные вещи (IMHO) уголовно наказуемы
Провокация? Хм…не знаю. По этой части штаб твоего кандидата на выборах очень преуспел – это факт.
С такой нелюбовью к провокациям, взял бы да и заявил тогда в штабе ПР: ребята, нельзя пещерно-провокационные листовки-плакаты распространять, клипы крутить, подобные вещи уголовно наказуемы!
Им можно было или ты этого не видел ?

«Газовая» тема - промежуточное звено цепочки скандалов от Тузлы  до Крымских маяков. Я считаю, что  это – действительно провокации направленные на возвращение хотя бы юго-востока Украины в зону влияния Российской империи.
А начало – еще во временах дедушки Ленина. В 1917, по поводу Финляндии он сказал примерно следующее: "Мы им дали независимость, ну а если попросятся обратно - милости просим...".
И вот это «милости просим»  должны были обеспечить около 40 тысяч «революционных» солдат и матросов, находившихся в Финляндии.
Но  помешал Маннергейм, который, еще когда был российским офицером , отлично понял, что кроется за сладкими речами большевиков.  Он вовремя сумел разоружить красные гарнизоны.
С тех пор в Финляндии нет проблем ни с газом , ни с маяками, ни со статусом русского языка. В отличие от Украины.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2006, 12:53:42
Цитувати
С тех пор в Финляндии нет проблем ни с газом , ни с маяками, ни со статусом русского языка. В отличие от Украины.
хм.. как там по-модному?
РЕСПЕКТ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 16 Січень 2006, 13:15:44
Цитувати
С тех пор в Финляндии нет проблем ни с газом , ни с маяками, ни со статусом русского языка. В отличие от Украины.
хм.. как там по-модному?
РЕСПЕКТ....

это - по-английски :wink:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 16 Січень 2006, 15:35:59
Новый комментарий ЮВТ "Газовой" проблемы
http://www.korrespondent.net/main/142081

"Газ Украине закрыть невозможно. Точка", - подчеркнула она.
..."Сколько бы Россия судилась в Стокгольмском суде, нас не интересует, потому что это не влияет на объем газа, который бы мы отбирали для себя", - отметила она.

Мадам превосходный бизнесвумен но
как ГОСУДАРСТВЕННЫЙ политик она ноль!
Встав в подобную позу, она действует ситуативно, без перспектив на будущее.
Ну "отбирали" бы мы газ у соседей до решения суда. А дальше?
По КАКИМ ценам мы получали бы газ ПОСЛЕ. И у КОГО?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 16 Січень 2006, 17:28:11
Да чего шуметь. Ну да дебильные лозунги,но электорату думаю будет нравится поэтому думаю каждая партия поступает верно. Ющенко замял конфликт который пересрал бы ему выборы . Ну а все другие орут что им подсказуют имеджмейкеры . Должен заметить что более всего в этом преуспела Тимошенко. Честно говоря колебаюсь голосовать за Ющенко или за Тимошенко. Ну а кто там и о чем орет это не важно = кто выбьется во власть тот и будет решать что делать с газовым договором. Да договор гамно= а что надо было его провалить дабы все полетело к черту (время то предвыборное) это я считаю +ющенко. Ну а дело оппозиции орать что все плохо =кто более орет того и любят :D. А насчет крыма думаю тут наши происки = хотя не понимаю чего отнекиватся = гнать нафек из крыма. А такие вот провокации должны привлечь внимание народа к давним проблемам . Какбы это обьяснить россиянам = а вам бы понравилось что светофоры в центре москвы с немалыми кусками земли возле их принадлежали например украинской конной дивизии :D . Гнать нафек .... Думаю наши матросы тоже непротив послужить на мысе Сарыч или в центре Ялты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2006, 18:27:17
имхо, Ющ договорился, как СМОГ, а Юля кричит, что можно было бы ЕЩЕ ЛУЧШЕ... оно и понятно - нет предела совершенству...+)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 17 Січень 2006, 08:49:43
А в это время находчивые молдаване http://www.izvestia.ru/economic/article3054325  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 17 Січень 2006, 15:30:52
У швейцарской Rosukrenergo (RUE), оператора поставок газа на Украину, сменятся учредители. "Нафтогаз Украины" может выкупить половину акций RUE у австрийской Raiffeisen Investment. Это значит, что никто  никогда не узнает, кто же в действительности контролировал миллиардные потоки газа, сообщает newsru.com.
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=5741
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 17 Січень 2006, 16:50:54
А такое как вам?:
http://www.korrespondent.net/main/142335/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 17 Січень 2006, 16:59:44
Ну, так Ахметов же идёт в политику.
Янукович же сказал, что это будущий премьер и президент.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 17 Січень 2006, 17:09:35
В одном лице?
Его Величество Ринат I, Милостью Божией Премьер-Президент Украины, Защитник веры... (:

Я про то, что 95 дол. это же цена на границе Украины? Какие еще 150?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 18 Січень 2006, 17:14:20
о рынке:
Цитувати
Однажды Владимир Владимирович™ Путин спал и снился ему странный сон. Как будто идут Владимир Владимирович™ и президент Украины Виктор Андреевич Ющенко по пустыне. Виктор Андреевич несет бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ несет мешок золота.
... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvladimir.vladimirovich.ru%2F2006-1-4%2F%23an1809)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 19 Січень 2006, 10:51:23
Мнение Сергея Таруты по "Газовой проблеме" очень похоже на мнение ЮВТ.
К чему бы это?
Цитувати
Нужно было настаивать на существовавших тогда договоренностях.
Сегодня мы свидетели того, как Россия добилась высоких цен на газ,
а Украина проиграла свои более выигрышные геополитические позиции
Цитувати
Если поднять балансы "Газпрома" на 2006 год, которые были подготовлены еще 11 октября,
вы увидите, что там нет больше "Нефтегаза Украины". Там уже был "РосУкрЭнерго" и об этом не могли не знать в НАКе.
В октябре прошлого года, видимо, все это было уже спланировано. Далее мы видели только исполнения задуманного.
В том числе и заблаговременные сюжеты для "Евровидения" о стране, которая ворует газ у стран ЕС
http://world.pravda.com.ua/news/2006/1/18/37716.htm
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Січень 2006, 18:48:06
Загадочный третий в газовой сделке между Москвой и Киевом
Посредник – компания "Росукрэнерго" – зарабатывает деньги на газовой сделке между Киевом и Москвой. Она зарегистрирована в швейцарском кантоне Цуг, считающемся налоговым раем. Кто за ней стоит и получает деньги, не совсем понятно

"Шалом газават!" называлась одна статья в киевской политической еженедельной газете "Зеркало Недели". Так автор соединил израильское приветствие с русским словом, обозначающим (мусульманскую) "священную войну", намекая при этом также на газовый конфликт с Россией. Главным действующим лицом в нем с января является компания "Росукрэнерго".

Кто стоит за ней? Это хотят узнать как депутаты российской Государственной думы, так и их коллеги из киевской Верховной рады. В январском договоре, подписанием которого завершился газовый конфликт, похоже, больше чертовых копыт, чем в квадриге Бранденбургских ворот.

Компания "Росукрэнерго" с 22 июля 2004 года зарегистрирована в кантоне Цуг, имеет капитал в размере 100 000 швейцарских франков и находится по адресу Банхофштрассе, 7, Цуг 6300. Цель компании – "торговля сырьем в энергетическом секторе, главным образом газом". Правом подписи обладают: самостоятельной – Ларс Хауссманн из Херрлиберга (Швейцария) и совместной – Константин Чуйченко и Олег Пальчиков, оба из Москвы.

Половина капитала принадлежит российскому монополисту "Газпрому" (он только что приобрел долю, принадлежавшую "Газпромбанку"), а другая половина – группе Zentragas, за которой стоят холдинги Ukrinvest и Sangas, оба зарегистрированы в Вене. Номинальным держателем акций, представляющим их интересы, является Raiffeisen Investment.

Raiffeisen не может и не хочет разглашать никакие детали. Так возникло подозрение, что в этом деле замешан "хитрый крестный отец" Семен Могилевич, которого разыскивает ФБР, – так уже было в случае с предшественником "Росукрэнерго" компанией Eural. Три года назад журнал Jane's Intelligence Digest высказывал подозрения, что "Газпром" использует Eural для отмывания денег. А начальник киевских спецслужб Александр Турчинов считал, что "хитрый крестный отец тянет за веревочки, на которых танцуют марионетки из Zentragas (вместе с половиной "Росукрэнерго"), об этом сообщал венский журнал Profil. В конце сентября Турчинова сняли с должности. Будет ли расследование продолжено, неизвестно.

Компания "Росукрэнерго", подписав 4 января договор, обеспечила себе монополию на все поставки газа на Украину, который достигает российско-украинской границы, как из России, так и из Центральной Азии. "Росукрэнерго" является посредником; промышленных и частных потребителей будет снабжать киевская фирма "Нафтогаз", которая как раз с этой целью создала совместное предприятие с "Росукрэнерго". Без "Росукрэнерго" газа не будет.

Договор подписали: Алексей Миллер, глава "Газпрома"; Алексей Ивченко от "Нафтогаза"; Константин Чуйченко и Олег Пальчиков от "Росукрэнерго". Чуйченко, который известен в Петербурге как бывший агент КГБ, входит в правление "Газпрома" и дружит с Дмитрием Медведевым, заместителем главы "Газпрома" и доверенным лицом Путина. Пальчиков несколько лет назад уже работал в компании-предшественнице "Росукрэнерго" Eural; его жена, поговаривают в Петербурге, была сотрудницей "Газпрома".

Получается, что "Газпром" в некотором роде заключил договор с самим собой? В любом случае, сидящего в кантоне Цуг Ларса Хауссманна, имеющего право подписи, сына владельца цюрихской финансовой компании Haussmann und Partner, не было.

Но о чем же договорились эти четыре человека? Критический еженедельник "Зеркало недели" обобщает все следующим образом: формально "Газпром" вышел из игры; только "Росукрэнерго" поставляет газ. "Нафтогаз" не имеет права продавать газ "Росукрэнерго" за границу. Так радостно встреченная киевскими политиками цена в 95 долларов за тысячу кубометров газа действительна только в первом полугодии 2006 года. О том, каким образом будет определяться дальнейшая цена, в договоре ничего не сказано; тут условия будет диктовать лидирующий на рынке "Газпром", который единственный может поставлять газ из России и Центральной Азии. Все действовавшие до этого украинско-туркменские договоры теряют силу и продлены не будут.

"Росукрэнерго", правда, потеряет до середины 2006 года на сделке с Украиной полмиллиарда долларов, однако заработает как минимум в пять раз больше на перепродаже газа Западу. Половина прибыли потечет в "Газпром", другая половина – к другим неназванным акционерам "Росукрэнерго", которые, как предсказывает "Коммерсант", увеличат свою долю на рынке в Западной Европе и странах СНГ с "4 до 11-12%". Это договор между компаниями, а не между государствами. С юридической точки зрения правительство в Киеве ничего не может сделать с повышением цен: там, где нет судьи, у истца нет никаких прав.

Киев проиграл в первом раунде "газавата" из-за собственного непрофессионализма, считает "Украинская правда". А один дипломат добавил: "Это был Перл-Харбор украинской политики". Остается только гадать, кто приложил к этому руку.
http://www.inopressa.ru/fraktuell/2006/01/20/15:22:25/gas
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Січень 2006, 20:50:46
низачот по многим позициям, в пятнцу вечвром лом писать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 25 Січень 2006, 13:12:32
"В России появилась новая новогодняя забава. В последние недели года мы бросаемся в атаку на Украину: то создаем ажиотаж вокруг неведомого мыса Тузла, то пытаемся навязать соседям фальсифицированные результаты выборов и искренне изумляемся их недовольству, то в одночасье почти в пять раз повышаем им цены на газ.

После Нового года, впрочем, каждый раз приходится сдавать назад. Регулярность этих "набегов" и широкая поддержка, которую они получают в общественном мнении, не позволяют объяснить все это только чьей-то некомпетентностью или корыстью. Причины лежат глубже..."

http://www.korrespondent.net/main/143194

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 25 Січень 2006, 13:13:57
"...Нечто похожее происходило в Украине всего пять лет назад. В 2000 году, будучи премьер-министром, я поставил задачу положить конец бартерным платежам за поставки энергоносителей внутри страны. Достижение этой цели стоило мне политического поста, так как олигархи использовали свое политическое влияние для того, чтобы настроить парламент против правительства.

Тем не менее с коррумпированными схемами бартера между отечественными предприятиями было покончено, и в экономике появилось конкурентоспособное ценообразование, благодаря чему в Украине в течение шести лет наблюдался последовательный экономический рост..."

http://www.korrespondent.net/main/143200
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Красный портвейн від 26 Січень 2006, 01:27:25
 Что мне делать с Украиной? Совсем от рук отбилась! - пожаловался как-то Путин другу Шрёдеру.
- А ты газом не пробовал? - спросил Шрёдер.
- А как это?
И друг Шрёдер поделился с другом Путиным богатым немецким опытом работы с газом среди населения Европы в 20-м веке.

"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"
К. Маркс
"Пролетарии всех стран СНГ, соединяйтесь! А то отрубим газ!"
В.Путин.

В Украину газ добрался!
Кто уселся на трубе?
Тот, с кем делится по-братски
Подполковник ФСБ!

У Ющенко спрашивают:
-Виктор Андреевич! Как же получилось, что Вы согласились с газпромовской ценой, которая в два раза выше предыдущей? А ведь суд решил бы спор в нашу пользу.
-Дорогие друзья! Владимир Владимирович поставил ультиматум: либо берём газ дороже, либо он поддержит на выборах "Нашу Украину".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 26 Січень 2006, 09:10:15
<<Тем не менее с коррумпированными схемами бартера между отечественными предприятиями было покончено, и в экономике появилось конкурентоспособное ценообразование>>

откуда такие перлы? это Он так говорит или просто плохой перевод?  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 26 Січень 2006, 09:29:33
<<Тем не менее с коррумпированными схемами бартера между отечественными предприятиями было покончено, и в экономике появилось конкурентоспособное ценообразование>>

откуда такие перлы? это Он так говорит или просто плохой перевод?  :shock:

Найти оригинал не удалось. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 31 Січень 2006, 15:26:59
2 SergK

[quote Найти оригинал не удалось. 
Цитувати

Да ладно... ОК, такой вопрос - "чиста техниццкий". А как там эта самая труба спректирована, неужели нельзя как-то разделить потоки газа на Европу и на Украину, чтоб европейский газ шел сам по себе - типа чистым транзитом, без всяких там крантиков и заглушек? и отдельной трубой - с ответвлением до границы - на Украину...  и чтоб не было разговоров о т.н. несанкционированном отборе... Есть инфо - как сейчас? 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 31 Січень 2006, 15:45:40
Да ладно... ОК, такой вопрос - "чиста техниццкий". А как там эта самая труба спректирована, неужели нельзя как-то разделить потоки газа на Европу и на Украину, чтоб европейский газ шел сам по себе - типа чистым транзитом, без всяких там крантиков и заглушек? и отдельной трубой - с ответвлением до границы - на Украину...  и чтоб не было разговоров о т.н. несанкционированном отборе... Есть инфо - как сейчас? 

Точно сказать не могу, но насколько я понимаю, газотранспортную систему нужно понимать как некий цельный сосуд, у которого несколько входов и несколько выходов. Отсюда и разговоры о балансе газа. Думаю, что технически обособить трубу просто невозможно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Січень 2006, 17:01:56
Цитувати
Отметился президент (Путин)  и очередным ярким выражением. "Цену на газ мы не из носа выковыриваем, она не зависит от нас, она определяется мировым рынком", - так он пояснил формулу, по которой теперь будет определяться цена на газ для Украины.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Січень 2006, 18:12:44
Завтра, может, опять война
Условия «газового» мира между Россией и Украиной не выполнены

Сегодня в Киеве в очередной раз планируется подписать документы между RosUkrEnergo и «Нафтогазом Украины» о создании совместного предприятия, которое будет поставлять импортный газ конечным потребителям в стране. Предыдущие попытки (21 и 25 января) не увенчались успехом, поскольку у партнеров возникли серьезные разногласия по составу учредителей, принципам реализации газа и правам на реэкспорт. Впрочем, если сегодня СП не будет создано, Россия и Украина могут опять оказаться в состоянии газовой войны. Контракт на поставку газа в республику подписан только на январь, а его продление напрямую связано с реализацией соглашений от 4 января, когда в Москве был установлен хрупкий «газовый» мир. Именно тогда «Газпром» и «Нафтогаз» договорились о том, что швейцарский трейдер RosUkrEnergo станет эксклюзивным поставщиком импортного газа на Украину, а его СП с «Нафтогазом» получит право реализовать украинским потребителям 56 млрд кубометров.

Разногласие, как известно, прежде всего связано с желанием украинской стороны поставить соучредителем СП компанию «Газ Украины» («дочка» «Нафтогаза»), которая сейчас является основным продавцом газа конечным потребителям. Кроме того, Киев не хочет давать СП право заключать прямые контракты с потребителями и продавать сырье «Газу Украины». RosUkrEnergo тем самым лишится прямого доступа к рынку и возможности самостоятельно получать оплату с украинских потребителей.

Комментируя ход подготовки учредительных документов СП, украинский премьер Юрий Ехануров отметил, что пока к ним есть ряд замечаний, которые обсуждаются на рабочем совещании под руководством первого вице-премьера Станислава Сташевского. В работе совещания участвуют руководители министерства топлива и энергетики, министерства экономики, «Нафтогаза Украины», других министерств и ведомств. О его результатах не сообщалось.

Однако бывший премьер Украины Юлия Тимошенко в воскресенье в прямом эфире местного телеканала НТН заявила, что в ночь на 28 января документы по созданию СП были подписаны. «В три часа ночи. У нас есть информация, что НАК «Нафтогаз» и RosUkrEnergo подписали соглашение, где НАК «Нафтогаз» сдал полностью внутренний рынок газа на Украине компании RosUkrEnergo», -- заявила она. И в «Газпроме», и в «Нафтогазе» вчера опровергли это заявление. А г-н Ехануров сообщил, что его правительство намерено заслушать информацию об учредителях швейцарской RosUkrEnergo A.G., прежде чем одобрит проект учредительных документов СП. Эту компанию, как известно, на паритетных началах учредили Газпромбанк и австрийская компания Raiffeisen Investment, представляющая группу частных инвесторов (их имена не раскрываются). «Сигнал должен быть такой: состоялась презентация (RosUkrEnergo на Украине. -- Ред.) -- начинаются быстрые действия», -- разъяснил он. По информации «Времени новостей», публичная презентация RUE должна состояться завтра в Киеве. Туда же для подписания документов по СП должен вылететь зампред правления «Газпрома» Александр Рязанов, который является одним из членов совета акционеров трейдера.

Между тем вчера «Газпром» в отчетности за девять месяцев 2005 года по международным стандартам раскрыл некоторые подробности деятельности RUE. Выручка этой компании составила 83,362 млрд руб., стоимость активов -- 47,669 млрд руб., размер обязательств -- 33,208 млрд руб. За три квартала прошлого года «Газпром» продал RosUkrEnergo газа на 15,538 млрд руб. Причем российский газ продавался по 80--93 долл. за тысячу кубометров, а среднеазиатский -- по 43 долл. В итоге чистая прибыль RosUkrEnergo AG за девять месяцев превысила 550 млн долл. (14,2 млрд рублей).

http://www.vremya.ru/2006/15/8/144337.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 01 Лютий 2006, 14:11:16
2 SergK

<<газотранспортную систему нужно понимать как некий цельный сосуд, у которого несколько входов и несколько выходов. >>

ну если это действительно так - типа из общего эээ котла, то имхо бардак был заложен еще на стадии проектирования... или по-другому никак низзя?  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 01 Лютий 2006, 15:32:37
Как правильно сказали грузины: GasPutin президент Расистской Педерации
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 01 Лютий 2006, 16:54:03
Как правильно сказали грузины: GasPutin президент Расистской Педерации

попросил бы не цитировать кого попало...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Лютий 2006, 17:35:46
Юрок
Цитувати
то имхо бардак был заложен еще на стадии проектирования... или по-другому никак низзя?
а как ты по-другому представляешь? к каждой печке - отдельную трубу?+)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 03 Лютий 2006, 14:37:55
AntZ,

marhaba!

Юрок
Цитувати
то имхо бардак был заложен еще на стадии проектирования... или по-другому никак низзя?
а как ты по-другому представляешь? к каждой печке - отдельную трубу?+)))

 :D ну зачем так... не к печке (хотя что за печка без трубы... :D), а к государству - дозированно, со счетчиком или как там еще... я не спец в газораздаче... хотя наверное строилось это чудо еще до 1990? типа общего корыта - подполз, отсосал...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 03 Лютий 2006, 14:57:09
Шутите, господа? Да внутри Украины на границах между областями на распределительных узлах счетчики стоят.
Из любви и доверия к соседям, естественно.
А уж Россия и подавно каждый куб газа, взятого Украиной, учитывает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 03 Лютий 2006, 15:01:54
Странно, что Миррор так долго не участвовала в этой теме, она тут ближе всех к этому самому газу :о))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 03 Лютий 2006, 15:14:52
Положим, новости о ходе переговоров-договоров я узнаю из тех же источников, что и остальные, несмотря на мою кажущуюся близость к этому самому газу  :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 03 Лютий 2006, 15:17:41
Ну интересно же что по этому поводу краматорские газовщики думают?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 03 Лютий 2006, 15:30:29
Mirror,

Зеркальная Вы наша (не обидел ненароком? сорри, если что  :D), Вы спец оказывается?! тут столько вопросов у общественности накопилось, а Вы... Можно вопрос - по существу? Насколько точны эти - как их? - расходометры? какой там принцип действия? И если можно, - пару слов про трубу: что она и как она - в свете вышеспрошенного?  Спасибо заранее! 

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 03 Лютий 2006, 15:33:38
Цитувати
пару слов про трубу: что она и как она -
труба, сЦука, железная.... (с)Вадик "Рэмбо" Галыгин
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 03 Лютий 2006, 15:37:01
Я не спец, я так, типа рядом сижу.

про трубу: что она и как она - в свете вышеспрошенного?

Как она в свете - не знаю. А вот в морозы ей было тяжко, если кто не успел заметить.
Насчет счетчиков я, к величайшему моему стыду, информацией не владею, но почву прощупать могу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 03 Лютий 2006, 15:38:29
АааааантЗ, ну что Вы, тут же девушки... они ж не железные, могут не выдержать  :lol:  
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 03 Лютий 2006, 15:41:42
Я не спец, я так, типа рядом сижу.

про трубу: что она и как она - в свете вышеспрошенного?

Как она в свете - не знаю. А вот в морозы ей было тяжко, если кто не успел заметить.
Насчет счетчиков я, к величайшему моему стыду, информацией не владею, но почву прощупать могу.

Тем не менее спасибо! прощупайте, плииз!
А почему трубе тяжко в мороз - сужается? укорачивается? и что? или плохо газу?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 03 Лютий 2006, 15:42:54
Потребители на нее сильно налегают  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 03 Лютий 2006, 15:53:05
По поводу счетчиков: "За долгие годы эволюции они претерпели ряд изменений, оставив неизменным основной принцип - измерение вытесненного объема газа."
Google еще никто не отменял  :lol:
И еще добрая ссылочка http://www.pozitron.ru/gen.htm. Надеюсь на ваше благоразумие.
Насколько мне известно, ставят преимущественно Gallus-2000
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 03 Лютий 2006, 15:59:21
>> Надеюсь на ваше благоразумие.

ага, не копируется, не печатаицца... а с экрана читать как-то напряжно... Спасибо за ответ! удачи Вам!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 06 Лютий 2006, 16:18:24
Вот я подставил Миррор...
Как в том анекдоте "Дяденька, я не настоящий газовщик, я просто каску нашел" :о)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 06 Лютий 2006, 16:50:16
Mirror,

>>> Google еще никто не отменял 

               оно-то так... я ващета больше по Яндексу зырю... просто хотелось из первых рук - от спеца... а по точности - есть инфо? какая погрешность - в %%?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 07 Лютий 2006, 17:33:25
Ваще, я тут полы подметаю, а про газ тока краем уха  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 08 Лютий 2006, 11:08:07
Плачков предлагает повысить для населения цены на газ и электричество
https://www.kramatorsk.info/?view&12336

Щука тянет в воду, а рак?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 08 Лютий 2006, 11:13:16
Тема, разговоры эти ведутся уже давно. Думаю, что состоится-таки.
За газ, кстати, что-то давненько не повышали населению. Пора бы... Все повышают, а мы чем хуже?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 08 Лютий 2006, 11:33:59
Чего было с трибуны ВР заявлять, что НЕ ПОДНИМУТ?? Вот в чем вопрос, а не в том надо подымать или не надо...
Народ не интересует глубина вопроса, поведение россиян и т.д., их интересует, что правительство их обманывает! Все просто!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 08 Лютий 2006, 11:49:41
Дык уже не первый раз это заявляется. В прошлом году тоже кричали, что ни в коем случае не поднимут, в результате таки выдали, что на 20% поднимут. Теперь опять отменили. О доверии правительству, вообще, стоит ли говорить? Когда это ему в последний раз народ верил?
Кстати, народ - это вроде как мы с тобой...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 08 Лютий 2006, 11:51:29
Понятно, что бабушков с дедушками слабо интересует экономическая сторона повышения.
Но ведь просто так, потому что очень уж хочется, никто цену на газ не повысит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 08 Лютий 2006, 13:05:41
Особенно в предверии выборов такие заявления делать нельзя!...
Проголосуют все по результатам цен, газа, отопления, сахара и т.п.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 23 Лютий 2006, 10:21:08
http://www.lenta.ru/articles/2006/02/20/memorandum/_Printed.htm
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 777 від 23 Лютий 2006, 10:55:30
пусть меньше мутят олигархи
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Лютий 2006, 12:17:54
http://www.lenta.ru/articles/2006/02/20/memorandum/_Printed.htm

Великолепно. Настолько глубокого анализа газовой ситуации в России и вокруг нее я еще не встречал.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Лютий 2006, 12:21:16
пусть меньше мутят олигархи

И это все, что вы поняли из многостраничного доклада?  :shock:

Кстати там об олигархах-то почти ничего и нет - там больше о государственных чиновниках, наживающихся на национальном богатстве российского народа. Хорошо хоть наших чиновников из бенефициаров РУЭ повыгоняли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Лютий 2006, 11:59:12
На Украине прокуратура возбудила уголовное дело против "Нафтогаза Украины". НАК это опровергает

В среду комиссия Верховной рады по проверке деятельности НАК "Нафтогаз Украины" направила в Генеральную прокуратуру Украины (ГПУ) запрос, в котором содержится требование привлечь к уголовной ответственности председателя правления НАК Алексея Ивченко за "умышленное нанесение вреда компании из-за реализации преступной кредитной политики". Об этом в четверг пишет украинская газета "Коммерсант".

По факту данного обращения Генпрокуратура уже возбудила уголовное дело по ст. 364 ч. 2 Уголовного кодекса ("злоупотребление властью или служебным положением, приведшее к тяжким последствиям"). Эксперты отмечают, что депутатский запрос инспирирован промышленным лобби и является способом давления на руководство "Нафтогаза".

В 2005 году Deutsche Bank предоставил компании "Нафтогаз" два бланковых кредита по 300 млн долларов. Кроме того, в 2005 году НАК получила у Standard Bank London необеспеченный кредит на сумму 200 млн долларов. К концу года Deutsche Bank передал права на обслуживание кредитной линии НАК "Нафтогаз Украины", составляющей 2 млрд евро, DEPFA Investment Bank, являющемуся 100-процентной дочерней структурой DEPFA Bank Pls (Ирландия), и Газпромбанку (Российская Федерация, аффилирован с ОАО "Газпром").

В декабре 2005 года DEPFA Investment Bank предоставил НАК "Нафтогаз Украины" бланковый кредит в размере 220 млн долларов. Процентная ставка за пользование кредитом, выданным на 5 лет, составляет LIBOR+1,75% годовых.

"Речь идет о том, что кредитная политика "Нафтогаза" стала угрожать финансовой безопасности этой компании. Согласно бизнес-плану на этот год, НАК окажется убыточной компанией, – заявил член комитета по ТЭК Верховной рады Михаил Волынец. – И при этом "Нафтогаз" продолжает брать кредиты в неограниченном объеме. На это мы и обратили внимание Генпрокуратуры".

Председатель временной следственной комиссии Юлий Йоффе уточнил, что "в Генпрокуратуру также переданы документы, которые касаются кредитной политики "Нафтогаза"". Решение обратиться в ГПУ комиссия приняла после попытки провести заседание, на котором планировалось заслушать отчет о кредитной политике председателя правления "Нафтогаза" Алексея Ивченко. Однако вследствие того, что Ивченко не явился на заседание, а присланные материалы не удовлетворили народных депутатов в полной мере, заседание было признано "несостоявшимся".

Однако, "Нафтогаз Украины" опровергает информацию о якобы открытии генеральной прокуратурой Украины уголовного дела против НАК, отмечает "Интерфакс".

"Пресс-центр "Нафтогаз Украины" сегодня получил официальную информацию от генеральной прокуратуры о том, что никаких уголовных дел против компании не открыто", - говорится в сообщении НАК.

"Нафтогаз Украины" заявляет, что появление подобных сообщений может трактоваться лишь как намерение дискредитировать компанию и нанести моральный вред ее работникам.
http://newsru.com/finance/23feb2006/naftogas.html
это российская версия.
есть что-то подобное в украинских сми?
если потом объявить себя банкротом,пинок получится оч. хороший.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: alexx від 25 Лютий 2006, 12:10:21
вот.. только там то же самое..
http://news.meta.ua/go.asp?http://kiev.vlasty.net/index.php?Screen=news&id=144674
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 03 Березень 2006, 12:36:58
В продолжение темы: Ющенко и Ехануров не знают основателей RosUkrEnergo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pk.kiev.ua%2Fcountry%2F2006%2F03%2F01%2F173042.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Березень 2006, 12:55:02
В продолжение темы: Ющенко и Ехануров не знают основателей RosUkrEnergo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pk.kiev.ua%2Fcountry%2F2006%2F03%2F01%2F173042.html)

И что? Ты вот всегда знаешь основателей магазина, в котором хлеб покупаешь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 03 Березень 2006, 13:52:21
Хлеб - одно. Газ - другое. И масштабы и все такое... ;)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Березень 2006, 15:18:29
Хлеб - одно. Газ - другое. И масштабы и все такое... ;)

Масштабы здесь ни при чем. Зачем требовать от покупателя знания структуры собственности продавца?

Если Газпром хочет продавать через посредника - пусть продает через посредника. Чуть раньше в этом топике пробегала ссылка на ленту.ру - почитай, там достаточно подробно про это написано.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 03 Березень 2006, 15:25:23
Тут была и картинка структуры РУЭ, в которой фигурировал некто Могилевич. И много разговоров было о том, как бы не получилось, что в схеме задействованы мафиозные структуры...
А сейчас выясняется, что никто и не пытался этого выяснить. Почему-то стали этим вопросом заниматься только сейчас, когда все уже подписано и порядком подзабыто.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Березень 2006, 16:07:53
Тут была и картинка структуры РУЭ, в которой фигурировал некто Могилевич. И много разговоров было о том, как бы не получилось, что в схеме задействованы мафиозные структуры...

Че-то я никак не пойму. Ты предлагаешь не покупать у РУЭ газ потому, что там фигурировал некто Могилевич? А если его больше негде купить, потому что Газпром настаивает на этом посреднике. Оказаться от газа? Ты дрова уже заготовил? Нет? Тогда о чем вообще разговор?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 03 Березень 2006, 16:37:29
Первую половину поста ты прочел. Теперь прочти вторую.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Березень 2006, 16:39:56
Первую половину поста ты прочел. Теперь прочти вторую.

Там, к сожалению, нет ответа на вопрос: "Зачем требовать от покупателя знания структуры собственности продавца?".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 03 Березень 2006, 16:48:50
И ответа на вопрос: "Если при подписании договоров ты не выяснил, кому принадлежит фирма, зачем потом поднимать вокруг этого вопроса столько шума?" (это сообщение прошло по всем информационным каналам)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Березень 2006, 17:40:03
И ответа на вопрос: "Если при подписании договоров ты не выяснил, кому принадлежит фирма, зачем потом поднимать вокруг этого вопроса столько шума?" (это сообщение прошло по всем информационным каналам)

Такой воапрос не был задан раньше, поэтому отвечаю сейчас.

Ехануров не поднимал шум по поводу принадлежности РУЭ ни до подписания, ни во время, ни после. Так что ответ прост: "Незачем".

Могу я получить ответ нга свой вопрос?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 04 Березень 2006, 15:57:25
Поскольку вопрос государственного масштаба, то интересно ведь должно быть: что за фирма, что за люди... Дабы потом не влипнуть в неприятную ситуацию.
Ты когда подписываешь серьезный договор с фирмой, что, никогда не выясняешь, с кем придется иметь дело?

Тем более интересно слушать сейчас, что вся государственная машина не в состоянии помочь прояснить этот вопрос. Расписаться в бессилии на весь мир...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 04 Березень 2006, 16:56:17
а что тут выяснять? давно известно -50% газпром, 50% - райф
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 04 Березень 2006, 17:01:00
Я повторю ссылку: Руководство страны не располагает информацией о том, кто является основателями компании RosUkrEnergo, кроме "Газпрома". Об этом заявили на пресс-конференции президент Украины Виктор Ющенко и премьер-министр Юрий Ехануров (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pk.kiev.ua%2Fcountry%2F2006%2F03%2F01%2F173042.html)
Датировано 1 марта с.г.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 04 Березень 2006, 17:04:37
а что тут выяснять? давно известно -50% газпром, 50% - райф

Так райф, вроде, как ширма. А кто за ней?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 04 Березень 2006, 17:35:11
так все для кого-то в этой жизни - ШИРМА...
и за всеми кто-то, да стоит...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 06 Березень 2006, 09:29:28
Ты когда подписываешь серьезный договор с фирмой, что, никогда не выясняешь, с кем придется иметь дело?

Иметь дело прийдется с Газпромом. Для того, чтобы это понять, не надо проводить никаких расследований. Еще причины выяснять состав учредителей есть?

Кстати, список учредителей и список бенефициаров - суть разные вещи. От первых может ничего и не зависеть, а вторых не так просто вычислить. Для меня, например достаточно, что их представляет такой уважаемый и дорожащий собственной репутацией банк, как Райфайзен. Кто-то думает, что Райфайзен пошел бы на то, чтобы представлять интересы криминала? Тогда это его забота это доказывать.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 06 Березень 2006, 13:31:31
sergk, ты это читал? https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=2372.msg43494#msg43494

Вопрос в последствиях. Если в конечном итоге выяснятся неблаговидные вещи (см. схему и ссылку в том посте) может пострадать репутация не только "Райффайзенбанка" (на которую мне, откровенно говоря, наплевать), но и Украины (никак не могу сказать того же). Разные вещи, не находишь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 06 Березень 2006, 16:22:20
sergk, ты это читал? https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=2372.msg43494#msg43494

Читал. Не впечатлило. Я те таких схем знаешь сколько могу нарисовать? (По ссылке, кстати, уже ничего не открывается).

Цитувати
Вопрос в последствиях. Если в конечном итоге выяснятся неблаговидные вещи (см. схему и ссылку в том посте) может пострадать репутация не только "Райффайзенбанка" (на которую мне, откровенно говоря, наплевать), но и Украины (никак не могу сказать того же). Разные вещи, не находишь?

Как может пострадать моя репутация, если я купил товар в фирме, которая приндалежит нечестным людям? А если я купил этот товар у них потому, что производитель по другому мне отказался его продавать?

Еси чья репутация и пострадает - то репутация Райфайзена да Газпрома. Украина тут  выступает пассивным покупателем - сказали у тех покупать, вот и покупаем.

Если ты знаешь, где можно купить газ, чтобы без РУЭ - поделись. Может мы действительно не того президентом выбрали...  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 06 Березень 2006, 17:33:01
Читал. Не впечатлило. Я те таких схем знаешь сколько могу нарисовать? (По ссылке, кстати, уже ничего не открывается).
И ведь никто эту схему не опровергает, что характерно. Значит, в этом что-то есть...
Что не откровается - в ЖЖ такое бывает.
Как может пострадать моя репутация, если я купил товар в фирме, которая приндалежит нечестным людям? А если я купил этот товар у них потому, что производитель по другому мне отказался его продавать?
То твоя репутация, а то репутация страны. Разницу чувствуешь? ;)
Украина тут  выступает пассивным покупателем - сказали у тех покупать, вот и покупаем.
Ну да: нам сказали - мы купили. Завтра еще че-нить скажут... Это опять же, о репутации.
Если ты знаешь, где можно купить газ, чтобы без РУЭ - поделись. Может мы действительно не того президентом выбрали...
Я делаю свою работу. И когда мне задают вопросы по этому поводу - я на них отвечаю. И здесь я задаю вопрос по поводу работы правительства. А в президенты не пойду, и не предлагай. Потому что работа, которую я делаю сейчас, мне нравится. И я ее хорошо делаю. Нахрен куда-то лезть?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 06 Березень 2006, 18:40:05
Украина тут выступает пассивным покупателем - сказали у тех покупать, вот и покупаем.
Ну да: нам сказали - мы купили. Завтра еще че-нить скажут... Это опять же, о репутации.

Ну блин, а что - есть варианты? :) По газу вопрос именно так и стоит - где скажут, там и купим, потому что больше предложения нет. А чтобы было - нужны миллиарды денег и _годы_ работы. По большому счету, вопрос о том, почему больше негде - скорее к Бойко, который весело на газе пиарится, оранжевые могли хоть из штанов выскочить, но за год эта проблема неразрешима.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 06 Березень 2006, 18:51:10
Не ждать предложений надо, а искать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2006, 19:02:04
Ривер
Цитувати
И ведь никто эту схему не опровергает, что характерно. Значит, в этом что-то есть...
НЕВЕРНО в корне +)))))
Знаешь анекдот про Неуловимого Джо?
Эту "схему" никто не опровергает, потому что она НИКОМУ и НАХ НЕ НУЖНА +)))))
Это не "схема", Ривер, это ПОКАЗУШНАЯ, НИКУДЫШНЯЯ, БАНАЛЬНАЯ лапша, извини, для лохов, кторых ВПЕЧАТЛЯТ ПРОЦЕНТЫ и МИЛЛИАРДЫ...
так, как есть НА САМОМ ДЕЛЕ, не может знать НИКТО!!!
ну, разве что, Всемирный Приорат Сиона или Высшая Массонская Ложа...
туфта это все.... бред и туфта.... типа "зеленых человечков" с НЛО....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 06 Березень 2006, 19:38:21
Убедил. Тогда я не буду больше высказываться по поводу выступлений Ющенко :D
ак, как есть НА САМОМ ДЕЛЕ, не может знать НИКТО!!!
Да я уже догадался. Если ни Президент, ни Соответствующие Органы не знают...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2006, 21:00:00
а Соответсвующие Органы только при Путине, Сталине и Лукашенко - ВСЕСИЛЬНЫ... и то- в пределах подвластной территории...
когда они со своим "Макаровым" (раньше- Маузером) наперевес пытаются ворваться на СТОЛЕТИЯМИ сложившиеся бизнес-отношения, то получается то, что получается....
в смысле - НИЧО не получается....
МОВЕТОН - если тебе Райффайзен (!!!) представляет ПАРТНЕРОВ, брать БАНКИРОВ за грудки, и ОРАТЬ: КТО за тобой, сЦука, СТОИТ???"
Это- между прочим, не хухры-мухры, а Остерайх, Восточная Империя... не Москва, а ВЕНА- Третий Рим...
ТАМ- тАК не катит....
Пойди, выясни, КТО СТОИТ за Кока-Колой, кторая зарегистрирована в штате Дэлавэр, в каком-то ПОСЕЛКЕ, типа нашей Дружковки?
МАССОНЫ, Ривер, кругом- ОДНИ массоны +))))
Как мне кажется... Ющ, как человек, достаточно понимающий в ситуации, НЕ СТАЛ АКЦЕНТИРОВАТЬ...
абы газ поступал....+))))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 07 Березень 2006, 12:41:00
а Соответсвующие Органы только при Путине, Сталине и Лукашенко - ВСЕСИЛЬНЫ... и то- в пределах подвластной территории...
когда они со своим "Макаровым" (раньше- Маузером) наперевес пытаются ворваться на СТОЛЕТИЯМИ сложившиеся бизнес-отношения, то получается то, что получается....
в смысле - НИЧО не получается....
Насколько я в курсе дела, информация добывается другими путями. И другими методами.

МОВЕТОН - если тебе Райффайзен (!!!) представляет ПАРТНЕРОВ, брать БАНКИРОВ за грудки, и ОРАТЬ: КТО за тобой, сЦука, СТОИТ???"
Как тогда оценить действия Ющенко?
Цитувати
"Для того, чтобы иметь полный ответ на историю работы этой структуры, я 10 дней назад направил премьер-министру письмо с просьбой обратиться к "Газпромбанку" России и к "Райффайзенбанку" о даче полной информации относительно истории этой компании, ее деятельности сегодня. Я обращался лично к российской стороне, лично несколько раз о том, чтобы была дана информация об этом. Я также обращался к австрийской стороне по этому поводу.
Он как раз так и делает, как ты сказал ;)

Как мне кажется... Ющ, как человек, достаточно понимающий в ситуации, НЕ СТАЛ АКЦЕНТИРОВАТЬ...
А ты угадай с трех раз: обратил бы я внимание на это, если бы не было акцента?
Цитувати
Руководство страны не располагает информацией о том, кто является основателями компании RosUkrEnergo, кроме "Газпрома". Об этом заявили на пресс-конференции президент Украины Виктор Ющенко и премьер-министр Юрий Ехануров, сообщает ICTV.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Березень 2006, 20:03:20
Брюс Джексон: Украина продала свою газотранспортную систему структуре ФСБ


B прошлом Брюс Джексон - офицер американской военной разведки. В настоящем - президент неправительственной организации США. С 1993 по 2002 гг. - вице-президент по вопросам стратегического планирования корпорации Lockheed Martin Corp. Параллельно (1995-2002 гг.) - президент некоммерческой организации <Комитет США по делам НАТО>. В 2002-2003 гг. он возглавлял Комитет по освобождению Ирака. С 2004 г. - член совета директоров фонда <Мы помним> - организации, называющей своей целью привлечение к ответственности нынешнего руководства Беларуси. В последние годы Брюс Джексон часто бывает в Украине. В интервью для издания <СЕЙЧАС> он поделился своими наблюдениями и рекомендациями, которые дает украинским политикам.

- Г-н Джексон, как известно, сейчас Вы возглавляете неправительственную организацию <Проект переходных демократий>. Расскажите, пожалуйста, что это за структура, какие у нее цели?

- <Проект переходных демократий> - действительно негосударственная организация. Ее появлению предшествовали усилия по укреплению евроатлантических связей между Америкой и Европой. Проще говоря, идея нашей организации такова: народы Восточной Европы после 1989 г. имеют те же шансы, что и народы Западной после 1945-го. Мы начинали в 1994-1995 гг. - помогали Польше, Чехословакии и Венгрии войти в НАТО и ЕС. В 1997 г. мы стали помогать Балтийским государствам, а также Словакии, Румынии, Болгарии и Словении на их пути к европейской интеграции. Мы также работали на Балканах - в Сербии, Косово, во всех Балканских странах и фактически на всем постсоветском пространстве. Но мы не ограничиваемся направлением НАТО - ЕС. Нас интересуют и демократические реформы, общественные трансформации. Ведь государства, которые попали в ловушку советского пространства, хотят стать более независимыми. И на этом пути им придется решать многие проблемы.

- Некоторые украинские политологи называют Вас человеком, который играет земным шаром. Согласны ли Вы с такой оценкой?

- Я просто считаю, что люди в Восточной Европе и на постсоветском пространстве еще не привычны к гражданскому обществу. В их понимании существуют только две вещи: правительство и заговор. К тому же наша организация, наверное, самая маленькая в США. Но в странах, которым мы пытаемся помочь, во многих случаях встречаются удивительные люди, что облегчает нам работу. Это и Вацлав Гавел, и польская <Солидарность>. Так что не столько мы хороши - сколько люди, для которых мы работаем и которых поддерживаем.

- Недавно Госдепартамент США высказал неудовольствие по поводу депортации Киевом десяти граждан Узбекистана. Существует версия, что попытка получить политическое убежище рассматривалась в качестве первого шага, чтобы использовать Украину как плацдарм для экспорта <цветных революций> в Среднюю Азию. Вы разделяете ее?

- Мне кажется, здесь два вопроса. Первый: было ли ошибочным отправлять этих людей в Узбекистан, если известно, что господин Каримов и его правительство поступят с ними жестоко? И ответ здесь - да, было. Поскольку по вине узбекского руководства погибли около тысячи граждан, демократия состоит в том, чтобы не отправлять обратно людей, подвергающихся политическим преследованиям, в лапы диктатора. Когда еврейские диссиденты, такие как Щаранский, покидали СССР, Израиль не отправлял их обратно в Москву. Я не знаю специфики обстоятельств, но думаю, что это было плохое решение - депортировать узбекских политических беженцев в их страну.

Вопрос второй: может ли Украина быть <крейсером-авианосцем> демократии, чтобы экспортировать ее в другие страны? Думаю, что нет. И не потому, что Украина не является будоражащим примером демократии. Просто демократия не есть предмет экспорта. Демократии <киевского> и <тбилисского> образца - это разные демократии. Демократия - не товар. Это выбор.

- Вы говорите, что не знаете специфики обстоятельств. Однако СБУ заявила о том, что люди, которые просили политическое убежище в Украине, на самом деле принадлежат к террористической организации <Исламское движение Узбекистана>. Об этом Вы знаете?

- Как я уже сказал, мне не известны факты этого дела. Я был в Узбекистане только один раз. И там исламским террористом является любой, кто не согласен с г-ном Каримовым. Это не значит, что эти парни полностью невиновны. Но то, что утверждает г-н Каримов, стоит воспринимать критически.

- Как известно, Вы участвовали в избирательной кампании Джорджа Буша. В последнее время часто бываете в Украине. Вы консультируете каких-либо украинских политиков либо политические силы, которые участвуют в нынешних парламентских выборах?

- Думаю, что <консультации> - ошибочный термин. Консультации дает правительство. Этим также занимаются различные профессиональные службы. Мы же даем советы. Даем их почти каждому политику. Наша задача как неправительственной организации - образумить политиков. Мы можем дать понять американским, европейским, украинским политикам, в чем они недостаточно хороши.

- Сегодня многие говорят, что американские политтехнологи ангажированы политиками Украины для помощи в избирательной кампании. Вам что-нибудь известно об этом?

- У меня нет информации о том, кто сотрудничает с ними. Но обычно на больших выборах в США или Западной Европе вы можете видеть лучших людей мира. То же самое касается и Украины. Раньше она была окраиной Москвы, сейчас - часть мировой политики.

- Известно, что в прошлом году Вы встречались с Виктором Януковичем. Не могли бы рассказать об этой встрече? О чем Вы говорили?

- С г-ном Януковичем я встречался раза три в течение последних двух лет. Однажды - когда он был премьер-министром. Может, дважды. И раз или два, когда он был в оппозиции. Мне интересно, насколько изменилась Партия регионов. Во времена Кучмы она была партией <старой школы>. В ней не было дискуссий о реформах. Но после <оранжевой революции> изменились не только <оранжевые> - изменилась вся страна. Всем политическим силам пришлось пройти через перемены. Откровенно говоря, послание Партии регионов в нынешней избирательной кампании звучит вполне по-европейски. Регионалы говорят о рабочих местах, о стабильности для бизнеса, о правах частной собственности и социальной справедливости. <Наша Украина> также говорит об основах демократии, о европейском выборе. Это все - основные темы в европейской демократии. Меня поражает, как быстро в этой стране меняются люди.

- Действительно, с начала года в риторике Виктора Януковича мы заметили <евроинтеграционные> нотки, в отличие от того, что он говорил еще год-полтора назад. В его выступлении перед представителями иностранных посольств речь шла и о сотрудничестве с Северо-Атлантическим альянсом, и о евроинтеграции - хотя с оговоркой, что население Украины еще не готово к вступлению страны в НАТО. Это так повлияли на г-на Януковича Ваши советы и рекомендации?

- Нет, нет... Польский поэт Чеслав Милош, лауреат Нобелевской премии, как-то написал книгу <Закрытый разум>. Он был очень известным критиком коммунизма. Во времена тоталитарной системы люди не имели доступа к информации, не могли оценить свои возможности. Но как только тюремное заключение заканчивается, люди, очевидно, могут драматически меняться. Главное, что произошло в ходе <оранжевой революции>, - начались постепенные перемены. Можно сказать, что десять лет Украина потратила впустую. Но в последние пятнадцать месяцев изменилось многое и многие. Даже Юлия Тимошенко изменила свои установки после семи месяцев премьерства. Звучало много критики в ее адрес. Думаю, у г-жи Тимошенко сейчас достаточно возможностей переосмыслить свою политику. В США мы не говорим, что политик меняется. Мы отмечаем, что его позиция эволюционирует. Вы все время меняете премьер-министров, чтобы найти подходящего. Но это нормально.

- Разделяете ли Вы прогноз президента Польши Леха Качинского, что Украина может стать членом НАТО через три года?

- Абсолютно. Украина при всех своих проблемах в первые пятнадцать месяцев постреволюционного периода достигла большего, чем любая из восточно-европейских стран с 1989 г. Спросите себя: где была Польша в 1992 г.? Где была Румыния в 1993-м? Польше пришлось идти к НАТО девять лет. Я думаю, что после парламентских выборов европейский выбор Украины будет более ясным и более близким для нее.

- Сегодня в Украине говорят о возможности альянса <оранжевых> и <бело-голубых> после выборов. Насколько реальным Вам как наблюдателю видится подобное развитие событий?

- Вашингтон определенно будет уважать выбор украинских избирателей. Если украинские избиратели хотят <оранжевую> коалицию - прекрасно, если <оранжево-голубую> - тоже хорошо. Если г-н Янукович и г-жа Тимошенко решат, что хотят сформировать правительство - ладно. Я думаю, что США будут сотрудничать с этим правительством. Украина должна перестать быть раздвоенной страной - страной Киева и Запада и страной Донецка и Востока. При репрезентативной демократии каждый гражданин должен верить, что имеет своего представителя в руководстве государства. В прошлом если политик из Львова выигрывал выборы, то представитель Донецка считал себя проигравшим. И наоборот. В США не так. Если выборы выигрывает выходец из Калифорнии или Техаса, представители других штатов не считают себя проигравшими. В этом смысле процесс формирования нации в Украине, как мне кажется, еще не завершен.

- Недавно Вы назвали газовое соглашение между Россией и Украиной от 4 января, которым создано совместное предприятие, <плохой сделкой>. Это, в принципе, изначально понимали и многие политики в Украине. А есть ли у Вас рекомендации, как эту <плохую сделку> улучшить или отменить?

- Это не просто <плохая сделка> - это экономическое рабство. Она не гарантирует Украине ресурсы. Она создает ужасные условия газопоставок не только для Украины, но и для Европы. При этом цены на газ будут расти ежемесячно. Соглашение продает России украинские транзитные трубопроводы, хранилища и нефтеперерабатывающие предприятия на 25 лет вперед. И вы продали их структуре ФСБ. Это не рыночная сделка - это сделка с российской разведкой. Как только цены на газ поднимутся до $400 за 1000 кубометров (а это произойдет), любой бизнес в Украине будет вынужден продать себя российским покупателям.

Что делать? Разорвать соглашение. Это нелегальный контракт. Он не соответствует шести стандартам международного права. Первый: нужно знать, что ты подписываешь. А вы об этом не имели представления. Второй: партнер должен идентифицировать себя. А вы можете сказать, что из себя представляет <РосУкрЭнерго>? Господин Воронин не имел конституционного права подписывать соглашение от имени Украины. У вас плохие юристы.

Далее. Во время переговоров вы не должны допускать, чтобы вам угрожали. Недопустимо, когда в качестве аргумента вам говорят, что отключат газ и много людей умрет в течение 50 лет. Это шантаж. Наконец, есть свидетельства того, что украинские официальные лица были подкуплены.

Так что ни один суд в мире не признает этот контракт легальным. Он не несет никаких обязательств. Правительство должно защищать своих граждан. А украинцев этим соглашением изнасиловали.

- Вы сказали, что создание СП - сделка с российской разведкой. Уточните, пожалуйста, что Вы имеете в виду. В Украине озвучивались три версии того, кто стоит за Raiffeisen Bank. Первая - разыскиваемый ФБР Семен Могилевич, вторая - экс-глава НАК <Нафтогаз Украины> Юрий Бойко и его заместитель Игорь Воронин, третья версия - президент РФ г-н Путин. А какие данные на этот счет у Вас?

- Не думаю, что эти версии исключают друг друга. Одно точно: г-н Путин и люди из Санкт-Петербурга сделали деньги на этой сделке. Это то, что мы установили и поэтому попросили премьер-министра (Украины. - <СЕЙЧАС>) разобраться, кто стоит за <РосУкрЭнерго>. Мы точно знаем, что половина или даже больше половины Raiffeisen Bank принадлежит России, а остальное - Австрии. Так что это не австрийский, а российский банк.

- А как, по Вашему мнению, могло произойти заключение такого соглашения? Переговорщики были подкуплены? Знал ли об этом президент Ющенко?

- Никто не подписывает подобных соглашений, пока в дело не вступают деньги. Как это могло произойти? Президент либо не знал ничего, либо правительство все знало, но держало президента в неведении. Либо существует коррупция в президентском окружении. Президент - человек неглупый. Но что-то не то в системе. Г-н Воронин был сначала уволен, а потом вдруг принимает участие в переговорах по газовой <сделке века>.

- Г-н Джексон, известно, что Вы женаты на вдове пропавшего без вести белорусского бизнесмена Анатолия Красовского. А Вы уже выучили белорусский язык?

- Дело в том, что моя жена очень хорошо говорит по-русски. Она учит меня этому языку. А моя женитьба - это моя большая любовь.

- Каков Ваш прогноз относительно режима Александра Лукашенко? Возможен ли вариант <оранжевой революции> в Беларуси?

- Этим занимается моя жена. Она обсуждала эти вопросы с президентом Джорджем Бушем, с госсекретарем Кондолизой Райс. Президент Лукашенко избивает своих оппонентов и заключает их в тюрьму. Лично я уверен, что для революции потребуется несколько лет. А эти выборы Лукашенко снова украдет. Но поддержка белорусского президента падает. И рано или поздно популярность оппозиционных лидеров, которых поддерживают сейчас 25-30% избирателей, будет расти.

Ольга АНСИМОВА, Юрий РУДНИЦКИЙ

http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=52587
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Березень 2006, 20:13:24
Украина попала в газовую ловушку ("Liberation", Франция)
Подписав соглашение, положившее конец газовому кризису, Киев сделался заложником сложной финансовой схемы

 'Это хороший компромисс, выгодный для обеих сторон', - воскликнул президент Украины Виктор Ющенко, объявляя о подписании газового соглашения между Украиной и Россией, состоявшемся в ночь с 3 на 4 января этого года. Европа вздохнула с облегчением: чтобы надавить на Киев, Москва перекрыла газовый кран и во многих европейских странах уже чувствовалась нехватка газа. 'Газовая война' официально была окончена. Но на самом деле Киев подписал крайне невыгодное соглашение, которое может иметь тяжелые последствия для его энергетической независимости. А Москва сумела ловко воспользоваться этим оружием, чтобы восстановить свое влияние.

Когда было объявлено о заключении соглашения, никто из экспертов не понял, откуда взялась таинственная компания 'РосУкрЭнерго', получившая монопольное право на поставки газа на Украину, ведь у российского 'Газпрома' есть свой экспортный филиал, с которым украинская компания 'Нафтогаз' прекрасно могла заключить прямое соглашение. К тому же, по данным предыдущего украинского правительства, 'РосУкрЭнерго' может быть связана с Семеном Могилевичем, одним из главарей российской мафии украинского происхождения, которого за отмывание денег, рэкет и различные махинации разыскивает ФБР.

Политическая реакция на Украине не заставила себя ждать. Виталий Чалый, занимавший до 2005 г. пост заместителя министра иностранных дел, назвал соглашение 'Перл-Харбором украинской дипломатии'. 10 января депутаты Верховной Рады объявили вотум недоверия правительству, обвинив его в 'предательстве национальных интересов'. Хотя мы и не можем назвать имена акционеров 'РосУкрЭнерго', скорее всего созданием этой компании занималась российская сторона, а также украинские олигархи, обогатившиеся в период правления Леонида Кучмы (1996-2004). Компания была создана 22 июля 2004 г., за несколько месяцев до конца президентского срока Кучмы, и зарегистрирована в швейцарском кантоне Цуг. Президент готовил тогда свой уход из власти и спешил провести приватизацию последних флагманов украинской промышленности, которые достались его приближенным. На Украине политика всегда шла рука об руку с экономикой.


С 1 января 'РосУкрЭнерго' поручили заниматься украинским импортом туркменского газа. Она забирала его на туркменской границе и доставляла к границе российско-украинской. Для этого компания получила эксклюзивные права на транзит по российской и узбекской территории (где 'Газпрому' принадлежат распределительные сети). Это особая честь, которую 'Газпром' оказывает только своим 'друзьям'. Что противоречит Европейской энергетической хартии, по которой транспортные инфраструктуры должны быть открыты для конкуренции. Москва подписала ее, но до сих пор не ратифицировала. По словам украинской, газеты 'Зеркало недели', 'РосУкрЭнерго' на самом деле является одной из многочисленных ширм, за которыми скрываются различные непонятные структуры, создаваемые для перекачки огромной прибыли от продажи газа. Благодаря разветвленным связям, они выставляют себя в качестве посредников в операциях купли-продажи и отправляют прибыль в налоговые офшоры. Газета, которой удалось раздобыть протокол заседания совета управляющих 'РосУкрЭнерго', называет имена известных людей из 'Газпрома', а также людей, имевших отношение к 'Нафтогазу" люди в эпоху Кучмы.

Российская 'Новая газета' опубликовала 'генеалогическое древо' 'РосУкрЭнерго', которое подтверждает гипотезу о тесном переплетении российских и украинских интересов. Судя по нему, за украинской стороной стоят две компании - 'Укринвест', принадлежащая таинственной офшорной фирме и 'Зангаз', которую также контролирует офшорная фирма 'Anzola Construction Limited' (ее руководство состоит из 'бывших высокопоставленных чиновников российского Министерства промышленности и энергетики'). Говорят, что с 'Зангазом' также связан член совета директоров 'Газпрома' Богдан Будзуляк. Когда 'Liberation' спросила об этом официального представителя 'Газпрома', он не подтвердил, но и не опроверг эти факты. Путин считает, что пролить свет на 'украинскую часть' 'РосУкрЭнерго' должна сама Украина.

'Испытательный полигон'

К тому же, в соответствии с соглашением 4 января 'РосУкрЭнерго' и 'Нафтогаз' создали 2 февраля еще одно совместное предприятие - 'УкрГазЭнерго'. Именно оно занимается теперь продажей газа промышленным предприятиям Украины. До сих пор с этим справлялся один 'Нафтогаз'. 'Это рынок, на который у нас до сих пор не было доступа, это важно для нас', - радостно объясняет официальный представитель 'Газпрома'. Опасность такого вторжения очевидна. Украинская промышленность, создававшаяся еще в советские времена, потребляет очень много энергии. А по новому соглашению цены на газ будут расти. Если какой-либо завод не сможет заплатить, он окажется в полной зависимости от этого совместного предприятия.

Эти соглашения таят в себе множество опасностей для Украины. Во-первых, цена в 95 долларов за 1000 кубометров газа зафиксирована только на первый семестр 2006 г. 'В дальнейшем она будет зависеть от рыночной цены', - говорит официальный представитель 'Газпрома'. Туркменистан уже хотел бы поднять ее до 100 долларов.

К тому же, Украина потеряла возможность экспортировать российский газ. До недавнего времени в теплые зимы она экономила газ в подземных хранилищах и перепродавала его на свободном рынке по весьма высоким ценам. Это позволяло 'Нафтогазу' покрыть свои убытки. Если эта компания, накопившая множество долгов, обанкротится, она станет легкой добычей для 'Газпрома'. . . Газета 'Зеркало недели' пишет о 'бескровной аннексии' и предупреждает: 'Украина стала испытательным полигоном для российского газового оружия'. Защищаясь от нападок, украинские чиновники подчеркивают, что они не уступили России газотранспортную систему, которая является государственной собственностью. Это была главная цель 'Газпрома'. Он уже на 100% контролирует белорусский и на 45% - польский отрезки газопровода, по которому газ с Ямала (Крайний Север) идет в Европу. В Молдавии 'Газпрому' принадлежит 46% газотранспортных сетей, в Армении 45%, а в Прибалтике 38%. Говорят также, что с помощью своего филиала 'Wingaz' 'Газпром' контролирует уже 35% четырех основных газотранспортных направлений в Германии.
http://www.inosmi.ru/translation/226168.html

вот еще интересная ссылка,но старая.

Совершите вы массу открытий (иногда не желая того) ("Зеркало Недели", Украина)
Что было подписано в Москве

Юлия МОСТОВАЯ, Алла ЕРЕМЕНКО, 08 февраля 2006
http://www.inosmi.ru/translation/225385.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Березень 2006, 20:26:06
Цитувати
- Это не просто <плохая сделка> - это экономическое рабство. Она не гарантирует Украине ресурсы. Она создает ужасные условия газопоставок не только для Украины, но и для Европы. При этом цены на газ будут расти ежемесячно. Соглашение продает России украинские транзитные трубопроводы, хранилища и нефтеперерабатывающие предприятия на 25 лет вперед. И вы продали их структуре ФСБ. Это не рыночная сделка - это сделка с российской разведкой. Как только цены на газ поднимутся до $400 за 1000 кубометров (а это произойдет), любой бизнес в Украине будет вынужден продать себя российским покупателям.
это все правильно...
но господин американец не понимает, что, даже если бы с тем же САМИМ Газпромом заключили контракт, ГАРАНТИЙ все равно не было бы...
Парковка - КАРМАННАЯ организация, и Дядюшка Пу готовит ее себе на откат... 100% возглавит после 2008 года... а посему - ДОЛГОСРОЧНЫЕ договора с невменяемой Падающей Последней Империей - БЕССМЫСЛЕНЫ...
Ющ, имхо, это понимает.... поэтому - контракт по 95, пройоб, канешна, но ВРЕМЕННЫЙ....
Банкиры (а Ющ КЛАССНЫЙ банкир) думают ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, а не ГОДАМИ...

ХОТЯ.....

Мне жалко территорию с сомнительной историей
И вечною угрозою извне.
С дырявыми законами, с неясными резонами
И страхом к неизбежной новизне.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 23 Березень 2006, 21:47:55
Цитувати
-Соглашение продает России украинские транзитные трубопроводы, хранилища и нефтеперерабатывающие предприятия на 25 лет вперед. И вы продали их структуре ФСБ. Это не рыночная сделка - это сделка с российской разведкой.
это все правильно...
но господин американец не понимает, что, даже если бы с тем же САМИМ

г-н американец, по-моему, вообще смутно понимает о чем речь =) Судя по фразе о 25 годах, он путает транзитные условия для газпрома с транзитными условиями для РУЭ. А это две большие разницы (прежде всего в объемах).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Квітень 2006, 15:56:20
краина перестала платить за газ
17:13 14.04.2006
С 10 апреля 2006 года компания "РосУкрЭнерго" сократила объемы поставок газа на Украину на 50%. Причиной ограничения поставок послужили неплатежи со стороны "Нафтогаза Украины". В данный момент среднеазиатский газ на Украине получает только "Укргазэнерго" - совместное предприятие "РосУкрЭнерго" и "Нафтогаза Украины". Отметим, что представители "Газпрома" и "Нафтогаза" пока отказались официально прокомментировать ситуацию с ограничением поставок.

"Нафтогаз Украины" не выплатила компании RosUkrEnergo около $700 млн за поставки газа в феврале и марте 2006 г. В том числе за февраль необходимо перечислить $200 млн, за март - примерно $500 млн. Об этом сообщил директор Центра энергетических исследований Константин Бородин. По его информации, российская сторона уже предупредила украинскую о возможном прекращении поставок газа. Вместе с тем Бородин отметил, что "Нафтогаз Украины" уже собрал предоплату с предприятий за апрель и просит RosUkrEnergo выделить дополнительно 2 млрд куб. м газа.

Напомним, что с 4 января 2006 года "РосУкрЭнерго" является эксклюзивным поставщиком импортного газа на Украину. Согласно договоренностям, трейдер "РосУкрЭнерго" должен в 2006 году продать 26 миллиардов кубометров газа "Нафтогазу" на российско-украинской границе, а еще 32 миллиарда кубометров - компании "Укргазэнерго", созданной для реализации газа промышленным потребителям на Украине.

http://vazhno.ru/world/24403.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Квітень 2006, 15:57:30
Ехануров опровергает информацию о том, что Россия значительно урезала поставки газа на Украину

Премьер-министр Украины опроверг сообщение российских СМИ о том, что компания RosUkrEnergo с 10 апреля вдвое сократила поставки газа Украине. "У нас нет проблем поставок газа. Пока что газа нам хватает", - сказал Ехануров в пятницу 14 апреля.

Поддержал премьера и пресс-секретарь компании "Нафтогаз Украины". Эдуард Занюк заявил: "На сегодняшний день нет оснований говорить о каком-либо сокращении или ограничении поставок газа, давление соответствует норме. Никаких официальных документов о действиях, которые могли бы повлечь сокращение поставок, у украинской стороны нет", - цитирует его "Интерфакс".

В пятницу 14 апреля газета "Время новостей" сообщила, что эксклюзивный продавец импортного газа на Украину компания RosUkrEnergo с 10 апреля значительно снизил поставки газа в эту страну. Причиной ограничения послужили тотальные неплатежи со стороны "Нафтогаза Украины". Среднеазиатский газ сейчас получает только совместное предприятие компаний RosUkrEnergo и "Нафтогаз" - "Укргазэнерго".

С 4 января 2006 года импортный газ на Украину поступает только через зарегистрированную в Швейцарии компанию RosUkrEnergo. В свою очередь эта компания должна перепродавать газ компании "Нафтогаз" и компании "Укргазэнерго".

Квоты поставок, оговоренные на этот год, составляют 26 млрд кубометров "Нафтогазу" и 32 млрд - компании "Укргазэнерго". О сокращении поставок в рамок договоренностей с "Нафтогазом" и сообщила газета "Врем новостей". Вызвано это было неплатежами украинской стороны.

Однако пресс-секретарь компании "Нафтогаз Украины" заявил, что компания RosUkrEnergo документально подтвердила поставку газа для Украины в апреле в объеме 4,5 млрд кубометров. В марте этот показатель превышал 5 млрд кубометров, что объясняется более низкими температурами, сообщает ИТАР-ТАСС.

Украинские металлурги пытаются через суд оспорить российско-украинские газовые соглашения

Тем временем, украинские металлурги продолжают пытаться через суд добиться снижения цены на российский газ. Как сообщает газета "Ведомости", 13 апреля в Хозяйственном суде Киева прошло первое слушание по иску ОАО "Днепровский меткомбинат им. Дзержинского", которым предприятие пытается обжаловать законность заключения соглашения от 4 января между "Газпромом", "Нафтогаз Украины" и RosUkrEnergo. Помимо Днепровского комбината аналогичные иски подали еще несколько металлургических предприятия Украины.

В тексте искового заявления говорится, что, поскольку соглашение между "Нафтогаз Украины", "Газпромом" и RosUkrEnergo привело к росту цен на природный газ до 95 долларов, что в свою очередь, "повлияло на цену на газ на внутреннем рынке Украины для промышленности", договор должен быть пересмотрен.

В пресс-службе Днепровский комбината так прокомментировали судебные разбирательства: "Иск подан в связи с тем, что предприятие несет убытки от последних газовых договоренностей. Мы требуем их аннулировать, тем более что между Украиной и Россией был заключен старый договор о поставках газа по 50 долларов за тысячу кубометров и он действовал до 2008 года".

Эксперты полагают, что металлургам не удастся добиться расторжения договора хотя бы потому, что газовый рынок Украины либерализован, и предприятия могут закупать газ у других поставщиков. Однако эксперты полагают, что такими действиями компании надеются добиться получения государственных субсидий на покупку энергоносителей.

RosUkrEnergo

Что касается компании RosUkrEnergo, которая является эксклюзивным поставщиком российского и среднеазиатского газа на Украину, то в пятницу 14 апреля провалилась еще одна попытка раскрыть информацию о совладельцах компании, сообщает "Коммерсант - Украина".

Согласно официальным данным 50% акций зарегистрированной в Швейцарии RosUkrEnergo принадлежат "Газпрому". Другая половина пакета находится в номинальном держании банка Raiffeisen. Чиновники и депутаты России и Украины уже давно пытаются выяснить, кто же является реальным владельцем акций компании.

В феврале-марте расследованием состава учредителей RosUkrEnergo занималась служба безопасности Украины (СБУ). Однако результатов она не добилась. Председатель комитета по национальной безопасности верховной рады Георгий Крючков заявил: "Может быть только один способ установить истину: провести наружное наблюдение за австрийскими менеджерами, которые могут быть связующим звеном с фактическим владельцем. Это не под силу совбезу Украины. На такое способны лишь спецслужбы России или США".

Однако российские спецслужбы судя по всему этим заниматься не стали. В пятницу 14 апреля Госдума получила ответы на январский запрос, в котором содержалось требование к ФСБ, МИДу, ТПП и "Газпрому" предоставить информацию о реальных собственниках RUE и копии договоров между "Газпромом" и этой швейцарской компанией, по которым RUE поставляет газ на Украину.

Ответы на запросы были весьма лаконичными. "По имеющимся в ФСБ России данным, указанная компания в России не аккредитована и официального представительства не имеет, в связи с чем сведениями о ее собственниках не располагаем", - сказано в письме, подписанном замдиректора ФСБ Юрием Горбуновым.

Письмо с практически аналогичным содержанием отправил в Госдуму вице-президент ТПП Сергей Карытин. Статс-секретарь МИДа Григорий Карасин сообщил депутатам: "RosUkrEnergo зарегистрирована в торговом реестре швейцарского кантона Цуг 22 июля 2004 года. Уставный капитал - 100 тыс. швейцарских франков". Однако и МИДу "не удалось получить сведения о лицах, интересы которых представляет в качестве номинального держателя акций австрийская Raiffeisen Investment, поскольку их раскрытие противоречит швейцарскому законодательству".

Теперь депутаты собираются попросить выяснить, кто владеет RosUkrEnergo, российскую Генпрокуратуру.
http://newsru.com/finance/14apr2006/rosukrenergo.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 17 Квітень 2006, 15:05:33
"...Вот вопрос: действительно ли в случае победы Януковича на президентских выборах газовые цены не были бы повышены? Рискну сказать — все было бы так же, как сейчас, если не хуже, потому что администрация Януковича вряд ли так спокойно впустила бы живность из «РосУкрЭнерго» в украинский огород — и нарвалась бы на еще большую цену. В Украине не захотели сделать надлежащие выводы даже тогда, когда увидели, что цены для не менее, а то и более «антироссийских» Молдовы и Грузии отличаются от предложенных нашей стране. Вот так вот! Вино не пускают, а газ продают! Ну а теперь? Готовность повысить цены для Беларуси разве не позволяет посмотреть на процесс повышения реалистичнее и понять, что вовсе не оранжевая революция привела к переоценке ценностей в энергетической политике России, а просто совпала со временем, когда «Газпром» окончательно превратился в государство в государстве, и можно с уверенностью сказать: то, что хорошо для «Газпрома», хорошо для России. Конечно, не только для «Газпрома». Но и не только для России, в конце концов..."

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/593/53165/

Не могу не согласиться с автором вообще, и с выделенными словами в частности.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2006, 14:14:57
Евросоюз ответил на ультиматум "Газпрома"
Евросоюз ответил на ультиматум "Газпрома", пригрозившего развивать экспорт в Китай и США, если европейские чиновники будут ограничивать экспансию российской монополии на рынки ЕС. Ответ вышел весьма резким: в Еврокомиссии дали понять, что переведя вопрос поставок в политическую плоскость, монополист подтвердил свою ненадежность в качестве поставщика.

Пресс-секретарь Еврокомиссии по энергетическим вопросам Ферран Тарранделлас Эспуни объявил, что Евросоюз очень обеспокоен зависимостью от российского газа и должен искать других поставщиков. ЕС "нуждается в диверсификации как источников поставок, так и путей доставки энергоресурсов", заявил Эспуни, добавив, что в условиях все большей глобализации газового рынка поставщики газа не должны использовать диверсификацию "в иных целях, кроме коммерческих".

- Альтернативные поставки

В "Газпроме" на это еще больше ужесточили позицию, отмечает "Коммерсант". Ведь реальных альтернатив российским поставкам в Европе в ближайшее время не будет, и монополия, видимо, решила этим воспользоваться. "Мы гарантируем выполнение всех действующих контрактов и хотели бы расширять сотрудничество, - заявил "Коммерсанту" представитель газовой монополии Сергей Куприянов. - Однако хотим прояснить позицию ЕС и отдельных стран, озабоченных ростом доли российского газа в европейской корзине энергоресурсов: если решение выдавить "Газпром" из Европы уже принято, мы просто пойдем на те рынки, где нас ждут. Но это будет ответным шагом "Газпрома".

Под "выдавливанием" "Газпром" имеет в виду инициативу британских властей пересмотреть регулирование крупных слияний и поглощений на национальном рынке, чтобы получить возможность заблокировать приобретение российской компанией Centrica - крупнейшего в Британии поставщика газа.

"Газпром" - крупнейший поставщик газа в Европу, поставляет более 200 млрд кубометров в год. В основном он доставляет газ до европейских границ и продает его оптовикам. Но теперь российская монополия пытается воспользоваться плодами либерализации энергетического сектора Европы и продавать газ непосредственно потребителям. В новой экспортной стратегии "Газпрома" прямо говорится, что при обсуждении продления долгосрочных контрактов на поставку газа в европейские страны концерн будет требовать от партнеров переуступки в свою пользу "части объемов (включая транспортные мощности и рынки сбыта)". Однако стремление концерна стать совладельцем британской Centrica власти Соединенного Королевства восприняли в штыки.

Видимо, новая энергетическая стратегия Европы ("Зеленая книга"), представленная в конце марта, не кажется "Газпрому" достаточно привлекательной без доступа на розничный рынок. Дело в том, что либерализация европейского газового рынка неизбежно приведет к разрушению нынешней системы долгосрочных двусторонних договоров "Газпрома" и компаний из стран ЕС. Вместо них Еврокомиссия предлагает заключить единый рамочный договор ЕС-Россия, по которому "Газпрома" должен будет продавать газ на границах ЕС, а газовые компании ЕС смогут продавать российский газ на рынках Европы без территориальных ограничений. "Газпром" же желает заниматься этим самостоятельно.

В ходе встречи Владимира Путина с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу в середине марта этого года российский президент предложил альтернативную энергостратегию ЕС. Суть ее, по словам главы РСПП Александра Шохина, состоит в следующем. "В Европе нас ждут с сырой нефтью, газом в трубе или сжиженным газом. Мы же хотим усложнить структуру своих отношений, - говорит он. - Глобальная энергетическая безопасность толкуется Россией не только как безопасность поставок энергоресурсов, но и безопасность со стороны потребителя". Речь идет об устойчивых долгосрочных контрактах по принципу "мы вас готовы пустить в добычу нефти и газа, но пустите тогда наши компании в транспортировку, переработку, сбыт".

Альтернативные поставки

Проблема альтернативных поставок стоит не только перед покупателем - Европой - но и перед "Газпромом" как поставщиком. Правда, у "Газпрома" вариантов явно больше, отмечают эксперты, опрошенные "Ведомостями".

"Газпром" уже договорился с Китайской нефтегазовой корпорацией (CNPC), что с 2011 года российский газ - до 80 млрд куб. м в год - пойдет в Китай по новой трубе.

Именно после этого в ЕС обеспокоились собственной энергетической безопасностью: эти планы (вкупе с ростом внутренних поставок) помешают "Газпрому" выполнить его обязательства перед ними, опасаются эксперты.

Эти опасения послы стран Евросоюза прямо высказали председателю правления "Газпрома" Алексею Миллеру в среду, рассказал "Ведомостям" источник в концерне. В ответ они услышали, что концерн может исполнить все контракты, но Европа должна пустить его на свой розничный рынок. А "попытки ограничить деятельность "Газпрома" на европейском рынке и политизировать вопросы поставок газа, которые на самом деле находятся исключительно в плоскости экономики, не приведут к хорошим результатам", - предупредил Миллер.

Реальность угроз "Газпрома" вчера дополнительно подтвердило заявление южнокорейской энергокорпорации Korea Electric Power о том, что она намерена проложить газопровод из России в Южную Корею через территорию Северной Кореи, отмечает "Коммерсант".

"Газпром" использует свои амбициозные планы как козырь в переговорах с Европой, - заявил "Ведомостям" аналитик "Тройки Диалог" Валерий Нестеров. - Он дает понять, что партнеры должны стать сговорчивее и пустить концерн в свои сбытовые активы". "Можно понять, почему европейцев так беспокоит надежность газовых поставок", - говорится в недавно опубликованном отчете Standard & Poor's. Ведь Европа импортирует 44% потребляемого газа, и к 2030 г. доля импорта, по прогнозу Международного энергетического агентства, достигнет 64%. Нестеров напоминает, что Финляндия получает газ только из России, а Польша и Венгрия зависят от нашего топлива на 90%. "Реальных альтернатив российскому газу у Европы нет - ближневосточный сжиженный газ дороже, а его поставки менее надежны", - отмечает эксперт.

А вот газета GZT.ru считает, что демарш "Газпрома" не стоит драматизировать. Перенацеливание российской монополии на альтернативные рынки в силу чисто технических причин займет не менее 15 лет. Однако для этого уже сегодня "Газпрому" необходимо перекроить всю свою политику, в чем Россия сейчас не заинтересована. Переориентация потребует инвестиций, а газовый монополист сейчас целиком и полностью финансово зависит от экспорта газа, который так или иначе сейчас продается европейским покупателям. Аналитик Института проблем естественных монополий Алексе Громов считает, что из всех газпромовских проектов к 2011 году может быть реализован лишь Штокман, поскольку в проекте заинтересованы канадские инвесторы. Однако это вовсе не означает что российский сжиженный природный газ (СПГ) немедленно покорит всю Северную Америку. Что касается поставок на китайский рынок, первыми туда могут прийти Казахстан и Туркменистан. Обе страны в марте подписали с Китаем соглашение о поставках газа с 2009 года.

Впрочем, пока Евросоюз негодовал по поводу резких заявлений со стороны "Газпрома", Алексей Миллер в четверг провел встречу с послом США в России Уильямом Бернсом. Именно США неоднократно указывали ЕС на опасную зависимость в энергоресурсах от России. "Коммерсант" полагает, что глава "Газпрома" постарался заручиться согласием одного из членов G8 для солидарного голосования по вопросу российской инициативы в энергостратегии ЕС в форме обмена активов. Этот вопрос будет поднят на саммите G8, который состоится в июле в Петербурге.

NEWSru.com
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2006, 17:41:41
Парковка вАще страх потеряла....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2006, 19:01:08
есть возможность нарубить бабла ,или припугнуть диктатом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2006, 19:37:35
Европу? диктатом? она такие "диктаты" 2000 лет уже видела, ВСЕХ прожевала...
и взбунтовавшегося газовщика прохавает, и не подавится....
проблема русских - это то, что они думают, если у них территория больше, чем Европа, так они ПОЭТОМУ из себя чего-то "представляют"...
а Европа - это такое небольшое село где-то за пределами МКАДа...
качайте газ, и не выпендривайтесь... банда небритых обезъян с газовой трубой и атомной бомбой....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2006, 21:51:25
антон,это и хреново когда у  обезьяны и труба и бонба.вот она и пыжится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 22 Квітень 2006, 09:06:24
причем и то, и другое - снеба свалилось... бомбу украли, газ - под землей нашли...
лаХфа.... качай из-под земли газ и размахивай себе бомбой - больше ничо делать не надо...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 22 Квітень 2006, 11:10:41
Лучший способ подняться самомму это опустить других. Так поступают всякие беспредельщики и отморозки.
Обидно то, что близкая нам по духу Россия, вместо того, чтобы вытощить из своей головы совково-имперские гвозди забивает их глубже, превращаясь в реального европейского баклана.
Но тем не менее реально снимать Росиию со счетов как бы ни хотелось пока не получиться.
Надо как-то уживаться с таким соседом. Тем болле есть в России нормальные, здравомыслящие люди. Я там часто бываю и жил даже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2006, 20:06:33
Россия готовит "газовый" подарок Украине

Российский "Газпром" с 1 июля 2006 года  намерен инициировать повышение цены на газ для Украины.

Владелец 50% акций эксклюзивного поставщика газа в Украину компании "Росукрэнерго", считает нынешнюю цену на газ для Украины в $95 за тысячу кубометров "нерыночной" и собирается ее повысить до $230. О таких планах российской компании заявил в интервью украинскому еженедельнику "Галицкие контракты" заместитель главы правления "Газпрома" Александр Медведев.

В то же время Медведев считает невозможным пересмотр Украиной ставки транзита на российский газ, поставляемый через украинскую территорию в Европу. "Цена транзита зафиксирована на пятилетний срок и не может быть изменена", - заявил он. По словам Медведева, "Газпром" по-прежнему заинтересован во владении украинской газотранспортной системой, указывая, что в этом случае, Киев может получить возможность покупки газа по льготной цене".

Украинская монополия "Нефтегаз" и компания "Росукрэнерго" в начале января 2006 года подписали соглашение о поставках газа в Украину по цене $95. Данная цена действует в первом полугодии 2006 года, однако после подписания соглашения украинские чиновники заявляли, что цена будет сохранена на этом уровне на протяжении пяти лет.

Ранее руководитель НАК "Нефтегаз Украины" Алексей Ивченко высказал уверенность в том, что цена импортного газа для Украины останется на уровне $95 при условии сохранения заключенных в начале года договоренностей, пишет liga. 

4 января 2006 года НАК "Нефтегаз Украины" и ОАО "Газпром" договорились об условиях поставок российского газа в Украину. Согласно договору, средняя цена газа на российско-украинской границе составит $95 за 1000 кубометров против $50 в 2005 году.
http://mignews.com.ua/categ516/articles/204904.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Квітень 2006, 19:10:40
Стали известны имена фактических владельцев Rosukrenergo

 "Газпром-медиа" назвала таинственных бенефициаров Rosukrenergo - посредника, контролирующего импорт газа на Украину. Компанией, контролирующей 50% Rosukrenergo и скрывающейся за выступающей от ее имени Raiffeisen Investment AG владеет Дмитрий Фирташ - бизнесмен, давно и прочно связанный с Семеном Могилевичем. Об этом сообщила газета "Известия", с июня 2005 года контролируемая "Газпром-медиа", информирует  Newsru.com.

Rosukrenergo с уставным капиталом 35 тысяч долларов зарегистрирована в швейцарском кантоне Цуг в 2004 году. По 50% владеют Arosgas, 100%-ная "дочка" Газпромбанка, и Centrogas, на 100% принадлежащая Raiffeisen Investment AG, входящей в Raiffeisen Banking Group. В 2005 году "Газпром" уступил Rosukrenergo право поставлять туркменский газ на Украину. За услуги по транзиту фирма получила 12,7 млрд кубометров газа. 4 января 2006 года "Газпром" и "Нафтогаз Украины" подписали договор, по которому Украина будет покупать у Rosukrenergo весь импортный газ.

Пару дней назад The Wall Street Journal, ссылаясь на информированные источники в Европе и США, сообщила о том, что Министерство юстиции США начало расследование деятельности компании Rosukrenergo. Заинтересовались американцы составом владельцев компании, структуру которой посчитали непрозрачной. После этого Raiffeisen Investment объявила, что готова в ближайшее время раскрыть бенефициаров 50% Rosukrenergo, выступающих от ее имени. Вот это и произошло - правда, источники оказались не швейцарскими.

"Известия" со ссылкой на отчет аудиторов PricewaterhouseCoopers называют владельцев Centrogas. 90% компании контролирует уроженец Черкесска Дмитрий Фирташ, еще 10% - И.Фурсин. Интересно, что сканированные листки отчета PWC в среду кем-то опубликованы на форумах РБК с утверждением, что "это подлинник". Прилагается и перевод на русский язык. "Единоличным подлинным фактическим владельцем "Аросгаз Холдинг АГ" является акционерная компания "Газпром", а подлинными фактическими владельцами "Центрогаз Холдинг АГ" являются господа Д.Фирташ (90%) и И.Фурсин (10%)", - гласит текст.

Руководитель Службы безопасности Украины Александр Турчинов еще летом 2005 года объявил, что косвенный контроль над Rosukrenergo у Семена Могилевича. Этого уроженца Киева и гражданина нескольких стран давно разыскивает ФБР по обвинению в мошенничестве, рэкете и отмывании денег. Владеющий, по утверждению "Известий", 45% Rosukrenergo Дмитрий Фирташ был связан с фирмой Eural TG, которая была посредником при экспорте газа на Украину до 2005 года.

До настоящего момента официально Могилевича с Rosukrenergo ничего не связывало, хотя "Коммерсант" утверждал, что бизнесмен присутствовал при подписании соглашения между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" 4 яанваря 2006 года, которое положило конец "газовой войне".

А вот с Eural TG и у Могилевича, и у Фирташа связи давние и прочные. "Новая газета" писала: "Собственником компании (Eural TG) выступает некий Зеев Гордон, а ее представителем в Туркмении, Узбекистане и Казахстане - Дмитрий Фирташ. Оба оказываются связаны с бизнес-империей Могилевича, причем весьма тесно. Так, Фирташ возглавляет компанию Highrock Properties Ltd., а финансовый директор ее "материнской" израильской Highrock Holdings Ltd. - Игорь Фишерманн, занимающий также пост вице-президента Arigon Ltd., главной компании Могилевича". Журнал "Эксперт-Украина" сообщал, что ряд менеджеров Eural TG перешел на работу в Rosukrenergo.

Что примечательно, "Известия" в своей публикации пишут, что Могилевич к Фирташу отношения не имеет.

Eural TG работала на рынке с января 2003 года и стала знаменита в узких кругах экспертов своей полной непрозрачностью. За первый год своей работы Eural TG, зарегистрированная в поселке Чабды четырьмя физическими лицами с минимальным уставным капиталом и счетом в Raiffeisenbank, смогла реализовать туркменского газа на головокружительную сумму, нигде особо не засветившись в таможенных документах. Чтобы понять масштабность этого бизнеса, следует напомнить, что ежегодно Украина покупает в Туркменистане порядка 36 млрд кубометров газа. До начала 2005 года Туркменистан продавал Украине газ по 44 доллара (с начала 2005 года - по 58). Таким образом, до этого года годовой украинско-туркменский контракт на закупку газа стоил порядка 1,6 млрд долларов.

Практически весь газ Туркменистана продавала Eural TG, которая получала в оплату якобы за транзит (понятно, что по сетям "Газпрома") порядка 14 млрд кубометров газа. Этот газ за пределами Украины ETG продавала филиалу "Газпрома" - "Газэкспорту", который, в свою очередь, продавал этот товар своим постоянным клиентам в Европе, - Ruhrgaz, Wintershall и другим.

В публикациях некоторых СМИ прежняя структура транспортировки туркменского газа Eural TG была накрепко связана с деятельностью Могилевича, объявленного США в международный розыск за махинации с ценными бумагами. Скомпрометированная компания не могла продолжать свое существование на рынке. Система была заново "перезагружена", и на рынке появился новый оператор - Rosukrenergo, уже более прямо связанный с "Газпромом".
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/148594.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Квітень 2006, 19:21:15
массоны, мля.... и ишо оне Христа распяли....
а в чем криминал-то? ну, прикольно, чувак нагнул Газпром вместе с его понтами, и ШО?
значитЬ, можетЬ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: masv1 від 29 Квітень 2006, 10:21:11
Антон! Кто кого нагнул. Ведь ясно и Ежу (спроси у нее). Газпром, посредством сначала Eural TG, а теперь РосУкрЭнерго, по цене ниже европейской, но для европы, выводит газ из России. Для своего народа он добрый дядя для Украины, для своих контролеров цена продажи 55 $, 95$, а часть этого газа уже от этих офшорных посредников уходит в европу. Когда в Венгрии "офшор" прекратили, появился Швейцарский РУЭ. Ведь банально просто Газпром-Укрнафтогаз. Но тогда прибыль останется государствам. Чиновникам и "бизнесменам" ничего не обломится. А за этим сотни миллионов $ прибыли, в Щвейцарии. Иначе зачем Газпрому весь этот сыр бор. В том числе Могилевич с Фирташем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Квітень 2006, 10:49:57
Антон! Кто кого нагнул. Ведь ясно и Ежу (спроси у нее). Газпром, посредством сначала Eural TG, а теперь РосУкрЭнерго, по цене ниже европейской, но для европы, выводит газ из России. Для своего народа он добрый дядя для Украины, для своих контролеров цена продажи 55 $, 95$, а часть этого газа уже от этих офшорных посредников уходит в европу. Когда в Венгрии "офшор" прекратили, появился Швейцарский РУЭ. Ведь банально просто Газпром-Укрнафтогаз. Но тогда прибыль останется государствам. Чиновникам и "бизнесменам" ничего не обломится. А за этим сотни миллионов $ прибыли, в Щвейцарии. Иначе зачем Газпрому весь этот сыр бор. В том числе Могилевич с Фирташем?
так это хорошо или плохо?
а что кажут украине в июле,какая цена газа будет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: masv1 від 29 Квітень 2006, 11:12:03
Что значит хорошо или плохо и для кого? Думаю плохо это почти для всех. При прозрачной схеме поставок газа в Украину выиграет только ГАЗПром, как российская компания. Украине повысят цены. Скорее всего чиновники от Газпрома лишатся части своей теневой прибыли, которую они получали от реализации газа в Европу через Eural TG и РосУкрЭнерго. который из России уходил, как для Украины, но часть его, в том числе и уркменского. перепродавалась по европейским ценам. Но это уже не подконтрольно было ни Украине, ни России. Потеряют прибыли и Фирташ с теми, кто его на это подвигнул.
   Не верю, что такая схема могла быть создана без соизволения первых лиц государств. Но когда оранжевая команда поняла суть, а к прибылям, скорее всего, их не пригласили, а они все же пытались и пытаются сделать прозрачной эту схему, то результат на лицо. Хотите прозрачности - платите Европейскую "честную цену".  Это как раз тот случай, когда не удалось ни украсть, ни покараулить.  И те "братские цены" были, особенно в последние 3 года, продиктованы не любовью к украинскому народу, а возможностью мимо счетной палаты и акционеров Газпрома получать теневую прибыль.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Квітень 2006, 12:46:05
как крали,так и будут.найдут новую схему.
свято есто,пусто не бывает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Квітень 2006, 19:09:51

"Газовый глава" Украины


Загадка, кто, наряду с российским "Газпромом", является таинственным совладельцем газовой компании Rosukrenergo, которая в январе позаботилась о том, чтобы в Европу поступило достаточное количество газа, раскрыта. 50% фирмы, зарегистрированной в швейцарском Цуге, которая управляется компанией Raiffeisen Investment AG, контролирует украинский бизнесмен Дмитрий Фирташ. Rosukrenergo положила конец газовому конфликту между Украиной и Россией из-за цен на природный газ. Свое первое в жизни интервью Фирташ дал газете Kurier.

- Почему вы объявили себя владельцем Rosukrenergo именно сейчас, хотя этот вопрос обсуждается уже в течение нескольких месяцев?

- Раньше или позже, но карты нужно было раскрыть. Раньше просто не было такой необходимости.

- А почему вы вообще прибегли к доверительному управлению?

- Я знаю газовую отрасль уже 15 лет. И все это время я мечтал о таком проекте, однако в момент создания Rosukrenergo (2004 год. – Прим. Kurier) он показался мне слишком объемным. Итак, я обратился в компанию Raiffeisen, потому что она имела опыт работы в России. Они переговорили об этом с "Газпромом", и решение было принято. Все довольны, ведь мы не создали ничего плохого. Опыт показал, что фирма работает очень эффективно.

- Вы приводите исключительно экономические аргументы, но именно энергетика порождает многочисленные политические споры. Они вас никак не затрагивают?

- Газовое дело всегда было политизировано, но наша компания стоит вне политики. 4 января стало понятно, как обстоят дела. Две страны (Россия и Украина. – Прим. Kurier) уже не слушали друг друга и игнорировали взаимные просьбы. Мы как независимое предприятие увидели, что выход существует. От этого выиграла и Европа. Вы ведь почувствовали, что это значит, когда уменьшаются поставки газа.

- Как, собственно, функционирует эта конструкция? Вы покупаете российский газ по 230 долларов за тысячу кубометров и продаете его Украине за 95 долларов. Однако я полагаю, что цель вашей компании – заработать деньги, а не заниматься благотворительностью.

- В моей фирме под подобные договоры созданы специальные структуры. Страны не всегда готовы вкладывать деньги. Теперь с "Газпромом" и Raiffeisenbank мы обрели такую возможность. Лишь для того, чтобы Украина могла подготовиться к зиме и заполнить подземные газовые резервуары, необходимы 2 млрд долларов.

- Как вы считаете, будет ли Россия сокращать поставки энергоносителей в Европу?

- Россия для начала хочет, чтобы страны бывшего Советского Союза платили за газ ту же цену, что и Западная Европа. Все равно, в этом году или в 2007, – все должны жить по тем же правилам, по которым живет ЕС. Цена в 95 долларов для Украины не вечная, но сначала украинская промышленность должна перестроиться. Однако, как долго будет продолжаться эта перестройка, мне бы говорить не хотелось. Украинский президент поддерживает нашу компанию. Вместе с фирмой "Нафтагаз" (украинское государственное газовое предприятие. – Прим. Kurier) мы создали совместное предприятие, которое обеспечивает снабжение газом. В том числе страны Европы.

- Вы также говорили, что Rosukrenergo выйдет на биржу. Когда это случится?

- Я бы не хотел обсуждать сейчас эту тему. "Газпром" ситуация устраивает, так что не очень скоро.

- Думали ли вы о том, чтобы привлечь в Rosukrenergo новых акционеров, или чтобы "Газпром" увеличил свою 50-процентную долю?

- Такой вопрос сейчас не стоит. Но среди новых партнеров предполагаются и европейские компании. Мы, во всяком случае, создаем связи между добывающими государствами и покупателями. И благодаря созданию совместного предприятия с "Нафтагазом эта компания больше не является монополистом на Украине.

- Между тем вы стали очень богатым бизнесменом. Не думаете ли вы о том, чтобы пойти в политику?

- Политику и экономику нельзя мешать в одну кучу. Мне это очень не нравится. Мы как Rosukrenergo тоже никак не связаны с политикой.

Справка. Дмитрий Фирташ, 41 год, последние 15 лет имеет интересы в газовой сфере. Создание газовой компании, работающей на всей территории СНГ, было мечтой бизнесмена, который входит в число самых богатых украинцев. Фирмаш женат. По данным частной американской информационной службы Kroll, контактов с "русской мафией" не имеет.

http://www.inopressa.ru/kurier/2006/04/28/13:33:27/Rosukrenergo
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Травень 2006, 09:16:47
На пороге кризиса

КИЕВ /Анастасия Преображенская, Страна.Ru/. С 1 мая вступило в силу решение Национальной комиссии регулирования электроэнергетики Украины о повышении на 25% тарифов на газ для населения, бюджетных организаций и предприятий теплокоммунэнерго. Несмотря на многочисленные обещания со стороны руководства государства, тарифы на энергоносители для населения все же оказались пересмотренными. Впрочем, если бы не парламентские выборы, цены были бы подняты еще с 1 января (максимум с 1 февраля) нынешнего года. То есть решение планировали принять сразу после того, как ОАО «Газпром» подняло для Украины цену на газ с 50 до 95 долларов.

Теперь же, когда выборы позади и электоральная поддержка и общественное мнение партийных лидеров уже не интересуют, самое время изменить цены. Как это отразится на потребительских возможностях населения, эксперты еще не подсчитывали. С другой стороны, когда повышалась цена газ со стороны России, украинские экономисты говорили о том, что населения это не коснется, поскольку для народных нужд достаточно будет собственного "голубого топлива".

В результате, с 1 мая розничные цены для населения повышены с 17,5 копеек за 1 кубический метр до 22 копеек при наличии газового счетчика и с 19 до 24 копеек при его отсутствии. (По данным национального банка Украины - $1 - 5,05 гривен - Страна.Ru). Средний предельный уровень цены на газ для предприятий, которые поставляют его населению, повышен с 185 до 231 гривны за 1 тыс кубометров с учетом НДС и тарифов на снабжение и транспортирование топлива. Предельный уровень оптовой цены на природный газ, который используется для нужд бюджетных организаций, повышен до 360 гривен за 1 тыс кубометров.
http://www.ukraine.ru/stories/02/02/13/2488/280435.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 13 Травень 2006, 11:57:56
цены подняли - сволочи, да
кризис-то тут причем???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Травень 2006, 12:36:35
это к автору статьи.попытка поднять напряженность.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 13 Травень 2006, 12:40:28
ну понятно, что к автору
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 15 Травень 2006, 15:08:52
Как вам такое видение причин увольнения Ивченко:

"...Осведомленные источники доверительно сообщают, что требование отставки Алексея Ивченко было озвучено Виктору Ющенко в Литве. Перед этим «газпромовская» газета «Известия» опубликовала информацию об украинских учредителях "РосУкрЭнерго". Симптоматично, что информация базировалась на отчете американской аудиторской компании "PricewaterhouseCoopers" и открывала имена украинских бенефициариев Дмитрия Фирташа (90% акций) и Ивана Фурсина (10%) – людей, косвенно связанных с международным криминальным авторитетом Семеном Могилевичем.

То, что связь Могилевича с «РосУкрЭнерго» была засвидетельствована не журналистами или «знойными» оппозиционерами типа Александра Турчинова, а влиятельной аудиторской структурой, имеющей репутацию «неформального подразделения Госдепа», придало информации совсем другой вес. Совпадение по времени обнародования сенсации и неких разговоров с Виктором Ющенко в Литве свидетельствует о хорошо подготовленном пиар-проекте по умышленной утечке дискредитирующей информации..."

http://versii.com/material.php?pid=10075
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 15 Травень 2006, 19:31:06
Как вам такое видение причин увольнения Ивченко:

Как нелогичное - источники подтвердили связь Могилевича с РУЭ, а уволили Ивченко, который вроде ни к Могилевичу, ни к РУЭ отношения не имеет, насколько я понимаю. В огороде бузина, а в Киеве дядька :)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Травень 2006, 12:36:28
Европа серьезно зашевелилась по поводу газовой зависимости от Газпрома.

"...В целом ряде компаний, занимающихся поставкой и распределением газа в странах Европейского Союза, были проведены обыски и выемка документов...

...Тайной пружиной произошедших обысков некоторые эксперты называют доклад британской компании «Глобал Витнес» о наличии коррупции в схемах поставки туркменского газа в Европу. Немалый кусок в этом докладе отведен Украине и, разумеется, «Росукрэнерго». Надо полагать, что следственные действия, проводимые сейчас в Европе, среди прочего, призваны установить: соответствуют ли реальные объемы российских газопоставок странам Евросоюза объемам задекларированным «Газпромом», или они превышают квоту, отведенную России на рынке ЕС (до 30 процентов). Кроме того, следственные комиссии могут проверить не завышается ли искусственно цена на газ для европейских потребителей путем ввода в схему поставок множества посредников разного уровня. Связаны ли эти посредники с теневыми схемами, либо криминальными личностями...

...О резких заявлениях лидеров американской правящей элиты в отношении энергетической стратегии России «ЗН» уже писало. События же этой недели показали, что уже и Европа не словом, а делом пытается разобраться в том, представляет ли политика Москвы угрозу для энергетической безопасности ЕС. Очевидно, и в Вашингтоне, и в Брюсселе на сегодняшний день отдают себе отчет о роли Украины, как ключевой транзитной страны, через территорию которой поступает в Европу российский газ. У Киева появился серьезный шанс сделать свою игру, цивилизованную, умную и жесткую. Этот шанс может быть упущен, если перед встречей G-8, посвященной вопросам энергетической безопасности, Украина не сделает внятного и четкого заявления. Это понятно всем некоррумпированным газовой схемой членам украинского правительства, с которыми довелось общаться на этой неделе. Однако для заявления государственной позиции для вступления в серьезные переговоры с Европой и США, кулуарно выразившими готовность серьезными инвестициями и кредитами компенсировать Украине разрыв сомнительных газовых соглашений, заключенных в январе этого года с «Росукрэнерго», необходима политическая воля. Но позиция президента известна; Раде в ближайшие недели будет не до того; нового правительства до саммита скорее всего не будет, а позиция действующего и.о. премьер-министра Юрия Еханурова также ясна: «Претензий к Алексею Ивченко нет»..."

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/598/53426/

Может действительно Газпром заигрался? Одно дело переть против Украины, сильно зависимой от поставок российского газа и газовой трубы, а другое дело против Европы... Так ведь большая восьмерка может непринужденно превратиться в большую семерку. Как думаете?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 24 Травень 2006, 15:17:13
Может действительно Газпром заигрался? Как думаете?

ну в статье ващета речь идет не столько о Газпроме, сколько об Украине... все эти усложненные теневые схемы с кучей сомнительных посредников и пр. - конечно же вызывают у ЕС подозрения... опять же - была б труба напрямую в Европу - наверняка было б меньше вопросов... может и разберутся, раз взялись... да и Украина сама может ченить расскажет... и кто больше в этой игре "заигрался" - увидим... 

еще один момент в статье вызвал вопрос:

«Компания ZMB, кстати, примечательна, во-первых, тем, что занималась реализацией экспортируемого Украиной российского газа, о чем, надо полагать, мог бы много поведать экс-глава НАКа Юрий Бойко.»

т.е. при всем при том Украина еще и ЭКСПОРТИРУЕТ российский газ?     
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Травень 2006, 15:40:03
Цитувати
т.е. при всем при том Украина еще и ЭКСПОРТИРУЕТ российский газ?     
Украина получала газ в оплату за транзит
плюс своя добыча
газа получалось больше, чем потреблялось
солить его надо было?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Травень 2006, 15:52:27
т.е. при всем при том Украина еще и ЭКСПОРТИРУЕТ российский газ?     

Экспортировала. Ты думаешь зря господин Бойко так бойко клеймит нынешнее правительство, которое не хочет договорится с Газпомом? То ли дело раньше - тихонько договорились, что газ типа продаем на Украину по 50, а на самом деле - реэкспорт по европейским ценам. Прибыль - по карманам чиновников из Газпрома и Нефтегаза. Теперь все по другому - победа Ющенко разрушила прибыльный "бизнес" нефтегазовых чиновников обоих стран. Или ты думаешь, что все газпромовские медиа, подконтрольные все тем же чиновникам, так клеймят новые украинские власти только за то, что они "прижимают" русский язык? Да они на своих граждан плевали, а на чужих граждан - вообще ср..и с высокой колокольни. Их доходов (и немаленьких) лишили.

Насчет мутного РосУкрЭнерго: эта структура - "дочка" Газпрома и была предложена Газпромом. Что тут Украина может рассказать?

Насчет прямой трубы: как это не парадоксально, но прямая труба не нужна прежде всего Газпрому, точнее его чиновникам. Будет прямая труба - будет сложнее строить мутные схемы и зарабатывать "левые" деньги в обход российского бюджета: будет сложнее от вас, российских граждан, свои доходы прятать.

Удивляет и расстраивает другое: ваше упорное нежелание посмотреть на ситуацию трезвым взглядом и сделать простые выводы из простых предпосылок.  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 24 Травень 2006, 16:52:53
Насчет прямой трубы: как это не парадоксально, но прямая труба не нужна прежде всего Газпрому, точнее его чиновникам. Будет прямая труба - будет сложнее строить мутные схемы и зарабатывать "левые" деньги в обход российского бюджета: будет сложнее от вас, российских граждан, свои доходы прятать.

Удивляет и расстраивает другое: ваше упорное нежелание посмотреть на ситуацию трезвым взглядом и сделать простые выводы из простых предпосылок.  :(

ну если с этой точки зрения, то конечно - не всякая дырявая труба плохая и наоборот... в мутной воде, как говорится, и рыбка легче ловицца...

насчет "нежелания посмотреть на ситуацию" ты не совсем прав: смотрим, в том числе и трезво, как же... но выводы делаем не мы... а тот кто их делает, часто не заинтересован сделать их правильно... а наши выводы - они ж тока для нас и не более того...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Serj від 24 Травень 2006, 16:56:19
У меня есть ,ну допустим комп,хочу продам за 1 грн, хочу за 1000 или за 5000, он мой что хочу то и делаю.Сосед по дому не повлеяет на его цену,а покупатель,захочет купит а захочет нет. Так же и с российским газом.ПРАВА РОССИЯ.
Примитивно написал,зато правильно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Травень 2006, 16:58:48
главноє - увєренность! маладєц, жгі дальше +)))
ну от ШО йому можна возразіть???
права Росія, і ...(удалено Slayer) ... і він сам правий...

ні, брателло, ти ЛЄВИЙ... і ДАЛЬОКИЙ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 24 Травень 2006, 16:59:26
МАЛАДЭЦ!
сам дошел, или подсказал кто?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Serj від 24 Травень 2006, 17:09:47
может я и далекий ,хотя вопрос спорный, но в принципе написал верно, или надо обосновать позицию с точки зрения политической ситуации завязав ее с экономикой умными и вычурными словами и выражениями?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Травень 2006, 17:39:11
Цитувати
или надо обосновать позицию с точки зрения политической ситуации завязав ее с экономикой умными и вычурными словами и выражениями?
обосновывай
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Травень 2006, 19:17:33
У меня есть ,ну допустим комп,хочу продам за 1 грн, хочу за 1000 или за 5000, он мой что хочу то и делаю.Сосед по дому не повлеяет на его цену,а покупатель,захочет купит а захочет нет. Так же и с российским газом.ПРАВА РОССИЯ.
Примитивно написал,зато правильно

Нет, не правильно. Попробую объяснить в терминах ИТ: твоя математическая модель не соответствует реальности минимум в четырех параметрах.

а) эксклюзивность. Газ Украна может купить только у России, тогда как компьютер нынче можно купить на каждом углу.

б) потребность. Без газа Украина не может прожить больше недели (или около того), тогда как без компьютера нормальный человек может прожить и 10  лет без особого дискомфорта.

в) транзитность. на данный момент газ продать Россия может только Украине или через украинскую трубу, тогда как компьютер ты можешь продать кому угодно (здесь несколько утрированно).

г) обязательность. Газ нужно добывать постоянно и продавать его надо постоянно, тогда как компьютер ты можешь вообще не продавать.

Учитывая, что твоя матмодель в указанных параметрах не соответствует действительному положению вещей, выводы сделанные на основании изучения такой матмодели не могут быть признаны правильными.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Травень 2006, 19:37:56
вооот, Хеби...
вишь... мне на хватает ИТ, а тебе - экономики
а СержК взял да разложил....

интересно теперь чуваГа послушать... как он там сказал? в цветистых терминах?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Травень 2006, 19:41:04
не ну че все нормально,все понятно.как в анекдоте.
-почем"космос"?(сигареты)
-миллион.
-ты че,дурак?
-да знаю,что дорого,но деньги нужны.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 29 Травень 2006, 12:02:04
Вторая часть Марлезонского балета (не последняя, как я понимаю):

"...В то же время, "РосУкрЭнерго" направила "Нафтогазу" официальное уведомление, согласно которому с 1 июля цена на газ составит 130 долларов за тысячу кубометров. Однако уже на следующий день, в пятницу утром, НАК "Нафтогаз України" ответила, что объективных причин для повышения цен нет..."

http://www.korrespondent.net/main/154905

Это при том, что:

"...Между тем, объем сжигаемого впустую газа вполне сравним с общими объемами экспорта голубого топлива из России - 250 млрд куб. м в год..."

http://www.korrespondent.net/main/154564

А говорят хохлы жадные - "не з'їм -то понадкусюю". У русских еще круче: "Чем хохлам продавать - лучше сжечь!".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 29 Травень 2006, 12:14:12
А говорят хохлы жадные - "не з'їм -то понадкусюю". У русских еще круче: "Чем хохлам продавать - лучше сжечь!".

А причем здесь хохлы и русские к проблеме переработки, попутного газа в нефтяных месторождениях?
Ну не выгодно пока закупать этот полуфабрикат по цене нормального газа. И что?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 29 Травень 2006, 12:20:50
А причем здесь хохлы и русские к проблеме переработки, попутного газа в нефтяных месторождениях?
Ну не выгодно пока закупать этот полуфабрикат по цене нормального газа. И что?

А ты подумай - почему не выгодно? Наверное потому, что Газпром не по $230 и даже не по $95 хочет купить этот газ у нефтедобывающих компаний.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 29 Травень 2006, 12:29:05
А ты подумай - почему не выгодно? Наверное потому, что Газпром не по $230 и даже не по $95 хочет купить этот газ у нефтедобывающих компаний.

Ну в данный момент, насколько я знаю, это максимум 40 баксов за тыщу... Его, ведь по общему газопроводу не пустишь. Его еще ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ надо... И потом, это в Украине компания Нафтогаз, а в России газ это одни а нефть это другие....
Видимо газовщики сильнее....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 29 Травень 2006, 12:36:13
Видимо газовщики сильнее....

Петербуржистей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 29 Травень 2006, 12:46:27
Видимо газовщики сильнее....

Петербуржистей.

Не совсем так. Дело в том что Газпром это прогосударственная кампания. А приватизация нефтяной сферы расчленила некогда единую нефтегазодобывающую сферу. В бизнесе нефтянников много разрозненных царьков.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 29 Травень 2006, 13:51:27
Не совсем так. Дело в том что Газпром это прогосударственная кампания. А приватизация нефтяной сферы расчленила некогда единую нефтегазодобывающую сферу. В бизнесе нефтянников много разрозненных царьков.

Ну так я о чем? По газу царь один, зато всея России - Володя Первый, а в нефти еще порядок не навели, только по Ходорковскому сработали. Впрочем еще не вечер =)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Травень 2006, 16:05:42
Абрамович сам сдался...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Червень 2006, 10:50:10
а как такая статья.

Русского газа на всех не хватит

Российского газа на всех не хватит. Об этом предупредил европейцев глава РСПП Александр Шохин. По мнению аналитиков, это заявление приурочено к предстоящему саммиту G8 и должно напомнить Западу, что за энергетическую безопасность надо платить. А выбор Шохина обусловлен отсутствием у него официального статуса.

Российского газа может не хватить для одновременного удовлетворения потребностей европейских и азиатских потребителей, заявил в среду глава Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин. Выступая в Париже на саммите СНГ по нефти и газу, он напомнил, что недавно между Россией и Китаем было подписано соглашение о поставках газа. Им предусматривается строительство двух газопроводов суммарной мощностью около 80 млрд, первые поставки могут начаться уже в 2011 году.
«Объем поставок (в Китай. – «Газета.Ru») таков, что могут возникнуть трудности с газоснабжением Европы», – предупреждает Александр Шохин.

По его словам, это повод не только потребителям, но и производителям газа задуматься о диверсификации поставок.

Попытки «Газеты.Ru» получить более развернутый комментарий окончились неудачей – ни сам Шохин, ни его помощники в среду были недоступны для комментариев.

Ранее заявления о возможной нехватке у «Газпрома» газа для выполнения экспортных обязательств оставались прерогативой западных аналитиков. В частности, на прошлой неделе с таким заявлением выступило Международное энергетическое агентство – организация, созданная странами-потребителями энергоресурсов в противовес ОПЕК. Между тем российские официальные лица постоянно повторяли, что беспокоиться не о чем.
Так, сразу после подписания договора с Китаем председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер уверял, что ресурсов только Западной Сибири концерну хватит, чтобы снабжать газом и Европу, и Китай, и внутренний российский рынок.

«Объемов достаточно для выполнения всех наших контрактов по Западной Европе, – заявил Миллер. – Европа была и будет самым значительным рынком для «Газпрома»».

Впрочем, с тех пор взгляды в «Газпроме», очевидно, несколько изменились, и таких однозначных заявлений там уже не делают.
«Газпром» выполнит все законтрактованные долгосрочные обязательства перед Европой непременно и безоговорочно, – пояснил «Газете.Ru» источник в компании. – А вот вопрос дополнительных объемов поставок, если Европа будет на них претендовать, будут решаться в арбитраже с потребителями газа из Юго-Восточной Азии».

Аналитики, тем не менее, не верят в возможность возникновения подобной коллизии. «Я сомневаюсь, что у России действительно могут возникнуть серьезные проблемы с одновременным удовлетворением экспортных контрактов на поставку газа на западном и восточном направлении», – заявил «Газете.Ru» руководитель отдела исследований газовой отрасли Института проблем естественных монополий Алексей Громов.
«Надо понимать, что реальная диверсификация поставок начнется после 2010 года, а к этому моменту неблагоприятная текущая ситуация в сфере соотношения добычи газа в России и его внутреннего и внешнего потребления может коренным образом измениться».

Например, предполагает эксперт, Россия может выкупить весь среднеазиатский газ – такие шаги уже делаются на самом высоком уровне – и перенаправить его на выполнение собственных экспортных контрактов. Кроме того, «Газпром» может вернуть себе ряд крупных газовых активов независимых производителей, которые готовы к разработке, но не разрабатываются по иным причинам.

«Угроза Шохина не имеет под собой основания, так как Россия даже не начала строительство трубопроводов в Китай, – соглашается эксперт Центра политической конъюнктуры Галина Сапеко. – Это займет длительное время, и Европе пока не о чем волноваться».

По мнению политологов, заявление Шохина следует рассматривать как часть политического торга перед заседанием G8 в Петербурге. Главной темой заседания, по предложению России, станет энергетическая безопасность, и потребителям предложено подумать, какую цену они готовы за эту безопасность заплатить.

«Скорее всего, слова главы РСПП – всего лишь уловка с целью напугать Европу и выторговать для «Газпрома» более выгодные условия доступа к европейским газораспределительным сетям, – говорит Галина Сапеко. «Это заявление – часть газового торга с Европой, например, за возможность доступа к распределительным сетям», – поддерживает коллегу заместитель гендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин.

Однако в оценке последствий заявления главы РСПП аналитики расходятся. «В этой ситуации есть разделение ролей, – говорит Алексей Макаркин. – Официальным российским властям не очень удобно делать такие заявления. Их могут обвинить в невыполнении обязательств – ведь официальная позиция заключается в том, что Россия всегда выполняла и будет выполнять обязательства по поставкам газа».
«А Шохин как общественный деятель абсолютно свободен и способен высказывать мнение без того, чтобы государство потом было вынуждено это дезавуировать. Хотя понятно, что делает он это с согласия властей».

«Это заявление весьма несвоевременное, – возражает Галина Сапеко. – Россия уже полгода пытается восстановить репутацию надежного поставщика газа в Европу, и слова Шохина идут вразрез со сделанными ранее заявлениями топ-менеджеров «Газпрома» о выполнении всех контрактных обязательств». Конечно, продолжает аналитик, в Европе скорее доверяют руководству российской монополии, а самого Шохина сложно отнести к топ-политикам. Но его слова могут быть использованы западной прессой для продолжения антироссийской кампании.

Энергетический конфликт между Россией и Европой, к которому позже подключились и США, перешел в открытую фазу 17 апреля, то есть ровно за три месяца до саммита «большой восьмерки» в Санкт-Петербурге, посвященного, как известно, энергетической безопасности.
В тот день глава «Газпрома» Алексей Миллер встретился с послами стран Евросоюза и заявил им, что в освоении европейских рынков его компания столкнулась с препятствиями, в связи с чем задумалась о переориентации на Северную Америку и Китай.

Ответ от ЕС последовал через несколько дней. Представитель еврокомиссара по делам энергетики Ферран Тарранделлас Эспуни заявил, что Евросоюз получил основания задуматься о «необходимости диверсифицировать поставщиков и энергоканалы». Судя по всему, дальше позиции сторон смягчились. Во всяком случае, во время визита в Россию канцлера Германии Ангелы Меркель и на недавнем саммите России и ЕС в Сочи новых скандалов не последовало, как, впрочем, и шагов к полному примирению.

Гораздо сильнее энергетический спор сказался на российско-американских отношениях. Выступая 4 мая на саммите лидеров черноморских и балтийских государств, среди которых были наиболее сильно завясящие от цен на российских газ Украина и Грузия, вице-президент США Дик Чейни прямо обвинил Россию в «энергетическом шантаже» своих соседей. Попутно он затронул тему бедственного положения демократии и прав человека в России и дал понять, что на предстоящем саммите «большой восьмерки» в Петербурге Владимиру Путину придется за все это ответить.
http://vazhno.ru/important/article/388/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 08 Червень 2006, 21:29:50
А что -- реальный сценарий (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww2.maidan.org.ua%2Fnews%2Fview.php3%3Fbn%3Dmaidan_free%26amp%3Bkey%3D1149610289%26amp%3Bfirst%3D1149790456%26amp%3Blast%3D1149771523)?

Цитувати
Нафтогаз бере черговий велетенський кредит, який дозволяє відібрати під заставу українську газотранспортну систему. Кредитором виступає голандський банк ABN Amro, давній фінансовий партнер “Газпрому”

За даними джерел у "Нафтогазі України", в ці хвилини українська компанія укладає кредитну угоду з голандським банком, який водночас вважається “довіреним фінансовим консультантом” російського “Газпрому”. Гарантія кредиту – українська газотранспортна система.

С нашим умением прос#ать чего-нибудь на ровном месте, не удивлюсь. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Червень 2006, 17:22:16
"Газпром" хочет вчетверо поднять цену на газ для Белоруссии, но боится "пережать"

Газпром" официально подтвердил, что собирается с 2007 года поднять цену на российский газ для Белоруссии вчетверо, до уровня в более чем 200 долларов, сообщает "Коммерсант". По мнению экспертов, в случае увеличения цен даже до 100 долларов в Белоруссии половина предприятий страны станет убыточными, а инфляция достигнет 18%. В любом случае вину за разразившийся социально-экономический кризис Александр Лукашенко постарается переложить на Москву. Чтобы избежать этого, президент Белоруссии пытается перевести ценовой диалог в политическую плоскость, в то время как для "Газпрома" важнее бизнес-интересы, в частности переговоры по "Белтрансгазу".

Очередной раунд российско-белорусских переговоров закончился тем, что Москва предложила поднять цены с 46,68 доллара за тысячу кубометров до 200 долларов.

Заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Рязанов заявил, что "направил Белоруссии официальный контракт на будущий год, в котором указана стартовая цена - 200 долларов плюс формула цены". Формула цены - это коэффициент, рассчитанный исходя из стоимости нефтепродуктов на рынках ЕС в последние шесть месяцев до момента подписания контракта на поставку газа.

По оценкам "Газпрома", прогнозная стоимость корзины составит 62 доллара за баррель. Рязанов говорит, что в этом случае будет применен повышающий коэффициент и цена газа на границе России и Белоруссии "превысит 200 долларов". По его словам, сохранение цены на газ возможно только при достижении дополнительных договоренностей на высшем, а не на корпоративном уровне.

Решить вопрос на высшем уровне и хочет президент Белоруссии, для которого такое резкое повышение цен на газ означает социально-экономический кризис, разрушение "белорусского экономического чуда" и, возможно даже, потерю власти.

Поэтому в четверг президент Лукашенко в ходе встречи с губернатором Алтайского края Александром Карлиным достаточно четко сформулировал свою позицию.

"Белоруссия не ожидает от России каких-либо преференций. Мы только хотим работать в экономике как одна страна", - заявил он. По его словам, Белоруссия согласна на повышение цен на газ, "но такая же цена на паритетной основе должна быть установлена и для субъектов союзного государства".

Лукашенко хочет равенства. Российский Минфин также предлагает уравнять, но не цены на газ, а экспортные тарифы на газ. Как сообщает "Коммерсант" российское министерство финансов предлагает урегулировать с Минском вопрос о выплатах в российский бюджет части доходов от экспортных поставок Белоруссией нефтепродуктов и заставить страну пойти на полную унификацию экспортных таможенных пошлин с российскими.

Того же мнения придерживается и госсекретарь Союзного государств Павел Бородин. Правда, по его версии, зарабатывают на разнице газовых цен некие "паразиты". В интервью газете "Новые известия" он так прокомментировал сложившуюся ситуацию:

"Что касается газа: прозрачная граница между Россией и Белоруссией пока нередко используется в серых схемах нечистых на руку дельцов. Например, из России поступает в Белоруссию газ по цене 46 долларов за одну тысячу кубометров. А потом он перепродается по цене 250 долларов. Разница, как вы понимаете, идет не в бюджет страны, а оседает в карманах паразитов", - заявил Бородин.

Впрочем, по мнению госсекретаря Союзного государства, перспективы российско-белорусских отношений самые лучшие: "Такого сотрудничества, как у России и Белоруссии, нет ни у кого в СНГ. Мы строим заново единое государство, основанное на взаимодополняемости двух экономик", - сказал Бородин.

По всей видимости, отношения могли бы быть еще лучше, если Минск позволил бы "Газпрому" получить контрольный пакет компании "Белтрансгаз", желание которое российская компания высказывает уже давно, но постоянно наталкивается на твердое "нет" со стороны Белоруссии.

Накануне Александр Лукашенко в очередной раз подтвердил, что белорусская сторона не пойдет на его продажу по балансовой стоимости. Еще в 2005 году "Газпром" и "Белтрансгаз" пытались привлечь оценщика для согласования рыночной цены, но так и не смогли согласовать его кандидатуру.

Возможно, что на этот раз Минску придется быть более сговорчивым. Главное "Газпрому" не "пережать", иначе союзного государства, о котором рассказывает Павел Бородин может и не быть, а планы по союзному строительству намечены грандиозные.

"Сейчас начинается заключительный этап строительства Союзного государства. В этом году будут проведены референдумы и принят Конституционный акт. Затем, в конце этого или в начале 2007 года, будет избран союзный парламент. - говорит Бородин. И добавляет, - Ну а в дальнейшем, я надеюсь, состоится проведение первых прямых всеобщих демократических выборов президента и вице-президента Союзного государства России и Белоруссии".
http://newsru.com/finance/09jun2006/export.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 09 Червень 2006, 18:29:37
Если Россия дожмет - будет забавно. Созреет тема переоценки цены транзита в масштабах Восточной Европы =)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 10 Червень 2006, 11:28:25
дык вроде цены на транзит согласованы на 5 лет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Червень 2006, 12:50:24
дык вроде цены на транзит согласованы на 5 лет...
дык,вроде и цена на газ была на скока-там лет....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 10 Червень 2006, 12:57:32
дык вроде цены на транзит согласованы на 5 лет...

На уровне Нафтогаза и Газпрома - относительно (ну это мы уже обжевали зимой) =) Ну а, предположим, образуется некий Балто-Черноморский союз транзитеров, в виде межгосударственных соглашений, устанавливающий единую цену транзита в N$ во всех странах региона. Насколько я понимаю, с точки зрения нафтогаза, это будет что-то вроде форсмажора - независящие от него действия правительства по реализации международного соглашения - "звиняйте, мол, дорогие партнеры - мы бы хотели по 1.6, но законодательство требует 16... Что ж мы можем-то?!"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Червень 2006, 18:27:56
 "Газпром" блокирует Европу

Московская государственная экономика вкладывает деньги в Латинскую Америку и Северную Африку – борьба за энергоресурсы

Россия хочет получить дивиденды от левого политического поворота Латинской Америки: так, контролируемый Кремлем газовый концерн "Газпром" собирается участвовать в приобретении объектов только что национализированной газовой промышленности Боливии. "Газпром" вложит в эту боливийскую отрасль 2 млрд долларов, заявил вчера после беседы с российским послом Хорхе Альварадо, глава государственного энергетического концерна Yacimientos Petroliferos Fiscales Bolivianos (YPFB). В планах также строительство экспортного газопровода и разработка новых месторождений.

Таким образом, как во времена холодной войны, вокруг Южной Америки завязывается конфронтация между Западом и Востоком. До сих пор "левый марш" Венесуэлы и Боливии ограничивался пределами континента. Одновременно московский монополист препятствует европейским попыткам диверсифицировать газовый импорт: "Газпром" укрепляет свое сотрудничество с Алжиром и Ливией – странами-поставщиками, которые в ином случае могли бы стать альтернативой России.

Вновь избранный левый президент Боливии индеец Эво Моралес 1 мая национализировал нефтяную и газовую промышленность страны. По его указанию вооруженные милиционеры заняли месторождения и нефтеперегонные заводы, которыми раньше владели европейские и американские энергетические компании. С этого момента государственный концерн YPFB доминирует в энергетике, а иностранные концерны в течение шести месяцев должны переоформить свои контракты.

Российская экономика также хочет усилить свою активность в Венесуэле. В настоящее время крупнейший российский нефтяной концерн "Лукойл" расширяет свое присутствие в этой южноафриканской стране, где президент Уго Чавес уже национализировал нефтяную промышленность. Чавес наряду с Фиделем Кастро считается идеологическим застрельщиком левого поворота на континенте.

Однако стремление России к доминирующему положению в мировой энергетике не ограничивается Южной Америкой: "Газпром" и другие концерны, близкие Кремлю, расширяют свое присутствие в богатых нефтью и газом прикаспийских и североафриканских государствах. Тем самым могут быть расстроены планы ЕС по диверсификации европейского импорта нефти и газа.

Глава Кремля Владимир Путин непосредственно после появления критических высказываний в отношении стремления России к доминированию в энергетическом секторе лично отправился в Алжир. Там он добился "для российских фирм монопольного права на разведку нефти в Сахаре". Кроме того, Алжир, третья африканская страна после Ливии и Нигерии по добыче нефти и седьмая в мире по запасам газа, договорился с "Газпромом" о его широком сотрудничестве с государственным энергетическим концерном Sonatrak.

"Лукойл" работает еще и в Египте, а "Газпром" владеет в Ливии долями в компаниях, занимающихся разведкой полезных ископаемых. Северная Африка все чаще рассматривается ЕС как возможность снижения своей зависимости от поставок российских энергоносителей, которые покрывают сейчас четверть европейской потребности в нефти и газе. "Газпром", напротив, хочет увеличить свой удельный вес на рынке в ЕС до 30%.

Вмешательство ЕС в европейские дела "Газпрома" и требование о прекращении его экспортной монополии недопустимы, сказал вчера на газовом конгрессе в Амстердаме заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев. "Газпром" настаивает на системе долгосрочных договоров о поставках, которые, как считает Еврокомиссия, препятствуют свободной конкуренции. Одновременно "Газпром" требует, чтобы на планируемый Северо-Европейский газопровод, который должен соединить Россию и Германию по дну Балтийского моря, не распространялись антимонопольные нормы ЕС. "Это необходимо при таких инвестициях", – сказал Медведев. Кроме того, Россия категорически отказывается от ратификации европейской Энергетической хартии, которая предусматривает, к примеру, доступ компаний, добывающих нефть и газ в Каспийском регионе, к российской системе трубопроводов.

http://www.inopressa.ru/handelsblatt/2006/06/09/12:40:52/gazprom
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: masv1 від 11 Червень 2006, 08:50:57
Вчера случайно на НТВ-Мир посмотрел программу Глеба Павловского. Такой мощной украиноненавистнической речи я не видел и не слышал давно. А ведь этот господин, или ошибаюсь, был технологом выборов  г-на Януковича. Теперь он рассказывает России и Миру, что Украина продолжает воровать газ, ввела американские и натовские войска на свою территорию, душит рускоязычное население в Крыму и на востоке страны и еще очень многое делает, все направлено против России и собственного народа. Чем же мы ему так насолили?, или одделы пропаганды КПСС вновь работают на полною мощь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 11 Червень 2006, 10:42:05
Ви б ще губошльоп Пушкова, чи як там його.. послухали
Вони так усiленно борються за россiйську мову, що дочка Павловського, здорова кобила, не знае, хто такий Евтушенко...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 15 Червень 2006, 16:56:01
Александр Лукашенко предложил Евросоюзу дружбу и сотрудничество (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F156358%2F)

О, гляди-ка, Лукашенко к Евросоюзу в друзья набивается...  :) Видать Газпром всерьез вознамерился цену на газ таки поднять...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 15 Червень 2006, 18:18:38
ну так они и не шутили предложив "союзной республике" европейские цены  :lol:
дружба - дружбой, а табачек врозь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Червень 2006, 19:25:30
Цитувати
предложив "союзной республике" европейские цены 
ПуЦЦін з компашкою явно не читали Інкотермс...
НІ РАЗУ, причом...
ну не преподають його в школі КГБ!!!
шо то єсть - "європейська ціна"? ціна на східньому кордоні України - то одна ціна... на західному - вже ЗОВСІМ інша!
влупити нещасній, продавшей всьо і вся за "дружбу" Бєларусі ціну за газ, як у Мюнхені????
це не економіка, це - БИКОВСТВО...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 16 Червень 2006, 14:00:13
К "паленым" грузниским винам и "контрафактному" украинскому мясу и молоку добавляется еще и "радиоактивный" украинский металл (особенно в виде труб и арматуры). Интересно, а в виде станков и экскаваторов украинский металл еще можно ввозить?

"...Напомним, что в начале июня в Совете Федерации прошло заседание комитета по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии, посвященное оценке рисков облучения населения России в результате поставок украинской металлопродукции, изготовленной с использованием радиоактивно-загрязненного метала из зоны отчуждения Чернобыльской АЭС. В поддержку заявленных мер выступил председатель комитета Государственной думы по экологии Владимир Грачев.

По его словам, украинское правительство практически не препятствует свободному распространению радиоактивного металла Чернобыльской зоны. Радиоактивный металлолом вывозится в промышленных масштабах и поступает на металлургические предприятия для дальнейшей переработки. Подобных предприятий в Украине очень много, и поэтому реальная угроза попадания на территорию Российской Федерации зараженной металлопродукции в виде труб, арматуры и балок чрезвычайно высока..."

http://www.korrespondent.net/main/156440/

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 16 Червень 2006, 16:53:20
К "паленым" грузниским винам и "контрафактному" украинскому мясу и молоку добавляется еще и "радиоактивный" украинский металл (особенно в виде труб и арматуры). Интересно, а в виде станков и экскаваторов украинский металл еще можно ввозить?

ну что, очередной приступ обострившейся дружбы?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 16 Червень 2006, 22:31:29
Давилка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fapazhe.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2006%2F06%2Fvagina0wn.jpg).

:arrow: X-Rated content.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 17 Червень 2006, 09:40:36
це не економіка, це - БИКОВСТВО...

скотство.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 20 Червень 2006, 09:13:22
Украина в 2006г. импортирует 59,4 млрд кубометров газа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Findex.shtml%3F%2Fnews%2Fpolicy%2F2006%2F06%2F20%2F20001041_bod.shtml)

    Особенно вот эта фраза меня убила

Цитувати
Как отмечал тогда президент России Владимир Путин, "достигнутые договоренности по транзиту создают абсолютно новые условия, стабильные условия поставки российских энергоносителей нашим западноевропейским потребителям на многие годы вперед".

    Добавляю от себя слова Путина: ... и нищенское существование жителей частного сектора на долбаной Украине  :x и не только частного.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 21 Червень 2006, 18:07:30
Цитувати
«Газпром» и венгерская нефтегазовая компания MOL Rt. в Будапеште подписали соглашение, предусматривающее проведение совместных исследований по вопросу увеличения поставок газа в Европу с использованием мощностей газопровода «Голубой поток», заявил министр экономики Венгрии Янош Кока.

Министр сказал, что общая стоимость проекта оценивается в ?5 млрд. Детали договоренностей главы «Газпрома» и MOL объявят позже.

при чем здесь МАДЯРЫ???
Голубой поток идет в Турцию!!
и шо там увеличивать, его ПРОЕКТНАЯ пропускная способность - 10 кубов в год..
по сравнению с нашими 180 - ФИГНЯ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Червень 2006, 12:39:33
Ну что, опять поехали по кругу: как Газпрому хочется повысить цену - тут же он объявляет о том, что Украина "тырит" газ.

"Заместитель главы правления российского монополиста компании "Газпрома" Александр Медведев обвинил Украину в незаконном отборе газа из газопроводов, ведущих в Европу."

http://www.korrespondent.net/main/156969

Наши когда-нибудь научатся четко парировать такие выпады или как всегда промямлят что-нибудь невнятное? По-моему уже пора привлекать к суду российских чиновников, портящих деловую репутацию Украины.  :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 24 Червень 2006, 06:16:36
Серега, тех даунов не к суду, а "в пятак" привлекать нужно. было бы сразу яснее и понятней...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 24 Червень 2006, 13:31:55
И медведева и миллера дядя Пу притащил из питера, они там еще в мэрии корешились.
Это одна кремлевская обойма, которая периодически стреляет по Украине.
По пятаку конечно чешется рука, однако низя, ибо есть еще сила и доступ к мозгам электората у витренок, кушнаревых и прочих федерастов. Сразу вонь попрет: нагнетают мол эскалацию отношений с кровным северным братом, вместо сотрудничества, откалываться надо от оранжевых, и тд.и тп., какая-нибудь очередная параноя, например феодосийской начнется.
Неа с ними надо хитро и хладнокровно, бес пантов и эмоций. Сила власти в спокойствии и последовательности.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 13:43:02
Ну что, опять поехали по кругу: как Газпрому хочется повысить цену - тут же он объявляет о том, что Украина "тырит" газ.

"Заместитель главы правления российского монополиста компании "Газпрома" Александр Медведев обвинил Украину в незаконном отборе газа из газопроводов, ведущих в Европу."

http://www.korrespondent.net/main/156969

Наши когда-нибудь научатся четко парировать такие выпады или как всегда промямлят что-нибудь невнятное? По-моему уже пора привлекать к суду российских чиновников, портящих деловую репутацию Украины.  :x
Деловую репутацию Украины. Ай как пафосно. А скажите, поставка перекрашенных тепловозов под видом новых Туркмении при расчете за газ - это тоже происки россиян?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 24 Червень 2006, 14:00:06
Тепловозы другая тема.
Не имеющая никакой связи с политикой газпрома.
Речь в том, что газпром экономические отношения по поставкам газа, сопровождает антиукраинской пропагандой и откровенной ложью, являющейся составлящими политики кремля.
Они еще за зимние наезды не ответили, а тупо замяли базар.
А то, что туркменам левые паравозы толкали, так это еще кучма начал.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 14:14:38
Да стоят они все друг друга. Как только денежка начинает течь мимо собственного кармана, так и начинается. Да и Юля, кажись, заявляла в открытую, типа тырили, тырим и дальше будем тырить по мере надобности.
То есть тоже Газпром ниже пояса бьют. Те так же и отвечают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 24 Червень 2006, 14:29:37
Кот
Цитувати
А скажите, поставка перекрашенных тепловозов под видом новых Туркмении при расчете за газ
это бизнес!! туркмены приняли паровозы?? приняли... какие вопросы?

Цитувати
Да и Юля, кажись, заявляла в открытую, типа тырили, тырим и дальше будем тырить по мере надобности.
То есть тоже Газпром ниже пояса бьют. Те так же и отвечают.
несанкционированный отбор и воровство - это несколько разные вещи, ты ж технарем обозвался, епрст, это ж надо так уметь мозги отключать по команде....
главное- оправдать Парковку, да??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 15:01:05
Кот
Цитувати
А скажите, поставка перекрашенных тепловозов под видом новых Туркмении при расчете за газ
это бизнес!! туркмены приняли паровозы?? приняли... какие вопросы?

Цитувати
Да и Юля, кажись, заявляла в открытую, типа тырили, тырим и дальше будем тырить по мере надобности.
То есть тоже Газпром ниже пояса бьют. Те так же и отвечают.
несанкционированный отбор и воровство - это несколько разные вещи, ты ж технарем обозвался, епрст, это ж надо так уметь мозги отключать по команде....
главное- оправдать Парковку, да??
А кто говорил про воровство? Слово "тырить" имеет более широкий смысл чем "@@здить". Россияне вообще употребляли слово "незаконный". Если начинают цепляться к словам, то, видимо, возразить больше нечего.
Пусть Юля и употребляла термин "отбор", но звучало это как "тырить".
Про паровозы. Что б Вы сделали с таким "партнером"?
И при чем тут технарь? Интерцепторы от закрылков я отличаю, а насчет тырить-отбирать - это более хлеб филологов и юристов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Червень 2006, 15:07:13
влюбом договоре цитата"повышение цены на транзит на ...%" должна автоматически ставится после цитаты"повышение или изменение цены на газ".и все.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 15:15:37
влюбом договоре цитата"повышение цены на транзит на ...%" должна автоматически ставится после цитаты"повышение или изменение цены на газ".и все.
А как влияет цена на газ на стоимость транзита? Чисто хохляцкая логика - ты зарабатываешь больше, и я хочу больше, пусть даже и незаслуженно.
ЗЫ Хохляцкая логика к большинству украинцев не относится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Червень 2006, 15:33:17
Деловую репутацию Украины. Ай как пафосно. А скажите, поставка перекрашенных тепловозов под видом новых Туркмении при расчете за газ - это тоже происки россиян?

Нет. А разве я так говорил? Поставка некачественного товара тоже портит деловую репутацию Украины. Кстати, не напомните, кто именно придумал поставлять перекрашенные тепловозы под виом новых? Ну хотя-бы при каком премьере?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Червень 2006, 15:43:03
А как влияет цена на газ на стоимость транзита?

Кот, вы опять рассуждаете о вещах не удосужився даже бегло ознакомиться с сутью вопроса.

Вам, например, известно, что для того, чтобы работали насосы на газовых станциях нужен... газ! Обычно его отбирают из той же трубы, сжигают и за счет этого работают насосы и прочее оборудование насосной станции.

Так как влияет цена газа на стоимость транзита, если для транзита необходим тот самый газ? Да точно так же, как стоимость перевозки солярки в автоцистрерне зависит от цены на эту солярку!

Кот, учите матчасть!

Цитувати
Чисто хохляцкая логика - ты зарабатываешь больше, и я хочу больше, пусть даже и незаслуженно.

Мы уже поняли, что у вас хорошо развита американофобия и украинофобия. Есть еще народы, которым не повезло быть нелюбимыми вами?

Ах да, еще поляки...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Червень 2006, 15:48:22
И при чем тут технарь? Интерцепторы от закрылков я отличаю, а насчет тырить-отбирать - это более хлеб филологов и юристов.

Скажите, вы видели чтобы я или АнтЦ рассуждали об интерцепторах с видом заправских знатоков и делая глубокомысленные выводы? Нет? А почему, как думаете?

Впрочем даю 10 грн, что вы не ответите ни на один из моих вопросов...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 15:57:53
А как влияет цена на газ на стоимость транзита?

Кот, вы опять рассуждаете о вещах не удосужився даже бегло ознакомиться с сутью вопроса.

Вам, например, известно, что для того, чтобы работали насосы на газовых станциях нужен... газ! Обычно его отбирают из той же трубы, сжигают и за счет этого работают насосы и прочее оборудование насосной станции.

Так как влияет цена газа на стоимость транзита, если для транзита необходим тот самый газ? Да точно так же, как стоимость перевозки солярки в автоцистрерне зависит от цены на эту солярку!

Кот, учите матчасть!

Цитувати
Чисто хохляцкая логика - ты зарабатываешь больше, и я хочу больше, пусть даже и незаслуженно.

Мы уже поняли, что у вас хорошо развита американофобия и украинофобия. Есть еще народы, которым не повезло быть нелюбимыми вами?

Ах да, еще поляки...
Сколько газа надо чтобы перекачать 1000 кубов? Вы или сами не в курсе или других держите за идиотов.
Речь ведется о повышении цен не для покрытия тех. затрат, а о том, чтобы отбить разницу в цене для внутреннего потребления и еще чуть-чуть подработать на реэкспорте.
Если Евгений имел ввиду именно покрытие разницы на перекачку, то извиняюсь. Хотя вряд ли он писал за технический объем, он просто мизерный.

Если для Вас хохол и украинец одно и то же, то это Ваши проблемы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Червень 2006, 16:00:26
Речь ведется о повышении цен не для покрытия тех. затрат, а о том, чтобы отбить разницу в цене для внутреннего потребления и еще чуть-чуть подработать на реэкспорте.

У вас есть цитаты руководства страны или Нафтогаза, подтверждающие ваши слова?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 16:01:19
И при чем тут технарь? Интерцепторы от закрылков я отличаю, а насчет тырить-отбирать - это более хлеб филологов и юристов.

Скажите, вы видели чтобы я или АнтЦ рассуждали об интерцепторах с видом заправских знатоков и делая глубокомысленные выводы? Нет? А почему, как думаете?

Впрочем даю 10 грн, что вы не ответите ни на один из моих вопросов...
Вы о перекачке газа рассуждаете с тем же успехом, с каким могли бы об интерцепторах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 24 Червень 2006, 16:06:18
Кот
Цитувати
А кто говорил про воровство? Слово "тырить" имеет более широкий смысл чем "@@здить". Россияне вообще употребляли слово "незаконный". Если начинают цепляться к словам, то, видимо, возразить больше нечего.
я скоро за эти стандартные тупые приемчики буду в морду бить...=\\ заипали...  Да ЕСТЬ мне что возразить!!!
воровство - это тайное незаконное завладение чужим имуществом.
несанкционрованный отбор становится воровством только в том случае, если в нем не признаются.
Не напомните, при каком премьере это было? (с)СержК
в остальном, несанкционированный отбор - это когда вы у себя на кухне делаете газ сильнее.. то есть, расходуете больше, чем вам планировали отпустить.. патамушта шта? патамушта газовая система - единый такой "сосуд", одним концом в скважину, мноими другими - в комфорки в ваших печках...
Ну, раз Вы технарь, то дальше рассказывать смысла нет - sapienti sat

Цитувати
Про паровозы. Что б Вы сделали с таким "партнером"?
в первую очередь винил бы себя, что принял такие паровозы

Цитувати
И при чем тут технарь? Интерцепторы от закрылков я отличаю, а насчет тырить-отбирать - это более хлеб филологов и юристов.
блииин.... ишо один вАенный? тогда вопросов нет.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Червень 2006, 16:09:19
 Kot
следуя твоей логике,то следует остановиться на одной цене и непарить жопу.тогда обратись с этим к путину и газпром.
вся инфраструктура способствующая транзиту требует денег,а таже экология территори  где идет транзит.так почему должна эта цена быть постоянной,а цена газа расти?.
скажи своему начальнику(если работаешь),чтоб недобавлял тебе зарплату т.к. затраты (твои) минимальны.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 16:13:32
Kot
следуя твоей логике,то следует остановиться на одной цене и непарить жопу.тогда обратись с этим к путину и газпром.
вся инфраструктура способствующая транзиту требует денег,а таже экология территори  где идет транзит.так почему должна эта цена быть постоянной,а цена газа расти?.
скажи своему начальнику(если работаешь),чтоб недобавлял тебе зарплату т.к. затраты (твои) минимальны.

Повышать, возможно, и надо. Только смысл привязки цены за транзит к цене за газ. А если цена упадет? От дешевого газа меньше страдает экология?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 16:20:16
"несанкционрованный отбор становится воровством только в том случае, если в нем не признаются".

Так и не признавались, пока показания россияне не стали сымать до и после. И протоколы отказывались подписывать. Европе, по большому счету, все равно, воруют или незаконно отбирают.

Военный - это синоним тупости? Я Вас правильно понял? Военные бы обиделись. Я не военный, тут Вы не угадали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Червень 2006, 16:23:04
цена на газ упадет?
несмешите мои тапочки.
ты хоть последнее время новости читаешь,смотришь?
энергносители дорожают.
нефть из-за бардака в азии.
газ томушо так хочет газпром.россия по газу вкладывае бабки и в африке и в латинской америке.
будет таксказать второй опек,только газовый.

и вопрос.
а почему украина неможет поднять цену транзита?.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 16:27:27
цена на газ упадет?
несмешите мои тапочки.
ты хоть последнее время новости читаешь,смотришь?
энергносители дорожают.
нефть из-за бардака в азии.
газ томушо так хочет газпром.россия по газу вкладывае бабки и в африке и в латинской америке.
будет таксказать второй опек,только газовый.

и вопрос.
а почему украина неможет поднять цену транзита?.
Про падение цены, это пример.
Поставим вопрос по другому: дорогой газ больше вредит экологии?

Может, при обоюдном согласии, т.к. договор подписан был в двустороннем порядке.
Согласие - продукт непротивления ДВУХ сторон (С).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Червень 2006, 16:33:33
ну и договор зарубил газпром.там ведь цена до 2010 года?

кот ,у тебя евреев в роду небыло?шо ты вопросом на вопрос отвечаешь.ответь хоть на один.народ уже плачит.или ты только трындеть можешь?
для этого есть другой топик.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 24 Червень 2006, 16:35:17
Цитувати
Военный - это синоним тупости? Я Вас правильно понял?
нет, неправильно.

Цитувати
Так и не признавались, пока показания россияне не стали сымать до и после. И протоколы отказывались подписывать. Европе, по большому счету, все равно, воруют или незаконно отбирают.
кошмар.... вы что, подписаны на "Вестник Парковки"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Червень 2006, 16:38:55
Вы о перекачке газа рассуждаете с тем же успехом, с каким могли бы об интерцепторах.

Я рассуждаю не о перекачке газе как таковой, а о стоимости перекачки и структуре ценообразования. Так вот, газ это специфичный продукт - при колебаниях цены на газ меняются цены на все: от цены на горячую воду до размера зарплаты учителя.

Поэтому с моей точки зрения резонно говорить о том, что при повышении цены на газ на 10% (допустим) нужно повышать цену его транспортировки на соответсвующую величину в 10%. Есть аргументы против?

И здесь не важно, что всего порядка 5% потребляемого Украиной газа идет на т.н. технологические нужды газотранспортной системы.  

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 24 Червень 2006, 16:53:25
Вы о перекачке газа рассуждаете с тем же успехом, с каким могли бы об интерцепторах.

Я рассуждаю не о перекачке газе как таковой, а о стоимости перекачки и структуре ценообразования. Так вот, газ это специфичный продукт - при колебаниях цены на газ меняются цены на все: от цены на горячую воду до размера зарплаты учителя.

Поэтому с моей точки зрения резонно говорить о том, что при повышении цены на газ на 10% (допустим) нужно повышать цену его транспортировки на соответсвующую величину в 10%. Есть аргументы против?

И здесь не важно, что всего порядка 5% потребляемого Украиной газа идет на т.н. технологические нужды газотранспортной системы.  


Неправильно. Газпром не обязан компенсировать Украине удорожание ее внутреннего продукта и услуг.
Добавить на обслуживание системы видится разумный требованием, а спонсирование тяжелой промышленности Газпромом - бред.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 24 Червень 2006, 19:38:48
А как влияет цена на газ на стоимость транзита? Чисто хохляцкая логика - ты зарабатываешь больше, и я хочу больше, пусть даже и незаслуженно.

Почему не заслуженно? "Европейская" цена в ~250 евро - это цена продукта под названием "газ в Европе", который совсем не тоже самое, что продукт "газ в Сибири" :) В производстве продукта "газ в Европе" Украина, как крупнейший транзитер принимает весьма и весьма серьезное участие - почему бы не претендовать на часть сверхприбыли Газпрома? Взять, к примеру, за основу европейскую цену на газ G0 и цену на транзит T0, скажем, 10летней давности, и установливать цену на транзит T=T0*G/G0 :) А самое лучшее - согласованно применить подобный принцип совместно с сопределными странами - от Балтики до Черного моря :) Если газпром будет продолжать бацьку прессовать, я думаю, даже белорусы  поучаствуют.

Разумеется, при этом прекратить глупости с покупкой газа у туркмен, покупать у России, все равно нероссийского газа у нас нет и не будет (кроме собственной добычи).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Червень 2006, 21:04:36
Неправильно. Газпром не обязан компенсировать Украине удорожание ее внутреннего продукта и услуг.
Добавить на обслуживание системы видится разумный требованием, а спонсирование тяжелой промышленности Газпромом - бред.

1) Я не говорил о внутреннем продукте Украины - исключительно о ценообразовании транспортировки газа.

2) Я не говорил о тяжелой промышленности, тем более о "спонсировании". Я говорил о газотранспортной системе.

Вам не кажется, что вы не видите очевидного, зато выискиваете то, чего собеседник не говорил? В таком случае собеседник вам не нужен.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 24 Червень 2006, 21:08:42
Цитувати
В таком случае собеседник вам не нужен.
аналогічне враження...
а ти "мислі", що тут питається штовхати Кот - так можна включити яке-небудь ОРТ та почути їх там...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 25 Червень 2006, 03:49:48
 "Так вот, газ это специфичный продукт - при колебаниях цены на газ меняются цены на все: от цены на горячую воду до размера зарплаты учителя.
 Я не говорил о внутреннем продукте Украины - исключительно о ценообразовании транспортировки газа".

 sergk, определитесь тогда, что значит" при колебаниях цены на газ меняются цены на все".

Ценообразование транспортировки газа:
При удоражании газа на 10% цена транспортировки возрастает на 0.05 х 0.1 =0.005, то бишь на полпроцента. Неучтенные расходы еще полпроцента, итого максимум процент.
Почему цена транспортировки должна возрасти тоже на 10%, можете объяснить?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Червень 2006, 06:27:05
"Так вот, газ это специфичный продукт - при колебаниях цены на газ меняются цены на все: от цены на горячую воду до размера зарплаты учителя.
 Я не говорил о внутреннем продукте Украины - исключительно о ценообразовании транспортировки газа".

 sergk, определитесь тогда, что значит" при колебаниях цены на газ меняются цены на все".

Ценообразование транспортировки газа:
При удоражании газа на 10% цена транспортировки возрастает на 0.05 х 0.1 =0.005, то бишь на полпроцента. Неучтенные расходы еще полпроцента, итого максимум процент.
Почему цена транспортировки должна возрасти тоже на 10%, можете объяснить?

исходя из повышения цены на газ,я как транспортировщик тоже повышаю цену или нельзя,потому что газ?
10%-газ,я тоже10%.
кот.ты так и неответил почему газпром похерил договор о цене до 2010 года.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 25 Червень 2006, 09:58:50
Цитувати
кот.ты так и неответил почему газпром похерил договор о цене до 2010 года.
так в "Справочнике Парковщика" и по ОРТ еще ничего об этом не сказано, КАК ЖЕ Кот вам ответит????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 25 Червень 2006, 10:15:21
Почему цена транспортировки должна возрасти тоже на 10%, можете объяснить?

Эхе-хе.

Цена на газ, как и на любой другой энергоноситель, который мы закупаем за границей, является одним из важнейших факторов инфляции. При повышении цены на газ - увеличивается и инфляция. Это понятно? Идем дальше.

Себестоимость транспортировки состоит не только из стоимости сжигаемого газа. В эту себестоимость входят зарплаты работников, стоимость аренды земли и помещений, стоимость отопления и освещения производственных и административных помещений и т.д. и т.п. Так вот, стоимость всех этих факторов в результате инфляции увеличивается. С этим будете спорить?

Теперь о 10%. Для абсолютно аргументированного расчета мне естественно не хватает данных о структуре себестоимости транспортировки и точных данных о влиянии цены на газ на инфляцию. Увы. Но мы можем применить другой метод, на мой взгляд абсолютно адекватно иллюстрирующий ситуацию.

Итак, пусть 1000 м3 газа стоит X долларов, а траспортировка по всей территории Украны всего объема транзитного газа стоит Y долларов. В таком случае на вырученные деньги от продажи газа Украина может купить Y/X = Z м3 газа. Стоимость газа X увеличилась на 10%. На сколько нужно увеличить стоимость транспортировки Y, чтобы количество газа Z , получаемого за транспортировку, осталось постоянным? Попробуйте сами решить эту задачку, а потом ответьте на пару вопросов:

1) Будет ли Газпром спонсировать украинскую промышленность, если цена транспортировки будет увеличиваться пропорционально цене на газ?

2) Будет ли Газпром компенсировать украинскую инфляцию, если цена транспортировки будет увеличиваться пропорционально цене на газ?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 25 Червень 2006, 10:32:13
sergk, мне жалко твоего труда. Повторять заезженные фразы - это одно. Это и попугай сможет. А разбираться с твоими доводами - мозги ж нужны. Не унижай людей и не ставь им непосильные задачи.

Мне жалко твоего труда. Потому как ответ получишь очередным заезженным слоганом из цитатника.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 25 Червень 2006, 12:16:59
А давайте попоробуем рассмотреть обратный процесс. Исходя из показателей развития экономики Украины, т.е. уровень инфляции, рост ВВП, рост заработных плат, в том числе у бюджетников (в России у них зарплата в разы выше), учитывая, что плата за транзит газа в Украине знааачительно ниже, чем в Германии, Украина поднимает цену на транзит на 100 процентов (при этом все равно ниже чем по трубам Германии).
    Представляете, что будут петь Путин и Газпром. Нас обвинят в нарушении договора, экстремизме, монополизме ... Это я к тому, что строгих экономических параметров в этом вопросе нет (а Кот их все ищет).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 25 Червень 2006, 12:37:26
"теперь о 10%. Для абсолютно аргументированного расчета мне естественно не хватает данных о структуре себестоимости транспортировки и точных данных о влиянии цены на газ на инфляцию"

У меня тоже нет. Вы предполагаете 10%, я думаю, что меньше. У обоих доказательств нет. Че спорить.

"На сколько нужно увеличить стоимость транспортировки Y, чтобы количество газа Z , получаемого за транспортировку, осталось постоянным?"

Данных недостаточно для подсчета, да и не надо считать. Чтобы не возникало искушения заниматься такими рассчетами и отошли от оплаты транзита газом. Цена на газ - это одно, цена за транспортировку - другое. Понятно, что на цену транспортировки влияет цена на газ. Но зависимость там намного посложнее будет, чем предложили Вы. И посчитать мы ее не можем. Подозреваю, что и для экономистов Нафтогаза это не такая простая задача.

На Ваши вопросы: по Вашим прикидкамам не будет, по моим будет частично, так как между ценами на газ и транспортировку не может быть такой прямолинейной зависимости, да еще явно завышенной.

Итого, если все лишнее отбросить, то Ваше предложение по сути сводится к возвращению бартера, пусть не в явном виде. Суть та же. За Х перекаченных кубов получить У кубов газа. Подозреваю Газпром на такое никогда не пойдет и заставить его, в принципе, невозможно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 25 Червень 2006, 12:39:42
а бартер- это плохо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 25 Червень 2006, 12:42:41
а бартер- это плохо?
Для Украине в данном вопросе хорошо, т.к. выгодно. Для России плохо, т.к. невыгодно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 25 Червень 2006, 12:52:56
Теперь о 10%. Для абсолютно аргументированного расчета мне естественно не хватает данных о структуре себестоимости транспортировки и точных данных о влиянии цены на газ на инфляцию.

На самом деле этого и не нужно. Как показала практика, цена на газ определяется желанием большого пальца левой ноги, и может колебаться от $50 до $160, а потом и до всех $230 за 1000 кубов, но при этом и $95 (из которых как минимум 50% -- газпромовские) тоже является победой над "любящими халяву хохлами". :)

Поэтому цена за транспортировку должна привязываться на цену газпромовского газа в Украине. Чем больше цена за 1000 кубов, тем больше цена за транспортировку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 25 Червень 2006, 13:07:03
 Чем больше цена за 1000 кубов, тем больше цена за транспортировку.
Цитувати

Только так, и ни как иначе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 25 Червень 2006, 13:11:12
Кот
Цитувати
Для Украине в данном вопросе хорошо, т.к. выгодно. Для России плохо, т.к. невыгодно.
в смысле????
разве выгода определяется формой расчета?
России выгодно поднимать цену на газ, нам - выгодно цену на транзит
Нам больше негде купить, им больше некак продать
вот вам и вся "экономика", весь "бартер"
пусть поднимают цену до 120, например, а мы - где-то до 2...
оба правительства объявят о победе, на самом деле останется то же, что и при 50:0,9
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 25 Червень 2006, 13:18:10
Итого, если все лишнее отбросить, то Ваше предложение по сути сводится к возвращению бартера, пусть не в явном виде.

Кот, ну нельзя же быть настолько необразованным... Хоть основы экономической теории вам читали в институте??? Любая торговля - это обмен, "бартер в неявном виде".

Я не предлагаю менять транспорт на газ - это действительно шаг назад - к первобытно-общинному строю, где денег не было. Однако отрицать то, что на вырученные деньги я имею право получть тот же объем товара - это слишком.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Червень 2006, 19:20:21
кот!коооттт!!!
брось все нахрен.
приходишь магазин покупать телек,водку,селедку и прчую лабудень.
узнай цену производителя и попытайся объяснить продавцу,что его цена неприемлима для тебя.ты хочешь купить только цена и+1%.ты так хочешь.надбавка продавца и есть транзит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 25 Червень 2006, 19:49:01
 "Однако отрицать то, что на вырученные деньги я имею право получть тот же объем товара - это слишком".

Представьте ситуацию. Водитель перевозит какой-то товар. На него растет спрос и производитель увеличивает на него цену в 2 раза. Водила просит повысить ему плату, исходя из Вашей логики, в 2 раза.
Его посылают нах, т.к . накладные расходы его не увеличились и рентабельность его деятельности та же.
Просто найдут другого водилу.

Здесь ситуация иная. Другого водилу не найдешь. Поэтому экономика тут стоит в сторонке, разговаривают политики. И тут кто на что гаразд. Сумеет Украина навязать Газпрому такую схему, честь нам и хвала.
Ну что-то сомневаюсь.
Время покажет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Червень 2006, 20:46:16
путин так и сказал.пусть платит европа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 25 Червень 2006, 21:51:05
Представьте ситуацию. Водитель перевозит какой-то товар. На него растет спрос и производитель увеличивает на него цену в 2 раза. Водила просит повысить ему плату, исходя из Вашей логики, в 2 раза. Его посылают нах, т.к . накладные расходы его не увеличились и рентабельность его деятельности та же.

Проблема в том, что от цены на товар, который везет водила, зависит цена на все товары.

Цитувати
Здесь ситуация иная. Другого водилу не найдешь. Поэтому экономика тут стоит в сторонке, разговаривают политики.

Экономика здесь на первом месте. А политики просто выражают желания и мысли большого бизнеса. Времена, когда политики управляли экономикой прошли вместе со Сталиным, Хрущевым и Брежневым.

Сегодня правят не путины, а дерипаски. Но это уже о другом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 25 Червень 2006, 21:52:58
Кот
нiзочот
твiй водiла i сам є споживачем цього товару, i цiна виросла в першу чергу для нього
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 26 Червень 2006, 02:03:34
Кот
нiзочот
твiй водiла i сам є споживачем цього товару, i цiна виросла в першу чергу для нього

Предположим, в бюджете этого водилы расходы на данный товар составляют 5 % от месячной зарплаты, а он просит добавить 100, кто скажет, что он нормальный.
Ваше возражение уместно в том случае, если водила тратит всю свою з/п на данный товар.
Но скажем он возит не водку, а лимонад. Как тогда?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2006, 09:15:41
не 5%, а 13% (это если о металлургии), и 65%, кажется, если о химпроме...

а давайте: не лимонад, а макароны, и не 5%, а 1%, и вообще это не водила, а ЛЫЖНИК!!
тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО- ктож скажет, что он нормальный????

Кот, пример должен хотя бы отдаленно напоминать моделируемую ситуацию... =//
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 26 Червень 2006, 12:21:27
не 5%, а 13% (это если о металлургии), и 65%, кажется, если о химпроме...

а давайте: не лимонад, а макароны, и не 5%, а 1%, и вообще это не водила, а ЛЫЖНИК!!
тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО- ктож скажет, что он нормальный????

Кот, пример должен хотя бы отдаленно напоминать моделируемую ситуацию... =//

Пример показывает, что удорожание одного компонента на 10 % не приводит к удорожанию готовой продукции на те же 10 %. Даже если это газ. Химпрому хуже всего, согласен.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2006, 12:39:44
Цитувати
Пример показывает, что удорожание одного компонента на 10 % не приводит к удорожанию готовой продукции на те же 10 %.
ша-ша-ша.... давайте вот это вы в ценообразование не будете лезть, ага?
цены "по формулам" высчитывают только отставные подполковники гэбэ...

Кот, не надо тут пытаться оправдать Парковку и закозлить Нафтогаз...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 26 Червень 2006, 15:57:46
Во где ипздец....
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2006/06/26/78200
ща начнётся вонь...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 26 Червень 2006, 17:51:10
 SV. А что здесь п...ц. Тимошенко заявила: «Все соглашения о поставках в Украину газа сегодня требуют дополнительной глубокой ревизии, пересмотра и построения в дружественном режиме новых договорных отношений с Россией и Туркменистаном». Представитель «Газпрома», комментируя это заявление, подчеркнул, что любые попытки пересмотреть достигнутые ранее соглашения могут привести к новым проблемам с поставками в Европу. То, что "Газпром" боится засветиться в новом свете, как организатор непрозрачных, выгодных его должностным лицам посреднических схем поставок газа в Украину и далее в Европу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 26 Червень 2006, 22:20:07
Цитувати
Пример показывает, что удорожание одного компонента на 10 % не приводит к удорожанию готовой продукции на те же 10 %.
ша-ша-ша.... давайте вот это вы в ценообразование не будете лезть, ага?
цены "по формулам" высчитывают только отставные подполковники гэбэ...

Кот, не надо тут пытаться оправдать Парковку и закозлить Нафтогаз...

Не я начал...
На всех полковников не хватает, поэтому и цены сложить не могут ))).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2006, 23:27:04
Кот
Цитувати
Не я начал...
На всех полковников не хватает, поэтому и цены сложить не могут ))).
ну давайте и Вы не будете....
Россию уже ЩЕЛКНУЛИ по носу с Анцелором, а ДАЛЬШЕ БУДЕТ ХУЖЕ....
ну НЕ ЛЮБЯТ "быковство" в мире бизнеса, ну ШО тут сделаешь....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 27 Червень 2006, 15:28:39
Кот
Цитувати
Не я начал...
На всех полковников не хватает, поэтому и цены сложить не могут ))).
ну давайте и Вы не будете....
Россию уже ЩЕЛКНУЛИ по носу с Анцелором, а ДАЛЬШЕ БУДЕТ ХУЖЕ....
ну НЕ ЛЮБЯТ "быковство" в мире бизнеса, ну ШО тут сделаешь....

Россия не определяющий фактор в этой истории. Индус бабла поболе отвалил, и весь сказ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 27 Червень 2006, 15:35:25
Россия не определяющий фактор в этой истории. Индус бабла поболе отвалил, и весь сказ.

Индус просто не баклан, да еще и с баблом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Червень 2006, 15:35:48
а где ж хваленое русское бабло, которго "немерянно"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 27 Червень 2006, 16:54:01
Бабло "где надо". И кто сказал, что это бабло должно было работать на Мордашова.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Червень 2006, 17:09:12
бабло - ака Стабилизационный Фонд - в бумагах так ненавидимого "дарагими расиянами" американского казначейства...
прочитал я тут на днях высказывание одного "дорогого расиянина" и чуть со стула не упал...
типа, мы американцев за яйца своим стабфондом держим...
сказал бы я, ЧЕМ их россияне держат, так дети ж на форуме бывают....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 27 Червень 2006, 17:10:58
... так дети ж на форуме бывают....

    И модераторы ... )))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 28 Червень 2006, 09:13:17
прочитал я тут на днях высказывание одного "дорогого расиянина" и чуть со стула не упал...
типа, мы американцев за яйца своим стабфондом держим...

Гы-гы. Оружие массовага уничтожения -- стабфонд. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 28 Червень 2006, 09:57:09
"...По словам Василия Филипчука, "виртуальные" потери России за этот период от якобы низких цен на газ для украинских потребителей составляли 5,6 млрд американских долларов.

Дипломат отметил, что расчетные потери Украины от дешевого транзита почти в 5 раз превышают потери России от поставок газа украинским потребителям и составляют за период 1993-2005 годов 21 млрд долларов..."

http://www.korrespondent.net/main/157367

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 30 Червень 2006, 09:52:47
   Неужели туркменбаши поставил на место бычачий Газпром? Говорять нам выгода от этого будет... Надеюсь Газпром и Туркменистан не возобновят переговоров  :P

   "Газпром" и Туркмения разорвали контракт на поставку газа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dp.ru%2Fspb%2Flenta%2F2006%2F06%2F30%2F98490%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2006, 11:02:17
ну туркмены тоже не подарок...
ааа....
КОМУ я рассказываю о туркменах???? +))))

проблема в том, что из Туркмении идет единственная нитка газопровода, и узбексая часть ее на самом деле не узбекская, а газпромовская...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Червень 2006, 18:07:36
Пожадничав, "Газпром" теряет монополию на туркменский газ и рычаг давления на Украину

Газпром" и Туркмения демонстративно прекратили переговоры о поставках газа в 2007 году и продаже дополнительных объемов во второй половине 2006 года, потому что не смогли договориться о цене, пишет газета "Коммерсант". Туркмения отказалась поставлять газ России дешевле чем по 100 долларов за тысячу кубометров. "Газпром" на повышение цен не пошел.

Возможно, что, пожадничав, Россия допустила стратегический просчет. Туркмении есть куда продать свой газ и по 100 долларов, а вот "Газпром", утратив монополию, ослабляет свои позиции в переговорах с Украиной, которая рассматривает возможность приобретения туркменского газа напрямую. Кроме того, российская компания может в будущем потерять приоритетное право на приобретение газа, который планировала поставить в Европу. Тем не менее, некоторые специалисты объясняют решение "Газпрома" долгосрочными соображениями в том числе и политического характера - Россия не хочет брать на себя ответственность за повышение цен для Украины.

Отметим: в пятницу зампред правления "Газпрома" Александр Рязанов заявил, что решение об изменении цены на газ для Украины с 1 июля "еще не принято". Об этом сообщает РИА "Новости".

Днем ранее Россия и Туркмения демонстративно прекратили переговоры о поставках газа. "Туркменская сторона предложила приобрести газ по 100 долларов за тысячу кубометров. Стороны не достигли договоренностей, в связи с чем переговоры по этому вопросу были прерваны", - сообщается в официальном заявлении "Газпром".

Все ранее заключенные договоренности будут выполнены. Однако рассчитывать на дополнительные поставки во втором полугодии 2006 года по старой цене в 65 долларов за тысячу кубометров "Газпрому" не приходится. Пока нет никаких гарантий и на 2007 год. Предполагалось, что во втором полугодии "Газпром" купит у Туркмении 25 млрд кубометров газа и вдвое больше в 2007 году.

Однако стороны не сошлись в цене. Во многом повышению амбиций Туркмении способствовал сам "Газпром". В конце 2005 года российская газовая корпорация, по всей видимости желая надавить на Украину повысила цену на туркменский газ, чтобы он не достался "Нафтогазу".

В результате законтрактованный Украиной по 50 долларов на первое полугодие 2006 года газ достался "Газпрому", который перебил цену, повысив ее до 65 долларов. Цены выросли на весь среднеазиатский газ, и с начала 2006 года российская корпорация вынуждена закупать газ по более высоким ценам не только у местных компаний, но и, например, у "Лукойла", который продает газ из Узбекистана и Казахстана по 60-65 долларов.

При этом "Газпром" жестко декларировал повышение цен на газ для стран СНГ до среднеевропейского уровня, настаивая на сохранении закупочных расценок в Туркмении по тем же ценам, что и раньше.

Однако Сапармурат Ниязов прекратил торговлю и заявил, что дешево продавать газ больше не будет ни при каких условиях. При этом, как пишет газета "Коммерсант", в Туркмении оказывается в более выгодном положении. У страны есть альтернативные покупатели газа. В пятницу в Ашхабад прибудет делегация Украины, которая планирует заключить договор о поставках газа, причем очевидно, что уже по цене в 100 долларов за тысячу кубометров. Заинтересована в сотрудничестве с Туркменией и Белоруссия, которая уже высылает экспертную группу "Белтрансгаза" для выяснения условий поставки.

Скорее всего, Украина не будет отказываться от газа по 100 долларов, ведь такой контракт позволит ей укрепить свои позиции в переговорах с Россией о пересмотре цен на российский газ. При этом, как пишет "Коммерсант", "Газпром" связан контрактом, согласно которому компания обязуется транспортировать туркменский газ для Украины.

По словам министра энергетики Украины, Киев готов приобрести у Туркмении 17 млрд кубометров газа при общей потребности во втором полугодии 30 млрд кубометров импортного топлива. Газ с учетом транспортного тарифа обойдется Украине в 130 долларов за тысячу кубометров.

Таким образом, Украина может безопасно для себя вести переговоры с Россией как минимум до середины осени. А в 2007 году Украина может рассчитывать на увеличение поставок газа из Туркмении.

Таким образом, пишет "Коммерсант", сэкономив 385 млн долларов, "Газпром" теряет не только монополию на туркменский газ, но и рычаг давления на Украину. Также компания может лишиться части объемов газа, который планировала купить у Туркмении в 2007 году и направить в Западную Европу. То есть "Газпрому" придется искать дополнительные источники газа для выполнения европейских контрактов на 2007 год.

Вместе с тем, как пишет газета "Время новостей", такое необдуманное, на первый взгляд, решение "Газпрома" вызвано долгосрочными соображениями в том числе и политического характера. Во-первых, российская газовая корпорация и "Росукргазэнерго" уже успели столкнуться с проблемами неплатежей на Украине. "Нафтогаз" до сих пор должен "Росукргазэнерго"около 400 млн долларов за поставленный газ.

Не блестящая ситуация со сбором платежей и у совместного предприятия "Росукргазэнерго" и "Нафтогаза", которое продает импортный газ промышленным потребителям. Дальнейший рост цен на газ может лишь усугубить положение на рынке, и участвовать в нем "Газпром" не хочет.

Кроме того, "Газпром" и Россия хочет максимально дистанцироваться от повышения цен на газ для Украины. Если газ по высоким ценам Киев будет покупать у соседней республики, обвинить Россию в энергетическом шантаже будет уже непросто.
http://newsru.com/finance/30jun2006/turkmengaz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2006, 19:14:20
слишком оптимистично....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 02 Липень 2006, 14:10:56
Выражение одного из руководителей Газпрома "призывы пересмотреть соглашения по газу фактически ставят под угрозу надежность и бесперебойность поставок газа нашим европейским потребителям". Им ничего не остается, как пугать Европу, что Украина будет виновата. Ведь не могут же они признать, что соглашения по газу с Украиной для них есть средство политического и экономического давления на Украину. А там глядишь Европе "своя рубашка длиже...", поэтому та не станет вступаться в очередной раз за Украину, за здравый смысл, политкорректность...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 02 Липень 2006, 14:33:49
Чуть не в тему. Слышал, что дружественная Европа по дружески пошлину на украинские трубы подняла.
Чего это они, сцуки?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 02 Липень 2006, 14:36:39
у Росiї навчились...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 04 Липень 2006, 10:34:54
Раскрутили таки Европу  :D

"На протяжении двух лет в Украине должны быть построены метрические станции для учета транзита в Европу нефти, нефтепродуктов и газа. Для реализации этой программы Европейский союз выделил двадцать миллионов евро.

Ввод метрических станций на границах Украины позволит государству выполнить свои обязательства по переходу на европейские стандарты контроля качества энергоносителей и сделать невозможными спекуляции относительно несанкционированного отбора газа и нефти, заявил специальный советник Еврокомиссии по вопросам энергетики Фаози Бенсарса."

http://www.korrespondent.net/main/157815/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 04 Липень 2006, 11:11:33
Россия договорилась с Украиной о создании альянса против Туркменистана. (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&17547)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Липень 2006, 14:21:17
о, Парковка начинает СООБРАЖАТЬ головой, а не отем местом, откуда газы исходят....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 04 Липень 2006, 14:41:56
Посол США в Киеве поддержал Юлию Тимошенко и потребовал немедленной ревизии газовых соглашений с Россией (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.4vlada.net%2Ffstatia.php%3Fid%3D65601)
В частности, Тэйлор заметил: «Должна быть создана новая переговорная команда с украинской стороны. Пока нет нового правительства – нет и команды. Но, по-моему, к вопросу этих соглашений нужно вернуться как можно быстрее, ибо одно дело – обсуждать условия, объемы и цены газовых поставок летом, а другое – зимой». Американский дипломат также выразил недоумение по поводу необходимости участия в переговорах по газу посредника, каковым является «RosUkrEnergo». «Мы до сих пор не понимаем роли посредника… Кое-кто объяснял мне, что это якобы буфер, созданный частной структурой и заложенный для амортизации отношений правительств Украины и России. Но я все равно не понял смысла. Тем более что собственность и структура посредника – довольно затемненные, теневые», – пояснил посол.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 04 Липень 2006, 17:49:24
Кто-то год назад назад с пеной у рта доказывал, что для бытовых потребителей хватит своего газа.
Теперь все, забыли.

Бытовые потребители действительно пользуются газом, добытым в Украине. В чем противоречие?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Липень 2006, 18:25:25
Кот
Цитувати
Кто-то год назад назад с пеной у рта доказывал, что для бытовых потребителей хватит своего газа.
Теперь все, забыли.
я повторно начинаю сомневаться в том, что вы таки технарь...
газовая система - единый такой разветвленный сосуд с несколькими входами и мнжеством выходов...
собственная добыча действительно покрывает потребности бытового сектора...
но это ж не значит, что вот тот самый кубометр газа, который горит у вас в конфорке, добыт именно на Шебелинке...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 04 Липень 2006, 18:29:31
Кто-то год назад назад с пеной у рта доказывал, что для бытовых потребителей хватит своего газа.
Теперь все, забыли.

Бытовые потребители действительно пользуются газом, добытым в Украине. В чем противоречие?

В цене. Пользуются то может и своим, слупить за свой хотят как за импортный. Правительство и Нафтогаз  делало упор на "свой", в том смысле, что цена для населения кардинально меняться не будет. Попиарились тогда и пшик.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 04 Липень 2006, 21:04:36
В цене. Пользуются то может и своим, слупить за свой хотят как за импортный. Правительство и Нафтогаз  делало упор на "свой", в том смысле, что цена для населения кардинально меняться не будет. Попиарились тогда и пшик.

Чего-то я не помню разговора про цену. Про количество - помню, а про цену нет. Цитаток набросаете?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ. від 04 Липень 2006, 21:57:33
ну, дык был разговор, мол, что население обеспечим собственным газом, поэтому импортная цена типа влиять не будет..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 04 Липень 2006, 23:54:05
а Ринат Леонидович & co ????? это шо вам - здрастье?
делиться - значит всем. отак от!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 07 Липень 2006, 16:20:02
Украина продаст газотранспортную систему за 1 миллиард долларов

Цитувати
«Схема поставок газа в Украину сегодня может привести к потере газотранспортной системы страны». Такое мнение высказал «Ukraine Daily» руководитель компании «Аналитическая группа «Да Винчи АГ» Анатолий Баронин. «Накопление задолженностей НАК «Нефтегаз Украины» в сумме  1 миллиарда долларов говорит о том, что в настоящий момент готовится схема перекупки долга компании «RosUkrEnergo» ОАО «Газпром», - отметил он. «Полагаю, что «RosUkrEnergo» не может себе позволить необеспеченный гарантиями долг в 1 миллиард долларов. В связи с этим логично предположить, что данная сумма – плата «Газпрома» за механизм получения контроля за украинской ГТС», - отметил он.

http://www.uadaily.net/index.php?viewe=27149

....однако..... :shock: :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 13 Липень 2006, 12:47:28
"...в исследовательском центре "CASE-Украина" полагают, что влияние "газового шока" сильно переоценивается. По расчетам "CASE-Украина", если бы Россия в прошлом году не подняла цену на газ с $50 до $95, то темпы роста ВВП по итогам 2006 года достигли бы 4,1%. Однако из-за подорожания газа они должны замедлиться лишь до 3,5%. "Отметим, что плохая динамика реального сектора, которую мы недавно наблюдали, обусловлена другими факторами. И ценовой газовый шок не может рассматриваться как ключевой фактор этого ухудшения",- говорится в докладе "Последствия ценового газового шока для украинской экономики".

http://www.korrespondent.net/main/156767
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Эл від 14 Липень 2006, 12:43:32
а просветите, знающие люди, есть ли кроме России претенденты на транзит газа по укр. территории?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Липень 2006, 12:46:35
в смысле?
даже если будут, им прийдется сначала в Россию свой газ закачать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Эл від 14 Липень 2006, 12:47:58
ага, т.е. наш трубопровод кроме России никому не интересен?
а у России для транзита много вариантов?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 14 Липень 2006, 12:51:49
а у России для транзита много вариантов?

   Всё меньше и меньше...
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 14 Липень 2006, 12:54:32
ага, т.е. наш трубопровод кроме России никому не интересен?

Ну почему же - у трубы ведь два конца. Есть еще потребители российского газа, которые заинтересованы в украинской трубе не меньше России.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Липень 2006, 12:56:39
в данный момент или теоретически?
в данный момент - 80% экпорта идет через нас
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Серпень 2006, 18:19:13
начало передела?или ложатся под газпром?

Главная нефтегазовая компания Украины опять почти обанкротилась

Новый министр финансов Украины Николай Азаров заявил, что компания "Нафтогаз Украины", "которая еще полтора года назад была очень прибыльным и эффективным предприятием, сегодня практически стала банкротом". На Украине готовится большая проверка компании, а премьер-министр Виктор Янукович заявил, что возможно будет проведена смена руководства компании. Соглашения с Россией пересматриваться не будут, но в случае банкротства пострадает российская сторона.

По словам Азарова, ревизия деятельности компании будет проведена в части привлечения кредитов, а также схемы реализации природного газа. "Мы обязательно разберемся, по каким схемам сегодня реализуется газ, кто конкретно на этом сейчас наживается и почему государство теряет энергоресурсы", - отметил он.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, "Нафтогаз Украины", прогнозирует убыточность своей деятельности по итогам 2006 года, и планирует выйти на прибыльный уровень в первом квартале 2007 года. 2005 год "Нафтогаз Украины" закончил с чистой прибылью 63,2 млн долларов, доход от реализации составил 7,3 млрд долларов.

Почему компания стоит на грани банкротства, должна выяснить масштабная проверка, которая помимо прочего должна будет выяснить обоснованность повышения тарифов на газ для всех групп населения.

Причины банкротства неизвестны

Николай Азаров заявил: "Мы проверим обоснованность нынешнего повышения тарифов. Проверим, почему и куда уходит наш собственный газ, которого мы добываем более 20 млрд кубометров в год и которого, по идее, должно хватать на обеспечение всего жилого сектора".

При этом министр финансов отметил, что себестоимость добычи газа в 5 раз ниже цены, по которой кабинет министров под руководством Юрия Еханурова решил продавать его населению.

Примечательно, что бывший президент "Нафтогаза" Алексей Ивченко, который оставил свою должность, чтобы занять кресло депутата в Верховной Раде, заявляет прямо противоположное. Как пишет газета "Ведомости", по словам Ивченко, в банкротстве компании виноват кабинет министров, по решению которого газ продавался населению в два с половиной раза дешевле себестоимости.

Кроме того, Ивченко объясняет финансовые неудачи тем, что, если в 2005 году "Нафтогаз" реэкспортировал около 3 млрд кубометров газа в Европу, то в 2006 году экспортных поставок не было.

Однако, как заверяет депутат Верховной Рады прошлого созыва Александр Гудыма, значительная часть задолженности "Нафтогаза" образовалась еще при прошлом правительстве Януковича.

В компании сменят руководство

Так или иначе, но вновь избранный премьер-министр Украины Виктор Янукович заявил о возможной смене главы национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины". "Мы в ближайшие дни этот вопрос будем решать", - сказал он в понедельник, хотя еще 30 июня председателем правления "Нафтогаза Украины" был утвержден Александра Болкисев, который с мая исполнял эти обязанности.

Как заявил Гудыма, после того, как новым министром энергетики назначен Юрий Бойко, главой компании может стать Владимир Шелудченко, который работал заместителем Бойко, когда тот сам возглавлял "Нафтогаз".

От банкротства "Нафтогаза" пострадают "Газпром" и Rosukrenergo

Новый министр энергетики и новый премьер Украины заявили, что пока они не собираются пересматривать договоренности, заключенные с Россией. Однако, если "Нафтогаз" признаю банкротом, это может негативно сказаться на партнерах компании, а именно на "Газпроме" и швейцарском трейдере Rosukrenergo, которым украинская компания задолжала около 372 млн долларов, пишет газета "Ведомости".

В начале августа представители Rosukrenergo потребовали от "Нафтогаза Украины" до 15 августа погасить этот долг, угрожая в противном случае судиться в стокгольмском арбитраже.

Зампред правления "Нафтогаза" Владимир Литвин на днях уверял, что компания погасит долг в срок за счет внешних займов, а часть задолженности может быть погашена "в ближайшие несколько дней". Но в это мало кто верит.

Задолженность "Нафтогаза Украины" уже дважды реструктурировалась: сначала в середине девяностых годов, а потом в 2003 году. Оба раза задолженность предприятия составляла 1,4 млрд долларов.

В случае банкротства "Нафтогаза Украины" принадлежащие ей "Укртранснефть" и "Укртрансгаз" не смогут перейти в частные руки, так как их приватизация запрещена законодательно. Но компания владеет акциями "Укрнафты", "Укргаздобычи" и "Укртатнафты", приватизация которых не запрещена. Продав их, "Нафтогаз" могла бы расплатиться с долгами.
http://newsru.com/finance/08aug2006/naftogaz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 09 Серпень 2006, 13:49:45
кажись кого-то хотят кинуть  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 14 Серпень 2006, 16:52:08
   Кажись, Янук пока не собирается продавать душу дьволу :)

   Газотранспортная система Украины останется в собственности государства (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fpolitics%2Fcis%2F20060814%2F52615822.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 14 Серпень 2006, 17:05:15
да всем давным давно известно почем в одессе рубероид, тобишь газ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Вond від 16 Серпень 2006, 14:18:08
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domestic/story/2006/08/060816_yanukpvych_russia_wed_kk.shtml
Короче я понял так: Про цены он нифига не договорился и они будут формироваться в зависимости от мировых цен и... " відповідатимуть рівню взаємовідносин між двома країнами"... после чего он говорит о строительстве новых трубопроводов и создании консорциума при участии Украины, России, Германии...
Это ваще че такое? Значится, не хотите нам передавать часть существующего газопровода... давайте построим рядом еще один... и акции разделим на 3... Ах да! Так как мы в этот проект вкладываем денег больше вас... ну, и акций нам побольше... И тогда мы не будем зависеть от вашей трубы и будем вам диктовать свои условия...
Или я утрирую?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 16 Серпень 2006, 14:26:50
    Просто никто не обещал лёгкой жизни Януку в кресле премьера, Фрадков это подтвердил.
   
   Россия обещает Украине сложные газовые переговоры (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.podrobnosti.com.ua%2Feconomy%2Fenergetical%2F2006%2F08%2F16%2F340000.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 10:46:17
Свежак...
http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2006/8/17/45057.htm

Кстати сегодня в новостях, промелькнула фраза, что якобы Газпром по уровню капитализации обогнал....
...Microsoft :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 11:11:43
ну і де, гля, ПОБЄДНИЄ РЕЛЯЦІЇ????
е, баклажани, ви ж кричали про "дешовий газ" в сдучає, якшо Янукович стане прем"єром? Нате вам прем"єра...
ДЕ, ГЛЯ, ГАЗ, СЦУКИ??????
де, гля, БЕНЗИН???????
коли Юлька писала Меморандуми з нафтотрейдерами на "ціна не більше 3 грн", то це було "ручноє управлєніє економікой"....
а коли "двічі несудимий" робить ТЕ САМЕ, тіки вже по 4,70, це як називається??

шо, заготовлювати впрок цукор?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 18 Серпень 2006, 11:31:14
авжеж. заготовлювати.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 18 Серпень 2006, 12:11:10
ANTZ
Цитувати
де, гля, БЕНЗИН???????
коли Юлька писала Меморандуми з нафтотрейдерами на "ціна не більше 3 грн", то це було "ручноє управлєніє економікой"....
а коли "двічі несудимий" робить ТЕ САМЕ, тіки вже по 4,70, це як називається??

Причем во времена премьерства ЮВТ открывая любую газету или телеканал в глаза сразу бросались фразы наподобие "нерыночные методы" и даже Президент демонстрировал на телеэкранах неудовольствие "нерыночными методами".
Зато сейчас на всех телеканалах и во всех газетах - тишь да благодать, все нормально , "ну вы понимаете мировые цены на нефть выросли", методы рыночные и даже Президент доволен, не говоря о журналистах.

Но возникает вопрос, если мировые цены на нефть за последний год выросли во всем мире, как может происходить например в стране, где , по выражению наших коммунистов "капиталисты давно поработили пролетариат" такое:

"Thursday, August 17, 2006
By MARIAN ACCARDITimes Business Writer marian.accardi@htimes.com
Contrary to widespread projections last week that fuel prices would reach record highs, the price of gas has been falling.
The average price of self-serve regular gasoline in Alabama fell to $2.88 per gallon Wednesday after nearing the previous all-time record high
of $2.96 set on Oct. 3, 2005, according to AAA's daily, online fuel gauge report.
"
полный текстhttp://www.al.com/search/index.ssf?/base/business/1155806306167120.xml?huntsvilletimes?bnews&coll=1
Нихрена себе у них "all-time record high of $2.96 " в 2005г. а сейчас упало до "$2.88 per gallon"

т.е. с 3,95 грн за литр до 3,84 грн за литр 92-го бензина.

По словам наших "профессионалов" мировые цены на нефть у нас выросли, но почему в Алабаме за год цена бензина упала?
Кто-нибудь может это объяснить?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 18 Серпень 2006, 12:56:23
Росссия за год подняла госпошлину на поставку нефти в Украину более чем в 3 раза.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 18 Серпень 2006, 13:38:17
СВ
Цитувати
Росссия за год подняла госпошлину на поставку нефти в Украину более чем в 3 раза.
Да, но по сообщениям СМИ Россия это делала под лозунгом "даешь хохлам мировые цены на нефть".
И сейчас повышение цен на бензин СМИ объясняют повышением мировой цены на нефть.
Если Россия поставляет в Украину нефть по мировым ценам, почему у нас бензин дороже Алабамского?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 18 Серпень 2006, 14:28:17
Если Россия поставляет в Украину нефть по мировым ценам, почему у нас бензин дороже Алабамского?
все просто: Украина дальше от России чем Алабама от Саудовской Аравии
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 18 Серпень 2006, 14:33:26
Как тогда понимать цену в Европе?
http://www.infrance.ru/forum/showthread.php?s=b451ca809f44a503c8e410e0985f2a1f&p=494478#post494478


....ваще то, тут о газе. О бензине в другом месте....
Если шо...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 14:37:24
а на рабочие на Алабамском НПЗ получают меньше, чем на Лисичанском или Кременчугском...

только Штаты из Венесуэлы нефть в основном качают... и вообще из Мексикинского залива...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 18 Серпень 2006, 17:03:03
"популистский лозунг о снижении цены на газ украинский премьер-министр Виктор Янукович, судя по всему, оставил дома. В Россию он приехал с другой позицией. Как заметил в разговоре с корреспондентом "РГ" посол России на Украине Виктор Черномырдин, Янукович сам поднял планку стоимости продаваемого Украине газа, заявив, что 110 долларов за тысячу кубометров для его страны подъемная цена. Хотя тут же оговорился, что это зависит от многих факторов. Несмотря на то что он не стал детализировать их, очевидно, что среди них не только экономические, но и политические моменты.
Но стоило Януковичу выйти на публику, он тут же превращался в национального героя, приехавшего отстаивать каждый доллар. И уж как он ни подталкивал российского премьера к публичным откровениям о том, что Россия теперь руководствуется другими правилами, нежели "хорошие отношения - низкие цены на газ", Фрадков не сдался, явно предлагая Януковичу лично дать ответ украинцам на газовый вопрос."
http://www.rg.ru/2006/08/17/a120916.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 17:09:36
ну, теперь кроваво-гэбявая с чистой совестью задерет цену до 110 - типа, сами ж просили....
гля, ЛОШАРА....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Piglet від 18 Серпень 2006, 18:15:09
только Штаты из Венесуэлы нефть в основном качают... и вообще из Мексикинского залива...
самый крупный экспортёр нефти в Штаты - Канада, как ни странно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 18 Серпень 2006, 18:49:44
фтагн
Цитувати
самый крупный экспортёр нефти в Штаты - Канада, как ни странно

т.е. нефть в США поставляется из Канады, Ближнего востока, Мексиканского залива, и еще откуда-то.
А Украина сидит на игле, т.е. трубе только одной. Наверное это одна из причин таких цен.

Меня удивляет то, что в нашей стране никто не ищет альтернативных российским источников поставки нефти.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 20:18:42
"В" штаты - ИМпортер
это так.. для поддержки терминологии

Цитувати
Меня удивляет то, что в нашей стране никто не ищет альтернативных российским источников поставки нефти
почему не ищут? ищут.... Одесса-Броды-Плоцк по вашему что?
но географическое положение таково, что... УВЫ...
хоть с Польшей объединяйся в Ржечь Посполиту, и тогда ДИКТУЙ себе условия Гимперии - ОТ ДУШИ....
а РЕАЛЬНО - если бы УМЕЛИ вести переговоры, и думали не о своем кармане, а о СТРАНЕ (шо синие, шо оранжевые) - на ТАКОЙ трубе можно было бы жить, припеваючи...
но наши, как обычно - то забздят, то переводчика потребуют, то сами озвучат повышенную цену по 110...
у дарагих расиян - ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ, гОСУДАРСТВЕННАЯ политика - ну больше то им козырять нечем...
а у нас - дерибан, менжулово и постоянные оглядки друг на друга - а не сыпздел ли кто-то больше, чем я??
я не фанат Юльки, НО.... на данном этапе ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, кто МОЖЕТ рубануть по живому - куй с ним, одну зиму померзнем, но зато дальше будем жить, как ЛЮДИ - это ОНА...
всякое говновозилово типа УкрРосЭнерго и прочих - попытка поймать рыбку в мутной воде
ТАК дела не делаются - на мутняке - ЛИБО-ЛИБО....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: GOOSE від 18 Серпень 2006, 20:28:22
а шо там за слухи поползли про причастность Юща к РосУкрЭнерго? якобы янук юща просто зашантажировал именно этим...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Серпень 2006, 20:45:54
ну.... Путину РУЭ явно нафик не надо.... разве что морально оправдать, почему его заявы про 230 и Боливара не оправдались..
опять же, ВАРИАНТ...
Ющ?
он БАНКИР....
поэтому ДАЖЕ если где-то замутил, ни одна глядь ни в жизни не найдет....
а тем более ЗавГар... даже с подключением людей Ахметова...
не тот уровень....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Piglet від 19 Серпень 2006, 10:37:50
"В" штаты - ИМпортер
это так.. для поддержки терминологии
они экспортируют нефть
"в" Штаты
это Штаты - импортируют
"из" оттуда
всё нормально с терминологией

кстати, любопытный момент - в списке продающих Штатам нефть государств полно таких, которые Америку не любят, и Америка им отвечает взаимностью

однако дружба дружбой, а бизнес сам по себе

Цитувати
хоть с Польшей объединяйся в Ржечь Посполиту, и тогда ДИКТУЙ себе условия Гимперии - ОТ ДУШИ....
а они как, уже перестали всех кто на востоке щитать вторым сортом?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Серпень 2006, 11:20:29
Цитувати
всё нормально с терминологией
вот йоп
Канада не может быть "Самым крупным экспортером в Штаты"
безграмотная фраза
"Больше всего нефти Канада экспортирует в Штаты"
так будет получше

Цитувати
а они как, уже перестали всех кто на востоке щитать вторым сортом?
не буду комментировать
не имею права
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Piglet від 19 Серпень 2006, 11:33:01
ладно, замнём
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lina від 21 Серпень 2006, 09:27:30
Приостановлено действие постановления о повышении цены на газ для населения
Хозяйственный суд Киева открыл производство по административному делу по иску Федерации профсоюзов Украины (ФПУ) к Национальной комиссии регулирования энергетики (НКРЭ) и Кабинету Министров Украины. Судебное заседание назначено на 6 сентября 2006 года.


Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в ФПУ, суд вынес решение принять меры обеспечения административного иска и приостановил действие постановления НКРЭ N739 от 8 июня 2006 года "О розничных ценах на газ природный, используемый для нужд населения", которым с 1 июля почти вдвое повышены цены на газ для населения. Это решение вступает в силу немедленно. Таким образом, начиная с 17 августа 2006 года и до окончательного решения спора по сути, указанное постановление НКРЭ не действует.


Таким образом суд по ходатайству ФПУ применил п.1 статьи 117 Кодекса административного судопроизводства Украины, которым предполагается принятие мер обеспечения иска, если существует очевидная опасность причинения вреда правам, свободам и интересам истца до принятия решения по административному делу, или если защита этих прав, свобод и интересов станет невозможной без принятия мер, или если для их восстановления необходимо будет приложить значительные силы и затраты, а также если очевидны признаки противоправности решения, действия или бездеятельности субъекта властных полномочий.


Напомним, 24 мая на столичной площади Независимости состоялась многотысячная акция протеста, организованная Федерацией профсоюзов Украины. Причиной акции протеста стали постановления Кабинета Министров Украины "Об утверждении на период до 2010 года предельного уровня цены на природный газ" N128 от 9 февраля 2006 года, "Некоторые вопросы деятельности Национальной акционерной компании "Нефтегаз Украины" N605, а также постановления НКРЭ "О розничных ценах на газ природный, используемый для нужд населения" N400 и "Об изменении тарифов на электрическую энергию, отпускаемую населению и населенным пунктам, и внесение изменений в Порядок применения тарифов на электроэнергию, отпускаемую населению и населенным пунктам" N401 от 30 марта 2006 года.

http://www.liga.net/news/205741.html

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 11 Вересень 2006, 13:39:26
«Метинвест Холдинг» получил лицензии на прямые поставки газа из России – пресс-служба «Метинвест Холдинг» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&20385)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Вересень 2006, 13:04:52
Николай Сивульский: Все идет к тому, чтобы за долги Нефтегаза отдать нашу ГТС

Фракция БЮТ инициировала создание временной следственной комиссии по расследованию объективности установления новых тарифов на природный газ, возглавить которую должен был член БЮТ Николай Сивульский. Однако стараниями первого вице-спикера Адама Мартынюка текст постановления изменили: возглавить комиссию предложили коммунистке Алле Александровской, а к пунктам добавили расследование бывших долгов ЕЭСУ. Благодаря первому вице-спикеру текст постановления был поставлен на голосование, и его как бы приняли. Впрочем, Председатель Верховной Рады Александр Мороз встретился и пообещал “бютовцам” разобраться с таким парламентским хулиганством. УНИАН задал несколько вопросов фигуранту этого парламентского скандала Николаю Сивульскому.

ЦЕНА ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ НАКРУЧЕНА ВТРОЕ

– Николай Иванович, так кто возглавляет комиссию?

– Давайте дождемся официального выхода постановления. Мороз пообещал и объявил с трибуны о передаче материалов в Регламентный комитет. Потому что со стороны Мартынюка было грубое нарушение Регламента. В частности, тот пункт про ЕЭСУ был включен с голоса. Фактически постановления нет – ни того, ни другого. Поэтому давайте подождем.

– Что Вы хотели объяснить людям, если бы возглавили комиссию по расследованию причин повышения тарифов для населения?

– В 2005 году до отставки правительства Тимошенко я работал председателем ГлавКРУ. Было достаточно времени, чтобы понять, что делается в газовой сфере. Увидеть, какие там проблемы, какие злоупотребления. Сейчас я работаю членом комиссии, которая была создана Постановлением Верховной Рады от 4 августа этого года. Это комиссия по вопросам проверки и обеспечения природным газом украинских потребителей, которую возглавляет Андрей Деркач. Мы уже провели серию заседаний. Мне поручено изучать финансово-хозяйственную деятельность НАК “Нефтегаз Украины”.

4 сентября мы провели заседание, где заслушали начальника государственной инспекции по контролю за ценами Анатолия Козленко. Он представил интересные данные о себестоимости добычи газа. Несмотря на избыточные расходы, которые есть в системе Нефтегаза, себестоимость газа сегодня составляет 114,8 гривни за тысячу кубических метров. А продают его населению, если есть счетчик по 40,4 копейки за кубометр (404 гривни за тысячу кубов), предприятиям – по 414 гривен. Если же счетчика у вас нет, то цена – 444 гривен за тысячу кубометров. Почти втрое дороже.

Почему такие накрутки? Появилась необходимость разобраться в этих расходах, явно очевидных, и возникла инициатива создать комиссию, которая бы занималась именно этим узким вопросом.

В первый раз с системой таких накруток я ознакомился, когда работал руководителем КРУ. Мы говорили о том, что саму холдингов на железной дороге в нефтегазовой сфере следует ликвидировать. Она была создана со специальной целью: все работают, а деньги делит один. Тот, кто возглавляет структуру. Такая концентрация финансовых потоков была создана умышленно, она подрывает хозрасчеты, противоречит здравому смыслу и порождает массовые злоупотребления.

Приведу маленький пример. Есть такая структура – “Нефтегазкомплект”. Через нее проходят сотни миллионов долларов... Когда мы провели анализ, то выяснилось, что 70 процентов поставок им осуществляют посредники – есть у них такая верная любовь к посредникам. Скажем, существует официальное представительство зарубежной фирмы, которая поставляет в Украину бульдозеры. При нефтедобыче нужны бульдозеры, потому что кампания  проводит значительные земляные работы. Но они почему-то бульдозеры покупают не у официального представителя, а перекупают у посредника, который покупает их в представительстве, а стоимость товара растет в два-три раза. А затем этот бульдозер “кладут на баланс”, и он ложится на себестоимость добычи.

Поэтому необходимость в такой контролирующей комиссии существует.

– Будет ли газ еще дорожать?

– Наши власть предержащие уже приравняли отпускные внутренние цены на газ  к импортным. Сейчас это 95 долларов за тысячу кубов, с сентября – 135 долларов, и он будет дорожать. В соглашениях записано, что газ который находится в хранилищах, отпускается по 230 долларов. Если будут морозы, и нам не будет хватать газ, мы начнем брать газ из хранилищ. По какой цене он пойдет? Не по 135 долларов. А по 230, как минимум...

– Почему Нефтегаз стал убыточной структурой?

– Потому что были непроизводительные расходы. Система НАК это – аппарат, управляющий акциями своих “дочерей”, делит деньги и определяет направления использования средств. Непроизводительные расходы имеют место по всем направлениям. Это и закупка материальных ресурсов, и неэффективные инвестиционные проекты. Все это было отражено в соответствующих документах, которые во время моего руководства ГлавКРУ были направлены Виктору Андреевичу. Я выступал с конкретным предложением – прекратить деятельность холдинга.

Сейчас НАК набрал кредитов – на 1 января это был 1,6 млрд. долларов, в начале этого года взяли дополнительно свыше 300 млн. долларов. Все кредиты идут на проедание.

Но что интересно: во всех кредитных документах фигурирует одно положение: не может быть реструктуризации Нефтегаза, изменения сферы деятельности и все такое. А также содержится норма о возможности обращения взыскания на имущество компании. Сейчас я хочу поставить вопрос юристам, работавшим над кредитными договорами. Когда-то Ивченко говорил, что никакого обеспечения (залогового имущества. – Автор) те кредиты не имеют.

Если под обеспечением понимать отдельно выделенный объект, под который пишется договор залога и этим объектом можно распоряжаться только в границах, определенных договором, то его нет. Но это не единственная форма залога. Есть другая форма залога – обращение на все имущество. И нас обеспокоило то обстоятельство, что в кредитных договорах все реализуется по английскому прецедентному праву (в Великобритании норм, как таковых, нет, там есть традиции и подходы). И когда это будет решаться через лондонский суд, я не уверен, что на нашу ГТС в качесте объекта, запрещенного к приватизации и находящегося в пользовании НАК, не будет обращено взыскание, если НАК не сможет погасить кредитные обязательства. А как он сможет погасить? Буквально вчера я видел результаты аудита Ernst and Yang: 1,8 миллиардов – убытки кампании за прошлый год, за первое полугодие 2006 года – также убытки.

В одном из договоров НАК и лондонской кампании, которая в июне дала кредит на 200 миллионов долларов, прямым текстом так и написано, залоговым имуществом является газотранспортная система Украины.

ЕСЛИ БЫ Я РУКОВОДИЛ ТЭК, ТО НЕМЕДЛЕННО ОБРАТИЛСЯ БЫ В СТОКГОЛЬМСКИЙ СУД С ИСКОМ ОБ ОТМЕНЕ УКРАИНСКО-РОССИЙСКИХ ГАЗОВЫХ СОГЛАШЕНИЙ

– Одно издание недавно разместило картину, как Бойко где-то на кольцевой дороге с кем-то обсуждает перспективы частного НАК и участие этой частной структуры в газотранспортном консорциуме.

– Это вопрос давайте зададим Бойко. Ему можно адресовать также вопрос, почему до сих пор мы не имеем системы учета газа, поступающего на территорию Украины.

Одна из задач, которая ставилась с первых лет независимости, – системы учета газа должны быть на территории Украины. Учет есть в России – на границе с Украиной. Туда мы делегируем людей, которые вместе с россиянами подписывают документы, измеряют системы давления и определяют, сколько было прокачано газа. Я не уверен, что нам дают достоверную информацию.

В свое время по поручению правительства была создана рабочая группа, которой я руководил, – туда входили разные специалисты, в том числе и правоохранители. Мы пришли к выводу, что не можем гарантировать точного учета газа, заходящего в Украину. Прошло 15 лет, и Украина до сих пор не знает, сколько реально газа заходит на ее территорию.

– ЕС буквально пообещал Януковичу поставить газовые счетчики на газо- и нефтепроводах.

– Европе поднадоела такая бесконтрольность, и она решила поставить счетчики.

Кстати, существует Европейская энергетическая хартия, которую ратифицировали многие страны, а Россия ратифицировать не хочет. И здесь абсолютно конкретный ее интерес. Если Россия ратифицирует энергетическую хартию, то тогда дорогой потребитель заходит в Туркменистан, покупает там газ, и все страны, подписавшие хартию (Узбекистан, Казахстан, Россия), обязаны им дать свободный доступ к трубе. А не ратифицировав хартию, Россия не дает свободного доступа к трубе, а держит всех за горло. Говорит, кто хочет брать туркменский газ – договаривайтесь с нами. Условия транзита таковы: работайте с нашими компаниями-посредниками. Сначала была Итера, потом Евралтрансгаз, потом появился РосУкрЭнерго.

Стратегическая задача России – взять под контроль всю газотранспортную систему, обеспечивающую поставки среднеазиатского и российского газа в Европу. Вполне вероятно, что эти кредиты, которые набрала НАК “Нефтегаз”, будучи убыточной, могут привести к сдаче нашей трубы.

Но я не буду говорить что-то заранее, мы в рамках комиссии Андрея Деркача проводим исследование проблемы, с привлечением специалистов для того, чтобы информировать высший законодательный орган: есть ли такая угроза и насколько она серьезна.

– Николай Иванович, Вы сейчас в оппозиции. Но представим ситуацию, что Вы пришли к власти и стали вице-премьером по ТЭК. Каковы Ваши первые шаги?

– Немедленное обращение в Стокгольмский суд с иском о признании недействительными при определенных обстоятельствах заключены украинско-российские газовые соглашения. Эти обстоятельства нами проработаны с точки зрения международного права, настолько четко, что мы бы его точно выиграли. И мы бы обязали Россию еще до 1 января 2009 года в счет транзитной работы платить нам газом в натуре по 50 долларов за тысячу кубических метров. И тогда вопрос ценовой политики был бы совсем другим.

– Вы верить в реальность такого решения проблемы?

– Это вопрос желания. Мы живем в глобальном мире, который борется с терроризмом, грязными деньгами и разными сделками. Выиграть этот суд можно было бы элементарно...

– Это же не факт, что Россия бы выполняла решение суда.

– Помните, как Россия на два дня перекрыла трубу. Кого поддержал мир? Не хватило духа у руководства ТЭК выдержать. Уже Россия начала трубу открывать, Ивченко поехал и подписал позорное соглашение.

Вы должны донести людям, что он сделал.

У нас были стабильные долгосрочные отношения с Россией, межправительственные и межгосударственные соглашения, которые фиксировали жесткую связь транзита и плату за транзит в натуре. У нас была ситуация, когда цена на газ нас не интересовала. Потому что за транзитные работы мы получали определенные объемы газа. Здесь есть своя логика, потому что ГТС сама качает газ, она работает на газу. Мы получаем газ за то, чтобы перекачивать его, и часть остается для реализации на внутреннем рынке Украины. Около 6 миллиардов кубометров потребляла ГТС Украины.

Если Россия говорила: “Вы установили нам цену 1,75 доллара за перекачку тысячи кубометров на 100 километров, тогда цена – 80 долларов за тысячу кубов”. Это того газа, который идет за оплату транзитной работы. Поработали мы так два года. А затем говорим: нет, давайте снизим вам ставку оплаты за транзит – это нам было выгодно, потому что мы получали среднеазиатский газ на транзит. Мы снижаем ставки платы за транзит, а вы снижаете цену на газ. Но количество остается тем же, около 20 миллиардов.

Как бы цена не менялась, это происходит синхронно. Это было до 2009 года включительно закреплено в соглашениях.

Ивченко сделал вот что. Ставку платы за транзит установил на уровне 1,6 доллара при 95 дол. – за газ. А у нас было 1,75 при 80.

Ставка транзита явно льготная, и записал он ее на 30 лет! Через пять лет этих денег не будет хватать на то, чтобы вообще работала ГТС. И тогда вся Украина будет из своего бюджета давать деньги, потому что кто-то подписал гарантию РосУкрЭнерго на 30 лет.

– А зачем он это сделал?

– А это вопрос – к нему. Чем он руководствовался? И какой он – государственный деятель.

Мол, мне давали газ, я денег не видел. В результате он выиграл где-то 15 или 20 миллионов долларов, а проиграл 13 миллиардов кубов.

Была неофициальная информация, что в неофициальной части, посвященной этому соглашению, принимал участие Семен Юдкович Могилевич, человек организовавший Евралтрансгаз и разыскиваемый Соединенными Штатами за совершение преступлений на их территории.

Схема та же – что у Евралтрансгаза, что у РосУкрЭнерго. Все объемы туркменского газа продаются так. Между Украиной как государством и Туркменистаном есть соглашение. На границе Туркмении Евралтрансгаз, а ныне РосУкрЭнерго покупает газ за ту цену, за которую он отпускаются государству Украина. И на эту сумму на границе Россия – Украина мы получаем от РосУкрЭнерго. Мы недополучаем почти треть, которую забирает РосУкрЭнерго за работу. Следовательно, конечная цена для Украины составляла 92 доллара уже в 2005 году. Газ стоил сорок, а мы покупали по 92.

– А теперь, как? За какую цену покупает РосУкрЭнерго газ на границе с Туркменией?

– По 50 – в начале этого года. А дальше неизвестно, как будет, потому что Туркменбаши говорит: вы делаете бизнес на моем газе, а я тоже хочу. Хочет до ста поднять.

– А теперь Украина покупает по 95. То есть разницу 45 долларов забирает РосУкрЭнерго?

– Схема выглядит несколько сложнее, но приблизительно так, как вы сказали.

– Вы говорили об участии в этих многих должностных лиц...

– По официальным документам, по встрече между руководителями государств мы видим, как процесс происходил и кто за ним стоял. Я видел официальный документ, в котором было написано, что со стороны Украины ее интересы представляют Юрий Бойко и Игорь Воронин. Воронин – это заместитель председателя НАК. А с Бойко – в то время первый заместитель министра топлива и энергетики, который представлял зарубежную фирму в координационном совете. Ситуация интересная, но это не наша компетенция, а правоохранительных органов.

– Говорили, что РосУкрЭнерго – это фирма, которая служит для отмывания денег лично Путина?

– Могу сказать четко, что российская сторона в ней представлена и имеет половину, а мы – вообще ничего не имеем. Почему-то в этой кампании представлен бизнесмен Фирташ, а не государство.

“НАША УКРАИНА” ХОЧЕТ ДЕРЖАТЬ КОАЛИЦИЮ ЗА ГОРЛО

– Вопрос по текущей ситуации: прогнозируется, что из БЮТ выйдут до тридцати бизнесменов...

– Пока ожидается, что выйдет восемь человек. Это – все. Ажиотажа с выходом нет.

– Войдет ли “Наша Украина” в коалицию?

– Она уже там, потому что там ее министры. Речь о другом, добьется ли “Наша Украина”, чтобы коалиция была создана на ее условиях. Сейчас ключевой вопрос заключается в том, входит ли НУ как политическая сила, которая проиграла и присоединяется, или как полноправный участник, который может что-то определять. В первом случае она ничего не будет определять. Ради осуществления второго варианта нужно, чтобы какая-то политическая сила вышла из коалиции. На это больше всего подходит КПУ. И тогда НУ может держать коалицию за горло. Она их разрушает, правительство идет в отставку и заново начинается процесс. Но Партия регионов никогда не это не пойдет, и речь сейчас идет об условиях сдачи “Нашей Украины”.

– Юлия Тимошенко говорит, что занимается созданием межпарламентского оппозиционного объединения...

– Да. Туда войдут члены Социалистической партии, и часть “Нашей Украины”.  Не могут КУН и НРУ входить в союз с силой, которая провозглашала: нет – реабилитации ОУН–УПА.

Беседу вела Лана Самохвалова
http://www.unian.net/rus/news/news-166634.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: atiKram від 17 Вересень 2006, 21:36:50
Почему-то никто не вспоминает о газе, который добывается в Украине и который можно отпускать для нужд населения и бюджетных организаций по нероссийским ценам.(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/no2.gif)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Жовтень 2006, 11:00:07
В 2007 г. Украина не будет потреблять российский газ, отдав предпочтение более дешевому среднеазиатскому топливу. Такой компромисс дает <Газпрому> возможность высвободить объемы своего ресурса для экспорта в Западную Европу, сохраняя при этом практически льготный тариф за украинский транзит. Украина же гарантирует свой газовый баланс, продлевая переход на среднеевропейскую цену на газ, как минимум, до 2008-2009 гг.

Пока все идет к тому, что эксклюзивным поставщиком импортного газа останется РосУкрЭнерго, при этом туркменский газ будет закупаться у <Газпрома>, а казахстанский и узбекский - непосредственно у <Казмунайгаза> и <Узбекнефтегаза>. Согласно уже заключенным РУЭ контрактам, Узбекистан поставит украинским потребителям 7 млрд. м3 газа, Казахстан - 8,5 млрд. м3, а Туркменистан - 42 млрд. м3. Стоимость будущих поставок узбекского и казахстанского газа пока не определена, однако ожидается, что она может быть ниже стоимости туркменского, законтрактованного ранее <Газпромом> по $100/тыс. м3. По словам министра топлива и энергетики Юрия Бойко, среднеазиатский газ будет более чем вдвое дешевле российского.

Таким образом, стоимость <голубого топлива> для промышленных потребителей Украины с учетом налоговой и транспортной составляющей, а также торговой наценки, может составить в 2007 г., по оптимистическим прогнозам, до $150/тыс. м3, а по пессимистическим - до $190/тыс. м3.

ugmk.info
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warah від 12 Жовтень 2006, 16:24:55
Почему-то никто не вспоминает о газе, который добывается в Украине и который можно отпускать для нужд населения и бюджетных организаций по нероссийским ценам.(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/no2.gif)

 Існуюча ціна імпортованого Україною газу не є високою. 95дол. за 1000м3 значно меньше ніж десь 250дол. за які продає Росія Зах.Європі. Ціна газу буде підніматись у любому випадку. Вона піднімається і в Росії. Так-як існуюча світова тенденція сприяє подорожчанню енергоносіїв. Якщо продавати газ українського добування по значно нижчим цінам то :
1) таким чином ви будете дотувати за рахунок держави не тільки бідніші верстви населення, але і заможні. Яких в Україні не так вже і мало. У світі є метод захисту бідніших верств - субсидії конкретним сім"ям. Знову ж таки, компенсація зниженої ціни газу буде лягати саме тягарем на платників податків - основне джерело наповнення б"юджету держави.
2) низька ціна на енергоносії веде до неефективного їх використання. Конкретний приклад - пострадянський просір. За самими скромними оцінками в Україні через неефективну систему комунального господарства перевитрати газу складають біля 5млрд.м3 газу (!!!). А це величезні кошти, зекономивши б які держава могла б направляти на ріст пенсій, зарплат, будівництво доріг......
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 12 Жовтень 2006, 16:58:00
Канада не может быть "Самым крупным экспортером в Штаты"
безграмотная фраза
"Больше всего нефти Канада экспортирует в Штаты"
так будет получше

АнтЦ,

неее, это другое... это было бы вообще о структуре экспорта нефти Канады...
а в данном случае - имхо ЕЩЕ лучшее: Канада - самый крупный из всех поставщиков нефти в США...
и это не факт, что эта доля - самая крупная в структуре нефтеэкспорта Канады...
ок?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Жовтень 2006, 17:00:22
доля Канады в импорте нефти в США - наибольшая +)))
больше всего нефти США ввозит из Канады
Канадская нефть - самая США-шная в США....
Канаде некуда больше девать свою нефть, как продавать США +)))))
Нужна ли нефть Канады США?
....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Жовтень 2006, 15:12:42
Меркель перекроила Путину энергетическую стратегию

Рабочий визит президента России Владимира Путина в Германию отличался от предшествующих небывалым эмоциональным накалом и критикой в немецких политических кругах, и в конечном итоге это сказалось и на экономике - хотя поначалу эту часть программы, как казалось, Путин реализует близко к идеалу.

Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель ответила на масштабные предложения президента России о создании энергоальянса двух стран и переориентации в Германию основных ресурсов Штокмановского месторождения. Однако, как выяснилось, Меркель совсем иначе видит перспективы немецкой и европейской энергетики.

- "Газпром" хотел разрабатывать Штокман без европейских партнеров, но для Европы
- История вопроса: вчерашние перспективы Штокмана
- Total: "Газпром" не сможет освоить Штокман самостоятельно
- Инопресса: имя Политковской преследовало Путина по всей Германии
- Хартия преткновения

По итогам ее переговоров с президентом Франции Жаком Шираком решено, что Германия и Франция создают энергоальянс внутри ЕС без участия третьих стран. России же предложено исполнять Энергетическую хартию - документ, который Владимир Путин отвергает как "не отвечающий национальным интересам". Например, именно в рамках Энергетической хартии акционеры ЮКОСа требуют от России возмещения 50 млрд долларов за отчуждение активов.

"Энергетическое партнерство" с Европой должно быть зафиксировано весной 2007 года на энергосаммите ЕС и его партнеров в области энергетики в Берлине, причем новый характер отношений с Россией должен быть зафиксирован в специальном рамочном соглашении, которое придет на смену действующему соглашению о партнерстве и сотрудничестве ЕС-РФ, подписанному в июне 1994 года (вступило в силу в декабре 1997 года сроком на десять лет).

Шансы на то, что Россия и ЕС договорятся в Берлине о создании "энергетической оси", почти отсутствуют, считает "Коммерсант". Как говорится в официальном заявлении франко-германского совета министров, "Россия должна приступить к быстрой и эффективной реализации содержимого Энергетической хартии и прилагаемого к ней Транзитного протокола". Именно на принципах хартии, а также декларации стран G8 по итогам саммита в Санкт-Петербурге две страны ЕС предлагают России основываться, подписывая новый договор.

В то же время "Независимая газета" указывает на иной аспект этих договоренностей: если Меркель хочет договориться с Россией, то лучше делать это сейчас, когда у власти Владимир Путин. "Я люблю Германию и не скрываю этого. Я все хуже и хуже говорю по-немецки. Но я люблю немецкий язык, я люблю немецкую культуру. Я считаю, что это огромная часть мировой цивилизации", - говорит президент России. НГ указывает: "В Берлине, несомненно, понимают, что следующий хозяин Кремля совсем не обязательно будет испытывать "прогерманские" эмоции, и еще есть достаточно благоприятного времени, чтобы, как выразилась Ангела Меркель в Дрездене, "глубоко укоренить российско-германские отношения".

Хартия преткновения

Президент РФ Владимир Путин неоднократно заявлял, что положения Энергетической хартии экономически невыгодны для России и ратификации этого документа, принятого РФ в 1994 году, не предполагается. Напротив, 23 сентября на трехсторонней встрече Владимира Путина, Жака Ширака и Ангелы Меркель во французском Компьене российский президент подтвердил, что Россия не подпишет документы Энергетической хартии и Транзитного протокола к ней, если в текст документа не будут внесены изменения, делающие хартию выгодной России.

В заявлении совета министров Франции и Германии об изменениях не сказано ни слова, мало того, упомянут и Транзитный протокол - главный камень преткновения между РФ и ЕС в вопросах хартии. Напомним, согласно принципам протокола, Россия должна представить трубопроводы для свободного транзита газа из Средней Азии в ЕС, в то время как европейские трубопроводы не попадают под действие транзитного протокола.

Фактически федеральный канцлер Ангела Меркель вчера дала отрицательный ответ Владимиру Путину, который накануне предложил Германии одну из самых выгодных сделок в истории - переориентацию на Германию экспорта Штокмановского месторождения, считает "Коммерсант".

Total: "Газпром" не сможет освоить Штокман самостоятельно

Французская Total в первом подробном комментарии со стороны зарубежных компаний, отстраненных волевым решением "Газпрома" от освоения Штокмановского месторождения, заявила, что российский концерн самостоятельно освоить его просто не сможет. На встрече с российскими журналистами старший вице-президент Total по континентальной Европе и Азии Менно Грувель описал сложности, с которыми столкнется российский концерн.

Грувель заявил, что компания не согласна на подрядные работы по разработке Штокмановского газоконденсатного месторождения и хочет иметь доступ к его запасам. "Мы не сервисная компания, - подчеркнул господин Грувель. - Наша задача иметь доступ к добыче и вознаграждение".

Total помогала "Газпрому" осваивать месторождение Южный Парс в Иране, напоминает "Коммерсант". В рамках этого проекта уже опробовалась схема, по которой иностранные партнеры не были недропользователями. Власти Ирана привлекли к сотрудничеству международные консорциумы, которые создали всю необходимую инфраструктуру добычи, но экспорт газа оставили в монопольном ведении национальной компании. "Газпром" в итоге получает лишь часть вложенных инвестиций с небольшой премией.

В "Газпроме" не исключают, что иранская схема освоения месторождения может быть применена на Штокмане. Однако господин Грувель считает, что разработать Штокман по схеме Южного Парса "Газпрому" не удастся, так как речь идет о проекте "с повышенной сложностью". По мнению топ-менеджера Total, нигде в мире не прокладывался подводный трубопровод на расстоянии 550 км с учетом айсбергов.

Кроме того, рынок подрядных услуг не мобилен. Менно Грувель говорит, что после прошедших в начале 2000 года массовых увольнений число подрядчиков снизилось и они до сих пор не набрали достаточно специалистов. Так, отметил господин Грувель, за последние пять лет не заключено ни одного контракта с подрядными организациями в рамках Южного Парса. "Подрядчики, занимающиеся шельфовой добычей, заняты на других проектах, рынок услуг напряжен из-за их востребованности, обусловленной ростом цен на нефть", - соглашается с французом директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. По его расчетам, без западных партнеров затраты у "Газпрома" будут выше на 10-15%.

Впрочем, аналитик "Брокеркредитсервиса" Максим Шеин считает, что в решении о разработке Штокмана в одиночку "экономика стоит не на первом месте" и "Газпром" может изменить свое решение, если столкнется с трудностями.
http://newsru.com/finance/13oct2006/noway.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Жовтень 2006, 16:07:17
Цитувати
Президент РФ Владимир Путин неоднократно заявлял, что положения Энергетической хартии экономически невыгодны для России и ратификации этого документа, принятого РФ в 1994 году, не предполагается.
епстль.... еще бы!!!
это же шаг из дикости в цивилизацию, а КОГДА Московия его делала добровольно?????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2006, 14:08:57
В обмен на дешевый газ для Украины Россия может получить украинские авиазаводы и электроэнергетику

Цена на газ для Украины сохранилась на уровне в 95 долларов до конца 2006 года. В 2007 году туркменский газ, скорее всего, будут поставлять по минимальной цене в 130 долларов. За потери, которые несет трейдер "Газпрома", Украина откроет для российских компаний закрытые сейчас рынки электроэнергии и авиапромышленности, сообщает газета "Ведомости".

На поставках туркменского газа на Украину по 95 долларов за тысячу кубометров Rosukrenergo в четвертом квартале потеряет 400 млн долларов. По сведениям газеты "Ведомости", в 2007 году газовые цены для Украины также будут установлены на минимально возможном уровне - 130 долларов за тысячу кубометров.

Эти уступки объясняются некими "перспективами расширения сотрудничества", выходящими за рамки газовой промышленности. Как прежде всего подчеркивали российские чиновники и бизнесмены, речь шла об электроэнергетике Украины. Однако Россия может интересоваться и другой стратегической отраслью - авиапромышленностью.

Украинская энергетика и авиапром запрещены к приватизации. Но Фонд государственого имущества и правительство Украины сейчас согласовывают список активов, которые войдут в программу приватизации на 2007 год, в первую очередь в этих отраслях. Это "самые ликвидные" активы страны, за счет их продажи Украина должна закрыть бюджетную дыру почти в 2 млрд долларов.

Основные госактивы Украины в авиапроме - это АНТК имени Антонова, киевский авиазавод "Авиант", авиаремонтный завод в Киеве и харьковский авиазавод. В 2005 году эти предприятия были объединены в госкорпорацию "Национальное объединение Антонов". Оборот украинского авиапрома, включая двигателестроение, - 230 млн долларов за 5 месяцев 2005 года.

Объединить авиапромы двух стран еще в 2004 г. предложил депутат Александр Лебедев, владелец блокпакетов "Аэрофлота" и "Ильюшин-финанса". Тогда из этого ничего не вышло. Но после назначения Януковича премьер-министром обсуждение такого проекта возобновилось, а в августе Янукович "очень символично" подарил Фрадкову значок с самолетом Ан-148, замечает источник, близкий к создаваемой российской Объединенной авиастроительной корпорации.

Впрочем, представители "Антонова" заявили, что им ничего не известно о возможном объединении с Россией. Не подтвердили факт переговоров и в Роспроме.

Что касается госактивов в электроэнергетике, то на Украине все мощности поделены на три 100%-ные госкомпании - "Энергоатом", "Укргидроэнерго" и "Энергетическая компания Украины", которая занимается производством энергии на тепловых электростанциях, передачей и сбытом энергии. "Энергетическая компания Украины" владеет и управляет пакетами акций 43 энергокомпаний. Ее годовой оборот, по оценкам парламентского комитета по ТЭКу, 2-3,5 млрд долларов.

На днях президент Украины Виктор Ющенко аннулировал указ своего предшественника Леонида Кучмы о создании "Энергетической компании Украины", что может означать подготовку к распродаже ее активов. Часть предприятий может достаться россиянам, которые заинтересованы в их приобретении, так как украинские компании имеют больший, чем российские, потенциал для роста. Генерирующие мощности на Украине задействованы лишь на 40%. К тому же есть возможность экспорта энергии в Европу.

С контролем над пятью крупнейшими генкомпаниями Украина вряд ли расстанется, уверен эксперт инвестбанка Foil Securities Роман Захаров, больше шансов на приватизацию областных сетевых компаний, например "Днепрооблэнерго".
http://newsru.com/finance/16oct2006/ukrenergoavia.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 16 Жовтень 2006, 14:30:10
Смешная статья - мол в ходе долгих и напряженных переговоров был достигнут компромис . Раен 130 был озвучен очень давно так что уступок россии не вижу а продажа лакомых кусков тоже не уступка как в прошлом году проели криворожсталь так и в этом году надо чегото впарить и проесть - а то уж очень уровень жизни страны упадет. Так что пока у руля мудрое руководство так и будем жить пока есть что продавать. А на какие шиши они за три года собираются перестроить промышленность и коммуналку к мировым ценам на энергоносители непонятно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Жовтень 2006, 09:32:23
"УкрГаз-Энерго" и RosUkrEnergo подписали соглашение о поставке в Украину в 2007 году 55 млрд. кубометров газа по цене 130 долл. за тысячу кубометров

Сегодня в Москве компания RosUkrEnergo AG (Швейцария) и ЗАО <УкрГаз-Энерго> (Украина, Киев) подписали дополнение к Договору купли-продажи природного газа от 2 февраля 2006 г. на 2006-2010 годы. Об этом говорится в совместном сообщении компаний, текст которого передан УНИАН.
В сообщении отмечается, что в соответствии с подписанным дополнением, в 2007 году в адрес ЗАО <УкрГаз-Энерго> будет поставлено не менее 55 млрд. кубометров природного газа среднеазиатского происхождения по цене 130 долл. за 1000 кубометров.
Стороны также согласовали объемы поставок газа в период 2008-2009 гг. Формирование цены на поставляемый газ будет производиться сторонами исходя из экономики закупок природного газа в странах среднеазиатского региона.
Справка УНИАН. 4 января 2006 года НАК <Нафтогаз Украины> и ОАО <Газпром> достигли договоренности о поставках российского газа в Украину. Украина будет покупать российский газ в 2006 году по цене 95 долл. за тысячу кубометров у компании <РосУкрЭнерго>, которая, в свою очередь, будет покупать российский газ у <Газпрома> по цене 230 долл. за тысячу кубометров. Высокая цена российского газа для <РосУкрЭнерго> будет компенсироваться более низкой стоимостью газа из Средней Азии.
Тариф на транспортировку российского газа по территории Украины в соответствии с договоренностями равен 1,6 долл. за 1 тыс. куб. м на 100 км и будет оплачиваться в денежной форме.
Согласно подписанному 4 января в Москве соглашению, 2 февраля НАК <Нафтогаз Украины> и <РосУкрЭнерго> создали совместное предприятие ЗАО <УкрГаз-Энерго> для поставок газа в Украину.
ЗАО <УкрГаз-Энерго> и компания <РосУкрЭнерго> подписали 5-летний контракт о поставках среднеазиатского и российского природного газа в Украину.
<УкрГаз-Энерго> поставляет природный газ промышленным потребителям Украины со 2-го квартала 2006 года по единственной цене 655 грн./1.000 куб. м (включая все действующие налоги и сборы). ДК <Газ Украины> и другие газотрейдеры реализуют потребителям импортированный газ по цене 670 грн./1.000 куб. м.
Компания RosUkrEnergo AG (Швейцария) является эксклюзивным поставщиком российского и среднеазиатского природного газа в Украину с начала 2006 года.
RosUkrEnergo на 50% принадлежит <Газпрому>, остальные 50% принадлежат компании Centragas Holding и находятся в номинальном держании Raiffeisen Investment. Бенефициарами Centragas Holding являются украинские предприниматели Дмитрий ФИРТАШ - 40% и Иван ФУРСИН - 10%.

УНИАН
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Вond від 25 Жовтень 2006, 10:20:25
А что слышно об уступках Украины в обмен на такую цену???
Цитувати
Зокрема, пан Фрадков висловив думку, що Україна має синхронізувати з Росією переговорний процес щодо вступу до СОТ.
Это, я так понял, читать как "Украина не вступит в ВТО раньше России"
Цитувати
Лідерка БЮТ Юлія Тимошенко назвала національною зрадою нові домовленності з Москвою.
Вот бы еще объяснения получить... ПОЧЕМУ???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 25 Жовтень 2006, 10:54:17
 :D А чего тут собственно говоря секретного. Почитай российские источники ,например = http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=716077 
Между тем цена лояльности России для Украины высока. Как уже сообщал Ъ 20 октября, Москва выдвигала Киеву ряд политических условий согласования цены на газ на уровне $130. В первую очередь речь шла о проведении общенационального референдума по НАТО, в результате которого идея вступления Киева в Североатлантический альянс будет похоронена на неопределенный срок. Кроме того, Украине предлагалось не трогать российский флот, базирующийся в Севастополе, как предусмотрено договором, до 2017 года и, возможно, пролонгировать договор. Украина также должна была гарантировать сохранение сотрудничества с RUE не менее чем на пять лет. Еще Киев должен пообещать получать туркменский газ исключительно через Россию. И наконец, Украина не должна менять фиксированные ставки транзита российского газа (по последним договоренностям он действительно не будет повышен). 

Гдето я читал раньше цыфры цены на газ для украины до 2010 года (когда они выйдут на мировые) и цыфра  130 была еще тогда ,вот не помню в 2008 какая была толи 160 толи 170 .


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Жовтень 2006, 11:05:06
ну, если флот остается и НАТО-нет, тогда понятно, в чем зрада
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Вond від 25 Жовтень 2006, 11:49:37
  идея вступления Киева в Североатлантический альянс будет похоронена на неопределенный срок
Ну, да... как минимум на 5 лет (минимальный интервал между референдумами)

Кроме того, Украине предлагалось не трогать российский флот, базирующийся в Севастополе, как предусмотрено договором, до 2017 года и, возможно, пролонгировать договор.
Ну, возможность продления предусмотрена и в нынешнем договоре... Так что не думаю что они хотели простого подтверждения уже существующего договора... т.е. должны появится новые бумаги, дающие гарантии России о том что ЧФ останется в Севастополе...  :x

Ну... и далее по тексту... ПИДА1Ы!!!!

Звиздец! А если не подписывать подобной ... (вырезано самоцензурой) ... какую нам обещали цену? 200 ? А что Туркменистан... Что там насчет поставки ихнего газа... Он же дешевле... Или это еще 1 "договоренность" Покупать только у Укр-Рос энерго... МЛЯ!
ну, если флот остается и НАТО-нет, тогда понятно, в чем зрада
Эт точно!  :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 25 Жовтень 2006, 11:55:52
 И наконец, Украина не должна менять фиксированные ставки транзита российского газа (по последним договоренностям он действительно не будет повышен). 
 лично мне более важен этот пунктик
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 25 Жовтень 2006, 12:06:48
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--36653--category----get.html
Также, по его словам, газ для украинских предприятий будет поставляться не по указанной Януковичем цене. "130 долларов для Украины - это не 130 долларов, потому что к 130 долларам нужно добавлять НДС, потом добавлять транспортные услуги, и это будет для украинских предприятий цена в 200 долларов", - подчеркнул он.

Эксперт Центра имени Разумкова Владимир Сапрыкин сомневается, что 130 долларов за тысячу кубометров являются какой-то привилегированной ценой.

Он напоминает, что по этим же тарифам покупают российский газ Латвия, Литва и Эстония, которые являются членами Евросоюза.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 25 Жовтень 2006, 12:07:30
Правительство выдлило 3 млн.грн.(!) на разъяснительную работу о НАТО для населения...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 25 Жовтень 2006, 12:36:29
доля Канады в импорте нефти в США - наибольшая +)))
больше всего нефти США ввозит из Канады
Канадская нефть - самая США-шная в США....
Канаде некуда больше девать свою нефть, как продавать США +)))))
Нужна ли нефть Канады США?
....

AntZ,

 :D оооо... это мы о русском языке или о чем? вариантов конечно более одного... главное - иметь ввиду, что экспортирует производитель/отправитель, а импортирует - потребитель/получатель... и строить предложение соответственно (я уже забыл, с чего это началось...)

НО САМОЕ главное то, что нефть и газ рано илм поздно кончацца... и американцы - не дураки, что ввозят чужое, хотя своего разведанного/законсервированного навалом...
agreed?  :D 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Жовтень 2006, 12:52:35
Цитувати
agreed?
пфф, епстль...
ясне діло!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 13 Листопад 2006, 12:03:17
России не хватает газа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F170180%2F)

"По оценкам экономистов минпромэнерго РФ, в 2007 году дефицит газа составит 4,2 млрд кубометров. Чтобы обеспечить потребности населения и экономики России, а также выполнить экспортные контракты, в 2007 году необходимо 729,9 млрд кубометров, а добыча "Газпрома" и независимых производителей в сумме с закупками среднеазиатского газа составят 725,7 млрд кубометров.

Прогноз на более отдаленное будущее еще более тревожный: через год дефицит удвоится, к 2010 году достигнет 27,7 млрд кубометров, а к 2015 году - уже 46,6 млрд кубометров."



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Листопад 2006, 12:45:00
 :D Эта статейка говорит о том что пора уже косить бабло газовой отрасли и с российской промышленности ну а далее и из населения .
С населения наверно после выборов .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 13 Листопад 2006, 13:39:47
:D Эта статейка говорит о том что пора уже косить бабло газовой отрасли и с российской промышленности ну а далее и из населения .

эта статья говорит о том, как до хрена газа используют рассейские потребители.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Листопад 2006, 14:05:23
:D Эта статейка говорит о том что пора уже косить бабло газовой отрасли и с российской промышленности ну а далее и из населения . С населения наверно после выборов .

не исключено... + с европотребителей... а может откроют еще пару скважин из разведанных...

кстати о цене... а почем у вас берут за газ у населения? и какое его потребление в месяц? у меня дома электроснабжение, платим кажись полцены, поэтому по газу сведений нет...

В выходные жег в печке на фазенде дрова и, глядя на огонь, задумался - за куб рубленных дров с нас дерут около 1000 рэ = 38 баксов. А если выкинуть воздух, что между поленьями, то баксов 50-60... куб газа (без воздуха!), если даже по 200 за тыщу, стоит всего ... 0.20 бакса - считай бесплатно... а если еще и сравнить по калорийности... тут вот случайно наткнулся на такие данные: "Теплотворность нефти (равно, как и природного газа) на 30% выше теплотворности угля и на 60% выше, чем дров", т.е. разница будет еще больше...

Конечно, сравнение тут не совсем корректное - цены на дрова у нас завышены, и в деревнях они небось намного ниже (и в других единицах)...  но тем не менее какие-то несопоставимые цифры получаются - разница в несколько сот раз... как-то уж слишком... ну да ладно, хрен с ними, с дровами...

Кстати, вот хорошая статья еще по одному важному виду топлива - нефти: http://www.from-ua.com/politics/416f6c1c28481/
Или ее небось лучше в отдельную тему...  
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Листопад 2006, 14:06:05
Нет просто успехи в обдирании сначала европы потом всяких хохлов приводят к желанию ободрать русских . Пример того что не стоит радостно орать что хохлы гады воруют а то на фоне эйфории могут представить счет и россиянам.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Листопад 2006, 14:14:10
Цитувати
а почем у вас берут за газ у населения? и какое его потребление в месяц?
3 чел
плита, гор.вода (?) 24,38

*при чем тут горячая вода? у меня вода - элеткробаком, колонки нет

для юр.лиц- щас гляну
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Листопад 2006, 14:17:18
Читай соседнюю ветку - неболее 200 ват на квартиру - молчи и не шуми - прийдут заберут всю электронику = оставят 2 лампочки.
Не спорь с проффессионалами :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Листопад 2006, 14:21:53
для юрлиц - 548 без НДС, целевой надбавки (?) 2%, поставки 21,30 и транспортировки 33,10
за 1 тыс. куб.м
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Листопад 2006, 16:04:00
Цитувати
а почем у вас берут за газ у населения? и какое его потребление в месяц?
3 чел
плита, гор.вода (?) 24,38

*при чем тут горячая вода? у меня вода - элеткробаком, колонки нет

для юр.лиц- щас гляну


24.38 - примерно 5 баксов за месяц? это постоянно на троих или от расхода? так а все-таки сколько стоит куб газа для народа? тут на форуме кто-то был из горгаза...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Листопад 2006, 16:19:11
счетчика у меня нет
выходит, постоянно

на поселках, говорят, объявлена в районе 400 грн/тыс. кубов
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ali від 13 Листопад 2006, 16:37:29
Цитувати
а почем у вас берут за газ у населения? и какое его потребление в месяц?
3 чел
плита, гор.вода (?) 24,38

*при чем тут горячая вода? у меня вода - элеткробаком, колонки нет

для юр.лиц- щас гляну

надо ж как то перекрывать тот газ, который народ выжег , отапливая свои квартиры в мороз, хоть и не большой......пока отопление не дали...........
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 15 Листопад 2006, 21:26:18
Жить становится все веселее. :)

С 2007 года планируется новое повышение тарифов на газ для населения (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F170521%2F)
Цитувати
Национальная комиссия регулирования электроэнергетики считает необходимым с 2007 года повысить граничный уровень тарифов на природный газ для населения, используемый комплексно на 65,7% до 686 гривен за тыс. куб. м., заявил в ходе заседания комитета Верховной Рады по вопросам строительства и жилищно-коммунального хозяйства сообщил член НКРЭ Сергей Дунайло.

Из комментов:
Цитувати
Сегодня почтальонша принесла квитанции с новыми тарифами. Пэнционэры, весной обвешивавшие весь двор голубыми ленточками, теперь дрожащими руками держали эти бумажонки, лихорадочно рыская по карманам в поисках очков. Пару раз приезжала к дому "скорая". Покращання удалось на все 100%.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Листопад 2006, 21:43:03
жалко пенсионеров
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 17:36:09
Россия отрицает намерения создать газовый картель. ЕС и НАТО все равно обеспокоены

Тем временем газета <Файнэншл таймс> сообщила, что НАТО опасается, что Россия создаст <газовый ОПЕК>, который укрепит рычаги воздействия Москвы на Европу. По данным издания, на прошлой неделе экономический комитет НАТО разослал послам всех 26 стран-членов Североатлантического альянса конфиденциальный доклад. В этом документе утверждается, что Россия, возможно, стремится создать газовый картель с участием Алжира, Катара, Ливии, государств Центральной Азии и, вероятно, Ирана, чтобы <использовать энергетическую политику для достижения политических целей, особенно во взаимоотношениях с соседями, такими как Грузия и Украина>.

Как сообщает при этом газета вечером в понедельник, 13 ноября, первый заместитель пресс-секретаря президента РФ Дмитрий Песков заявил изданию, что утверждение о намерениях России создать газовый картель не имеет под собой <никаких оснований>. <Я думаю, авторы подобных утверждений просто не понимают сути позиции России в вопросе об энергетической безопасности>, - сказал Песков.

<Наш главный тезис - взаимозависимость производителей и потребителей. Только сумасшедший мог подумать, что Россия начнет шантажировать Европу, используя газ, потому что мы зависим в равной степени от европейских потребителей>, - отметил он.

<Файнэншл таймс> отмечает, что аналитики и руководители мировых энергетических компаний ставят под сомнение предостережение натовских экономистов. Они напоминают, что международная торговля природным газом ведется на иных условиях, чем торговля нефтью, и создание какого-либо картеля по типу ОПЕК в этих условиях затруднено.

Напомним, Россия поставляет 24% природного газа, потребляемого Европой, Норвегия дает 13, а Алжир - 10%.

В свою очередь, глава экспертного управления президента РФ Аркадий Дворкович заявил, что Россия не собирается создавать <газовую ОПЕК>. <Мы ни в коем случае не будем ни инициировать этот вопрос, ни настаивать на нем>, - сказал А.Дворкович во вторник на брифинге в Москве, передает <Интерфакс>.

<Любое создание картелей является лишь одним из возможных, но, как показывает практика, совсем не обязательным эффективным способом решения таких проблем>, - подчеркнул руководитель экспертного управления.

Он также отметил: <Если у всех крупнейших производителей газа, <подчеркну - у всех, будет заинтересованность в заключении именно таких соглашений, то такое возможно>.

А.Дворкович сказал, что Россия уже показала, что существует <множество механизмов обеспечения стабильности энергетических рынков без всяких картелей на долгосрочный период>.

Тем не менее премьер Польши Я.Качиньский, отвечая на вопрос о возможности создания Россией газового картеля, отметил, что страны Западной Европы опасаются этого, поскольку в подобных объединениях цену определяет не рынок, а политика. А как Россия умеет распоряжаться своим политическим углеводородным оружием - нефтью и газом, все уже хорошо знают. (выделено мной- AntZ)

Ганна ЛЮТА
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Листопад 2006, 12:38:19
Россия устроила Польше «газовую атаку»
 
Цена российского газа для Польши с 1 января 2007 года повышается.

Насколько возрастет цена, неизвестно, однако цена тысячи кубометров не превысит 300 долларов, информируют в государственном Польском нефтегазовом предприятии. Это значит, что рядовые получатели заплатят за газ по крайней мере на 10% больше.

Как считает министр экономики Польши Петр Возьняк, подобные меры последовали за отказом предыдущего правительства Польши начать строительство газопровода из Норвегии.

Премьер-министр Польши Ярослав Качинский заявил о необходимости увеличения добычи собственного газа. По словам польского премьера, страна в состоянии довести добычу до 8 миллиардов кубометров в год.
 
Источник: Elcomart
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Листопад 2006, 12:53:48
Рогозин: Отношения России и Украины газом уже не попахивают 22.11.2006 05:00

Сегодня отношения между Россией и Украиной газом уже не попахивают. Об этом сообщил в Киеве депутат Госдумы России Дмитрий Рогозин во время презентации российско-украинского информационного центра. "В российских ресторанах уже заказывают воду по-украински, то есть, без газа. Такая шутка у нас появилась", - сказал он.

По словам Рогозина, неоимперские амбиции России к газовому конфликту с Украиной не имеют никакого отношения. "Это не относится к России вообще. Это относится к конкретной бизнес-группировке, которая хочет зарабатывать супер-доходы", - сказал Рогозин.

Рогозин пояснил, что сегодня в Кремле существует некая бизнес-корпорация, которая проводит свои собственные интересы, и "желает наладить для себя бесперебойную добычу, транспортировку и продажу по высокой цене газа".

По материалам РБК-Украина
===================

охренеть, шуточки у москалей... =//
а у этого дебила еще хватает ума их повторять в Киеве....

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Мая від 22 Листопад 2006, 12:56:01
шутят не по-детски
как-то очень некрасиво и глупо...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Аривидерчи від 22 Листопад 2006, 14:17:44
ну у нас про "москалей" порядочные люди не шутят, что вы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Листопад 2006, 14:22:47
-Миколо, а дивись, он два москаля йдуть...
-Бачу
-А давай їм звізди дамо!
-А якшо вони нам?
-тю... а нам-то ЗА ШО????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Листопад 2006, 20:18:05
шутят не по-детски
как-то очень некрасиво и глупо...
воан-император показывает всем где их есто,сли не нагнутся перед империей.
это не шутки-война.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Листопад 2006, 20:20:45
 Европа может остаться без газа из РФ – России самой его мало
Обзор прессы

В среду западная пресса пишет о предстоящем саммите ЕС-Россия в Финляндии, который пройдет 24 ноября.

Журнал Business Week считает, что эту неделю Кремль, вероятно, захочет поскорее забыть.

Польша остановила подписание нового партнерского соглашения между Россией и Евросоюзом. Затем премьер-министр Грузии Зураб Ногаидели вновь озвучил угрозу Тбилиси наложить вето на вступление России во Всемирную торговую организацию. И – как будто этого недостаточно – президент Молдавии Владимир Воронин и грузинский министр иностранных дел Гела Бежаушвили договорились о сотрудничестве в разрешении "замороженных конфликтов" вокруг промосковских анклавов – Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии.

Можно понять, почему Путин считает, что соседи ополчились против него. Но, по правде говоря, он сам этого добивался, считает издание.

Сам российский президент в среду опубликовал статью в газете The Financial Times, озаглавив ее "Европе не надо бояться российских устремлений".

"Вскоре мы начнем совместную работу над новым соглашением, которое придет на смену существующему договору о партнерстве и сотрудничестве, истекающему в 2007 году. Мы надеемся, что саммит Россия-ЕС в ноябре даст толчок этим переговорам. Наш диалог на данном этапе показывает, что наши позиции по ряду положений будущего соглашения во многом сходятся. Россия полагает, что это должен быть компактный, но политически значимый документ, нацеленный в будущее и оговаривающий четко обозначенные цели и механизмы равноправного сотрудничества", – пишет президент России.

Он выразил надежду на то, что совместная работа над этим документом сблизит Россию и ЕС. "Будущие переговоры не должны свестись к взаимным обвинениям. Мы не сможем открыть новую страницу в истории нашего сотрудничества, если поддадимся опасениям относительно растущей зависимости. Люди, которые предостерегают, что Европа может впасть в зависимость от России, видят российско-европейские отношения в черно-белом цвете и пытаются втиснуть их в устаревшую модель "свой – чужой". Такие стереотипы мало связаны с реальностью, но их устойчивое влияние на политическое мышление и практику угрожает возникновением новых линий раздела в Европе", – считает Путин.

По его мнению, прошлое "не должно использоваться для того, чтобы нас разделить, потому что мы не можем переписать историю". "Наша нынешняя цель – объединить силы, чтобы Россия и ЕС могли создать общее будущее в качестве партнеров или союзников. Россия готова работать над этим, и я надеюсь, что в Европе возобладает конструктивный подход", – пишет президент России.

Путин пишет также о том, что "Россия – естественный член "европейской семьи" в духовном, историческом и культурном отношении". "Хотя она не стремится войти в ЕС, когда я думаю о будущем наших отношений, я не вижу никаких областей, которые не были бы открыты для равноправного стратегического сотрудничества, основанного на общих задачах и ценностях. Говоря об общих ценностях, мы должны уважать историческую разнородность европейской цивилизации. Было бы неправильно и бессмысленно пытаться насильно навязывать друг другу искусственные "стандарты", – считает российский президент.

Издание International Herald Tribune указывает на то, что у Европы есть проблема: России тоже нужен ее собственный газ.

Отключения газа зимой 2006 года провели на Западе четкий водораздел между пророссийским и антироссийским лагерями – теми, кто считает Россию точно таким же надежным источником, как альтернативы на Ближнем Востоке, в Северной Африке и к югу от Сахары, и теми, кто думает, что Россия использует свои энергетические ресурсы в политических целях.

Бывший канцлер Германии Герхард Шредер, который теперь возглавляет усилия по строительству Балтийского трубопровода, транспортирующего газ напрямую из России в Германию и тем самым ослабляющего Белоруссию, Украину и Польшу как страны транзита, олицетворяет первую группу.

Эта группа, куда входят немецкие социал-демократы, а также крупные энергетические компании из Германии, Италии, Голландии и Франции, утверждает, что Россия – надежный поставщик, а ее зависимость от прибылей от продажи газа в Европу ничуть не меньше европейской потребности в получении энергии. Согласно этой концепции, энергетические прибыли помогут ускорить и стабилизировать развитие России и, таким образом, экономически и мировоззренчески сблизить ее с Западом.

По другую сторону стоят разнообразные западные консерваторы, давно не доверяющие Москве, и бывшие страны советского блока, помнящие о коммунистическом господстве и торговом диктате Кремля. К восторгу части поляков и литовцев вице-президент США Дик Чейни в этом году, выступая в столице Литвы Вильнюсе, обвинил Россию в использовании ее громадных энергетических ресурсов для "шантажа".

Но это Польша, где националистическое консервативное правительство возглавляет в ЕС группу, которая считает, что Россия использует энергию как политический инструмент. Премьер-министр Ярослав Качиньский грозит заблокировать саммит ЕС-Россия на этой неделе отчасти из-за энергетических поставок, но также из-за длящегося уже год российского запрета на польскую сельскохозяйственную продукцию, которая, по утверждениям России, не соответствует санитарным нормам.

Но эти идеологические споры, которые полыхают с удивительной энергией и даже злобой через 17 лет после падения Берлинской стены, заслоняют, пожалуй, менее приятную правду. России может не хватить газа, чтобы обогреть и европейцев, и россиян будущими зимами.

"Дело не в репутации России как надежного поставщика газа в Европу, – сказал Джонатан Стерн, директор газового направления в Оксфордском институте энергетических исследований. – Реальность заключается в том, что есть предел, какое количество газа Россия может продавать Европе. Думаю, что Европа этого не понимает, но мы приближаемся к пределу российского экспорта. России самой нужен газ".

В прошлом году "Газпром" произвел 547,1 млрд кубометров. Из этого количества почти 300 млрд кубометров было поставлено отечественным потребителям по субсидированным ценам и примерно 150 млрд – продано в Европу.

Компания заявила, что планирует увеличить производство до 560 млрд кубометров к 2010 году. И даже если спрос в России вырастет, заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев отвергает предположения, что Россия пересмотрит свои газовые контракты с Европой. В одном из недавних интервью он заявил, что "Газпром" является и останется в будущем надежным партнером Европы. В прошлом году "Газпром" обеспечил 23% европейских газовых потребностей, указывает издание.

Как сообщает The Wall Street Journal, Россия примерно втрое увеличит внутренние цены на газ в ближайшие пять лет в попытке охладить растущий в стране спрос на топливо и обеспечить адекватные поставки по увеличивающимся экспортным обязательствам.

Во вчерашнем интервью экономический советник президента Владимира Путина Игорь Шувалов сказал, что считает своим долгом увеличить добычу газа, чтобы удовлетворить растущий отечественный спрос и выполнить экспортные обязательства. Ожидается, что повышенные внутренние цены стимулируют добычу более мелких производителей и нефтяных компаний, на долю которых приходится небольшой процент в объеме производства.

Шувалов отверг обвинения, что Россия выдавливает иностранных инвесторов из своего энергетического сектора, отметив, что правительство близко к утверждению закона, который установит предел в 50% на иностранное присутствие в крупных месторождениях, отнесенных правительством к разряду стратегических.

Газета Frankfurter Allgemeine в статье "Центральная Азия с нетерпением ждет участия Европы" публикует мнение президента Европейского банка реконструкции и развития Жана Лемьера.

Жан Лемьер одобрил намерение правительства Германии во время председательства в ЕС, которое начнется в 2007 году, обратить большее внимание на Центральную Азию и Кавказ. "Более серьезное присутствие Европы в странах бывшего СССР не только желательно, но и необходимо как адекватный противовес России и, в еще большей мере, Китаю", – заявил Лемьер.

Наряду с Россией, жаждущий ресурсов Китай обретает для этих стран возрастающую роль как важный торговый партнер. Кроме того, Китай сосредотачивает в своих руках все больше влияния в этих странах как источник долгосрочных кредитов, при этом китайская сторона не требует суровых обязательств и не задает слишком много вопросов, считает эксперт.

Россия стремится к диалогу на равных, поскольку хочет добиться признания и уважения в мировой экономике. "Россия стремится к законному длительному партнерству с Европой, с помощью которого будет облегчен процесс диверсификации российской экономики", – считает Лемьер. Москва не может быть довольна тем, что, являясь для Европы важнейшим поставщиком нефти и газа, она, тем не менее, встречает противодействие своему участию в европейских промышленных предприятиях. "Мы должны помочь России инвестициями, техническими знаниями, но и открыть для нее наши рынки. Это и в наших интересах", – считает лондонский банкир.

Европа, со своей стороны, должна потребовать от России прозрачности, подотчетности и правильного управления внутри российских компаний и банков. Не должно возникать сомнений в том, что полноценные экономические отношения с Европой станут возможными только при соблюдении этих условий, пишет Лемьер.

http://www.inopressa.ru/inotheme/2006/11/22/12:57:48/gas
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Листопад 2006, 11:14:29
Ну так конечно России газа всегда будет мало . Потому что заграница платит 100-300 а цены внутри России 50-65 .
https://www.kramatorsk.info/?view&24980
Вчера в России состоялась первая в истории страны сессия биржевых торгов газом.

В начале дня цена взлетела до $65 за тысячу кубометров, уже к вечеру, впрочем, снизившись до $50 за тысячу кубометров.

По мнению экспертов, торги на российской бирже показали, что реальная рыночная цена на российский газ не превышает $70 за тысячу кубометров. А в случае демонополизации «Газпромом» экспорта газа его стоимость для Украины могла быть в три раза ниже нынешней.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Листопад 2006, 16:34:24
Новые энергетические инициативы Евросоюза могут лишить "Газпром" активов в Европе

Российский "Газпром" угрожает оставить Европу без топлива, если она будет и дальше проводить либерализацию газового рынка, пишет газета "Ведомости". В рамках стратегии по либерализации газового рынка Европа может запретить компаниям поставщикам иметь в своей структуре транспортные подразделения. Если это произойдет, то "Газпрому" придется отказаться от участия в европейских газовых сетях. Российская компания не намерена терять добытые с таким трудом активы в Европе и выдвигает Европе ультиматум.

Европа полагает, что открытый и свободный рынок газа - лучшая гарантия поставок. Действуя в рамках этого убеждения, ЕС последовательно проводит действия по либерализации рынка. Так, в 2000 году Евросоюз рекомендовал отказаться от долгосрочных экспортных контрактов в пользу спотового рынка и снял запрет на реэкспорт газа. В 2003 году Еврокомиссия обязала вертикально-интегрированные газовые компании выделить сбыт и транспортировку в разные подразделения.

Однако этих мер Брюсселю кажется мало. Теперь Еврокомиссия намеревается запретить поставщикам газа владеть в Европе транспортными мощностями. По словам президента Еврокомиссии Хосе Мануэля Баррозу, эти предложения Еврокомиссия собирается опубликовать уже в январе 2007 года.

Эти планы совсем не по вкусу "Газпрому", который упорно и не без успеха добивается проникновения на европейский рынок транспортировки и сбыта газа. На заявления Еврокомиссии российская газовая корпорация немедленно отреагировала - причем достаточно жестко.

Зампред правления монополии Александр Медведев на форуме в Брюсселе несколько дней назад предупредил Еврокомиссию, что если крупным операторам не позволят владеть инфраструктурой (газопроводами, подземными хранилищами и распределительными сетями), то возникнет "вопрос поставки нашей продукции нашим клиентам".

Если Еврокомиссия действительно решит отобрать инфраструктуру у поставщиков, "Газпрому" придется выйти из состава акционеров немецкой газотранспортной компании Wingas, в которой он в ближайшее время планирует получить долю в 50%. Через Wingas "Газпром" владеет газопроводами в Восточной Германии и крупнейшим газохранилищем Reden, куда было инвестировано несколько миллиардов евро.

Кроме того, по мнению представителей "Газпрома", это может осложнить переговоры с компанией Gasunie о приобретении у нее до 9% Balgzand Bacton Line - оператора газопровода, соединяющего Нидерланды и Великобританию.

Впрочем, в противостоянии Еврокомиссии "Газпром" не останется в одиночестве. Борясь с вертикально-интегрированными компаниями, Еврокомиссия задевает интересы не только "Газпрома", но и его западных партнеров, например E. On Ruhrgas, которому также принадлежат значительные инфраструктурные активы. По мнению экспертов, объединившись, такие крупные компании смогут эффективно противостоять Еврокомиссии.

В 2005 году "Газпром" экспортировал в Европу 151 млрд кубометров газа, получив 31,5 млрд долларов. Крупнейшие импортеры российского газа: Германия - 44,9%, Италия - 26%, Франция - 26,8%
http://newsru.com/finance/24nov2006/gazprom.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2006, 16:49:28
аналогия с многоквартирным домом - на первом этаже живет слесарь (крепко пьющий, буйный и т.п.)
и вот этот слесарь заявляет всем остальным жильцам - а ну-ка, давайте мне скидывайтесь, и еще газовая печка в вашей квартире будет мне принадлежать, а не то перекрою газ!
ну правильно, он же на первом этаже живет, труба из земли в ЕГО квартиру выходит+)))
а деньги нужны - и похмелиться хочется, да и ружжо он себе новое хочет купить, соседа-грузина пугать....
как вы думаете, ЧТО сделают соседи? +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Warlock від 24 Листопад 2006, 18:07:18
а ниче не устроят, до тех пор пока кто-то кричит:
1. А ведь действительно газ его!!!
2. А ведь сосед каратист и  веса в нем 150 кг.
3. А вруг если мы с ним посоримся у нас газа вообще не будет.
3. Сосед прав, и цены у него божеские.

А вот то, что любить такого соседа и ЕГО СЕМЬЮ (ака народ) никто любить не будет это факт :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2006, 18:19:15
Цитувати
2. А ведь сосед каратист и  веса в нем 150 кг.
да, но у соседей тоже 2 каратиста, и общий вес у них номинальный - 300 кг, и еще один 300-т килограммовый каратист живет в соседнем доме... да и денег хватит - купить слесаря с потрохами, продать, и еще раз купить, но уже дешевле....
да и газа слесарь дает только 25% потребляемого домом.. вообще-то
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Warlock від 24 Листопад 2006, 18:28:56
Утопия, никто против ТАКОГО соседа (у которого есть справка из психушки ака ядерное оружие) не попрет, все будут ждать и надеяться, что он помрет от цироза печени  8)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2006, 19:07:31
ну, я думаю, слесаря все-таки поставят на место и БЕЗ ядерного оружия
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 24 Листопад 2006, 20:27:10
 :D аллегория - вот над слесарем ( почему вам так ненавистен слесарь ) живет хохол - ваш вариант жильца второго этажа (ну первого слесарь а второго . Или наоборот всеже второй может залить первый а чем залить чегото не придумаю ... может этажи попутаны????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 25 Листопад 2006, 05:58:47
Маленькое уточнение - этот алкаш - слесарь не просто крутит вентили а еще и добывает этот самый газ . Так что пример с многоквартирным домом негодится . Скорее всеже пьяный торгаш который продает свой товар по непонятным ценам .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 25 Листопад 2006, 09:30:09
Добывает? Насколько мне известно, Газпром за прошедший год не разработал ни одного нового месторождения. Так что действительно "просто крутит вентили".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 25 Листопад 2006, 09:37:25
А что добывать из старых месторождений нельзя  :D крутить винтели = смешно . Водитель авто просто крутит руль , торгаш просто считает бабки = нет все работают ,возят ,торгуют = ну и добывают - я не фанат россии но не надо уж так доходить  до доводов что мол только крутят вентиль .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 29 Листопад 2006, 17:13:00
Кабинет Министров утвердил дифференцированные тарифы на природный газ для населения.

Об этом сообщил журналистам министр топлива и энергетики Юрий Бойко после заседания Кабмина в среду.

В частности, для тех, кто потребляет до 2 000 куб. м в месяц (2-3-комнатные квартиры площадью до 110 кв. м) граничный уровень цены на газ составляет 339 гривен за тыс. куб. м.

По словам Бойко, под данную категорию подпадает 75% населения.

Для тех, кто потребляет от 2 000 до 6 000 куб. м (4-6-комнатные квартиры) граничная цена установлена на уровне 480 гривен за тыс. куб. м.

Для тех, кто потребляет свыше 6 000, граничная цена, по словам Бойко, будет составлять 1 170 гривен за тыс. куб. м.

Как сообщалось ранее, 19 октября Национальная комиссия регулирования электроэнергетики снизила тарифы для населения на газ, используемый исключительно для приготовления пищи и подогрева воды, на 22,3-22,6% до 31,5-34,5 копеек за куб. м с 1 ноября, при этом оставив неизменным граничный уровень оптовой цены на газ, используемый комплексно - 414 гривен за тыс. куб м.

Источник: Українські новини
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 29 Листопад 2006, 19:13:17
В частности, для тех, кто потребляет до 2 000 куб. м в месяц (2-3-комнатные квартиры площадью до 110 кв. м) граничный уровень цены на газ составляет 339 гривен за тыс. куб. м.

Хоть тут ума хватило...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 30 Листопад 2006, 11:27:31
У «Газпрома» закончится газ?

Цитувати
При этом достаточно нервный информационный фон, формируемый призраком скорого газового дефицита, создает для «Газпрома» весьма благоприятные условия для безболезненного достижения своих целей. Борьба с нехваткой является вполне достаточным предлогом для дальнейшего поглощения независимых газодобытчиков, а повышение цен на экспортные поставки (и это несмотря на падение нефтяных цен и якобы «формульное» определение «рыночной стоимости» газа с привязкой ее к нефти) воспринимается потребителями гораздо спокойнее, поскольку главной проблемой уже представляется не столько стоимость голубого топлива, сколько само наличие стратегического ресурса.
Срабатывает этот эффект «информационного дефицита» российского газа и для Украины. Так, замсекретаря СНБОУ Сергей Пирожков не исключил возможности увеличения стоимости российского топлива для Украины: «Безусловно, что уменьшения цены на газ не будет в этой ситуации, увеличение – возможно», - заявил он в ходе круглого стола на тему «Украинско-российские отношения в новой европейской архитектуре». По его словам, в перспективе на поставках этого в Украину скажется не только тот факт, что договоренности о цене в $130/тыс. м3 газа действуют только на 2007 г., но и возможный выход России на азиатский энергетический рынок. «Это может определенным образом отобразиться на наших возможностях поставок газа в Украину», - констатировал чиновник.

вся статья
http://ugmk.info/?art=1164790268
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Листопад 2006, 15:20:50
"Газпром" отказался поставлять газ на передовой энергоблок Северо-Западной ТЭЦ

Новый энергоблок Северо-Западной ТЭЦ, открытый с большей помпой в среду 29 ноября, не будет работать, так как для него просто нет газа, сообщает российская деловая пресса. РАО ЕЭС, которой строительство обошлось в 9 млрд рублей, не удалось договориться с "Газпромом" о дополнительных объемах газа для ТЭЦ. А работать на другом топливе современные генераторы второго энергоблока могут только 8 суток в году. Упущенная прибыль от простоя станции составит 2 млн рублей в месяц.

http://newsru.com/finance/30nov2006/sztgas.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 30 Листопад 2006, 16:34:57
У россиян сдают нервы. На РБК появилась вот такая статья:

"Перед саммитом влиятельный американский сенатор-республиканец Ричард Лугар заявил, что НАТО следует готовиться к «энергетическим угрозам» со стороны Москвы. Прошлогоднее повышение цены на газ для Украины он приравнял к «вооруженному нападению» и призвал в случае подобного «шантажа» против членов НАТО применить ст. 5 устава альянса. Иначе говоря, если Польша или Латвия откажется платить рыночную цену за газ, это может стать поводом для нападения НАТО на Россию. Лугар предлагает готовиться к нему заранее и сделать легендой ближайших военных учений «помощь стране, пострадавшей от энергетического шантажа». Таким образом, сенатор впервые дал понять, что противником НАТО в грядущей войне будет именно Россия."

http://www.rbcdaily.ru/2006/11/30/focus/251886
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 30 Листопад 2006, 17:09:56
"Газпром" отказался поставлять газ на передовой энергоблок Северо-Западной ТЭЦ

и это, по-моему, уже не первая ласточка, где говорится о дефиците газа внутри РФ... :( Если они новые месторождения не откроют, может на 10 лет и не хватит...
мля, надо спешить себе трубу тянуть с Казахстана, она ж пока ещё построится - лет 10 пройдёт. Иначе - загнёмся вместе с рассеей......
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Листопад 2006, 17:29:00
 :D газа мало внутри россии потому что в россии он стоит 60-70 а для украины 130 в европу еще дороже - ну так  конечно внутри россии его всегда будет мало.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Листопад 2006, 18:29:40
В 2007 прав только на 130 :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 30 Листопад 2006, 19:25:12
1404
Цитувати
Обосрались в Вьетнаме, с ,,бурей в пустыне,,.Теперь бегают такиеже по Ираку и Афгану.
стесняюсь напомнить, кое-кто в Афгане обсирался 13 лет... причем почему-то в основном за счет Донбасса. Донбассяне воевали, а Москва обсиралась... Москвичи, кстати, почему-то в основном служили в Чеховых да Серпуховых...
да и не с 70-миллионным Вьетнамом, и не стаким же Ираком, а с еле-еле миллионной Чечней некотрые "вояки" до сих пор "обсираются"....
медведи, млять... плюшевые
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Грудень 2006, 11:15:44
ага, а печатный станок - в лапах того самого "Орла"
так что медведю хорошо бы заткнуться, и качать газ, а не свои "права"
пока что медведь сосет... лапу .. рядом с другим орлом- который со змеей
и не выше
и там и останется
так что хавальник надо раззевать в соответствии с возможностями, а не желаниями, а  его действительно порвать могут, на что прозрачно и намекнули....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warah від 01 Грудень 2006, 12:59:16
"Газпром" отказался поставлять газ на передовой энергоблок Северо-Западной ТЭЦ

и это, по-моему, уже не первая ласточка, где говорится о дефиците газа внутри РФ... :( Если они новые месторождения не откроют, может на 10 лет и не хватит...
мля, надо спешить себе трубу тянуть с Казахстана, она ж пока ещё построится - лет 10 пройдёт. Иначе - загнёмся вместе с рассеей......

 А ще можна впроваджувати енергозберігаючі технології і скорочувати споживання газу. І підвищення цін на газ сприяє цьому прцесу........
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warah від 01 Грудень 2006, 13:03:48
Млять не млять,а придётся подождать.Он хоть и плюшевый но краны и вентили в его лапах.И как бы ты не клацал и не искрил, но вкакую сторону крутить вентиля решать плюшевому.

 Мда, от минулого року так довго готовились вентиль перекривати. По всіх телеканал показували як цей процес буде проходити, навчання проводили, а прийшла пора перекривати то сказали, що ніяких вентелів перекривати не будуть. І через 2 дні після обмеження постачання газу прислали термінову телеграму про відновлення його постачання у повному об"ємі..........
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 27 Грудень 2006, 16:54:30
В росте цен на газ Азаров обвинил внешнюю политику Украины (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F174497)

это при том что

Газпром не пойдет на новые уступки Беларуси в переговорах о цене на газ на 2007 год, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F174601)

Я вот что-то не пойму, Азаров нас за дебилов держит или сам дебил? Если Украине повысили цены на газ за политические симпатии (что Газпром, кстати, отрицает), то за что повысили цены Белорусии? Бацька Путина только что в попу привселюдно не целовал...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 27 Грудень 2006, 17:11:08
Я вот что-то не пойму, Азаров нас за дебилов держит или сам дебил?

 :lol:
Ты прав два раза: и сам дебил, и нас за дебилов держит. И, кстати, не он один.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 27 Грудень 2006, 17:40:40
Я вот что-то не пойму, Азаров нас за дебилов держит или сам дебил? Если Украине повысили цены на газ за политические симпатии (что Газпром, кстати, отрицает), то за что повысили цены Белорусии? Бацька Путина только что в попу привселюдно не целовал...

Это ты тут такой умный, потому что есть инет (информация), голова на плечах и ты можешь анализировать.  :D
А сравни себя с пенсионером? Он повторяет только то, что скажет "говорящая голова". А голова скажет только первое из того, что ты сейчас запостил. А если в новостях сказали - значит так оно и есть:
- А "всякие кАзлы мешают нам жить"!
- А "Юлька - сучка"! Почему? Вы что - телевизор не смотрите???
И пенсионер будет не виноват. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Грудень 2006, 19:03:52
а типа нет людей с интернетом и с анализатором, которые тем не менее, не сильно и от пенсионера ушли..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 28 Грудень 2006, 10:08:26
а типа нет людей с интернетом и с анализатором, которые тем не менее, не сильно и от пенсионера ушли..
конечно есть. :(
тока они щас попритихли, когда счёт за отопление получили. :D
лана, это уже не по теме.
По теме:
"Не допускай утечки газу -
Прижмись плотнее к унитазу!" :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Грудень 2006, 19:56:43
а типа нет людей с интернетом и с анализатором, которые тем не менее, не сильно и от пенсионера ушли..

 :D  привет Ромару))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Грудень 2006, 21:20:01
шалом!
я тут щас выясняю местные реалии и прихожу в тихий ужас...
вы даже еще не представляете, в КАКОМ дерьме мы живем..=(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 29 Грудень 2006, 10:17:24
Это даже не 5, это все 6. Под столом...

http://www.korrespondent.net/main/174752/

"Российский газовый монополист Газпром стал лауреатом премии Международного фонда единства православных народов за укрепление духовного единства России, Беларуси, Украины и ряда других стран с православной традицией."

Попикам закусывать надо. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Гусь від 29 Грудень 2006, 10:28:46
шалом!
я тут щас выясняю местные реалии и прихожу в тихий ужас...
вы даже еще не представляете, в КАКОМ дерьме мы живем..=(

шо, будет еще лучше?  :shock:
делись секретами!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 29 Грудень 2006, 10:30:37
Попикам закусывать надо. :)

Им лечиться всей толпой надо ((
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 29 Грудень 2006, 10:53:51
...Попикам закусывать надо. :)

Так религия ж в Рассее всегда была под КГБ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Грудень 2006, 15:57:35
 Газовая война с Белоруссией – часть плана Путина по ее аннексии
Обзор прессы

Цитувати
По оценке Милова, который сейчас возглавляет Институт энергетической политики в Москве, к 2010 году разница между объемами добычи газа "Газпромом" и ожидаемым спросом может составить 126 млрд кубометров. Для сравнения следует сказать, что в 2005 году Европейский союз закупил в России примерно 155 млрд кубометров. Что еще хуже, есть основания полагать, что дефицит может оказаться даже выше указанных 126 млрд.

Учитывая множество переменных, сложно оценить размер дефицита точно. Однако, судя по всему, он может составить от 125 до 200 млрд кубометров. Даже при минимальном значении подобный дефицит приведет к жесткому ограничению поставок газа в ЕС. По иронии, главный западный союзник России – Германия – пострадает больше всего, поскольку она находится на финишном участке российской трубы и использует больше российского газа, чем любая другая страна Западной Европы. Строительство Северо-Европейского трубопровода не будет закончено к 2010 году, а если и будет, то непонятно, найдется ли для него достаточно газа, пишет газета.

Цитувати
Если Белоруссия не согласится платить в два раза больше (105 долларов за тысячу кубометров газа вместо нынешних 46), 1 января Москва прекратит поставки и оставит своего прежнего союзника замерзать. Некоторые эксперты убеждены, что в деле замешаны более прихотливые мотивы, чем откровенная жажда наживы. Речь идет о включении Белоруссии в состав Российской Федерации. "Такое впечатление, что через несколько дней начнется настоящая война, – сообщила по телефону из Минска Ирина Халип, журналистка и правозащитница. – Люди запасаются горючим и теплой одеждой".

Но Путину не придется посылать войска для расширения Российской Федерации. Халип и другие эксперты считают, что Путин использует повышение тарифов, чтобы вынудить Лукашенко признать российский рубль единственной валютой Белоруссии. Более того, Путин хочет, чтобы Лукашенко прекратил ставить палки в колеса Союзному государству России и Белоруссии, об образовании которого было объявлено в 1997 году, и подписал в 2007 году конституционное соглашение, влекущее за собой формальное включение Белоруссии в состав Российской Федерации. Это позволит Путину стать первым собирателем славянских земель, утраченных предыдущими московскими руководителями, Михаилом Горбачевым и Борисом Ельциным.
http://www.inopressa.ru/inotheme/2006/12/29/11:52:36/belorussia
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Січень 2007, 16:03:34
Содиректор компании RosUkrEnergo Константин Чуйченко рассказал, зачем России нужен газовый посредник для работы на Украине

...
RUE для "Газпрома" не посредник, а дочерняя трейдерская компания. Необходимость создания единого для России и Украины трейдера заключалась в том, чтобы избежать противостояния и конкуренции между Россией и Украиной при закупках среднеазиатского газа. Таким образом, мы можем обеспечить Украине самую благоприятную цену. Если помните, раньше Украина и "Газэкспорт" покупали, каждый самостоятельно, газ у Туркмении и, конкурируя, повысили его цену с 44 долларов до 65 долларов за тысячу кубометров. Это и показало: если мы не согласуем интересы покупателей, то на нашей конкуренции заработают производители среднеазиатского газа.
...

Кто такой Константин Чуйченко

Константин Чуйченко родился в 1965 году в Липецке. В 1987 году окончил Ленинградский государственный университет им. А. Жданова. 1987-1989 годы - следователь прокуратуры Калининского района Ленинграда. 1989-1992 годы - служба в органах безопасности на офицерских должностях, ...

http://bin.com.ua/templates/news_article_big.shtml?id=61539
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Хамлоу від 30 Січень 2007, 12:23:49
https://www.kramatorsk.info/?view&29456

Янукович хочет рассчитываться с Россией за газ по ценам двухгодичной давности
 
 
Кабинет министров Украины предлагает российскому ОАО «Газпром» отказаться от рыночных расчетов за газ, введенных после смены власти в 2005 году. В частности, вице-премьер Андрей Клюев подтвердил заявление Виктора Януковича, сделанное на Всемирном экономическом форуме в Давосе, о возможном возвращении к прежним схемам расчета за российский газ.

29 января вице-премьер Андрей Клюев сообщил, что украинское правительство направило «Газпрому» предложение о передаче Украине дополнительных 30 млрд. кубометров газа в счет оплаты за транзит российского топлива. «Мы сейчас ведем переговоры с «Газпромом» о том, чтобы вернуться к договорам, которые были подписаны в 2002-2004 годах. Прежние договоренности по газу намного выгоднее для Украины», - сказал Клюев, выступая на международном энергетическом форуме в Брюсселе.

В пресс-службе ОАО «Газпром» вчера не стали комментировать заявление Клюева, подтвердив лишь, что компания получила такое предложение от украинского правительства. Как рассказали в аппарате Клюева, предложения были переданы «Газпрому» в начале 2007 года. Ответ ожидается в конце февраля.

До 2006 года между Украиной и Россией действовало соглашение, согласно которому ОАО «Газпром» платил 30 млрд. кубометров газа в год за транзит 120-125 млрд. кубометров газа через территорию Украины. 
 
"Новости.dn.ua" 

........................ ........................ ........................ ........................ ........................

Наивный, что ли? Или безмозглый?

Или Юра Бойко новую схему выдумал и с расеянами решил поделиццо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 30 Січень 2007, 13:01:42
интересно комментарии Газпрома послушать....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Хамлоу від 30 Січень 2007, 13:08:42
Сказано ведь - ожидается в конце февраля.

Янек решил в ЕЭП Украину отдать - или че там еще?

И шо она с этого получит?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 30 Січень 2007, 13:33:06
минус газотранспортную систему.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 30 Січень 2007, 15:21:49
"Даёшь бартер! За ним - будущее мирового бизнеса!"
:D :D :D
"команда проффессионалов"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 01 Лютий 2007, 14:53:21
Нет дыма без огня = http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/43180.html
Путин заявляет, что Украина предложила свою "трубу" в обмен на добычу газа в России
Президент Российской Федерации Владимир Путин заявляет, что Украина намерена предложить вернуться к идее газотранспортного консорциума путем обмена доли в украинских газопроводах - по которым российский газ экспортируется в Европу - на доступ к добыче газа в России.
 "Речь идет об объединении активов, и наши украинские партнеры хотели бы не только создать газотранспортный консорциум, но хотели бы иметь возможность войти в добычные активы на территории Российской Федерации", - сказал В.Путин на пресс-конференции в четверг, о чем сообщает "Reuters".

В.Путин подчеркнул также, что новые предложения готовят украинская власть и российские эксперты, и он планирует обсудить их в ближайшее время с Президентом Украины Виктором Ющенко и правительством Виктора Януковича.

"Не хочу вас интриговать, но предложения, как это часто бывает, носят революционный характер. Нам нужно подумать. Но интерес есть", - сказал В.Путин, добавив, что основной вопрос - сколько добычи хочет Украина в России и что она предлагает взамен.

Российский Президент также добавил, что договариваться в итоге будет "Газпром" "на корпоративном уровне", и дистанцировал Кремль от возможного согласия или отказа.

Напомним, Украина добывает лишь четверть потребляемого газа, остальное импортирует из России и Туркменистана. При этом российский "Газпром" постоянно повышает цену, обещая пересмотреть ценовую политику только в случае доступа к украинским экспортным трубопроводам.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 01 Лютий 2007, 18:24:04
сегодня прочитал на ugmk.info,что укр.компании ведут работу по покупке угольных шахт на Кузбассе...

А почему бы нет? Почему не договориться на таких условиях и с газом? Только вряд ли Россия пойдет на это, или точнее вряд ли предложенная Россией схема будет выгодня Украине... 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 01 Лютий 2007, 19:02:13
Янукович готов поделиться с Россией украинской ГТС (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F177638)

Цитувати
Премьер-министр Украины Виктор Янукович допускает передачу активов украинской газотранспортной системы (ГТС) в обмен на паритетное участие газодобывающих активов России

Как говорится, понеслась...

Скотина!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Вond від 01 Лютий 2007, 19:08:08
СУКА! СЛОВ НЕТ! ...(удалено модератором) ПРИСТРЕЛИ БЫ КТО...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 01 Лютий 2007, 19:08:19
Неплохой способ "сэкономить"... Отдадут государственную ГТС, а право наразработку получат частные компании.
Хотя еще вопрос как эти компании собираются этот газ транспортировать, если все трубы будут в руках П&co...

"Вставай, мила моя, вставай!" (с)...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 01 Лютий 2007, 19:10:51
Зря он что ли Путина до аэропорта провожал. Получил ЦУ, отрабатывает. Ещё и конфетку красивую слепят, типа, ради народа, шобы газ был дешевле...

Компромисы Мороза и Тимошенко ещё не раз, ох, как аукнутся...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 01 Лютий 2007, 19:14:01
Благие намериния но не верю я в их после Сахалина-2.
Договоренности веть ничего не стоят . Если бы за Украиной стояло НАТО то вывести российский флот можно было по томуже методу - санстанция и офгенный штраф  :D
Но нельзя так все отметать с ходу . Может Пупкин решил перейти от кнута к прянику . Европа его не дает так надо брать но вот только это сделка уровня обмена баксов на улице могут кинуть .
Я из странностей заметил еще аэропорт у границы харьковской области . Якобы возможно совместный = а нафига не понял .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Вond від 01 Лютий 2007, 19:17:24
а право наразработку получат частные компании.

МЛЯ! ДА КТО ЧТО ПОЛУЧИТ??? Посмотрите что получилось с Сахалин-2 ... То же будет и здесь... Получат они эту лицензию... поработают года 2 над разработкой, а потом их попросят продать акции... и ГТС тю-тю,  и месторожений 0!
УРОДЫ!

Когда там у России выборы президента?  не в этом марте не?  Может за перестановкой им будет не до нас... а там может чивокунЯ может куда поохотится победит...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 01 Лютий 2007, 19:23:08
а право наразработку получат частные компании.
МЛЯ! ДА КТО ЧТО ПОЛУЧИТ??? Посмотрите что получилось с Сахалин-2 ... То же будет и здесь... Получат они эту лицензию... поработают года 2 над разработкой, а потом их попросят продать акции... и ГТС тю-тю,  и месторожений 0!

Ну так получили же? :) И эти получат. А в дороге кормить никто не обещал.

Когда там у России выборы президента?  не в этом марте не?  Может за перестановкой им будет не до нас... а там может чивокунЯ может куда поохотится победит...

Щазз! Господ депутатов и пр пора массово приглашать на охоту. Можно даже на подводную.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Лютий 2007, 19:23:34
выборы роли неиграют.во вех крупных компаниях россиистоят люди путина и кгб.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 01 Лютий 2007, 19:34:56
А я бы не стал так односложно отметать . Сделка интересная вот только надо было в премьеры когото похитрее  :D . А методы Януковича тут не прокатят .
Но токо не Ющенко :D . А вот у Тимошенко есть успешный опыт ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 02 Лютий 2007, 12:09:20
Немцы не советуют Украине отдавать трубу России (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&29773)

"...Профессор Немецкого института экономических исследований Клаудия Кемферт сомневается, что Украина сможет получить полноценный доступ к российским месторождениям нефти и газа.
"На начальном этапе Украине в самом деле было бы выгодно получить прямой доступ к русским месторождениям нефти и газа. Но с другой стороны, мы имеем примеры и доказательства того, что на самом деле Россия не играет в эти игры по всем правилам", - сказала Кемферт в интервью Би-Би-Си...

..."Возможно, Россия лишь хочет получить контроль над украинской газотранспортной системой в обмен на обещание доступа к месторождениям, но на самом деле этот доступ окажется ограниченным или невыгодным. В этом состоит риск не только для Украины, но для любых инвесторов, которые стремятся попасть на российский энергетический рынок", - сказала Кемферт...

..."Украине было бы неразумно уступать контроль над своей системой, так как это бы означало потерю последних козырей. Газпром может на собственное усмотрение менять цену, но в Украине тогда не будет контраргументов, чтобы противостоять монопольному диктату", - считает эксперт..."


По-моему, лучше и не скажешь. Остаётся открытым вопрос заинтересованности нашего правительства во всей этой мутной канители.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 02 Лютий 2007, 12:30:26
заинтересованности?
а думаете, расияне будут их "заинтересовывать"?
там ВАГОНЫ компры
дадут по лимону в зубы и пинка под зад куда-нить на острова
причем от степени нагиба во время пинка определяется расположение островов - либо Сейшельские, либо Соловецкие
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 02 Лютий 2007, 12:59:27
причем от степени нагиба во время пинка определяется расположение островов - либо Сейшельские, либо Соловецкие

А чевой-то наших и на Соловецкие. Гражданство надоб расейское. Или как туристов потерявшихся?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 02 Лютий 2007, 14:45:48
Тимошенко пугает Мороза блокированием (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&29795)

"...Блок Юлии Тимошенко не даст работать Верховной Раде, пока не будет рассмотрен проект закона, который будет запрещать любые манипуляции с имуществом "Нафтогаз-Украины"..."

И ещё интересно:

"...По словам лидера БЮТ, больше всего подняли тарифы для Донецкой области. "Виктор Федорович бьет своих, что интересно. Он понимает, что вся остальная страна может это не проглотить, а эти – проглотят", - заметила Тимошенко.

Вторым по уровню поднятия тарифов на ЖКУ лидер БЮТ назвала Киев, третьим – Харьков..."


Точно, шо ЭТИ всё проглотят. И опять будут подпрыгивать от экстаза на площади.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 02 Лютий 2007, 14:53:19
Точно, шо ЭТИ всё проглотят. И опять будут подпрыгивать от экстаза на площади.

...Ну и шо, шо бандюки. зато свои Донецкие... Не то шо америкаська зараза помаранчева...
И это из башки не выбьеш ничем. Броня.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Лютий 2007, 06:23:23
причем от степени нагиба во время пинка определяется расположение островов - либо Сейшельские, либо Соловецкие

А чевой-то наших и на Соловецкие. Гражданство надоб расейское. Или как туристов потерявшихся?
А почему про Сейшельские не спросил ??? :valjajus: :valjajus: :valjajus:
второй вариант ответа = а зачем тебе гражданство - мы даем трубу россии а она покажет нам самый заброшенный кусок тайги или тундры где внизу есть газ и пошлет любимая родина туда - может и на Соловецких есть газ . Хотя есть и более заброшенные места. А там глядиш со временем могут послать и в кандалах - большую могучую страну строим . Прийдется поработать :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Лютий 2007, 19:04:27
По словам Черномырдина, России украинская газотранспортная система не нужна, речь идет о совместной работе и управлении. При этом он отметил, что любая транзитная страна «считает за честь уменьшить свои риски» и совместная работа, по мнению посла, «только усиливает, а не ослабляет». «Любая система без нефти и газа – это куча металлолома», - добавил Черномырдин.

  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Лютий 2007, 19:39:29
Цитувати
«Любая система без нефти и газа – это куча металлолома»,
ага +)))
а любий газ без сістеми - ПОВІТРЯ +))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 12 Лютий 2007, 10:58:56
Что сорвало «мюнхенский сговор» Ющенко и Путина (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&30430)

"... И в не зависимости от того, возглавит он «Газпром» после отставки или не возглавит, этот бизнес должен быть обеспечен всем необходимым. И, среди прочего, — украинской транзитной трубой. Для чего? Для того чтобы:

Первое. Иметь возможность свободно наращивать объемы российского экспортного газа в Европе, что позволит не только расширить присутствие на европейском рынке, но и укрепить политическое влияние России на континенте и в мире.

Второе. Свободно играть на цене технического газа, используемого при прокачке экспортных объемов в Европу, а это — большие деньги.

Третье. Контроль над украинской трубой существенно повысит капитализацию «Газпрома», что не замедлит обозначиться на биржевой цене акций.

Четвертое – труба в управлении – это всегда выгодно низкие (для Москвы, но не Киева) тарифы на транзит и хранение газа в ПХГ..."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Лютий 2007, 11:21:24
Статья большая - едва осилил - много интересного но о чем собственно статья непонятно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 12 Лютий 2007, 11:23:08
А ты, прочитав абзац, выноси основную мысль на поля. Потом перечитай свои сноски. Всё поймёшь.
Да, кстати, портвейн тут не поможет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Лютий 2007, 11:31:14
Портвейн поможет разобраться во всем )))) Просто статью читал в жутком похмелье .
Статья напустила такого тумана и про Путина и про Ющенко и про Януковича = одно стало понятно что все эти персонажи в глубоких раздумьях . На немецкой земле както легче думается  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Лютий 2007, 10:16:17
Пинзеник думает, что "украинские друзья" Путина спрятались в Кабмине


Лидер ПРП Виктор Пинзеник считает, что возможные договоренности относительно передачи украинской газотранспортной системы в управление России не уменьшат цены на российский газ для Украины.

"Уменьшение цены газа для Украины эти договоренности ни коим образом не могут обеспечить", - сказал Пинзеник в эфире телеканала "Интер", комментируя недавнее заявление президента России Владимира Путина о предложении "украинских друзей" принять участие в разработках газа в России, предоставляя России право управлять газопроводом Украины.

"Кто бы не добывал газ в России -за украинские ли деньги, российские ли - на цену это не влияет, потому что в России есть такое понятие как экспортная таможенная пошлина. И ее в российский бюджет платят все, независимо от того, кто вкладывает средства в добычу", - добавил он.

По словам Пинзеника, обмен активов между Украиной и Россией на право добычи газа лишает Украину возможности влиять ценой транзита на цену газа для Украины, отдавая в управление России свою газотранспортную систему.

По его мнению, "передача в управление - это безвозмездная приватизация".

На вопрос, кто мог быть этими "украинскими друзьями", о которых говорил Путин, Пинзеник отметил, что хозяйственные вопросы принадлежат к ведению Кабинета Министров.

По его словам, некоторые высокопоставленные лица нынешнего правительства уже поддержали такую идею относительно обмена активов.

"Я не думаю, что Владимир Путин мог говорить об инициативах, не имея для этого веских оснований", - сказал Пинзеник.

При этом он подчеркнул, что обмен активов в этой ситуации совсем не является обменом с "какими-то выгодами" для Украины, а, наоборот, лишает Украину "даже тех инструментов влияния на цену российского газа, который есть на сегодня".

Українська правда

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2007, 11:31:57
Американские юристы нашли истинных владельцев RosUkrEnergo
 
Минюст США завершил расследование, посвященное выяснению истинных владельцев швейцарской компании RosUkrEnergo, осуществляющей поставки газа на Украину.

Об этом сообщает на своем сайте Ассоциация независимых потребителей газа со штаб-квартирой в Амстердаме.

Официально результаты расследования пока не оглашены. Источники, близкие к расследованию дали понять, что за RosUkrEnergo действительно скрываются интересы предпринимателя Семена Могилевича, которого ФБР объявило в международный розыск по обвинению в мошенничестве, коррупции и рэкете, говорится в сообщении.

Кроме того, по информации источника, свои интересы в RosUkrEnergo имеют высокопоставленный украинские чиновники и политики, в частности министр топлива и энергетики Юрий Бойко. Выступление украинского министра на энергетическом саммите в Лондоне было скомкано вопросами журналистов касающихся его связи с криминальными кругами и возможности разрыва контрактов с РУЭ в связи с новыми фактами.

Комиссия, проводившая расследование, проверила также ряд оффшоров, через которые Юрий Бойко проводил сомнительные сделки, связанные с торговлей топливом. Один из таких оффшоров, Collide S.A., Rue des Bains 33, 1205 Geneva, POB 162, так же как и РУЭ зарегистрирован в Швейцарии. Юрий Бойко всегда опровергал информацию о своей связи с Росукрэнерго и Могилевичем, хоть и не отрицал факта знакомства с последним.

Новые результаты расследования могут иметь серьезные финансовые последствия для RosUkrEnergo, и могут сорваться планы компании по проведению IPO, отмечается в публикации. Ранее представители РУЭ официально объявили о намерении разместить акции в Лондоне, чтобы привлечь средства для инвестиций в газовую инфраструктуру.

Комментируя поднятую в докладе европейской организации “Энергетическая безопасность для Европы” тему о связи RosUkrEnergo с представителями криминального мира, член наблюдательного совета Centragas Holdings Роберт Шетлер-Джонс напомнил, что проверка Raiffeisen Bank показала, что компания прозрачна.

Представитель Raiffeisen Bank Вольфганг Пучек заявил следующее. “Было три вопроса, на которые мы должны были найти ответ. — Во-первых, были ли у клиента какие-то связи с криминальными делами. Во-вторых, имеет ли клиент связи с известными преступниками. Ответом на эти два вопроса было четкое “нет”. “Третий вопрос: были ли у клиента связи с известными преступниками в прошлом. Здесь возникли некоторые вопросы”, — добавил представитель Raiffeisen Bank.

Британские власти также намерены выяснить до конца, чьи интересы стоят за РУЭ. Палата общин парламента заинтересовалась докладом о влиянии РУЭ на европейский газовый рынок, подготовленным Исследовательским центром по энергетической безопасности Европы и намерена провести парламентское расследование.

IPO компании Росукрэнерго станет невозможным, если британские власти придут к тем же выводам относительно РУЭ, что и Минюст США, — считает источник в Сити.

http://news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/95646
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Квітень 2007, 08:07:09
http://obozrevatel.com/news/2007/4/28/168549.htm
За нелояльность к Путину газ для Украины снова подорожает
Если Украина будет проводить несогласованную с Россией экономическую политику, цена на газ для бывшей советской республики повысится до уровня европейских.
Об этом сегодня на пресс-конференции в Киеве заявил заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Валерий Голубев.
«Объективно газ сегодня для Украины поступает на очень выгодных условиях», — заявил Голубев.
Между тем, он намекнул, что руководству Украины лучше поддерживать дружеские отношения с Россией.
«Если политики примут решения о том, чтобы сблизить наши экономики. Это (низкая цена на газ — ред.) будет гарантировано. Если же политики начнут думать о том, что нам нужно расходиться, то тогда цены на Украине будут такими же, как в Германии», — подчеркнул он.
Кроме того, если Украина решит увеличить цену на транзит российского газа через свою территорию в Европу, тогда цена для украинских потребителей также может возрасти, говорит представитель «Газпрома».
Если будет увеличен тариф на территории Украины, что выгодно, наверное, потому что большой объем через Украину идет, то точно так же, наверное, будет расти и стоимость газа для потребителей Украины», — предположил Голубев.

Впрочем, Голубев отметил, что оснований для повышения стоимости газа для украинских партнеров сейчас у «Газпрома» нет.

При этом он отметил, что каждая сторона четко исполняет свои обязательства.

«У нас нет задолженности ни по одному виду платежей», — отметил он.

"Новый регион"


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Травень 2007, 17:13:14
ЕС официально заявил, что не боится Газпрома
 
Российский газовый монополист "Газпром" не так силен, как кажется, и не представляет большой угрозы для рынка энергоресурсов Евросоюза.

Об этом заявил комиссар по энергетике Евросоюза Андрис Пиебалгс. "Газпром", конечно, очень силен, но не слишком силен", - сказал Пиебалгс журналистам. "Он обладает множеством проектов, таких как трубопроводы, но мы посмотрим, как много газа поступит по ним. Рынок ЕС действительно работает, поэтому "Газпром" никогда не будет представлять для нас серьезной угрозы", - добавил он.

Россия поставляет около 25% всего газа, потребляемого в Евросоюзе. "Газпром" демонстрировал интерес к выходу на рынок распределения газа в Европе, в то время как европейские компании хотят доступа к трубопроводам "Газпрома".

По словам Пиебалгса, политика Евросоюза не направлена против его основного поставщика. "Очевидно, что России нравятся цены на энергоносители... однако Евросоюзу необходимо диверсифицировать источники энергоресурсов и маршруты их поставок", - сказал он. "Наша политика не направлена против России. Нам нужно действовать в рамках законодательства России и Европы", - добавил еврокомиссар.

По материалам РБК-Украина
http://news.finance.ua/ru/~/1/2007/05/31/99730
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 31 Травень 2007, 17:24:30
о, я только на УГМК эту новость читал :о)
но решил что ничего интересного и не выложил...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 04 Червень 2007, 18:16:35
Нынешней зимой украинский газопровод станет российским (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&38380)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Червень 2007, 18:23:47
по-перше, Івченку нема віри, балобол, зобіжений на своє звільнення, яркий представник того самого, чому "оранжеві рагулі" не вміють керувати економікою
по-друге, ЛЮБИЙ з політиків, яке прийме рішення про передачу ГТС Росії, буде або втоплений, або повішений, незважаючи на те, що дерева сохнуть, а річки міліють....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 04 Червень 2007, 18:31:02
Перебезчик (Кинах) ещне неделю назад сказал, что газ с января 2008 подорожает на 15%  :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Червень 2007, 18:55:38
Перебезчик (Кинах) ещне неделю назад сказал, что газ с января 2008 подорожает на 15%  :x
ну, Кінаху віри ЩЕ МЕНШЕ, ніж Івченку.... Переляканий ще більше від ОтМОРОЗка, земля під ногами аж ПИЛАЄ...
Міністр економіки, мля....
Якби не був таким нікчемою, мав би повторити судьбу інших на "К" ... але КОМУ він нафік потрібен????
Навіть якшо віддуплиться і почне злівати інфу, СКІЛЬКИ йому дали за "пєрєбєг", ПиРці відморозяться - нічо не знаєм, нічо не давали, він по своїй волі, а "помаранчам" не  буде чого і пред*явити - такому ЧМУ віри нема ні в кого...
Лох- він і в Африці - лох
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 04 Червень 2007, 19:05:07
Лох- він і в Африці - лох

Так "конкретным пацанам" же развести лоха - милое дело. Не он первый, не он последний...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 04 Червень 2007, 19:11:31
Лох не лох а министр говорит что сказано, готовит почву под повышение. А затем ПиРци скажут: Мы предупреждали ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Червень 2007, 19:26:32
Лох не лох а министр говорит что сказано, готовит почву под повышение. А затем ПиРци скажут: Мы предупреждали ...
ну, так це тільки Йожику не зрозуміло, шо "Енергетична Імперія" почне по своєму обичаю БИКУВАТИ під приближення отопітєльного сєзона....
Читайте Суворова (Рєзуна) - десь я тут виклав інтерв*ю...
БАГАЦЬКО проясняє....

Ще мені сподобалось - вчора був такий "круглий стіл" у Познера - до речі, ПОВАЖАЮ! - і там один чюваг ЖОГ, ніби він з фор-юа +))) А може, в натурі там "обітаєт"
Шось у мацкалів кризис жанра, як на мене... Одні й тіж фрази (згадайте бєзврємєнно забаннєнного "Єсть вопрос")- навіть НАБРИДЛО відповідати...
"анаконда" на шиї "савєцькай імперії" сужається і сужається...
шось він там ще про "пуп землі" тьор... Типа, хто володіє Росією, той володіє Світом...
нє, то можна скинути на обикновєнний росіянський центро-пупізм, але... ДЕСЬ воно так і Є....
то можна не брати до уваги Сєвєрну Корею, або навіть Іран... Ново-спечені, шансів на випуск ракети - НОЛЬ
але...
не брати до уваги Росію????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Девченка від 04 Червень 2007, 19:27:03
Перебезчик (Кинах) ещне неделю назад сказал, что газ с января 2008 подорожает на 15%  :x

обычно о повышении пишут правду, врут, как правило, о снижении цен
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Червень 2007, 19:28:52
Врут = не 15 процентов а больше  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 04 Червень 2007, 20:56:50
Скажи что больше на выборах прогориш а так скажут: если б не помаранчи - ничего бы не было а так ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Червень 2007, 07:25:09
ну Кинь-наху на выборах итак никуя не светит, а насчет его заяв...
я думаю, он просто не в курсе...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 05 Червень 2007, 09:03:35
о, опять за рибу гроші!

"Президент России Владимир Путин в интервью журналистам заявил, что на протяжении последних 15 лет Россия за счет заниженных цен на газ ежегодно субсидировала украинскую экономику на сумму 3-5 млрд долларов. Путин считает необходимым компенсировать убытки, нанесенные России за эти годы."

http://newsru.com/finance/05jun2007/ukrgas.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Червень 2007, 09:38:49
звіздєц.... тіхо шифєром шурша, криша їде нєспєша...
а Франції за спалену Москву він счота не хоче виставити?
або Монголії за Козєльск?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 05 Червень 2007, 10:06:51
Я давно предлагал картель стран-транспортеров нефти/газа =) за скромную долю, каких-то процентов 30 доходов газпрома, оттранспортируем газ от западных границ России до потребителей в Западной Европе. Ну и дирижабль в качестве альтернативы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 05 Червень 2007, 10:22:14
як по мні - то "і знову вибори!"  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Червень 2007, 10:24:51
починається "бикованіє"....
бляха, Путіну рекетіром на базарі працювати - ціни йому не буде.....
я давно вже помітив, що росіяни торгуватись - не вміють... вони відразу "бикують"...
і я вже казав ще позаторік -дуже цікава "торговля"- одному нема, куди ще продати, в другого нема, де ще купити...

пішов з газпромівцями поспілкуюсь... шо вони скажуть в своє оправданіє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Червень 2007, 10:52:19
пообщався...
вкратце: Та ми самі аху_єваєм.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 05 Червень 2007, 11:04:02
Я ад беларусаў. Цікава а ім Пуцін таксама рахунак выставіць за доўгія гады субсідавання эканомікі,
Або бацька здаўся, папыхкаў і здаўся ў лапы нафтагазавых ублюдкаў...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Червень 2007, 11:14:43
точно шо " ублюдкаў..."... десь 70% Газпрому - українці...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 05 Червень 2007, 11:18:42
десь 70% Газпрому - українці...

есть такое дело :)
не далее как 2 недели тому приезжал один. газпромовец из Краматорска :)

не, это напоминает анекдот. старый боянистый анекдорт про крокодилов, напильников и шапочки  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 05 Червень 2007, 11:22:23
десь 70% Газпрому - українці...

гэта што ў кіраўніцтве або ва ўсёй структуры, я думаў там адны жидомаскалі
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 05 Червень 2007, 11:25:56
починається "бикованіє"....
бляха, Путіну рекетіром на базарі працювати - ціни йому не буде.....
я давно вже помітив, що росіяни торгуватись - не вміють... вони відразу "бикують"...
і я вже казав ще позаторік -дуже цікава "торговля"- одному нема, куди ще продати, в другого нема, де ще купити...

пішов з газпромівцями поспілкуюсь... шо вони скажуть в своє оправданіє?
Слышал как росияне торгуются. Бабка почем водка? 95 милок. А за 90. Нет милок, 94. Давай за 90! 93 милок. 90! Ладно, милок. А сдачу возьми, милок! Сдачи, бабка, не надо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Червень 2007, 11:27:41
ва усей структуры +)))
плюс гостехнадзор и куча фирм вокруг - "трассовики-затейники"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 05 Червень 2007, 11:28:06


 жидомаскалі
[/quote]
Сильно ввернуто! Не слышал! О жидо фашистах слышал, а такого - нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 05 Червень 2007, 11:37:56
А Газпром чей? Питина, или его 3 года назад купили британцы? И рулят, как хотят.
Вроде мелькало, что на газификацию России в 2006 году газпром потратил 1 000 000 000 баксов США. А на бонусы верхушке газовиков, по итогам деятельности за 2006 год, ребята выплатили 1 000 000 000 баксов США. Плюс к этому газ в России в 2012 году будет стоить для потребителя в два раза дороже, чем он сейчас стоит в Краматорске. И плевать англичнам на все!
Шварц как там говорил - "Капитализьм!", и Брюс добавлял - "Буржуи".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 05 Червень 2007, 11:43:02
А Газпром чей? Питина, или его 3 года назад купили британцы? И рулят, как хотят.

Господи, откуда же такие фантазии?

Крупнейшим акционером Газпрома является государство. В середине 2005 года в результате приобретения государственной компанией ОАО «Роснефтегаз» 10,74 % акций ОАО «Газпром» доля Российской Федерации в акционерном капитале ОАО «Газпром» увеличилась до контрольного пакета (50,01%).  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazprom.ru%2Farticles%2Farticle20029.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Червень 2007, 11:47:19
он, как настоящий баклажан, нефть не отличает от газа, а ТНК-ВР от ГП +)))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 05 Червень 2007, 11:49:22
У ТНК БП та же ситуация.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 05 Червень 2007, 11:53:03
А Газпром чей? Питина, или его 3 года назад купили британцы? И рулят, как хотят.

Господи, откуда же такие фантазии?

Крупнейшим акционером Газпрома является государство. В середине 2005 года в результате приобретения государственной компанией ОАО «Роснефтегаз» 10,74 % акций ОАО «Газпром» доля Российской Федерации в акционерном капитале ОАО «Газпром» увеличилась до контрольного пакета (50,01%).  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazprom.ru%2Farticles%2Farticle20029.shtml)
И тогда уже  состав совета директоров Газпрома распределение акций.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 05 Червень 2007, 12:00:59
И тогда уже  состав совета директоров Газпрома распределение акций.

Да легко:

СПИСОК АКЦИОНЕРОВ, ВЛАДЕЮЩИХ БОЛЕЕ 2 % АКЦИЙ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazprom.ru%2Fdocuments%2FAnnual_Report_Rus_2005.pdf)

Акционеры                                            Доля в акционерном капитале, %

Российская Федерация в лице
Федерального агентства
по управлению федеральным имуществом                 38,373

ОАО «Роснефтегаз»*                                               10,740

«Бэнк оф Нью-Йорк Интернешнл Номиниз»**             4,422

ЗАО «Геросгаз»                                                        2,930

«Э.ОН Рургаз АГ»                                                      2,500

ЗАО «Новый проект»                                                 2,339

* 100 % уставного капитала принадлежит Российской Федерации.
** Номинальный держатель акций по программе выпуска AДР ОАО «Газпром».

Сразу скажу, что суммарная доля нерезидентов в ОАО Газпром не превышает 8%. Источник - тот же.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 05 Червень 2007, 12:02:24
он, как настоящий баклажан, нефть не отличает от газа, а ТНК-ВР от ГП +)))))

Насколько я помню - он "эммигрант".  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 05 Червень 2007, 12:14:30
У ТНК БП та же ситуация.

Подтвердить свои слова можете? Или так - на уровне ля-ля?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 05 Червень 2007, 13:08:42
У ТНК БП та же ситуация.

Подтвердить свои слова можете? Или так - на уровне ля-ля?
Подтвердить чем? БП расшифровать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 05 Червень 2007, 13:24:29
Подтвердить чем? БП расшифровать?

Не, не надо. Расшифровывать мы и сами умеем.

Ты так и не ответил - кто тебе фантазии про Газпром в английской собственности навеял?
Представляю глаза Путина, когда он встает уром, а ему говорят: "Владимир Владимирович, а Газпром-то того, под управлением англичан".  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Червень 2007, 13:34:49
ну че... Миллер - вполне английская фамилия +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 05 Червень 2007, 13:36:36
"Владимир Владимирович, а Газпром-то того, под управлением англичан".  :shock:

подкинь идейку на vladimir.vladimirovich.r u - там отожгут!  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 05 Червень 2007, 13:58:18
По поводу фантазий в инете много говорят. Ссылки найду и выложу. По Газпрому. Хотя изначально вопрос был задан по ТНК.
-У ТНК БП та же ситуация.


Подтвердить свои слова можете? Или так - на уровне ля-ля?-

По ТНК тоже можно нарыть. Только вопрос, а это нужно?
А на уровне ля ля, я вижу, что координальное изменения в стратегии в Газпрома начались при смене руководства в 2003 году (могу ошибаться). Появились жесткие заявления, цены на газ стали рости и в России и в СНГ. До этого были сообщения в инете о продаже крупного пакета акций британцам. Порой политика Газпрома расходится с официальной политикой Кремля. И ВТО требует, что бы цена газа была одинакова во всей Европе. В газовых войнах ВТО поддерживает Газпром. В России цена на газ будет поднята в ближайшие 5 лет до уровня мировых.
По поводу глаз. Морально к этому элита была готова в 1991 г. И все шло к этому. Вчерашние "красные директора", в 80 е обеспечивающие рост 10%, вдруг с чего то обвалили свои предаприятия. Всякие .....( нужное подставить) скупили то что осталось за 1 000 000 долларов. При этом был крик, что это очень дорого, и никто больше не даст. И через пару лет теже предприятия (ни вложено ничего, а капитализация выросла в сотни раз, "благодаря умелому руководству") уходят на запад. Здесь не кому их покупать. Нет денег. Да и элита жить собирается в штатах и зашищаться штатовскими войсками. Мы им не нужны.
Ну убедите меня в обратном! Скажите, что все хорошо! Скажите, что цены будут снижаться, а зарплаты рости, и эти деньги будут вкладываться в акции, в производство. Деньги из воздуха не беруться.
Ля ля достаточно? А ссылки я позже выложу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Червень 2007, 14:07:46
Цитувати
Порой политика Газпрома расходится с официальной политикой Кремля. И ВТО требует, что бы цена газа была одинакова во всей Европе. В газовых войнах ВТО поддерживает Газпром.

бармен! мне ТОГО ЖЕ

а про "красных директоров" - это к чему?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 05 Червень 2007, 14:21:50
Лирическое отступление.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 05 Червень 2007, 14:56:54
Цитувати
Порой политика Газпрома расходится с официальной политикой Кремля. И ВТО требует, что бы цена газа была одинакова во всей Европе. В газовых войнах ВТО поддерживает Газпром.

бармен! мне ТОГО ЖЕ

Баюс-баюс, что это не к бармену -- к барыге надо. Речь идёт о веществах совсем другого порядка и природы...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Червень 2007, 16:40:16
Бойко: В украинском балансе газа нет российского газа
 
В украинском балансе газа нет российского газа. Об этом на пресс-конференции заявил министр топлива и энергетики Юрий Бойко.
По его словам, весь импортированный газ Украина получает из стран Центральной Азии по рыночной цене.
Бойко назвал политическими заявления президента России Владимира Путина будто бы РФ низкими ценами на газ 15 лет дотировала украинскую экономику.
По материалам РБК-Украина
http://news.finance.ua/ru/~/1/2007/06/06/100088
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Червень 2007, 16:44:41
Чалый: Украина переплачивала России за газ
 
Секретариат Президента считает, что Украина в 1990-х годах переплачивала России за газ.Об этом журналистам заявил заместитель главы Секретариата Президента Александр Чалый.
"Если мы возьмем период с 1992 по 2000 год, то Украина покупала объем газа, приблизительно 30 млрд. (куб газа), по цене 80 (долларов за куб. м), которая была выше, чем цена на газ в то же время по поставкам "Газпрома в Европу", - сказал Чалый.
...
http://news.finance.ua/ru/~/1/2007/06/06/100091
============================

карочи... надо бабки назад трэбовать!!! докизделся лопоухий
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 06 Червень 2007, 17:13:28
Главу Газпрома госпитализировали в тяжелом состоянии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F193308).

Обострение метеоризма?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Червень 2007, 17:23:40
не хтєв, сцуко, патрістапіісят продавать

ілі ото ми вчора дозвіздєлісь про англічан в Газпромі...=(
а Вовка ЧИТАЄ, відать, Краматорск.інфо....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Червень 2007, 17:27:41
sergk
    Re: ГАЗ
« Ответ #756 : 05.06.07 в 13:24:29 »   

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: serg_Kr от Вчера в 13:08:42
Представляю глаза Путина, когда он встает уром, а ему говорят: "Владимир Владимирович, а Газпром-то того, под управлением англичан".   
 
 
AntZ
     Re: ГАЗ
« Ответ #757 : 05.06.07 в 13:34:49 »   

--------------------------------------------------------------------------------
ну че... Миллер - вполне английская фамилия +))))


Главу Газпрома госпитализировали в тяжелом состоянии

Корреспондент.net
06 Июня 2007, 03:45

Глава Газпрома Алексей Миллер находится в больнице в тяжелом состоянии.

==================

аккуратніше пишіть, хлопці, Вовка БДІТ....

 
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ади від 06 Червень 2007, 17:29:26
А он, как в фильме "Звонок": он никогда не спит...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 06 Червень 2007, 17:50:49
ілі ото ми вчора дозвіздєлісь про англічан в Газпромі...=(
а Вовка ЧИТАЄ, відать, Краматорск.інфо....

Отакое от. За базаром следить надо!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 11 Червень 2007, 11:34:17
СБУ обещает скоро разоблачить газовые аферы «РосУкрЭнерго» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&38806)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Червень 2007, 12:12:43
да ну, аферы... нема там ниче "аферистского"..
афера в том, что поставка вообще попала в руки РУЭ
а дальше там все чисто - стопудово
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Червень 2007, 09:04:15
Россия и Италия построят газопровод по дну Черного моря (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F196000%2F)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Червень 2007, 09:43:14
очередной бумажный газопровод, надутый понтами... =/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Червень 2007, 11:40:57
а вот то, что строится РЕАЛЬНО, и с объемами побольше +)))

Напомним, что 13 ноября 2006 г. министр топлива и энергетики Украины Юрий Бойко заявил, что создана законодательная база для деятельности ОАО "Международный газотранспортный консорциум", в котором будут участвовать Украина, Россия и Германия. Начальным этапом будет строительство участка Богородчаны — Ужгород, который даст возможность увеличить объемы поставок газа из России в Европу приблизительно до 20 млрд куб. г. После этого планируется присоединение третьего партнера – Германии.

Как сообщалось, протяженность газопровода Богородчаны-Ужгород составит 234 км, рабочее давление - 7,4 МПа с прокладкой труб диаметром 1420 мм. Отправной точкой для проектирования принято подключение к газопроводу "Союз" на компрессорной станции Богородчаны, конечной - государственная граница Украины со Словакией. Генеральное направление трассы Богородчаны-Ужгород будет проходить параллельно газопроводу "Прогресс" до пересечения с системой газопроводов Долина-Ужгород-госграница. Сроки строительства газопровода - 1,5 года, стоимость - от 300 млн долл.

http://news.finance.ua/ru/~/1/2007/06/23/101255
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Червень 2007, 12:09:10
РосУкрЭнерго заявляет о подорожании газа для Украины

25 Июня 2007, 11:24

Член координационного комитета эксклюзивного поставщика природного газа в Украину компании РосУкрЭнерго Роберт Шетлер-Джонс прогнозирует незначительное его подорожание в 2008 году.

"В следующем году стоимость чуть-чуть вырастет. Но цена растет постепенно и медленно. А если бы это было 230 долларов, весь бизнес в Украине лег бы надолго", - сказал он в интервью газете КоммерсантЪ.

Шетлер-Джонс добавил, что РосУкрЭнерго поставляет газ в Украину лишь для того, чтобы получить право транзита газа туркменского происхождения.

"Только поэтому мы предлагаем Украине газ по очень низкой цене. Самой низкой из тех, которую ей могут предложить", - сообщил он.

РосУкрЭнерго поставляет газ в Польшу, Чехию, Венгрию, Словакию.

Премьер-министр Виктор Янукович прогнозирует, что Украина и Россия обсудят цену на импортируемый в Украину в 2008 году газ в октябре на следующем заседании межправительственного комитета по экономическому развитию, которое состоится в Украине.

В 2007 году Украина получает природный газ по 130 долларов за тысячу кубических метров, что на 36,8% больше цены газа поставляемого в 2006 году (95 долларов за тысячу кубических метров).

Ставка транзита российского зафиксирована соглашением от 4 января 2006 года на 5 лет и составляет 1,6 доллара за 1 тысячу кубических метров на 100 километров.

В 2007 году Украина не закупает природный газ российского происхождения, имея договоренности с Узбекистаном о поставках через компанию РосУкрЭнерго 7 миллиардов газа в год и Казахстаном о поставках 8,5 миллиарда кубических метров газа в год, а также с Туркменистаном о поставках 42,5 миллиарда кубических метров газа в год.

Украина является крупнейшим транзитером российского газа в Европу.
http://www.korrespondent.net/main/196115
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 26 Червень 2007, 10:24:58
очередной бумажный газопровод, надутый понтами... =/

А вот вчера Сергей Доренко на RTVi выдвинул гипотезу, что это альтернатива СЕГу. Поскольку проект северного газопровода Меркель и Ширак успешно похоронили. Путин, соответственно спешно договорился с Проди и пытается реализовать этот проект, чтобы после 2008 года возглавить этот консорциум.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 26 Червень 2007, 12:26:18
Вот что нашел на сайте газпрома
Цитувати
«Южный поток» – система газопроводов, которая соединит Россию и Европу по дну Черного моря. Общая протяженность черноморской части газопровода составит около 900 км, максимальная глубина – более 2000 м.

это ж как они собираются на такой глубине трубы тянуть?... и что это за трубы такие?...
Если в Норд-стриме макс.глубина всего 210 м, толщина стенки трубы до 45 мм
Nord-Stream - начало проекта 2005 год. Предполагаемый пуск второй нитки - 2012. Объем инвестиций 5 млрд.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 26 Червень 2007, 12:42:19
Хотя "Голубой поток" на глубине 2150 м Газпром совместно с теми же "ЕМИ" построили...
Тут они хотят использовать те же мощности и для этого газопровода, в частности КС Береговая
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 26 Червень 2007, 14:39:56
Вот что пишут специалисты о строительстве СЕГа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zn.ua%2F2000%2F2229%2F59687%2F)

При описанном выше несовершенстве международного морского права юристы, привлеченные польским, эстонским и шведским правительствами, могут очень легко доказать, что прокладка газопровода теоретически может стать причиной экологической катастрофы. Тем более что такие прецеденты уже были. Россияне не очень-то занимаются защитой морской среды — достаточно посмотреть на их хозяйствование на побережье Калининградской области. Так, в Калининграде жидкие отходы сбрасывают прямо в море, без очистки. И это при том, что Швеция предоставила России специальную программу, которой предусматривается финансирование строительства завода по очистке жидких отходов. Но часть денег куда-то исчезла, а российская администрация настолько затягивала все процедуры, что проект пришлось закрыть. Не лучше положение дел и в российских портах.

Интересно, смогут ли наши экологи настолько же эффективно доказывать опасность газопровода через Черное море? А то ведь безработица в Крыму будет похлеще, чем в польском Эльблонге.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 26 Червень 2007, 16:57:27
Дык в том-т и дело, что лежит уже в Черном море газопровод, "Голубой поток" называется и успешно перекачивает газ в Турцию.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2007, 17:00:53
ну, насчет "успешно" - это сильно сказано....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Червень 2007, 10:37:31
"Газпром" избавляется от конкуренции с RosUkrEnergo

RosUkrEnergo (RUE) и "Газпром экспорт" готовят контракт, по которому "Газпром" сможет продавать в ЕС по спотовым контрактам до 4 млрд кубометров газа в год, покупая его на границе Украины и ЕС. Таким образом "Газпром", которому принадлежит половина RUE, ликвидирует конкуренцию на рынке самых прибыльных, хотя и высокорисковых спотовых контрактов.

"Газпром" останется на нем ведущим игроком, а RUE сможет заработать до 500 млн долларов. Однако вскоре конкурентом "Газпрома" на рынке ЕС может стать его партнер по RUE Дмитрий Фирташ, чьи структуры интересуются покупкой венгерской Fogaz, пишет "Коммерсант-Украина".

Источник, близкий к переговорам, рассказал, что речь идёт о покупке 4 млрд кубометров газа, принадлежащих RUE и хранящихся в украинских ПХГ. "Цена газа будет рыночной, сопоставимой со среднеевропейскими ценами "Газпрома",– подтвердил ещё один собеседник, знакомый с ходом переговоров.

Отметим, что сейчас "Газпром" реализовывает газ по 250-260 долларов за тысячу кубометров, тогда как цены на спотовых рынках Германии зимой достигали 500 долларов за тот же объем, а в Великобритании взлетали до 1,5 тыс долларов.

http://rus.newsru.ua/finance/27jun2007/rosukrgazprom.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 27 Червень 2007, 13:03:47
фигассе 2-3 прОцента...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 01 Липень 2007, 13:47:45

[:]|||||||||||||||[:]

"Появился новый вирус - Газпром.
Вирус Газпром требует срочно выделить 230 МБ пространства под файлы, занимавшие раньше всего 50 МБ, но получив 95 МБ успокаивается и показывает размер файлов как 230 МБ. "
(c) неизвестен
 :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2007, 15:28:57
боянчег
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 02 Липень 2007, 11:54:41
аааааа.... мне пришел счет от УГГ за "хранение" +))))
все, я полон гордости - в ПГХ моего газа хранилось целых 250 кубов!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: dimas[qs] від 02 Липень 2007, 17:18:50
кто б мне хотябы пару кубов пива доверил?, но могу и газом взять
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 02 Липень 2007, 17:24:23
я вообще-то о том, что РУЭ перекладывает на потребителей затраты по хранению своего газа....
а пиво тут причем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 02 Липень 2007, 17:36:50
Как при чём? Завтра кроме цены за пиво в цену отдельно включат хранение солода. А потом тару, транспортный тариф и т.д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 02 Липень 2007, 17:40:21
а сейчас не включено?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 02 Липень 2007, 17:47:40
отдельной строкой? НЕТ +)))
а за газ именно так и есть - стоимость газа, стоимость транспортировки (это всегда так) и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ СЧЕТОМ - стоимость "хранения"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 02 Липень 2007, 17:57:38
Это мне напоминает один реальный спор в суде. Один бизнесмен, покупая имущество предприятия, в том числе, купил "Трансформаторную подстанцию" - одной строкой. На балансе у продавца она стояла одной строкой. Через некоторое время нашлись умники, кторык провели якабы инвентаризацию у продавца и поставили на баланс "трансформаторы и распредустройство" (ведь в продажных документах не было расписано). Теперь вышли с иском об истребовании "оборудования подстанции" из чужого владения и об отключении потребителей, так как последние не имеют договоров с "собственником оборудования".
Теперь наш газ, якобы, хранят для нас. Вроде логично, но на самом деле форменный грабёж со стороны монополиста.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 04 Липень 2007, 15:58:23
я фигею, дорогая редакция.

http://www.korrespondent.net/main/197275

"Госдума в третьем чтении одобрила законопроект, согласно которому сотрудники компаний Транснефть и Газпром могут использовать служебное оружие для того, чтобы обеспечивать безопасность нефте- и газопроводов..."

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Липень 2007, 16:02:35
ну логично....
надо еще пару танков им и гвЫнтокрЫл...
"Ост-Индийская Компания", млять
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Липень 2007, 18:26:59
"Госдума в третьем чтении одобрила законопроект, согласно которому сотрудники компаний Транснефть и Газпром могут использовать служебное оружие для того, чтобы обеспечивать безопасность нефте- и газопроводов..."
Не хватает пункта = в странах транзитерах  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Липень 2007, 10:02:09
Ющенко хочет покупать газ без посредников 
Украина может отказаться от услуг швейцарского трейдера Rosukrenergo и уже со следующего года перейти к прямым поставкам газа, рассказал газете "Ведомости" президент Украины Виктор Ющенко.

По его словам, этот вопрос стоит в повестке дня его предстоящей встречи с президентом России Владимиром Путиным.

Министр топлива и энергетики Украины Юрий Бойко подсчитал, что потери от этого составят миллиарды долларов в год. В "Газпроме" утверждают, что Rosukrenergo их полностью устраивает.

По материалам Газета.Ru
http://news.finance.ua/ru/~/1/2007/07/05/101726
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 05 Липень 2007, 10:12:23
Росукрэнэрго это мутка в которой участвуют обе стороны, ющ со свое братвой видимо за бортом вот его и колбасит...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 05 Липень 2007, 13:52:59
не понятно почему этот вопрос в повестке только сейчас.
Хотя в опросе ГМК-2008 "Кто будет поставлять газ в Украину в 2008 году?" я ответил РУЭ. Вряд ли что-то поменяется координально, уж больно выгодная афера...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Липень 2007, 10:05:58
 2011 году Газпром сравняет цены на газ для зарубежных и российских потребителей
С 2011 года российские потребители будут платить такую же цену за газовые услуги, как и зарубежные, но за вычетом транспортных услуг и налоговых сборов.

Благодаря выравниванию российских тарифов с зарубежными, объем годовой прибыли Газпрома увеличится на 32 млрд долларов.

Об этом заявил заместитель председателя правления российского газового монополиста Александр Медведев в интервью газете Sunday Times.

Медведев также отметил, что Газпром в перспективе намеревается стать первой в мире компанией, стоимость акционерного капитала которой превысит 1 трлн долларов. Достичь подобного показателя Газпрому со временем помогут уход от регулирования цен на газовые услуги в России, переоценка Западом имеющихся у компании газовых резервов, внедрение программы диверсификации и поглощений и введение контроля за производственными расходами.

Говоря о последнем показателе, Медведев отметил, что в прошлом году компании удалось снизить производственные расходы на 5%, что, по его мнению, является значительной цифрой.

По его словам, в диверсификационных планах Газпрома значатся нефтяной и энергетический бизнес, а также производство сжиженного природного газа, который понадобится концерну для выхода на американский и азиатский газовые рынки.

Медведев также поведал Sunday Times, что Газпром намерен охватить 10% британского рынка газовых услуг в предстоящие 5-7 лет.

Сейчас газовый гигант приобретает британскую газовую структуру Natural Gas Shipping Services, которая является родственной компанией для Pennine Natural Gas (в прошлом году ее купила компания Газпром маркетинг и трейдинг - дочернее предприятие Газпрома).

За счет приобретения новых активов Газпром в настоящий момент охватывает уже 4% британского газового рынка.

Вместе с тем, планы Газпрома предполагают выход и за пределы этого рынка в Британии. Российский концерн планирует стать универсальным энергетическим поставщиком для британских коммерческих потребителей и обеспечивать им не только газ, но и электроэнергию, тепло и даже предоставлять им кредиты для усовершенствования технологий по сокращению выбросов углекислого газа в атмосферу.

В связи с этими планами, Газпром, как сообщил Медведев, уже обсуждает с рядом своих партнеров вопрос о приобретении в Великобритании генерирующих мощностей.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Липень 2007, 18:07:02
Ресурсный национализм ударит и по сырьевым странам 
Ресурсный национализм, ограничивающий доступ иностранных инвесторов к месторождениям стран-экспортеров сырья, подтолкнет потребителей к использованию альтернативных источников энергии, а также к снижению инвестиций в сырьевые страны, сообщило Международное энергетическое агентство в понедельник.

Проявлениями ресурсного национализма наблюдатели называют меры правительств и государственных корпораций по установлению жесткого контроля над энергетическим сектором и ужесточение условий для иностранных инвесторов. Подобные действия привели к прекращению работы ConocoPhillips в Венесуэле, а также к уступкам Royal Dutch Shell и BP российской газовой монополии Газпром.

"Неудивительно, что потребители стремятся к диверсификации поставок, как географической, так и в плане видов топлива. Это может создать порочный круг инвестиций", - говорится в среднесрочном докладе агентства о состоянии рынка нефти.

Ресурсный национализм не представляет из себя какого-то нового явления и не является единственным источником безопасности для централизованных экономик.

"Все правительства пытаются максимизировать выручку от природных ресурсов. Предыдущие фазы ресурсного национализма включали национализацию в Мексике в 1930-е годы и создание ОПЕК в 1960-е. Последние проявления имели место в 1970-х, а затем вновь в 2000-х, совпали с сужением рынков и ростом цен", - отмечает IEA.

Все правительства, как стран-членов Организации экономического сотрудничества и развития, так и вне ОЭСР, стремятся использовать рост цены на нефть как предлог для увеличения своей доли выручки, заявляет агентство.

"(Эти действия) могут сохранить высокие цены в краткосрочной и среднесрочной перспективе".

"Высокие цены в 1970-х способствовали сокращению спроса и расширению разработки... В итоге, нисходящая кривая цикла ведет к снижению цен и уровня выручки, подталкивая правительства стран-экспортеров к смягчению доступа и политике, более лояльной к международным компаниям".

По материалам Дело
http://news.finance.ua/ru/~/1/2007/07/09/101927
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Липень 2007, 20:00:04
Немцы заинтересовались поставками топлива из Азербайджана

По инициативе и под патронажем министров иностранных дел Германии и Азербайджана - Франка-Вальтера Штайнмайера и Эльмара Мамедъярова - 10 июля в Баку пройдёт энергетический форум.

Как сообщил представитель германского внешнеполитического ведомства, представители более 20 немецких крупных и средних предприятий, занятых в энергетической сфере, встретятся со своими азербайджанскими коллегами из государственных и полугосударственных энергетических структур пишет РИА Новости.

"Главными темами форума, о проведении которого министры договорились ровно год назад, станут природный газ и нефть в Каспийском регионе, эффективность энергопользования при использовании традиционных энергоносителей, а также возобновляемые источники энергии", - сказал собеседник агентства.

По его словам, цель форума - дать немецким компаниям возможность для презентации на месте своих специфических разработок и проектов, а также для установления необходимых контактов с политическими кругами, принимающими в этой сфере решения, с намерением стать партнёрами в осуществлении этих проектов.

По мнению германской стороны, как подчеркнул дипломат, Азербайджан имеет большой потенциал, чтобы стать важным механизмом в системе энергетических поставок из Центральной Азии и Каспийского региона в Европу.

"В этой связи интенсификация сотрудничества с Азербайджаном способствует усилению немецкой и европейской энергетической безопасности. Этому в немалой степени способствует тот факт, что после достижения независимости Азербайджан в энергетическом секторе последовательно делает ставку на международных инвесторов", - отметил собеседник агентства.

Он пояснил, что германо-азербайджанский энергетический форум является одним из многочисленных мероприятий, которые МИД Германии организует вместе с важными партнёрами в области энергетики, способствуя при этом установлению хороших контактов немецких предприятий с данными странами.

В частности, по его словам, аналогичный форум был успешно проведён в сентябре 2006 года в Объединённых Арабских Эмиратах, а следующий намечен на август текущего года с Норвегией.
http://rus.newsru.ua/finance/09jul2007/baku.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 11 Липень 2007, 15:11:38
Цитувати
Антимонопольный комитет намерен до августа вынести решение относительно повышения совместным предприятием "Укргаз-Энерго" цены на природный газ для металлургических предприятий. Об этом сообщала пресс-служба АМКУ.
"До конца месяца рассчитываем, что решение будет принято", - сообщил представитель в пресс-службы.
Он уточнил, что решение, которым комитет обязал "Укргаз-Энерго" привести условия подписанных с потребителями договоров на поставки газа в соответствие с требованиями конкурентного законодательства, является следствием расследования против компании, которое проводилось параллельно с расследованием относительно повышения "Укргаз-Энерго" цен на газ.
Как сообщало агентство, в мае 2007 г."Укргаз-Энерго" повысило цену газа для металлургических предприятий с 976,99 гривны до 1 000,99 гривны за тыс. куб. м (с учетом НДС, целевой надбавки и расходов на транспортировку), включив в конечную цену расходы по его хранению.
После этого ряд металлургических предприятий, в основном, контролируемых корпорацией "Индустриальный Союз Донбасса", заявили, что не будут подписывать соглашения на поставки газа по новым ценам, но в итоге согласились и заключили договора.
В свою очередь, АМКУ начал расследование против "Укргаз-Энерго" по повышению цен.
Сама компания считает, что включение в цену природного газа расходов на его хранение является юридически и экономически обоснованным.
Укргаз-Энерго" пошло на такой шаг, поскольку Национальная комиссия регулирования электроэнергетики с 1 июня прошлого года втрое повысила общий тариф на хранение газа в ПХГ - до 39,6 грн. за 1 тыс. куб. м, и в связи с этим компания несет значительные расходы по хранению газа, закачанного в хранилища в 2006 г.
Закрытое акционерное общество "Укргаз-Энерго" создано 2 февраля 2006 г. "Нефтегазом Украины" и компанией "РосУкрЭнерго" для поставок газа потребителям Украины.

Источник: Українські новини
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 17 Липень 2007, 18:45:59
До нового года Россия получит полный контроль над Газпромом
 
Российское правительство до конца 2007 года получит 0,87% Газпрома, которых государству не хватает для консолидации контрольного пакета газового концерна.

Акции будут переданы Газпромом Росимуществу в обмен на госдолю в региональных газораспределительных организациях (ГРО) и управляющей ими компании Росгазификация. План сделки уже согласован с вице-премьером Дмитрием Медведевым.

В настоящее время Росимуществу принадлежит около 38,3% Газпрома. Еще 10,74% акций газовой компании находятся вместе с акциями Роснефти на балансе Роснефтегаза.

По материалам Корреспондент.net
==============

звіздєц... приплилі...  державний монархо-соціалізм....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 17 Липень 2007, 19:32:01
Так оказывается у России не было контрольного пакета акций?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 17 Липень 2007, 19:40:59
ну, я думаю, шаг скоріш формальний... під вибори-2008
а то мало лі ШО....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Cool Diamond від 20 Серпень 2007, 16:02:55
Эстония препятствует прокладке «Северного потока» в Европу

Страны Евросоюза должны оказать давление на Германию, чтобы она отказалась от строительства Северо-Европейского газопровода (СЕГ, он же Nord Stream — «Северный поток»). Так считают участники прошедшей в Таллинне конференции, посвященной различным аспектам строительства газопровода.

Участники конференции обсудили возможные опасности, связанные со строительством СЕГ, начиная от негативного воздействия на окружающую среду и заканчивая угрозами экономики и безопасности стран Балтийского региона. Участники конференции, среди которых также были представители Латвии, Литвы и Финляндии, приняли обращение к Европарламенту, Еврокомиссии, а также ко всем народам Европы с призывом объединиться для оказания давления на Германию, чтобы она отказалась от участия в проекте Nord Stream.

Выступавшие ссылались на Академию наук Эстонии, которая полагает, что газопровод, который планируется провести по дну Балтийского моря, таит в себе не только экологическую, но и геополитическую угрозу. По мнению академика Энделя Липпамаа, «Северный поток» представляет угрозу безопасности Эстонии. «Узаконенная Россией возможность вооруженной охраны газопровода позволит ей контролировать все передвижение по дну и поверхности Балтийского моря», — цитирует Липпмаа «Росбалт».

Подробнее здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpolitics%2F1407379%2F)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 21 Серпень 2007, 13:47:58
Транзит газа через Украину в январе-июле сократился почти на 17%
 
Транзит природного газа по территории Украины в январе-июле 2007 года сократился на 16,9% (на 12,88 млрд куб. м) по сравнению с аналогичным периодом 2007 года – до 63,11 млрд куб. м.
Такая информация содержится в официальных материалах Министерства топлива и энергетики Украины.
Как сообщалось, объем транзита природного газа по территории Украины в страны Европы в 2006 году составил 113,7 млрд куб. м, что на 6,4% (на 7,8 млрд куб. м) меньше, чем в 2005 году. Транзит газа в страны СНГ в прошлом году сократился на 1,3% (на 0,2 млрд куб. м) по сравнению с 2005 годом – до 14,7 млрд куб. м.

http://news.finance.ua/ru/~/1/2007/08/21/104606
=======================
я шось не розумію... ну, шо це погано для України - плата за транзит зменшується - то ясне діло...
Але як же РФ-ія? Енергитична ГЫмперия продає в Європу менше газу???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 21 Серпень 2007, 14:21:46
мож Европа меньше покупает?  :lol:
нах такого поставщика непредсказуемого
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 21 Серпень 2007, 14:55:48
нах такого поставщика непредсказуемого

Все гораздо прозаичней: теплая зима.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 21 Серпень 2007, 17:20:09
Бакулин: "Нафтогаз Украины" изучает предложения, предусматривающие возможность передачи РФ части ГТС Украины
 
Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" изучает предложения, предусматривающие возможность передачи в управление Российской Федерации части газотранспортной системы (ГТС) Украины в обмен на вхождение в активы добывающих компаний на территории РФ. Об этом на пресс-конференции сообщил сегодня председатель правления "Нафтогаза Украины" Евгений Бакулин.

При этом он подчеркнул, что в настоящее время в Украине действует закон, запрещающий отчуждение магистральных газопроводов. "Мы не собираемся этот закон нарушать, но мы должны тщательно изучить любые предложения. Отказаться проще всего… мы должны посмотреть, насколько это будет выгодно Украине", - отметил руководитель "Нафтогаза Украины".

По оценке Бакулина, участие РФ в управлении украинской ГТС может обеспечить Украине дополнительные поставки в объеме 50-55 куб. м газа в год в качестве газа собственной добычи. "Это составляет годовой объем потребности Украины в газе… В таком случае, мы могли бы сами формировать на него свою внутреннюю цену", - считает он.

Бакулин также сообщил, что после детальной проработки с российской стороной возможных вариантов подобного сотрудничества предложения "Нафтогаза Украины" будут представлены Кабинету министров и Верховной Раде.

Отметим, что в конце марта с.г. НАК "Нафтогаз Украины" опроверг заявление лидера БЮТ Юлии Тимошенко относительно отчуждения компанией функций по управлению украинской ГТС. "Управление газотранспортной системой продолжает осуществлять дочерняя компания "Укртрансгаз", а передача функций управления ГТС прямо запрещена рядом законов Украины, последний из которых принят в феврале 2007 г. по представлению Тимошенко", - говорилось в заявлении компании. Транспортировку природного газа по магистральным трубопроводам осуществляет "Укртрансгаз" по распределительным газопроводам - более 40 региональных предприятий по газоснабжению и газификации. Услуги по транзиту газа через территорию Украины компаниям-нерезидентам оказывает исключительно "Нафтогаз Украины". Компания также заявила, что не принимала никаких документов относительно отчуждения функций управления ГТС в будущем.

Напомним, 21 февраля 2007 г. Президент Украины Виктор Ющенко подписал принятый Верховной Радой 6 февраля с.г. подавляющим большинством в 430 голосов Закон о запрете продажи украинской ГТС, поданный БЮТ. Данный законопроект "запрещает любые манипуляции с НАК "Нафтогаз Украины".

1 февраля Президент России Владимир Путин заявил, что между Украиной и Россией идут переговоры об объединении газотранспортных активов.

Как известно, вице-премьер-министр по вопросам ТЭК Андрей Клюев заявлял, что Кабинет министров не намерен передавать украинскую ГТС в управление России. Между тем, первый вице-премьер-министр, министр финансов Николай Азаров считает целесообразным совместное с Россией управление украинской ГТС. Президент Виктор Ющенко считает преждевременным обсуждать объединение газотранспортных активов с Россией, а премьер-министр Виктор Янукович допускает объединение с РФ - на паритетных условиях.

http://news.finance.ua/ru/~/1/2007/08/21/104639
=========================

бляць, я ЄДИНОГО не можу зрозуміти - ЯКОГО ХЄРА Азаров ще не сидить???????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Серпень 2007, 18:55:50
ні. точніше так - чому він не лежить? у білих капцях


перша реакція

http://ostro.org/shownews_ks.php?id=40439&lang=ru
В заявлениях главы «Нафтогаза» «бютовцы» заметили влияние Путина и алтайских шаманов. И государственную измену
Цитувати
Заявления председателя правления НАК «Нафтогаз Украины» Евгения Бакулина о возможном обмене с Россией активами в нефтегазовой сфере – это покушение на государственную измену. Так считают в Блоке Юлии Тимошенко, сообщает "Главред" со ссылкой на пресс-службу БЮТ. БЮТ отмечает, что газотранспортная система Украины не может быть передана ни при каких обстоятельствах, поскольку сегодня действует закон, который защищает газовые транзитные магистрали Украины от сомнительных посягательств. «Мы обращаем внимание общественности на то, что сегодня команда Януковича, чувствуя неизбежность поражения на выборах, пытается что-то урвать у государства напоследок, начиная от правительственной резиденции «Межгорье», заканчивая газотранспортной системой. Мы не дадим этого сделать», – заявляет БЮТ. В БЮТ считают «очень примечательным» то, что заявления представителя НАК «Нафтогаз Украины» совпали с визитом Виктора Януковича в Москву. Учитывая это, БЮТ требует от правительства прозрачности в освещении визитов премьер-министра, «независимо от того, с кем он встречается, – с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным или с алтайскими шаманами».
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 21 Серпень 2007, 19:18:16
та нафік - в білих капцях? ще одного "мучєніка"?
хай сидить в чорній робі
а ще краще- в полосатій!!
за все, що лихого скоїв для ненависної для нього нації і країни
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Серпень 2007, 06:30:52
Яценюк: переговоры о поставках российского газа практически сорваны

Министр иностранных дел Арсений Яценюк заявил 22 августа, что переговоры о поставках российского газа в Украину практически сорваны. Об этом Яценюк сказал в интервью радио "Свобода".

"Я как министр направил соответствующую информацию Президенту Украины и премьер-министру Украины о фактическом срыве переговорного процесса. Ведь по межгосударственному соглашению у нас уже должен быть готов и подписан протокол о поставках газа на 2008 год, чего сделано не было, потому что ни директив нет, ни состава правительственной делегации", - сказал министр иностранных дел.

- "Нафтогаз" ведет переговоры с Россией об обмене активами
- Ющенко: то, что говорит Бакулин, - не имеет правовых оснований
- Янукович призвал политиков не пугать украинцев "передачей ГТС"
- Отчуждение и приватизация украинских ГТС запрещены

"Возможно, кто-то какие-то переговоры проводит, но тогда такие переговоры носят неофициальный характер", - подчеркнул министр.

http://rus.newsru.ua/finance/22aug2007/yacen.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Cool Diamond від 05 Вересень 2007, 13:25:19
Газпром начинает давить на страны Балтии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F205941%2F)

Цитувати
Несмотря на то что уже в этом году прибалтийские страны платили за российский газ цену, сопоставимую со среднеевропейской (около 280 долларов за тысячу кубометров), Газпром заявил о новом витке стоимости. Согласно планам российской монополии, к 2008 году Прибалтику ждет третий этап повышения цен, который повлечет за собой рост стоимости газа еще примерно на 25%.

На практике притязания холдинга оказались серьезнее. Например, Литве грозит более чем 50%-е увеличение цены на российский газ. Опасения прибалтов велики, вплоть до того, что подобный рост цен грозит национальным газовым компаниям банкротством.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Вересень 2007, 16:31:46
 :D По старой традиции буду смотреть на новый год торжественное закручивание газового краника  :D
И токо не надо мне потом весь год задавать тупые вопросы = почему вы презираете кацапов = да потому что как новый год встретиш так он и пройдет .
Да ненавижу = и есть за что  :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Вересень 2007, 19:44:23
Источник в "Газпроме": цена газа для Украины составит 180 долларов за тысячу кубометров

Российский газовый гигант "Газпром" в 2008 году повысит стоимость импортного газа для Украины до 180 долларов за 1 тыс кубометров.

Об этом сообщает газета "Экономические известия" со ссылкой на близкий к "Газпрому" источник.

"Цена может достигнуть и 270 долларов за 1 тыс кубометров, в зависимости от того, кто войдёт в коалицию после выборов и будет вести переговоры по газу", - сказал источник, осведомлённый о планах "Газпрома".

Он отметил,


http://rus.newsru.ua/finance/14sep2007/ceny_na_gaz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 14 Вересень 2007, 20:21:20
ха-ол Киват
Сейчас меня будут долго топтать ногами, но действительно
будущее развития бинарной пары Россия-Украины возможно
исключительно по модели Арабы-Израиль.

Русские, естественно, арабы, а украинцы конечно евреи.
С точностью до наоборот.
И по численности тоже примерно сходны.

Основной целью любого полноценного русского государства естественно
может быть только стирание Украины с политической карты мира.
Потому что слишком, чересчур похожи, а разница непреодолимая,
так жить нельзя.

Или так, или эдак, иначе получается трансвестизм,
что глубоко символично демонстрируется "Веркой Сердючкой".

С другой стороны украинцы (как и евреи арабов) в принципе не могут уничтожить всех русских, а государства как такового у русских и нет, так что бомбить нечего.

В результате имеем безопасное мирное статус-кво, до тех пор конечно
пока в России не случится Тегеран. Или наоборот, если Украина превратится
в подобие нынешней РФ, тогда в России может возникнуть национальное государство.

Только так, ага.
---
Сперто с http://uzhas-sovka.livejournal.com/1073143.html
(с) No Name (uzhas_sovka)

// каменты читать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Вересень 2007, 20:36:26
А по чем продает Газпром газ для Украины сейчас ( не RosUkrEnergo ) а Газпром ?
Далее = средняя цена для Европы 230 = а для Украины 270  :D.
Ну так можно и цену транзита вдуть в зависимости от нового российского президента . :D
Думаю будет 180 вне зависимости от того кто победит .
А вобще давно пора все покупать и продавать по рыночным ценам = я не знаю сколько стоит дружба с кемто .
Ктото заработает не 4 а 3 или 2 миллиарда за год = делов то .
Я не слышал что ктото усиленно внедряет энергосберегающие технологии в промышленности или жкх .
А веть дали переходной год с газом по 130 .
Экономика страны как ни странно растет - но напрасно власти думают что без реформ так и будет .
Это упрек и оранжевым и ПР .

Особенно рассмешила фраза = Он отметил, что российские потребители в 2008 г. ожидают роста стоимости газа в пределах 25%, согласно инвестиционной программе "Газпрома".  :D


Отправленный на: Сентября 14, 2007, 19:25:35
При чем тут арабы с израилем . Будут пинать ногами и правильно = заслужил .
Что за бред =,,в принципе не могут уничтожить всех русских, а государства как такового у русских и нет, так что бомбить нечего. ,,
тот же бред что и на севастополь инфо про то что нет государства украина токо наоборот = открой карту - почитай историю .

Взаимоотношения Украины и России хорошо показанны в номере 95го кварталла Киев - Москва .
 http://www.kvartal95.com/ru/video/143/ (осторожно видео  :D)
Арабами и евреями тут и не пахнет = это очень близкие и похожие люди которые грузутся и разводятся только потому что в семье один или одна хочет быть непременно главным ,главной . Они скорее любят друг друга но каждый хочет быть главным . :D
Хотя если обое поумерят свой пыл = может у их еще есть будущее .
Но увы разбежавшись по разным квартирам они начали непохожую жизнь и через какоето время могут стать совершенно разными людьми .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 14 Вересень 2007, 21:07:07
А при чем тут я?
Прочти еще раз и не так быстро. Особенно в конце.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Вересень 2007, 08:21:07
Для меня нет разницы читать быстро или медленно .
Ничего интересного там нет .
Ну не похожи украины на евреев . А россияне на арабов .
И наличие газа с нефтью и ненависть к сша еще не делает россиян арабами . Ненависть у россиян какаято не искренная . :D
Ну и Украина не находится в окружении арабов . Вас обстреливают ракетами ? К вам едут работать ,ну и если повезет прибить пару хохлов ?
Скорее мы едем работать . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Джей Бобов від 15 Вересень 2007, 17:59:21
А россияне на арабов .

Похожи. Особенно с учётом РПЦ (МП).

Ну и Украина не находится в окружении арабов . Вас обстреливают ракетами ? К вам едут работать ,ну и если повезет прибить пару хохлов ?

А мы, евреи, такие вот хитрые... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 03 Жовтень 2007, 10:17:11
"Бойко срочно вылетел в РФ на переговоры с Газпромом

Корреспондент.net
03 Октября 2007, 09:24

Министр топлива и энергетики Украины Юрий Бойко срочно вылетел в Россию. Об этом сообщают источники в правительстве Украины.

Как сообщается, целью визита являются переговоры с Газпромом.

Ранее сообщалось о том, что Газпром может ограничить поставки газа потребителям в Украине в случае непогашения имеющихся долгов в размере $1,3 млрд.

Заместитель секретаря СНБО Украины Юрий Продан заявил, что в Совете не знают, о каких долгах Украины перед Газпромом идет речь.

В свою очередь, ЗАО УкрГаз-Энерго подтвердило наличие долга перед компанией RosUkrEnergo AG (Швейцария) за поставленный природный газ и заявило, что ведет активную работу по его погашению.

Вечером 2 октября Еврокомиссия выступила со специальным заявлением, в котором призвала Газпром и правительство Украины как можно быстрее решить проблему долга и поставок газа.

Позже лидер БЮТ Юлия Тимошенко заявила, что не допустит прекращения поставок газа из России в Украину в случае назначения ее главой правительства страны."

я не понял, 1.3 млрд это не иголка. куда дели?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 03 Жовтень 2007, 10:23:03
я не понял, 1.3 млрд это не иголка. куда дели?

На майдани й вибори... а воно бачь як прольот... ну хай Марковіч з Ахметом, та Бойко з іншім Бойко скинуться...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 03 Жовтень 2007, 10:33:15
где-то была цифра - выборы обошлись примерно в 120 млн долл. а тут исчезли 1,3 млрд. куда дели? сипздили? хренассе подача...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Жовтень 2007, 10:36:38
я не понял, 1.3 млрд это не иголка. куда дели?

Я так думаю, що готувались віддавати ГТС за борги. Тому й накопичували. Тому й Газпром мовчав. Бо інакше навіщо Газпром допустив накопичення боргів до 1.3 мільярда. Я б на місці Газпрому волав би вже відразу після того, як Нафтогаз мені заборгував бодай 1 гривню.

А тепер, коли стало абсолютно ясно, що прем'єром буде Тимошенко й ГТС їм не світить ні в якому разі - вони й підняли галас. І правильно зробили. Бо донецькі - пацани склизькі. Що як Бойко завтра Газпрому скаже - тепер борги вибивайте з Юлі, а ми тут вже "нє прі дєлах"? Не посилати ж до Бойка кілєров з Лубянки.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 03 Жовтень 2007, 10:42:52
Що як Бойко завтра Газпрому скаже - тепер борги вибивайте з Юлі, а ми тут вже "нє прі дєлах"? Не посилати ж до Бойка кілєров з Лубянки.  :D

Та вони йому ще притулок дадуть... що напакостив памарачевим...
Може він вже й неповернеться....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 03 Жовтень 2007, 10:46:59
угу, скорее всего так и есть - договорились за цену на газ на 1 год, на транзит - на 5 лет + слив ГТС. но все равно красиво слить ГТС у них бы не получилось. должны быть еще тузы в рукавах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 03 Жовтень 2007, 10:53:14
вже і янич в білокамьяну зібравсь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2007%2F10%2F3%2F64867.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 03 Жовтень 2007, 11:11:13
"Мабуть я пораджуся з президентом і скоріше за все найближчим часом я поїду вирішувати це питання"
ну просто кросавчег. а шо он скажет в москве - "извините, пацаны, но слив не получился"???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 03 Жовтень 2007, 13:06:01
где-то была цифра - выборы обошлись примерно в 120 млн долл. а тут исчезли 1,3 млрд. куда дели? сипздили? хренассе подача...

Ну... Инфляция? Да и доллар дешевеет. :D
Отправленный на: Октября 03, 2007, 12:02:38
"Мабуть я пораджуся з президентом і скоріше за все найближчим часом я поїду вирішувати це питання"
ну просто кросавчег. а шо он скажет в москве - "извините, пацаны, но слив не получился"???

А нам какая разница что он там скажет? Да пусть хоть с Путиным на волков едет охотиться - нам только лучше. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 03 Жовтень 2007, 14:36:21
Азаров: Украина ничего не должна Газпрому (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F210272)
Проблема, которая возникла с Газпромом, не связана с политической ситуацией в Украине, заявил первый вице-премьер Украины, министр финансов Николай Азаров.

"Конечно, ни с какой Тимошенко это не связано", - сказал Азаров.

Он также добавил, что 1,3 млрд долларов долга, который был озвучен пресс-секретарем председателя правления Газпрома Сергеем Куприяновым не является долгом украинской стороны перед Россией.

"Не может быть и речи о том объеме долга, о котором говорили. Видимо он (Куприянов) воспользовался, будем так говорить, не совсем точными данными", - отметил Азаров, добавив, что в условиях функционирования на рынке газа нескольких хозяйствующих субъектов, любые задолженности являются текущими.

Он спрогнозировал, что этот вопрос будет решен в ближайшее время.

"При тех огромных объемах закачки (газа в подземные хранилища) 32 млрд кубометров вполне могли возникать какие-то вопросы, связанные с расчетами. Это текущие проблемы деятельности и никто на этом не акцентировал внимание", - сказал первый вице-премьер.

Он подчеркнул, что в связи с политической ситуацией, данная проблема принимает слишком большой резонанс.

"Но ни с какой политической ситуацией этот вопрос не связан", - сказал Азаров.

"Я хочу однозначно заявить, что с учетом того, что я представляю сегодня правительство, у государства Украина никаких долгов перед Газпромом нет", - сказал Азаров на пресс-конференции в правительстве.

По словам Министра экономики Анатолия Кинаха, задолженность, которая была обнародована Газпромом ни в коем случае не является внешним долгом Украины и ее решение находится в сфере компетенции хозяйствующих субъектов.


Извините, но я не понял если г-н Пахло уверен, что долга нет, то к чему рассуждения о "вопросах, которые могли возникать"? К чему плавание о "несовсем точных данных"? Говоря простыми словами - это наезд со стороны Путина. А если не наезд, то что? Если все это и правда не связано ни с какими Тимошенко, то почему г-н Куприянов ошибся с в +1.3 млрд. долларов? И это с нуля? На такие суммы не ошибаются.

Низачот! Лучше помолчать чем так бездарно вешать лапшу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Жовтень 2007, 15:51:47
Извините, но я не понял если г-н Пахло уверен, что долга нет, то к чему рассуждения о "вопросах, которые могли возникать"? К чему плавание о "несовсем точных данных"? Говоря простыми словами - это наезд со стороны Путина. А если не наезд, то что? Если все это и правда не связано ни с какими Тимошенко, то почему г-н Куприянов ошибся с в +1.3 млрд. долларов? И это с нуля? На такие суммы не ошибаются.

Саша, ты просто давно с Украины. У нас тут уже все хорошо запомнили: если Азаров что-то сказал, значит все будет с точностью до наоборот. Причем 100%. Вот и сейчас заявление Азарова меня расстроило: значит долг все-таки есть.  :(

Докерувались... профессионалы, гля на них...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 03 Жовтень 2007, 19:44:17
да все я в курсе. только достал уже геолог. что бы его с друзьями убрать нужны еще одни выборы? может скинемся и сметем их на свалкуи стории? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 04 Жовтень 2007, 09:34:03
Давайте немного отоспимся. А потом уже затевать новые выборы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Cool Diamond від 04 Жовтень 2007, 14:54:23
Газовый долг равен транзиту российского газа в 2007 году (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F210490%2F)

Цитувати
Сумма долга "почти соответствует" стоимости транзита российского газа по территории Украины в 2007 году, заявил заместитель секретаря СНБО Юрий Продан.

Когда речь идет о такой сумме долга, необходимо, прежде всего, изучить динамику расчетов, чтобы выяснить природу его образования, отметил Продан. Здесь, по его словам, возникает большой вопрос: где НАК Нафтогаз України возьмет необходимую сумму, каким образом сформировалась такая динамика накопления долга, и почему не предпринимались никакие меры, когда этот долг был меньшим?

"Не будет ли этот долг учтен в качестве авансового платежа российской стороны в счет оплаты транзита российского газа в 2008 году по тарифу 2007 года, в связи с тем, что суммы являются соизмеримыми?", - сказал Продан.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 08 Жовтень 2007, 13:01:52
"Газпром намерен повысить цену для Украины до 180 долларов"
здесь: http://korrespondent.net/main/210866
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Джей Бобов від 08 Жовтень 2007, 15:13:40
"Газпром намерен повысить цену для Украины до 180 долларов"

С 230?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 12 Жовтень 2007, 15:39:18
Цитувати
Газовые переговоры: Янукович отстоял российские интересы
Накануне парламентских выборов Виктор Ющенко, осознавая, что в случае формирования оранжевой коалиции РФ прибегнет к традиционным инструментам давления на Украину, поручил правительству выкупить газ, закачанный в ПХГ по нынешним ценам с тем, чтобы обеспечить бесперебойные поставки газа в случае очередного конфликта. Однако, Виктор Янукович решил отдать этот газ обратно «Газпрому», поставив украинскую экономику накануне зимы в крайне уязвимое положение.

Дата и тон заявления о наличии $1,3 млрд. долга Украины перед российской газовой монополией, а также угроза сокращения поставок в случае его не погашения, изначально свидетельствовали о политической подоплеке этой акции. Сообщение «Газпрома» было призвано целенаправленно создать некую нервозность как в Украине, так и ЕС. Для Европы данный мессидж должен был продемонстрировать высокую степень риска трехсторонней кооперации в вопросе поставок газа. Кремль не упустил возможность подчеркнуть, что на фоне перманентных проблем с Украиной более надежным будет непосредственное двухстороннее сотрудничество между ЕС и Россией, особенно в рамках проекта Norm Stream. Однако, у многих стран-членов ЕС авантюра «Газпрома», наоборот, в очередной раз актуализировала разговоры о необходимости диверсификации поставок газа.

В Украине же российское заявление также всколыхнуло политическую жизнь страны. Правительство В.Януковича оказалось в неудобном положении, поскольку за неделю до парламентских выборов оно рапортовало о том, что в хранилища закачано 30,5 млрд куб. м газа, которые полностью обеспечат потребности населения и промышленности в зимний период. Однако, оказалось, что большая часть топлива находиться вне контроля Украины, что не гарантирует ей безпроблемной зимы.

В Секретариате президента успели подсчитать, что структура долга состоит из $700 млн. задолженности «Нафтогаза» перед «УкрГаз-Энерго», $300 млн. - задолженности «УкрГаз-Энерго» перед RosUkrEnergo и еще $300 млн. -долги RosUkrEnergo перед «Газпромом». Между тем, представители Секретариата затруднились назвать причину возникновения долга «Нафтогаза», предположив, что она может быть связана с неполной оплатой за газ бюджетными организациями и предприятиями теплокомунэнерго, обеспечивающими отопление и горячее водоснабжение населения. Именно им НАК поставляет среднеазиатский газ. Действительно, платежная дисциплина данной категории потребителей всегда характеризовалась очень низким уровнем.

На политический уровень «газовый спор» подняли министр топлива и энергетики Юрий Бойко и премьер-министр Виктор Янукович, которые демонстративно отправились в Москву решать газовые проблемы с Россией. Между тем, сами россияне ранее неоднократно настаивали, что все газовые споры лежат в плоскости отношений хозяйствующих субъектов двух стран. В данном контексте вмешательство высших должностных лиц государства противоречит принципу деполитизации отношений, связанных с поставками «голубого топлива». Более того, оказалось, что Секретариат президента располагал недостоверной информацией касательно структуры долга и его величины. Как сообщил российский премьер-министр Виктор Зубков, на начало октября украинская задолженность перед «Газпромом» составила более $2 млрд

Позже представитель RosUkrEnergo сообщил, что «Нафтогаз» не имеет просроченной задолженности перед компанией, а основная сумма долга приходиться на RUE перед «Газпромом». В данном контексте формулировка «украинские долги» не является корректной, поскольку в структуре акционеров трейдера украинское государство не присутствует. Во время визита В.Януковича в Москву стороны договорились, что большая часть долга ($1,2 млрд.) будет погашена путем передачи в собственность «Газпром экспорту» газа RUE, находящегося в подземных хранилищах Украины. Остающиеся $929 млн. задолженности будут погашены к 1 ноября за счет собственных средств «УкрГаз-Энерго» и «Нафтогаза».

Из контекста переговоров можно сделать предположениео природе образовавшихся долгов. RUE не оплатило газ, закачанный в украинские подземные хранилища. В то же время стоит отметить, что до этого момента трейдер перечислял деньги «Газпрому» не в момент приобретения, а после реализации газа конечному потребителю. Как известно, ресурсы из ПГХ уходят в зимний период, когда спрос на газ превышает поставки. Таким образом, российская газовая монополия фактически изменила механизм оплаты за реализуемую продукцию, в результате чего RUE, не обладающая достаточным объемом ликвидных средств, была вынуждена частично вернуть «Газпрому» полученный в кредит газ.

С точки зрения национальных интересов, более рациональным выглядел бы вариант привлечения кредита "Нафтогазом" для выкупа газа у RUE , которая , в свою очередь, расчиталась бы с "Газпромом". Поскольку цена "голубого топлива" в 2008 г. возрастет,дополнительные затраты НАКа на его покупку по новой стоимости превысят проценты по денежным займам. На такой схеме настаивал и президент, который поручил правительству выкупить у RUE газ в ПГХ. Однако, В.Янукович в данной ситуации решил отстоять российские интересы.

Полученный от RUE газ «Газпром» намерен использовать для экспорта и реализации украинским потребителям. Поэтому не исключено, что этой зимой он перепродаст Украине топливо, но по более высокой цене. Таким образом, российская акция оказалась достаточно успешной: с одной стороны Кремль получил сильный инструмент влияния на политические процессы в Украине, с другой – провернул операцию, которая принесет ему дополнительную прибыль. В данном контексте заявление В.Януковича об успешном урегулировании газового конфликта может бытьполезным разве что в его борьбе за министерские должности

http://premium.advertarium.com.ua/cgi-bin/iframe/ugmk?26653&
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Листопад 2007, 10:47:00
Украина полностью рассчиталась с "Газпромом"

31 октября Украина полностью рассчиталась за поставленный в 2007 году газ. Таким образом, выплаты произошли точно по графику и согласно договоренности между "Газпромом" и Украиной, предусматривающей выплату долга до 1 ноября, передаёт РИА Новости со ссылкой на пресс-службу "Компании "РосУкрЭнерго".

Как стало известно, "РосУкрЭнерго" 31 октября получила платеж на сумму 729 миллионов долларов от ЗАО "Укргаз-Энерго" в счёт погашения задолженности.

Президент Украины Виктор Ющенко, в свою очередь, высказал своё мнение о стоимости газа для Украины. "Понимая все тенденции, происходящие на энергетических рынках, цена на газ на границе Украина - Россия - это, мне кажется, цена, находящейся на уровне 150-160 долларов за тысячу кубов", - подчеркнул президент. Он также напомнил, что на сегодняшний день "работает цена в 135 долларов".

http://rus.newsru.ua/finance/31oct2007/gazprom_vse.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Листопад 2007, 15:32:51
США не понимают, зачем Украине "RosUkrEnergo" 


Посол США в Украине Уильям Тейлор 5 ноября на открытой лекции "Украина как молодая демократия" высказался о необходимости заключения между Украиной и Россией прозрачного соглашения, чётко регламентирующего поставки природного газа. По словам дипломата, это позволит уменьшит энергетическую зависимость Киева от Москвы.

"Настоящий контракт о газовых поставках является непрозрачным и он зависит от компании-посредника между Россией и Украиной ("RosUkrEnergo" – ред.). Я считаю, что возможностью уменьшить энергетическую зависимость Украины является заключение прозрачных контрактов на коммерческой основе", - заявил он.

-  ПР: если ликвидировать "РосУкрЭнерго", газ для Украины будет стоить 230 долл  !!!!!!!!!!!!

Тейлор подчеркнул, что не понимает, зачем Украине нужен этот непрозрачный посредник.

Среди других путей уменьшения энергетической зависимости Украины от других государств Тейлор назвал необходимость развивать собственные источники энергии, использовать альтернативную энергию, а также диверсифицировать источники поставок ядерного топлива на АЭС, передают "Украинские новости".

"Сейчас все источники ядерного топлива для Украины находятся в России, так не должно быть", - сказал он.


http://rus.newsru.ua/finance/05nov2007/tailor.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Листопад 2007, 14:30:47
Пинзенык: Украина и Россия в вопросах поставок газа должны найти баланс интересов
 
Украина и Россия в вопросах поставок газа должны найти баланс интересов.

Такое мнение РБК-Украина выразил экс-министр финансов, кандидат в нардепы от БЮТ Виктор Пинзенык, комментируя вопрос о возможности переговоров об уменьшении стоимости цены на газ.
В частности, он отметил : "Вопрос в том, чтобы выйти на отношения с поставщиком газа, а не с компанией, у которой газа нет. Во-вторых, нужно найти баланс интересов, потому что даже не в цене проблема, а скорее, в транзите, потому что транзит связан напрямую с ценой. 7 млрд куб. м газа тратится на транзит газа - мы его тоже покупаем. Это ключевая составляющая себестоимости".
Поэтому, считает Пинзенык, нужно, во-первых, получить гарантии от поставщика газа и гарантии по объемам, в обмен на гарантии по цене транзита, объемам транзита и сроку.Это более принципиальный вопрос, чем вопрос цены, сказал он.
По материалам РБК-Украина finance.ua
===============
блін, всьо чьотко і без муток тіпа Укргазенергов....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Листопад 2007, 14:36:16
 :D Когда все четко тогда украсть тяжело .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 14 Листопад 2007, 14:38:27
"стоимость цены" - так и в оригинале? новый термин в экономике?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Листопад 2007, 14:48:58
ну, то ж не він сказав, а журналісти написали +)))
а в них всьо, шо завгодно, може бути
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 14 Листопад 2007, 15:24:39
"стоимость цены" - так и в оригинале? новый термин в экономике?

Цена обозначает денежную сумму, требуемую, предлагаемую или уплаченную за некий товар или услугу...

Стоимость это экономическое понятие, касающееся цены, относительно которой наиболее вероятно договорятся покупатели и продавцы доступных для приобретения товаров или услуг. Стоимость является не фактом, а расчетной величиной цены конкретных товаров и услуг в конкретный момент времени...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 15 Листопад 2007, 00:45:20
"стоимость цены" - так и в оригинале? новый термин в экономике?

Цена обозначает денежную сумму, требуемую, предлагаемую или уплаченную за некий товар или услугу...

Стоимость это экономическое понятие, касающееся цены, относительно которой наиболее вероятно договорятся покупатели и продавцы доступных для приобретения товаров или услуг. Стоимость является не фактом, а расчетной величиной цены конкретных товаров и услуг в конкретный момент времени...

Ну ты и загнул.

Стоимость - затраты на производство товаров (услуг) понесенные изготовителем.
Цена -затраты потребителя на приобретения товара (услуги)
Цена - стоимость - нологи = прибыль производителя

Исходя из определений - "Стоимость цены" - полный абсурд
А то, что вы определили обозначается термином "ДОГОВОРНАЯ ЦЕНА", которая может быть как выше, так и ниже стоимости товара услуги. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 15 Листопад 2007, 08:17:18
Ну ты и загнул.

Стоимость - затраты на производство товаров (услуг) понесенные изготовителем.
Цена -затраты потребителя на приобретения товара (услуги)
Цена - стоимость - нологи = прибыль производителя

Исходя из определений - "Стоимость цены" - полный абсурд
А то, что вы определили обозначается термином "ДОГОВОРНАЯ ЦЕНА", которая может быть как выше, так и ниже стоимости товара услуги. :D

Werwolf
загинаешь реально ты... я экономикой 10 лет занимался...

Цитувати
Цена - стоимость - нологи = прибыль производителя

вот здесь уже лажа -
во первых цена, какая цена??? цен много... отпускная, оптовая, розничная...
ну допустим отпускная... тогда  вместо "стоимость" должна быть "полная себестоимость", а вместо "прибыль производителя" - "чистая прибыль производителя"

дальше говорить бессмысленно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 15 Листопад 2007, 08:51:54
Цена обозначает денежную сумму, требуемую, предлагаемую или уплаченную за некий товар или услугу...

я б добавил - сумма за ЕДИНИЦУ товара/услуги... 
а журналист /(с) АнтЦ/ небось имел ввиду РАЗМЕР, УРОВЕНЬ цены...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 15 Листопад 2007, 17:12:23

Werwolf
загинаешь реально ты... я экономикой 10 лет занимался...

Цитувати
Цена - стоимость - нологи = прибыль производителя

вот здесь уже лажа -
во первых цена, какая цена??? цен много... отпускная, оптовая, розничная...
ну допустим отпускная... тогда  вместо "стоимость" должна быть "полная себестоимость", а вместо "прибыль производителя" - "чистая прибыль производителя"

дальше говорить бессмысленно...
Ну если мы соревнуемся в точности определений, то действительно бессмысленно...
А если хотите, растолкуйте мне в точных терминах словосочетание "стоимость цены" или дайте ссылку, где оно есть. Я признаю, что был неправ. (Я начальник отдела планирования, но только 7-мь лет)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Листопад 2007, 17:49:37
Украина и Россия договорились о цене на газ

Украина и Россия завершают газовые переговоры, пишет "Независимая газета". Источники издания утверждают, что цена газа на следующий год согласована. Она составит, как и планировал Виктор Ющенко, 160 долларов за тысячу кубометров. Киев согласился с требованием "Газпрома" начать поэтапный переход к европейским рыночным ценам на газ, сообщает источник НГ. Это означает, что Украина будет получать дешевый газ всего год.

Зампредседателя правления "Газпрома" Александр Медведев уточнил, что вторая часть соглашения может вступить в силу с 2011 года, а европейская цена газа, к которой следует готовиться Украине, уже в 2008-м составит примерно 300 долларов за тысячу кубометров.

http://www.newsru.com/finance/16nov2007/ukrgazzz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Листопад 2007, 17:36:42
Турция и Греция открыли новый газопровод в обход России

Турция и Греция открыли газопровод, который будет перекачивать газ из Каспийского региона в страны Западной Европы. Это позволит снизить зависимость Евросоюза от российских поставок.

Его пропускная способность составит около 12 млрд кубометров газа в год – 3 млрд кубометров для Греции, а остальные для реэкспорта в Европу, из области Шах Дениз в Азербайджане.

Более крупный трубопровод, Набукко, призванный ослабить зависимость от российского газа, и потому поддерживаемый ЕС, все ещё находится в процессе планирования. Он будет проходить через Балканы и Австрию

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 19 Листопад 2007, 18:25:24
"стоимость цены" - говорите абсурд"? А я бы сказал так :за нынешнюю цену на газ Украина заплатила существованием УГЭ и РУЭ. То есть эта цена "стоит прибыли этих двух посредников". Это инструмент, который позволил отдельным лицам "от Газпрома" и от Бойко и Ко, с одной стороны, под прикрытием поставки газа Украине, получить возможность увести газ из России по низкой цене, а с другой стороны поставить его часть в Европу по более высокой цене, и частным лицам получить астрономические прибыли на чистом посредничесве. Вот такая "стоимость цены" - экономический абсурд и фактическая действительность.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Листопад 2007, 19:50:29
Новостная лента:
21.11.07 Сборная Хорватии обыграла сб. Англии со счетом 3:2
22.11.07 Газпром установил цену на газ для Хорватии в 20$ за 1000 куб. метров.


 :lol: :lol: :lol: :P :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 25 Листопад 2007, 01:36:30
а они же не "за наших" воевали...  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 25 Листопад 2007, 05:42:42
Женя, твои линки не работают. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Листопад 2007, 10:18:00
Женя, твои линки не работают. :(
а они и не должны работать :lol: :lol: :lol: это просто новость.типа юмор. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 25 Листопад 2007, 12:40:59
+1!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 25 Листопад 2007, 13:12:29
Женя, твои линки не работают. :(
Что правда поверил про 20 баксов ? :valjajus:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 25 Листопад 2007, 13:32:08
Скорее поверил в "натуральный стёб" на эту "животрепещущую туму.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 30 Листопад 2007, 19:58:42
Пришёл Aton и я смеялся. Разоблачение очередного мыльного пузыря from Russia.
Итак, насколько мы знаем, Китай считается главным стратегическим союзником РФ против США.
Более того, чуть ли не каждую неделю мы имеет честь на прокремлёвских сайтах (и не только - привет, Есть ВОПРОС!) фразы, типа "вот-вот и мы с Китаем щас америкосов   каааак....."
Вашему вниманию предстваляется статья с одного из САМЫХ прокремлёвских сайтов - km.ru:
Китай не хочет платить России по «европейским ценам» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fmagazin%2Fview.asp%3Fid%3D97E2AD6F1E0949498D523ECBA50B9575) от 06.11.2007
Цитувати
...Хотя Россия и Китай являются стратегическими партнерами, активно сотрудничают на международной арене в деле противостояния однополярному миропорядку, навязываемому США, развивают военно-техническую кооперацию, в вопросах поставок углеводородов у сторон есть определенные разногласия. Их, видимо, и утрясал в ходе переговоров с президентом России Владимиром Путиным, премьер-министром Виктором Зубковым и другими российскими руководителями высокопоставленный китайский гость.
Прежде всего речь идет о разногласиях по цене на поставляемые в Китай российские нефть и газ. Этот вопрос является ключевым фактором, который тормозит строительство нефте- и газопроводов из России в Китай. Потребление энергоносителей в Китае стремительно растет. Азиатский экономический гигант уже вышел по этому показателю на второе место в мире после Соединенных Штатов и весьма рассчитывает на российские поставки. Однако в вопросе цены этих поставок Пекин проявил себя жестким и неуступчивым партнером – он не желает платить России по «европейским ценам».
Как это? Это же первые друзья!
Цитувати
...Китайцы предлагают зафиксировать цену на газ на уровне 100-120 долларов на российско-китайской границе, что не устраивает «Газпром»....
Читайте, панове. (пока доступно))))))) Потому как "Украина - не Россия" (с) Кучма

Отправленный на: Ноября 30, 2007, 19:52:18
P.S. Помнится РФ пугала Европу - "Если не будете газ покупать, мы КАААААК пустим его весь в Китай! Вот тогда вы заплачете...."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Листопад 2007, 21:00:54
ви думаетее,шо китайци тураки?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 30 Листопад 2007, 21:13:16
та і в коєм разі! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 02 Грудень 2007, 21:30:14
Украине придется покупать газ за рубли и евро
30.11.07 12:31   

Киев, Ноябрь 30 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Российский монополист «Газпром» может начать торговать нефтью и газом не за доллары, а за рубли и евро. Об этом заявил в четверг журналистам в Нью-Йорке заместитель председателя правления российского концерна Александр Медведев.

«Мы серьезно подумываем о том, чтобы продавать наши ресурсы за рубли», – сказал он, не уточнив, когда может быть принято такое решение, передает «Прайм-ТАСС».

Медведев также заявил, что Украине в 2008 г придется больше платить за российский природный газ, а его окончательная цена будет определена в результате переговоров, которые начнутся «очень скоро».

Он заверил, что с поставками газа в Европу никаких проблем не будет, несмотря на имевшие место в недавнем прошлом случаи перебоев с транспортировкой газа через территорию Украины и Белоруссии.

-----------------------

Гатовтесь :)
Отправленный на: Декабря 02, 2007, 21:13:05
....... Разоблачение очередного мыльного пузыря from Russia.
Итак, насколько мы знаем, Китай считается главным стратегическим союзником РФ против США.

Китай имеет свои интересы, Россия - свои. Цель дружить против США не стоит - зачем?

Цитувати
Более того, чуть ли не каждую неделю мы имеет честь на прокремлёвских сайтах (и не только - привет, Есть ВОПРОС!) фразы, типа "вот-вот и мы с Китаем щас америкосов   каааак....."
Вашему вниманию предстваляется статья с одного из САМЫХ прокремлёвских сайтов - km.ru:
Китай не хочет платить России по «европейским ценам» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fmagazin%2Fview.asp%3Fid%3D97E2AD6F1E0949498D523ECBA50B9575) от 06.11.2007
Цитувати
...Хотя Россия и Китай являются стратегическими партнерами, активно сотрудничают на международной арене в деле противостояния однополярному миропорядку, навязываемому США, развивают военно-техническую кооперацию, в вопросах поставок углеводородов у сторон есть определенные разногласия. Их, видимо, и утрясал в ходе переговоров с президентом России Владимиром Путиным, премьер-министром Виктором Зубковым и другими российскими руководителями высокопоставленный китайский гость.

Китайцам можно посоветовать походить по рынку, поторговаться... Не хотят покупать? Ну и хрен с ними. То что строят сейчас в Сибири называется "Западная Сибирь - Тихий океан" Про китайские трубопроводы никто, ничего не говорил. Дозреют китаёзы до адекватных цен тогда начнётся торговля.

Цитувати
Цитувати
Прежде всего речь идет о разногласиях по цене на поставляемые в Китай российские нефть и газ. Этот вопрос является ключевым фактором, который тормозит строительство нефте- и газопроводов из России в Китай. Потребление энергоносителей в Китае стремительно растет. Азиатский экономический гигант уже вышел по этому показателю на второе место в мире после Соединенных Штатов и весьма рассчитывает на российские поставки. Однако в вопросе цены этих поставок Пекин проявил себя жестким и неуступчивым партнером – он не желает платить России по «европейским ценам».
Как это? Это же первые друзья!


Это что за кооклизм-ленинизм? :) С чего бы это "дружба" (?????!!!) подразумевала халявный прайс? Есть цены, если они устраивают обе стороны то есть торговля, если не устраивают то нет торговли. Вот и вся дружба.
Цитувати
Цитувати
...Китайцы предлагают зафиксировать цену на газ на уровне 100-120 долларов на российско-китайской границе, что не устраивает «Газпром»....
Читайте, панове. (пока доступно))))))) Потому как "Украина - не Россия" (с) Кучма

Отправленный на: Ноября 30, 2007, 19:52:18
P.S. Помнится РФ пугала Европу - "Если не будете газ покупать, мы КАААААК пустим его весь в Китай! Вот тогда вы заплачете...."


Россия може не только "газ в китай" сделать. Она может себе позволить снизить лимиты на экспорт, направив газ на химпереработку в удобрения и пластики, подвинув на международном рынке американские и европейские хим. концерны.

А вообще Китаю не долго выёживаться осталось. Иного пути кроме закупки в РФ, Иране, Туркмении у них нет. Никто из этих стран Китаю газ на халяву не отдаст.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 02 Грудень 2007, 21:57:13
Цитувати
Гатовтесь
до чого?

Цитувати
Россия може не только "газ в китай" сделать. Она может себе позволить снизить лимиты на экспорт, направив газ на химпереработку в удобрения и пластики, подвинув на международном рынке американские и европейские хим. концерны.
починаючі з 1 січня - всі 120-140 млрд кубів?????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Грудень 2007, 23:01:23
  Есть вопрос  
для тупых выделяю специально

Цитувати
   «Мы серьезно подумываем о том, чтобы продавать наши ресурсы за рубли», – сказал он, не уточнив, когда может быть принято такое решение, передает «Прайм-ТАСС».
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 03 Грудень 2007, 10:00:12
  Есть вопрос  
для тупых выделяю специально

Цитувати
   «Мы серьезно подумываем о том, чтобы продавать наши ресурсы за рубли», – сказал он, не уточнив, когда может быть принято такое решение, передает «Прайм-ТАСС».

Я понял!  Есть вопрос   - человек из будущего! :lol:
Он живёт только будущим. Что не пост, то
Цитувати
...Россия может...
Цитувати
...мы планируем...
Цитувати
...рынок может вырасти...
Цитувати
...она должна приблизиться...
Одни мечты.
"Dreamworks pictures" представляет... :D

Правда, преподносится всё как свершившийся факт.
...Россия може не только "газ в китай" сделать. Она может себе позволить снизить лимиты на экспорт, направив газ на химпереработку в удобрения и пластики, подвинув на международном рынке американские и европейские хим. концерны...
Спуститесь на землю, уважаемый!
Какие нафиг "американские и европейские хим. концерны"?  :shock:
Какой международный рынок?
Если Вы не в курсе, спросите у нас! :D Вам внутри страны газа не хватает, чтобы людей обогреть!
Вот что я читал 30.11.2006:
Цитувати
Станция без будущего
РАО «ЕЭС» построило новую станцию, а газа для нее нет

Вчерашний запуск второго блока Северо-Западной ТЭЦ стал одним из самых помпезных мероприятий электроэнергетиков. В церемонии приняли участие министр экономического развития Италии, глава РАО «ЕЭС России» и генеральный директор итальянской электроэнергетической компании ENEL. До последней минуты ждали присутствия президента России, который на событие не попал, зато позже лично пообщался с Анатолием Чубайсом. Единственная ложка дегтя в этом мероприятии — непонимание, будет ли выделен достаточный объем газа для станции.
....
РАО «ЕЭС России», которое потребляет 37% всего газа страны, ранее отмечало, что этой зимой нехватка «голубого топлива» составит примерно 6,5 млрд куб. м, или почти 5% совокупного потребления. Один из ярких примеров того, кому не хватает газа, — недавно построенная Калининградская ТЭЦ-2. В прошлом году «Газпром» выделил для станции лимит в объеме 400 млн куб. м при потребности в 600 млн. В результате зимой станция останавливалась в самые холода из-за нехватки топлива. Недавно ОГК-3 сообщила о своих бедах на крупнейшей станции компании Костромской ГРЭС. «Костромарегионгаз» не смог выделить станции дополнительные объемы газа. По этой причине загружена лишь на две трети Псковская станция. Дефицит газа на себе испытали Пермская и Нижневартовская ГРЭС ОГК-1, Смоленская, Шатурская ГРЭС-5 и Яйвинская ГРЭС ОГК-4, Печорская и Южноуральская ОГК-3, Новочеркасская, Киришская и Череповецкая ГРЭС ОГК-6, Среднеуральская и Невинномысская ГРЭС ОГК-5.
Подробнее здесь: http://www.rbcdaily.ru/2006/11/30/tek/251874

Вам - факты. То что было или то что есть.
А Вы - сладкие грёзы.
Вообщем, не интересно с Вами. Всё-равно что с Андерсеном спорить о судьбе Снежной Королевы. :D
До свидания, Человек из будущего.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 03 Грудень 2007, 10:34:22
Сідоров.... Як ти міг???? Розрушив на корню вєковую мєчту ап ап*єдінєніі славянскіх народафф...
ЯК же тепер москальчег буде обосновивать необхідність такого об*єднання, коли будь-яка мало-мальскі розумна людина тут же спитає: А НАФІГА??? у вас там, в Московії, своїх проблем дофіга, і НАШО воно нам??? У нас своїх дофіга... Ви вирішуйте свої, ми - свої... Чи ви, москалєгі, ЗНОВ свої проблеми хочте за НАШ рахунок вирішити, колонізатори голозаді?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 05 Грудень 2007, 10:57:10
Интересный взгляд на проблему цены газа:

46 миллионов украинского населения потребляют 30 млрд кубов газа в год.

Несколько десятков миллиардеров и миллионеров потребляют до 33 млрд. кубов газа в год.

При этом украинское государство лезет из кожи вон, стараясь обеспечить низкую цену на газ. При этом бОльшая часть результатов этих усилий достается нескольким десяткам миллиардеров.


http://blogs.pravda.com.ua/authors/lutsenko/4755c94768a42/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 05 Грудень 2007, 11:22:45
проблема не столько в цене, сколько в потреблении - транжирском, непомерном и т.д.
Но для уменьшения потребления газа нужны новые технологии, новые цеха, новые печи, новые дома, новое ВСЕ... а вот с этим загвоздочка... :о((

Цитувати
Американская энергетическая администрация подготовила отчет, в котором Украина оказалась одним из наибольших энергетических потребителей Европы.

В частности, речь идет о том, что на каждый доллар ВВП Украина потребляет вдвое больше энергии, чем Германия. В 2005 году почти половина энергии это был газ и 75% этого газа Украина купила в России. С 2004 года для Украины цена газа выросла вдвое.

Еще до отчета Американской энергетической администрации другая организация – Международный валютный фонд – рассмотрела вопрос, насколько стремительный рост цены на импортный газ оказывает негативное влияние на украинскую экономику. Например, рост этой цены на 60 процентов в 2006 году привел к снижению на два процента темпов роста экономики и к росту больше, чем на 5 процентов инфляции. В отчете речь идет о том, что 10-процентный рост цены на газ снижает в Украине рост валового внутреннего продукта почти на пол процента и повышает инфляцию почти на один процент, пишет Дело со ссылкой на Радіо Свобода.

МВФ также отмечает, что зависимость Украины от импорта газа из России – на 75 процентов и эта зависимость фактически удвоилась с 2004 года. Эксперты отмечают, что Украина является едва ли не наибольшим потребителем газа в Европе. Для примера, Украина потребляет вдвое больше газа на производство единицы валового внутреннего продукта в сравнении с Германией. И если Германия, как один из наибольших потребителей газа в Западной Европе, зависит от российского газа на 35 процентов, то Украина имеет вдвое большую зависимость от газа из России.

Известный украинский эксперт по энергетическим вопросам, бывший председатель соответствующего комитета Верховной Рады Александр Гудима также считает, что главное для украинской власти в энергетическом секторе – это придерживание четко определенной стратегии на будущие, в перспективе 3-5 лет, мировые цены на газ и другие энергоносители и последовательное сокращение потребления газа в украинской экономике.

«Правительство Виктора Януковича совсем не заглядывает в ту энергетическую стратегию, которая определяет, что мы должны резко последовательно сокращать потребление газа в Украине. Цифры отчета МФВ означают, что Украина является мировым монстром потребления газа и на душу населения, и на единицу ВВП. И цена на газ, ее рост является не только угрозой энергетической безопасности Украины, но и угрозой в целом экономической безопасности государства», - сказал Гудима.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 05 Грудень 2007, 12:20:12
проблема не столько в цене, сколько в потреблении - транжирском, непомерном и т.д.
Но для уменьшения потребления газа нужны новые технологии, новые цеха, новые печи, новые дома, новое ВСЕ... а вот с этим загвоздочка... :о((
Проблема не в том, как, а том кто (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.pravda.com.ua%2Fauthors%2Flutsenko%2F4755c94768a42%2F). Эти люди не будут внедрять новые технологии - им хватает...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 05 Грудень 2007, 12:38:10
Будут. Никуда не денутся. Хочешь заводик держать - подумай об экономии. :D
Скоро газ будет под 300. Как в Европе. Но Европа же живёт? И мы никуда не денемся.
Всё идёт своим чередом. Чем раньше - тем лучше.
Когда вода стоила копейки - у всех дома лилась рекою целый день. А как влупили цену немерянную - сразу народ побежал счетчики ставить. :) И начал контролировать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 05 Грудень 2007, 12:54:01
кстати, в нашем городе есть пара предприятий занимающихся системами обогрева высокой эффективности...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 12:56:20
розкажи...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 05 Грудень 2007, 13:06:01
кстати, в нашем городе есть пара предприятий занимающихся системами обогрева высокой эффективности...

Только большинству городского населения от этого ни холодно, ни жарко
Автономное отопление фактически запретили, а когда цена на газ еще повысится, ТЭЦ просто пересчитает тарифы на отопление, внесет туда новые цены, премии и зарплаты персонала и руководства, потери тепла по всякого рода причинам. И выставит всем счета, и будут платит за отопление однокомнатной хрущовки 300$ в месяц (к примеру)
Водоканал вот не очень заинтересован в проблемах водосбережения, и пох на все потери - все сидит в цене воды для потребителя.
Надеюсь, никто не думает что если 100% потребителей поставят счетчики, то потери лягут тяжким бременем на организацию-поставщика? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Грудень 2007, 13:13:18
 :D У меня в квартире пока автономки нет . Сомневаюсь что энергоноситель газ будет также популярен в ближайшем будущем  .
Годика этак через 2-3 . Ну выйдем на европейский уровень . А вдруг окажется что система высокой эффективности в будущем это уголь .
Слабо себе это представляю в квартире .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 05 Грудень 2007, 13:18:40
ну да, ЖКХ расходует почти четверть газа. Это при колоссальных потерях тепла, нерациональных системах отопления и т.д. 70% тепла улетучивается из наших квартир просто через стены, швы, окна.
В Бельгии гос-во компенсирует часть затрат на установку пластиковых окон, понимая что это в конечном итоге экономит расходы того же газа.
То,что в промышленности внедряются новые технологии это ясно и понтяно. Сидоров прав - деваться им некуда (правда с коксом у нас тоже проблемы). Но там внедрят, потому как денег много. А кто будет реформировать ЖКХ??? Ведь греют золотым газом просто воздух и землю...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 15:00:58
Финляндия не хочет строить СЕГ   
Финляндия считает строительство Северо-Европейского газопровода экологической, а не политической проблемой, заявил в среду, 5 декабря, на пресс-конференции в Москве посол Финляндии Харри Хелениус.

"Для Финляндии вопрос строительства этого газопровода не политический, а экологический. Проблема экологии для нас очень важна", - говорит Хелениус.

В настоящее время компания "Nordstream" производит оценку экологических рисков, которые может повлечь за собой реализация данного проекта. По словам дипломата, Финляндия вынесет решение о прохождении газопровода через свою экономическую зону, когда ознакомится с результатами экспертизы.

"СЕГ нужен Европе, Европе нужен российский газ. России также важно продолжать экспортировать свой газ в Европу, и мы это в Финляндии понимаем", - сказал финский дипломат.

В то же время он отметил, что Финляндия не заинтересована в присоединении к реализации данного проекта.

По материалам РИА Новости
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2007/12/05/112672
===========


отак от....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 05 Грудень 2007, 15:11:24
За розрахунками аналітика "Брокеркредитсервісу" Максима Шеіна, у результаті останньої угоди Україна повинна буде заплатити додатково $2,71 млрд., а зростання транзитної ставки принесе їй $2,65 млрд.

http://www.pravda.com.ua/news/2007/12/5/67874.htm

Т.е., если верить аналитику, Украина дополнительно заплатит всего $60 млн - не такой уж и плохой результат, на мой взгляд...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Грудень 2007, 15:27:26
За розрахунками аналітика "Брокеркредитсервісу" Максима Шеіна, у результаті останньої угоди Україна повинна буде заплатити додатково $2,71 млрд., а зростання транзитної ставки принесе їй $2,65 млрд.

http://www.pravda.com.ua/news/2007/12/5/67874.htm

Т.е., если верить аналитику, Украина дополнительно заплатит всего $60 млн - не такой уж и плохой результат, на мой взгляд...
Ага = а сколько дополнительно заплатит каждый из нас ?  :D
Для кого неплохой результат ? Я уверен что газ для населения и отопление возростет соизмеримо повышения цены на газ . Ну за компанию и вся остальная коммуналка .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 15:49:07
ну можна самому порахувати
ми качаєм їхніх 120 млрд кубів на 1380 км
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 05 Грудень 2007, 16:01:36
Для кого неплохой результат ? Я уверен что газ для населения и отопление возростет соизмеримо повышения цены на газ .

Я, вообще-то не особый поклонник Тимошенко, но я почти уверен, что она костьми ляжет, но коммуналку поднять не даст.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 05 Грудень 2007, 16:04:30
а многие после таких слов о ней станут ее поклонниками...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Грудень 2007, 18:13:40
но вообще-то куда деваться- повышать-то надо, вот только перед этим навести там ПОРЯДОК
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 05 Грудень 2007, 18:54:44
Я думаю, что тема газа, в настоящий момент, это чистая политика. Ну а "заслуги" Янукович + Бойко на этом поприще - просрали всё и вся. Особенно свои декларации. Зачем мотались по москвам и туркмениям?...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 05 Грудень 2007, 19:11:03
ну, конфетки презентовать... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 05 Грудень 2007, 19:29:01
Пусть подавятся :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 05 Грудень 2007, 19:53:48
За розрахунками аналітика "Брокеркредитсервісу" Максима Шеіна, у результаті останньої угоди Україна повинна буде заплатити додатково $2,71 млрд., а зростання транзитної ставки принесе їй $2,65 млрд.

http://www.pravda.com.ua/news/2007/12/5/67874.htm

Т.е., если верить аналитику, Украина дополнительно заплатит всего $60 млн - не такой уж и плохой результат, на мой взгляд...
Да, в общем примерно так. Но не думаете же вы что эти 60 миллионов увеличения равномерно ударят по всем жителям и все просто заплатят за газ больше на 1,5 доллара за год?
На деле если цена поднялась, скажем на 50%, то с потребителей вывернут цену процентов на 60 выше (посмотрите на соотношение роста цены на нефть и цены на бензин)
А доходы от транспортировки газа осядут никак не у "пересiчного громодянина"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 05 Грудень 2007, 20:32:19
Именно так, к сожалению.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Грудень 2007, 08:17:09
сегодня в винницкой области на газопроводе "уренгой-помара-ужгород"произошел взрыв.
воронка 300кв.м.жертв нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Грудень 2007, 08:25:16
зараз почнуться воплі "хахли нє моґут абєспєчіть бєзапасний транзіт ґаза!!"....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 07 Грудень 2007, 09:03:50
Отдайте "трубу" в надёжные руки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Грудень 2007, 09:15:27
во-во
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Pash від 07 Грудень 2007, 10:12:11
Вчора говорив з одним озобоченим яничаром, каже що тимоха як прийде рася как бахне ціну. А я йому А при Януковичі вона, шо не бахала ціною? А він ну не так сильно ж :lol:
Прям як у анекдоті : Тов. командир, а крокодили літають... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 07 Грудень 2007, 11:22:04
а причины "бабаха"?
Я думаю причина одна - Шуфрич! Ну чесслово как он стал мчсником, так у нас все рвется, тонет, падает, горит...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Грудень 2007, 11:23:39
КРАКАДІЛИ гинуть =(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 07 Грудень 2007, 11:39:21
точно, крокодильчеГ мариупольский скуксился :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 10 Грудень 2007, 02:38:26
Отдайте "трубу" в надёжные руки.

Нах. Северный поток, Южный поток, может Ямал-Европа-2. А тот металлолом которым стала бывшая ГТС СССР/УССР вы Митталу продайте, он из него слябов нахерачит.
И то может отказаться - ржавая очень... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Грудень 2007, 08:54:50
Появился новый специалист по слябам и блюмам. Наконец-то. Открыл нам глаза.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Грудень 2007, 09:03:16
от йолопе...
Міттал не  сляби катає +))))

Цитувати
Северный поток, Южный поток, может Ямал-Европа-2.
в 2111 році (c)  +)))))))))
по 5 млрд кубів кожен
проти 180 наших +))))
Отправленный на: Декабря 10, 2007, 08:58:55
тЦіхо!
ГАЗ - ето для расєян СВЯТОЄ....
Путін і газ, газ і путін...
газіпутін... х*ня якась получається, тьфу, прості господі, уявити страшно....
ВОни їм ГАРДЯЦЦА!!!
газом...
і путіним заодно, патамушта он їх газ дорого прадайот
а патом їх корміт
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Грудень 2007, 09:17:44
Дураки эти москальские олигархи. Зачем-то лезут в Украину. То заводик, то банк, то рудник прикупят. Облгазы и облэнерго прикупают. Наверное слябов не хватает своих.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 10 Грудень 2007, 09:18:46
... Северный поток, Южный поток, может Ямал-Европа-2...

"Мечты... мечты... в чем ваша сладость..."
http://finance.rol.ru/news/article19EB0/default.asp?news=106160
Финляндия пока против строительства Nord Stream

05.12.2007 14:54:00

Как заявил в среду на пресс-конференции в Москве посол Финляндии Харри Хелениус, страна считает строительство Северо-Европейского газопровода экологической, а не политической проблемой. "Проблема экологии для нас очень важна", - сказал Хелениус, цитирует РИА «Новости».

В настоящее время компания "Nordstream" производит оценку экологических рисков, которые может повлечь за собой реализация данного проекта. По словам дипломата, Финляндия вынесет решение о прохождении газопровода через свою экономическую зону, когда ознакомится с результатами экспертизы.

По его словам, Финляндия не заинтересована в присоединении к реализации данного проекта.


Так что ПОКА это всё ещё под боооольшим вопросом.
Вообще я поражаюсь этой способности выдавать желаемое за действительное. :D Люди как в другом мире живут. В будущем, типа.



К тому же Евросоюз тоже не такой уж и тупой как россиянчеги его себе представляют. Впрочем, они всех так представляют.:)
Сегодня доля российского газа в Евросоюзе приближается к 27% по оценкам Газпрома (это, кстати, гораздо выше, чем доля российского газа на Украине - просто мы прокачиваем среднеазиатский газ через РФ. И ещё раз кстати, :) Как видно, эта доля врядли позволяет делать заявления типа "Мы обогреваем ваши дома")


А европейцы хотят её снизить до 10%:
http://www.ng.ru/cis/2007-12-03/7_project.html
Евросоюз одобрил строительство газопровода в обход России
2007-12-03
Евросоюз в пятницу признал экономическую рациональность транскаспийского газопровода. Авторы проекта уже приступили к поиску источников финансирования нового маршрута доставки природного газа из Центральной Азии по дну Каспийского моря в Азербайджан, оттуда в Грузию и Турцию, а затем в Евросоюз...
...Новую трубу планируется соединить с уже действующим газопроводом Баку–Тбилиси–Эрзерум. Финансировать проект берется Евросоюз. Nabucco рассчитывают построить с 2008 по 2012 год, но только к 2015 году ЕС получит из этой трубы первые заметные объемы газа – 5–6 млрд. кубометров....
... По мнению экспертов, после реализации проекта зависимость Европы от российского газа уменьшится. По предположениям ЕС, через 13 лет Каспийский регион будет обеспечивать 15% потребности Европы в газе.


И накрылся ваш Ямал-Европа-2 медным тазом.
Да и по поводу Южного потока - Россия конечно пыжится, но ещё никто не знает чем всё закончится. Если Европа уболтает Италию и Грецию, то.... всё.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Грудень 2007, 09:27:02
Цитувати
И карылся ваш Ямал-Европа-2 медным тазом.
так вони ще 1-й не добудували...
він к .... ААААААААА.....
(плачєт)
К ДВЄ ТИСЧІ ОДІННАДЦАТОМУ ГОДУ(!!!) МАЄ ВИЙТИ на мощность 28,5 млрд кубів +))))))))

шо ж за год такой? +)) Інопланєтянє путіну позвонили, шо прилетять, чи шо? +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 10 Грудень 2007, 09:46:25
 :D Понравилась реакция рос. стороны (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rambler.ru%2Fnews%2Feconomy%2F10344%2F11767787.html) по поводу проекта Nabucco:
"Россия не откажется от планов строительства газопровода "Южный поток", даже несмотря на возможное сооружение газопровода Nabucco в обход России. Об этом "Интерфаксу" рассказал источник в правительстве РФ.
"Могу сказать со 100%-ной уверенностью, что он ("Южный поток") будет сооружен, его сооружение делает проект Nabucco весьма неконкурентоспособным", - сказал он.

Запомнили? А теперь - апофеоз:
"..."Хотя нет ТЭО, нет маршрута...", - отметил источник..."
КросавчеГи! :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Грудень 2007, 09:51:09
ТЄО буде к 2011 году!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 11 Грудень 2007, 00:31:51
К ДВЄ ТИСЧІ ОДІННАДЦАТОМУ ГОДУ(!!!) МАЄ ВИЙТИ на мощность 28,5 млрд кубів +))))))))
шо ж за год такой? +)) Інопланєтянє путіну позвонили, шо прилетять, чи шо? +))))

Россия живёт по Нострадамусу. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 29 Грудень 2007, 07:07:33
Сербия отвергает предложение России по продаже 51% акций NIS
http://top.rbc.ru/economics/29/12/2007/132334.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Feconomics%2F29%2F12%2F2007%2F132334.shtml)

29 декабря 2007г



Министр финансов и экономики Сербии Младан Динкич считает неприемлемой предложенную российской стороной сумму в 400 млн евро за 51% акций сербской нефтяной госкомпании Naftna Industrija Srbije (NIS), сообщает Reuters.

"Они предложили только 400 млн евро за 51% долю в NIS. Одна собственность, по консервативным оценками, без учета бизнеса и рыночной доли, стоит 800 млн евро", - заявил М.Динкич в интервью агентству.

"Мы хотим проведения международного тендера для определения рыночной стоимости NIS", - отметил министр и добавил, что последнее слово в решении этого вопроса принадлежит парламенту страны.

Прежде М.Динкич заявлял, что стоимость NIS оценивается в 2 млрд евро и выступал против продажи пакета вне тендера.


Как всегда, где начинается нефть и газ, там для современной России заканчивается дружба.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Січень 2008, 19:27:18
Тимошенко: "Нафтогаз Украины" находится на грани банкротства
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет о кризисной финансовой ситуации национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" в связи с действиями предыдущего руководства компании и отрасли.

"Компания находится на грани банкротства и не имеет утвержденного баланса газа на год (2008 – прим. ред.)", - заявила Тимошенко журналистам по итогам встречи в среду с новым главой НАК Олегом Дубиной, передает Интерфакс-Украина.

В свою очередь, Дубина заявил об убытках компании 5 млрд гривен в 2007 году. При этом он отметил, что в 2006 году убытки компании были на уровне 2, 5 млрд гривен.

Дубина отметил, что, ознакомившись после назначения руководителем компании, с ее финансовым состоянием попросил встречу с Тимошенко, чтобы проинформировать ее о том, в каком состоянии находится "Нефтегаз Украины", и обсудить с ней возможные пути вывода компании из кризисного состояния.

Премьер намерена создать специальную комиссию по проверке финансового состояния "Нефтегаза Украины".

http://rus.newsru.ua/finance/02jan2008/naftoggaz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 02 Січень 2008, 20:31:31
Газпром повысит цену на газ для Литвы более чем на $100


По неофициальным данным, российское ОАО "Газпром" в 2008г. намерен значительно повысить цену на газ для Литвы.

Как передает Reuters со ссылкой на литовские СМИ и сообщение компании Lietuvos dujos, 37,1% акций которой принадлежит Газпрому и еще 38,9% - немецкому E.On Ruhrgas AG, цена на российский природный газ для Литвы с января 2008г. будет увеличена до 354 долл за 1 тыс. кубометров.


http://top.rbc.ru/economics/02/01/2008/132566.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Feconomics%2F02%2F01%2F2008%2F132566.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 17 Січень 2008, 10:25:55
Опять начинается:

Москва и Киев начали новую газовую войну


В преддверии первой встречи Юлии Тимошенко в качестве нового премьера Украины с главой российского правительства Виктором Зубковым, запланированной на 23 января, Москва и Киев, по сути, начали новую газовую войну, пишет сегодня газета "Коммерсантъ".

Как напоминает издание, вчера вечером исполнительный директор Rosukrenergo, член правления "Газпрома" Константин Чуйченко сообщил, что из-за недопоставок среднеазиатского газа на Украину идет российский, который стоит на 75% дороже. В результате просроченная задолженность "Укргаз-энерго" перед Rosukrenergo достигла 830 млн долларов.


http://top.rbc.ru/economics/17/01/2008/134233.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Feconomics%2F17%2F01%2F2008%2F134233.shtml)

RosUkrEnergo купила газ у России по $314 за тысячу кубов

Компания RosUkrEnergo для обеспечения бесперебойных поставок природного газа и восполнения баланса газа Украины в январе 2008 года приобрела российский газ в соответствии с действующим контрактом и формулой цены, согласованной сторонами в январе 2006 года.


Об этом сообщил исполнительный директор RosUkrEnergo Константин Чуйченко.

Как пояснил Чуйченко, «в январе текущего года произошло снижение объемов поставки природного газа из Центральной и Средней Азии в связи с аномально холодной погодой. Снижение поставок относительно плановых объемов составляет около 40 млн кубометров в сутки».

Издание напомнимает, что в 1 квартале текущего года цена закупки российского газа, рассчитанная по формуле, составляет $314,7 за тысячу кубометров. На 16 января 2008 года объем российского газа, поставленного компанией RosUkrEnergo потребителям Украины, составил около 740 млн кубометров.


https://www.kramatorsk.info/?view&49802 (https://www.kramatorsk.info/?view&49802)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 17 Січень 2008, 10:39:24
В России вчера наблюдалось неслыханное падение цен на российские акции.

Это привело к падению индексов на двух российских торговых площадках: индекс ММВБ до 15 часов по московскому времени обвалился на 5,15%, индекс РТС - на 4%, сообщает УНИАН.

Лидерами снижения являются акции Газпрома. Падение их котировок на ФБ ММВБ составило 5,5%, в РТС - больше 6%. На ММВБ акции Лукойла, Сбербанка, "Роснафти" подешевеи более чем на 5%.

www.pravda.com.ua (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Лютий 2008, 20:05:22
http://top.rbc.ru/index1.shtml
Газпром пригрозил за долги лишить Украину газа
 
Газпром пригрозил прекратить поставки российского газа на Украину с 11 февраля 2008г. Как заявил официальный представитель газового холдинга Сергей Куприянов, если Украина в ближайшее время не урегулирует вопрос полного погашения задолженности, поставки газа стране будут прекращены со следующей недели.

Он напомнил, что в начале года ряд государств, в частности Турция, Греция и Украина, столкнулись с проблемой недопоставок газа со стороны поставщиков из третьих стран. Россия пошла навстречу их просьбам и увеличила поставки газа из своего баланса в эти страны.

"Все наши партнеры обеспечивают график платежей, и только с Украиной сложилась парадоксальная ситуация, при которой она получает у нас недостающие ей объемы газа, но при этом за него не платит", - отметил С.Куприянов.

С начала 2008г. Украина получает через компанию RosUkrEnergo не только среднеазиатский, но и российский газ для компенсации выпадающих объемов. RosUkrEnergo закупает недостающий газ у Газпрома по цене 314,7 долл. за 1 тыс. куб. м.

По данным на 6 февраля, Украине было поставлено 1,5 млрд куб. м российского газа вместо среднеазиатского. При этом, подчеркнул С.Куприянов, украинская сторона "не может внятно объяснить, кто потребляет этот газ, когда и кем поставки российского газа будут оплачены".

Тем не менее неоформленное потребление российского газа продолжается, и растет задолженность. Таким образом, задолженность Украины за поставленный с 1 января 2008г. российский газ составляет около 500 млн долл., а общий просроченный долг по поставкам газа на Украину достиг уже 1,5 млрд долл., сообщил представитель Газпрома.

Для продолжения поставок российского газа на Украину Газпром требует, чтобы украинская сторона "незамедлительно создала для этого юридические основания, подписала соответствующие контракты и акты и безотлагательно обеспечила полное погашение накопившейся задолженности". "Если 11 февраля украинская сторона не урегулирует эту ситуацию, Газпром будет вынужден прекратить поставки российского газа на Украину", - заключил С.Куприянов.

Накануне обеспокоенность отсутствием контрактной базы между хозяйствующими субъектами Украины на поставленный в 2008г. стране газ выразило RosUkrEnergo.

Компания подчеркивала, что на сегодня отсутствуют не только контракты на газ, поставленный украинским потребителям в 2008г., но и нет четко сформулированной позиции со стороны газовых компаний Украины, когда данные внутренние договоры будут заключены. Кроме того, ранее RosUkrEnergo сообщало, что у "УкрГаз-Энерго" висит перед ним просроченная задолженность за поставленный газ. По данным на 23 января 2008г., она составляла 598 млн долл.

По информации "УкрГаз-Энерго", долг был сформирован из-за дополнительной закупки значительных объемов газа в подземных хранилищах (ПХГ) Украины у RosUkrEnergo, а также задолженности НАК "Нефтегаз Украины" перед компаний. При этом в RUE подчеркивали, что наличие долга перед компанией, в свою очередь, ведет к образованию задолженности перед Газпромом.

Осенью 2007г. аналогичная ситуация привела к тому, что Газпром пригрозил украинской стороне отключением от поставок газа в случае непогашения долгов в установленные сроки, что могло вызвать осложнения с транспортировкой газа для Европы, если бы Украина повела себя, как в начале 2006г., когда в похожих условиях начала несанкционированный отбор российского газа.

Украинские власти в настоящее время предпринимают попытки отказаться от газовых договоренностей начала 2006г. между РФ и Украиной. Инициатором процесса является премьер-министр Украины Юлия Тимошенко. В частности, она пытается ликвидировать посредников в цепочке поставок газа в лице RosUkrEnergo и "УкрГаз-Энерго".

С января 2006г. поставщиком всего газа на Украину является швейцарский трейдер RosUkrEnergo (50% - у Газпрома, 50% - у Centragas Holding AG, который контролирует предприниматель Дмитрий Фирташ). Объем поставок - около 55 млрд куб. м. Газпром продает RosUkrEnergo российское голубое топливо и среднеазиатский газ, в частности туркменский. RosUkrEnergo в свою очередь продает смешанный газ Украине через "УкрГаз-Энерго", которое является его совместным предприятием с "Нефтегазом Украины" и создано в рамках январских договоренностей РФ и Украины. В свою очередь "УкрГаз-Энерго" снабжает сырьем потребителей Украины. В 2007г. газ Украине поставлялся по 130 долл. за 1 тыс. куб. м, в 2008г. - по 179,5 долл.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Лютий 2008, 20:39:01
наші теж чюдять, звісно, але, по суті, наблюдаєм чергове "торжествєнноє закручіваниіє крана" за те, шо НЕ ТОГО обрали....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Лютий 2008, 20:53:29
Смотрел эту новость по РТР = не было только вида крана с торжественной ленточкой .
Перед этим показали замерзающих туркменов . Если верить РТР то туркмении прищел кабздец.
Россия конешно согласна помочь несчастным хохлам но те гады не платят .
Ну и дальше во всем мире бардак = только Медведев молодец .
Решил взять инфу с более спокойного РБК.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 07 Лютий 2008, 20:55:44
Смотрел эту новость по РТР
Грили уже на эту теме, но никак, НИКАК не могу понять этого мазохизма! ЗАЧЕМ? Зачем смотреть их каналы?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Лютий 2008, 21:05:18
Грили уже на эту теме, но никак, НИКАК не могу понять этого мазохизма! ЗАЧЕМ? Зачем смотреть их каналы?
Чтобы узнать очередную дату = когда можно усесться с пивом у ящика и наблюдать торжественное закрытие краника . :D
По традиции это бывает под новый год . Что уже подсознательно асоциируется с праздником .
В этом году встречаем новый год по китайскому календарю . :D
Шампанское без газа .  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 07 Лютий 2008, 21:08:39
Чтобы узнать очередную дату = когда можно усесться с пивом у ящика и наблюдать торжественное закрытие краника
Опять по их каналам.
Не, Портвейн, шутки шутками, но скажи, зачем? Может я что то теряю от пропущенных в списке каналов российских?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 07 Лютий 2008, 21:20:01
опять перекрывают вентиль...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Лютий 2008, 23:20:36
Это тема про газ . Ну раз сприсил почему смотрю ртр отвечу . Нет никакой особой разницы откуда получать информацию .
Просто заведомо глянув на канал вводиш к разным новостям разные поправочные коэффициенты .
И все . Споткнулся на ртр потому что увидел кадры из города где сожгли мужика в вечном огне .
И осилил весь выпуск . Потом долго смеялся от порядка подачи новостей и акцентах .
Веть никто не вспоминает что газ продается загадочной конторе росукрєнерго .
И кто там кому что должен весьма темное дело .
Недавно Ющенко в какойто передаче спрашивали почему посредники .
Он ответил гдето так = темные посредники були всегда . Росукрэнерго фирма которую назначил Газпром .
Приставочка укр там до мебели . И есть у его планы ликвидировать сию контору .
Передать все Нафтогазу . Тимошенко ранее тоже чтото такое говорила .
Наверно отсюда и конфликт и газовые разборки .
Ктото очень неслабо ворует . Я  не идеализирую нафтогаз но эта шарашкина росукр контора уж очень подозрительна .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 08 Лютий 2008, 08:37:47
Нет никакой особой разницы откуда получать информацию .
Просто заведомо глянув на канал вводиш к разным новостям разные поправочные коэффициенты .
Понял. Комсомольцы легких путей не ищут - в гамаке и стоя! ;-))

Недавно Ющенко в какойто передаче спрашивали почему посредники .
Вчера. Спецпроект передачи "Я так думаю" по 1+1. Думал отдельную ветку создать, т.к. там и ВТО, и НАТО и газ обговорили, но раз уж тут речь зашла...

Очень интересная вчера была беседа - не прессуха с вылизанными вопросами, не программные речи, а именно беседа Президента с представителями всех политических сил. И, если не считать неадекватного Симоненко, довольно конструктивный получился диалог. Даже регионал понравился!

По ВТО. Люди просили конкретики, Ющенко говорил "взагали" - конкретику добили остальные участники. Итог: обязательно проработать целевые программы для большинства отраслей, условия игры в которых изменяться в связи с ВТО. И сделать это с учетом 5-10-ти летних переходных периодов, что пугает - как обычно затянут все на последний момент, а потом в авральном порядке будут принимать недоработанные законопроекты...

Про НАТО. Симоненко все читал заклинания про собранные (регионалами! которые молчат уже!) сколько-то-там миллионов подписей, принятые ЦИКом, и ждущие референдума. На что получил вполне логичные ответы про выполнение закона "Об основах национальной безопасности" и про то, что "если девку никто замуж не берет - то зачем проводить опрос на тему "Пойду ли я замуж"" ;-))
Никаких сроков упомянуто не было - все и так ИМХО понимают, что минимум 10 лет...
Тут же и парламент вспомнили. Типа не работает из-за НАТО. Не знаю, какой информацией владеют Кириленко и Ющенко, но ответы были синхронными: не волнуйтесь, постоят, постоят и рассядутся, будут работать. Наверное компромисс близок, но так говорить не очень красиво - регионалы как девушки - могут и обидеться ;-))

Про газ. Портвейн все правильно расписал - добавить нечего. Не понравился привычный "закидон" регионала: они только слышат комбинацию "обл" и "энерго" сразу кричат: "Это ж Вы в бытность свою премьером..." Но вчера речь шла об ОблГАЗэнерго, а не об ОблЭнерго, во что его сразу ткнули и он замялся. А так, повторюсь, вполне адекватные слова говорили все (ессссно кроме Симоненко, но там лоботомия нужна, не меньше), даже регионалы...

В общем потенциал у нынешней власти есть, определенные надежды это внушает, будем посмотреть...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Лютий 2008, 08:48:44
ага, я теж дивився..
Сімон сидів-сидів з виразом обличчя "А шо я тут делаю?? Я ж чітать-то нє умєю...", а потім - та нє, надо ж хоть шо-то ляпнуть...
ну, і ляпнув...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 08 Лютий 2008, 09:09:56
Ну, во-первых, МИД Туркменистана чётко заявило, что "Туркмения полностью выполняет свои обязательства в строгом соответствии с условиями, предусмотренными контрактом, осуществляет поставки туркменского природного газа в Россию".
Поэтому все "балачки" Газпрома про гадов-туркменов - ...........(ну, вы в курсе;)))))

Во-вторых, советую прочитать интересные мысли по поводу РУЭ и газового будущего Украины (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Farticles%2F2008-02%2F05.1742.shtml) на Обкоме:

"...Эксперты неоднократно высказывали разоблачающую Фирташа мысль: никакого среднеазиатского газа у «РУЭ» нет. Весь газ, поставляемый в Украину – российский.

Действует так называемый «принцип замещения»: Россия выкупает весь газ на границе с государствами Средней Азии, а не «транспортирует его в целости и сохранности» до границы с Украиной. «Газпрому» и «РУЭ» всегда было выгодно лишь изображать его наличие. Как пишет «Зеркало недели», «даже когда были прямые контракты с Туркменистаном, газ поставлялся по так называемой схеме замещения. Ну зачем же зря прогонять газ на тысячи километров?».

Что это значит? Это значит, что при наличии у руководства Украины политической воли можно смело поднимать перед «Газпромом» вопросы о:

1) повышении платы за транзит российского газа в Европу;

2) повышении платы за аренду украинских газовых хранилищ.

Экспертами были проведены расчеты, что даже при повышении Россией цены на газ до пресловутых $350 за тысячу кубометров, адекватное повышение Украиной транзитной ставки (рассчитанной по европейским стандартам) принесет нашей стране дополнительно от $2,1 млрд. до $9,5 млрд. Все соответствующе расчеты давно сделаны и обоснованы (ознакомиться с ними можно здесь)...."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 08 Лютий 2008, 14:06:40
Довольно интересный геополитический анализ: Трубная лихорадка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D7790)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 09 Лютий 2008, 03:25:45
Экспертами были проведены расчеты, что даже при повышении Россией цены на газ до пресловутых $350 за тысячу кубометров, адекватное повышение Украиной транзитной ставки (рассчитанной по европейским стандартам) принесет нашей стране дополнительно от $2,1 млрд. до $9,5 млрд. Все соответствующе расчеты давно сделаны и обоснованы (ознакомиться с ними можно здесь)...."[/i]

Де? Точніше, буд ласка.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Лютий 2008, 22:16:53
 :D Кстати интересно . Газпром и среднеазиатские братья продают газ Росукрэнерго ,росукрэнерго Украине .
С каких делов Газпром требует погасить долг Украину .
По логике погасить долг может требовать Росукрэнерго ,а Гаспром выставлять требования Росукрэнерго .
Или я чтото не совсем понимаю в субординации ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 10 Лютий 2008, 16:03:22
Де? Точніше, буд ласка.

На жаль, лінки при звичайному "копи-пасті" не переносяться.
Клікніть на "интересные мысли по поводу РУЭ и газового будущего Украины" у попередньому меседжі і там все знайдете.

По логике погасить долг может требовать Росукрэнерго ,а Гаспром выставлять требования Росукрэнерго .
Так то воно так, але в "РУЄ" 50 відсотків акцій належать Газпрому ;) Так шо це питання його теж стосується.

P.S. Понравилось в анекдотах:
Предлагаю переименовать "Газпром" в "1-й Украинский фронт".:)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 10 Лютий 2008, 19:34:28
SidorOV:

Дякую, поковирявся, знайшов. Дуже цікаво
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Лютий 2008, 08:22:02
"Нафтогаз" погасит задолженность в обмен на прямой контракт с "Газпромом"

НАК "Нафтогаз Украины" готова обеспечить полное погашение задолженности за импортный природный газ при условии заключения непосредственно с ОАО "Газпром" (РФ) контракта на поставку топлива для украинских потребителей, сообщила пресс-служба правительства в воскресенье со ссылкой на первого вице-премьер-министра Украины Александра Турчинова.

Он подтвердил, что у национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" действительно есть долги, которые остались от деятельности предыдущего правительства, однако "Нафтогаз Украины" готов обеспечить полные расчеты по долгам при условии подписания прямого контракта и соответствующих документов с российским "Газпромом", сообщает Интерфакс-Украина.

Турчинов также заявил, что Украина не проводила и не проводит несанкционированный отбор природного газа, а "Нафтогаз Украины" выполняет все международные обязательства, в том числе и по транзиту природного газа в Европу.

"Мы готовы пригласить международных наблюдателей, чтобы подтвердить, как мы добросовестно выполняем все взятые обязательства и не используем газ, который Украине не принадлежит", - отметил первый вице-премьер.

http://rus.newsru.ua/finance/10feb2008/postavkagaza.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 11 Лютий 2008, 13:55:05
Все на защиту РОСУКРЭНЕРГО! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D7794)

Речь Иванова и телеграмма Миллера, направленная в адрес президента Украины Ющенко, равносильны признанию того, что компании РОСУКРЭНЕРГО не существует. Что это некий механизм, обслуживающий интересы частных лиц. Не знаю, кто эти лица, но переговорщиком у них — Миллер. )))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 11 Лютий 2008, 15:11:09
Все на защиту РОСУКРЭНЕРГО! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D7794)

Статья, конечно, хорошая, только вот что-то я никакого Могилевича в списках ФБР (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fbi.gov%2Fwanted.htm) не вижу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 11 Лютий 2008, 15:21:17
http://www.fbi.gov/wanted/alert/mogilevich_s.htm
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 11 Лютий 2008, 15:47:45
А так, чтобы на пятом месте после Бин Ладена?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 11 Лютий 2008, 16:37:24
"Нафтогаз України" скрывал наличие долга перед Россией (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&51164)

"...ранее члены правительства Юлии Тимошенко сделали ряд противоречивых заявлений по "газовой проблеме". В частности, сама Тимошенко возлагала ответственность за возникновение долга на "РосУкрЭнерго" и утверждала, что именно эту компанию следует "заставить расплатиться" с "Газпромом".

Точку зрения Тимошенко поддерживал и первый вице-премьер Александр Турчинов. "Я думаю, мы будем вынуждать RosUkrEnergo расплачиваться по своим долгам", - заявлял он в эфире телеканала "1+1". А уже 5 февраля Тимошенко заявила, что начиная с ноября 2007 года компания "РосУкрЕнерго" прекратила поставки природного газа в Украину. Позднее компания "РосУкрЭнерго" официально опровергла эти заявления и подчеркнула, что продолжает выполнять свои контрактные обязательства в полном объёме."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2008, 08:24:53
Ющенко-Путин: операция "Посредник"

В ходе встречи президентов Виктора Ющенко и Владимира Путина была разработана новая схема газовых отношений Москвы и Киева. В обмен на увеличение доли на розничном рынке Украины Россия согласилась вывести из схемы "посторонних" в лице структур Дмитрия Фирташа. Теперь "Газпром" будет работать только с НАК "Нафтогаз Украины", оставив споры о контроле над газовыми потоками с украинской стороны Виктору Ющенко и Юлии Тимошенко, сообщает газета "КоммерсантЪ".
http://rus.newsru.ua/finance/13feb2008/posrednik.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Лютий 2008, 08:09:12
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете.
- Пресс-конференцию, скотина, не написал, - бормотал про себя Владимир Владимирович™, непонятно что имея в виду.
Вдруг высокие двери президентского кабинета распахнулись и в помещение вошел президент Украины Виктор Андреевич Ющенко.
- Брателло! - с порога сказал Виктор Андреевич, - Ну че опять-то? Только ж договорились!
- Людям Росукрэнерго не нравится, - пояснил Владимир Владимирович™, - Надо че-то другое придумать.
- Ну давай пусть будет Укррусэнерго, - предложил Виктор Андреевич, - Или Энерокоукррус.
- Давай, - согласился Владимир Владимирович™, - Ща напишем бумагу…
И Владимир Владимирович™ пододвинул к себе лист гербовой президентской бумаги.
- И вот еще что… - пробормотал Виктор Андреевич, - Ты мне можешь все таки объяснить, почему вы продаете нам газ по триста долларов, а мы его у вас покупаем по сто семьдесят? Где бизнес-то?
Владимир Владимирович™ внимательно посмотрел на Виктора Андреевича, после чего взял стоящий на его президентском столе хрустальный графин с водой и налил из него два полных стакана.
- Вот смотри, - сказал Владимир Владимирович™, показывая на стаканы, - Допустим в левом стакане вода стоит двести долларов. А в правом - пятьдесят долларов. Теперь следи за руками.
И Владимир Владимирович™ вылил оба стакана обратно в графин.
- Видишь? - сказал Владимир Владимирович™, - Теперь вода в графине стоит сто двадцать пять долларов. Понимаешь?
- Нет, - честно ответил Виктор Андреевич, - Ведь это же одна и та же вода!
- Так в том-то и бизнес! - широко улыбнулся Владимир Владимирович™, - А говоришь, что не понимаешь.
И Владимир Владимирович™ начал писать указ.
http://vladimir.vladimirovich.ru/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 24 Лютий 2008, 13:59:54
Ющенко сдал национальный интерес руками Еханурова? (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&51965)

"Экс-министр обороны Анатолий Гриценко заявляет, что в 2006 году правительство Юрия Еханурова сдало национальный интерес, согласившись уменьшить плату за транзит газа...

"2006 год. Мы тогда сдали наш национальный интерес. До того Украина получала почти 20 млрд газа за транзит. Сейчас мы получаем за транзит только 9 млрд. Вот сколько мы потеряли..."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 29 Лютий 2008, 10:33:43
Майже вся траса майбутнього газопроводу "Південний потік" розташована на континентальному шельфі України.

"Заборонити будівництво газопроводу Україна не може, але вона повинна погодити маршрут трубопроводу і його екологічну експертизу", - уточнив заступник начальника управління ТОВ "Пітер Газ" Григорій Вільчек.


http://pravda.com.ua/news/2008/2/29/72362.htm

Я балдею с этих русских: они что всерьез думают, что Украинские власти дадут положительные отзывы на их экологическую экспертизу? А ведь именно по причине экологических разногласий топчется на месте их Северный поток.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 29 Лютий 2008, 10:48:38
Цитата: http://pravda.com.ua/news/2008/2/29/72362.htm
Як відомо, у четвер голова мінпроменерго Росії Віктор Христенко і міністр фінансів Угорщини Янош Вереш підписали міжурядову угоду про співпрацю щодо будівництва газопроводу для транзиту газу через територію Угорщини.

Газопровід повинен пройти з Росії в Європу через Чорне море, в обхід України.
Про який важіль впливу йде мова, якщо росія вирішила вести газопровід через Угорщину. Чи я щось не так зрозумів?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Лютий 2008, 10:51:04
через морський шельф Угорщини +)))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 29 Лютий 2008, 11:01:21
... они что всерьез думают, что Украинские власти дадут положительные отзывы на их экологическую экспертизу?..
Дадут. Ещё как дадут. Потому как за счет махинаций загнали Украину в долговую яму. Теперь Ющ согласится на всё, лишь бы газ не отключили.
P.S. Вон за транзит цены снизили в 2006 - и ничО.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 29 Лютий 2008, 11:25:08
Дадут. Ещё как дадут. Потому как за счет махинаций загнали Украину в долговую яму. Теперь Ющ согласится на всё, лишь бы газ не отключили.

А Юля нам зачем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 29 Лютий 2008, 11:45:47
та Юля как-то непонятно заболела...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Лютий 2008, 15:26:10
Стоит ли покупать газ в России?

Опрос, проведенный компанией Harris Interactive в США и пяти крупнейших странах Западной Европы, показал, что большинство американцев и европейцев не считают Россию надежным поставщиком энергии и неодобрительно относятся к российским компаниям.

Пророссийские настроения наиболее сильны в Италии, где «надежным поставщиком энергии» Россию считают 46% опрошенных, «ненадежным» — 54%. Относительно хорош российский энергетический имидж также в Германии ( 41% считают Москву «надежным» партнером, 59% — «ненадежным»). В остальных странах население относится к российской энергии с заметно большим подозрением. В Испании баланс сил выглядит так 31% («Россия «надежна») против 69% (Россия «ненадежна»), в Великобритании и США, соответственно, 30% и 70%, во Франции — 29% и 71%.

http://news.israelinfo.ru/technology/24752
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2008, 09:34:25
Переговоры с "Газпромом" провалились. С 3 марта поставки ограничат на 25%

Переговоры по газу между Украиной и Россией в Москве закончились безрезультатно - c 3 марта поставки российского газа в Украину будут ограничены на четверть. Об этом сообщил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.

"Переговоры с украинской стороной, проходившие в четверг и пятницу, не дали результата. Учитывая, что ситуация не сдвинулась с мертвой точки, "Газпром" для обеспечения своих экономических интересов 3 марта текущего года с 10:00 по московскому времени сократит поставки для потребителей Украины на 25 %", - заявил он, сообщает Би-Би-Си.

- Турчинов: в том, что до "Газпрома" не дошли деньги, виноваты посредники

http://rus.newsru.ua/finance/29feb2008/proval.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
тогда непонятно вот это действие.

"Укрнафта" законсервирует 140 газовых скважин из-за низких цен на ресурс
Правление ОАО "Укрнафта" приняло решение о начале с третьего марта процедуры остановки с целью консервирования на протяжении двух недель 140 газовых скважин из-за низких цен на природный газ, установленных для компании Национальной комиссией регулирования электроэнергетики Украины. Об этом сообщают в пресс-центре ОАО "Укрнафта", передает УНИАН.

В сообщении отмечается, что в связи с вышеизложенным правление проинформировало письмами председателя Наблюдательного совета ОАО "Укрнафта" Вадима Чупруна, председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Олега Дубину и председателя Государственного комитета по промышленной безопасности, охране труда и горному надзору Сергея Сторчака о решении правления.

Также компания отмечает, что общая годовая добыча из 140 газовых скважин, которые компания планирует поставить на консервацию, составляет около 950 млн куб м природного газа и 40 тыс тонн газового конденсата.

К таким действиям компанию подтолкнуло вчерашнее решение НКРЭ, которым была понижена стоимость газа собственной добычи для ОАО "Укрнафта" на 26,9% - до 199,2 грн за 1000 куб м (без НДС).

http://rus.newsru.ua/finance/29feb2008/resurs.html

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 01 Березень 2008, 10:12:06
Не хотят платить своему добытчику газа = будут платить другим .
При этой цене развивать добычу в Украине нет смысла . Нормальная цена должна быть такой ,по которой Украина покупает у других .
Менее 40 долларов это не нормальная цена . Веть какаято сволочь подымет эту цену для потребителя в разы .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2008, 11:21:20
так это и происходит.покупая газ у россии,а свою компанию нагибают.значит комуто это выгодно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Березень 2008, 17:27:12
Тимошенко: с 1 марта "УкрГаз-Энерго" не существует

Украина с 1 марта прекращает таможенное оформление поставок газа по контрактам "УкрГаз-Энерго", заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сегодня на пресс-конференции в Кабинете министров, передает УНИАН.

- "Правительство шантажом заставили платить за газ по коррупционным схемам"
- "Газпром" официально не сообщал о сокращении поставок газа
- УкрГаз-Энерго уже растаможила газа на 8 млрд грн

"С 1 марта мы занимаем четкую позицию - никакого растамаживания на "УкрГаз-Энерго" не будет. И для этого будет решение правительства", - сказала Тимошенко.

"Ни единой капли газа, кроме как НАК "Нафтогаз" не будет. Никакого "УкрГаз-Энерго" не будет. Будет аннулирована регистрация "УкрГазЭнерго" как хозяйствующего субъекта, будет лишена эта компания лицензии на реализацию газа. С 1 марта этой компании в Украине существовать не будет",- сказала она.

http://rus.newsru.ua/finance/01mar2008/nepov.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 01 Березень 2008, 17:39:10
Цитата: http://unian.net/ukr/news/news-238975.html
Водночас Ю.ТИМОШЕНКО розраховує, що сторони повернуться до виконання домовленостей двох президентів.
«І в березні, квітні й травні - це будуть три місяці, коли газ надходитиме напряму на НАК «Нафтогаз України», а далі (починаючи з червня 2008 – УНІАН) без будь-яких посередників від РАТ «Газпром» «Нафтогазу», - підкреслила глава уряду.

Починаючи з березня газ буде надходити до "НАфтогазу" без посередників, а далі знов без посередників. Це УНІАН так написали, Юлія Володимирівна сказала, чи я того... не розумію в чому різниця " газ надходитиме напряму на НАК «Нафтогаз України" та "без будь-яких посередників від РАТ «Газпром» «Нафтогазу»".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 03 Березень 2008, 21:52:54
Турчинов: Україна не шантажує Газпром, хоча для цього є підстави (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-239311.html)

Перший віце-прем’єр-міністр України Олександр ТУРЧИНОВ заявляє, що російський "Газпром" з грудня 2007 року не сплачує за транзит російського газу по території України.

Про це він сказав сьогодні в ефірі телеканалу "1+1", коментуючи газовий конфлікт між Україною та Росією.

"На відміну від наших російських колег, які, на жаль, підтримують своїх же посередників, Україна не шантажує російський "Газпром". Хоча є для цього підстави", - сказав О.ТУРЧИНОВ.

"З грудня місяця російський "Газпром" ні копійки не перерахував "Нафтогазу" за забезпечення транзиту російського газу. Але ж ви не чули, щоб "Нафтогаз" сказав: якщо до 5 березня не будуть проведені розрахунки, ми перекриваємо вам газ?", - додав він.

О.ТУРЧИНОВ також зазначив, що газове питання політизується російською стороною.

"На жаль, політична доцільність, формула тиснути або залишити корупцію в Україні, змушує наших опонентів переходити до шантажу", - сказав він.

При цьому перший віце-прем’єр зазначив, що Україна готова запросити міжнародних експертів для вивчення газової проблеми.

"Ми запрошуємо міжнародних експертів, щоб вони подивилися, як Україна розраховується за газ і чому російський "Газпром" не платить за транзит. Ми готові показати всі платіжні документи, продемонструвати всі позиції України – баланси газу, які споживаються в Україні", - цитує першого віце-прем’єра “Українська правда”.

Водночас О.ТУРЧИНОВ вкотре запевнив, що НАК "Нафтогаз України" розплатився з газовими боргами за 2007 рік.

"Нафтогаз" за підтримки уряду своєчасно перерахував гроші, повністю закривши питання газу, які ми отримали у спадок від наших попередників. Було виставлено 5,2 мільярди (боргу). Вони майже закриті. Крім 414 мільйонів, які не визнає "Нафтогаз" у зв’язку з тим, що це не просто посередницькі, а шахрайські схеми, коли газ 2006 року хотіли закрити за цінами 2007 року", - сказав перший заступник глави українського уряду.

"Ми по боргах 2007 року розрахувались. "Нафтогаз" за підтримки уряду готовий розрахуватися за поточне споживання газу", - додав О.ТУРЧИНОВ.

Крім того, він запевнив, що скорочення поставок газу Росією не скажеться на українських споживачах.

"Ми забезпечимо українських споживачів необхідним обсягом блакитного палива", - сказав О.ТУРЧИНОВ.


Отправленный на: Марта 03, 2008, 21:20:10
Украина может перегородить "Южный поток" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.versii.com.ua%2Fnews%2F146584%2F)

У "Газпрома" могут возникнуть серьезные проблемы при реализации проекта "Южный поток" (South Stream), на котором в последнее время активно пиарился преемник, вице-премьер и кандидат в президенты Дмитрий Медведев, совершивший самостоятельный визит в Сербию.
Накануне Владимир Путин договорился с Венгрией о ее вхождении в проект. Однако Россия, как указывают эксперты, повторяет прежние ошибки: договорившись с покупателями, страна забыла про транзитные страны. А среди них - Украина, у которой, таким образом, появляется очень серьезный рычаг давления на "Газпром", с которым страна традиционно "на ножах" из-за газовых цен.

Управляющий директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин заявил РБК daily: "Договариваться нужно не только с покупателями газа, но и с владельцами участков шельфа, по которым пройдет газопровод. Почти вся трасса подводной части "Южного потока" проходит по континентальному шельфу Украины и Румынии - стран, которые из-за проекта "Газпрома" теряют доходы от транзита газа". Опыт "Северного потока" показывает, что владельцы шельфа могут влиять на сроки реализации газопроводных проектов.

Источники "Коммерсантa" подтверждают: трасса пройдет по экономической зоне либо Турции (которую исключили из проекта "Южный поток" в 2006 году), либо Украины и Румынии. Нейтральных вод в Черном море нет - все зоны регулируются межправительственными соглашениями прибрежных стран.

В Минпромэнерго подтвердили, что для строительства газопровода потребуется согласие Украины и Румынии. Придется, как и по Nord Stream, проводить экологическую экспертизу, которая должна быть согласована с правительствами стран, в экономической зоне которых пройдет газопровод. При этом в министерстве уверяют, что "запретить строительство газопровода Украина не может, но она должна согласовать маршрут трубопровода и его экологическую экспертизу". Согласования могут занять год, и это серьезная проблема, учитывая, что в это же время в европе реализуется другой газовый проект - Nabucco.

Впрочем, президент России Владимир Путин накануне заявил, что Nabucco нам не конкурент - это, мол, просто трубы, зарытые в землю. "Альтернатива, конечно, всегда есть, но она хуже, чем сотрудничество с Россией, - "скромно" заметил он. - Это полностью относится и к трубопроводам". "Не буду и не имею права отвечать за другие проекты, но уверен, то, что мы задумали с господином премьер-министром (Венгрии Дюрчанем), в отношении чего сегодня были подписаны документы, будет реализовано", - цитирует Путина РГ.

"Предлагаемый нами проект абсолютно реализуем и главное обеспечен ресурсами. Если кто-то хочет ковырять землю и зарывать туда железо в виде труб, пожалуйста, мы не возражаем", - сказал Путин о Nabucco.

Таким образом, у Украины появился новый рычаг давления на Россию в условиях развернувшегося в последние недели острого газового конфликта двух стран. "Газпром" на днях пообещал 3 марта ограничить поставки газа Украине. Накануне стороны весь день вели переговоры в московском офисе "Газпрома", но их итогов не огласили.

Кроме того, украинский премьер Юлия Тимошенко в январе предложила еще один альтернативный проект газопровода в Европу - из Средней Азии через Украину (White Stream). "Украина может использовать финский, эстонский и польский опыт выставления препятствий Nord Stream",- считает господин Корчемкин.

В пресс-службе министерства охраны окружающей природной среды Украины подтвердили, что South Stream "надо тщательно изучить, провести масштабную экологическую экспертизу". Официально власти Украины этот проект не комментировали.

Примерная стоимость венгерской части проекта "Южный поток" оценивается в 2 млрд долларов. Венгрия стала третьей европейской страной, присоединившейся к проекту.
В январе участвовать в строительстве газопровода согласились Болгария и Сербия. Несколько дней назад о своей заинтересованности в проекте заявила Греция.
Предполагается, что первые поставки российского газа по газопроводу начнутся в 2013 году, все участки трубы по территории стран-транзитеров будут прокладываться параллельно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 04 Березень 2008, 11:01:00
Кому это выгодно: заявление ПР
«Дорогие соотечественники!

Следствием несостоятельности помаранчевой власти стал энергетический кризис, к которому Украина приблизилась впритык, и который болезненно ударит по всем гражданам Украины.

Из-за существенного сокращения поставок газа из России, которое произошло ввиду непрофессиональности нынешнего правительства, будут останавливаться предприятия, придет холод в дома людей. Опять вырастут безработица и цены.

Уже страдает и международный авторитет Украины, которую и Европа, и Россия отнесли к категории ненадежных партнеров. Таким образом, за избыточные амбиции и авантюризм помаранчевой власти сполна заплатят и государство, и народ.

Партия регионов требует, чтобы помаранчевая власть, которая оказалась неспособной руководить государством, сполна ответила за свои провалы, за то, что она бросила страну в водоворот нового кризиса, в водоворот нестабильности и болезненных проблем, которые нанесут непоправимый вред всей экономике Украины и уровню жизни каждого гражданина».

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Березень 2008, 11:20:44
госпожа тимошенко должна арестовать того кто руководл всем этим до января 2008 года в месте с бывшим примьером
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 04 Березень 2008, 11:33:39
становится все интересней: http://newsru.com/finance/04mar2008/ukrgas.html

"Газпром" и Украина вошли в клинч: от взаимных обвинений и ограничения подачи газа из РФ стороны перешли к следующей традиционной стадии - отбору российского транзитного газа. Концерн во вторник объявил, что Украина не пустила наблюдателей "Газпрома" на газоизмерительные станции Орловка и Ужгород.

Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил журналистам, что двух специалистов компании SGS, нанятых для контроля, туда не пустили. А по данным с российской стороны, к 10 утра 4 марта оседание газа на Украине составило 104 млн кубометров в сутки, что соответствует 75% от нормальных суточных объемов. Это означает, что страна потребляет газ темпами, не предусмотренными контрактами..."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 04 Березень 2008, 17:31:01

Официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил журналистам, что двух специалистов компании SGS, нанятых для контроля, туда не пустили. А по данным с российской стороны, к 10 утра 4 марта оседание газа на Украине составило 104 млн кубометров в сутки, что соответствует 75% от нормальных суточных объемов.
Мы не воруем - просто  газ оседает :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 05 Березень 2008, 09:31:03
Останій лист Юща до тьоті Юлі

«Уважаемая Юлия Владимировна!

Развитие ситуации, связанной с поставками газа в Украину, обязывает меня в очередной раз обратить Ваше внимание на недостаточные и неадекватные действия Правительства по реализации договоренностей, достигнутых между Президентами Украины и Российской Федерации 12 февраля сего года в Москве, содержание которых доведено до Правительства соответствующими директивами.

На сегодня российская сторона существенно ограничила поступление газа в Украину. Нет никаких договоренностей по обеспечению баланса газа на 2008 год и соответствующей договорной базы. Уровень расчетов за газ находится на критически низкой отметке. В то же время РАО «Газпром» не рассчитывается за услуги по транзиту российского газа в Европу.

Такая ситуация вызывает глубокую обеспокоенность Европейской Комиссии.

Единственным реальным выходом является немедленное продолжение переговоров.
Требую срочно дать НАК «Нефтегаз Украины» директивы, содержание которых должно соответствовать положениям утвержденных Президентом Украины директив с учетом результатов последних переговоров.

С уважением
Виктор Ющенко».

www.fraza.ua (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Березень 2008, 10:22:03
,,Требую срочно дать НАК «Нефтегаз Украины» директивы, содержание которых должно соответствовать положениям утвержденных Президентом Украины директив с учетом результатов последних переговоров.,,
 :D :D :D все покрыто мраком .
Подозреваю что то что там написанно простым людям лучше не знать .
Делят кому будет откат от краника .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 06 Березень 2008, 10:33:06
Цитувати
Грили уже на эту теме, но никак, НИКАК не могу понять этого мазохизма! ЗАЧЕМ? Зачем смотреть их каналы?

А там новости по-русски :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Березень 2008, 11:25:19
 :D По русски имеется ввиду не язык = а способ мышления = что весьма поучительно и занимательно .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 06 Березень 2008, 12:13:28
:D По русски имеется ввиду не язык = а способ мышления = что весьма поучительно и занимательно .


Согласен. И на украинских каналах тоже заметно, что новости подаются очень по-разному, кто как видит, наверное :) Еще любопытно читать переводы с иностранной прессы (и украинской тоже) на inosmi.ru, например. Английские газеты грешат тем же. Вот так узнаешь об одной и той же новости из многих источников, тогда _может быть_ приблизишься к истине. Особенно любопытно читать о нас или России из арабских или индийских газет, в надежде, что они меньше заинтересованы в искажении истины. Но они вообще меньше заинтересованы, и о нас там гораздо меньше пишут. Аль-Джазира почти не упоминает, хотя их сайт есть на русском (или был, давно не заглядывал).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 06 Березень 2008, 12:39:20
Сегодня росийские издания констатируют: "Газпром", впервые, не смог добиться своего по полной. Украина не вняла ультиматумам и "Газпром" пошёл на конкретные и внятные переговоры .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 06 Березень 2008, 12:51:00
Сегодня росийские издания констатируют: "Газпром", впервые, не смог добиться своего по полной. Украина не вняла ультиматумам и "Газпром" пошёл на конкретные и внятные переговоры .

Скорее бы _суметь_ без больших последствий для Украины перейти на мировые цены, как Польша сумела, тогда и Газпром был бы действительно пофиг. А пока 18 миллиардов кубов в год надо на отопление частных домов, еще столько же на отопление многоэтажек (на городские котельные), а собственная выработка где-то 21 миллиард всего. Даже если послать всяких Ахметовых и Миталов покупать газ самим, где и почем хотят, то своего не хватает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Pash від 06 Березень 2008, 12:52:44
газпром впрше отримав "по рагам" якими пер, але він почухає потилицю і буде перти далі, я думаю рано святкувати перемогу
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 06 Березень 2008, 16:46:36
Тимошенко рассказала Ющенко о победе и начала спорить (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&52662)

"..."Кабинет министров не может согласиться с некоторыми условиями настоящих договоренностей, а именно: Закупка в первом квартале 2008 года российскогоприродного газа по цене 315,6 долларов США за тысячу кубометров с предоплатой", - отмечается в письме.

Также Тимошенко не соглашается с заменой одного посредника другим путем создания совместного предприятия (СП-2) для реализации всего импортированного и газа собственной добычи на внутреннем рынке Украины.

Премьер также не соглашается с отстранением "Нафтогаза" от возможности балансирования и распределения газа на внутреннем рынке Украины путем заключения соглашений и поставок газа СП-1 (импортером газа) и СП-2.

"Реализация этих условий, по убеждению правительства, руководства НАКу и независимых экспертов, приведет к сохранению коррупционных схем и злоупотреблений, банкротства "Нафтогаза" и будет противоречить национальным интересам", - отмечает Тимошенко..."


"Спаситель нации" опять хочет мутить на свой карман?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 06 Березень 2008, 22:45:58
Молодець Юля.
В Єханурова природа пікачала - при -30 голим на морозі не простоїш, а при +5 імовірно не вмерти.
Хоча хотілося б побачити, що б вона робила при -30. (Жарт, я не мазохіст)

Ця маленка перемога дасть змогу Україні щонаймеше закінчити опалювальний сезон. А далі - півроку поз до наступного. От тоді і поговоримо про те що виграла Юля для країни.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Чендлер Бинг від 11 Березень 2008, 19:31:08
Вот тока что вычитал на просторах инета, что с 2009 года (а то и раньше) сабж!
Это значит-отопление в 2 раза и прочее повышение! :x
120$ c счетчиком за 3х комнатную квартиру!
Что делать?  Как быть?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 11 Березень 2008, 19:32:37
Убить себя об стену вместе с "просторами инета"... Доколе!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Чендлер Бинг від 11 Березень 2008, 22:04:17
Убить себя об стену вместе с "просторами инета"... Доколе!
ну дык тогда вместе с новостями убить, сегодня по 3 каналам передавали
мож лажа, но чутье подсказывает, что такие новости лажей редко бывают
так что об стену себя убить не получится... :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Березень 2008, 06:23:02
Цитувати
Это значит-отопление в 2 раза и прочее повышение!
120$ c счетчиком за 3х комнатную квартиру!
Что делать?  Как быть?!
Очень просто = а) экономить б) зарабатывать долларов этак 1000 или несколько .
А лучше а+б .
У нас кажись вчера была сходка толи подьезда толи дома на тему отопления .
Жаль не сходил = жена сказала что был какойто урод = представитель .
И это чмо заявило ,извините пересказываю со слов жены , мол регулировать температуру в доме несмотря на счетчик мы не имеем право .
Потому что если мы прикрутим то гдето рванет .  :D
Вот сижу в квартире в трусах = за бортом + 10 = в квартире + 23+25. Спал сегодня хреново несмотря на жуткую усталость и пиво .
Нужно начинать открывать балкон и или окна .
Не нужно бояться мировых цен = нужно начистить морду нескольким уродам  и расходы на отопление сразу уменьшаться .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 12 Березень 2008, 07:16:34
Сегодня проблема "ненужного тепла" - актуальна, как никогда. Нам впаривают ненужное тепло, по объёмам и ценам холодной зимы. Пока, к сожалению, эта проблема неразрешима. Думаем над этим.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 08:06:42
мож лажа, но чутье подсказывает, что такие новости лажей редко бывают
Вот эта информация: У Тимошенко інформацію про газ за $321 назвали "заздалегідь недостовірною" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2008%2F3%2F11%2F72874.htm) появилась часа в три, и доступна всем...
А 3 канала случайно не Ахмет-ТВ, КРТ и 1-й деловой аж дальше некуда?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Чендлер Бинг від 12 Березень 2008, 08:17:59

Жаль не сходил = жена сказала что был какойто урод = представитель .
И это чмо заявило ,извините пересказываю со слов жены , мол регулировать температуру в доме несмотря на счетчик мы не имеем право .
Потому что если мы прикрутим то гдето рванет .  :D
Вот сижу в квартире в трусах = за бортом + 10 = в квартире + 23+25. Спал сегодня хреново несмотря на жуткую усталость и пиво .
Нужно начинать открывать балкон и или окна .
Не нужно бояться мировых цен = нужно начистить морду нескольким уродам  и расходы на отопление сразу уменьшаться .

странно, у нас на доме со счетчиком регулируется подача тепла. Правда в этом году не так тепло было, как в прошлом, но сейчас в квартире нормально

Отправленный на: Марта 12, 2008, 08:15:51
Цитувати
А 3 канала случайно не Ахмет-ТВ, КРТ и 1-й деловой аж дальше некуда?

ICTV, 1+1
посмотрим, мож и лажа, но как не хотелось бы газа по евро ценам при укр зарплате, мать ее.. :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 08:26:56
ICTV, 1+1
посмотрим, мож и лажа, но как не хотелось бы газа по евро ценам при укр зарплате, мать ее.. :x
Посмотрим, действительно, чего уж тут гадать - до зимы 2008-2009 все еще может поменяться. Но то, что цены вырастут - к гадалке не ходи (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КУЗЬМА від 12 Березень 2008, 10:15:48
Давайте врешті-решт перейдемо на нормальні ринкові відносини, та почнемо платити за ГАЗ ринкову ціну. При цьому навчимось зберігати та заощаджувати тепло. Але тоді жоден москаль не буде нас цим ПОСТІЙНО докоряти!!! Давайте вчитись жити за нормальними правилами, а не "я-тобі, а ти-мені, но я тєбє ещо ето пріпомню".

З.І. А за транзит будемо брати також по ринковим цінам.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Березень 2008, 10:33:54
Украина будет главной пострадавшей от азиатского ультиматума "Газпрому": дешевого газа для страны больше нет

Украина, которая до сих пор имела возможность покупать среднеазиатский газ не по европейской цене, будет главной пострадавшей от ультиматума, который накануне предъявили "Газпрому" Туркмения, Казахстан и Узбекистан. Цена среднеазиатского газа значительно возрастет, хотя пока и не определена. Но в любом случае Средняя Азия смешала карты премьеру Украины Юлии Тимошенко, которая накануне своей директивой запретила покупать газ дороже 179 долларов за тысячу кубометров. Ориентиры придется пересмотреть, ведь это в любом случае ниже цены, по которой азиатский газ будут продавать "Газпрому", который постарается переложить возросшие издержки на потребителя.

Напомним, накануне главы трех госкомпаний - Ягшигельды Какаев из "Туркменгаза", Нурммухамад Ахмедов из "Узбекнефтегаза" и Узакбай Карабалин из "Казмунайгаза" вместе приехали к председателю правления российского монополиста Алексею Миллеру и объявили, что со следующего года будут продавать газ по европейским ценам.

"Газпром" закупает около 42 млрд кубометров туркменского газа, около 8 млрд кубометров узбекского и 8 млрд казахского газа. Цена на этот год установлена на уровне 140 долларов, 145 долларов и 160 долларов за тысячу кубометров соответственно. Большая часть этого газа поставляется на Украину по цене 179,5 долларов, обеспечивая рентабельность для участников схемы поставок, с одной стороны, и приемлемую цену для Украины - с другой.

http://newsru.com/finance/12mar2008/gas.html

Украина лишится дешёвого газа
- Цены на газ вырастут на 185%
http://rus.newsru.ua/finance/12mar2008/bez_gazu.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 12 Березень 2008, 10:45:36
Давайте врешті-решт перейдемо на нормальні ринкові відносини, та почнемо платити за ГАЗ ринкову ціну. При цьому навчимось зберігати та заощаджувати тепло.

а давайте!
есть одно маленькое НО - коммунальщики.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КУЗЬМА від 12 Березень 2008, 11:29:20
Давайте врешті-решт перейдемо на нормальні ринкові відносини, та почнемо платити за ГАЗ ринкову ціну. При цьому навчимось зберігати та заощаджувати тепло.

а давайте!
есть одно маленькое НО - коммунальщики.


В своїй Країні ми вже якось розберемось.
Це тільки підштовхне нас до дій(щодо енергозбереження).
Але - НАС НІХТО ЗОВНІ НЕ БУДЕ ГРУЗИТИ !
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 12 Березень 2008, 11:36:55
Тимошенко рассказала Ющенко о победе и начала спорить
Ющенко: Тимошенко занимается интригами и авантюрами (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F397144)

Президент подчеркнул, что его договоренности с Президентом России Владимиром Путиным оба правительства положительно восприняли и назвали эти шаги правильными.

"Оба премьер-министра на совместной пресс-конференции заявили, что они приветствуют такие договоренности - и как проведение расчетов, и как относительно будущих переговоров по организации рынка. И первый, кто меня поздравил с блестящей победой, это была премьер-министр Украины", - сказал Ющенко. Поэтому он не понимает, что хотела сказать своим поступком Тимошенко, написав такое письмо.

"И об этом мне неприятно говорить, мне надоедает эта политика авантюр и интриг", - сказал глава государства.

Также Ющенко называет ложью сообщения, что он якобы договаривался с Путиным о цене на газ для Украины в 312 долларов за тысячу кубометров.

Президент отметил, что договоренность с российским президентом заключалась в том, что единственной ценой на 2008 год будет 179,5 долларов за тысячу кубометров газа, поэтому он назвал "исключительной ложью" заявления о существовании вроде бы других договоренностей о 312 долларов.


“Поскольку я знаю: всякий раз, когда правительство берется за ту или другую тему, очень часто возникают очередные кризисы. Возникшее в газовых отношениях Украина-Россия, – это вопрос надуманный, это вопрос, возникший на пустом месте, где мы потеряли репутацию, где надо было давать много разъяснений международному сообществу, в том числе и относительно гарантий транзита. Иными словами – это непродуманная политика, и я хотел бы обратить внимание премьер-министра, правительства на более продуманный подход, на организацию такого рода вопросов”, - сказал Президент.

Именно поэтому, по его словам, он и принял беспрецедентное решение рассекретить директивы, которые он давал правительству на переговорный процесс с Российской Федерацией.

"Я был вынужден это сделать только с одною целью: чтобы украинский журналист, украинский гражданин знал истинную позицию Президента, а не искаженную или тенденциозную, как она выкладывается в переписке определенных деловых лиц Украины. Мне обидно за такой характер отношений. Это не моя политика, я хочу от нее отмежеваться", - добавил Ющенко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 12 Березень 2008, 12:03:27
Дожили, Ривер Президента цитирует....

Вот только кто из них врёт: Премьер или Президент?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 12 Березень 2008, 12:05:22
Вот только кто из них врёт: Премьер или Президент?
Думаю, тут только время покажет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 12:07:30
В своїй Країні ми вже якось розберемось.
Та что то все никак... Идем-идем по этому пути, а конца и края не видно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КУЗЬМА від 12 Березень 2008, 12:39:00
В своїй Країні ми вже якось розберемось.
Та что то все никак... Идем-идем по этому пути, а конца и края не видно...

По-крайней мере, все происходящие в данный момент события (вокруг газового вопроса),подтолкнут нас к действию.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 12 Березень 2008, 12:40:05
В своїй Країні ми вже якось розберемось.

та шо-то конца и края "разборкам" не видно...

Цитувати
Це тільки підштовхне нас до дій(щодо енергозбереження).
Але - НАС НІХТО ЗОВНІ НЕ БУДЕ ГРУЗИТИ !

да ну?
кроме газа нет никаких энергоносителей?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Березень 2008, 19:19:30
да ну?
кроме газа нет никаких энергоносителей?
Есть . Опыт посещения других стран наводил меня на мысль что газ не самый дешевый .
Потому и не делаю пока дома автономку .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 12 Березень 2008, 19:27:00
В своїй Країні ми вже якось розберемось.
Та что то все никак... Идем-идем по этому пути, а конца и края не видно...

В своїй Країні ми вже якось розберемось.
та шо-то конца и края "разборкам" не видно...

 :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 12 Березень 2008, 20:11:09
да ну?
кроме газа нет никаких энергоносителей?
Есть . Опыт посещения других стран наводил меня на мысль что газ не самый дешевый .
Потому и не делаю пока дома автономку .

я не о том.
не вопрос, что энергосберегающие технологии нужно вводить повсеместно (у нас в городе кстати как миним две организации разрабатывают подобные системы) вопрос в том, что так или иначе мы зависимы от энергоресурсов которых у нас мало. соответственно мы так или иначе ЗАВИСИМ от северного соседа который в любом случае при демократическом пути развития Украины БУДЕТ оказывать давление. не газом так нефтью, не нефтью так ураном, не ураном так еще чем-то...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 20:38:39
і шо робить?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Березень 2008, 20:48:52
Какое может быть давление при РЫНОЧНЫХ ценах .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КУЗЬМА від 12 Березень 2008, 21:08:44
Да не будем мы зависеть от "северного соседа", если будем платить ПРАВИЛЬНУЮ цену за газ!
Иначе, можно говорить , что они зависят от нас ,т.к. мы транспортируем их газ в Европу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 12 Березень 2008, 21:33:01
Какое может быть давление при РЫНОЧНЫХ ценах .

а какое давление может быть при уже достигнутых соглашениях? а нате - Узбекистан де зимой газ не поставляет. а почему ЭТО всплыло только сейчас?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Березень 2008, 11:45:24
а какое давление может быть при уже достигнутых соглашениях?

так достигнутое можно и не выполнять...  :good: чи так не бувае?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 13 Березень 2008, 11:53:20
Украина согласилась покупать российский газ по высокой цене [lenta.ru] http://www.rambler.ru/news/economy/10344/12347230.html
Государственная компания "Нафтогаз Украины" согласилась заплатить за российский газ, поставленный в январе-феврале 2008 года, по 321 доллару за тысячу кубометров. Об этом пишет газета "Коммерсант" со ссылкой на договор, подписанный зампредом правления "Нафтогаза Украины" Игорем Диденко и исполнительными директорами RosUkrEnergo Дмитрием Глебко и Константином Чуйченко. Объемы закупок в документе не приводятся.
В "Газпроме" выразили удивление стоимостью газа, обозначенной в договоре, поскольку в российской компании считают справедливой цену в 314,7 доллара за тысячу кубометров. При этом Украина часть газа должна покупать у среднеазиатских поставщиков за 179,5 доллара за тысячу кубометров, в результате чего, как посчитал "Коммерсант", Киев заплатит за топливо приблизительно по 240 долларов за тысячу кубометров.
Пока контракт на уже поставленный в январе-феврале газ не подписан. Чтобы ускорить переговоры "Газпром" в начале марта сократил поставки газа на Украину на 50 процентов, но эта мера не дала ожидаемого результата. Переговоры между "Газпромом" и "Нафтогазом" продолжатся на этой неделе.
В начале марта премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что не намерена выполнять договоренность между президентами Владимиром Путиным и Виктором Ющенко о цене на российский газ в 315 долларов за тысячу кубометров. В ответ Ющенко рассекретил свою директиву на переговоры о закупках топлива, в которой не было ни слова о стоимости газа.
11.03.2008 09:08:00 GMT

Чудеса...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 13 Березень 2008, 11:56:23
http://newsru.com/finance/13mar2008/ukrgas.html

"Российско-украинские переговоры по газу в Москве завершились: Москве досталось 10% газового рынка Украины, RosUkrEnеrgo - часть доходов за поставленный газ, Украина на текущий год сохранила цену 180 долларов за кубометр."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2008, 12:15:02
нормально
по меншій мірі, в Україні покупає Нафтогаз, а не фіг зна хто...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 13 Березень 2008, 12:28:03
так шо самое интересное - и узбекский газ нашелся. зимой...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Березень 2008, 12:31:10
тут уже конкретней, с цифрами (Опубликовано 12:13 13.03.2008):

"Нафтогаз Украины" и "Газпром" официально оформили отношения на 2008 год

Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер и председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Олег Дубина подписали Соглашение о развитии отношений в газовой сфере. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили в пресс-службе "Газпрома".

В соответствии с Соглашением, с марта по декабрь 2008 года на Украину будет поставлен газ центрально- и среднеазиатского происхождения в объеме не менее 49,8 млрд. куб. м по цене $179,5 за 1 тыс. куб. м. Покупателем газа на границе с Украиной будет НАК "Нафтогаз Украины". При этом поставки среднеазиатского газа в январе-феврале в объеме 5,2 млрд. куб. м будут полностью оформлены и оплачены по контрактам компаний "РосУкрЭнерго" и "УкрГазЭнерго".

Дополнительно к объемам центрально- и среднеазиатского газа НАК "Нафтогаз Украины" оформит с "РосУкрЭнерго" контракт купли-продажи российского газа, поставленного на Украину в январе-феврале 2008 г. по базовой цене $315 за 1 тыс. куб. м, расчеты по которому могут быть осуществлены путем возврата соответствующих объемов газа. С 1 апреля 2008 года дочерняя или аффилированная компания ОАО "Газпром" будет ежегодно осуществлять прямые поставки газа промышленным потребителям Украины в объеме не менее 7,5 млрд. куб. м.

Переговоры по условиям поставки газа на Украину в 2009 году и в последующие годы продолжатся с учетом складывающейся конъюнктуры закупочных цен центрально- и среднеазиатского газа, - резюмирует российская компания.

http://www.regnum.ru/news/970605.html?forprint
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 13 Березень 2008, 12:39:41
Президент Виктор Ющенко пригласил на доклад премьера Юлию Тимошенко и председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Олега Дубину.
Об этом  сообщает пресс-служба президента.
В соответствии с сообщением, Ющенко хочет заслушать доклад о соответствии достигнутых в Москве договоренностей между РАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины" директивам президента на переговоры с Россией относительно газового сотрудничества.
Доклад должен состояться для принятия согласованного решения перед проведением внутригосударственных процедур относительно их утверждения.

Українська правда (с)

Та шо він лізе зі свома домовленностями з пуцціним... вони що мають якусь юридичну силу, вони що чогось там підписали...
так сіли пару президентів... шось там домовились...
якого біса він взагалі лізе в економіку... то справа виключно уряду...
а лізе тому, що мабудь мав з минулих посередників... гарний відсоток... а тут хлоп Юля йому і перекрила крантік...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 13 Березень 2008, 12:48:54
... а тут хлоп Юля йому і перекрила крантік...
Не перекрыла, а переключила в свою сторону.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 13 Березень 2008, 12:52:12
http://newsru.com/finance/13mar2008/ukrgas.html

"Российско-украинские переговоры по газу в Москве завершились: Москве досталось 10% газового рынка Украины, RosUkrEnеrgo - часть доходов за поставленный газ, Украина на текущий год сохранила цену 180 долларов за кубометр."
Приплыли... 10% внутреннего рынка москалям сдали, до конца года поживем как-то может за 180, со следующего года - мировая цена. И чего добилось хваленое новое правительство? Бандюковичи умели и цену сдерживать, и к рынку не особо подпускали...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 13 Березень 2008, 12:54:25
...а лізе тому, що мабудь мав з минулих посередників... гарний відсоток... а тут хлоп Юля йому і перекрила крантік...

а ще тому, що бажаэ другого терміну...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 13 Березень 2008, 12:56:41
Не перекрыла, а переключила в свою сторону.

"...Кроме того, по словам Тимошенко (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&52961), стороны пришли к согласию в том, что для сотрудничества нет никакой необходимости в создании новых посреднических структур - так называемых СП-1 и СП-2..."

о которых, кстати, именно Пу и Ю договорились...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 13 Березень 2008, 13:07:20
Бандюковичи умели и цену сдерживать, и к рынку не особо подпускали...

Не смешіть... бандюковічі прикривали схему по якої мали вони, ющ, та хтось там з гаспрому, скоріше пуццін...
і ото прикриття вони разрекламували як круті переговори з москою заради національних інтересів України...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 13 Березень 2008, 13:29:00
Не смешіть... бандюковічі прикривали схему по якої мали вони, ющ, та хтось там з гаспрому, скоріше пуццін...
і ото прикриття вони разрекламували як круті переговори з москою заради національних інтересів України...
Да я же не спорю, что они тоже с этого неслабо имели. Просто конечный результат для страны сравниваю...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2008, 13:29:39
Цитувати
Приплыли... 10% внутреннего рынка москалям сдали, до конца года поживем как-то может за 180, со следующего года - мировая цена. И чего добилось хваленое новое правительство? Бандюковичи умели и цену сдерживать, и к рынку не особо подпускали...
о вивернута логіка, триндєц...
по-перше, 10% - це ММК Ілліча і СКМ-ні комбінати, які ВЖЕ заключили договора на прямі поставки. Більше того, на Маріуполь йде ОКРЕМА труба...
Від "потєрі" цього "ринку" Нафтогазу ні холодно, ні жарко. Як і нам, пересічним, до речі. Хай Лєонідич з Сємьоничєм якось САМІ там з Путіномєвєдом розбираються, і нас в це не втягують....
по-друге, скільки раз можна казати, шо "міровой цени" на газ НЕ ІСНУЄ!!!! і "європєйськой" не існує!! про існування ІНКОТЕРМС чули, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Березень 2008, 13:37:02
по-друге, скільки раз можна казати, шо "міровой цени" на газ НЕ ІСНУЄ!!!! і "європєйськой" не існує!! про існування ІНКОТЕРМС чули, нє?

косвенно иснуе - в привязке к нефти... какой-то определенный процент...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 13 Березень 2008, 13:38:58
Да я же не спорю, что они тоже с этого неслабо имели. Просто конечный результат для страны сравниваю...

та якой там конечний результат... якой там страни...
от вже дійсно як людям можуть моск нафаршировать...

справа в тому, що тії посередники гнали стовідсотково середньоазійській газ по 80 баксів... який видавали за суміш з расейсткім... різницю з тією "сумішью" яку оплачювали "твоя страна", се майже половина...тюхали на захід по 350 баксів... крім того газпром мав льготну ціну на транзіт...
уявляєш хлопче скікі твої патріоти мали...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 13 Березень 2008, 13:48:43
И чего добилось хваленое новое правительство? Бандюковичи умели и цену сдерживать, и к рынку не особо подпускали...

Добилось того, что убирают с рынка лишних посредников. Это - плохо?
P.S. И цену сохранили.

А по поводу бандюковичей - откуда Вы это берёте???  :shock:
Если кто запамятовал, то это оранжевые вой подняли, когда пронюхали, что бандюковичи хотят эксплуатировать ГТС вместе с Россиянами "на паритетных условиях" (читай - продать 50%). Забыли? И провели Закон в ВР, чтобы не было больше таких разговоров у бандюковичей. Это по поводу "к рынку не подпускали".
А по поводу цены, если кто опять же запамятовал, то Янык что говорил на выборах? По чем будет газ, если он станет премьером? Ведь Юлькины 95 долл. назывались "Преступлением перед народом Украины"!!! Ну? И как же они сдержали цену?
Откуда Вы это всё берёте - нифига не пойму....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2008, 13:50:49
по-друге, скільки раз можна казати, шо "міровой цени" на газ НЕ ІСНУЄ!!!! і "європєйськой" не існує!! про існування ІНКОТЕРМС чули, нє?

косвенно иснуе - в привязке к нефти... какой-то определенный процент...
тонна умовного палива, так
але він до РИНКУ не має жодного відношення
і РИНКУ газу насправді - НЕМА, не існує
бо такий ТОВАР, дуже специфічний
Норвегія продає по-своєму, Півн.Африка - по своєму, Росія - по своєму..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 13 Березень 2008, 14:11:57
може і можна прив*язати по теплоємності горіння наприклад... на об*м чи вагу... але всеж різні сфери використання...

хоча вже казали шо газ має стати біржевим товаром...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 13 Березень 2008, 15:31:39
А по поводу бандюковичей - откуда Вы это берёте???  :shock:
Если кто запамятовал, то это оранжевые вой подняли, когда пронюхали, что бандюковичи хотят эксплуатировать ГТС вместе с Россиянами "на паритетных условиях" (читай - продать 50%). Забыли? И провели Закон в ВР, чтобы не было больше таких разговоров у бандюковичей. Это по поводу "к рынку не подпускали".
ГТС - отдельный вопрос. Она срочно требует огромных затрат на ремонт, два взрыва уже было, иначе она скоро догниет и станет никому не нужна. Яныки хотели бабло от газпрома поиметь за счет доли в той же самой ГТС, Юля обещает, что европа даст 2,5 миллиарда халявно. Ну, дай бог, чтоб у нее получилось, ничего не имею против.

Цитувати
А по поводу цены, если кто опять же запамятовал, то Янык что говорил на выборах? По чем будет газ, если он станет премьером? Ведь Юлькины 95 долл. назывались "Преступлением перед народом Украины"!!! Ну? И как же они сдержали цену?
Так цена прыгнула, когда уже было ясно, что они уходят, Вам не кажется, что тут был элемент политической игры? Согласен заранее, что такую игру можно считать преступлением против собственной страны, поскольку если даже яныки вернутся к власти, старую цену они уже не отыграют. Но похоже, если бы не досрочные выборы, цена была бы старой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2008, 15:44:35
Цитувати
хоча вже казали шо газ має стати біржевим товаром...
і? ЯК?? труба - вона ж ЛЕЖИТЬ... і їй ворочати вправо-влєво - неможливо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 13 Березень 2008, 19:36:01
Нефтяная труба тоже лежит и ничего - торгуют. И ворочать не надо - достаточно что бы она было не одна.
И не две (
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2008, 19:51:39
ЕЕЕ, нє...
нафта - то трошки інше... Її можна налити в цистерни, відправити танкєрами, ... Зупинити насоси, в кінці кінців...
з ГАЗОМ такі фішки не прокатують...
Його якшо вже ВІДКРИВ, то його тре КУДИСЬ дівати... Там дірку просто так не заткнеш... І НАЗАД не закачаєш... він ПРЕ
ГТС - ЄДИНА система, і в ній об*єм обмежений... Закрили вєнтіль на кордоні з Україною - та флаг в руки! Двоє суток маєте до критичного наповнення - газосховищ (ака в 60-х роках викачаних з Західної України) НЕМА...
альтернативні газопроводи - ну, ДВА мільярди в РІК!! ну, П*ЯТЬ...
а через Україну - СТО ВІСІМДЕСЯТ!!!
Європа КРИКОМ КРИЧИТЬ, де, бляха, НАШ ГАЗ????
і шо бєдному росіянину робити?
Домовлятись з "володарем труби"...
Якого на данний час ДОСИТЬ УСПІШНО і з вигодою для України представляє пані Юля...
Питання?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 13 Березень 2008, 20:23:56
Так цена прыгнула, когда уже было ясно, что они уходят, Вам не кажется, что тут был элемент политической игры? Согласен заранее, что такую игру можно считать преступлением против собственной страны, поскольку если даже яныки вернутся к власти, старую цену они уже не отыграют. Но похоже, если бы не досрочные выборы, цена была бы старой.
:D
Не, я не могу. Ну ладно там, мало кто помнит, как уговаривали Москву про поэтапное (а не резкое) повышение цены на энергоносители...
Но, вот скажите мне чесно - Вы на полном серьёзе это всё написали? Вы всерьёз считаете, что "цена прыгнула, когда уже было ясно, что они уходят"???  :shock:
Вы на полном серьёзе считаете, что "если бы не досрочные выборы, цена была бы старой"??????? :shock: В то время когда цены на энергоносители растут небывалыми темпами, Европа платит немерянные деньги, а нам РФ продавала бы в несколько раз дешевле?  :shock:Да с какого перепугу???

P.S. До января 2006 года газ в Украину поставлялся по цене 50 долл. за тыс. куб. м, с января 2006 года - 95 долл. за тыс. куб. м, а с января 2007 года - 130 долл. за тыс. куб. м.
Кто у нас с 4 августа 2006 по 23 ноября 2007 был премьером?
А теперь ответьте для себя (для меня - не надо)))))) : удержал он старую цену?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 13 Березень 2008, 21:57:59
ЕЕЕ, нє...
нафта - то трошки інше... Її можна налити в цистерни, відправити танкєрами, ... Зупинити насоси, в кінці кінців...
з ГАЗОМ такі фішки не прокатують...
Його якшо вже ВІДКРИВ, то його тре КУДИСЬ дівати... Там дірку просто так не заткнеш... І НАЗАД не закачаєш... він ПРЕ
ГТС - ЄДИНА система, і в ній об*єм обмежений... Закрили вєнтіль на кордоні з Україною - та флаг в руки! Двоє суток маєте до критичного наповнення - газосховищ (ака в 60-х роках викачаних з Західної України) НЕМА...
альтернативні газопроводи - ну, ДВА мільярди в РІК!! ну, П*ЯТЬ...
а через Україну - СТО ВІСІМДЕСЯТ!!!
Європа КРИКОМ КРИЧИТЬ, де, бляха, НАШ ГАЗ????
і шо бєдному росіянину робити?
Домовлятись з "володарем труби"...
Якого на данний час ДОСИТЬ УСПІШНО і з вигодою для України представляє пані Юля...
Питання?
ну газ тоже танкерами возят - сжиженный, и чем дальше тем такого транспорта будет больше.
Насчет газ "ПРЕ" - ты загнул конечно: у тебя в в комфорке давление с газокомпресорной станции, а не со скважины, и по пути от дырки до комфорки их (станций) штук 7-10.
В целом ГТС - система сообщающихся сосудов - непростая, согласен. Но так чтоб прям "дырка есть - сжигай быстрей" - это врядли.

Так что, имхо, бирже быть. Вопрос - когда.



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 14 Березень 2008, 00:12:31
ну газ тоже танкерами возят - сжиженный, и чем дальше тем такого транспорта будет больше.
Насчет газ "ПРЕ" - ты загнул конечно: у тебя в в комфорке давление с газокомпресорной станции, а не со скважины, и по пути от дырки до комфорки их (станций) штук 7-10.
В целом ГТС - система сообщающихся сосудов - непростая, согласен. Но так чтоб прям "дырка есть - сжигай быстрей" - это врядли.

Так что, имхо, бирже быть. Вопрос - когда.


Ну звісно, якщо до конфорки - то воно так, навіть до сталеварні так. Але між твоєю канфоркою та скважиною є дуже багато компресорних станцій та газосховищ  , які розташовані в Україні і де інде по трубі. Тому коли Росія прикрутила краник, то вона спромоглася це зробити тільки на добу (ну на 2 - 3). За цей строк були майже повністю заповнені газосховища на теріторії Росії. Росія, доречі, окрім видобутку свого газу, ще повинна купувати середньоазійський за контрактами та у межах контрактів. Куди вона його подіне? (риторичне питання) Отже Росія, при подальшому розвитку подій у напрямі скорочення поставок газу, була б змушена зменшити видобуток власного газу. А це, як кажуть російською, "чревато" бо сважина не конфорка у хаті - включив-виключив.

До речі. ГТС не сполуені сосуди, бо нема зворотньго напрямку по газу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 14 Березень 2008, 00:57:41
Прочитал в Интернете? Маладец.
Не задувает давление из скважины всю ГТС - это делают газокомпресорные станции - если кран прикрыли - тут же останавливают ближайшую станцию - давление держится всегда в допустимых пределах.
Подумай вот о чем: разница потребления газа зимой/летом примерно 5/1 - куда по твоей теории идет излишек газа летом? Объем подземных/надземных хранилищ и самой ГТС - гораздо меньше потребляемого/прокачиваемого за 3 квартала газа -  ответ простой - его меньше добывают и транспортируют.
"Нема зворотньго напрямку по газу" - сам придумал? При подаче потребителю (горгазу/заводу/в комфорку) - нет: это газопроводы среднего и низкого давления, на магистральном газопроводе могут качать в какую хочешь (условно) сторону.
ЗЫ Эта инфа не из гугла  :D

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 14 Березень 2008, 01:14:44
Ну я не такий розумний, по сайтах не бігаю.

Я працюю єкономістом на підприємстві з розгалуженою газорозподільчою системою. От і доводиться лізти у технічні хащі.

Що до об'ємів прокачки: Невже ви вважаєте що газосховища лише в Україні, а далі по трубі в оба краї нема?
А що до зворотнього напрямку: Ви зарлишаєте кран відкритим коли в трубі немає води чи газу, або у випадку, коли ви вже щось отримали, але не повністю і хтось збирається відкачати це щось взад?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 14 Березень 2008, 01:46:03
Ну я не такий розумний, по сайтах не бігаю.

Я працюю єкономістом на підприємстві з розгалуженою газорозподільчою системою. От і доводиться лізти у технічні хащі.

Що до об'ємів прокачки: Невже ви вважаєте що газосховища лише в Україні, а далі по трубі в оба краї нема?
А що до зворотнього напрямку: Ви зарлишаєте кран відкритим коли в трубі немає води чи газу, або у випадку, коли ви вже щось отримали, але не повністю і хтось збирається відкачати це щось взад?

Если Вы не работаете в краматорском управлении Укртрансгаза, то имеете дело с газопроводом низкого давления  предназначенным для распределения высокого (и среднего) давления магистрального газопровода потребителям, принципы работы магистрального газопровода несколько иные - его задача транспортировка газа на большие расстояния.
Да и дело то не в том - кто где работает - все что Вы написали - никак не мешает собственнику скважины прекратить подачу газа в магистральный газопровод, или оператору магистрального газопровода - понизить давление в какой-либо трубе. Другое дело - это не так же просто как скажем вырубить рубильник в электросети, но если это делают, например, при наступлении солнечной погоды, то отстутствие денег - это куда более интересный повод.

Газохранилища есть, конечно, не только в Украине, а причем здесь это?
Насчет того что закрытием краника сообщающиеся сосуды превращаются в несообщающиеся - понятно и ежу  :D. Но краники пока открыты..

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 14 Березень 2008, 10:52:20
на магистральном газопроводе могут качать в какую хочешь (условно) сторону.

никаких обратных клапанов? хотелось бы где-то найти схемку этой самой ГТС...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 14 Березень 2008, 13:36:10
Обходятся как-то задвижками и линейными кранами.
Нахрена нужен обратный клапан диаметром 1,5 м и рабочим давлением в 70 атм?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 14 Березень 2008, 13:59:00
Обходятся как-то задвижками и линейными кранами.
Нахрена нужен обратный клапан диаметром 1,5 м и рабочим давлением в 70 атм?

не ну мало ли... тем более при таком давлении... а вдруг пробой трубы? так всё и вылетит в дырку... не клапан, так что-то другое должно же быть...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 15 Березень 2008, 12:11:48
Все довольны (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2008%2F3%2F14%2F73096.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 15 Березень 2008, 22:24:54
http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2008/03/15/121254
Наверное, выложили, наконец на бумагу то что многим было понятно и так
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 17 Березень 2008, 18:11:35
Нємцов розказав про супер-аферу друзів Путіна з «РосУкрЕнерго» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-241433.html)
Російська частина в «РосУкрЕнерго» виглядає так само непристойно, як і українська.

Про це в інтерв`ю власному кореспонденту УНІАН у Брюсселі заявив один з лідерів Союзу правих сил Росії Борис НЄМЦОВ.

«Коли «РосУкрЕнерго» створювався, засновником був «Газпромбанк». Так от «Газпромбанк» Газпрому не належить, він належить друзям (Президента Росії – УНІАН) Володимира ПУТІНА братам Михайлу і Юрію КОВАЛЬЧУКАМ. «Газпромбанк» був на старті засновником, потім нічого не зробивши, продав свою частку «Газпрому», увага, за суму 2 млрд. 400 млн. євро. Гарна афера?», - сказав Б.НЄМЦОВ.

«Це супер-афера, тобто люди з повітря заробили 2,4 млрд. євро. Причому багато хто вважає, що «Газпромбанк» належить «Газпрому» – це неправда», - додав він.

Б.НЄМЦОВ зазначив, що досі шкодує, що не обнародував цю інформацію в своїй книжці «Путин. Итоги», яка була представлена 7 лютого 2008 року.

Як повідомляв УНІАН, «РосУкрЕнерго» - компанія, зареєстрована в Швейцарії, 50% акцій якої належить «Газпрому», інші 50% - українським бізнесменам Дмитру ФІРТАШУ (45%) та Івану ФУРСІНУ (5%). «РосУкрЕнерго» з 2006 року є монопольним постачальником середньоазіатського газу в Україну.

Вот где фокусники настоящие  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Березень 2008, 16:28:18
"Нафтогазу" запретили обеспечивать транзит газа для посредника Rosukrenergo

Кабинет министров Украины запретил национальной акционерной компании (НАК) "Нафтогаз Украины" предоставлять Rosukrenergo AG (Швейцария) услуги по транзиту через Украину природного газа, поступающего в газотранспортную систему страны, сообщил  "Интерфаксу" начальник управления по связям с общественностью госходинга Валентин Землянский со ссылкой на постановление правительства от 12 марта 2008 года.

Документом определено, что центрально- и среднеазиатской газ, поступающий в ГТС Украины от Rosukrenergo с 1 января 2008 года, используется исключительно для удовлетворения потребителей Украины в объемах, определенных прогнозным балансом поступления и распределения природного газа по стране на 2008 год.

Текст документа идентичен постановлению правительства №163, датированному 5 марта 2008 года, обнародованному более двух недель назад.

Утвержденный правительством прогнозный баланс поступления и распределения природного газа по Украине на 2008 год предусматривает оседание на территории страны 55 млрд куб. м импортного газа, в том числе 13,9 млрд куб. м в первом квартале, что эквивалентно среднесуточному оседанию в объеме 152,747 млн куб. м.

Российский "Газпром" в конце 2007 года согласовал поставку компанией Rosukrenergo центральноазиатского природного газа для потребителей Украины в объеме 138,6 млн куб. м в сутки при условии поступления соответствующих объемов газа в газотранспортную систему России.

http://newsru.com/finance/21mar2008/ukrgass.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 25 Березень 2008, 15:06:19
Что-то тема заглохла, а итоги никто не подвел. Попробую.

Итак, исходные данные после правительства Януковича: газ по 179,5 баксов, через полгода растет где-то на 20 баксов, далее в течение пяти лет цена плавно возрастает до европейской, чтоб наша промышленность успела адаптироваться.

ЮВТ заявляет, что это дорого, и что если убрать посредников, которые кладут навар себе в карман, то газ будет дешевле. Активно рвется на переговоры, несмотря на сопротивление Президента.

Результат: газ по 179,5 до конца, а не до середины года, но с 1 января - скачок до 400+ баксов. Причем, включая среднеазиатский газ. Фактов нет, но очень похоже, что три азиатские страны не сами сговорились одновременно повысить цены (в прошлом году они делали это поодиночке), а спровоцировал их на это Газпром, а его -  ЮВТ своими действиями.

Вопрос: чего добились, кому и зачем это было надо, и почему ЮВТ при власти постоянно преследуют подобные обломы?

Сейчас мне приходит счет за отопление 333 грн. в месяц, значит будет как минимум 666. Хотя цифра, конечно, оригинальная, но что-то она мне напоминает... А, понял: "Благими намерениями дорога в ад устлана"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Березень 2008, 15:06:39
мдаас... з послідовністю думок - явні проблеми... про логіку я мовчу взагалі...

квітессенція : "Фактов нет, но очень похоже, " (с)

Цитувати
Попробую.
нэпалучилас....
папробуте ИЩО рассс....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 25 Березень 2008, 15:12:12
мдаас... з послідовністю думок - явні проблеми... про логіку я мовчу взагалі...

квітессенція : "Фактов нет, но очень похоже, " (с)

Хорошо, убираем про мотивы роста цен на среднеазиатский газ. Конечный резултат не меняется.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Березень 2008, 15:15:58
та нє, то до всього "аналізу" відноситься +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Березень 2008, 15:36:53
думка така
 бувби янук газ був би по 179,5 баксов, а юля, курва зробила по 400.i щэ i азiатiв напрягла пiдняти цiну.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Березень 2008, 15:42:39
evgeny
Фактов нет, но очень похоже (с) +)))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 25 Березень 2008, 16:04:41
... Фактов нет, но очень похоже, что три азиатские страны не сами сговорились одновременно повысить цены (в прошлом году они делали это поодиночке), а спровоцировал их на это Газпром, а его -  ЮВТ своими действиями.
...

ГЕНИАЛЬНО!!!  :lol:
И тут ЮлькаСучкаИВоровка во всём виновата!  :good: Пипец!  :D Эта Мадам "провоцирует" весь мир, оказывается!!! Газпром, оказывается, "провоцируется" - нехерделать, что уж говорить об азиатах.
Развивайте дальше мысль! Не останавливайтесь!
Ещё чуть-чуть и она будет виновата в крахе ипотеки США и агрессии против Ирака.  :D
А что мешает? Ведь рост цен на среднеазиатский газ (оказывается) ОНА(!) спровоцировала (хоть и через Газпром). Правда не понятно как это Газпром  :shock:(!) спровоцировал рост цены для себя, но это уже пофигу, это не главное. :)
Класс!
Я бы - никогда до такого не додумался.
Честно.


... Активно рвется на переговоры, несмотря на сопротивление Президента...
Лучше бы "проанализировали" - почему было такое сопротивление.
А Вы "анализируете" чёрти что.
Простите.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Березень 2008, 11:08:22
ГЕНИАЛЬНО!!!  :lol:
И тут ЮлькаСучкаИВоровка во всём виновата!  :good: Пипец!  :D

К чему столько эмоций?:) Вопрос-то был простой и наивный: Юля обещала убрать посредников и тем самым снизить цену на газ. Многие сразу решили, что это глупость и нереально, но зачем тогда было говорить, объясните мне, плиз... Где результат? А если было ясно, что результата не будет, то зачем было столько шума? Был подписан договор о плавном, на 5 лет, росте цены, зачем было рвать его? Если бы его не смог соблюсти Газпром, он бы потерял репутацию, а не мы. А теперь он ни за что не отвечает, и мало того, имеет сколько-то там процентов наших распределительных сетей, чего раньше не было и чему так активно противится Европа, опасаясь монополизма, даже Германия против. Причем, верхний потолок нигде не оговорили, Газпром может расширять свое присутствие на нашем внутреннем рынке неограниченно.

Цитувати
А что мешает? Ведь рост цен на среднеазиатский газ (оказывается) ОНА(!) спровоцировала (хоть и через Газпром). Правда не понятно как это Газпром  :shock:(!) спровоцировал рост цены для себя, но это уже пофигу, это не главное. :)

Какие проблемы? Так уже было, когда ЮВТ первый раз к власти пришла. Газ был, кажись, по 90 баксов, наше правительство намеревалось ехать в Туркмению на переговоры, имея кучу долгов и обвинения Туркменбаши чуть ли не в мошенничестве, но в этот момент Газпром предложил выкупить весь туркменский газ по 100 баксов, на что те радостно согласились. Вы верите, что это было случайное совпадение? Теперь то же самое: азиатские республики слишком уж вовремя заявили о повышении цен. Случайно? Можно и о нефти вспомнить: когда был саммит ГУАМ в Польше, где надеялись на казахскую нефть, Путин поехал в Среднюю Азию и испортил всю малину саммита ГУАМ. Случайно? Я не столь наивен, как AntZ, чтоб верить в такие случайности...

Цитувати
Класс! Я бы - никогда до такого не додумался. Честно.
Как сказал когда-то российский олигарх украинского происхождения Дерипаска "Так делается игра".

... Активно рвется на переговоры, несмотря на сопротивление Президента...
Цитувати
Лучше бы "проанализировали" - почему было такое сопротивление.
А их шкурные интересы меня не интересуют: ни Ющенко, ни ЮВТ, ни Ахметова с Януковичем...

Цитувати
Простите.
Да не за что...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2008, 13:03:39
Цитувати
Юля обещала убрать посредников и тем самым снизить цену на газ. Многие сразу решили, что это глупость и нереально, но зачем тогда было говорить, объясните мне, плиз... ... Был подписан договор о плавном, на 5 лет, росте цены, зачем было рвать его? Если бы его не смог соблюсти Газпром, он бы потерял репутацию, а не мы. А теперь он ни за что не отвечает, и мало того, имеет сколько-то там процентов наших распределительных сетей, чего раньше не было и чему так активно противится Европа, опасаясь монополизма, даже Германия против. Причем, верхний потолок нигде не оговорили, Газпром может расширять свое присутствие на нашем внутреннем рынке неограниченно.
шо Ви плєтьотє??? О_о

Цитувати
Я не столь наивен, как AntZ,
в мене очі червоні від півгодинного РИДАННЯ +))))))))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 26 Березень 2008, 13:13:56
Цитувати
А их шкурные интересы меня не интересуют: ни Ющенко, ни ЮВТ, ни Ахметова с Януковичем...
Ты предлагаеш вычеркнуть из анализа главное ?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Березень 2008, 13:32:17
Цитувати
А их шкурные интересы меня не интересуют: ни Ющенко, ни ЮВТ, ни Ахметова с Януковичем...
Ты предлагаеш вычеркнуть из анализа главное ?  :D
Меня больше интересует результат для страны и для меня лично. Но если ты хочешь разместить здесь свои соображения о том, что считаешь главным, то думаю, что не я один с интересом почитаю, вэлком...
Отправленный на: Марта 26, 2008, 13:28:37
шо Ви плєтьотє??? О_о
Истину. Можно проверить в любой газете.

Цитувати
в мене очі червоні від півгодинного РИДАННЯ +))))))))))))))
Понятно, больше возразить нечего. :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2008, 13:34:53
нє-нє, ти с базара не спригуй, чувачоґ... Давай тут про 5-річку "плавного повишенія ціни" і потєрянну репутацію Газпрома...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Березень 2008, 13:44:59
http://www.nr2.ru/kiev/169022.html
Совершенно очевидно, что чем ближе Украина будет приближаться к Североатлантическому альянсу, тем дороже для нее будет российский газ.
Об этом сказал сегодня на заседании «круглого стола» в Киеве директор Института энергетических проблем Константин Бородин.
По его словам, не стоит верить уверениям политиков, утверждающих, что эти вопросы не связаны между собой.
Несомненно, что и намеченный на начало апреля визит в Киев президента США Джоржа Буша связан с перспективой присоединения Украины к ПДЧ. В связи с этим эксперт предложил вспомнить хронику визитов американских высоких должностных лиц в Украину.
«Первый визит президента Клинтона осуществился после отказа Украины от ядерного оружия. Визит госсекретаря США госпожи Олбрайт ознаменовался отказом Украины от участия в иранском проекте по строительству Бушерской АЭС. Госпожа Олбрайт привезла нам так называемую «Харьковскую инициативу», гарантированные средства, которые США пообещали выделить на создание альтернативных рабочих мест в Харькове, поскольку более всего пострадали харьковские предприятия. К сожалению, это не было реализовано. Я помню и такие, к сожалению, не реализованные американские обещания и инициативы, как проект утилизации ракетного топлива на Павлоградском химзаводе, помню и об обещании Соединенных Штатов помочь в строительстве мощностей атомной энергетики, которые компенсировали бы Украине закрытие Чернобыльской АЭС. По тем данным, которыми я располагаю, ни одно из этих обещаний в полной степени не выполнено. Безусловно, господин Буш привезет какое-нибудь обещание (в обмен на присоединение Украины к ПДЧ – Ред.). Задача украинской власти – понять, будет ли это обещание выполнено, и сделать все возможное для его выполнения Соединенными Штатами. И подумать – то, чего господин Буш потребует от нас в ответ, восполнит ли наши потери?» – подчеркнул Бородин.

http://www.nr2.ru/kiev/169025.html
Глобальными последствиями новых газовых соглашений могут стать скорый крах социального государства в Украине и полная смена политической элиты.
Об этом сказал сегодня на заседании «круглого стола» в Киеве обозреватель радио «Свобода»
Отправленный на: Марта 26, 2008, 13:38:15
нє-нє, ти с базара не спригуй, чувачоґ... Давай тут про 5-річку "плавного повишенія ціни" і потєрянну репутацію Газпрома...
Азбучные истины рассказывать? Был договор предыдущего правительства о плавном росте цены на газ. Договор подписан Газпромом, и если бы даже азиаты вздумали бы поднять цену, как сейчас, это была бы проблема Газпрома, как не нарушить наш договор. И рычагов влияния на азиатские страны у него предостаточно: почти все трубы идут через Россию. Теперь этот договор Юля разорвала. Пипец. Остальное будет как в моем предыдущем посте из NR2. Юля докерувалась.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2008, 13:45:11
і-і-і ???

ну, я вже мовчу, шо приводить коментарі "зони.ру" - це взагалі мовєтон =*/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 26 Березень 2008, 13:46:55
http://www.nr2.ru/kiev/169025.html
И эту блевотину ты предлагаеш читать ?
Я лучше новости по ОРТ и РТР погляжу .
прочел заголовок = ..Эксперт: «2009 год – год краха фашистской Украины»
Закрыл ссылку .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Березень 2008, 14:10:36
і-і-і ???
Это что за звуки??! :good: Частоту в герцах или в нотах, плиз, а то не совсем понятно :)

Цитувати
ну, я вже мовчу, шо приводить коментарі "зони.ру" - це взагалі мовєтон =*/
Там и радио "Свобода" жирным выделена, незаметно? А Бородин - это наш Бородин, а не москальский, не думаю, что они его переврали :)
Отправленный на: Марта 26, 2008, 14:08:42
http://www.nr2.ru/kiev/169025.html
И эту блевотину ты предлагаеш читать ?
Я лучше новости по ОРТ и РТР погляжу .
прочел заголовок = ..Эксперт: «2009 год – год краха фашистской Украины»
Закрыл ссылку .
Наконец-то хоть кто-то сказал, что радио "Свобода" - это блевотина!!! Поддерживаю!!! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2008, 14:26:29
Цитувати
Это что за звуки??!  Частоту в герцах или в нотах, плиз, а то не совсем понятно
це звук, з яким ти наступним разом получиш лопатой по хлєбалу, коли і надалі будеш так "шутіть", хуморист хєров

А для ТУПИХ пояснюю - шо ота хєрня.ру, яку ти напостив, має довести і до чого вона взагалі????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Березень 2008, 14:45:38
Цитувати
Это что за звуки??!  Частоту в герцах или в нотах, плиз, а то не совсем понятно
це звук, з яким ти наступним разом получиш лопатой по хлєбалу, коли і надалі будеш так "шутіть", хуморист хєров
А для ТУПИХ пояснюю - шо ота хєрня.ру, яку ти напостив, має довести і до чого вона взагалі????
Нервы, нервы... вот до чего преклонение перед некоторыми политиками доводит! Антон, ты уж побереги себя, тут без тебя скучно будет! :valjajus:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2008, 14:57:19
зато з тобою - ВЕСЕЛО +)))
Ви, шановний, за мої нерви не переживайте - я спокоєн, шо Слон.
Тай не про мене мова, нє? Шо за манєри відразу включатти МОРОЗ і переходити на особистості?
де навчились? у фідо?

було задано питання - ДО ЧОГО отой мусор зі свалки.ру?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Березень 2008, 15:06:43
Цитувати
Совершенно очевидно, что чем ближе Украина будет приближаться к Североатлантическому альянсу, тем дороже для нее будет российский газ.
Об этом сказал сегодня на заседании «круглого стола» в Киеве директор Института энергетических проблем Константин Бородин.
читается как,чем ниже нагнется украина и глубже будет лизать зад роси,то газ будет дешевый.хрен!таким слепым и наивнымКотяра .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 26 Березень 2008, 15:08:44
Порекомендую чистый, незамутнённый источник информации об Украине -- km.ru. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Березень 2008, 15:25:25
Тай не про мене мова, нє? Шо за манєри відразу включатти МОРОЗ і переходити на особистості?
Не я первый начал. Тем более, что за все время на этом сайте я ни разу не получил ни одного вразумительного ответа от AntZ: истерики, оскорбления, угрозы, уходы от ответа и тому подобное. Это так забавно выглядит :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2008, 15:41:30
Цитувати
я ни разу не получил ни одного вразумительного ответа от AntZ:
відповіді НА ШООО?????
Ви, стєсняюсь спросіть, не пробували ЗАПИТАННЯ поставити більш-менш грамотно, нє?

Цитувати
истерики, оскорбления, угрозы, уходы от ответа
є приклади, чи це такий задрочєнний пЄар-ход??

блін, чи то баклажани такі всі якісь ОДНАКОВІ, чи в них "колективний разум", чи просто одна людина пише під різними ніками... Ну НЕ МОЖЕ бути у РІЗНИХ людей такий обмежений словарний запас, однакові лозунги, однакові "ходи", однакові питання і однакові відповіді...
Це ж НЕНОРМАЛЬНО.....

Цитувати
Не я первый начал.
от наглість, це звіздєц... а про "гєрци-ноти-звукі" - ето мопєд не твой, ти только об*яву, да? Ето ти "пошутіл", ето тєбє МОЖНО, да, а от рєагіровать на твої ТУПІ шутки - ето "істеріки, угрози і оскорблєнія", да?
корочє....

ТАК ПРО ШО МИ????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 26 Березень 2008, 15:45:10
Тай не про мене мова, нє? Шо за манєри відразу включатти МОРОЗ і переходити на особистості?
Не я первый начал. Тем более, что за все время на этом сайте я ни разу не получил ни одного вразумительного ответа от AntZ: истерики, оскорбления, угрозы, уходы от ответа и тому подобное. Это так забавно выглядит :)

Чтобы получить вразумительный ответ, сначала нужно задать вразумительный вопрос. А не нести ахинею, например, о безразмерном доступе газпрома на внутренний рынок (недочитамши, натурально, о чем идет речь вообще).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Березень 2008, 15:55:12
http://www.nr2.ru/kiev/169025.html
И эту блевотину ты предлагаеш читать ?
Я лучше новости по ОРТ и РТР погляжу .
прочел заголовок = ..Эксперт: «2009 год – год краха фашистской Украины»
Закрыл ссылку .

Тогда может такое устроит? Вот здесь полный текст договора http://2000.net.ua/b/52269
Здесь любопытная статья http://oligarh.net/?/actually/32299/
ЭТо по нефти http://oligarh.net/?/themeofday/32563/
Это вообще не по теме, так... http://2000.net.ua/c/52197
Отправленный на: Марта 26, 2008, 15:51:42
ТАК ПРО ШО МИ????
Да нет проблем! Снимаем *.ru :) В предыдущем посте - пара первых ссылочек по газу, они вполне себе украинские :) Ваше мнение?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2008, 16:00:05
о чорт... він начитався коментарів....
а саму Угоду хоть читав, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Березень 2008, 16:32:18
о чорт... він начитався коментарів....
а саму Угоду хоть читав, нє?
Угу, а что?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2008, 16:36:25
і шо не задовільняє?
тільки СВОЇМИ словами, якшо це можливо


про всяк випадок:
Цитувати
Соглашение о развитии отношений в газовой сфере

г. Москва
12 марта 2008 г.

Открытое акционерное общество «Газпром», Российская Федерация, именуемое в дальнейшем «Газпром», в лице Председателя правления А. Б. Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны, и Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины», Украина, именуемая в дальнейшем «Нафтогаз Украины», в лице Председателя правления О. В. Дубины, действующего на основании Устава, с другой стороны, именуемые вместе Стороны, стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать вопросы поставок природного газа в Украину и реализации природного газа на рынке Украины, подтверждая свое стремление к переходу на рыночные принципы хозяйствования и ценообразования, заключили настоящее Соглашение в качестве документа «за печатью» (Deep) о нижеследующем:

1. ROSUKRENERGO AG или «Газпром» продает с 1 января по 31 декабря 2008 года «Нафтогазу Украины» природный газ центрально- и среднеазиатского происхождения на условиях DAF граница Российская Федерация/Украина и/или граница Республика Беларусь/Украина («Инкотермс»-2000) в количестве не менее 49,8 млрд. куб. м. по цене $179,5 за 1000 куб. м.

2. Нафтогаз Украины заключит с 1 апреля 2008 года с создаваемой на территории Украины дочерней или аффилированной компанией ОАО «Газпром» долгосрочный контракт купли-продажи природного газа центрально- и среднеазиатского происхождения в 2008 и последующих годах в количестве не менее 7,5 млрд. куб. м. ежегодно для реализации промышленным потребителям Украины с маржей не более чем $0,01 за 1000 куб. м.

3. Стороны принимают во внимание, что Нафтогаз Украины дополнительно к объемам центрально- и среднеазиатского газа оформляет с ROSUKRENERGO AG контракт купли-продажи природного газа российского происхождения в объеме до 1,4 млрд. куб. м., с расчетом путем возврата соответствующих объемов газа, и обязуется в течение 3 дней с даты подписания настоящего Соглашения подписать Коммерческий акт сдачи-приемки газа, как указано в п. 3.7. Контракта.

4. Нафтогаз Украины и Газпром в течение 3 дней с даты подписания настоящего Соглашения подписывают Техническое соглашение об условиях сдачи-приемки природного газа на приграничных газоизмерительных станциях для транзита его через территорию Украины, а также передачи природного газа потребителям Украины в 2008 году.

5. Газпром и Нафтогаз Украины в течение 3 дней с даты подписания настоящего Соглашения обязуются подписать технический акт приема-передачи газа за январь и февраль 2008 года в объеме 5,2 млрд. куб. м.

6. Поставляемый в Украину природный газ предназначен исключительно для потребителей Украины и не подлежит реализации за пределы территории Украины.

7. Нафтогаз Украины в рамках выполнения положений настоящего Соглашения обязуется:

— получить все согласования, разрешения, одобрения, лицензии и любые иные документы, которые необходимы в соответствии с законодательством Украины и корпоративными документами Нафтогаза Украины для выполнения им своих обязательств по настоящему Соглашению;

— оказать максимальное содействие создаваемому Газпромом и/или его аффилированной компанией дочернему обществу и/или аффилированной компании на территории Украины необходимых в соответствии с законодательством Украины согласований и разрешительно-лицензионных документов для осуществления деятельности по закупке и реализации природного газа потребителям Украины, в том числе разрешение Антимонопольного комитета Украины;

— оказать максимальное содействие созданию Газпромом и/или его аффилированной компанией дочернего общества и/или аффилированной компании на территории Украины и заключению таким обществом и/или компанией контрактов купли-продажи газа с предложенными Газпромом промышленными потребителями Украины;

— обеспечить ROSUKRENERGO AG по дополнительным соглашениям в рамках действующих контрактов отбор объемов газа, хранящегося в ПХГ Украины, и транзит объемов центральноазиатского газа, поставляемых компанией ROSUKRENERGO AG через территорию Украины европейским покупателям (на период до момента окончания таких поставок);

— обеспечить в соответствии с дополнительными соглашениями Газпрому/Газпром экспорту в рамках действующего контракта на транзит газа от 21.06.2002 г. дополнительный транзит объемов центральноазиатского газа, ранее поставлявшихся компанией ROSUKRENERGO AG через территорию Украины европейским покупателям (с момента начала таких поставок Газпром экспортом, о чем последний уведомит Нафтогаз Украины);

— в течение 3 дней с даты подписания настоящего Соглашения предоставить Газпрому подтверждение объемов природного газа, хранящегося в ПХГ Украины, принадлежащего компаниям ROSUKRENERGO AG и ЗАО «УКРГАЗ-ЭНЕРГО».

8. С момента подписания настоящего Соглашения Стороны обязуются приложить максимальные усилия для обеспечения погашения задолженности ROSUKRENERGO AG перед группой Газпром.

9. Любой спор, разногласие или требование, возникающие из настоящего Соглашения или в связи с ним, в том числе касающиеся его исполнения, нарушения, прекращения или недействительности, подлежит передаче на рассмотрение и окончательное разрешение в арбитражный суд согласно Регламенту LCIA, каковой Регламент, в результате ссылки на него, считается частью настоящей оговорки. Количество арбитров — 3 (три). Место проведения арбитражного разбирательства — город Лондон, Великобритания. Язык арбитражного разбирательства — английский. Правом, регулирующим данное Соглашение, является материальное право Англии (без учета коллизионных норм).

10. Настоящее Соглашение вступает в силу после подписания его обеими Сторонами и вручения Газпрому письменного уведомления Нафтогаза Украины о том, что оно получило все согласования, разрешения, одобрения, включая решение Министерства топлива и энергетики об одобрении условий настоящего Соглашения и соответствующего постановления Кабинета Министров Украины, которые необходимы в соответствии с законодательством Украины и корпоративными документами Нафтогаза Украины для подписания настоящего Соглашения и вступления его в силу.

От ОАО «Газпром» А. Б. Миллер, от НАК «Нафтогаз Украины» О. В. Дубина».

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 27 Березень 2008, 10:05:44
і шо не задовільняє?
тільки СВОЇМИ словами, якшо це можливо

Так я же с этого и начал :) Было обещано, что ликвидация посредников снизит цену на газ. Где???

Впрочем, она уже слила:
http://2000.net.ua/news/8/30748
Цитувати
Тимошенко: В срыве газовых договоренностей Украины и России виноваты чиновники
27.03.2008 08:41
Премьер Юлия Тимошенко согласна с претензиями в адрес Украины по разрушению ранее достигнутых взаимных договоренностей о поставках газа из России и видит в этом вину "собственных продажных чиновников".

"Поставщики природного газа в Украину, в том числе и российские бизнесмены, приходили с разными предложениями... А украинская сторона... упраздняя упомянутые долгосрочные договоры, уходила с этих переговоров с пополненными собственными расчетными счетам, а то и просто с чемоданами денег", - сказала Тимошенко в интервью российскому еженедельному изданию "Аргументы недели".

"Поэтому претензии по разрушению ранее достигнутых сбалансированных взаимных договоренностей о поставках газа в нашу страну есть. Но Украина должна предъявить их, прежде всего, собственным продажным чиновникам", - добавила она.

Тимошенко констатировала, что "газовый договор, который должен был действовать до 2011 года, с увязкой цен на газ и платы за транзит в оговоренных объемах по территории Украины, на сегодня похоронен". "Причем скажу откровенно: в этом вина не российской стороны", - добавила она.

При этом Тимошенко сделала акцент на том, что вопрос поставок газа в Украину является экономическим, а не политическим.
 
Источник: Украинская правда

Короче, колотилась с разрывом договоренностей Юля, а виноваты чиновники... с чемоданами денег... поименно надо было ей указать, эти чиновники из БЮТ? Кто сейчас у власти? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2008, 11:02:00
Котяра,
Цитувати
Было обещано, что ликвидация посредников снизит цену на газ.
ви з Вітренко не плутаєте, нє?

Цитувати
газовый договор, который должен был действовать до 2011 года, с увязкой цен на газ и платы за транзит в оговоренных объемах по территории Украины, на сегодня похоронен
Ви поразітєльно прибацнуті на всю голову, коли справа стосується Тимошенко....
мова йде про договір "папіісят"....
нічо?

****
так шо з Угодою не так??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 27 Березень 2008, 13:25:14
так шо з Угодою не так??

AntZ, отстань от Котика. Не так то, что заключила ТИМОШЕНКО. Если бы это сделал янукович, всё было бы просто супер!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2008, 13:57:55
та запарили ці малороси... Януковічу вони ВЖЕ не вірять, Тимошенці не повірять НІКОЛИ...
В голові від цього- повна КАША, думки - відривками, глазки навикаті, ротики розкриті, але нічого СВЯЗНОГО сказати не може, і тільки слина повільно капає на замусолені штані...
шо БАКЛАЖАНИ на грядці - ходи і збирай...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 28 Березень 2008, 10:29:58
Котяра,
Цитувати
Было обещано, что ликвидация посредников снизит цену на газ.
ви з Вітренко не плутаєте, нє?
А разве она отсвечивает в последнее время? Увы, это попытка уцепиться за соломинку, вот только Витренко на соломинку не очень похожа :) Вот лучше любопытная ссылочка с документом:
http://www.economica.com.ua/top/article/112001.html

Цитувати
так шо з Угодою не так??
То же самое: зачем она вообще была нужна, если действовала предыдущая, гораздо более выгодная для Украины?
Отправленный на: Марта 28, 2008, 09:56:01
та запарили ці малороси... Януковічу вони ВЖЕ не вірять, Тимошенці не повірять НІКОЛИ...
Так это у вас вопрос веры??? Так бы сразу и сказали. Тогда я пас, умолкаю, не буду касаться "священной коровы" :) Впрочем, в одной умной книге сказано: "Не сотвори себе кумира".

Цитувати
В голові від цього- повна КАША, думки - відривками, глазки навикаті, ротики розкриті, але нічого СВЯЗНОГО сказати не може, і тільки слина повільно капає на замусолені штані...

Типичная картина верующих фанатов, это вы очень самокритичны, поздравляю! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Березень 2008, 11:00:12
всьо сказав?
ладно, лірику пропускаєм, х з тобою, юність тішить себе, фінтя ушами... І здається собі розумною і остроумною....
по суті
Цитувати
То же самое: зачем она вообще была нужна, если действовала предыдущая, гораздо более выгодная для Украины?
ти придурок?
ЯКА "болєє вигодная"??? ота, яка "папіісят"?? Ти давно з Марса, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 28 Березень 2008, 13:07:03
всьо сказав?
ладно, лірику пропускаєм, х з тобою, юність тішить себе, фінтя ушами...
Юность, говоришь? :) Спасибо за комплимент. Тебе никогда не приходило в голову, что мы давно знакомы? И что ты по сравнению со мной - щенок лопоухий? :)

Цитувати
То же самое: зачем она вообще была нужна, если действовала предыдущая, гораздо более выгодная для Украины?
Цитувати
ти придурок?
ЯКА "болєє вигодная"??? ота, яка "папіісят"?? Ти давно з Марса, нє?
Ота самая, по 179 с плавным ростом в течение 5 лет, что Бойко подписал. Теперь с нового года по 400 с лишним, с таким треском усраться могут только оранжевые. Впрочем, они только это и умеют. Ты готов с радостью платить за отопление вдвое больше, лишь бы твой идол был у власти?
Почитай лучше это: http://2000.net.ua/b/52447 может поумнеешь хоть немножко...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Березень 2008, 18:18:30
Котяра

тебе сюда.читай внимательно.
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11737.90
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Березень 2008, 09:54:32
Цитувати
Тебе никогда не приходило в голову, что мы давно знакомы? И что ты по сравнению со мной - щенок лопоухий?
Ви - мій шкільний вчитель по трудам??? О_о

Цитувати
Ота самая, по 179 с плавным ростом в течение 5 лет, что Бойко подписал.
можна підробиці?
бо шось сам Бойко каже дещо протилежне:
Цитувати
- Премьер Виктор Янукович неоднократно заявлял, что Украине крайне важно подписать договор о поставках газа не только на 2008 год, а как минимум на пять лет, чтобы иметь прогнозируемость и время для перехода на энергосбережение. Почему вам, как министру топлива и энергетики, в ходе последних переговоров в Москве не удалось добиться контракта на ближайшую перспективу?

- Потому что пока наши туркменские партнеры не могут вывести формулу цены на последующий период. Поскольку идет очень жесткая конкуренция со стороны Европейского Союза, который хочет выкупить этот газ и отправить его себе через газопровод «Набукко». Также есть жесткая конкуренция со стороны Китая, они уже дошли газопроводом до Узбекистана.
http://www.rosbalt.ru/2008/3/17/439533.html


Цитувати
Теперь с нового года по 400 с лишним,
аналогічне прохання...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Березень 2008, 11:34:30
http://glavred.info/archive/2008/03/28/112834-9.html
Прочтите эту статью = вы все еще хотите дешового газа ?
Ну так для его получения нужно продать половину Белтрансгаза .
И тогда вы будете 2008 год покупать газ по цене 67 процентов от цены газа в Польше и минус тр и пошлина и в 2009 80 процентов .
Для справки цена в Польше 320 = откуда на Украине 400 и выше .
100 процентов будет ниже 320 = потому что нужно отнять транспортые расходы .
Можно сделать еще дешевле .=
,, газовым компромиссом может стать создание конфедерации России и Беларуси. А в Совете федерации РФ считают, что ценой вопроса может стать согласие Беларуси разместить на своей территории ядерное оружие.,,
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Переведу на обывательский уровень = вам не нравится цена отопления и бензина .
Договоритесь с теплосетью и заправкой о передачи им половины машины и квартиры и получайте несколько лет это дешевле .
А если хотите еще дешевле то обьединитесь с более богатым соседом = только вот прийдется еще зачемто возить и хранить у себя его оружие .
Вы еще хотите дешовый газ ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 30 Березень 2008, 12:09:28
Котяра
Цитувати
Почитай лучше это: http://2000.net.ua/b/52447 может поумнеешь хоть немножко..
прочитав
нє поумнєл
можна мені "розжевать"?

Цитувати
Посредник не ликвидирован
Несмотря на ряд принятых Кабмином постановлений, уход с отечественного газового рынка RosUkrEnergo AG и ЗАО «УкрГаз-Энерго» «Соглашением...» не предусмотрен.
Что касается RosUkrEnergo AG, то в п. 7 «Соглашения...» сказано, что НАК «Нафтогаз Украины» обязуется: обеспечить RosUkrEnergo AG по дополнительным соглашениям в рамках действующих контрактов отбор объемов газа, хранящегося в ПХГ Украины, и транзит объемов центральноазиатского газа, поставляемых компанией RosUkrEnergo AG через территорию Украины европейским покупателям (на период до момента окончания таких поставок); в течение 3 дней с даты подписания настоящего Соглашения предоставить «Газпрому» подтверждение объемов природного газа, хранящегося в ПХГ Украины, принадлежащего компаниям RosUkrEnergo AG и ЗАО «УкрГаз-Энерго».
Кроме того, п. 8 гласит, что с момента подписания документа стороны обязуются приложить максимум усилий для обеспечения погашения задолженности RosUkrEnergo AG перед «Газпромом».
Долгі платят боягузи?

Цитувати
Посчитайте недополученную Украиной прибыль в случае, если бы НАК «Нафтогаз Украины» экспортировал в европейские страны закупленный у RosUkrEnergo AG центральноазиатский газ.
а давайте "посчітаєм недополучєнную прібиль", якшо б Нафтогаз експортував в Європу ВЕСЬ газ, який би закупав в Газпрома на кордоні Росія-Україна??
180 млр кубів, хрєнассє... озолотілісь би....

Цитувати
В соответствии с «Соглашением...», в 2008 г. НАК «Нафтогаз Украины» обязуется обеспечить RosUkrEnergo AG транзит объемов центральноазиатского газа, поставляемых RosUkrEnergo AG через территорию Украины европейским покупателям
ну хрєн з нею, з Енергетичною Хартією, так шо, заборонити транзіт? Це взагалі-то ЗАРОБІТОК Нафтогаза... єслі ШО...

так ДЕ САМЕ  я маю "поумнєть"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 30 Березень 2008, 16:11:01
Тут еще не появлялась эта статья? Надеюсь не боян. :)

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/03/18/economic/343973/
18.03.2008 01:00  -  Голод на исполнительных профессионалов 
Россия вступает в тревожные времена

Через полтора с небольшим месяца Россия получит не только нового президента, облеченного всеми властными полномочиями, но и новое правительство. И от того, как оно будет работать, зависит качество жизни 142 млн. россиян. Уже сейчас понятно, что в организации и построении высшей исполнительной власти страны назрела необходимость кардинальных перемен.


Как бы ни пытались промыть мозги насчет того, что после “наступившей стабильности” нас ждет “грядущее благополучие”, целый ряд симптомов указывает на потенциальные “очаги воспаления”. Они могут проявиться уже в ближайшие 5—6 месяцев. Остановимся хотя бы на некоторых из них.

...

Вторая проблема поджидает нас в нише квазигосударственных долгов. Только две наши гигантские госкорпорации — “Газпром” и “Роснефть” — задолжали западным кредиторам уже свыше $85 млрд. Всего же в этом году российские компании должны будут вернуть Западу свыше $100 млрд. ранее взятых кредитов вместе с процентами. Такова плата за возврат в государственную собственность активов по рыночным ценам. Не возвращать нельзя, а откуда брать деньги — вопрос более чем серьезный, если учесть, что сумма долгов у газового монополиста составляет, как подсчитал президент Института энергетической политики Владимир Милов, уже 70% от годовой выручки, а у “Роснефти” — все 106%. Конечно, радует в этой ситуации падение доллара, поскольку реальная сумма долгов от этого уменьшается. Но, с другой стороны, именно в “зеленом” и идут расчеты по экспорту нефти и газа.

...

///////////

Красивые цифры... Если верить российской википедии, то кривая уходит резко вверх. Ппц.

Цитувати
Показатели деятельности
Выручка «Газпрома» в 2005 году по МСФО составила 1,38 трлн руб. ($48,89 млрд), чистая прибыль выросла по сравнению с 2004 годом на 49 % до 311,1 млрд руб. ($11,2 млрд.). Операционные расходы за 2005 год составили 929,56 млрд руб., чистый долг на конец года — 797,46 млрд руб.

Выручка «Газпрома» за 2006 год по российским стандартам бухгалтерского учёта — 1632,7 млрд руб., чистая прибыль — 343,7 млрд руб[10].

В последние годы резко возросла задолженность «Газпрома»: с $13,5 млрд в 2000 году до $40 млрд в 2006 году. По мнению некоторых аналитиков, это говорит о неэффективности деятельности компании, которая увеличила текущие операционные издержки с $14,5 млрд в 2000 году до $50 млрд в 2006-м и при этом снижает производственные инвестиции[11].
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 00:10:29
Цены на газ внутри России ежегодно будут расти на 25% в год. К 2011 году внутрироссийские цены на газ достигнут уровня мировых. Как сообщает ИА REGNUM, об этом 28 февраля заявил заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Валерий Голубев в ходе совещания, посвященного подведению итогов газификации регионов Приволжского федерального округа в 2006 году.

По его словам, "в настоящее время цены на газ на внутреннем рынке устанавливаются на базе государственного регулирования тарифов. В результате ОАО "Газпром" терпит убытки, которые компенсируются за счет экспорта газа за рубеж. Объем экспорта на сегодня составляет одну треть от всего добываемого объема.

"В руководстве ОАО "Газпром" уверены, что дальнейшая работа по этой схеме невозможна, так как это отрицательно сказывается на развитии газовой отрасли и России в целом", - уточнил Голубев.

 :D :D :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Березень 2008, 09:54:50
а єслі нє будут платіть, вони всєй Расєєй самі собі вєнтіль закроют...
країна унтер-офіцерських вдов, холєра..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 31 Березень 2008, 14:53:49
да на фиг он нужен етот газ у меня все на электричестве, !!!! и все советую перейти на электрику в неу будущее а ГАЗ ето вчерашний день
Отопление тоже электрическое? И во сколько обходится? Проблема в том, что для получения электричества используется тот же газ или уголь, ну и АЭС тоже.  При этом из энергии топлива только треть преобразуется в электричество, две трети уходят в тепло, которое можно или использовать на отопление, или в трубу... И не надо нам ленинских лозунгов об электрификации, врал Владимир Ильич :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Березень 2008, 14:56:33
Цитувати
Проблема в том, что для получения электричества используется тот же газ или уголь, ну и АЭС тоже.
поки Ви Лєніна штудіровалі, люди Днєпрогес збудували, не чули новину?
Кажуть, чи то на мазуті, чи то на трудах Лєніна працює... Достеменно невідомо.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 31 Березень 2008, 15:14:54
поки Ви Лєніна штудіровалі, люди Днєпрогес збудували, не чули новину?
Кажуть, чи то на мазуті, чи то на трудах Лєніна працює... Достеменно невідомо.....
Вот если на трудах Ленина - это хорошо, их надолго хватит:) А вообще, поинтересуйтесь мощностью и перспективами Днепрогэса... копейки... скорее музей, чем полезная вещь... лампочку Ильича зажигать :) никогда гидроэнергетика не была основной - только как резерв в часы пик...
Отправленный на: Марта 31, 2008, 14:01:51
а єслі нє будут платіть, вони всєй Расєєй самі собі вєнтіль закроют...
Вполне может быть, там бардак в производстве никак не хуже нашего: потребляют почти столько же, сколько вся Европа, а эффект мизерный. Пока внутренние цены не повысят, так и будет... Проблема-то для нас не в том, что они там у себя творят, а в том, достанется ли нам что-то. Энергоносители - дефицит, и ни США, ни Европа нам никакой благотворительности не предоставят, если самим хватать не будет. А кран у России, значит они всегда сговорятся, а мы побоку...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 15:39:15
Цитувати
Проблема-то для нас не в том, что они там у себя творят, а в том, достанется ли нам что-то. Энергоносители - дефицит, и ни США, ни Европа нам никакой благотворительности не предоставят, если самим хватать не будет. А кран у России, значит они всегда сговорятся, а мы побоку...
:D Какой ужас = газу на всех не хватает .
И чтобы нам его дали = нужно продать им газотранспортную систему = за это два три года газ будет чуток дешевле .
Потом нужно вступить в союз на правах малоросса .
Самим не хватать будет . Раша = самодостаточная нация = всего у их валом = газ и нефть продают только излишки .  :D
Прикинь американцам самим програмного обеспечения хватать не будет или азиатам электроники .
Украинцам м другим странам с с.х . уклоном не будет самим хватать еды .
Не рассказуй сказки . Когда чегото нехватает то его либо заменяют другим = либо мировая война .
Самодостаточных стран нет . Все зависят друг от друга .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 31 Березень 2008, 15:51:58
Прикинь американцам самим програмного обеспечения хватать не будет или азиатам электроники .
Украинцам м другим странам с с.х . уклоном не будет самим хватать еды .

И еда, и электроника - возобновляемые ресурсы, в отличие от энергоносителей, нельзя так сравнивать.

Цитувати
Не рассказуй сказки . Когда чегото нехватает то его либо заменяют другим = либо мировая война .

Чем заменить газ и нефть? Ветряками, волнами, солнечной энергией? Бред. Изотопом гелия с Луны? Почти бред. Во всяком случае, для этого надо объединиться Украине, США, России и Франции, чтоб этот проект стал похож на реальность...

Цитувати
Самодостаточных стран нет . Все зависят друг от друга .

Ага, вот в России кофе не растет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Березень 2008, 15:56:32
Nord Stream подорожал до 7,4 млрд евро

Газпром" поменял свою оценку будущей стоимости газопровода Nord Stream, который в 2010 году должен связать Россию с Германией по дну Балтийского моря. Как пишут "Ведомости", стоимость Nord Stream может составить около 7,4 млрд евро – эту сумму "Газпром" указал в меморандуме к готовящемуся выпуску еврооблигаций.

Прежде компания ограничивалась прогнозом стоимости "свыше 6 млрд евро". Nord Stream AG, оператор строительства и будущий владелец трубы, был еще осторожнее - "свыше 5 млрд евро". Только председатель совета акционеров Nord Stream, бывший канцлер Германии Герхард Шредер оценил недавно стоимость проекта в 8 млрд евро.

Все акционеры должны профинансировать 30% стоимости проекта (2,22 млрд евро). Оставшиеся 70% оператор газопровода привлечет в виде займов.


http://newsru.com/finance/31mar2008/nordstream.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 16:06:25
Энергия может быть как возобновляемой так и невозобновляемой .
Гдето ранее на форуме я писал про рассказ знакомого из США про то что этанол там уже год назад был ощутимо выгоднее бензина .
Все продается = современные самогонные аппараты ,разрешения и все что связанно с этим .
А у нас чернозем бюрьянами порос .
А АЭС это тоже бред ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А кроме кофе в России все есть ?
Люди пользуются российской электроникой ,бытовой техникой ,машинами ,еда все росийская .
Ты им расскажи что это все возобновляемые ресурсы = пусть хавают нефть и газ ,ездят на нем ,смотрят его .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: KurT від 31 Березень 2008, 16:24:55
Toshiba  в этом году запускает пилотный проект домашней ядреной электростанции. Тобишь бытовой. Так что скоро всей этой вашей нефти гаплык  :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Березень 2008, 16:25:38
Цитувати
никогда гидроэнергетика не была основной - только как резерв в часы пик...
можна цифєрки?

Цитувати
И еда, и электроника - возобновляемые ресурсы, в отличие от энергоносителей, нельзя так сравнивать.
ну звісно, рівні різні... енергоносії - найнижчий... електроніка - найвищий...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 16:26:53
 :shock: Ядерной ????
Дайте две !!!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 31 Березень 2008, 16:34:16
Toshiba  в этом году запускает пилотный проект домашней ядреной электростанции
Бред, уже было опровержение
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: KurT від 31 Березень 2008, 16:35:04
Цитувати
Бред, уже было опровержение
Где?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 16:39:44
http://www.greenparty.ua/ru/news/world/world-news_18457.html
Компания Toshiba разрабатывает ядерный реактор небольших размеров, который не требует дальнейшего обслуживания. Габариты реактора составят 6 на 1,8 метра, и он сможет производить 200 киловатт электроэнергии на протяжении 40 лет без вмешательств со стороны человека.

Компания Toshiba считает, что эта система достаточно безопасна и может быть установлена в городских домах. Первый прототип планируется установить в Японии в следующем году.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 31 Березень 2008, 16:45:13
Цитувати
никогда гидроэнергетика не была основной - только как резерв в часы пик...
можна цифєрки?
http://www.economica.com.ua/energy/article/19610.html
На данный момент половину всей электроэнергии в стране вырабатывают АЭС, которые работают в базовом режиме (они несут постоянную номинальную нагрузку и не могут быть использованы для регулирующих целей), ТЭС вырабатывают порядка 40% электричества, доля ГЭС составляет около 7%, остальное вырабатывают другие источники.

Цитувати
И еда, и электроника - возобновляемые ресурсы, в отличие от энергоносителей, нельзя так сравнивать.
Цитувати
ну звісно, рівні різні... енергоносії - найнижчий... електроніка - найвищий...
Не совсем так: в электронике и тем более программировании - огромная доля интеллектуального труда, но энергоносители - основа любого производства, без них никакое производство невозможно вообще. Даже того программиста кормить надо, а без солярки хлеб не уберешь:)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 31 Березень 2008, 16:49:18
Цитувати
Бред, уже было опровержение
Где?
Найду чуть позже, но опровержение от Тошибы было
Отправленный на: Марта 31, 2008, 15:46:43
Компания Toshiba считает, что эта система достаточно безопасна и может быть установлена в городских домах. Первый прототип планируется установить в Японии в следующем году.
По материалам и т.п. Сейчас много непроверенной инфы печатается и подхватывается...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 16:50:45
Цитувати
Даже того программиста кормить надо, а без солярки хлеб не уберешь:)
А не пожравши нефть не добудеш = Котяра будем спорить что появилось раньше курица или яйцо ?
Расскажи лучше к чему ты рассказываеш что нефть и газ скоро закончаться и их на всех не хватит ?
Случайно не к братскому союзу с Россией ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 31 Березень 2008, 17:03:26
Цитувати
Найду чуть позже, но опровержение от Тошибы было
[/quote ]

похоже на правду.
охрана подобной установки сожрет любую экономию  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 17:14:35
Дело не конкретно в этом проэкте . А в том что наука не стоит на месте . И те умные люди что делают электронику усовершенствуют солнечные батареи или еще какую беду придумают . А те кто умеет добывать нефть и газ и ничего более так и останутся за бортом .
Насколько я знаю даже в странах восточной европы отапливается жилье различными энергоносителями .
И газ и уголь и электричество и мазут . Не бывает так чтобы совсем ничего не было = чтото да будет .
Пока наша система отопления очень далека от эффективной .
Но пока нас не прижмеш мы нифига делать не будем .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Березень 2008, 17:23:36
Цитувати
http://www.economica.com.ua/energy/article/19610.html
На данный момент половину всей электроэнергии в стране вырабатывают АЭС, которые работают в базовом режиме (они несут постоянную номинальную нагрузку и не могут быть использованы для регулирующих целей), ТЭС вырабатывают порядка 40% электричества, доля ГЭС составляет около 7%, остальное вырабатывают другие источники.
дякую

Цитувати
Не совсем так: в электронике и тем более программировании - огромная доля интеллектуального труда, но энергоносители - основа любого производства, без них никакое производство невозможно вообще. Даже того программиста кормить надо, а без солярки хлеб не уберешь:)
це зрозуміло, але ЛУКАВО...
ОДНІЄЮ соляркою хліб теж не вбереш, як мінімум, потрібен комбайн, а він з заліза, а залізо одним газом теж не виплавиш, і так далі...
а той же газ в собівартості чорного металу, наприклад, займає л и ш е 13%...
Фундамент, безумовно, ВАЖЛИВА частина дому, але об*єктом споживання є все-таки ДОМ - стіни і кровля
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 17:54:43
Да я какбы спросил Котяру к чему эти базары что на всех газу не хватит и какие наши действия = он не ответил .
Недавно клацая пультом смотрел мастерски смонтированную передачу по РТР по ненавистное НАТО и Америгу .
Про то как они забирают энергоносители у несчастных стран .
Было там чтото про войну Израиля с арабами = мол тогда арабы заявили что прекратят поставки в США .
А ненавистная Америга побещала применить ядерное оружие против тех кто прекратит .
Ну и всякая такая прочая муть = я уж было собрался защитить свои энергоносители .
А потом вспомнил что я не россиянчик и отлягло от сердца .
Если у вас будет сильная армия то вам всего всегда хватит . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: KurT від 31 Березень 2008, 18:09:37
Проклятая Омерига продает своим гражданам слишком дешего бензин - портит всю картину пацанам из Нефтебобруйска, откуда ж бабло брать на становление великой славянской надежды !  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Березень 2008, 18:40:46
Цитувати
А потом вспомнил что я не россиянчик и отлягло от сердца .
+стопіццот +))))))))))))
Порть, цією фразою смєло можна замінити класіку "Дякую тобі, Боже, шо я не москаль!" +))))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 31 Березень 2008, 19:28:23
C реактором получилось интересно, походу таки будет.
Вот ссылки:

http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?09/83/43

http://nextbigfuture.com/2007/12/micro-and-small-nuclear-reactors.html

Там есть вообще интересный документ, с расширенной информацией: http://www.utnl.jp/~rohonbu/PBNC/1-1.pdf

Извиняюсь, про опровержение Тошибой был не прав
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Березень 2008, 20:24:25
http://www.greenparty.ua/ru/news/world/world-news_18457.html
Компания Toshiba разрабатывает ядерный реактор небольших размеров, который не требует дальнейшего обслуживания. Габариты реактора составят 6 на 1,8 метра, и он сможет производить 200 киловатт электроэнергии на протяжении 40 лет без вмешательств со стороны человека.

Компания Toshiba считает, что эта система достаточно безопасна и может быть установлена в городских домах. Первый прототип планируется установить в Японии в следующем году.

Вопрос только в арендной плате. 100% эти девайсы не будут продаваться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 20:27:44
 :D Кредит банка Японии на 40 лет .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Березень 2008, 20:32:39
данунах. шило на мыло.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Березень 2008, 20:34:05
В США разработаны наноматериалы, напрямую преобразующие радиацию в электричество
31.03.2008 16:24 | ИССЛЕДОВАНИЯ, источник энергии, Нанотехнологии, материал, электричество

Группа американских учёных утверждает, что материалы, способные преобразовывать радиацию в электричество напрямую, откроют новую эру в машиностроении и космонавтике, сообщает New Scientist, В атомных электростанциях используется другой подход к выработке элеткроэнергии: реактор нагревает пар, который вращает турбины, вырабатывающие электричество.

С 60-х годов прошлого века США и СССР использовали термоэлектрические материалы, которые преобразовывали тепло, выделяемое при радиоактивном распаде, в электричество, в качестве элементов питания для своих космических зондов. Эти материалы, однако, обладают очень низким КПД.

Теперь же, американские исследователи разработали высокоэффективный материал, который способен преобразовывать даже не тепло, а саму радиацию в электроэнергию. Ливиу Поупа-Симил, бывший инженер из Государственной лаборатории Лос-Аламоса, основатель частной исследовательской компании LAVM и Клаудиу Мунтеле из Университета сельского хозяйства и механизации Алабамы, утверждают, что преобразовывать энергию радиоактивных частиц напрямую в электричество намного эффективнее.

Материалы, на которых они ставили эксперимент, позволили получить в 20 раз большую отдачу от радиоактивного распада, нежели при использовании термоэлектрических материалов. В данный момент учёные проводят эксперимент со слоями углеродных нанотрубок с золотом внутри, окружёнными гидридом лития. Радиоактивные частицы, ударяющиеся о золото, выбивают из него высокоэнергетические электроны. Они проходят понанотрубкам и попадают в гидрид лития, откуда и продолжают свой путь по электродам.

Устройства на основе этой технологии могут быть достаточно малы, чтобы обеспечивать электроэнергией космические зонды, самолёты и даже наземный транспорт. Это, однако, произойдёт, по словам разработчиков, не раньше, чем через десять лет - столько времени примерно нужно для доведения этого метода до ума.

Источник http://science.compulenta.ru

Прямая ссылка на материал http://www.itlicorp.com/news/649

 :D Радиация у нас ЕСТЬ !!!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Березень 2008, 20:52:45
В США разработан нанопрезидент, напрямую преобразующий доллары в оружие
31.03.2008 16:24 | ИССЛЕДОВАНИЯ, источник энергии, Нанотехнологии, доллары, оружие

Группа американских учёных утверждает, что президенты, способные напрямую преобразовывать доллары в оружие, откроют новую эру в машиностроении, космонавтике и продвижении демократии на планете, сообщает New Scientist, сейчас в Белом доме используется другой подход к выработке оружия: президент нагревает пар, который вращает сенат, вырабатывающий панику.

Президенты на основе этой технологии могут быть достаточно малы, чтобы обеспечивать оружием космические зонды, самолёты и даже наземный транспорт. Это, однако, произойдёт, по словам разработчиков, не раньше, чем через десять лет - столько времени примерно нужно для доведения этого метода до ума.

:D Радиация у нас ЕСТЬ !!!!!

Радиация есть везде. Есть ли разумные люди?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 01 Квітень 2008, 04:41:13
В США разработан нанопрезидент, напрямую преобразующий доллары в оружие
31.03.2008 16:24 | ИССЛЕДОВАНИЯ, источник энергии, Нанотехнологии, доллары, оружие

Но-но. Это -- российская нано-программма. Вот, прокопают нано-туннель под Аляску -- и за нано-деньги возьмутся. Сами понимаете, Стабфонд не резиновый, нужно уменьшать размеры банкнот.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 08:40:04
Цитувати
Даже того программиста кормить надо, а без солярки хлеб не уберешь:)
А не пожравши нефть не добудеш = Котяра будем спорить что появилось раньше курица или яйцо ?

Энергоносители - основа всего, азбука, тут спорить не о чем.

Цитувати
Расскажи лучше к чему ты рассказываеш что нефть и газ скоро закончаться и их на всех не хватит ?
Случайно не к братскому союзу с Россией ?

Нет. Но плевать в колодец тоже глупо. Просто надо что-то думать, а этого никто в нашей стране не делает. У ученых на сегодня тоже толковых мыслей нет. Все эти ветряки, солнечные батареи и энергия волн - что мертвому припарка, не спасут. Ядерное топливо даст возможность какое-то время протянуть худо-бедно, только оно тоже ограничено. И опять же, оно производится в основном в России, даже США покупают у России где-то 16% своего ядерного топлива (в готовом виде) и собираются в ближайшее время довести до 20%. Брали бы и больше, но боятся  зависеть от России. То, что Юля в свое прошлое "царствование" покупала топливо в США, - всего лишь политический ход, это Вестингауз произвел кучу бракованных блоков, которые запретили в США из-за повышенной опасности, и он распродавал их по всему миру. Россия недавно предлагала Украине войти в долю в концерне по производству ядерного топлива из австралийского, российского, украинского и еще чьего-то урана, Украина отказалась. Хотя свой ядерный цикл построить практически невозможно: кошмарно дорого, да и никто не позволит, те же США наедут, как на Иран сейчас. Глупо.
Есть один почти фантастический шанс - возить гелий-3 с Луны. Ученые прикидывали - окупается. Но это нужно объединять усилия США, России, и, может быть, Украины с Францией, строить сложную лунную базу... в общем, понятно, насколько это сложно и дорого, и пока что это обсуждают только ученые, политики молчат.
Так шта-а-а... уж извините, у меня нет готового рецепта. У оранжевых, видимо, есть: они так смело хозяйнуют, аж оторопь берет...

ЗЫ: У Гаррисона есть хороший роман "Подвиньтесь! Подвиньтесь!", как раз про время, когда энергоносители кончаются, с полтыка ищется в инете, любопытно почитать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2008, 08:48:20
Цитувати
У Гаррисона есть хороший роман
всьо панятнаа.......
а Мурзілку ще не пробували читать? Хороший журнал

Цитувати
Энергоносители - основа всего
а Москва- Третій Рим
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 01 Квітень 2008, 09:19:53
... уж извините, у меня нет готового рецепта. У оранжевых, видимо, есть: они так смело хозяйнуют, аж оторопь берет...

Ой, ну вот только не надо из бело-голубых делать застенчивых первоклассниц...  :lol:
Они "хозяйнуют" ничуть не хуже. Просто старые схемы (построенные ещё в начале 90-х) стараются сохранить. Потому как - зачем новое придумывать, если и со старого хватит и детям, и внукам...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2008, 09:34:56
Цитувати
Но плевать в колодец тоже глупо.
той "колодєц" НАСТІЛЬКИ неадекватен, шо в нього шо плюй, шо не плюй - реакцію передбачити НЕМОЖЛИВО..
і шо значить "плєвать"?
Кіса, а з*ясуйте-но шановному товариству Ваше розуміння "плєванія в колодєц"....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 09:38:52
Цитувати
У Гаррисона есть хороший роман
всьо панятнаа.......
а Мурзілку ще не пробували читать? Хороший журнал
Цитувати
Энергоносители - основа всего
а Москва- Третій Рим
Я и не сомневался, что АнтЗ читает в основном всякие мурзилки, бо по делу он возразить не способен :)  Или это в соответствии с 4-й заповедью свидомого украинца?
4.Свідомий українець має розмовляти винятково українською мовою. Ця мова має бути настільки незрозумілою москалям та жидам, що немає нічого поганого, якщо й сам свідомий українець не буде її розуміти. :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2008, 09:41:27
Прєдводітєль, Вам поставлено запитання
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 09:44:58
Ой, ну вот только не надо из бело-голубых делать застенчивых первоклассниц...  :lol:
Они "хозяйнуют" ничуть не хуже. Просто старые схемы (построенные ещё в начале 90-х) стараются сохранить. Потому как - зачем новое придумывать, если и со старого хватит и детям, и внукам...
Если судить по состоянию г-на Ахметова, то на застенчивых они непохожи еще больше, чем оранжевые :) Просто ухитряются кроме хапанья себе, как-то обходиться без кризисов, скандалов и действий во вред себе и Украине (если последнее не входит в противоречие с личным обогащением):)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2008, 10:03:00
Цитувати
Просто ухитряются кроме хапанья себе, как-то обходиться без кризисов, скандалов и действий во вред себе и Украине
хрєнассєє, заявочкі.....
Кіса, Ви не з водоканала часом?
Отправленный на: Апреля 01, 2008, 08:46:48
кс-кс-кіс....
Фєльмаршал, Ви де?
уже поєхалі "на службу"?

(в ужасє уявив собі спілкуючогося зранку Кісу в полосатих піжамних штанах, чашкою димящєгося дєшового ячмєнного кофе, в застіранной х/б майкє і пенсне над топорщімася вусами...
Конрад Карловіч, а Ви робите по утрам гімнастіку? нє, мені просто цікаво... )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 01 Квітень 2008, 10:07:16
Котяра.
Ну, то, что скандалы они заминают аж бегом - это и так понятно. Вот видите - Вы написали такое умозаключение почему? Да потому что инфы нету! :) Всё - шито-крыто. И никто ничО не знает. Все только догадываются, что их отимели, а где и как - знают лишь избранные, но предпочитают молчать (что вполне разумно, ведь это не оранжевые - они в суд будут подавать в последнюю очередь :D).

Если судить по состоянию г-на Ахметова, то на застенчивых они непохожи еще больше, чем оранжевые...

Вот видите. Так что давайте в следующий раз поближе к объективности. :) Без фанатизма.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 10:14:28
Цитувати
Но плевать в колодец тоже глупо.
той "колодєц" НАСТІЛЬКИ неадекватен, шо в нього шо плюй, шо не плюй - реакцію передбачити НЕМОЖЛИВО..

Это как раз к нам относится, а не к России :)

Цитувати
і шо значить "плєвать"?
Кіса, а з*ясуйте-но шановному товариству Ваше розуміння "плєванія в колодєц"....
Хороший вопрос, можно целую диссертацию писать... Ну взять тот же газ: вместо нормальных торговых отношений - сплошные газовые войны, неплатежи, попытки обмануть самих себя. Нам много лет продавали газ по дешевке, хотя вовсе не обязаны были этого делать. Что в ответ? Или нефтепровод Одесса - Броды, построили сдуру, и, кстати, по совету американцев. Сколько лет он не работает? И почему поляки до сих пор его не достроили по своей территории? Может, они дураки и не видят своей выгоды? Или наоборот, не видят его перспективы? Россия и тут помогла хоть как-то, чтоб не ржавел, предложили использовать в реверсном режиме, хотя особой выгоды им от него вообще нет. Мы им спасибо сказали? Или предложение совместно производить ядерное топливо. Гордо отказались, хотя это та соломинка, за которую надо было хвататься намертво. Россия-то без нас обойдется... Это примеры только в пределах темы, можно долго рассказывать, как наши власти пытаются пИсать против ветра...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 01 Квітень 2008, 10:32:14
Россия-то без нас обойдется...

так якого біса не обходяться...
чи ви важаєте, що вони нам "допомогають" чисто з братськіх ідей???
може вже досить тім "братам" змішувати бізнес з імперськими шизняками...
по їхньому ніколи не буде... бо з такою зовнішньополітичною поведінкою... друзів а тим пачє братів... іскати то є нульовий вріант, але не розуміють... бичьо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2008, 10:36:42
мда... Міша, тобі з такім ліцом ніхто дєнєг нє даст (с)Гєпа і Допа
в сенсі, діссєр у Вас не вийде, Іполіт Матвєіч... Думка скаче, логіка тіряється.....
Цитувати
Ну взять тот же газ: вместо нормальных торговых отношений - сплошные газовые войны, неплатежи, попытки обмануть самих себя. Нам много лет продавали газ по дешевке, хотя вовсе не обязаны были этого делать. Что в ответ?
"много лєт" Нафтогаз і транзітив "по дєшовкє", єслі шо... бартер був - знаєте таке слово? При якому ціна - досить умовне поняття...
це перше. Друге. "Болівар нє винєсєт двоіх" - це ХТО заявив? Тимошенко?
Шо значить "газовиє войни"? Хто на кого "нападає", Ви не задавались питанням???

Цитувати
Россия и тут помогла хоть как-то,
благодєтєлі!!! кааармільциии!!! +)))))

Цитувати
Мы им спасибо сказали?
СПАСІБО!
Я сказав, всьо, до МЕНЕ претензій нема? За інші 49 млн я не відповідаю

так "спасібо" чи "нормальниє торговиє отношенія" всьо-таки? Шось я Вас не розумію, Кісо....

Цитувати
Или предложение совместно производить ядерное топливо. Гордо отказались, хотя это та соломинка, за которую надо было хвататься намертво. Россия-то без нас обойдется...
стиц-стиц-стиц... Я розумію, шо у Вашому уявленні Пуп Землі знаходиться в Кремлі, але виробляти ТВЕЛи без УРАНУ навіть всємогущєму Путіну не під силу...

Резюме.
Соіскатєль під "неплюванням в колодєц" має на увазі цілування Росії в *опу при кожному вдалому випадку, особливо, коли вона до нас єю повертається.
ТАДА Росія змилостівіцца, дасть нам газ "папіісят", подєліцца нанотєнологіями і наповнить Одєса-Броди "вторічним продуктом"...
Корочє, "хто здайот продукт вторічний, той пітаіцца отлічно!"

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 11:56:03
Вот видите. Так что давайте в следующий раз поближе к объективности. :) Без фанатизма.
Да нет никакого фанатизма, просто оранжевые меня не устраивают гораздо больше, чем бандюковичи...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 01 Квітень 2008, 12:07:53
Энергоносители - основа всего, азбука, тут спорить не о чем.

Вы в корне ошибаетесь. И потому делаете неправильные выводы. Без мощного потребителя сами по себе энергоносители ничего не стоят. Если завтра потребление, например, нефти по каким либо причинам упадет - цена на нее тоже упадет.

Я это к тому, что без мощной экономики, потребляющей энергоносители, экономика, добывающая энергоносители, не нужна. С другой стороны, без добывающей невозможно функционирование потребляющей. Курица и яццо. Инь и янь.

Вы же, осознанно или не осознанно, преувеличиваете значение добывающей экономики и делаете неправильные выводы о приоритетах внешней политики Украины. Попробуйте задуматься почему в Японии нет энергоносителей (там вообще ничего нет), но она занимает первые места в списке развитых стран. Как ей это удалось?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2008, 12:11:09
Цитувати
Да нет никакого фанатизма, просто оранжевые меня не устраивают гораздо больше, чем бандюковичи...
так це і є фанатізм +))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 01 Квітень 2008, 12:14:50
Но плевать в колодец тоже глупо.

Какие страны "не плевали в колодец" и получили благо?

Ответы:
1. Плевали все (бедная Россия-матушка).
2. Не плевал ..., и получил ... .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 01 Квітень 2008, 12:23:45
Но-но. Это -- российская нано-программма. Вот, прокопают нано-туннель под Аляску -- и за нано-деньги возьмутся. Сами понимаете, Стабфонд не резиновый, нужно уменьшать размеры банкнот.

Кстати, а что там по поводу деноминации рубля? Шутки или правда ожидается?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 13:36:44
Цитувати
Ну взять тот же газ: вместо нормальных торговых отношений - сплошные газовые войны, неплатежи, попытки обмануть самих себя. Нам много лет продавали газ по дешевке, хотя вовсе не обязаны были этого делать. Что в ответ?
"много лєт" Нафтогаз і транзітив "по дєшовкє", єслі шо... бартер був - знаєте таке слово? При якому ціна - досить умовне поняття...

Опять этот бред:) Ну вкрутим мы цены за транзит, Юля уже не раз пыталась, что из этого получилось? Газпром с радостью соглашался. Почему - догадываетесь?

Цитувати
Шо значить "газовиє войни"? Хто на кого "нападає", Ви не задавались питанням???

За товар надо платить.

Цитувати
Россия и тут помогла хоть как-то,
Цитувати
благодєтєлі!!! кааармільциии!!! +)))))
Вот за такую "благодарность" и получаем европейскую цену.

Цитувати
так "спасібо" чи "нормальниє торговиє отношенія" всьо-таки? Шось я Вас не розумію, Кісо....
А одно другому мешает? Ваши оранжевые не могут ни того, ни другого.

Цитувати
Или предложение совместно производить ядерное топливо. Гордо отказались, хотя это та соломинка, за которую надо было хвататься намертво. Россия-то без нас обойдется...
Цитувати
стиц-стиц-стиц... Я розумію, шо у Вашому уявленні Пуп Землі знаходиться в Кремлі, але виробляти ТВЕЛи без УРАНУ навіть всємогущєму Путіну не під силу...
Опять Украина - пуп земли? "По данным министерства энергетики США, залежи урана есть как минимум в 43 странах мира." В том числе и в России, Иране, Австралии, Северной Корее, Армении, Замбии, Гвинее, Гватемале, Гамбии, Антарктиде... То бишь, Россия без нас опять-таки обходится, а вот мы ТВЭЛы делать не можем.

Цитувати
Соіскатєль під "неплюванням в колодєц" має на увазі цілування Росії в *опу при кожному вдалому випадку, особливо, коли вона до нас єю повертається.
А ведь придется и целовать, и сосать всем "свидомым" у ненавистного Путина... и скоро...
"Понятно, что никакой иной альтернативный источник первичной энергии в кратко- или среднесрочной перспективе нефть и газ не заменит. Думать об этом страшновато – судите сами, если, согласно оценкам экспертов, сегодня в мире на нефть приходится 40% всей торгуемой энергетики и не менее 90% транспортного топлива. Без нефти мировая экономика попросту встанет – некоторое подобие этого явления Запад испытал на себе, когда в 1973 г. арабские страны ввели эмбарго на поставки нефти в ответ на поддержку западными державами Израиля. Но масштабы катастрофы будут поистине вселенскими: встанет транспорт, остановится промышленность, останутся на земле самолеты и вертолеты, не смогут выйти в море корабли. Это не говоря уже о том, что под угрозой окажется национальная безопасность стран – как же ее обеспечивать в таких условиях? Но как бы нам того не хотелось, а именно такая перспектива ожидает землян уже в ближайшем будущем."

Вступим в НАТО и будем у России нефть для танков и самолетов клянчить?:) Забавно... а ведь отрежет она и нефть, и газ, несмотря на Европу... 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 01 Квітень 2008, 13:44:18
у гиперии бесконечные запасы?
не знал, не знал... iddqd таки РАБОТАЕТ в реале?  :shock:
 :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 01 Квітень 2008, 13:51:06
Опять этот бред:) Ну вкрутим мы цены за транзит, Юля уже не раз пыталась, что из этого получилось? Газпром с радостью соглашался. Почему - догадываетесь?

И почему?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 01 Квітень 2008, 13:52:00
Забавно... а ведь отрежет она и нефть, и газ, несмотря на Европу... 

Действительно забавно: чего она газом и нефтью делать будет на своей территории? Факела жечь?

Котяра, поймите вы наконец - Украина не может обойтись без российских газа и нефти ровно настолько же, насколько Россия не может обойтись без украинских труб и ПХГ. Все взаимосвязанно. А крики "отключим газ" или "перекроем транзит" - лапша на уши непосвященных. Невозможно сделать ни одно, ни другое.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 14:22:13
Но плевать в колодец тоже глупо.
Какие страны "не плевали в колодец" и получили благо?
Ответы:
1. Плевали все (бедная Россия-матушка).
2. Не плевал ..., и получил ... .
Больше всех плевала Украина. Получила... с 2009 года 400 баксов... плюс обходные газопроводы, плюс разрыв кучи контрактов в случае вступления в НАТО. Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 01 Квітень 2008, 14:28:24
В Карпатах відкрито перспективні поклади природного газу (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nadraukrayny.com.ua%2Fnews_ukr.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2008, 14:29:18
афігєть.... ОТО КАША....

Цитувати
Опять этот бред:) Ну вкрутим мы цены за транзит, Юля уже не раз пыталась, что из этого получилось? Газпром с радостью соглашался. Почему - догадываетесь?
ето звіздєц... ШО "брєд"? Шо при бартері - ціна- умовна? А не пішли б Ви.. під три чорти, дєятєль?

Ох вже ця мені "тєхнічєская інтєлієнція".....

Цитувати
Ну вкрутим мы
а хто це "МИ"? Ви в Нафтогазі працюєте?

Цитувати
Получила... с 2009 года 400 баксов...
де?
Цитувати
плюс обходные газопроводы,
де? ;+))
Цитувати
плюс разрыв кучи контрактов в случае вступления в НАТО.
яких?
Цитувати
Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.
та, в принципі, тим самим. Росія НЕ Є найбільшим торговим партнером України. Єслі ШО...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 01 Квітень 2008, 14:46:42
Но плевать в колодец тоже глупо.
Какие страны "не плевали в колодец" и получили благо?
Ответы:
1. Плевали все (бедная Россия-матушка).
2. Не плевал ..., и получил ... .
Больше всех плевала Украина. Получила... с 2009 года 400 баксов... плюс обходные газопроводы, плюс разрыв кучи контрактов в случае вступления в НАТО. Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.

Я разве это спрашивал? Я спрашивал, кто НЕ ПЛЕВАЛ, и ЧТО ПОЛУЧИЛ. Ответ будет? Или опять попытаетесь, не ответив на вопрос, увести в сторону?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 15:00:49
Опять этот бред:) Ну вкрутим мы цены за транзит, Юля уже не раз пыталась, что из этого получилось? Газпром с радостью соглашался. Почему - догадываетесь?

И почему?
Дело в том, что еще в разгар скандала с "пропажей" газа в хранилищах правительство Украины попыталось надавить на "Газпром", заявив, что в случае, если стороны не придут к соглашению по поводу постепенного зачета "пропавшего" газа и цены на поставляемое Россией топливо, то Украина увеличит тариф на прокачку газа с 1,09 долл. за тыс. куб.м. на 100 км., оговоренного долгосрочным договором, до 1,75-2 долл., согласно европейским нормам. Однако "Газпром" сразу же согласился с этой идеей, предложив, в свою очередь, продавать газ Украине по европейскому прейскуранту. Простой расчет показывает, что даже если даже тариф будет по максимуму, а цена газа равной восточно-европейской - 126 долл. (что тоже маловероятно - т.к требование самого высокого тариф повлечет за собой и максимальную цену газа), то Украина понесет убытки от своей инициативы в размере около 400 млн. долл. в год. Поэтому Украина сразу дала "задний ход". Было заявлено, что украинская сторона не хочет переходить на денежную форму оплаты услуг транзита, и желает сохранить бартер до 2013 года (окончания срока действия договора). Однако даже если российская сторона и согласиться с подобными условиями, то все равно Украину ожидает острый дефицит этого топлива: "Газпром" решил засчитать теперь уже "нашедшийся" газ в счет оплаты транзита в Европу. Сейчас Украина получает натурой 23 млрд. кубометров в год,  Газпромовский зачет сокращает этот объем до 15,2 млрд.

Осознав это, Киев попытался шантажировать "Газпром" “Если ["Газпром"] предлагает этот зачет, мы предлагаем зачесть этот газ в счет экспорта через Украину в Европу”, -  заявил глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Алексей Ивченко. Это скрытую в тексте угрозу расшифровал депутат Рады Гудыма: "Если "Газпром" недопоставит 7,8 млрд. куб. м, транзит все равно идет через Украину, и она сможет забрать газа, сколько нужно". Однако "Газпром" на угрозы, похоже поддаваться не намерен. "На компромисс мы не пойдем - у нас позиция железобетонная", - заявил пресс-секретарь главы компании Сергей Куприянов. По его мнению, руководство "Нефтегаза Украины" едва ли решится воплотить в жизнь свои угрозы из политических соображений, поскольку это будет негативно воспринято в Европе.

Отправленный на: Апреля 01, 2008, 13:58:52
Цитувати
Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.
та, в принципі, тим самим. Росія НЕ Є найбільшим торговим партнером України. Єслі ШО...
Цифры можно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 01 Квітень 2008, 15:06:44
Получила... с 2009 года 400 баксов... плюс обходные газопроводы

Месье имеет хрустальный шар? Иначе как объяснить разговор о 2009 году в прошедшем времени?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 15:14:40
Забавно... а ведь отрежет она и нефть, и газ, несмотря на Европу... 
Действительно забавно: чего она газом и нефтью делать будет на своей территории? Факела жечь?
Оно консервируется элементарно. Стабфонд уже почти 500 миллиардов, зачем еще зеленые бумажки собирать?
Цитувати
Котяра, поймите вы наконец - Украина не может обойтись без российских газа и нефти ровно настолько же, насколько Россия не может обойтись без украинских труб и ПХГ. Все взаимосвязанно.
Северный газопровод строят всерьез, невзирая на дороговизну. Как-то планируют без украинских ПХГ обходиться? Южный поток - то же самое. Плюс заводы по сжижению газа. И кому будут нужны наши ПХГ?
Трубы большого диаметра? А в России их не делают? Выскунский завод, Нижнетагильский завод ТБД, Объединенная металлургическая компания... Кроме того, вот еще любопытная цитата:
"Компания Leman Pipe, подконтрольная структурам Рината Ахметова, совместно со своими российскими партнерами намерена построить завод по производству ...
Компании намерены ввести в эксплуатацию Курганский трубный завод уже в 2008 году, его мощность планируется на уровне свыше 600 тыс. тонн труб большого ..."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2008, 15:20:25
Фєльдмаршал, у Вас проблєми з послідовностю думок?
НІЧО, шо мова йшла про інше?
Ви,якшо забуваєте, то записуйте, чи шо....

Цитувати
Нам много лет продавали газ по дешевке, хотя вовсе не обязаны были этого делать.
Цитувати
"много лєт" Нафтогаз і транзітив "по дєшовкє", єслі шо... бартер був - знаєте таке слово? При якому ціна - досить умовне поняття...

а Ви мені розповідаєте про ПІЗНІШІ події...
і Нафтогаз МОЖЕ компенсувати ціну газа ціною транзита - Ви, як "тєхнічєскій інтєлігєнт" - елементарну пропорцію вирішити в змозі, нє?
Єдине, там є обмеження, накладені на нас Енергетичною Хартією....

Цитувати
Северный газопровод строят всерьез, невзирая на дороговизну. Как-то планируют без украинских ПХГ обходиться? Южный поток - то же самое. Плюс заводы по сжижению газа.
звіздєц... ПРОПУСКНА способність обоїх "потоків"?
заводи - ДЕ?

Цитувати
Трубы большого диаметра? А в России их не делают? Выскунский завод, Нижнетагильский завод ТБД, Объединенная металлургическая компания...
угу... з якого штрипсу, не підскажете?
і багато вони наробили тих ТБД? і чо на ХТЗ вернулись, не знаєте?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 15:23:44
Я разве это спрашивал? Я спрашивал, кто НЕ ПЛЕВАЛ, и ЧТО ПОЛУЧИЛ. Ответ будет? Или опять попытаетесь, не ответив на вопрос, увести в сторону?
Да нет проблем: Казахстан и большинство среднеазиатских республик. Получили - вполне добрососедские отношения и взаимовыгодный бизнес.
А на мой вопрос будет ответ? Чем будет Украина зарабатывать, если порвать с Россией?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 01 Квітень 2008, 15:33:01
а че именно сразу рвать, резать, и т.п.? обычному неполитизированому коммерсу пофиг где что покупать лишь бы ЕМУ это было ВЫГОДНЕЙ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Квітень 2008, 15:56:39
Европа требует от Тимошенко оставить в покое RosUkrEnergo

Национальная нефтегазовая компания Polskie Gоrnictwo Naftowe i Gazownictwo (Польша) и газовая компания SPP (Словакия) выступили против решения украинского правительства о лишении компании-посредника RosUkrEnergo права на экспорт газа.

«Мы обеспокоены тем, что правительство Украины запретило RUE экспортировать газ. У нас с этой компанией заключен контракт на покупку топлива», – сообщила в пятницу пресс-секретарь Polskie Gоrnictwo Naftowe i Gazownictwo (PGNiG) Иоанна Закшевская.

Как сообщает «Росбалт», PGNiG поддержали в словацкой SPP – в своем заявлении в пятницу компания обвинила Украину в нарушении Энергетической хартии. Этот договор, к которому Киев присоединился в 2001 году, обязывает страны «не прерывать и не сокращать существующие транзитные потоки даже в случае связанных с этим транзитом споров с другой страной».

В НАК «Нафтогаз Украины» заявления PGNiG и SPP не комментируют.

Напомним, Кабинет министров Украины запретил компании RosUkrEnergo экспортировать природный газ центрально- и среднеазиатского происхождения, который поступает с 1 января 2008 года в газотранспортную систему Украины.

«С 1 января... газ... от «РосУкрЭнерго» используется исключительно для удовлетворения потребностей потребителей Украины в соответствии с балансом... газа на 2008 год», — говорится в постановлении Кабмина №163 от 12 марта «О реализации импортированного природного газа на территории Украины».
Отправленный на: Апреля 01, 2008, 14:34:43
та, в принципі, тим самим. Росія НЕ Є найбільшим торговим партнером України. Єслі ШО...
Второй раз. Цифры можно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 01 Квітень 2008, 16:00:36
Оно консервируется элементарно. Стабфонд уже почти 500 миллиардов, зачем еще зеленые бумажки собирать?

Может оно и консервируется, я не знаю. Хотя некоторые эксперты говорят, что законсервировать газовое месторождение не так просто. Но мы сейчас не о том. Ну законсервирует Россия газ. А что кушать будет? Консервированный газ не заменит консервированную кукурузу. А купить ее будет не за что - откуда деньги?

Цитувати
Северный газопровод строят всерьез, невзирая на дороговизну.

Насколько я знаю разрешение от прибалтийских государств на прокладу СЕГа до сих пор не получено. А строительство без этого разрешения - закопанные деньги.

Цитувати
Как-то планируют без украинских ПХГ обходиться?

Это вы у меня спрашиваете? Я не знаю...

Цитувати
Южный поток - то же самое.

Что характерно, действительно то же самое. В том смысле, что для Южного потока требуется разрешение Украины, которое тоже пока не получено.

Цитувати
Плюс заводы по сжижению газа.

Тут ничего сказать не могу - не слышал я о таких заводах.

Цитувати
Трубы большого диаметра? А в России их не делают? Выскунский завод, Нижнетагильский завод ТБД, Объединенная металлургическая компания...

Недавно проскочила информация, что Храцизский трубный опять заработал на полную мощность: россиянам все-таки нужны их трубы. Не справляются их заводы с потребностью. Что лишни раз подтверждает мою мысль о том, что все взаимосвязано: в современном мире никому не позволено диктовать свои условия в одностороннем порядке, даже США.

Отправленный на: Апреля 01, 2008, 15:57:28
Чем будет Украина зарабатывать, если порвать с Россией?

Кто сказал порвать? Россия чтоли? Так то политиканы электорат пугают в своих корысных целях. Никто не даст разорвать бизнес-связи, ни российсие бизнесмены и ни украинские.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2008, 16:05:46
Кіса
нє, Ви наглий, шо я прям не знаю...
Я Вам назадавав кучу запитаннь, ВИ на жодне не відповіли, отморозілісь, а тепер з чистими невинними глазкамі під пенсне вимагаєте відповіді від мене!!!
Прєдводітєль, соблюдайтє очередь!!...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Квітень 2008, 21:12:02
Цитувати
Европа требует от Тимошенко оставить в покое RosUkrEnergo
так без проблем,гасят свои долги и могут работать под контролем государства.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 01 Квітень 2008, 21:13:51
 :D Прочел 3 страницы . Ржал . Киса жжет ))))
Странные понятия о экономике . В эпоху СССР нефть и газ поставлялись таким жутким противникам  и ничего = скважины не консервировали .
А стабфонд это бумажки = его кушать нельзя .
Ты сегодня консервируеш скважины а Омерига консервирует бумажки .
Да и как можно консервировать курицу несущую золотые яйца .
Пойди обьясни работающим в Гаспроме что = все крындец = закрываем скважины и на поля - картошку сажать .
Роль России в мировой экономике несколько преувеличенна .
А рас уж у вас жуткое желание пресмыкаться перед сильными .
Ну так пресмыкайтесь перед Омеригой .
Почитайте Коран , учите китайский = не разменивайтесь на дружбу с лузерами .
А пример дружбы с странами средней азии вобще супер .
Дружба это когда у нас газопровод = вот и продавайте нам по чем скажем = но хохлам мы продадим дороже .
Давай без примеров в коих ни ты ни я нифига не смыслим = фиг его знает как там в средней азии .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 01 Квітень 2008, 23:16:54
Ты сегодня консервируеш скважины а Омерига консервирует бумажки .
Да и как можно консервировать курицу несущую золотые яйца .
Омерига вроде бы ещё консервирует золотые яйца. Где то цифирь проскакивала что 75% золота держит Америка. Золото конечно не покушаешь, но это всё же не бумага.  Хотя кредиты субпрайм тоже себя ещё покажут))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 02 Квітень 2008, 05:48:44
Европа требует от Тимошенко оставить в покое RosUkrEnergo

Национальная нефтегазовая компания Polskie Gоrnictwo Naftowe i Gazownictwo (Польша) и газовая компания SPP (Словакия) выступили против решения украинского правительства о лишении компании-посредника RosUkrEnergo права на экспорт газа.

Раз (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.europolgaz.com.pl%2Fenglish%2Ffinanse_podstawy.htm) -- смотрим пункт "C" ("PGNiG" == "Polskie Gоrnictwo Naftowe i Gazownictwo").

Два (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazprom.ru%2Feng%2Farticles%2Farticle8927.shtml) -- ищем на страничке "49%" и внимательно читаем.

Европа?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 02 Квітень 2008, 10:05:42
Кіса
нє, Ви наглий, шо я прям не знаю...
Хамите, парниша.
Цитувати
Я Вам назадавав кучу запитаннь, ВИ на жодне не відповіли, отморозілісь, а тепер з чистими невинними глазкамі під пенсне вимагаєте відповіді від мене!!!
Прєдводітєль, соблюдайтє очередь!!...
Вот именно, ваши вопросы были после моего вот этого:
Цитувати
Цитата: AntZ от Вчера в 13:29:18
Цитировать
Цитувати
Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.
Цитувати
та, в принципі, тим самим. Росія НЕ Є найбільшим торговим партнером України. Єслі ШО...
Цитувати
Цифры можно?
Вместо того, чтоб ответить по делу на собственную пургу, которую вы имеете обыкновение тут гнать (впрочем, как и ваша Юля, которая ляпнула на ТВ, что мы получаем самый дорогой газ в Европе), вы разразились кучей глупых вопросов и оскорблений. Больше крыть нечем? Вот уж действительно: "Дякую тобі, Боже, шо AntZ не москаль!" Жду ответа.
Отправленный на: Апреля 02, 2008, 07:18:12
Раз (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.europolgaz.com.pl%2Fenglish%2Ffinanse_podstawy.htm) -- смотрим пункт "C" ("PGNiG" == "Polskie Gоrnictwo Naftowe i Gazownictwo").
Два (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazprom.ru%2Feng%2Farticles%2Farticle8927.shtml) -- ищем на страничке "49%" и внимательно читаем.
Европа?
Да, забавно, спасибо за ссылочки. Только нам от этого никак не легче...
Отправленный на: Апреля 02, 2008, 07:27:32
Странные понятия о экономике . В эпоху СССР нефть и газ поставлялись таким жутким противникам  и ничего = скважины не консервировали .
Странные понятия о политике. А почему бы России не принять какой-нить закон имени Джексона-Вэника, по которому можно торговать с любыми жуткими противниками, а с Украиной - нельзя? Вчера у них это уже всерьез обсуждали.
Цитувати
А рас уж у вас жуткое желание пресмыкаться перед сильными .
Ну так пресмыкайтесь перед Омеригой .
Это удел оранжевых:) Уже в собственной столице американские снайперы имеют право отстреливать граждан Украины. Дожились.
Цитувати
Почитайте Коран , учите китайский = не разменивайтесь на дружбу с лузерами .
Лузеры - это оранжевые.
Цитувати
Дружба это когда у нас газопровод = вот и продавайте нам по чем скажем = но хохлам мы продадим дороже .
Когда такое было? Вот уж хамство немеряное: получали самый дешевый газ в Европе и еще недовольны были. Ну допрыгались, будет по 400. Довольны? Готовы платить за отопление еще вдвое больше?
Цитувати
Давай без примеров в коих ни ты ни я нифига не смыслим = фиг его знает как там в средней азии .
А надо бы знать.

Отправленный на: Апреля 02, 2008, 07:49:59
Может оно и консервируется, я не знаю. Хотя некоторые эксперты говорят, что законсервировать газовое месторождение не так просто. Но мы сейчас не о том. Ну законсервирует Россия газ. А что кушать будет? Консервированный газ не заменит консервированную кукурузу. А купить ее будет не за что - откуда деньги?
500 миллиардов есть, куда больше? На эти деньги и заводы можно построить, и специалистов с других стран переманить. Я же не говорю, что весь газ будут консервировать. Они не скрывают намерений пользоваться газом в политических целях.
Цитувати
Насколько я знаю разрешение от прибалтийских государств на прокладу СЕГа до сих пор не получено. А строительство без этого разрешения - закопанные деньги.
Европа нуждается в газе не меньше, чем Россия в его продаже, значит решат эту проблему. На крайний случай, согласятся на предложения Польши и Белоруссии проложить новые газопроводы по их территории.
Цитувати
Как-то планируют без украинских ПХГ обходиться?
Цитувати
Это вы у меня спрашиваете? Я не знаю...
Просто есть ПХГ и в России, и в Германии, на наших свет клином не сошелся.
Цитувати
Что характерно, действительно то же самое. В том смысле, что для Южного потока требуется разрешение Украины, которое тоже пока не получено.
Опять же, есть заинтересованная Европа, в которую мы хотим вступить, куда мы денемся?...
Цитувати
Плюс заводы по сжижению газа.
Цитувати
Тут ничего сказать не могу - не слышал я о таких заводах.
Строятся в Ленинградской области при помощи фирмы Petro-Canada и на Сахалине (один уже работает вроде, второй строят). Позволяют сжижать газ и перевозить его куда угодно (в ту же Европу, Канаду, США) в специальных танкерах, без газопроводов.
Цитувати
Недавно проскочила информация, что Храцизский трубный опять заработал на полную мощность: россиянам все-таки нужны их трубы. Не справляются их заводы с потребностью. Что лишни раз подтверждает мою мысль о том, что все взаимосвязано: в современном мире никому не позволено диктовать свои условия в одностороннем порядке, даже США.
Может и заработал, пока это возможно и выгодно, только я уже постил цитату, что Ахметов строит завод в России. Видимо, не случайно?

Отправленный на: Апреля 01, 2008, 15:57:28
Чем будет Украина зарабатывать, если порвать с Россией?
Цитувати
Кто сказал порвать? Россия чтоли? Так то политиканы электорат пугают в своих корысных целях. Никто не даст разорвать бизнес-связи, ни российсие бизнесмены и ни украинские.
Не совсем так, ведь уже запрещали украинские, грузинские товары. Это была всего лишь репетиция, при вступлении в НАТО и ВТО могут возникнуть проблемы гораздо серьезнее, и у них есть деньги, чтоб построить свои заводы и обойтись без нас. Когда-то Рига заломила дурные цены на свои электрички, Россия в ответ построила свой завод по их производству, знаю точно, они на КЗТС заказали тогда кучу станков для этого завода. Стабфонда тогда еще не было. А тут вопрос безопасности: Россия в производстве военной техники предпочитает обходиться только своей продукцией, в крайнем случае - дружественных стран, но никак не стран НАТО. Трудно даже представить, сколько наших заводов потеряет заказы, сколько будет безработных, хоть на том же НКМЗ...
Отправленный на: Апреля 02, 2008, 08:34:52
Омерига вроде бы ещё консервирует золотые яйца. Где то цифирь проскакивала что 75% золота держит Америка. Золото конечно не покушаешь, но это всё же не бумага.  Хотя кредиты субпрайм тоже себя ещё покажут))
Точнее 71,3%. Но это данные на конец 2005 года, более свежие данные "почему-то" неизвестны, а хотелось бы узнать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 02 Квітень 2008, 10:09:42
Цитувати
Кто сказал порвать? Россия чтоли? Так то политиканы электорат пугают в своих корысных целях. Никто не даст разорвать бизнес-связи, ни российсие бизнесмены и ни украинские.
Не совсем так, ведь уже запрещали украинские, грузинские товары.

И чем дело кончилось? Все вернулось на свои места. Ну не может российская жужка из соломы сравниться с грузинским вином, да и сало лучше украинцев делать никто не умеет.

Цитувати
Это была всего лишь репетиция, при вступлении в НАТО и ВТО могут возникнуть проблемы гораздо серьезнее,

Дешевые понты это были, а не репетиция. Кстати в ВТО мы уже вступили и где проблемы с Россией? 

Цитувати
Россия в производстве военной техники предпочитает обходиться только своей продукцией, в крайнем случае - дружественных стран, но никак не стран НАТО. Трудно даже представить, сколько наших заводов потеряет заказы, сколько будет безработных, хоть на том же НКМЗ...

Вы не поверите, но рынок вооружения стран НАТО гораздо больше российского рынка воружений. Но обсуждать мы это будем в соответствубщей теме.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 02 Квітень 2008, 10:55:14
Не совсем так, ведь уже запрещали украинские, грузинские товары. Это была всего лишь репетиция, при вступлении в НАТО

это была дурь несусветная а не репетиция. подстава своего же населения, не более. вместо качественного грузинского вина там бодяжат денатурат.
на ЮГЕ России (Кубань) не сыскать хорошего вина. БРЕДЪ.

Цитувати
А тут вопрос безопасности: Россия в производстве военной техники предпочитает обходиться только своей продукцией, в крайнем случае - дружественных стран, но никак не стран НАТО. Трудно даже представить, сколько наших заводов потеряет заказы, сколько будет безработных, хоть на том же НКМЗ...

ну и сколько на НКМЗ появится безработных, ась? там военка уже почти сдохла. да и производили они невесть что - вышки  для С-300, погрузчики для МИГов... заказы были свернуты черт знает когда...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 02 Квітень 2008, 11:08:18
Кіса
Цитувати
Хамите, парниша.
Конрад Карловіч, Ви ролі ПЛУТАЄТЕ!!!! це не Ваші слова!!!!
Ваші мають бути отакими:
-ХАААММММЫЫЫЫ!!!
читайте класиків перед ланчєм, воно того варте.....

Цитувати
Вместо того, чтоб ответить по делу на собственную пургу, которую вы имеете обыкновение тут гнать (впрочем, как и ваша Юля, которая ляпнула на ТВ, что мы получаем самый дорогой газ в Европе), вы разразились кучей глупых вопросов и оскорблений.
После того как Ипполит Матвеевич, обидевшись на прозвище «предводителя команчей», потребовал извинений и Остап, произнося извинительную речь, ...
Кіса, Ви коли небудь за "пургу" таки пенсне в різні кармани покладете, їй-бо... =*/
Ліричний відступ - якшо порахувати ціну на ДАФі, то "пурга" буде у Вас в голові, а не в словах Тимошенко...

Цитувати
Европа нуждается в газе не меньше, чем Россия в его продаже,
80% російського експорту газу йде в Європу, натомість, це займає л и ш е 25% европейського ринку газу... Кіса, Ви знову страдаєте "пупоцентризмом"...
Завод на Сахалінє, кажете? ;+)) а озвучте-но його потужність +))))
Газопроводи через Бєларусь і Польшу? Прєдводітєль, так Ви ВЗАГАЛІ не в темі - Ямал-2 має вийти на 55 млрд кубів к 2013-му...(а це майже третина українських газопроводів)... правда, поки що підзахлох трохи...
Бо поляки теж не дурні...

Цитувати
Цитировать
Чем Украина будет зарабатывать, если порвать с Россией, ответьте мне, пожалуйста.
Цитировать
та, в принципі, тим самим. Росія НЕ Є найбільшим торговим партнером України. Єслі ШО...
Цитировать
Цифры можно?
та скільки завгодно!!!!
Експорт-імпорт окремих видів товарів за країнами світу за січень-травень 2007 року
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2007/zd/e_iovt/e_iovt_0507.htm
рахуйте....

і взагалі, Ви не могли якось теє.. структурізувати свої опуси? Ви хочте ВСЕ і ЗРАЗУ, і через слово проклинаючи "оранжевих" +))))
так ми НІМЦЯ не погонім, не дивлячись на те, шо Ви є мощний старік, свєточ мислі і отєц руськай дємократії....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 02 Квітень 2008, 12:33:19
Цитувати
Уже в собственной столице американские снайперы имеют право отстреливать граждан Украины. Дожились.

Ржаль. :D Чесслово, я не думал, что кто-то разумный поведётся на такую пургу.
Или Вы на полном серьёзе считаете, что если бы приехал МедвеПутин, то его охрана пила бы пиво на Крещатике (пока он едет из Борисполя) вместо того, чтобы заняться контролем ВСЕХ возможных точек обстрела??? Или что его охрана не стреляла бы в террориста???
Я открою Вам глаза: :D ей (любой охране!) пофиг - гражданин Вы Украины или нет!
Надеюсь, на сей общеизвестный факт Вам ссылки не надо?  А то у меня её нет. :lol:

Кстати, а чо Вы не возмущались в 2001 году, когда точно такие же беспрецендентные меры безопасности были обеспечены для приёма Папы Римского? :) Или это у Вас тока на Омеригу такая аллергия?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Квітень 2008, 12:40:12
Цитувати
Строятся в Ленинградской области при помощи фирмы Petro-Canada и на Сахалине (один уже работает вроде, второй строят). Позволяют сжижать газ и перевозить его куда угодно (в ту же Европу, Канаду, США) в специальных танкерах, без газопроводов.
а сколько после этого будет стоить газ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 02 Квітень 2008, 14:53:42
Цитувати
Строятся в Ленинградской области при помощи фирмы Petro-Canada и на Сахалине (один уже работает вроде, второй строят). Позволяют сжижать газ и перевозить его куда угодно (в ту же Европу, Канаду, США) в специальных танкерах, без газопроводов.
а сколько после этого будет стоить газ?
Видимо, сравнимо с затратами на газопроводы, если Канада и США хотят такой газ покупать.

Отправленный на: Апреля 02, 2008, 13:48:36
Експорт-імпорт окремих видів товарів за країнами світу за січень-травень 2007 року
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2007/zd/e_iovt/e_iovt_0507.htm
Кошмар... мы в Россию вообще ничего почти не продаем, кроме металла, даже продукты питания - сплошные прочерки, из северной России жратву закупаем... Подорожает газ, и наш металл станет дороже российского, трындец... вот почему Ахметов в России заводы строит... Лучше бы я не читал эту ссылку...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 02 Квітень 2008, 15:00:12
"лучше б ти нє чітал" ссилку на цей форум... Це ж тре таким брехлом бути...

Цитувати
вот почему Ахметов в России заводы строит...
стєсняюсь нагадать, він ще в Польщі "строїть", а Дунафер належить ІСД...

Кіса, ідіть вже шось ПОЧИТАЙТЕ, Ваша некомпетентність ПРИГНІЧУЄ в мені віру в людство

**
Випереджаючі соплі по поводу "оскорблєній, а по суті нічого сказать", підводжу риску:
1. Кіса ввязався в скуперечку про газ, не знаючи про існування газопроводу Ямал-2 через Беларусь, не знаючи об*ємів, скроків, напрямів (плануємих) обєіх "потоків" (насправді їх три - є ще "голубой" - в Турцію, але з ним ТАК облажались, шо вже не згадують)
2. Дані про торгівельне сальдо з Росією і з ЄС він прочитав півгодини тому, і то з моєї ссилки
3. Він шось чув про будівництво заводів десь на Сахаліні, але шо точно, про потужність нібито запущеного заводу він теж гадки не має
4. Він преший раз чує про Дунафер і Гуту Ченстохову
5. Він не знає про долю російського газу на европейському ринку і про долю експорту газа Росією
6. Він вважає, шо НКМЗ ще досі має військові закази Росії, і при їх зникненні, звісно, будуть тисячі і тисячі бізробітних (я вже мовчу, шо без всякого нато Скудар вигнав з заводу 12-13 тисяч робітників)
7. Він гадки не має про формування ціни згідно ІНКОТЕРМСу, а щодо ДАФ - думає, го то марка грузовіка.
8. Він не може вирішите пропорціюю для 5-го класу - з чотирьох чисел: об*єм транзита, вартість транзита, об*єм придбання газа, ціна газа. А нє, вибачте, цифр п*ять - вартість транзиту складається з ціни транзита і середньовзваженного транспортного "плеча" (бо ниток газопроводів у нас чотири, різної дліни)
9. Він не володіє ЖОДНОЮ цифрою!!! жодною!
і так далі, насточортіло...

І... якшо це все неправда, і Іполіт Матвєіч таки все вещезгадане ЗНАЄ... то...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 02 Квітень 2008, 15:10:26
"лучше б ти нє чітал" ссилку на цей форум...
Мешаю АнтЗу отправлять религиозные надобности?  :D
Цитувати
Це ж тре таким брехлом бути...
Факты насчет брехла есть? Не суетись под клиентом.
Цитувати
Кіса, ідіть вже шось ПОЧИТАЙТЕ, Ваша некомпетентність ПРИГНІЧУЄ в мені віру в людство
А почему свидомый АнтЗ цитирует москальских писателей? Нехорошо...
Ну вот почитал шось:

Киев готовит себе новый Чернобыль
Сергей Лесков

Накануне визита американского президента в Киев в спешном порядке было подписано соглашение о поставке американского топлива фирмы "Вестингауз" для Южно-Украинской АЭС в Николаевской области. Всего на протяжении 5 лет будет завезено 630 тепловыделяющих сборок для ежегодной перезагрузки трех ядерных энергоблоков.

Обычно говорят: сколько экспертов - столько мнений. Загрузка украинских АЭС американским топливом вместо российского - единственный, может быть, случай, когда все эксперты едины: никакой технической и экономической целесообразности в этом нет, сплошная политика. И чрезвычайно большой риск, который заставляет вспомнить Чернобыль.

После закрытия Чернобыльской АЭС на Украине осталось еще три атомные станции с 15 реакторами другого типа ВВЭР. Доля атомной энергетики в общем энергобалансе Украины велика и превышает 60%. Естественно, поскольку все АЭС построены по советским проектам, украинские станции работали на российском ядерном топливе, которое, к слову, после выработки ресурса передается обратно России и хранится, дожидаясь лучшего часа, на предприятии "Маяк" в Челябинской области. Топливо для атомной станции - это не уголь для паровоза, а сложнейшее техническое изделие. И оно для каждого случая должно быть лицензировано и квалифицировано. Установить на АЭС чужое топливо - все равно что в двигательный отсек "Мерседеса" поставить поршни БМВ, как бы душа к ним ни лежала.

В Чехии и Финляндии на станциях, построенных по советским проектам, пробовали перейти на топливо "Вестингауза". В Чехии, как сообщают инженеры станции "Темелин", зафиксированы отказы 51 из 61 стержней управления из-за несовместимости конструкторских особенностей. Контрольные испытания новых российских стержней на АЭС "Балаково" показывают сбой в работе лишь одного стержня. И вот недавно в Чехии и Финляндии контракты с "Вестингаузом" расторгнуты и принято решение вернуться к российскому топливу. Украина не желает учиться на чужих ошибках и идет своим путем.

Год назад Россия выиграла тендер на поставку топлива на все украинские энергоблоки. Но это не помешало Украине на бестендерной основе заключить спешный контракт с США. При этом стоимость американского топлива на 25-40% выше российского. Украина хотела бы, чтобы Америка делала ей топливо из украинского урана, но обогащать его по всем схемам придется опять же в России. Абсурдность ситуации подчеркивается тем, что "Вестингауз", пребывающий в кризисе, чуть не с головой поглощен японской "Тошибой", которая заключила генеральное соглашение с российским Атомэнергопромом. Круг замкнулся.

В 1986 году эксперименты на атомной станции в Чернобыле привели к тяжелейшей техногенной катастрофе в истории человечества. Урок забыт. Теперь Украина решила провести на атомной станции политический эксперимент.

Источник: «Известия», 2 апреля 2008 г.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 02 Квітень 2008, 15:45:08
Источник: «Известия», 2 апреля 2008 г.

Найдите историю с Финляндией и Чехией в источнике не из зоны ".ру".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 02 Квітень 2008, 16:44:21
Источник: «Известия», 2 апреля 2008 г.
Найдите историю с Финляндией и Чехией в источнике не из зоны ".ру".
А самому поисковиком воспользоваться не судьба? Или не умеем???

http://www.reestr.org/news/read_news.php?id=195335/ Чешские атомщики сменят США на Россию

http://pk.kiev.ua/city/2007/09/29/185142.html   Мало нам одного Чернобыля?
===В процессе эксплуатации американские ТВС угрожающе деформировались, что и послужило причиной для остановки энергоблока и отказа от продления контракта. Спустя два года на станции случился инцидент с утечкой из охлаждающего контура, вызвавший проблемы Чехии с соседними государствами. Первыми выводы из происходящего сделали финны, отказавшись от заключения контракта с Westinghouse на поставку топливных элементов для своей «Ловиизы».
Проблемы же чехов, как оказалось, только начинались – в январе нынешнего года случилась еще одна неприятность. Пришлось окончательно остановить один из блоков и заменить четверть активной зоны реактора. В апреле он был запущен вновь, но не прошло и месяца, как ЧЭЗ приняла решение о досрочной выгрузке топлива – несмотря на то, что предыдущие кризисные мероприятия обошлись энергетикам в ?26,6 млн. Каков будет размер неустойки выплаченной чехами компании Westinghouse за разорванный контракт – пока неизвестно.===

http://www.tvel.com.ua/ru/news/1667/ Венгры попытались сэкономить

Профессиональная и любопытная статья на иранском сайте
http://www.iranatom.ru/news/media/year07/june/sol.htm

Ну и заодно подвернулась любопытная
http://www.topcatalog.com.ua/news255064.html   Почему не все хотят в ЕС?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 02 Квітень 2008, 20:29:18
Ниже слова не бандюковичей, это говорит НУНСовец:

http://oligarh.net/?/news/32939/

Мартыненко : «Украина теряет репутацию надежного транзитера»
     
Ситуация на газовом рынке Украины приобретает угрожающий характер как в тактической, так и в стратегической перспективе.

«В тактической перспективе мы имеем долг перед российской стороной объемом в 2 миллиарда долларов, который неуклонно растет»

это не только удар по украинским финансам, но и по репутации государства. Однако вместо конкретных шагов Правительства мы видим импульсивные действия, которые лишь ухудшают ситуацию.

«В стратегической перспективе Украина теряет репутацию надежного транзитера природного газа. Слышны сетования со стороны газовых компаний стран Центральной Европы на разрушение предыдущей системы газового транзита при том, что не сформированы новые «правила игры»

главное: неосознание ответственными лицами того обстоятельства, что уже в следующем году Украина будет вынуждена покупать газ по европейским ценам. «Мы не видим реальной подготовки к переходу на энергосберегающие технологии и к увеличению добычи отечественного газа, вместе с тем из-за действий Правительства добыча газа в Украине постоянно падает. Если на этих направлениях не будут немедленно предприняты действенные меры, последствия для всей украинской экономики могут стать чрезвычайно опасными
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 02 Квітень 2008, 21:20:20
Кісо!
Вам було висунуто дев*ять звинуваченнь у повній некомпетенції..
гордо втершись, Ви продовжуєте метелити єрєсь..
Це так прийнято зараз у прєдводітєлєй дворянства і бивших свєтських львов?
ну хоч залишки гордісті то мають залишитися, нє?=(
Кіса, Ви жалюгідні..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 02 Квітень 2008, 23:35:12
Цитувати
(насправді їх три - є ще "голубой" - в Турцію, але з ним ТАК облажались, шо вже не згадують)
А что с ним = могу конешно сам поискать но интереснее коротко в чем проблемы ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 02 Квітень 2008, 23:39:00
Действительно интересно, название вроде политкорректное)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 03 Квітень 2008, 00:31:22
Источник: «Известия», 2 апреля 2008 г.
Найдите историю с Финляндией и Чехией в источнике не из зоны ".ру".
А самому поисковиком воспользоваться не судьба? Или не умеем???

http://www.reestr.org/news/read_news.php?id=195335/ Чешские атомщики сменят США на Россию

Ну есть у вас хоть одно международное информационное агенство, госспидя?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 03 Квітень 2008, 14:09:56
Кіса, ідіть вже шось ПОЧИТАЙТЕ, Ваша некомпетентність ПРИГНІЧУЄ в мені віру в людство
АнтЗик, Вы меня умиляете! :)))))))))
Цитувати
1. Кіса ввязався в скуперечку про газ, не знаючи про існування газопроводу Ямал-2 через Беларусь,
Спасибо за эти вопросы. Хотя они и притянуты за уши, но очень помогают мне давать аргументы в этой беседе. Вот, кстати, и газопровод через Беларусь. Первая нитка - 33 миллиарда кубометров в год, белорусы предлагают протянуть вторую нитку, используя все старые наработки, включая то, что при проектировании первой нитки землеотводы и все обслуживающие станции были рассчитаны на вдвое бОльшую мощность. Итого - 66 миллиардов. В связи с последними "выбрыками" ЮВТ Россия решила вернуться к этому проекту http://www.eizvestia.com/world/full/26971, не отказываясь от Северного потока.
Цитувати
не знаючи об*ємів, скроків, напрямів (плануємих) обєіх "потоків"
Первая очередь северного потока 27,5 млрд, полная мощность - 55,5 млрд.
Южный поток - еще 30 млрд.
Голубой поток - 16 млрд.
По мнению аналитика Украинского независимого центра политических исследований Виталия Мартынюка, в связи с введением ряда новых газопроводов в Европу Украина, которая сейчас транспортирует почти 80% российского газа, может столкнуться с проблемами заполнения своих транзитных мощностей уже через три года. Объемы перспективной транспортировки российского газа по нескольким уже запущенным проектам «Газпрома» в обход Украины — не менее 180 млрд. куб. м(с учетом Ямал — Европа). Если сравнить их с мощностями всей газотранспортной системы Украины (179 млрд. куб. м на выходе), начиная с 2011 г. россияне смогут обойтись без нас.
Цитувати
(насправді їх три - є ще "голубой" - в Турцію, але з ним ТАК облажались, шо вже не згадують)
С этого места поподробнее, пожалуйста, кто и как облажался? Это Вам не приснилось по-пьяни? Вас уже кто-то спрашивал, но Вы предпочитаете ляпнуть очередную чушь и замолчать. Ссылочку, пожалуйста, и не из домена ".ua".
Цитувати
2. Дані про торгівельне сальдо з Росією і з ЄС він прочитав півгодини тому, і то з моєї ссилки
Да, спасибо за ту ссылочку, убедился, что торговать нам особо нечем. Даже сало из России возим...
Цитувати
3. Він шось чув про будівництво заводів десь на Сахаліні, але шо точно, про потужність нібито запущеного заводу він теж гадки не має
А вы полагаете, что с Сахалинских заводов газ будут в Европу возить? :) У вас потрясающие знания в географии! :)))))))) Нет, мой юный друг, те заводы не про нас :)
Цитувати
4. Він преший раз чує про Дунафер і Гуту Ченстохову
А это мне вообще пофиг! :)
Цитувати
5. Він не знає про долю російського газу на европейському ринку і про долю експорту газа Росією
Грубо, четверть импортируемого Европой газа - российский, и эта доля постоянно растет. А вы думали?
Цитувати
6. Він вважає, шо НКМЗ ще досі має військові закази Росії, і при їх зникненні, звісно, будуть тисячі і тисячі бізробітних (я вже мовчу, шо без всякого нато Скудар вигнав з заводу 12-13 тисяч робітників)
А можно цифры на продукцию НКМЗ? И куди идет, в какие страны? Ссылочку, плиз.
Цитувати
7. Він гадки не має про формування ціни згідно ІНКОТЕРМСу, а щодо ДАФ - думає, го то марка грузовіка.
АнтЗ знает карате, кунгфу, ИНКОТЕРМС и еще много страшных слов! :) Вот только захотели азиаты с Газпромом нам цены вкрутить в разы, - и плевать им на АнтЗа с его ДАФом  :P
Цитувати
8. Він не може вирішите пропорціюю для 5-го класу - з чотирьох чисел: об*єм транзита, вартість транзита, об*єм придбання газа, ціна газа. А нє, вибачте, цифр п*ять - вартість транзиту складається з ціни транзита і середньовзваженного транспортного "плеча" (бо ниток газопроводів у нас чотири, різної дліни)
Обалдеть! Какие глубокие познания! Так сколько мегаватт у Днепрогэса? Ы? :P
Цитувати
9. Він не володіє ЖОДНОЮ цифрою!!! жодною!
Вы мне нравитесь! :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 03 Квітень 2008, 15:05:21
Цитувати
Первая очередь северного потока 27,5 млрд, полная мощность - 55,5 млрд.
Южный поток - еще 30 млрд.
Голубой поток - 16 млрд.
ужос
на бумагє?
а в реальності? +)))
перші два не ще не почали, "голубой" заткнувся на 2-х із-за проблем з турками і неймовірною ціною будування. Тому з "побєдних реляцій" його останнього часу викинули.
до речі, "Голубой" - 10 проектна, і то чи не 2050 року, не надо тут приписувать для доходчівості

тепер щодо Бєларусі... Умови будування там - на порядок хужі, чим через Україну, і відповідно, на порядок дорожчі. Болота, ліси... партизани +))
ЧОГО б, як ви думаєте, СРСР будуав свою ГТС через Україну? бо СТЕП і РІВНО, шо стіл...
Але, як не крути, труба навіть через Бєларусь впирається в Польщу.... Яка теж губа не дура з росіян, яких вони ненавидять на порядок більше за нас, злупити грошей і покрутити дулю перед носом...

так ШО к 2011 року (шо за сакральна цифра така) буде ГОТОВО-то, а????
та ще на ВСІ 180 млрд ?
блін, шо цікаво, навіть люди, які БУДУЮТЬ ці самі газопроводи, набагато скромнішої думки про можливості заміну українського транзиту, ніж теоретик-інтернетик Кіса....

щодо ДАФу - Кіса, в школу, запарив... Мо, збагнеш, шо  179 на СХІДНОМУ кордоні - це БІЛЬШЕ,  ніж 200 на ЗАХІДНОМУ...
і чому Череповецький Азот зварений з харцизських труб, хоча "чєлябінку" (російську) вважають якіснішою...
і куди МОЖНА лізти брудними лапами політиків, а куди - НІ!! Хоч ти 150 стабфондів май, бичйо, блін, кремлівське...
І ото ще місцеві манкурти, ніх не знаючи, з якою сторони труба вариться, начитаються перед обєдом "савєцкіх газєт" - і ТУДИ Ж!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 03 Квітень 2008, 16:33:04
ужос
на бумагє?
а в реальності? +)))
перші два не ще не почали, "голубой" заткнувся на 2-х із-за проблем з турками і неймовірною ціною будування. Тому з "побєдних реляцій" його останнього часу викинули.
до речі, "Голубой" - 10 проектна, і то чи не 2050 року, не надо тут приписувать для доходчівості
АнтЗик, я вас умоляю! Не читайте перед обедом желтых и оранжевых газетенок и сайтов! :) http://www.podrobnosti.ua/podrobnosti/2005/11/17/262866.html В Туреции состоялась официальная церемония открытия газопровода "Голубой поток" 17 ноября 2005

http://www.pravda.ru/economics/rules/global-cooperation/17-11-2005/67823-bluestream-0 "Голубой поток": мимо вороватых соседей, вопреки воле США 17.11.2005 Сегодня был официально открыт беспрецедентный по стоимости и технической сложности газопровод "Голубой поток". Значимость события подчеркнули президент России Владимир Путин, премьер-министр Италии Сильвио Берлускони и глава турецкого правительства Тайип Эрдоган

Проблемы были, но еще в 2003 году, роги росли, как всегда, из США, но Европе нужен был газ, и все проблемы успешно порешали. Может, я чего-то новое упустил? Ссылочку тогда, плиз.

Цитувати
тепер щодо Бєларусі... Умови будування там - на порядок хужі, чим через Україну, і відповідно, на порядок дорожчі. Болота, ліси... партизани +))
Ну не надо позориться и смешить людей! Там нитка лежит еще черт знает с каких времен и успешно работает. И при ее строительстве ЗАРАНЕЕ предусмотрели строительство второй нитки. Все коммуникации готовы, только трубы проложить. Вот партизан я не учел, каюсь! :) Впрочем, если какие-нить наши ортодоксальные партии их туда и пошлют, то Батька их быстро переловит :)

Цитувати
Але, як не крути, труба навіть через Бєларусь впирається в Польщу.... Яка теж губа не дура з росіян, яких вони ненавидять на порядок більше за нас, злупити грошей і покрутити дулю перед носом...
Может и ненавидят, но не дурные :) http://www.rb.ru/topstory/economics/2008/01/29/102159.html Польша предложила вытащить Nord Stream на сушу.
Россия - не хочет, а Польша просит, настаивает: "Тем не менее, Польша не оставляет попыток изменить маршрут газопровода. Так, по сообщению польской газеты Dziennik, которая ссылается на источники в польском правительстве, во время визита Дональда Туска в Москву 8 февраля он предложит проложить газопровод через Эстонию, Латвию, Литву, Польшу и Германию."
"Сообщается, что польское правительство уже добилось одобрения проекта от правительств Эстонии, Латвии и Литвы.
Ранее Польша выдвигала в качестве альтернативы Nord Stream новую ветку газопровода "Ямал - Европа". За этот же проект выступал президент Белоруссии Александр Лукашенко, но Москва с этими планами не соглашалась."

Уже согласилась. Когда дело касается "своей рубашки", поляки, как и любые другие страны, быстренько забывают о "друзьях-украинцах" и блюдут свои интересы.

Цитувати
щодо ДАФу - Кіса, в школу, запарив... Мо, збагнеш, шо  179 на СХІДНОМУ кордоні - це БІЛЬШЕ,  ніж 200 на ЗАХІДНОМУ...
і чому Череповецький Азот зварений з харцизських труб, хоча "чєлябінку" (російську) вважають якіснішою...
і куди МОЖНА лізти брудними лапами політиків, а куди - НІ!! Хоч ти 150 стабфондів май, бичйо, блін, кремлівське...
Долго перечитывал... честно, нихрена не врубаюсь, это о чем? По-русски и поподробнее можно?

Цитувати
І ото ще місцеві манкурти, ніх не знаючи, з якою сторони труба вариться, начитаються перед обєдом "савєцкіх газєт" - і ТУДИ Ж!!!
Ну так и норовит пиписьками померяться! :) Что до "манкурта", то как раз наоборот, я русский, так что свои корни помню :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Квітень 2008, 17:46:43
Замечание по доводам Котяры =
1) можно данные по голубому потоку свежее = по чем покупают сейчас ,сколько ?
2) в Белорусии все готово = почему не прокладывают ?
3) c Польшой тоже не убедительно .
Тщательнее нужно .....
Жить нужно сейчас а не после 2011 или 2050го .
Искал свежие данные по Турции = ой турки не так просты .
Мутно все.
По поводу жалоб на нехватку газа = нашел только жалобы жителей юга России .
Мол Газпром гады продают все дороже хохлам и туркам .  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 03 Квітень 2008, 17:58:48
Кісо!
"позорітся і смішіить людей" будете ВИ, коли я покажу Ваші "ізисканія" людям, які БУДУВАЛИ цей газопровід.
як, до речі, і "Союз", і "Уренгой-Помари-Ужгород", і ВСІ інші.
Їх насправді не так і багато на теренах бувшого Союзу, 99% з них - закінчили Ів-Франковський Інститут Нєфті та газу, і, в принципі, всі друг друга знають.
А якшо один з них - ваш старший брат, та ще й ви з ним працювали декілька років, та десь рік собствєнно з траси не вилазили...
Про те, ХТО зараз в Раді Директорів "Газу України", я вже взагалі мовчу +))))
То, НАПЕВНО, ХТОСЬ трохи краще розбирається в темі, ніж "читач сайтів", нє? +)))))

Ви, Конрад Карлович, пропустили повз в уха ВАЖЛИВУ фразу:
"блін, шо цікаво, навіть люди, які БУДУЮТЬ ці самі газопроводи, набагато скромнішої думки про можливості заміну українського транзиту, ніж теоретик-інтернетик Кіса...."

НЕМОЖЛИВО, та й ГЛУПО "повністю замінити" українську ГТС, мова йде про збудову альтарнативних ДОДАТКОВИХ шляхів постачання, бо НА ДАННИЙ МОМЕНТ Україна міц но тримає Газпром за "еті вєщі", шо, цілком логічно, останньому не подобається. До того ж, об*єм постачаннь Газпрома має зростати, і цього зростання вистачить І на українську ГТС, і на всі "потоки", якшо їх таки збудують...
А Ви, прєдводітєль, ХАВАЄТЕ пропагандистьську ЛАПШУ, яку Вам успішно вішають на вуха і наші,  і московські ЗМІ...
Газпром ВИМУШЕНИЙ працювати з Нафтогазом, як і навпаки - вони сіамські близнюки, насправді. А те, шо Ви читаєте - то є "штовхання ліктями" біля пирога постачання газу в Європу, інформаційна толкотня... Розрахована на таких лохів, як... гм.. ну, Ви зрозуміли +)))

Цитувати
Долго перечитывал... честно, нихрена не врубаюсь, это о чем? По-русски и поподробнее можно?
ні
вчить українську і ІНКОТЕРМС

Отправленный на: Апреля 03, 2008, 16:57:02
**
Портвейн
Цитувати
По поводу жалоб на нехватку газа = нашел только жалобы жителей юга России .
Вони тільки того року зробили перемичку по своїй території - до цього газ на "Юг Росії" постачався через Україну
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 04 Квітень 2008, 14:25:46
Замечание по доводам Котяры =
1) можно данные по голубому потоку свежее = по чем покупают сейчас ,сколько ?
Точно не скажу, даже на сайте Газпрома не все выкладывают: тут и коммерческая тайна, и политика, АнтЗ прав в том, что в торговле энергоносителями политики едва ли не больше, чем коммерции. Голубой поток очень нужен Израилю, Италии (кстати, Голубой поток на 3/4 итальянский, а не российский, итальянцы строили) и остальной Южной Европе, но, похоже, Южный поток только в какой-то степени логическое развитие Голубого потока, но он же - и средство надавить на "сателлита" США Турцию. Типа, будете выпендриваться - обойдемся без вас. А деньги МВФ уже вбуханы. США почему-то в дела европейских энергоносителей вмешиваются активнее самой Европы, это удивительно, но это так. Так что, закручен сюжет там хорошо, но как ни крути, газ лишним не бывает, через Турцию или мимо нее, но до Европы дойдет, бо она в этом заинтересована.
Цитувати
2) в Белорусии все готово = почему не прокладывают ?
Не хотели. Поляки же тоже не подарок для Газпрома :)  Надеялись, что можно будет договориться с Украиной об участии в украинской ГТС, отремонтировать ее и пользоваться. Это же удобнее всего, и дешевле. С приходом ЮВТ окончательно убедились, что тут им не обломится, значит надежным этот канал считать нельзя, было ведь, что в Европе давление падало, больше не хотят. Польша предложила два варианта: через Прибалтику и через Белоруссию. Выбрали через Белоруссию, хоть без Прибалтики обойтись :) Да и дешевле гораздо... Теперь мечтают и Нордстрим построить, и через Беларусь, и еще как угодно, лишь бы мимо нас...
Цитувати
3) c Польшой тоже не убедительно .
Что именно неубедительно? Дональд Туск чуть ли не первое, что сделал после избрания, - предложил газопровод, это же во всех новостях было, включая Евроньюс, Перший деловой, РБК и т.д.
Цитувати
Жить нужно сейчас а не после 2011 или 2050го .
Да ну, думать надо заранее, чем дальше жить будем, когда петух клюет, думать уже поздно.
Цитувати
Искал свежие данные по Турции = ой турки не так просты . Мутно все.

Угу. Одно скажу: газа им предостаточно, производство развивается почти как у китайцев (даже у нас турецких товаров едва ли не больше, чем китайских, и качество неплохое), так что у них есть свобода маневра получше, чем у нас.
Цитувати
По поводу жалоб на нехватку газа = нашел только жалобы жителей юга России .
Было такое, через Украину получали, пока перемычку не кинули по России. А Европа наоборот, стремится снизить потребности всеми мерами, так что вряд ли Газпрому надо слишком уж наращивать экспорт...

ЗЫ: Я в основном стараюсь не уклоняться от истины, но иногда дразню АнтЗа, утрируя некоторые факты (ну нравится мне это:), так что в моих ответах ему прошу это учитывать :)
Отправленный на: Апреля 04, 2008, 12:48:07
"позорітся і смішіить людей" будете ВИ, коли я покажу Ваші "ізисканія" людям, які БУДУВАЛИ цей газопровід.
як, до речі, і "Союз", і "Уренгой-Помари-Ужгород", і ВСІ інші.
Вот почему-то всегда, на всех форумах, находятся или очевидцы любых событий, или хотя бы лепшие друзья тех, кто сам видел, сам строил, причем успел построить все газопроводы подряд, одновременно, и так далее :) Нет, я, конечно, верю, кто бы спорил :)
Цитувати
Про те, ХТО зараз в Раді Директорів "Газу України", я вже взагалі мовчу +))))
Именно. Как министр транспорта в Юлином правительстве ответил на вопрос о профильном образовании: "У меня папа был железнодорожником". :)
Цитувати
То, НАПЕВНО, ХТОСЬ трохи краще розбирається в темі, ніж "читач сайтів", нє? +)))))
АнтЗик, я не буду говорить, какой вуз я закончил, где работал, и заниматься прочей фаллометрией, провоцировать бесполезно :) Но и ссылки на неведомых людей тоже не катят :)
Цитувати
НЕМОЖЛИВО, та й ГЛУПО "повністю замінити" українську ГТС
Что глупо - никто не спорит, маршруты в СССР не дураки проектировали. Вот только не учли, что Украина отделится и зарекомендует себя НЕНАДЕЖНЫМ партнером. Так что, Газпром из кожи лезет, а Нордстрим строит, хоть и жутко дорого. Будь мы надежнее, развивали бы нашу ГТС, нам бы прибыль за транзит больше была. А так - всеми мерами, но в обход.
Цитувати
, мова йде про збудову альтарнативних ДОДАТКОВИХ шляхів постачання, бо НА ДАННИЙ МОМЕНТ Україна міц но тримає Газпром за "еті вєщі", шо, цілком логічно, останньому не подобається. До того ж, об*єм постачаннь Газпрома має зростати, і цього зростання вистачить І на українську ГТС, і на всі "потоки", якшо їх таки збудують...
Нафига дополнительно?? Европа норовит ограничить потребление, тем более от Газпрома, им лишнего не нужно.
Цитувати
вчить українську
Учил, даже нравилось... пока насильно его пхать во все дырки не начали... всю охоту отбили, теперь аллергия на него... даже тарелку купил, чтоб реклама не на украинском была, - задалбывает :) Вот если Ющенко издаст приказ тарелки отстреливать - тады ой! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Квітень 2008, 15:02:20
Аплодую бувшему дєпутату Государствєной Думи!
сперечався, сперечався, і досперечався, що почав повторювати мої доводи і навіть слова +))))

Цитувати
но иногда дразню АнтЗа,
а є смайлик, шоб крутив пальцем у віска? ніхто не знає?

Цитувати
Именно. Как министр транспорта в Юлином правительстве ответил
я маю на увазі КОНКРЕТНУ людину, а не склад Ради Директорів.
Цитувати
Вот почему-то всегда, на всех форумах, находятся или очевидцы любых событий, или хотя бы лепшие друзья тех,
є,є така фігня, згоден +)))
Але, на Ваш жаль, це ПРАВДА +)))
Я поставляв туди труби ХТЗ. І брат-магістральщік в мене є, і через нього я знайомий багато з ким і з "Сєвєргазпрому", і з Пітєрского Гостєхнадзора, і с "Азоту"...
Я майже рік звідти не вилазив, Конрад Карлович +))))
так шо....

Цитувати
Украина отделится и зарекомендует себя НЕНАДЕЖНЫМ партнером.
угу, коли "нєнадьожность" виявляється в небажанні "сдати" ГТС - я ЗА таку "ненадьожність"... Крім того,  коли один контрагент кричить на всіх углах про "нєнадьожность" другого, то зазвачай виявляється як раз навпаки...
Крім воплєй прес-служби Газпрома і циркових постановок, ця "нєнадьожность" чимось чи кимось підтверджена?
Обхідні ДОДАТКОВІ газопроводи будуються, шоб уникнути ЗАЛЕЖНОСТІ від України - будь вона хоч 1000% "надьожная", Газпром робить правильно, шо будує обходи.
Але МАКСІМУМ, на шо вони сподіваються - це зменшити залежність на 30-40%, ну на 50%, як мрія... А Ви кажете - ЗОВСІМ уникнути залежності. Це нереально.

Цитувати
всю охоту отбили, теперь аллергия на него...
а ізжогі на латекс у Вас часом нема?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 04 Квітень 2008, 15:35:32
Цитувати
Именно. Как министр транспорта в Юлином правительстве ответил
я маю на увазі КОНКРЕТНУ людину, а не склад Ради Директорів.
Да наверняка тот же хрен, только сбоку, профи в юлином правительстве почему-то не держатся.
Цитувати
Украина отделится и зарекомендует себя НЕНАДЕЖНЫМ партнером.
Цитувати
угу, коли "нєнадьожность" виявляється в небажанні "сдати" ГТС - я ЗА таку "ненадьожність"...
Допустим, Юля и правда выклянчит 2,5 милрд евро на ее ремонт, хотя мужи... то есть эксперты сильно сомневаются. Отремонтируем, а качать по ней нечего будет... ну от силы четверть от нынешних объемов... а "сдача" ГТС не означает освобождения Газпрома от платы за транзит, как получаем, так и получали бы, но ремонтом занимался бы Газпром.
Цитувати
Крім того,  коли один контрагент кричить на всіх углах про "нєнадьожность" другого, то зазвачай виявляється як раз навпаки...
Европа из-за нас уже недополучала газ. А примеры ненадежности Газпрома?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Квітень 2008, 19:41:22
Цитувати
ну от силы четверть от нынешних объемов...
хрєнассєє... шо в дитинсві по арифметиці було?
180 млрд - 30% = "чєтвєрть от нинєшніх об*ємов"????????

Цитувати
профи в юлином правительстве почему-то не держатся.
прєдводітєль, назовіть хоч ОДНОГО!!! +)))))))

Цитувати
Европа из-за нас уже недополучала газ.
я не знаю, хто такі "ви" і чого це із-за "вас" бідній Європі не вистачало газу, але давайте з цього місця підробніше - і шо? Позови, неустойки, ухвали судів - шось з цього БУЛО???


До речі, пропустив чергову Кісину помилку
Цитувати
Нафига дополнительно?? Европа норовит ограничить потребление, тем более от Газпрома, им лишнего не нужно.
Кісо, Європа "Норовіт огранічіть" УДЄЛЬНОЄ енергоспоживання, але при рості економіки потреби в газі РОСТУТЬ. Ви ж не забули, сподіваюсь, шо газ - че ще й СИРОВИНА для хімпромисловості?
Отправленный на: Апреля 04, 2008, 15:24:49
так.. оскільки в осноних питаннях нібито дійшли згоди, пішли по мєлочам...

Цитувати
вот почему Ахметов в России заводы строит...
згадування Дунафера і Гути Ченстохової було ДО ЦЬОГО
експансія капітала - і пофігу, КУДИ, в Росію, в Польщу чи Угорщину...
Є приввабливий об*єкт чи проект - туди вкладують гроші...
РАДІСТЬ з приводу того, шо Ахмєтов вклав гроші в Росію - дещо передчасна
ТОЧНО так же він вкладає гроші в Польщу (а ІСД - в Угорщину)
РОЗІБРАЛИСЬ

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Квітень 2008, 19:45:55
Горячие финские парни . :D
Котяра . Не нужно мне рассказывать про коммерческую тайну . Если нет новостей про суперпуперпобеды значит дело гамно .
А у Турции несколько источников и ситуация там развивается непредсказуемо .
Кстати никто не рассказал = по чем покупает Турция ?
Веть даже самое ненавистное правительство Тимошенко может быть выгоднее .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Квітень 2008, 20:47:00
щодо ДАФа і ІНКОТЕРМС..
я сподіваюсь, "отєц руской дємократії" вже зподобився погугліть і розібратися в принципах формування ціни в залежності від базису поставки...
так от... Україна - ПЕРША на шляху постачання російського газу до Європи. Себто, НАША ціна на кордоні Росія-Україна і МАЄ бути НАЙДЕШЕВШОЮ - бо то є "просто фізіка"...
ДАЛІ на неї (на ціну) накладаються затрати по транспортуванню - це, якшо ГРУБО... насправді, там все набагато складніше...
ніякої "європейскої" ціни Україна мати НЕ МОЖЕ, бо то є НОНСЕНС - не політичний і не комерційний, а суто ФІЗИЧНИЙ
кажете, ціна буде 400 з Нового року? ну, то з врахуванням транспортировки в Германії він буде 800...
і не кажіть мені, шо ми ЛИШЕ транспортуємо газ, під ТАКІ прибутки Рургаз САМ дасть Нафтогазу грошей, шоб викупити ВЕСЬ газ на ДАФі, а потім заробити не реекспорті...
Стєсняюсь замєтіть, як типовий представник "общінного сознанія", Кіса оперує поняттями "Росія продайот газ Україні і Германії"...
НЄЄЄЄ!!!
ГАЗПРОМ продає газ Нафтогазу і Рургазу, а Нафтогаз і Рургаз продають той самий газ КІНЦЕВИМ СПОЖИВАЧАМ
і ЗАРОБИТИ на цьому - ті перший, ні другий, ні третій НЄ ПРЄМІНУТ... і ПЛЮВАЛИ вони на російський, український чи німецький народ, якому (яким)  від того ЕКСПОРТУ- РЕЕКСПОРТУ дістаються бублік, налісник і бутер (брод)
Поїхали далі....

Отправленный на: Апреля 04, 2008, 18:58:58
***
щодо того, ХТО будує газопроводи...
Кісо, це ДІЙСНО сурові парні +))) Пройшли бурові на Крайньому Сєвєрі, торговлю шкурами білих відмедів - а Ви знаєте, ЯК ТО - завалити білого ведмедя???
ІСТОРІЙ я наслухався - йоооой.....
і як Катерпілєрами опускали ножі і шукали заблукавшого в тундрі - ПІДНЯЛИ ножем - ВИЖИВ... промазали на МЕТР - знайшли ЛИШЕ повесні...
Як заварювали в трубопроводі особо р*яних... а ПОВЗИ до самого Урєнгоя - ШЛЯХ ВІЛЬНИЙ +))) 1420 мм над головою і 1420 км - ЗПЕРЕДУ....
Організувати Вам екскурсію? Мені- фігня питання, телефона Віктора набрати - братику, я до тебе їду! Зустрічай +)))
Спочатку - ПРИВАЛЬНА - це в них ще з бурових так заведено... а потім - ОТВАЛЬНА... позвіздуєте по Ямалу-2 ВНУТРІ труби - ОСОБИСТО перевірете, ДОХОДИТЬ він до Польщі чи НІ +))) Головне не заблукати на найближчій компресорній - а то рульнете на Норт Стрім - і ... Здраствуй, БАлтійскоє морє!!!

Вибачте за суровиє сєвєрниє шуточкі - перебування там наклало відбиток....
Отправленный на: Апреля 04, 2008, 19:13:07
***
і, в кінці кінців, таки НАГАДУЮЧИ задані "9 запитаннь":
Цитувати
. Кіса ввязався в скуперечку про газ, не знаючи про існування газопроводу Ямал-2 через Беларусь, не знаючи об*ємів, скроків, напрямів (плануємих) обєіх "потоків" (насправді їх три - є ще "голубой" - в Турцію, але з ним ТАК облажались, шо вже не згадують)
2. Дані про торгівельне сальдо з Росією і з ЄС він прочитав півгодини тому, і то з моєї ссилки
3. Він шось чув про будівництво заводів десь на Сахаліні, але шо точно, про потужність нібито запущеного заводу він теж гадки не має
4. Він преший раз чує про Дунафер і Гуту Ченстохову
5. Він не знає про долю російського газу на европейському ринку і про долю експорту газа Росією
6. Він вважає, шо НКМЗ ще досі має військові закази Росії, і при їх зникненні, звісно, будуть тисячі і тисячі бізробітних (я вже мовчу, шо без всякого нато Скудар вигнав з заводу 12-13 тисяч робітників)
7. Він гадки не має про формування ціни згідно ІНКОТЕРМСу, а щодо ДАФ - думає, го то марка грузовіка.
8. Він не може вирішите пропорціюю для 5-го класу - з чотирьох чисел: об*єм транзита, вартість транзита, об*єм придбання газа, ціна газа. А нє, вибачте, цифр п*ять - вартість транзиту складається з ціни транзита і середньовзваженного транспортного "плеча" (бо ниток газопроводів у нас чотири, різної дліни)
9. Він не володіє ЖОДНОЮ цифрою!!! жодною!
і ОСОБЛИВО звертаючи УВАГУ на фразу:

Цитувати
І... якшо це все неправда, і Іполіт Матвєіч таки все вещезгадане ЗНАЄ... то...

я ТОДІ не дописав, бо ЗНАВ, шо "в ету ловушку попадьоцца самий глупий звєрь" (с) - ЗАЦІНИТЕ ТЕРПІННЯ!!! я ДЕКІЛЬКА суток чекав! - я витянув з Кіси ВСЬО, шо він знав з цього приводу, і ЛИШЕ ТЕПЕР можу з ЧИСТОЮ СОВІСТЮ сказати -
КІСО!!!
Ви - відверта ЛОШАРА, Ви НІЧОГО не розумієте в темі, я не знаю, де ми там з Вами в прошлому житті стикались, і - чесно- і знати не хочу! - Ви полізли доводити речі, про які знаєте ЛИШЕ з інтернет-сайтів, і прессух Газпрома по телевізору -я ще, чесно признаюсь, побоювався, шо Ви - хтось,наприклад, Wudu з for-ua - тобто, люди, які РЕАЛЬНО володіють ситуацією, хоч не менш за Ваше ненавидять Україну... Але до них в мене особисто хоч є ПОВАГА, як до професіоналів... Які ЗНАЮТЬ, про шо пишуть..
Але Ваша ПОВНА некомпетентність в цьому питанні мене ПРОСТО ВРАЗИЛА....
Я- чесно- чекав БІЛЬШ підготовленого співрозмовника!
Я Вам ЩЕ РАЗ кажу- люди, які ЗАЙМАЮТЬСЯ цим питанням ПРОФЕСІЙНО, віддають українській ГТС БІЛЬШЕ шансів, ніж Ви, Який бачить світ через кульман в КБ НКМЗ...
Кісо, ВИ- ЛОХ, і чим БІЛЬШЕ Ви будете намагатись ВИПЛУТАТИСЯ, тим більше пов*язнете...
ВВІДУ п*ятниці ПРИЙМАЮ капітуляцію
повну і беззаговорочну
Натомість обіцяю не шпиняти Вас по іншим темам згадуванням Вашої ПОВНОЇ облажованності в цій темі....
ХОТТТТЯ.... +)))))
Отправленный на: Апреля 04, 2008, 19:36:13
***
Цитувати
І... якшо це все неправда, і Іполіт Матвєіч таки все вещезгадане ЗНАЄ... то...
збився з ритму і відволікся...
АБО Кісо це все НЕ ЗНАЄ (про шо було сказано вище), або- якшо ЗНАЄ- то  ВІДВЕРТО БРЕШЕ
ось в чому, собстн, і квітесенція ТЕМИ...
Амінь
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 04 Квітень 2008, 21:50:43
Ого! АнтЗик разразился пулеметной очередью огромных писем! Приятно, это ж-ж-ж неспроста! (с) :)

Цитувати
ну от силы четверть от нынешних объемов...
хрєнассєє... шо в дитинсві по арифметиці було?
180 млрд - 30% = "чєтвєрть от нинєшніх об*ємов"????????
Мдя... действительно, проценты от миллиардов отнимать не умею, я же не главбух, как некоторые :(  Впрочем, поправимо: отнимать надо не 30%, а мощность Северного потока (55,5млрд), Южного (30), второй нитки через Белоруссию и Польшу (33), - это почти 120 млрд. Если это 30% от 180, то я - папа Римский! :) А АнтЗ опять пытается мошенничать и передергивать, что от него еще ожидать? Я даже не хочу сюда добавлять Голубой поток (хотя это в перспективе 24 млрд) и мощность завода СПГ в Ленинградской области, так и быть! :) Факт остается фактом: Газпром стремится обойти Украину и у него это получится, бо там сидят специалисты никак не глупее АнтЗ :) Тот мизерный остаток, который может быть будет идти через Украину, особой роли не играет, под него никто денег на ремонт ГТС не даст, а два взрыва на Украинской ГТС уже было (или больше?). Так что скорость сгнивания нашей ГТС и скорость постройки газопроводов в обход Украины примерно равны.
Цитувати
профи в юлином правительстве почему-то не держатся.
Цитувати
прєдводітєль, назовіть хоч ОДНОГО!!! +)))))))
Так именно, что ни одного профи не могу назвать - нету их там! :) Винский? Луценко? Турчинов? Ехануров? Не смешите меня...
Цитувати
Европа из-за нас уже недополучала газ.
Цитувати
я не знаю, хто такі "ви" і чого це із-за "вас" бідній Європі не вистачало газу, але давайте з цього місця підробніше - і шо? Позови, неустойки, ухвали судів - шось з цього БУЛО???
Только специально для АнтЗ разъясняю еще раз: "мы" - это Украина (или АнтЗ себя гражданином Украины не считает?), а шось з цього було - начали строить газопроводы в обход Украины, что с Украины еще взять?
Цитувати
Нафига дополнительно?? Европа норовит ограничить потребление, тем более от Газпрома, им лишнего не нужно.
Цитувати
Кісо, Європа "Норовіт огранічіть" УДЄЛЬНОЄ енергоспоживання, але при рості економіки потреби в газі РОСТУТЬ. Ви ж не забули, сподіваюсь, шо газ - че ще й СИРОВИНА для хімпромисловості?
Ой... у вас и с географией напряг... химпром в экологически чистой Европе??? Нет, это в Украине, в Индии (Бхопал помним?), а Европа выводит последние остатки химии в другие страны.
Цитувати
РАДІСТЬ з приводу того, шо Ахмєтов вклав гроші в Росію - дещо передчасна
Он переносит производство труб большого диаметра в Россию, а не просто очередной завод покупает, как в Польше, не надо путать божий дар с яичницей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Квітень 2008, 22:33:55
Кісо!
ну якшо Ви не главбух, то НЕ ЛІЗЬТЕ сперечатись з главбухом по цифрах!
Де Ви працюєте? Я СРОЧНО направляю листа, шо на вашому підприємстві заівся тарган, який вважає себе розумнішим в цифрах за главбуха
або Вас підвисять, або нахрєн уволять (шо скоріше)
запрошення на Сєвєргазпром залишається в силі....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 04 Квітень 2008, 22:59:34
щодо ДАФа і ІНКОТЕРМС..
Остапа несло   :valjajus: Что меня умиляет в оранжевых: привычка пугать "страшными словами" и выдумывать собственные правила игры, типа мошеннической попытки подменить Конституцию каким-то там универсалом. Да никакие дафы, инкотермсы и прочие ехв не спасут отцов оранжевой демократии, если газ пойдет в обход, хоть молись на них, хоть нет :)
Цитувати
так от... Україна - ПЕРША на шляху постачання російського газу до Європи. Себто, НАША ціна на кордоні Росія-Україна і МАЄ бути НАЙДЕШЕВШОЮ - бо то є "просто фізіка"...
А где написано, что монополисты обязаны соблюдать физику? :tease2: Вон, азиаты сколько продавали нам "паписят", а вдруг ни с того, ни с сего захотели "пачетыреста". Надо командировать к ним АнтЗика физику объяснять :)
Цитувати
ДАЛІ на неї (на ціну) накладаються затрати по транспортуванню - це, якшо ГРУБО... насправді, там все набагато складніше...
Открою страшную тайну: все гораздо проще :) По принципу: газа в мире небагато, кому и почем хочу - тому и продаю. Энергетическую хартию ни Россия, ни азиаты подписывать не собираются.

[дальнейшая пурга скипнута злобным котярой, бо это не ко мне, а к доктору]

Цитувати
Організувати Вам екскурсію? Мені- фігня питання, телефона Віктора набрати - братику, я до тебе їду! Зустрічай +))) Спочатку - ПРИВАЛЬНА - це в них ще з бурових так заведено... а потім - ОТВАЛЬНА...
Понятно: у Винского папа железнодорожник, а у АнтЗа брат газовик! :) И между привальной и отвальной грузит бездельника АнтЗика байками, а тот в свою очередь, годами не вылезая с этого форума, пытается грузить остальных :)
Цитувати
я ТОДІ не дописав, бо ЗНАВ, шо "в ету ловушку попадьоцца самий глупий звєрь" (с) - ЗАЦІНИТЕ ТЕРПІННЯ!!! я ДЕКІЛЬКА суток чекав!
[скромно потупившись]: так и я не менее терпеливо ждал этой серии тирад  :valjajus: и теперь могу повторить ваши слова:
АнтЗик!!!
Ви - відверта ЛОШАРА, Ви НІЧОГО не розумієте в темі
Ваша ПОВНА некомпетентність в цьому питанні мене ПРОСТО ВРАЗИЛА....:tease2:
Цитувати
Ви полізли доводити речі, про які знаєте ЛИШЕ з інтернет-сайтів
Увы, должен признаться: и папа у меня не железнодорожник, и брат не газовик  :(
Цитувати
Я Вам ЩЕ РАЗ кажу- люди, які ЗАЙМАЮТЬСЯ цим питанням ПРОФЕСІЙНО, віддають українській ГТС БІЛЬШЕ шансів, ніж Ви,
Блажен, кто верует :) я атеист
Цитувати
Який бачить світ через кульман в КБ НКМЗ...
Опять мимо :) я в том концлагере никогда не работал и не собираюсь, коты - они существа свободолюбивые :)
АнтЗик, ВИ- ЛОХ, і чим БІЛЬШЕ Ви будете намагатись ВИПЛУТАТИСЯ, тим більше пов*язнете...
ВВІДУ п*ятниці ПРИЙМАЮ капітуляцію
повну і беззаговорочну
Цитувати
Натомість обіцяю не шпиняти Вас по іншим темам згадуванням Вашої ПОВНОЇ облажованності в цій темі....
Ну, этого я обещать не могу!  :D АБО АнтЗик це все НЕ ЗНАЄ (про шо було сказано вище), або- якшо ЗНАЄ- то  ВІДВЕРТО БРЕШЕ
ось в чому, собстн, і квітесенція ТЕМИ...
Амінь
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Квітень 2008, 00:38:34
ето всьо?
поздоровляю!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 05 Квітень 2008, 01:26:56

 Впрочем, поправимо: отнимать надо не 30%, а мощность Северного потока (55,5млрд), Южного (30), второй нитки через Белоруссию и Польшу (33), - это почти 120 млрд. Если это 30% от 180, то я - папа Римский! :) А АнтЗ опять пытается мошенничать и передергивать, что от него еще ожидать? Я даже не хочу сюда добавлять Голубой поток (хотя это в перспективе 24 млрд) и мощность завода СПГ в Ленинградской области, так и быть!
Все конечно к 2012 году?:)
И, разумеется, любая страна ЕС с радостью проложит у себя новую ветку газопровода. Нафига им экология, им важнее чуть денег заработать и газпрому помочь
Че там с экологической экспертизой? Она только в Россиии/Украине формальность
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 05 Квітень 2008, 08:47:07
Кісо!
Де Ви працюєте?
Наивный вы какой-то! Где это вы видели, чтоб коты работали? Я так, мышку поймаю - схряпаю, кошку поймаю... ну... сами понимаете... а остальное время на солнышке греюсь. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Квітень 2008, 08:49:00
Цитувати
Да никакие дафы, инкотермсы и прочие ехв не спасут отцов оранжевой демократии, если газ пойдет в обход, хоть молись на них, хоть нет Smile

когда,в каком году пойдет и какие объмы и мощности?
ответьте уважаемый.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 05 Квітень 2008, 08:58:35

 Впрочем, поправимо: отнимать надо не 30%, а мощность Северного потока (55,5млрд), Южного (30), второй нитки через Белоруссию и Польшу (33), - это почти 120 млрд. Если это 30% от 180, то я - папа Римский! :) А АнтЗ опять пытается мошенничать и передергивать, что от него еще ожидать? Я даже не хочу сюда добавлять Голубой поток (хотя это в перспективе 24 млрд) и мощность завода СПГ в Ленинградской области, так и быть!
Все конечно к 2012 году?:)
Какая разница? Хочется "оттянуть конец"?  :D
Цитувати
И, разумеется, любая страна ЕС с радостью проложит у себя новую ветку газопровода.
Воистину так! :) Хотя бы затем, чтоб зимой не мерзнуть. Не говоря уж о всех других благах цивилизации.
Цитувати
Нафига им экология, им важнее чуть денег заработать и газпрому помочь
Че там с экологической экспертизой? Она только в Россиии/Украине формальность
Ну, как видим, договора Западная Европа подписывает аж бегом, проблемы с экспертизой возникают по странному стечению обстоятельств у тех, мимо кого будут эти газопроводы проходить  :)
Отправленный на: Апреля 05, 2008, 07:56:24
когда,в каком году пойдет и какие объмы и мощности?
ответьте уважаемый.
Дык, на днях я постил сюда кучу ссылок, перечитайте, плиз, там все написано.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Квітень 2008, 11:01:33
Кісо- шо Тєрмінатор-2 - його вже розмазали по полу, а воно по крапельке, по крапельке збирається до купи, і знов за своє : "обводниє газопроводи, обводниє газопроводи..."
КІСООО!!! Дома є хто?
ДЕ вони, твої "обводниє"???? на ПАПЕРІ????
в обіцянках?
Путін, як завжди, красавєц- я наобіцяю к 2111 року, а там або ішак здохне, або я, або падішах...
а всякі манкурти, як Кісо - живуть в країні і ЇЇ ж ненавидять - радісно йому аплодують
Путін: - манкурти! будєтє сосать х!
манкурти: - ура! будєм сосать!!!! натонєть! магучій дайош! газ в обход! здохнєм раді вялікай мардовіі!

Прєдводітєль - Ви знов або неуважні, або знов брешете (друге явно і починає дратувати) - не "брат розаовідав", а я з ним працював... На відміну від ВАШИХ "обводних", СПРАВЖНІ газопроводи будуються не з паперу і ля-ля-ля, а з ТРУБ....
ладно... КОМУ я розповідаю? Отцу руськай дємакратіі? Та йому пох, йому аби "протів оранжевих" +)))))
Кіса баклажанной масті....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 05 Квітень 2008, 20:02:36
Кісо- шо Тєрмінатор-2 - його вже розмазали по полу, а воно по крапельке, по крапельке збирається до купи
Да это как раз к АнтЗу относится :) Уже несколько мессаг с одними эмоциями, аргументов не осталось :)
Цитувати
ДЕ вони, твої "обводниє"???? на ПАПЕРІ????
Любое дело с проекта начинается, это я по секрету, специально для главбуха. А ты думаешь, что Германия и Италия, которые эти бумаги подписали, просто так, дурью маялись? :)
Цитувати
а всякі манкурти, як Кісо - живуть в країні і ЇЇ ж ненавидять
И еще страшную тайну открою: эти "манкурты" ненавидят не страну, а вот таких оранжевых политиканов, которым хватает наглости отождествлять себя со всей страной, даже если они в меньшинстве, как по вопросу НАТО.
Цитувати
Путін: - манкурти! будєтє сосать х!
Заметь, это ты сказал! И будут оранжевые сосать, и обвинять в этом всех, кроме самих себя... им не привыкать, только этим и занимаются...
Цитувати
не "брат розаовідав", а я з ним працював...
да хоть сам все газопроводы лично построил :) Сам понял, что ты утверждаешь? Ты один умный, а руководители Германии, Италии, Польши, а заодно и руководство Газпрома - дураки, впустую миллиарды тратят.

ЗЫ: я не знаю, что ты там строил, но вижу, что ты сидишь на этом форуме как минимум с 2004 года, когда я сюда впервые пришел, причем в 8 утра ты уже здесь, в 10 вечера тоже, и в выходные тоже, при этом еще и работать?... :) Минздрав предупреждает: злоупотребление виртуальным ведет к реальному геморрою! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Квітень 2008, 20:25:29
Цитувати
Ты один умный, а руководители Германии, Италии, Польши, а заодно и руководство Газпрома - дураки, впустую миллиарды тратят.
Кісо, здається, Вас таки повисілі - Ви от прєдводітєля команчєй стали стали одним з вищезгаданих? Чи шо Вам дає право за них розписуваться? +)))

Цитувати
эти "манкурты" ненавидят не страну, а вот таких оранжевых политиканов
ну так я ж і кажу....
Вам головне - аби проти "оранжевих"....

Підіть втопіть в Босфорі - від лютої ненависті +))))

Цитувати
ЗЫ: я не знаю, что ты там строил, но вижу, что ты
я з тобою свиней не пас
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 05 Квітень 2008, 22:38:55
Цитувати
Ахметов переносит производство труб большого диаметра в Россию, а не просто очередной завод покупает, как в Польше, не надо путать божий дар с яичницей.

А можно подробнее? Чет я не уследил за вездесущим Ахметовым...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Квітень 2008, 23:32:44
Цитувати
И еще страшную тайну открою: эти "манкурты" ненавидят не страну, а вот таких оранжевых политиканов, которым хватает наглости отождествлять себя со всей страной, даже если они в меньшинстве, как по вопросу НАТО.

а давайте без оранжевых и синих и прочая.проблема в том,что многие насмотревшись росии относятся к нынешнему премьеру негативно.но точно эти же действия выполненные прошлым премьером были бы приняты на ура.так как озвучивались и самим примьером и москвой совсем подругому.все в мире дорожает и еда и энергоносители и уже небудет того,что было вчера и позавчера.а тек то живет и ждет вчерашний суп,ну пусть ждет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 06 Квітень 2008, 07:39:39
В этой теме и атомную энергетику вспоминали, поэтому вот:

http://obkom.net.ua/articles/2008-04/05.1445.shtml
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Квітень 2008, 08:54:49
Нормальная статья . Когда россияне строят газопроводы вокруг Украины это прогресс и нам нужно дружить с ними ибо энергоносителей на всех не хватит . Когда мы только собираемся покупать топливо для АЭС у конкурентов это трагедия .
И опять почемуто наша .  :D
Ну гдеже комментариии с графиками на 10 лет вперед что российскому производителю некому будет продавать твелы и с нами нужно дружить = ибо покупателей на всех не хватит ?
Я недавно на эту тему читал статью про то что Лукашенко отказался от Украинской электроэнергии до конца второго полугодия .
Мол цена не устраивает .
Было ли торжественно показанно по украинских и белорусских сми момент отключения электроэнергии ?
И почему мы (имея избыток электроэнергии ) не переводим часть потребителей на ее ?
Веть в Европейских странах это один из источников обогрева жилья .
Хватит энергии всем и на многие годы вперед .
В идеале нам бы самим делать твелы для АЭС = контракт по этому поводу подписан с Россией но висит .
Значит нажно подписывать с США или делать самим .
Украине грозит новый Чернобыль . Лозунги из тойже конторы что придумывают нам лозунги про НАТО или ГАЗ . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Квітень 2008, 11:35:10
а ось чомусь незаслужено залишилось без уваги:
Кіса
Цитувати
Что до "манкурта", то как раз наоборот, я русский, так что свои корни помню
то шо ви від нього хочте???
"ми руськіє-какой васторг!"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Квітень 2008, 13:01:37
Бендеровцы в СССР были предателями . А (некоторые  :P ) русские в Украине просто помнят свои корни .
Ну шо тут непонятного .
Дивні створіння в них з мозгів стирчать коріння  :yahoo:
Цитувати
, а вот таких оранжевых политиканов, которым хватает наглости отождествлять себя со всей страной, даже если они в меньшинстве, как по вопросу НАТО
И как это оранжевые смеют отожествлять себя со всей страной . Подумаеш сосвсем чуток на выборах победили .
И как это наш МЕР может сносить скверы = веть ничего такого на выборах он не обещал . :D
Говорил вродебы уже взрослый = а в выборные сказки вериш .
Газ по 50 забыл = а про НАТО помнит .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Квітень 2008, 13:14:56
просто Кіса чужой на етом празднікє жізні.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 06 Квітень 2008, 13:50:36
Долго не заходил... "А газ и ныне там". И виноваты во всём "оранжевые политиканы". Всё очень просто. Не взирая на циклы. Как в том анекдоте про "три конверта". Хотя обыкновенным "неоранжевым" взглядом видно - у России свои интересы. И это нормально. Не нормально то, что свои имперские, узкоклановые, корыстные интересы, они пытаются всё время решать за чужой счёт, в том числе за счёт соседских котов (а уж как своих дерут!).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Квітень 2008, 16:37:20
це все зрозуміло - і нормально - "свої інтереси"... і навіть МАЙЖЕ зрозуміло, навіщо БРЕХАТИ...
а от навіщо цю БРЕХНЮ повторювати - ОТУТ я таких, як Кіса, не розумію ЗОВСІМ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Квітень 2008, 11:35:08
так шо там, хто там збирався в Китай поставлять?
============
Китай подписал многомиллиардные соглашения о поставках СПГ из Катара
 
Китай подписал два долгосрочных соглашения о закупке сжиженного природного газа из Катара, стоимость которых определяется в десятках миллиардом американских долларов.
Как сообщает британская деловая газета Financial Times, PetroChina (PTR) заключила договор с Катаром и Royal Dutch Shell (RDS-B), выступающей партнером этого государства, о ежегодной поставке 3 млн. тонн сжиженного природного газа, или СПГ, в течение 25 лет, начиная с 2011 года. И хотя условия контракта не были раскрыты, исходя из цены на нефть в $100 за баррель аналитики из шотландской консалтинговой фирмы Wood Mackenzie полагают, что стоимость такого соглашения может составить $60 млрд.
Другое рамочное соглашение о поставках 2 млн. тонн СПГ в год, начиная с 2009 года, было подписано CNOOC (CEO), ведущим китайским импортером данного энергоносителя.
По мнению издания, данные сделки указывают на то, что официальный Пекин осознает, что для того, чтобы обеспечить поставки СПГ, ему необходимо закупать его по ценам мирового рынка. Это означает, что спрос на этот вид топлива на и без того напряженном мировом рынке СПГ усилится, и другим странам придется покупать его по более высоким ценам. Ведь, по словам аналитика из Wood Mackenzie Фрэнка Харриса, три-четыре года назад предполагалось, что газ с проектов в Катаре будет поставляться в страны Атлантического бассейна, и главным образом - в США. Но, судя по заключенным соглашениям, в Соединенные Штаты будет поставляться гораздо меньше СПГ, чем предполагалось ранее.
===========
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/04/11/123924
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 12 Квітень 2008, 15:41:44
В этой теме и атомную энергетику вспоминали, поэтому вот:

http://obkom.net.ua/articles/2008-04/05.1445.shtml

Автор статьи имеет удивительно правильный псевдоним Ольга КОШАРНАЯ (Центр А.Разумкова)
Классический вопль "А нас-то за шо?" И хлопанье глазками :) Не нравится ТВЭЛ - покупайте всё топливо у Вестенгауза.

Что до АЭС то ТВЭЛ ещё в начале февраля предупреждал что будут последствия. Ну вам, как говориться, виднее. Что хотели то и получили.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Квітень 2008, 16:07:57
Есть вопрос
ты лидурак или вырощен в пробирке.читать учись ве т корки до корки.там напиано какие проблемы были с российкими сержняо,но еще нимательней прочти о том,то берутся стержи на тестировние,а потом будет контракт ,купят или нет ничего ненаписано.вернее написано для тебе подобных.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 12 Квітень 2008, 17:00:30
Есть вопрос
ты лидурак или вырощен в пробирке.читать учись ве т корки до корки.там напиано какие проблемы были с российкими сержняо,но еще нимательней прочти о том,то берутся стержи на тестировние,а потом будет контракт ,купят или нет ничего ненаписано.вернее написано для тебе подобных.

Давай кто из нас дурак мы обсудим в отдельной теме. Но если ты думаешь что ТВЭЛ не предупреждал о последствиях совместного использования чужого топлива вмесе с фирменным... http://www.from-ua.com/news/dafcaa9f17b0e.html
Цитувати
ТВЭЛ снимает гарантию на свое ядерное топливо, если оно эксплуатируется вместе с американским

Поставщик топлива для украинских АЭС российская корпорация ТВЭЛ снимает гарантию на свои топливные сборки, если они эксплуатируются совместно с американскими. Об этом в интервью «Киевским Ведомостям» заявил вице-президент ТВЭЛ Василий Константинов.

«Понимая, что американское топливо несет в себе несоответствие тем высоким требованиям, которые ТВЭЛ предъявляет к своим сборкам, мы вынуждены снимать гарантию на свое топливо, если оно работает вместе с американским. Мы не можем отвечать за чужой продукт, за его надежность и безопасность. Эта позиция содержится в наших контрактных документах, она была дополнительно не раз озвучена», - заявил Константинов, комментируя вопрос о намерении Украины диверсифицировать поставки топлива для АЭС.

«Мы конкуренции с американским поставщиком не опасаемся. Главное, чтобы в основе этой конкуренции были только бизнес-подходы. Зная историю эксплуатации американского топлива на чешской станции «Темелин», мы относимся к нему с известной осторожностью», - сказал Константинов.

Ранее сообщалось, что ОАО «ТВЭЛ» и ГК НАЭК «Энергоатом» подписали контрактные документы на поставку свежего ядерного топлива на 2008 год. ОАО "ТВЭЛ" - российская госкорпорация, входящая в тройку ведущих мировых производителей ядерного топлива. "Энергоатом" является оператором всех четырех действующих АЭС Украины.

Ваше право покупать или не покупать топливо. Ваше право проводить любые "опыты" (если вам двух уничтоженных блоков ЧАЭС мало). Но какие у вас могут быть претензии к изготовителю, если он, понимая дурость Энергоатома, не желает в этом участвовать?

Или до вас не доходит чем закончится эксплуатация "левых" топливных сборок? Вестингуз не имеет всей полноты технической информации о расчётных режимах реактора ВВЭР-1000, о режимах активной зоны реактора. Разработчик реакторов не давал положительного заключения и не сертифицировал топливо. Энергоатому будет отказано во всех видах гарантийного обслуживания и в любом возмещении ущерба если что либо случится.

Чехи использовав топливо Вестингауза (т.н. ТВС-W) выгрузили его из реакторов досрочно, столкнувшись с "зависанием" управляющих стержней из-за не совершенства конструкции.  А тут Энергоатом, с большого ума надумал "опыты" проводить.
Отправленный на: Апреля 12, 2008, 15:42:54
Цитувати
Депутат Госдумы Зайцев: Украина сама показала, что может покупать ядерное топливо дороже

Как ранее писал "Полит.ру", украинская национальная атомная энергогенерирующая компания "Энергоатом" подписала контракт с американской компанией Westinghouse Electric Company о коммерческих поставках ядерного топлива на Южно-Украинскую атомною электростанцию в 2011-2015 годах. На сегодня монопольным поставщиком ядерного топлива для 4 украинских АЭС является российская корпорация "ТВЭЛ".

«Заключение контракта между украинским «Энергоатомом» и американской компанией «Вестингауз» на поставку американского топлива на украинские АЭС только на руку России», - полагает заместитель председателя комитета Государственной Думы по энергетике Константин Зайцев.

«Этот же контракт ставит украинскую сторону весьма неловкое положение. И действительно, контракт заключен накануне российско – украинских переговоров относительно поставок нашего топлива на украинские атомные станции. В контракте с «Вестингаузом» зафиксирована цена, которая по признанию самих украинцев выше существующей цены примерно на 25%», - отметил Константин Зайцев.

Еще два дня назад в ситуации, говорит он, когда монопольным поставщиком топлива на Украину оставалась российская компания ТВЭЛ, вопрос ценообразования российского топлива находился в фиксированной ситуации. «Украинцы говорили, что мы просим много, мы говорили, что покупают у нас по заниженной цене, но в целом в цене, устраивающей обе стороны, мы сходились. Теперь же подобного рода разговоры становятся бессмысленными», считает Константин Зайцев.

По словам члена Госдумы, Украина показала, что она может покупать топливо и по значительно более высокой цене. «Теперь в наших переговорах ТВЭЛ может смело поднимать цену нашего топлива на 20 – 25%, понимая, что и по надежности и по эффективности наши топливные сборки значительно лучше американских», - отмечает Зайцев.


А если честно: почему Россия долна продавать Энергоатому топливо дешевле, чем американцы? С чего это вдруг?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Квітень 2008, 17:39:10

Есть вопрос,читай.
О том, что в Энергетической стратегии Украины до 2030 года, принятой правительством в марте 2006 года, говорится о необходимости продолжения проекта квалификации ядерного топлива производства «Вестингауз» для украинских АЭС с целью диверсификации его поставок, россияне, причастные к ядерной отрасли, знали прекрасно. Знали они и о Плане мероприятий на 2006—2010 гг. на выполнение Стратегии, утвержденном распоряжением КМУ, в котором определены сроки реализации проекта. Напомню также о том, что весной 2007 года был подписан контракт НАЭК с «Вестингауз» на поставку 42 тепловыделяющих сборок (ТВС) в 2009 году для продолжения проекта квалификации. И произошло это, кстати, во время президентства в компании пророссийского А.Деркача, любителя захаживать в гости к руководителю «Росатома» С.Кириенко по-свойски. Значит, результаты испытаний шести ТВС производства «Вестингауз», находящихся в реакторе энергоблока №3 ЮУАЭС с 2005 года, не были уж так плохи, раз Андрей Леонидович раскошелился на оплату еще 42 ТВС, кстати, в рамках коммерческого контракта? Замечу, что реакции в российских СМИ, во всяком случае бурной, тогда не наблюдалось.

Реакция же РФ на подписание контракта НАЭК—«Вестингауз», по большому счету, похожа и на ее реакцию на наш ПДЧ. Мы еще не вступаем в НАТО, а только готовимся, и не известно, вступим ли, но уже наш северный сосед по континенту грозит направить ракеты с ядерными боеголовками на нас. Мы еще не перешли к коммерческому использованию американского топлива на наших АЭС, а только проводим исследования, по итогам которых Госатомрегулирование Украины выдаст или не выдаст разрешение на его использование, а нас уже пугают всеми мыслимыми и немыслимыми катастрофами на наших ядерных энергоблоках. Напрашивается одесский вопрос: чего вдруг?

У нас вот тоже есть трехстороннее и, подчеркну, даже правительственное соглашение между Украиной, Россией и Казахстаном о создании совместного предприятия УкрТВС для производства ядерного топлива на троих, но даже оно не действует уже семь лет, несмотря на высокий статус договора!

что году так в 2001 «плыли» (на жаргоне специалистов) решетки на российских тепловыделяющих сборках, и украинским атомщикам пришлось отбраковывать кассеты стоимостью по 500 тыс. долл. за штуку. А 17 октября 2003 г., во время планово-предупредительного ремонта энергоблока №3 ЗАЭС, в котором в опытно-промышленной эксплуатации находились модифицированные ТВСА российского производства, в них были обнаружены всякие посторонние предметы, которые не предусматривались конструкцией! Инспекторы по ядерной и радиационной безопасности Госатомрегулирования Украины и представители НАЭК «Энергоатом» даже программу разработали специальную под кодовым домашним названием «поиск лишних болтов и гаек в российских сборках». А посторонние предметы в ТВС — это угроза ядерной безопасности! Особенно когда эти ТВС уже в активной зоне реактора и эти посторонние предметы существенно влияют на физику реактора.

http://obkom.net.ua/articles/2008-04/05.1445.shtml
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 12 Квітень 2008, 18:33:41

Есть вопрос,читай.

Прочел.

Цитувати
О том, что в Энергетической стратегии Украины до 2030 года, принятой правительством в марте 2006 года, говорится о необходимости продолжения проекта квалификации ядерного топлива производства «Вестингауз» для украинских АЭС с целью диверсификации его поставок, россияне, причастные к ядерной отрасли, знали прекрасно. Знали они и о Плане мероприятий на 2006—2010 гг. на выполнение Стратегии, утвержденном распоряжением КМУ, в котором определены сроки реализации проекта. Напомню также о том, что весной 2007 года был подписан контракт НАЭК с «Вестингауз» на поставку 42 тепловыделяющих сборок (ТВС) в 2009 году для продолжения проекта квалификации. И произошло это, кстати, во время президентства в компании пророссийского А.Деркача, любителя захаживать в гости к руководителю «Росатома» С.Кириенко по-свойски. Значит, результаты испытаний шести ТВС производства «Вестингауз», находящихся в реакторе энергоблока №3 ЮУАЭС с 2005 года, не были уж так плохи, раз Андрей Леонидович раскошелился на оплату еще 42 ТВС, кстати, в рамках коммерческого контракта? Замечу, что реакции в российских СМИ, во всяком случае бурной, тогда не наблюдалось.

Когда вы начинали "испытания" Россия питала иллюзии относительно ЕЭП и прочей хрени с "браццким" уклоном. Россия изменила свое мнение столкнувшись с планомерным увеличением закупок ТВС у Вестингауза. Мало того, Россия абсолютно закономерно вытеснила Вестингауз с рынка топлива для ВВЭР. Все, даже лучшие демократические друзья США, отказались от ТВС-W и вернулись к продукции ТВЭЛа. Украина же вопреки здравому смыслу решила продолжить опасный "эксперимент". Реакция ОАО ТВЭЛ вполне закономерна. Кстати вам же не запрещают покупать и использовать ТВС-W. Ради бога, делайте что считаете нужным. Россия тоже делает то, что считает верным. Не нравится? Жалуйтесь в Киев.

Цитувати
Реакция же РФ на подписание контракта НАЭК—«Вестингауз», по большому счету, похожа и на ее реакцию на наш ПДЧ. Мы еще не вступаем в НАТО, а только готовимся, и не известно, вступим ли, но уже наш северный сосед по континенту грозит направить ракеты с ядерными боеголовками на нас.

Вы грозите вступить. Россия предупреждает что вы станете целью для ЯО и о прочих шагах направленых на противодействие вашим планам. Вы в своем праве и делаете то что вам хочется (если получается... :)) , Россия делает то что хочет и считает правильным.


Цитувати
Мы еще не перешли к коммерческому использованию американского топлива на наших АЭС, а только проводим исследования, по итогам которых Госатомрегулирование Украины выдаст или не выдаст разрешение на его использование, а нас уже пугают всеми мыслимыми и немыслимыми катастрофами на наших ядерных энергоблоках. Напрашивается одесский вопрос: чего вдруг?

Исследуйте. Но имейте ввиду что:

1) ОАО ТВЭЛ не желает участвовать в ваших опытах
2) ОАО ТВЭЛ вольно назначить ЛЮБУЮ ЦЕНУ, которую сочтёт уместным или отказать в продажах как сомнительному покупателю нарушающему требование WANO (всемирная организация эксплуатантов АЭС)
3) Разработчик реактора ОКБ "Гидропресс" (Подольск. Московская область) не проводил сертификации на соответствие топлива ТВС-W требованиям эксплуатации реактора ВВЭР-1000.
4) Продление ресурса реакторов подтверждает именно ФГУП ОКБ "ГИДРОПРЕСС"
5) Страны Европы вряд ли отнесутся с пониманием к "опытам" страны, единственной в мире сумевшей уничтожить два энергоблока в техногенных катастрофах. Более того, Европа Украине йайца оторвёт если украинские атомщики будут использовать  реакторы с истекшим ресурсом (первые закрытия в 2010 и 2011 годах на ХАЭС двух ВВЭР-440)

Цитувати
У нас вот тоже есть трехстороннее и, подчеркну, даже правительственное соглашение между Украиной, Россией и Казахстаном о создании совместного предприятия УкрТВС для производства ядерного топлива на троих, но даже оно не действует уже семь лет, несмотря на высокий статус договора!


:) Но вы же сами его нарушили!!!! Вы прекратили поставлять уран для обогащения. Какое вам после этого топливо? Вспомнили... нда... Вы перестали поставлять уран нарушив договор и ТВЭЛ начал поднимать цены. Или он за свои должен был вам уран купить? Совсем офигели... Читайте:

Цитувати
Украина приостановила экспорт урана до создания резерва 
Правительство :: Министерства, ведомства :: НАЭК "Энергоатом"
 2007-05-14 14:31:28 УНИАН
 
Тема: Ситуация в ТЭК

  Версия для печати
Государственный концерн «Укратомпром» приостановил экспорт природного урана до создания собственного резерва в объеме 2,4 тыс. тонн.

Об этом в интервью изданию «Бизнес» заявил первый вице-президент НАЭК «Энергоатом» Никита Константинов.

«Пока не будет создан резерв 2,4 тыс. тонн урана или смешанный резерв – частично готовое топливо, частично – уран, экспорт восстановлен не будет», – сказал он.

При этом Н.Константинов отметил, что давальческая схема по поставкам урана Westinghouse в рамках программы квалификации ядерного топлива для украинских АЭС сохранится.
 

http://www.kartina-ua.info/index.phtml?art_id=108721&action=view&sel_date=2007-05-14

Вот у Вестингауза и спрашивайте про топливо по договору :D


Цитувати

что году так в 2001 «плыли» (на жаргоне специалистов) решетки на российских тепловыделяющих сборках, и украинским атомщикам пришлось отбраковывать кассеты стоимостью по 500 тыс. долл.за штуку.
 


Дефектные сборки есть в любой партии. Их меняют по гарантии в процессе эксплуатации. Каждая сборка в рабочем режиме выделяет 10 мегават. Разгерметизации (выход газообразных продуктов деления через неоднородности в структуре металла) возможен. Для этого и существует гарания.  Что подразумевает аФФтор под термином "плыли решетки" я не знаю. Пусть "Обком" объяснит.

Цитувати

  А 17 октября 2003 г., во время планово-предупредительного ремонта энергоблока №3 ЗАЭС, в котором в опытно-промышленной эксплуатации находились модифицированные ТВСА российского производства, в них были обнаружены всякие посторонние предметы, которые не предусматривались конструкцией!
 


1) Вы хоть раз в живую кассету ТВС видели? :) Где вы там нашли гайки? Вы чего?
2) Попадание "предметов" в трубки ТВЭЛА на станции обнаружить невозможно в силу герметичности последних.
3) Если "предметы" обнаружили снаружи ТВС то стоит внимательнее следить за состоянием реакторов, что бы вместе с водой теплообменного цикла по реактору не носило обломки конструкций и старые прокладки буфетчицы. ТВС, состоящие из 312 ТВЭЛов собраных в кассету, способны служить фильтром и "ловить" предметы, случайно оказавшиеся в теплоносителе первого контура. Но это свойство любого фильтра, просто надо не забывать ветошь в трубах и гаечные ключи в полостях агрегатов.

Цитувати

Инспекторы по ядерной и радиационной безопасности Госатомрегулирования Украины и представители НАЭК «Энергоатом» даже программу разработали специальную под кодовым домашним названием «поиск лишних болтов и гаек в российских сборках». А посторонние предметы в ТВС — это угроза ядерной безопасности! Особенно когда эти ТВС уже в активной зоне реактора и эти посторонние предметы существенно влияют на физику реактора.[/i]
http://obkom.net.ua/articles/2008-04/05.1445.shtml

Позвольте мне более не комментировать подобный бред. Времени жалко. Обком и его аффторы разбираются в АЭС как свинья в апельсинах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 12 Квітень 2008, 19:52:45
флуд

Я простой российский комерс и в силу своих способностей до кучи технический директор компании имеющей юридический адрес в СНИИПе, а производственные мощности в Курчатовском Научном Центре Что такое "СНИИП" посмотри поиском :)

Вот Вам микробонус. Это вы вряд ли видели. История! :)

(http://i13.tinypic.com/6ta6yhl.jpg)

(http://i3.tinypic.com/89gjtxy.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 12 Квітень 2008, 20:13:56
Да Nyarlathotep, вот такие мы все крутые, а Вы как хотели, глубокоуважаемый. У Вас на всё одна пластинка (это я так вообщем), во всём Россия виновата. Если не было России, то Вы бы её придумали.   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Квітень 2008, 20:36:42
хворі люди +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 12 Квітень 2008, 20:54:18
хворі люди +)))

Здорово, Муравей! Как дела? Как финансы, растут? Давай раскажи чего нибудь интересного. Вот ты как думаешь на сколько ТВЭЛ Энергоатому цену поднимет? И сколько брать будет за переработку отработанного топлива?

Ты знаешь что каждый житель Украины украл (взял и не заплатил) в среднем ~два мегаватта электроэнергии на человека? У Энергоатома украли, не у клятых москалей. Прикинь, какой народ, а?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Квітень 2008, 21:01:30
да какие нах крутые.пацанва сопливая ..палцы раскинули солираспустили.
чмо ,лимита масковская.101й километр.
ктати,
Цитувати
Я простой российский комерс и в силу своих способностей до кучи технический директор компании имеющей юридический адрес в СНИИПе, а производственные мощности в Курчатовском Научном Центре Что такое "СНИИП" посмотри поиском Smile

для тебя.реактор рванул в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ,так что комерс ты в курчатово только сниерсами и жвачкой торгуешь.
торгуй спокойно. :lol:

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Квітень 2008, 21:50:30
Вот Вам микробонус. Это вы вряд ли видели. История! :)

Эта "история" уже несколько лет в инете валяется. Давайте конкретнее и по теме - какая Ваша доля в Газпроме?

У Вас на всё одна пластинка (это я так вообщем), во всём Россия виновата. Если не было России, то Вы бы её придумали.   

Если бы да кабы... Так уж сложилось, что Россию придумали не мы. А зачем мне Россия? Эй, Россия никому не нужна?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 12 Квітень 2008, 22:01:23
да какие нах крутые.пацанва сопливая ..палцы раскинули солираспустили.
чмо ,лимита масковская.101й километр.

Извините, это не Вас обычно называют "быдло троллейбусное"?

Цитувати
для тебя.реактор рванул в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ,так что комерс ты в курчатово только сниерсами и жвачкой торгуешь.
торгуй спокойно. :lol:

Два реактора. Два энергоблока запороли умельцы из УССР. 26 апреля 1986 и  11 октября 1991 года. И АЭС подчинялась вашей столице Киеву, так что все претензии в Киев.
Отправленный на: Апреля 12, 2008, 20:57:26
Вот Вам микробонус. Это вы вряд ли видели. История! :)

Эта "история" уже несколько лет в инете валяется. Давайте конкретнее и по теме - какая Ваша доля в Газпроме?

Мне лично Газпром ничего не должен. У меня другие игрушки.

Цитувати
У Вас на всё одна пластинка (это я так вообщем), во всём Россия виновата. Если не было России, то Вы бы её придумали.   

Если бы да кабы... Так уж сложилось, что Россию придумали не мы. А зачем мне Россия? Эй, Россия никому не нужна?!


Чужим торгуем? Не хорошо. Россия не ваша. Забудьте. Ваша влада в Киеве, вот с ними и живите.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Квітень 2008, 22:27:47
Давайте конкретнее и по теме - какая Ваша доля в Газпроме?

Мне лично Газпром ничего не должен. У меня другие игрушки.
Цитувати

Хмм. Ну хоть в чем-то серьезном у Вас доля есть?


Если бы да кабы... Так уж сложилось, что Россию придумали не мы. А зачем мне Россия? Эй, Россия никому не нужна?!

Чужим торгуем? Не хорошо. Россия не ваша. Забудьте. Ваша влада в Киеве, вот с ними и живите.

Торгуем, это когда "налетай торопись". А вообще в России продавать уже нечего - все распродано/скуплено.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 12 Квітень 2008, 23:13:54
Давайте конкретнее и по теме - какая Ваша доля в Газпроме?

Мне лично Газпром ничего не должен. У меня другие игрушки.
Цитувати

Хмм. Ну хоть в чем-то серьезном у Вас доля есть?


Что может быть доходнее собственного бизнеса? :)

Цитувати

Если бы да кабы... Так уж сложилось, что Россию придумали не мы. А зачем мне Россия? Эй, Россия никому не нужна?!

Чужим торгуем? Не хорошо. Россия не ваша. Забудьте. Ваша влада в Киеве, вот с ними и живите.

Торгуем, это когда "налетай торопись". А вообще в России продавать уже нечего - все распродано/скуплено.


Вам из окопа виднее... :) Но ведь хорошо рапродано, а? ВВП России уже к двум триллионам долларов подбирается. Со всеми вытекающими из этого последствиями: высокий уровень и хорошее качество жизни. Россиян такая "распродажа" устраивает
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 13 Квітень 2008, 00:08:55
Вам из окопа виднее... :) Но ведь хорошо рапродано, а? ВВП России уже к двум триллионам долларов подбирается. Со всеми вытекающими из этого последствиями: высокий уровень и хорошее качество жизни. Россиян такая "распродажа" устраивает

Такое ощущение, что мы, наконец, нашли хотя бы кого-то из тех, кто продал Россию. До этого я думал, что это персонажи анекдотов. :) Видимо, именно этим объясняется суворовский восторг нашего гостя :)

Качество жизни?

http://www.un.org/russian/esa/hdr/2007/hdr_20072008_hdi.pdf

(Индекс развития человеческого потенциала ООН (Human Development Index, HDI) измеряет достижения с точки зрения продолжительности жизни, получения образования и уточненного фактического дохода. Все страны классифицируются четырьмя способами: по уровню развития человеческого потенциала, по доходу, по основным общемировым совокупным показателям и по регионам.)

Счастливая Россия на 67 месте, Украина на 76. Какая-то восторженно мизерная разница, учитывая поток нефтегазовых денег, который льется на Россию. При этом Белоруссия на 64, а страны Балтии выстроились на 43-45 местах.

Я искренне рад за то, что Вы оказались в числе тех россиян, которым "обломилось" от "распродажи". Главное, не слишком светите этот факт среди соотечественников, особенно немосковских.

PS. По ходу гугления попалось:

http://www.happyplanetindex.org/map.htm

Занятное отношение уровня счастья (или удовлетворенности) населения к объему потребляемых природных ресурсов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 13 Квітень 2008, 02:17:29
Вам из окопа виднее... :) Но ведь хорошо рапродано, а? ВВП России уже к двум триллионам долларов подбирается. Со всеми вытекающими из этого последствиями: высокий уровень и хорошее качество жизни. Россиян такая "распродажа" устраивает

Такое ощущение, что мы, наконец, нашли хотя бы кого-то из тех, кто продал Россию. До этого я думал, что это персонажи анекдотов. :) Видимо, именно этим объясняется суворовский восторг нашего гостя :)

Качество жизни?

http://www.un.org/russian/esa/hdr/2007/hdr_20072008_hdi.pdf

(Индекс развития человеческого потенциала ООН (Human Development Index, HDI) измеряет достижения с точки зрения продолжительности жизни, получения образования и уточненного фактического дохода. Все страны классифицируются четырьмя способами: по уровню развития человеческого потенциала, по доходу, по основным общемировым совокупным показателям и по регионам.)

Нет, ООН контора уважаемая... :) в каком-то смысле. Вы знаете подробности формирования этого "всемирного рейтинга"? Похоже что нет.  Стоит посмотреть ВЕСЬ доклад, а не страничку-выжимку. Доклад, файл 13 мб http://www.un.org/russian/esa/hdr/2007/hdr_20072008_complete.pdf При составлении доклада использована статистика двухлетней давности. Это традиционно для ИРЧ, т.е. ИРЧ-2007 строится на данных Всемирного Банка 2005 года, которые вообще непонятно с какой бородой :) И обратите, пожалуйста, внимание на методику расчёта ( 355 страница доклада ООН)

" Показатель дохода устанавливается приблизительно, т.к. для достижения достойного уровня человеческого потенциала не требуется не ограниченного дохода" !!!(с)
Всем всё ясно? Не в деньгах счастье, то ли дело массово записать население на курсы чистки сортиров и назвать это "институтом", вот это будет "развитие"  :P

Три "тонких момента"

1) "Ожидаемая продолжительность жизни". Какая ожидаемая продолжительность была бы в СССР 20 июня 1941 года. Большая, да? Все молоды и здоровы, долгая жизнь впереди. А если брать 1 мая 1945? Война заканчивается, но статистика говорит что все умрут.  То же самое и с текущей "ожидаемой продолжительностью" Инерционный показатель, не учитывающий изменения в России. Направлены громадные деньги в медицину, рост качества жизни налицо, падает потребление алкоголя, а "старые грехи" тянут назад.

2) Образование. Ситемы образования разных стран разнятся координально. По индексу получается что чем дольше вы сидите за партой в школе даунов тем вы более продвинутый чел.

3) Доставерность данных. Их предоставляет местная статистика. Именно поэтому Ливийская Джамахирия( 56) более человечески развита чем РБ, РФ и Саудовская Аравия. Врут, все врут, особенно статистики :)

Цитувати
Счастливая Россия на 67 месте, Украина на 76. Какая-то восторженно мизерная разница, учитывая поток нефтегазовых денег, который льется на Россию. При этом Белоруссия на 64, а страны Балтии выстроились на 43-45 местах.

Смотрите доклад целиком и ваши вопросы найдут свои ответы. Украина жива старыми запасами, старым образованием. Читайте Доклад. :)

Цитувати
Я искренне рад за то, что Вы оказались в числе тех россиян, которым "обломилось" от "распродажи". Главное, не слишком светите этот факт среди соотечественников, особенно немосковских.

Не переживайте, в РФ зависть всё ещё считают Смертным грехом. Да и вообще-то все живут не плохо. Уровень жизни в 2-2,5 раза выше чем на Украине.

Цитувати
PS. По ходу гугления попалось:

http://www.happyplanetindex.org/map.htm

Занятное отношение уровня счастья (или удовлетворенности) населения к объему потребляемых природных ресурсов.

Да. забавно. Стастические извраты :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Квітень 2008, 08:29:19
Цитувати
Извините, это не Вас обычно называют "быдло троллейбусное"?

это тебя так нзывают,с детства.у нас ет тролейбусов. :lol:
ты так и еответил обломилось ли кому из росиян что либо от таой огромной цифири ввп,стало жить лгче за мкд? ну жду инфы о том,что протой слесарь из тобольска живет в своем доме и едит отдыхать в альпы,а его дочурка учится в англии.и все он может позвольть из-за своей большой зарплаты и ввп.
нет такого и небдет.а будт одобные тебе появлятся и нудить,то вы без росссии.буем жить долто и счастливо,а вот россии надо попотеть в поисках новых...рзе,что братья из исламского мира помогут.они россию любт,пока она поет в их сторон.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Квітень 2008, 09:13:53
Цитувати
Я простой российский комерс и в силу своих способностей до кучи технический директор компании имеющей юридический адрес в СНИИПе, а производственные мощности в Курчатовском Научном Центре Что такое "СНИИП" посмотри поиском

Вот Вам микробонус. Это вы вряд ли видели. История!

Туфту подсовываеш ? Ты это уже писал тут https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=10414.msg228381#msg228381
Декабря 10, 2007, 02:28:04 »
Фотки судя по всему не твои . Ибо сфоткал бы якобы свою халабуду весной .
Сфотай и покажи насколько якобы место твоей работы улучшилось с ростом ВВП .  :D
Бизнесмен = живу на Рублевке .
Трепло .
Сочиняй дальше .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Квітень 2008, 11:06:20
ну хлопець на роботі, ну шо ви до нього причепились +)))

Кіручая
мАгучая
нікємє нє пабєдімая...

чомусь згадались фінальні кадри з філма "Цирк"... білі сведри, відкриті обличча, прапори і- МАРШ під пісню!!

..страна мая
Масква мая
ти самая любімая!!!

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 13 Квітень 2008, 14:46:19
Мне лично Газпром ничего не должен. У меня другие игрушки.

Хмм. Ну хоть в чем-то серьезном у Вас доля есть?

Что может быть доходнее собственного бизнеса? :)

Но мы ведь не о Вашем бизнесе говорим, правда? А раз уж Вы не являетесь акционером "Российских" энергетических компаний, то весьма странно выглядит Ваша позиция по отстаиванию их интересов. Не находите? У Вас есть свой бизнес, вот его и защищайте.

Вам из окопа виднее... :) Но ведь хорошо рапродано, а? ВВП России уже к двум триллионам долларов подбирается. Со всеми вытекающими из этого последствиями: высокий уровень и хорошее качество жизни. Россиян такая "распродажа" устраивает

Ну сколько можно за старое? Ваш ВВП может и подбирается, а вот ВВП России - надут ценами на газ.
Отправленный на: Апреля 13, 2008, 13:28:03
Цитувати
Я простой российский комерс и в силу своих способностей до кучи технический директор компании имеющей юридический адрес в СНИИПе, а производственные мощности в Курчатовском Научном Центре Что такое "СНИИП" посмотри поиском

Туфту подсовываеш? Фотки судя по всему не твои . Ибо сфоткал бы якобы свою халабуду весной .
Сфотай и покажи насколько якобы место твоей работы улучшилось с ростом ВВП .  :D
Бизнесмен = живу на Рублевке .
Трепло.
Сочиняй дальше.

Свой бизнес на стратегическом госпредприятии - это, наверное, очень круто. :) А потом россиянчеги удивляются, что все разворовали.
Ну а то, что г-н техдиректор сутками сидит на форумах - это только на пользу работе. Контракты надо готовить загодя и с "низов". :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 13 Квітень 2008, 15:21:05
 Вот ВОПРОС? "Не переживайте, в РФ зависть всё ещё считают Смертным грехом. Да и вообще-то все живут не плохо. Уровень жизни в 2-2,5 раза выше чем на Украине."

Товарищ, Вы с Луны упали прямо на Рублёвку. А может сравните с уровнем жизни на  Гаити? Можно смело говорить о превосходстве в сотни раз. Но легче ли от этого Российской глубинке. Там где нет ни дорог, ни поликлиники и старушки, (мужики кому за 70 встречаются очень редко) даже с пенсией в 100$, не могут получить элементарных условий лечения. Где единственный заводик (лесопилка, шахта...) закрылся. Моложёжь сбежала... Чё там глубинка. Могу приводить огромное количество примеров, по Ростовской обл, Краснодарскому краю, Кавказу - не всё так, как об этом вещают кремлёвские оракулы. Мне только непонятно, зачем Вы нам свои бредни рассказываете. Мы ведь понимаем, что кремлёвская пропаганда рассчитана, прежде всего, на российскую аудиторию. Это им своим гражданам нужно вдуть в уши, что "свобода, демократия, политическая конкуренция, стремление к европейским ценностям, к чему так стремяться украинцы (пока не очень  получается,ред.),- это ненужные бредни. Лучше Путин и Ко + Газпром + Потанины с Абрамовичами... ФСБ, МВД...+ стабильность и спокойствие. 

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 13 Квітень 2008, 16:49:42
Почитал вышеизложенные посты Уважаемых форумчан, мне не нравяться такие выражения типа "быдло троллейбусное", не люблю оскарблять когобы-то нибыло, тем более выражаться матерными словами. Но, что хочу сказать, ведь действительно больше половины трамвайно-тролейбусного парка Москвы составляют украинские граждане (на тролейбусе я не езжу, узнал это в одном из ТТ парков города), интересно почему это, может в Украине тролейбусов меньше чем водителей, или они попросту невостребованы у себя на Родине. У меня на предприяти 55% рабочих (так их назовем) Украинцы, остальные таджики, молдаване, узбеки, москвичей на эту работу не беру по известной причине, местным платить надо больше. Россияне у меня работают управленцами, менеджерами, и там где нужны в первую очередь мозги (никого не хочу оскарбить). Так вот, такое впечатление, что граждане Украины всеми правдами и неправдами стараются перетащить в Москву Белокаменную всех своих родственников, сватов, кумавьёв, зятьёв, с чего бы это. Есть у меня такие, которые хлибнули лиха в Португали, Испании, Италии и, что примечательно в Польше, вернулись все в Москву кормилицу. Я считаю так, что пусть Украина вступает куда угодно в НАТО, ЕС или ёще куда, лиш бы народу Вашей страны стало жить лучше и побыстрее, а то скитаются бидолаги по всему миру в поисках лучшей доли. Вот интересный пример, моя мать в Краматорске платит за обыкновенную 3-х комнатную квартиру сумму, которая составляет 35% квартплаты моей московской квартиры (210 кв.м.), куда это годится. С таким ведением дел как этим занимается Ваше руководство покращэння життя будет нескоро. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Квітень 2008, 17:06:52
скажіть, а Ви навмисне стільки помилок припустились, чи для "там где нужны в первую очередь мозги", писати без помилок  вже не прийнято? =*/

Цитувати
Есть у меня такие, которые хлибнули лиха в Португали, Испании, Италии и, что примечательно в Польше, вернулись все в Москву кормилицу.
це тре зрозуміти так, шо "Бєлокаменная" - зборіщє невдах з усього світу? +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Квітень 2008, 17:21:03
 :D Да много таких как вы скитаетесь по свету в поисках непонятно чего .
Живут не всегда лучше чем те кто остались . Но пообсерать место откуда уехали им только подавай .
И все такие крутые один курчатов с дачей на рублевке ,второй летчик с квартирой 210 метров .
При этом точно знают всех водителей троллейбусов  (на тролейбусе я не езжу, узнал это в одном из ТТ парков города  :D ),
трепачи одним словом .
Да нормально все у нас = живем по разному = как и те кто уехали .
Крутизна блин = мать в Краматорске а он водителем троллейбуса небойсь в Москве . :D
А если крутой чего матери квартирку не осилил .
Я нищий украинец три года назад купил трешку матери в квартале от меня .
Была возможность купить рядом ,но решил что будет колхоз .
До оранжевой революции подкидывал родителям эквивалент сотки уе в месяц . После пенсии неоднократно поднимали и денег хватает .
В чем проблемы у вашей матери не знаю . Может стажа нет а может сын фиг его знает где .
В общем хватит трындеть = у успешных людей нету времени на форумы .
Я ж не крутько = работаю на себя = сейчас сижу спутниковые тюнера перешиваю последними софтами .
Некоторые шьются 10 минут = в это время напишу чего .
А идеальная власть для меня это чтобы я с трудом вспомнил имя президента или премьера .
Хотя вариант что они душат друг друга и до нас им нет времени меня тоже учтраивает .
А насчет газа = ну вдуют мировую цену = ну возму несколько штук уе и поставлю автономку .
И буду платить столько и сейчас .
А то местные власти задрали = на улице жара = батарея раскалена = окна открыты уже с неделю .
У матери сегодня глядел 29 в квартире .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 13 Квітень 2008, 17:37:31
Уважаемый Портвейн, с чего Вы уважаемый взяли, что я обсераю место откуда уехал, я сказал правду, или Вы считаете, что я всё напридумывал, Ваше дело. Я здесь не перед кем не выпячиваюсь и не хвастаюсь. Если Вас Пан Портвейн, интересуют подробности, что я квартирку матери не осилил, так небеспокойтесь, она сама не хочет ни куда уезжать. Помощь разумеется оказываю, матери, сестре и любимой племяннице, каждый месяц привожу на троих 450тыс.RUR., смотрю Вас интересуют видно такие подробыци. И ещё подробность, с понедельника по четверг следующей недели меня на форуме не будет, со своими дорогими родственниками (мать, сестра, племянница) улетаем завтра на четыре денёчка в Австрию, на горно-лыжный курорт в Заальбах. Думаю удовлетворил Ваше любопытство. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 13 Квітень 2008, 17:56:16
warm, не расстраивайся, это у AntZ-а и Портвейна инерционность: раз с России, значит, ща будет поливать. Вот они и настраивают себя.  :)

А вобще толерантнее надо быть...

Почитал вышеизложенные посты Уважаемых форумчан, мне не нравяться такие выражения типа "быдло троллейбусное"...
...
Я считаю так, что пусть Украина вступает куда угодно в НАТО, ЕС или ёще куда, лиш бы народу Вашей страны стало жить лучше и побыстрее, а то скитаются бидолаги по всему миру в поисках лучшей доли. Вот интересный пример, моя мать в Краматорске платит за обыкновенную 3-х комнатную квартиру сумму, которая составляет 35% квартплаты моей московской квартиры (210 кв.м.), куда это годится. С таким ведением дел как этим занимается Ваше руководство покращэння життя будет нескоро. 

Лично я со всем этим согласен, с чего вы наехали непонятно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Квітень 2008, 18:18:05
Да понятно уже что вы не хвастаетесь .  :D
- Почему вы за самый обычный дом на Рублевке просите 6 миллионов долларов? У Брэда Питта особняк в два раза дешевле!
- Ну вы сравнили! Да особняк Брэда Питта аж за 8000 километров от МКАД!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А у вас кроме крутьков еще жители есть ?
Ну там обычные = или тралики пустые ходят . :D
А я прикинь иногда езжу на тралике . :D
Письками померялись = верьнемся к газу .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Квітень 2008, 15:00:22
чесТный газпром
Маршрут газопровода "Южный поток" может свернуть в Словению вместо Австрии

"Газпром" обсуждает новый вариант маршрута газопровода South Stream из России в Евросоюз через Черное море — из Сербии в Словению и затем в Северную Италию, пишет "Коммерсант". Глава "Газпрома" Алексей Миллер уже публично заручился поддержкой лидеров Словении, и показав Австрии, отношения "Газпрома" с которой обострились, что South Stream может обойти ее стороной.

Отношения "Газпрома" и австрийской OMV испортились еще в январе, сразу после подписания компаниями соглашения о сотрудничестве.

В соответствии с документом "Газпром" должен был получить 50% в Центрально-Европейском газовом хабе (австрийская торговая площадка) в Баумгартене, а также построить вместе с OMV подземные хранилища газа в Австрии и соседних с ней странах.

Но уже спустя несколько дней стало известно, что монополия отказалась продавать газ трейдерам, зарезервировавшим мощности в Трансавстрийском газопроводе - "Газпром" и OMV не поделили внутренний рынок Австрии.


http://newsru.com/finance/14apr2008/sstream.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 15 Квітень 2008, 13:48:03
Ряд металлургических предприятий обратился в Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) с просьбой провести расследование ситуации на рынке железорудного сырья (ЖРС), в частности - монопольное повышение стоимости железорудной продукции компанией ООО «Метинвест Холдинг» с 1 апреля 2008 года на 65%, в результате чего цена отечественного сырья на 30% превысила его стоимость на мировом рынке.
Как сообщил представитель одного из метпредприятий, стоимость реализуемого группой «Метинвест» с 1 апреля железорудного концентрата составляет $115-120 за тонну на условиях FOB, тогда как на мировом рынке цена на аналогичную продукцию - около $92/тонна на условиях FOB.
По его словам, объединение железорудных активов группы «Метинвест» и ООО «Смарт-холдинг» привело к монополизации рынка ЖРС в Украине. При этом собеседник агентства подчеркнул, что из-за прекращения поставок ЖРС со стороны Ингулецкого ГОКа (ИнГОК, Днепропетровская обл.), входящего в «Метинвест Холдинг», в начале года под угрозой остановки оказалось несколько меткомбинатов. Из-за монополизации рынка и угрозы остановки метпредприятия были вынуждены подписать соглашения о повышении стоимости ЖРС с 1 апреля 2008 года, констатировал эксперт.
Источник: proUA

А казали, що укр.металургії загрожує висока ціна на газ... тут самі себе закроємо... :о(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Квітень 2008, 11:04:25
Темпы роста цен на газ для россиян в ближайшее время ускорятся: каждый год газ будет дорожать на треть

В ближайшее время цены на газ для населения в России могут значительно вырасти. С 2011 года газ в России должен стоить столько же, сколько за рубежом, за вычетом пошлин и расходов на транспорт. Минэкономразвития предложило ускорить увеличение тарифа уже в 2008-2010 годах, чтобы через три года тариф не пришлось повышать слишком резко, пишут "Ведомости".

В частности, Минэкономразвития предлагает в 2008 году увеличить тариф не на 25%, как планировалось раньше, а на 37,5%; в 2009 году - на 32% вместо 27,7%, а в 2010 году - на 46% вместо 27,7%. Темп повышения тарифа на газ для промышленности Минэкономразвития менять не собирается.

За 2000-2008 годы цена газа для населения выросла с 220 руб. до 1266 руб. за 1000 кубометров.


http://newsru.com/russia/16apr2008/gas.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 16 Квітень 2008, 20:26:50
http://obkom.net.ua/articles/2008-04/15.1508.shtml
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 17 Квітень 2008, 16:03:59
"Газпром" хочет проложить газопровод через Сахару
 
Российская газовая монополия Газпром ведет предварительные переговоры с нигерийским правительством с тем, чтобы стать участником многомиллиардного проекта по строительству газопровода через Сахару для поставки газа из Нигерии в Европу. Об этом сообщил в среду глава Газпрома Алексей Миллер, обсуждая с журналистами визит в Ливию президента РФ Владимира Путина.

По словам Миллера, благодаря накопленному опыту в области крупных проектов Газпром сможет стать достойным партнером и в этом амбициозном предприятии.

Затраты на постройку трубопровода через Сахару могут достичь $10 миллиардов, еще $3 миллиарда пойдет на сооружение центральных пунктов сбора, которые будут ежегодно пересылать до 30 миллиардов кубометров газа в Европу через 4.128-километровый трубопровод. "Труба" протянется из Нигерии через Нигер и Алжир и будет введена в эксплуатацию в 2015 году.

Комиссар ЕС по энергетике Андрис Пибалгс одобрил проект, который, по его словам, будет способствовать энергетической безопасности в Европе, охране окружающей среды и развитию африканской экономики. Пибалгс также сказал, что Евросоюз может помочь в финансировании проекта.

Правительства европейских стран обеспокоены сокращением поставок газа домохозяйствам и возрастающей энергетической зависимостью от России.

Газ потечет в Европу по трубам через Средиземное море.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/04/17/124528
===============

назва статті дурацька +))) Чисто по газпромовсько-кремлівськи +)))
Газпром як раз отримує велику дулю, і тільки приймає участь в будівництві, але при цьому будує сам собі конкурента...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 17 Квітень 2008, 16:11:46
Ну почему же? Я думаю, они весьма прагматично хотят "быть в доле", пока никто другой не предложил партнёрство. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 17 Квітень 2008, 16:14:18
За 2000-2008 годы цена газа для населения выросла с 220 руб. до 1266 руб. за 1000 кубометров. [/i]

по формуле "бей своих, чтоб чужие духу боялись"... хотя 220 р = 8 баксов = цена неприличная какая-то...  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 17 Квітень 2008, 16:34:40
http://obkom.net.ua/articles/2008-04/15.1508.shtml
Согласно прогнозному балансу поступления и распределения природного газа на 2008 год, утвержденному Кабмином, в 2008 году объем потребления природного газа населением составит 17,83 млрд. куб. м. Разделим эту цифру на 46 миллионов душ населения (даже включая миллионы сограждан, находящихся за рубежом, и украинским газом по этой причине не пользующихся) и получим по 387 кубометров голубого топлива каждому.

Это не совсем так: 18 млрд кубов - это только на газовые плиты и отопление частных домов, а городские котельные на отопление квартир и прочих городских строений - это еще порядка 17 млрд. Итого 35 млрд. Причем, особо экономить тут не на чем, кроме полной замены теплотрасс на современные, а это слишком дорого. Собственная добыча - 21 млрд, обещаний увеличить много, но пока добыча только уменьшается, бо финансировать разведку мало кто хочет. Так что, журналюги не врубились.

Автономное отопление пока еще с трудом, но позволяют, кто хочет перейти - ставьте сейчас. Если начнут ставить все подряд, то газовые трубы на такое потребление не рассчитаны. Тем более не рассчитаны электрические сети на электроотопление. То есть, разрешить могут и потом, но при условии, что ты за свой счет пробросишь трубу от магистрали или провод от трансформатора (если сам трансформатор выдержит).

Впрочем, автономка тоже не панацея... Если отрубят газ, то ТЭЦ перейдет на уголь, и по крайней мере в Соцгороде и на Лазурном отопление будет, а вот автономка отключится...
Отправленный на: Апреля 17, 2008, 15:30:16
по формуле "бей своих, чтоб чужие духу боялись"... хотя 220 р = 8 баксов = цена неприличная какая-то...  :good:
В Туркмении вообще бесплатно :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 23 Квітень 2008, 17:44:52
Газпром одобрил повышение цен для СНГ до европейских (https://www.kramatorsk.info/?view&55038):

Цитувати
...С 2011 года Беларусь, как и промышленные потребители России, выйдет на уровень цены на газ, равнодоходной с поставками в Европу...

Получается половину беларусской ГТС зря отдали? Скоро "старший брат" всё захапает?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Квітень 2008, 17:58:30
Цитувати
уровень цены на газ, равнодоходной с поставками в Европу...
ухтижка...
виправились - вже ГРАМОТНО кажуть +)))
вони шо, мене читають, чи шо? +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Квітень 2008, 18:46:30
Цитувати
втономное отопление пока еще с трудом, но позволяют, кто хочет перейти - ставьте сейчас. Если начнут ставить все подряд, то газовые трубы на такое потребление не рассчитаны. Тем более не рассчитаны электрические сети на электроотопление. То есть, разрешить могут и потом, но при условии, что ты за свой счет пробросишь трубу от магистрали или провод от трансформатора (если сам трансформатор выдержит).

Впрочем, автономка тоже не панацея... Если отрубят газ, то ТЭЦ перейдет на уголь, и по крайней мере в Соцгороде и на Лазурном отопление будет, а вот автономка отключится...
Вот и я в глубоких раздумьях . Не делаю ремонт в зале и на кухне изза неопределенности с автономкой .
А ставить боюсь именно потому что тец может перейти на уголь .
Газ не отключат = просто он может быть нерентабельным .
И автономка будет обходится дороже .
А насчет того  газовых труб и проводки это отговорка .
Были бы деньги и поддержка государства = а не так как сейчас палки в колеса .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот в быту Котяра рассуждаеш здраво = а как лезеш в политику то сразу нестыковки .
Газ нам по мировым ценам потому что мы хотим в НАТО .
А россияне что тоже в НАТО .
Не я ж эти сказочки распускаю что одно зависит от другого .
А происходящее закономерность =
я не раз наблюдал как аппетит монополиста растет и через пару лет те кто смеялся над обьедающими их хохлами сами заплотят коррпорации =
=которая давно выше государства .
 :D в чем собственно и есть основной прикол .
Не компания для страны а страна для ГАЗПРОМА . :D
Я это проходил на мелких примерах и писал на севастопольинфо еще пару лет назад что так и будет .
И лучше жить за пределами страны которой правит мегакооппарация .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 23 Квітень 2008, 18:57:13
Вот и я в глубоких раздумьях . Не делаю ремонт в зале и на кухне изза неопределенности с автономкой .
А ставить боюсь именно потому что тец может перейти на уголь .
Газ не отключат = просто он может быть нерентабельным .
И автономка будет обходится дороже .
А сейчас цена вопроса какая? Уже интересовался или еще нет? Согласования много времени занимают? Или по сходной цене, все делается влет? На каждый район решается в своем месте или на весь город один кабинет куда надо идти?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Квітень 2008, 19:14:02
Портвєйн
Цитувати
А ставить боюсь именно потому что тец может перейти на уголь .
Газ не отключат = просто он может быть нерентабельным .
И автономка будет обходится дороже .
ну, при нинєшніх цінах на газ (навіть прошлогодніх) - згадай, ми нарахували окупаємость в 7-10 років...
якшо тільки в*їхав в квартиру - робити тре безумовно...
А якшо я не впевнений, шо ще 10 років пробуду в ЦІЙ квартирі - то СЕНС?????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 24 Квітень 2008, 18:03:52
ну, при нинєшніх цінах на газ (навіть прошлогодніх) - згадай, ми нарахували окупаємость в 7-10 років...
а ссылочку на расчет не подкинешь? или считали так в уме? Если в уме было бы неплохо озвучить расчет. Но только по нынешним ценам, включая скрытые проплаты. Кто вообще ставил себе ЭТО?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Квітень 2008, 19:01:06
пошук Вам в поміч
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Квітень 2008, 10:23:00
Парковка знов бикує:
(пропоную "младшім брат*ям" офіґєнную фішку - змінити назву країни - шось давно не міняли, кстаті - триста років! - на Газпромія. Фулє, буде реальний стан речей хоч відображати... а то до чого тут РОСія???)
==================
"Газпром" готов купить 51% акций ТНК-ВР за 20 млрд. долл. 25.04.2008 07:40

 
Госкомпания Газпром готова заплатить $20 миллиардов за 50-процентную долю российских акционеров ТНК-ВР и 1,0 процент из аналогичного пакета британской BP, сообщила газета "Ведомости" со ссылкой на близкий к руководству Газпрома источник, который утверждает, что сделка состоится до конца года.

Слухи о скором переходе российской доли в ТНК-ВР под контроль Газпрома ходят уже больше года, однако триумвират миллиардеров - Виктор Вексельберг, Михаил Фридман и Леонард Блаватник - неоднократно отрицал желание и намерение продавать прибыльную компанию.

И на этот раз высокопоставленный источник в Альфа-групп опроверг газете факт переговоров с Газпромом и возможность продажи российскими акционерами их доли в ТНК-ВР. В свою очередь, источник, близкий к руководству Альфа-групп, сообщил, что недавно Газпром уведомил российских акционеров ТНК-BP о том, что договорился с ВР о покупке 1,0 процента, и указал, что хотел бы получить контроль, однако акционеры ТНК-ВР не восприняли это как нормальное предложение.

"Так дела не делаются", - цитирует газета близкого Альфе источника.

В то же время источник, близкий к руководству газовой монополии, и еще один - газета называет его близким к одному из совладельцев ТНК-BP - утверждают, что вопрос о переходе ТНК-ВР под контроль Газпрома уже решен, цена - $20 миллиардов, а срок - до конца года.

========================
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/04/25/125287
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 25 Квітень 2008, 10:32:07
Парковка знов бикує:
(пропоную "младшім брат*ям" офіґєнную фішку - змінити назву країни - шось давно не міняли, кстаті - триста років! - на Газпромія. Фулє, буде реальний стан речей хоч відображати... а то до чого тут РОСія???)

Нє краще Газія... більш на Росію смахує, та азійська складова врахована...
нібито расія вимовляє людина с логопедичними відхиленнями....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Квітень 2008, 10:38:26
с наголосом на "і"??? +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 25 Квітень 2008, 10:43:59
с наголосом на "і"??? +)))

ато як же...
гузкіє люді з великої Газії...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Квітень 2008, 10:49:12
дагагіє газіянє!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Квітень 2008, 14:10:11
Бойко (отой, шо екс-міністр е нергетіки) каже, шо Газпром на кордоні ЄС буде продавати по 370 чи то чуть лі не в 4-му кварталі 2008-го....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 25 Квітень 2008, 14:33:01
Бойко (отой, шо екс-міністр е нергетіки) каже, шо Газпром на кордоні ЄС буде продавати по 370 чи то чуть лі не в 4-му кварталі 2008-го....

може долляр до того часу буде 1:1 з гривняю... шось він дуже швидку худіє... а штучно його довго не протримаєш...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Квітень 2008, 22:29:20
Сербское правительство отказало "Газпрому": нефтегазовое соглашение с Россией снова отложено

Правительство Сербии во второй раз не утвердило предложение направить в парламент (Скупщину) законопроект о ратификации нефтегазового соглашения с Россией.

На заседании 24 апреля "против" проголосовали представители Демократической партии президента Бориса Тадича и "Группы 17 плюс", созванном главой кабинета Воиславом Коштуницей, "за" - министры от пропремьерской Демократической партии Сербии и партии "Новая Сербия" во главе с министром инфраструктуры Велимиром Иличем, сообщает BBC.

Министр инфраструктуры Сербии Велимир Илич назвал "стыдом то, что некоторые министры не проголосовали за соглашение с Россией". Он добавил, что это указывает на "безответственность представителей некоторых партий перед одним из настолько важных для страны проектов".

Сожаление в связи с отказом сербского правительства поддержать этот законопроект выразил и российский посол в Сербии Александр Конузин, сообщает "Интерфакс".

Теперь проект закона о ратификации соглашения с "Газпромом" не будет направлен в Народную скупщину, пока не соберется парламент нового созыва по итогам досрочных выборов, назначенных на 11 мая.

С учетом особенностей сербского конституционного законодательства, вновь запустить ратификационный процесс удастся не раньше сентября, а его результат будет зависеть от расклада сил в новом парламенте.


http://www.newsru.com/finance/25apr2008/serbia.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 01 Травень 2008, 22:26:56
Вот и я в глубоких раздумьях . Не делаю ремонт в зале и на кухне изза неопределенности с автономкой .
А ставить боюсь именно потому что тец может перейти на уголь .
Газ не отключат = просто он может быть нерентабельным .
И автономка будет обходится дороже .
А насчет того  газовых труб и проводки это отговорка .

Ну почему отговорка? Ты же электронщик, что я тебе объяснять буду, даже неудобно как-то. Сечение проводки во всех многоэтажках рассчитано еще по советским СНИПам, то бишь киловатт с небольшим на квартиру (доказательство - 5-амперные счетчики СО-2М). Сейчас уже сети перегружены: стиралка 2 кВт, электрочайник - 2, утюг - 1, водонагревательный бак - 1,5, кондиционер - от 1... Обычная газовая колонка, или как она там называется, что на Даманском вместо горячей воды ставится, эквивалентна 17-киловаттному водогрейному баку, чтоб успевать греть воду "на проходе". Того же порядка мощность (точно не скажу, особо не интересовался) электроотопления, плюс многотарифный счетчик, чтоб греть хату ночью, пока энергия дешевле, плюс автоматика, чтоб не вручную за этим следить, плюс разрешение РЭС и наверняка отдельный трехфазный кабель как минимум - от щитовой до квартиры.

Аналогично - газ, труба, подходящая к дому, рассчитана по диамеру на газовые плиты, а не на отопление. Несколько квартир с индивидуальным отоплением она потянет, но если ломанутся все его ставить - горгаз задумается... Тут кто-то был из газового хозяйства, думаю, он подтвердит.

Будет ли газ (индивидуалка) рентабельным, или нет - советовать ничего не буду. Если (глупое слово :) ) цена на газ будет расти, то цена отопления тоже на месте стоять не будет, это понятно. Просто у ТЭЦ есть возможность выбора топлива, а если я поставлю автономку, то у меня этого не будет. Был бы частный дом - постарался бы поставить котел, способный работать и на газе, и на угле, на солярке и на электричестве :) Ах, да, забыл дрова и солому... и это почти не шутка...

Цитувати
Вот в быту Котяра рассуждаеш здраво = а как лезеш в политику то сразу нестыковки .
Газ нам по мировым ценам потому что мы хотим в НАТО .
А россияне что тоже в НАТО .

Да не, никаких нестыковок. Я где-то говорил, что в России тоже цены будут расти, иначе не заставишь на заводах энергосберегающие технологии внедрять. Но то их проблемы, а нам главное было успеть без шоковой терапии перевести производство на мировые цены. Теперь, кажись, уже пролетели, в благостную встречу Юли с Зубковым я не верю почему-то.

Если будем вступать в НАТО, россиянам это сильно не понравится (оно им надо, НАТО со всех сторон окружает), и тогда уже жди от них любых гадостей - выселение наших заробитчан (3 млн.), пошлины или запреты на наши товары, угрозы отключения газа (нереальные, пока обходные пути не построят, но малоприятные) и т.д., в общем, см. отношения Россия - Грузия и примеряй на нас.

Что касается протеста против вступления, сорри за офтопик, пару слов. Тоже уже говорил, я против не из-за газа, а из-за того, что не успели от российского ярма сдыхаться, как тут же норовим в другое ярмо голову сунуть. А потом наши потомки еще триста лет будут мечтать о незалэжности...

Цитувати
И лучше жить за пределами страны которой правит мегакооппарация .
А кто против? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 02 Травень 2008, 09:04:49
Вот примерно теже мысли и останавливают меня от автономки .
Лет так несколько назад был в Будапеште . Блин вспомнить бы что там экскурсовод рассказывал .
Кажись то что живут люди по разному . Некоторые бабушки на ночь прикручивали регулируют батареи на миниум и спят под парой одеял .
Это там где автономка . А вот гостиница наша HUNOR 3 звезды стояла на окраине . Вокруг были похожие на наши девятиэтажки .
Кажись она говорила что квартиры тут ощутимо дешевле и автономок нет .
 на остальную часть отвечу в теме НАТО .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 02 Травень 2008, 10:48:21
Вот примерно теже мысли и останавливают меня от автономки .

Угу. Я тоже загорелся несколько лет назад, по деньгам потянул бы вполне на хороший буржуйский с крутой автоматикой, но потом задумался... Сначала тормознуло то, что газовый котел должен ежегодно обслуживаться лицензированной фирмой, а деньги за это они хотят немалые, вся экономия почти псу под хвост. Потом о топливе подумал... Короче, поставил теплосчетчик на дом, купил кондишн, который зимой обогревать может, и успокоился :) Хотя, если отопление отключится, он не спасет ни по мощности, ни по той причине, что тогда все включат камины и напруга вырубится из-за перегрузки.

Цитувати
Лет так несколько назад был в Будапеште . Блин вспомнить бы что там экскурсовод рассказывал .
Кажись то что живут люди по разному . Некоторые бабушки на ночь прикручивали регулируют батареи на миниум и спят под парой одеял .
Это там где автономка . А вот гостиница наша HUNOR 3 звезды стояла на окраине . Вокруг были похожие на наши девятиэтажки .
Кажись она говорила что квартиры тут ощутимо дешевле и автономок нет .

В ЕС в многоэтажках горизонтальная разводка отопления, один ввод в квартиру, а не стояки на каждую батарею, как у нас, персональный регулятор, которым ты сам ставишь желаемую температуру, и примитивный дешевый теплосчетчик, похожий на градусник. Дом поставщику тепла платит по нормальному теплосчетчику, общему на дом, а затраты по квартирам смотрят по этим "градусникам".

У нас беда еще в том, что все цены контролируются государством в лице НКРЭ, все фиксировано, никакой конкуренции. ТЭЦ может и рада была бы снизить цены, но не имеет права. Слышал краем уха, что когда-то они получили крупную вздрючку за то, что продавали электроэнергию НКМЗ дешевле рыночной, хотя там прямой кабель (и он вроде бы даже собственность НКМЗ) и цена за транзит не должна по логике входить в стоимость...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Травень 2008, 12:57:59
Цитувати
Если будем вступать в НАТО, россиянам это сильно не понравится (оно им надо, НАТО со всех сторон окружает), и тогда уже жди от них любых гадостей - выселение наших заробитчан (3 млн.), пошлины или запреты на наши товары, угрозы отключения газа (нереальные, пока обходные пути не построят, но малоприятные) и т.д., в общем, см. отношения Россия - Грузия и примеряй на нас.
этого небудет.читай вто,россия тоже хочет.
насколько мне изестно кондишен при минусовых температурах неможет работать. :shock:ли уже новые появились?при -20 работают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 02 Травень 2008, 18:55:13
Вот примерно теже мысли и останавливают меня от автономки .

Угу. Я тоже загорелся несколько лет назад, по деньгам потянул бы вполне на хороший буржуйский с крутой автоматикой, но потом задумался... Сначала тормознуло то, что газовый котел должен ежегодно обслуживаться лицензированной фирмой, а деньги за это они хотят немалые, вся экономия почти псу под хвост. Потом о топливе подумал... Короче, поставил теплосчетчик на дом, купил кондишн, который зимой обогревать может, и успокоился :) Хотя, если отопление отключится, он не спасет ни по мощности, ни по той причине, что тогда все включат камины и напруга вырубится из-за перегрузки.


У тебя свой дом? Не думал о ветрогенераторе? У меня знакомый прикупил комплект (собери сам: в комплекте лопасти, генератор, инвертор, шест - короче все кроме аккумуляторов и бетонных кубов для крепления растяжек) обошелся он ему в 75000руб. Мощность 2,5кВт. Потом по гаражам набрал аккумуляторов от тракторов ( почем накпил я забыл, там у каждого своя цена) сначала 8 штук прикупил потом еще 8 вдогонку. Итог - котедж 2 этажа сидит практически на совем электричестве, если более 2 дней штиль, то тогда от общей сети. Ветер 2-3 м/с обеспечивает 70% выработки от 2,5кВт, при 5м/с полностью выдает мощность.

Моежт быть как альтернатива газовой автономке? Для квартиры конечно с трудом покатит, а вот для своего дома...

насколько мне изестно кондишен при минусовых температурах неможет работать. :shock:ли уже новые появились?при -20 работают.

Еще как работает. Я установил пять лет назад самсунг, самый дешевый за 7800р. Работал он круглые сутки все время, не выключал ни разу, зимой были температуры и -40 (недельку), а в основном -25. Жаль он гад месяца недоработал до 5 лет.
Пришли чинить, долго меня материли, оказывается там компресор надо обслуживать раз в год (кто бы знал  :( купил же в супермаркете, а не в спецмагазине, и там естественно не объяснили). Вообщем, чинить оказалось невыгодно, взял новый. Теперь хоть про ТО вкурсе буду :) .
Но итог таков, зимой он работает, и пофиг ему. Просто вентилятор еле крутится или вообще не крутится, там электроника решает, когда ему надо гнать воздух когда нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 02 Травень 2008, 21:37:38
а то что вода замерзает при 0 тоже электроника решает?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Травень 2008, 00:08:08
2,5 киловата вас не согреют холодной зимой .
Мы тут боимся что газа на всех не хватит и его выключат или стоить будет дорого .
А вы предлагаете зависеть от ветра . Путин гораздо стабильнее.  :D
Можно еще жителям первых этажей посоветовать прокопать километров так 10-20 вниз = там столько энергии . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 03 Травень 2008, 15:43:25
У тебя свой дом?

Если бы... Ленивый я, когда приехал, был выбор, дом или кооперативная квартира, из-за лени предпочел квартиру, за ней уход меньше :)

Цитувати
Не думал о ветрогенераторе? У меня знакомый прикупил комплект (собери сам: в комплекте лопасти, генератор, инвертор, шест - короче все кроме аккумуляторов и бетонных кубов для крепления растяжек) обошелся он ему в 75000руб. Мощность 2,5кВт. Потом по гаражам набрал аккумуляторов от тракторов ( почем накпил я забыл, там у каждого своя цена) сначала 8 штук прикупил потом еще 8 вдогонку. Итог - котедж 2 этажа сидит практически на совем электричестве, если более 2 дней штиль, то тогда от общей сети. Ветер 2-3 м/с обеспечивает 70% выработки от 2,5кВт, при 5м/с полностью выдает мощность.

Класс! Цена в российских рублях? Фирму не помнишь? Название?

Цитувати
Моежт быть как альтернатива газовой автономке? Для квартиры конечно с трудом покатит, а вот для своего дома...

Для отопления вряд ли покатит, а вот для электроэнергии интересно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 03 Травень 2008, 17:15:59
А Юля обещала, что дадут эти миллиарды бесплатно...

http://globalmarket.com.ua/novosti/news_id111.html

Европа начала нагло шантажировать Украину   

О необходимости Украине инвестировать в модернизацию ГТС 2,5 млрд. евро до 2012 года заявил в пятницу руководитель отдела по вопросам энергобезопасности Еврокомиссии Фаузи Бенсарса.

В случае невыполнения Украиной предъявленных требований Еврокомиссия обещает поддержать строительство газопроводов в обход нашей страны, рассказал "Коммерсанту-Украина" на правах анонимности один из участников рабочей группы.

"Европейские чиновники прямо заявили, что считают нашу ГТС изношенной и если мы не найдем средств, комиссия поддержит строительство трубопроводов в обход Украины", – объяснил собеседник. Сам Бенсарса данную информацию не подтвердил и не опроверг.

Россия и Германия уже строят в обход Украины газопровод "Северный поток" мощностью 55 млрд. кубометров, который планируется запустить к 2012 году.

По нему будет проходить 30 млрд. кубометров газа, добытого с новых месторождений, и до 25 млрд. кубометров, транспортируемых сейчас через Украину и Белоруссию.

Кроме того, Россия и Еврокомиссия обсуждают возможность строительства газопроводов "Южный поток" и "Ямал–Европа-2" общей мощностью 63 млрд. кубометров.

Через них в Европу может проходить 38 млрд. кубометров газа с новых месторождений и 25 млрд. кубометров, идущих транзитом через Украину.

Если все эти проекты будут реализованы к 2013 году, Украина сократит транзит российского газа с 110 млрд. до 60 млрд. кубометров.

По мнению гендиректора газотрейдинговой компании "Олгаз-инвест" Юрия Коровина, Украина могла бы модернизировать ГТС в случае введения налоговых каникул для "Укртрансгаза" или госгарантий для привлечения кредитов.

В противном случае страна вынуждена будет передать ГТС в управление газотранспортному консорциуму, который сможет найти инвестиции для ее реконструкции, говорит директор газотрейдинговой компании "Объединенная газовая группа" Даниил Шевелев.

"Европейские страны и "Газпром" заинтересованы в получении контроля над украинской ГТС. С помощью подобных заявлений они пытаются склонить общественность к своему мнению", – добавил Коровин.

Источник: http://www.ukrindustrial.com
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Травень 2008, 18:00:28
 :D
Цитувати
Если все эти проекты будут реализованы к 2013 году
Если потребление газа к тому времени не выростет .
Если в мире к тому времени не начнется война или кризис .
Если ,если ,если .....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 05 Травень 2008, 16:35:16
а то что вода замерзает при 0 тоже электроника решает?
Вы о какой воде???? Где и в каких кондишинах вода применяется (я о бытовых для дома)??? На Украине пошли своим путем?
Отправленный на: Мая 05, 2008, 15:28:08
У тебя свой дом?

Класс! Цена в российских рублях? Фирму не помнишь? Название?

Он с Китая привез, потому что ближе. В подмосковье море фирм которые этим занимаются. Погугли, куча ссылок будет, стоимость всего дела под ключ 80000руб - 120000руб

Цитувати
Моежт быть как альтернатива газовой автономке? Для квартиры конечно с трудом покатит, а вот для своего дома...

Цитувати
Для отопления вряд ли покатит, а вот для электроэнергии интересно...

Ну так у него оно и идет на электричество. Но у него котел "всепогодный" (соляра, уголь, кирпичи, дрова, электричество) :) так что когда там не горит ничего то он начинает сосать из сети :) . Конечно в зиму при -30 хватит на 3-4 часа, но как подпитка на короткий промежуток времени, почему нет?
Опять же в том же китае ему предлогали комплект 5кВт - но там уже цена вопроса около 360000руб. И 600000руб за 10кВт. Ну это если вдруг решишь соседям приторговыввать ;)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Травень 2008, 16:54:38
а то что вода замерзает при 0 тоже электроника решает?
Вы о какой воде???? Где и в каких кондишинах вода применяется (я о бытовых для дома)??? На Украине пошли своим путем
нет.просто конденсат есть во всех мазганах и он как правили при"-" замерзает,что недает работать ему или выводит из строя,а еще эта вода начинает течь через мазган в дом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Травень 2008, 17:14:34
Откуда евреям знать что вода замерзает ?  :D
По идее при охлаждении теплого воздуха появляется конденсат .
При нагревании он вродебы не должен появляться .
Ну физику уже никто не помнит = самогонный аппарат вспомните . :D
Там немного другие проблемы = но вродебы есть какието прибамбасы ,,зимний комплект ,,
Можете ознакомиться с проблемой и ее решением например тут =
http://www.mir-klimata.com/archive/number12/article/article05/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Травень 2008, 18:45:02
это для тех у кого зимой работает кондишен на тепло. :lol:

Цитувати
Поэтому включать кондиционер на "тепло" при отрицательных температурах окружающего воздуха категорически нельзя.

Подводя итог, можно сказать:

Лучший способ эксплуатации кондиционера зимой — консервация.
При необходимости можно эксплуатировать кондиционер, но только в режиме "холод" и при условии оборудования его зимним комплектом.
http://www.mir-klimata.com/archive/number12/article/article05/
или это секретные разработки росии? :shock: :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Травень 2008, 19:05:27
Да валом этих различного вида зимних комплектов .
На украинских сайтах тоже .
Дал ссылку на первое попавшееся в Яндексе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 05 Травень 2008, 20:08:19
а то что вода замерзает при 0 тоже электроника решает?
Вы о какой воде???? Где и в каких кондишинах вода применяется (я о бытовых для дома)??? На Украине пошли своим путем
нет.просто конденсат есть во всех мазганах и он как правили при"-" замерзает,что недает работать ему или выводит из строя,а еще эта вода начинает течь через мазган в дом.

Ну, конструктивно у меня кондесат уводится в обычную канализацию, не попадая на улицу. Так что в этом плане - зима не зима пофиг.
А на обогрев он и не работал, Все пять лет только на охлаждение (на +16градусов, жаль меньше не мог, а то бы завинтил +5). Нафиг обогрев, когда и так в помещении +48?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Травень 2008, 20:27:48
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080505162843.shtml
МЭРТ: Рост тарифов на газ в РФ для населения в 2009г. составит 25%, в 2010г. - 30%, в 2011г. - 40%.

05.05.2008, Москва 16:28:43 Рост тарифов на газ в РФ для населения в 2009г. составит 25%, в 2010г. - 30%, в 2011г. - 40%. Об этом сообщил сегодня журналистам замглавы МЭРТ РФ Андрей Клепач.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080505164806.shtml
МЭРТ: Рост тарифов на электроэнергию в 2009г. составит 26%, в 2010г. - 22%, в 2011г. - 18% (дополнение).


05.05.2008, Москва 16:48:06 Рост тарифов на электроэнергию для регулируемого и нерегулируемого секторов в 2009г. составит 26% (против 15-16%, запланированных ранее), в 2010г. - 22% (против 13-15%), в 2011г. - 18%. Об этом сообщил сегодня журналистам замглавы МЭРТ Андрей Клепач накануне заседания правительства, на котором будет рассмотрен вопрос о предельных уровнях цен на услуги естественных монополий. По его словам, в среднем конечная цена за четыре года увеличивается вдвое. Между тем, отметил А.Клепач, естественные монополии предлагали больший рост тарифов - более чем в 2,5 раза. В 2008г. рост тарифов составит 16,7%, для населения - 14%.

А.Клепач также заметил, что в среднем тарифы для населения увеличатся в 2009г. на 25% (против 15%, запланированных ранее), в 2010г. - на 25% (против 15%) и в 2011г. - на 25% (против 18%). "Таким образом существенно сократить перекрестное субсидирование не удастся", - сказал он. По словам замглавы МЭРТ, на динамику повышения тарифов влиял рост цен на топливо в электроэнергетике (уголь, мазут, газ). Также принято решение о введении во втором полугодии 2008г. рынка мощности, добавил он.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 05 Травень 2008, 22:27:36
Великой России - великі тарифи :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 06 Травень 2008, 19:48:51
Великой России - великі тарифи :D
Да только в Украине они меньшими от этого не станут. Можно смеяться с России, но тут зарплаты несколько отличаются от украинских, а вот мне родственников на украине жаль, для них каждая гривна это состояние.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Травень 2008, 19:57:10
Великой России - великі тарифи :D
Да только в Украине они меньшими от этого не станут. Можно смеяться с России, но тут зарплаты несколько отличаются от украинских, а вот мне родственников на украине жаль, для них каждая гривна это состояние.
а европейские отличаются от российских.вот и надо уровнять,сначала цену газа в роси как для европы,посмотреть как и шо,а потов 2050 попытаться приподнять зарплату..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 06 Травень 2008, 20:09:34
Пусть равняют, я не против. Я честно говоря вообще этого газа боюсь. Не ты, так сосед рванет пол дома :( , с электрикой как то спокойней. А горячо любимая ЕС и тут палки в колеса Украине - "убрать все АЭС! Экология!"... читай в переводе на украинский - "покупать электричество только у нас". Вон болгары "ненарадуются" закрытию АЭС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Травень 2008, 20:25:03
Цитувати
а вот мне родственников на украине жаль, для них каждая гривна это состояние.
Только давай не будем заливать .
Работать нужно родственникам или сейчас или раньше .
-------------------------------------------------------------------------------------------
Смешно веть то что те кто год назад радовался что хохлам вдули цену на газ через год два сами будут платить путинской монополии по полному .
Я не думаю что в России все такие крутые .
Не рой яму другому . :D



Отправленный на: Мая 06, 2008, 19:11:34
Цитувати
Я честно говоря вообще этого газа боюсь. Не ты, так сосед рванет пол дома  , с электрикой как то спокойней.
:D Жизнь полна опастностей . Электричество тоже бьет неслабо .
Еще бывают случаи когда для поднятия ретинга царя спецслужбы взрвчатку в подвал притащут .
У болгар в ЕС конешно жизнь жутко несчастная . Зато у их нет таких друзей как у нас .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 07 Травень 2008, 10:28:08
Цитувати
Только давай не будем заливать .
Работать нужно родственникам или сейчас или раньше .
-------------------------------------------------------------------------------------------
Смешно веть то что те кто год назад радовался что хохлам вдули цену на газ через год два сами будут платить путинской монополии по полному .
Я не думаю что в России все такие крутые .
Не рой яму другому . :D
Откуда уверенность что я заливаю? Смысл? Поясни плиз. Примеры моей радости по поводу увелечения цен на газ? Повторюсь - я к этой теме абсолютно нейтрален,хоть в 100 раз пусть поднимают, хоть дарят Украине. Я ни в первом ни во втором случае не буду ощущать это на себе. В кармане будет ровно та же сумма что и была.
Причем тут крутизна??? А насчет ямы, повторюсь - подняли тут, поднимут и там, причем как правило поднимут больше.

Твои родители и бабушки с дедушками что не работали? Или работали так кртуо в те времена, что теперь их пенсия полностью устраивает??? Если не секрет поделись кем надо было работать в свое время, что бы сейчас жить хорошо? Я лично знаю только один пример такой работы - партийная должность (обком, крайком и иже с ними). Если твои родители оттуда, то ясно, вопрос снят.

Цитувати
:D Жизнь полна опастностей . Электричество тоже бьет неслабо .
Еще бывают случаи когда для поднятия ретинга царя спецслужбы взрвчатку в подвал притащут .

О! Вижу фильмов товарища Березовского насмотрелись... могу еще по этой теме ссылок накидать, посмотрите...

Цитувати
У болгар в ЕС конешно жизнь жутко несчастная . Зато у их нет таких друзей как у нас .

Ну вы за друзей болгар то особо не распинайтесь :) , и потом кто сказал о дружбе? С кем? Для меня Украина хоть и то место где я родился и вырос, но Родиной я считаю СССР, что бы там кто ни говорил.  Сейчас Украина для меня - государство в котором живут родственники. И все. К родственникам чувства есть, к Украине - нет. Так о каких друзьях речь? О тех, которые получаю скрытые субсидии в виде низких цен на газ и при этом обливают все помоями? Это друзья? Странное понятие дружбы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andy від 07 Травень 2008, 11:02:15
Так о каких друзьях речь? О тех, которые получаю скрытые субсидии в виде низких цен на газ и при этом обливают все помоями? Это друзья? Странное понятие дружбы.
О тех друзьях, которые подписались под гарантией неприкосновенности границ Украины в замен на обретение ей безъядерного статуса, а затем сыплют дамбу к тузле.
О тех друзьях, которые по телеку на всю свою страну показывают, как закручивается "газовый вентиль".
О тех друзьях, которые и слышать не хотят о выводе своего флота в 2017 году.
О тех друзьях, которые потерянную торпеду/ракету макетом называют, но пояснить, как она "забралась" за 80 км от места учений - не могут...
Ещё???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Травень 2008, 12:24:53
Цитувати
Твои родители и бабушки с дедушками что не работали? Или работали так кртуо в те времена, что теперь их пенсия полностью устраивает??? Если не секрет поделись кем надо было работать в свое время, что бы сейчас жить хорошо? Я лично знаю только один пример такой работы - партийная должность (обком, крайком и иже с ними). Если твои родители оттуда, то ясно, вопрос снят.
Позвонил матери = у матери 810 гр ,у бати 1860 гр = курс доллара к гривне 4,9.
Не жируют ,но на жизнь вполне хватает .
Хотя по московским меркам это наверно совсем не деньги .
Цитувати
О! Вижу фильмов товарища Березовского насмотрелись...
А я  смотрю все что угодно .Да же ОРТ и РТР .
Мировой терроризм какойто странный = бахнет пару домов в Москве когда Путину надо .
Или бахнет башни близнецы когда Бушу надо .
И не слышно о нем годами .
А сюжет про сотрудников занос мешков в подвал жилого дома глядел по российскому новостному каналу = потом все замяли .
Фильмов Березовского или пропутинских режисеров не смотрю .
Этож не Джордж Лукас .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 07 Травень 2008, 14:08:26
Так о каких друзьях речь? О тех, которые получаю скрытые субсидии в виде низких цен на газ и при этом обливают все помоями? Это друзья? Странное понятие дружбы.
... Ещё???

Российское ФСБ атаковало Украину куклой Гитлера (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&55535)

"Россия презентовала новое сверхмощное оружие против Украины. Психологическое. На смену неуверенным сюжетам росгосСМИ о «зверином оскале» фашиствующего НАТО, «хаосе оранжевого безвластия» и т.п.
пришла симпатичная продавщица одного из киевских магазинов с куклой Барби в виде Адольфа Гитлера..."

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Травень 2008, 08:34:37
Цитувати
Твои родители и бабушки с дедушками что не работали? Или работали так кртуо в те времена, что теперь их пенсия полностью устраивает??? Если не секрет поделись кем надо было работать в свое время, что бы сейчас жить хорошо? Я лично знаю только один пример такой работы - партийная должность (обком, крайком и иже с ними). Если твои родители оттуда, то ясно, вопрос снят.
Позвонил матери = у матери 810 гр ,у бати 1860 гр = курс доллара к гривне 4,9.
Не жируют ,но на жизнь вполне хватает .
Хотя по московским меркам это наверно совсем не деньги .
Причем тут Москва?????
Ну 810 хватает... у моих тоже около того, 700 с копейками, не суть большая разница. "Не жируют" - а вот честно как по твоему, это нормальная сумма для жизни??? Я понимаю у каждого свой уровень жизни и нашим родителям не нужны мерсы с дорогим техобслуживанием, обойдутся и без плазменных паналей, но все же хочется что бы одежду покупали не раз в 10 лет, а чаще. И мясо на рынке брали не 100грамм раз в неделю. И когда я перевожу деньги, что бы не они не вырывали у банка рубли, потому что обменяв рубли у "Кристала" выигрыш в 5! гривень против банковского курса. Для меня это дико. 5 гривень для меня вроде ну не то что бы не деньги, но изза них не буду ходить в банк 2-3 раза в ожидании пока появятся рубли (надо же дифицит какой в Привате), а для тещи это уже СУММА. :( Потому как сложив все ее доходы (пенсия + зарплата + подработки) и убрав из этой суммы комуналку, я понимаю что жить на эту сумму нельзя! Только существовать. А ведь еще буквально лет 7-8 назад все было гораздо лучше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Травень 2008, 08:50:36
значит ты хороший сын и зять раз помогаешь.
только так живут ведь многие пенсонеры.о чем тогда разлогольствует хзяин кремля?какие успехи?
10тыс. рублей зарплата учителя?а цены,а инфляция?все,нет.остались крохи.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Травень 2008, 09:00:41
значит ты хороший сын и зять раз помогаешь.
только так живут ведь многие пенсонеры.о чем тогда разлогольствует хзяин кремля?какие успехи?
10тыс. рублей зарплата учителя?а цены,а инфляция?все,нет.остались крохи.
А кто сказал, что в России все отлично и все улыбаются??? Дофига еще чего херово. Я просто тенденции сравниваю. И пока в России я вижу все же несколько лучше, только и всего.
Меня возмущают выпады некоторой молодежи (типа работать надо было в свое время). На кого лезут? На своих же старших родственников. Так случилось, что им выпало жить в другой стране. У них отобрали сбережения, у них умножили пенсии на 0.
Я понимаю когда такое говорят о молодежи. Сам глотку любому порву. Льготы, компенсации... учись, работай, думай, сохраняй. Делай свое будущее сам. А говорить это о старшем поколении, покрайней мере не вежливо. Они все это делали и строили планы на будущее в том государстве в котором жили. Не их вина, что три идиота незадумавшись о многих махнули шашкой. Может быть СССР и не желец был, но делать так как сделали.... увольте. Я бы за такое яйца по самые гланды бы поотрубал. Вон Китай - неспеша, почти мирно, тихой сапой.... вроде и коммунсты во главе, а с другой стороны глянешь, так вроде и не похожи.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Травень 2008, 09:30:38
Цитувати
Меня возмущают выпады некоторой молодежи (типа работать надо было в свое время). На кого лезут? На своих же старших родственников. Так случилось, что им выпало жить в другой стране. У них отобрали сбережения, у них умножили пенсии на 0.
Откуда ты такой некрасивый ? (теория запоя )
Давай без истерики = умножили на 0 ,отобрали ,выживать .
Да после 1990 сейчас не жизнь а малина .
Умножили на ноль сбережения в 1990 = хотя щас можно получить 200 баксов = ну даже тут уже не ноль .
Работать надо и сейчас и раньше .Еще раз повторяю .
Тебя бесят банальные истины ?
Мать имеет 800 ,отец 1800 = горячий стаж в прокатке .
Пенсии в основном позволяют нормально жить .
До оранжевой революции каждый месяц помогал .
Потом начался процесс перетягивания власти ,который сопровождался популизмом .
Инфляцией которая в Украине сейчас я не удивлен .
Президенские амбиции подстегивают рост выплат .
Как это скажется на будущем не уверен = но жить пенсионеры стали сносно .
Ну а остальные както заработают .
Ну нет у нас дофига нефти и газа = живем же както .
Дорогу блин перейти нельзя . Жизнь несчастна .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andy від 08 Травень 2008, 09:36:48
Я просто тенденции сравниваю. И пока в России я вижу все же несколько лучше, только и всего.
Дружище, кичиться тенденциями - не праведно. Не из-за зависти я такое говорю.
Это сегодня нефть по 123 доллара за баррель. Но нет ничего вечного под луной. Вспомни 1998 год и грозу дефолта.
У наркомана тоже всё в порядке, пока есть денежка на ширу. Затем денежки нет. Он ворует. В лучшем случае за это садится в тюрьму и в страшных муках от ломки прекращает (или приостанавливает - кому как повезет и кто на что способен) колоться. В худшем - передоз и путь к праотцам.
Изменяется конъюнктура на нефть и/или газ на мировых рынках. И что? Будут ли российские тенденции также благоприятны?

Вон Китай - неспеша, почти мирно, тихой сапой.... вроде и коммунсты во главе, а с другой стороны глянешь, так вроде и не похожи.
Ага, только за экономические преступления - высшая мера. А в совке последних его лет?... Как по мне, то раковую опухоль нужно удалять, а не отварами отпаривать. Больно будет сначала, наркотики потребуются. Но без этого - никак. ИМХО.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Травень 2008, 10:34:36
Я просто тенденции сравниваю. И пока в России я вижу все же несколько лучше, только и всего.
Дружище, кичиться тенденциями - не праведно. Не из-за зависти я такое говорю.
Это сегодня нефть по 123 доллара за баррель. Но нет ничего вечного под луной. Вспомни 1998 год и грозу дефолта.
У наркомана тоже всё в порядке, пока есть денежка на ширу. Затем денежки нет. Он ворует. В лучшем случае за это садится в тюрьму и в страшных муках от ломки прекращает (или приостанавливает - кому как повезет и кто на что способен) колоться. В худшем - передоз и путь к праотцам.
Изменяется конъюнктура на нефть и/или газ на мировых рынках. И что? Будут ли российские тенденции также благоприятны?

Вон Китай - неспеша, почти мирно, тихой сапой.... вроде и коммунсты во главе, а с другой стороны глянешь, так вроде и не похожи.
Ага, только за экономические преступления - высшая мера. А в совке последних его лет?... Как по мне, то раковую опухоль нужно удалять, а не отварами отпаривать. Больно будет сначала, наркотики потребуются. Но без этого - никак. ИМХО.

будут цены на нефть не будут, будет Украина самостоятельна - не будет, будет Россия с Америкой воевать - не будет. Гадание на кофейной гуще. Сейчас имеем то, что имеем.
Я понимаю все ждут с нетерпением, когда же цена на нефть грохнется до 1 бакса за барель :) моежт и грохнется когда ВСЮ нефть продадут и после этого вынужденно перейдут на альтернативку.
А насчет вышки - а я что против нее? Стреляйте, все лучше чем по живому резать. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 10 Травень 2008, 09:29:34
Изменяется конъюнктура на нефть и/или газ на мировых рынках. И что? Будут ли российские тенденции также благоприятны?
Да не изменится она никогда...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 10 Травень 2008, 10:06:46
Да не изменится она никогда...
Аминь
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Травень 2008, 10:20:26
Изменяется конъюнктура на нефть и/или газ на мировых рынках. И что? Будут ли российские тенденции также благоприятны?
Да не изменится она никогда...
все зависит от колличества добычи.индонезия собирается выходить из опэк.она теряет деньги.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 10 Травень 2008, 11:03:56
Да не изменится она никогда...

Блажен, кто верует. Только история говорит о том, что в каждом историческом периоде - свой основной энергоноситель. Так что посмотрите на дрова и подумайте, что когда-то (не так давно, кстати) они были основным источником энергии. Та же самое ждет и нефть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Травень 2008, 20:45:01
Sergk
Цитувати
Так что посмотрите на дрова и подумайте, что когда-то (не так давно, кстати) они были основным источником энергии.
так, і нестача дров (древесного вугілля) чуть не згубила металургію Англії +))) Катастрофа була - куди там нинішнім часам +)))
і було це всього менше 300 років тому...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Травень 2008, 19:25:00
Газопровод Nord Stream может вызвать экокатастрофу, считают в Европарламенте

Комитет по петициям Европейского парламента заявил, что подводный газопровод Nord Stream между Россией и Германией представляет собой серьезную угрозу окружающей среде, сообщает Bloomberg.

По мнению комитета, Nord Stream ставит под угрозу морскую флору и фауну, туризм и экономики прибрежных стран, что побуждает к рассмотрению других путей проведения газопровода.

"Он может вызвать экологическую катастрофу в Балтийском море", - заявил председатель комитета Марцин Либицки. Предполагается, что в июле Европарламент проголосует по резолюции рекомендательного характера, сообщает "Интерфакс".

В конце января страны Балтии уже высказывали в Брюсселе свои жалобы на Nord Stream. 30 тысяч жителей Балтийского региона утверждают, что проект нарушает установленные экологические нормы и противоречит европейскому законодательству. При этом они опасаются, что Россия в дальнейшем будет использовать газопровод для шантажа транзитных стран, таких как Польша и Украина. Кроме того, укрепление двусторонних отношений РФ и Германии грозит междоусобицами в Евросоюзе, предупреждают прибалтийские страны.

Представители компании Nord Stream парируют претензии балтийских стран ссылкой на то, что морские трубопроводы во всем мире признаны не только самым безопасным способом транспортировки энергоносителей, но и наиболее экологически чистым. Кроме того, подводные газопроводы существенно уменьшают опасность катастроф с танкерами, которыми переполнено Балтийском море.

http://newsru.com/finance/27may2008/nordstream.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 28 Травень 2008, 10:36:59
Да не изменится она никогда...
Блажен, кто верует. Только история говорит о том, что в каждом историческом периоде - свой основной энергоноситель. Так что посмотрите на дрова и подумайте, что когда-то (не так давно, кстати) они были основным источником энергии. Та же самое ждет и нефть.
Разумеется. И произойдет это именно потому, что нефть и газ имеют свойство кончаться. Но именно поэтому спрос (и цена соответственно) будут только расти, разумеется, слегка колеблясь на рынке. И кто знает, найдет ли человечество иной энергоноситель, или вернется к дровам :)
Отправленный на: Мая 28, 2008, 09:31:46
Газопровод Nord Stream может вызвать экокатастрофу, считают в Европарламенте
...

"Он может вызвать экологическую катастрофу в Балтийском море", - заявил председатель комитета Марцин Либицки. Предполагается, что в июле Европарламент проголосует по резолюции рекомендательного характера, сообщает "Интерфакс".

Судя по фамилии, председатель комитета - поляк, а это говорит о его заинтересованности в вопросе запрета газопровода мимо Польши.

Цитувати
В конце января страны Балтии уже высказывали в Брюсселе свои жалобы на Nord Stream. 30 тысяч жителей Балтийского региона утверждают, что проект нарушает установленные экологические нормы и противоречит европейскому законодательству. При этом они опасаются, что Россия в дальнейшем будет использовать газопровод для шантажа транзитных стран, таких как Польша и Украина. Кроме того, укрепление двусторонних отношений РФ и Германии грозит междоусобицами в Евросоюзе, предупреждают прибалтийские страны.
А жирным я выделил ключевые слова, важно им именно это, а не экологическая катастрофа :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Травень 2008, 12:02:10
ни кто и неспорит. :lol:
через краину идет 120 в год,а через тот БУДЕТ идти 55,есть разница,и начало в 2011 году.
дожить империи надо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 28 Травень 2008, 13:04:20
ни кто и неспорит. :lol:
через краину идет 120 в год,а через тот БУДЕТ идти 55,есть разница,и начало в 2011 году.
дожить империи надо.
Доживет ;)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 28 Травень 2008, 13:50:43
ни кто и неспорит. :lol:
через краину идет 120 в год,а через тот БУДЕТ идти 55,есть разница,и начало в 2011 году.
дожить империи надо.
Дык, газ - товар дефицитный, и продавец всегда прав. Доживет. Вариантов ненавязчиво яйца выкручивать любым покупателям - куча.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Травень 2008, 14:54:29
Котяра ,navi154
как же вы ненавидите украину.вы еще поступайте как арабы в газе ,при каждой неудаче раздавайте конфеты на улице,пляшите и жгите флаги.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 28 Травень 2008, 15:59:21
Котяра ,navi154
как же вы ненавидите украину.вы еще поступайте как арабы в газе ,при каждой неудаче раздавайте конфеты на улице,пляшите и жгите флаги.
Интересно вот Евгений. Сидел смотрел на свой пост. Пробовал медитировать. Но видимо тут не растет такая травка как у вас.
В чем ненависть к Украине? В том что я сказал, что Россия доживет до 2010года? А как же рассматривать Ваше заявления "если доживет"??? А?
Прочитав я его я даже и не подумал , что вы ненавидите Россию. Думал это извечная славянская привычка - лучшая радость - печаль соседа... Ан нет... теперь после важего поста я уже понимаю, что вы просто думаете что ВСЕ чувствуют, то что чувствуете ВЫ!
Ну так вот еще раз - прямо: я не ненавижу Украину. Я отношусь к ней нейтрально как к государству. Мне до нее нет никакого дела. Эмоции вызывают во мне лишь мои родственники проживающее в Украине.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 28 Травень 2008, 16:36:17
Котяра ,navi154
как же вы ненавидите украину.вы еще поступайте как арабы в газе ,при каждой неудаче раздавайте конфеты на улице,пляшите и жгите флаги.
При каждой неудаче фашистов? Да, буду радоваться. Странно, что это приходится отвечать пишущему из Израиля...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 28 Травень 2008, 16:51:27
Котяра ,navi154
как же вы ненавидите украину.вы еще поступайте как арабы в газе ,при каждой неудаче раздавайте конфеты на улице,пляшите и жгите флаги.
При каждой неудаче фашистов? Да, буду радоваться. Странно, что это приходится отвечать пишущему из Израиля...
Ну оттуда болеть за "вкрайыну мылу" сподручнее.  :D И главное виднее!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Травень 2008, 17:21:09
Котяра ,navi154
как же вы ненавидите украину.вы еще поступайте как арабы в газе ,при каждой неудаче раздавайте конфеты на улице,пляшите и жгите флаги.
При каждой неудаче фашистов? Да, буду радоваться. Странно, что это приходится отвечать пишущему из Израиля...
Ну оттуда болеть за "вкрайыну мылу" сподручнее.  :D И главное виднее!
ну еще поизголяйтесь.
по перше"краiну милу" :lol:
,по друге, де ти бачив хвашистiв?мабуть це кремльовська хунта?тобi зручнiш знати.
 :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Травень 2008, 17:31:36
navi
Цитувати
Ну так вот еще раз - прямо: я не ненавижу Украину. Я отношусь к ней нейтрально как к государству. Мне до нее нет никакого дела. Эмоции вызывают во мне лишь мои родственники проживающее в Украине.
Ви не з форума фор-юа? Там цей "псалом №18" є виправданням для всіх "брЫгадных" +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Травень 2008, 11:35:05
Ливия может выделить Украине один нефтегазовый блок
 
Ливия может выделить Украине для разведки и разработки один нефтегазовый блок, сообщил информированный источник. По его словам, это один из четырех участков, предложенных "Нафтогазу Украины" еще в 2004 г.

"Тогда договоренности реализовать не удалось, а за это время три блока уже заняли другие компании", - пояснил он.

При этом Ливия связывает вопрос допуска украинской компании к своим недрам с сотрудничеством с Украиной в других отраслях, в том числе в сельском хозяйстве. В ближайший месяц Киев должна посетить высокопоставленная ливийская делегация для обсуждения перспектив сотрудничества.

РБК-Украина
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/05/29/128098
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 31 Травень 2008, 08:56:00
navi
Цитувати
Ну так вот еще раз - прямо: я не ненавижу Украину. Я отношусь к ней нейтрально как к государству. Мне до нее нет никакого дела. Эмоции вызывают во мне лишь мои родственники проживающее в Украине.
Ви не з форума фор-юа? Там цей "псалом №18" є виправданням для всіх "брЫгадных" +))))
Незнаю что такое "фор-юа" и честно говоря желания особого нет узнавать. Я на этом форуме лишь потому, что в этом городе живут мои родственники.

А вот интересно способ доставки газа из Ливии в Украину? СГ? Или поставка Ливийского газа в ЕС в обмен на отбор тех же объемов из транзитной трубы? Или простая продажа в ЕС и покупка на заработанные деньги Туркменского?

2 Евгений
как пишется правильно "страна милая(родная)" я знаю. Потому и в кавычки взял, что написал так как ХОТЕЛ написать.
А что я уже где то фашистов углядел?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Травень 2008, 09:05:00
дивно... мало де живуть МОЇ родичі, але мені чомусь в голову не приходить реєструватися на форумі Пскова чи Афули, а тим більше, починати вчити їх "жізні"..
дивно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Травень 2008, 09:12:15
Саудовская Аравия не пускает Россию в ВТО, требуя повысить внутренние цены на газ

Консультации на переговорах по вступлению России в ВТО закончились так неутешительно, что члены российской делегации впервые раскрыли содержание двусторонних переговоров. Как сообщает "Коммерсант", главным препятствием стала позиция не Грузии, как ожидалось, а Саудовской Аравии.

Чтобы поставить российские нефтехимические предприятия в равные условия с зарубежными, саудиты требуют от России доведения внутренних цен на энергоносители до уровня мировых.

Поскольку ценообразование на нефть в России определяется не государственными компаниями, требование Саудовской Аравии прежде всего относится к ценовой политике "Газпрома".

"Подобные претензии выглядят необоснованными",— заявил 29 мая глава российской делегации Максим Медведков по итогам консультаций. Он все же надеется, что проблему удастся решить уже в начале июня 2008 года в в Эр-Рияде, на переговорах с участием главы Минфина Алексей Кудрин.

Требование повысить внутренние цены на газ появилось, как только Саудовская Аравия стала членом рабочей группы, говорят участники переговоров. Но российская делегация, вопреки принятой практике, решилась обнародовать его публично.

В 2005 году сама Саудовская Аравия подверглась давлению со стороны США, выдвигавших аналогичные требования — повысить внутренние цены на сырье для экспортно ориентированных нефтехимических компаний. Пока Саудовская Аравия не согласилась, США блокировали переговоры. Теперь саудовцы требуют того же от России.


http://newsru.com/arch/finance/30may2008/saudi.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 31 Травень 2008, 09:15:09
дивно... мало де живуть МОЇ родичі, але мені чомусь в голову не приходить реєструватися на форумі Пскова чи Афули, а тим більше, починати вчити їх "жізні"..
дивно...
А я вот регистрируюсь. Вот такой я вот гад. И я не учу "ИХ" жизни. А что касается НЕ ИХ, так я тоже вроде тут рецептов не раздавал как жить? Или вы все же гдето усмотрели? Ну так покажите мне.
 А вот на вопросы по теме о способах доставки газа вы так и не ответили. Так все больше за жизнь, да за "рассею"....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Травень 2008, 09:18:53
самолетами возить будут. :lol:
найдут как.продадут,и купят,потом опять продадут,но уже в двойне. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 31 Травень 2008, 09:21:05
самолетами возить будут. :lol:
найдут как.продадут,и купят,потом опять продадут,но уже в двойне. :lol:
а, ну разве самолетами  :lol:
Мне вот просто интересно, как это будет реализовано. Труба то только в одну сторону гонит. Значит Товар - Деньги - Товар.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Травень 2008, 09:22:43
самолетами возить будут. :lol:
найдут как.продадут,и купят,потом опять продадут,но уже в двойне. :lol:
а, ну разве самолетами  :lol:
Мне вот просто интересно, как это будет реализовано. Труба то только в одну сторону гонит. Значит Товар - Деньги - Товар.
на данном этапе никак .это только разговоры и переговоры.
все.закрыли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 31 Травень 2008, 11:58:19
дивно... мало де живуть МОЇ родичі, але мені чомусь в голову не приходить реєструватися на форумі Пскова чи Афули, а тим більше, починати вчити їх "жізні"..
дивно...

Ну то й що? В мене навіть родичів у Севастополі нема, але я й там потроху пишу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Травень 2008, 12:28:09
нє, ну в мене в зоопарку теж родичів нема, але ж я туді іноді ходжу +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 01 Червень 2008, 16:40:41
нє, ну в мене в зоопарку теж родичів нема, але ж я туді іноді ходжу +)))
ну видимо гдето глубоко в подсознании...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 03 Червень 2008, 13:37:46
http://kommersant.ua/doc.html?docId=899382

"Дочка" российского "Газпрома" "Газпром сбыт Украина" начала свою экспансию на украинском розничном рынке газа. Вчера она объявила о подписании договоров с 30 крупнейшими украинскими потребителями газа. Работать с "Газпромом" выгоднее, поскольку он продает топливо на $35 дешевле, чем НАК "Нафтогаз Украины". НАК теперь может рассчитывать разве что на поставки мелким потребителям через сеть собственных трейдеров, уверены эксперты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 03 Червень 2008, 13:44:13
в них обмеження на кількість продаваємого газу
І, крім того, Ілліча, наприклад, вже давно напряму отримувало газ з Росії.. В них там чи вєтка окрема, чи шось таке...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 04 Червень 2008, 13:24:16
Нічого поганого у прямих поставках газу від газпрому не має... на... зайві посередники... хай башляють за прокачку та розподіл...
бо усілякі укргази... тільки накручують ціну... паразити... мать їх...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Червень 2008, 13:26:00
Цитувати
бо усілякі укргази... тільки накручують ціну... паразити... мать їх...
ік... ой.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 04 Червень 2008, 13:29:22
ік... ой.....

чайку хлєбні...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Червень 2008, 13:32:39
та нє, понятно, не сперечаюсь... Платон мнє друг, но істіна дороже (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 06 Червень 2008, 15:02:31
Ну вот и довыпендривались и с натой, и с флотом, и с русским языком... поздравляю... и как нас нато защитит от этого?

http://news.mediaport.info/ukraine/2008/53243.shtml

цена на газ для Украины с нового года увеличится вдвое

Президент Украины Виктор Ющенко на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым заверил, что Украина хочет быстрее перейти на рыночные цены на газ.

«Такая позиция объективна, мы ее разделяем», - сказал Сергей Лавров.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Червень 2008, 15:16:57
Цитувати
Ну вот и довыпендривались и с натой, и с флотом, и с русским языком...

а Кац прєдлагал сдаться (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 06 Червень 2008, 15:21:26
от пападос...
так а шо Котяра пропонує???... крим за газ попіісят...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 06 Червень 2008, 16:42:49
А они, коты, ничего предложить не могут. Ну разве что объединиться с собакой, на время борьбы за сосиску.
О том, что цена на газ будет рассчитываться по общей формуле для всех - это не новость. Новое то, что это заявило российское новое-старое руководство. То есть повторило вновь. А что, кто-то всерьёз надеялся на иное развитие событий?Россия идёт в ВТО. Усдловия должны быть равные для всех членов этой организации. Понятно, что чем дешевле - тем лучше. Но халява когда нибудь заканчивается. Об этом надо думать всерьёз. А не "топить улицу" в апреле всем "таплоэнерго" страны. Когда на улице +20. И впаривать нам по стоякам "тепло", которое тут же вылетает в открытые форточки. До настоящего времени, кроме обязаловки на экспертизу по теплозбережению и учёт этого в проектах строительства и реконструкций, нет ничего стоящего. Газовым магнатам и всяким "знерго" от повышения цены на газ - только выгода. Они тупо, от объёма, снимают свой % прибыли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 06 Червень 2008, 16:45:32
Ну вот и довыпендривались и с натой, и с флотом, и с русским языком... поздравляю...
цена на газ для Украины с нового года увеличится вдвое
А Вы, такой наивный, всё ещё рассчитывали на газ "по пийсят"? :)
Так было бы независимо от НАТО или НЕНАТО. Гляньте на белорусов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 06 Червень 2008, 17:24:11
А не хрена ему белорусы? Когда есть януковичи, симоненки, витренки...и ненависть к собственной стране.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Червень 2008, 20:18:15
Ну вот и довыпендривались и с натой, и с флотом, и с русским языком... поздравляю... и как нас нато защитит от этого?

http://news.mediaport.info/ukraine/2008/53243.shtml

цена на газ для Украины с нового года увеличится вдвое

Президент Украины Виктор Ющенко на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым заверил, что Украина хочет быстрее перейти на рыночные цены на газ.

«Такая позиция объективна, мы ее разделяем», - сказал Сергей Лавров.

Украина может конфисковать корабли ЧФ, если Россия не выведет их до 2017 г из Севастополя

Первый командующий Военно-морского флота Украины вице-адмирал Борис Кожин заявил, что Украина вполне могла бы конфисковать российские военные корабли на законных основаниях в том случае, если Россия своевременно не выведет их из Севастополя, сообщает УНИАН со ссылкой на пресс-службу Украинской народной партии.

Таким образом он прокомментировал заявления российского руководства о том, что Москва может увеличить своё военное присутствие на территории Украины более чем на 100 лодок.

По словам Кожина, "если Россия будет продолжать политические игры и не выведет своевременно свои корабли из Севастополя, Украина может на законных основаниях их конфисковать".

Он отметил, что украинско-российский договор от 1997 года "лишь отсрочил до 2017 года норму Конституции Украины о том, что пребывание на украинской территории иностранных войск запрещено".

"По окончании этого срока российские корабли будут находиться в Крыму в нарушение Конституции Украины, а это создаст основания применить закон со всей строгостью", – отметил он.


http://rus.newsru.ua/ukraine/06jun2008/konfis.html
Отправленный на: Июня 06, 2008, 19:14:39
Котяра
ты уже раздолбал своих зато,что не сообщили об израильском самолете? :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 07 Червень 2008, 09:35:20
Ну вот и довыпендривались и с натой, и с флотом, и с русским языком... поздравляю... и как нас нато защитит от этого?

http://news.mediaport.info/ukraine/2008/53243.shtml

цена на газ для Украины с нового года увеличится вдвое

Президент Украины Виктор Ющенко на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым заверил, что Украина хочет быстрее перейти на рыночные цены на газ.

«Такая позиция объективна, мы ее разделяем», - сказал Сергей Лавров.

 :yahoo: Здійснилося!
Це добре, що ми це почули у червні, а не в грудні. Є можливість прорахувати економічні показники на наступний рік. Тай руки розв'язані що до НАТО та ЧФ, бо переляк пройде (якщо ще не пройшов) і Росія позбавилась (сама) одного з важилів тиску на Україну. Тепер наступний крок з боку України - встановити ціну за транзит на світовому рівні і, що найменше, протягом 3-5 років (доки не пободують обхідні шляхи для газу) Україна матиме свій важиль впливу на Європу, бо транзит у нас монопольний. Можна і Німетчіні з Францією палець показати - будете проти ПДЧ - ще збільшімо ціну (ємоції).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Червень 2008, 22:39:53
Украине предложено платить 400 долларов за тысячу кубометров газа 


Вечную тему поставок газа в Петербурге в ходе саммита СНГ обсуждали Дмитрий Медведев и Виктор Ющенко. Цены для Украины увеличатся почти вдвое с 1 января 2009 года. Как подсчитал "Коммерсант", при сохранении объемов поставок 49 млрд кубометров в 2007 году, Украине придется заплатить 19,6 млрд. долларов, тогда как платежи за этот год не превысят 8,8 млрд

400 долларов за тысячу кубометров не платит "Газпрому" ни одна из стран СНГ, подобный порядок цен существует только в Германии и других западноевропейских странах, в Прибалтике самые дорогие контракты — по 360 долларов за тысячу кубометров.

На переговорах в "Газпроме" украинская сторона просила зафиксировать рост цен в будущем году на 50% к действующему уровню — до 269,25 долларов за тысячу кубометров, а российская сторона называла цену в 360 долларов.

Эксперты отмечают, что очередное обострение в сфере газовых отношений спровоцировано антироссийскими шагами Ющенко. 20 мая он подписал указ о разработке до 20 июля законопроекта, запрещающего присутствие российского Черноморского флота на территории Украины после 2017 года.


http://www.newsru.com/finance/07jun2008/gazukr.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Червень 2008, 13:07:39
Украина может конфисковать корабли ЧФ, если Россия не выведет их до 2017 г из Севастополя

Интересно, как это будет выглядеть??? Я вот с трудом представляю. Нет оно конечно, договор окончен - или продляй или выводи. Но заявления о конфискации :) смешно. Приставы пришли и конфисковали. :)

А по поводу цены - еще не факт что она будет таковой. Заявлять могут все и что угодно. Вот будет документ - будет цена. Пока это просто игры. И не более того.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 08 Червень 2008, 13:17:31
Болтовня, конечно, по поводу конфискации. Тут, как всегда, господа военные отличаются "широтой мысли". :)
А в остальном, поддерживаю мнение Werwolf.
Хоть и 400. Во-первых, мы потребляем больше азиатского газа, чем российского. А во-вторых, задолбал этот Кремль. Есть договор по ЧВФ. В договоре чётко написано - 2017. Эксперты дружно утверждают - чтобы вывести, надо не менее 10 лет. Тянуть больше некуда. А в Кремле сидят, ухмыляются и нихрена не делают, за исключением разжигания украинофобии в Крыму.
Нахер с пляжа.
И в-третьих, наконец-то выровняем заниженную цену за транзит. По-европейски - значит по-европейски. И никто не в обиде.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 08 Червень 2008, 13:23:30

И в-третьих, наконец-то выровняем заниженную цену за транзит. По-европейски - значит по-европейски. И никто не в обиде.
Угу, только деньги от транзита пойдут непонятно кому, а нам за газ в розницу влупят по европейски.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Червень 2008, 13:39:20
Болтовня, конечно, по поводу конфискации. Тут, как всегда, господа военные отличаются "широтой мысли". :)
А в остальном, поддерживаю мнение Werwolf.
Хоть и 400. Во-первых, мы потребляем больше азиатского газа, чем российского. А во-вторых, задолбал этот Кремль. Есть договор по ЧВФ. В договоре чётко написано - 2017. Эксперты дружно утверждают - чтобы вывести, надо не менее 10 лет. Тянуть больше некуда. А в Кремле сидят, ухмыляются и нихрена не делают, за исключением разжигания украинофобии в Крыму.
Нахер с пляжа.
И в-третьих, наконец-то выровняем заниженную цену за транзит. По-европейски - значит по-европейски. И никто не в обиде.
А вот "хоть и 400" мне кажется это эмоции. Да транзит уравняется. Но какова разница между ценой на транзит сейчас и транзитом по той же европе? Больше я так понимаю сделать неполучится, иначе Украина окажется в НАТО без ПДЧ (или как его там) причем так стремительно, что даже радетели типа Ющенко не обрадуются. Демократия у них она только когда им ничего не угрожает, а как что так сразу за ружье хватаются. Ну это ладно - это фигня.
Так вот,  разница в транзите не компенсирует разницу в цене - это раз. И два - а кто сказал, что она будет компенсироваться? Что то мне как и Kotу кажется что мухи будут отдельно от котлет. Тут так - потребетилю газ по европейской цене, транзитеру прибыль (явно не по европейским нормам). Так сказать "Кесарю кесарево..." Но если предположить, что все будет честно, дальше прийдет 2010 год - время начала ввода альтернативных газовых веток. По которым с каждым годом будет идти наращивание транзита. А до 2017 с приставами еще далеко .
А как по мне, ну арендуют и флаг им в руки. Аренда это деньги (живые или в ввиде индульгенций на газ). Глупо строить из себя всего такого "нэзалэжного" брать газ за 400 когда можно просто договориться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Червень 2008, 13:40:01
і скільки газу споживаєте особисто Ви?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 08 Червень 2008, 14:01:22
И как токо Израиль без газа обходится? Бедный, возит уголь из африки, улицы по ночам освещает, "строит из себя "незалэжного". Нет шоб с Россией "задружить", насколько б лучше жить стали :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 08 Червень 2008, 14:06:57
А как по мне, ну арендуют и флаг им в руки. Аренда это деньги (живые или в ввиде индульгенций на газ). Глупо строить из себя всего такого "нэзалэжного" брать газ за 400 когда можно просто договориться.
А для меня - глупо ТАК договариваться. И вообще, всё это болтовня про "договориться". Ещё раз отсылаю к примеру белорусов. И трубу продали, и влияние потеряли, и в кабалу залезли. А что "великий братский народ"? А он, ухмыляясь, предлагает взять у него ещё один кредит. Чтобы из кабалы не вылезли.
Повторяю - нахер с пляжа.
Кстати, о пляже. Там, в Крыму, после вывода ЧВФ можно будет забыть о маршах, загрязнениях и прочей требухе. А развивать туристический бизнес. Вот Вам и деньги. Причём деньги, в первую очередь - ЛЮДЯМ. А потом уже - державе, в виде налогов. Будущее Крыма - это Европейская здравница, а не загаженное место скопления вооружения.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Червень 2008, 14:11:29
і скільки газу споживаєте особисто Ви?
Нисколько. Мне он вообще не нравится. Боюсь я его. Он иногда взрывается.

2 balzamnik
Сравнил .... с .... Посмотри на сколько самая северная широта Израиля отличается от южной Украины.  В Израиле есть такие заводы как на Украине?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 08 Червень 2008, 14:14:38
Посмотри на сколько самая северная широта Израиля отличается от южной Украины.
Следуя данной логике,на экваторе вообще рай!
[/quote]
  В Израиле есть такие заводы как на Украине?
[/quote]
Так может что-то поменять в консерватории?(с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 08 Червень 2008, 14:17:33
і скільки газу споживаєте особисто Ви?

Хоть вопрос и не ко мне, отвечу. Я, как и большинство в стране, плачу  в месяц за газ 6,76 грн. - чуть больше доллара. Если даже повысится в 3 раза - я и не замечу. Это практически столько же, сколько и в России. Но со следующего года в России он будет на 25% выше, так как никто не отказывался от формулы цены для рос. населения:  "экспортная цена минус пошлина минус транспортная цена" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frosfincom.ru%2Fnews%2F16821.html). Так что не жалейте нас, несчастных, потому как скоро и у Вас будет тоже самое. :D

Подорожает отопление? Да. Наконец-то разрешат автономку и начнут реформы ЖКХ. Потому как смалить в воздух (как это было в конце зимы) при такой цене - тупость редчайшая. Платить никто не будет. Но у нас руководство города до сих пор по-совковому работает. Вот и доработается.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Червень 2008, 14:31:36
і скільки газу споживаєте особисто Ви?

Хоть вопрос и не ко мне, отвечу. Я, как и большинство в стране, плачу  в месяц за газ 6,76 грн. - чуть больше доллара. Если даже повысится в 3 раза - я и не замечу. Это практически столько же, сколько и в России. Но со следующего года в России он будет на 25% выше, так как никто не отказывался от формулы цены для рос. населения:  "экспортная цена минус пошлина минус транспортная цена" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frosfincom.ru%2Fnews%2F16821.html). Так что не жалейте нас, несчастных, потому как скоро и у Вас будет тоже самое. :D

Подорожает отопление? Да. Наконец-то разрешат автономку и начнут реформы ЖКХ. Потому как смалить в воздух (как это было в конце зимы) при такой цене - тупость редчайшая. Платить никто не будет. Но у нас руководство города до сих пор по-совковому работает. Вот и доработается.
Платить никто не будет? Не смешите. За страховка автогражданки - все хотят платить? Так и тут. Выбора нет - платить будете. Будут улицы летом топить, все равно так или иначе заплатит рядовой потребитель. Даже владельцы автономки ( в виде отката за разрешение - хорошо хоть разовое).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Червень 2008, 14:34:34
navi
Цитувати
Что то мне как и Kotу кажется
я би етім нє горділся (с)

Цитувати
Так вот,  разница в транзите не компенсирует разницу в цене - это раз.
КОМУ "нє компєнсіруєт"?
Нафтогазу? Нафтогаз буде продавати куплений газ все рівно з прибутком, хоч він по 4000 буде
а надходження від транзиту - прямий прибуток
Ви не те і не з тим складаєте - не існує суб*єкта господарчої діяльності "Україна", є держва Україна, і є підприємства, зареєствровані в Україні, які споживають газ.
Я розумію, шо з "абщінно-православним сазнаієм" це зрозуміти доволі ВАЖКО, але повірте на слово, воно так і є..

Цитувати
Но какова разница между ценой на транзит сейчас и транзитом по той же европе? Больше я так понимаю сделать неполучится, иначе Украина окажется в НАТО без ПДЧ (или как его там) причем так стремительно, что даже радетели типа Ющенко не обрадуются. Демократия у них она только когда им ничего не угрожает, а как что так сразу за ружье хватаются.
шо зе бред? Європейскі споживачі не платять за транзит Нафтогазу, платить Газпром. Газ ні мц ям  продається на кордоні Германії, їм глубоко пох, скільки там Газпром затратив на його доставку туди... Є, звісно, Енергетична Хартія, але це- договір про цивілізовані відносини на цьому ринку, і то не до Ґазії, тим більше, шо вони його не підписали...

Цитувати
дальше прийдет 2010 год - время начала ввода альтернативных газовых веток. По которым с каждым годом будет идти наращивание транзита.
знов "сіндром 2011 року"=(
агласітє вєсь спісок, пжлста... з графіком вводу і об*ємом транзиту. А також з урахуванням зростання споживання

Цитувати
Глупо строить из себя всего такого "нэзалэжного" брать газ за 400 когда можно просто договориться.
ну ото, як Москва з Ордою "дагаварілась", так ото досі і нічого більшого навіть в голову їм не лізе... Ментальність татарського раба (с)Маркс
Ну, давайте домовлятися - я від України, Ви - від Московії.
Я: по умовам договору, до 2017 ми маєте вивести флот.
Ви: ....?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 08 Червень 2008, 14:43:20
Я больше платить за отопление улицы не намерен. Буду думать, как с этим бороться. Вот один из способов : Поскольку у нас договорные отношения с поставщиками тепла, то попытаться заключить с ними допсоглашение, по которому они обязаны, при повышении температуры воздуха ...до +10 градусов, они прекращают мне подачу тепла, если нет, я не обязан за него платить. Понятно не подпишут дополнение. Обязать через суд. Но это дешевле, чем переплачивать им ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 08 Червень 2008, 15:02:27
Платить никто не будет? Не смешите. За страховка автогражданки - все хотят платить?

Не смешу. Это у нас уже было в истории  :) А потом долги списали.  Так что я ЗНАЮ о чём говорю.
А по поводу автогражданки... не знаю поймёте ли Вы... но - Я ХОЧУ ПЛАТИТЬ. Мне это ВЫГОДНО. Более того, среди моих знакомых никто не возмущается. ВСЕ - ЗА. В общем, фиговый пример Вы привели. :D Подумайте ещё.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 08 Червень 2008, 15:49:26
Ну, давайте домовлятися - я від України, Ви - від Московії.
Я: по умовам договору, до 2017 ми маєте вивести флот.
Ви: ....?

Хоть и не ко мне.
- Отключим газ (с).
Если серьезно, у России аргументов больше. Да и Европе незачем ссорится с Россией. Если вопрос станет ребром, ЕС первый же нагнет Украину.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Червень 2008, 15:53:02
отак з вами і домовляйся... =(



Цитувати
Если серьезно, у России аргументов больше.
наприклад?

Цитувати
Да и Европе незачем ссорится с Россией.
будуть терпіти хамство і бичйо?

Цитувати
Если вопрос станет ребром, ЕС первый же нагнет Украину.
на шо? конкретно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 08 Червень 2008, 16:15:41
отак з вами і домовляйся... =(



Цитувати
Если серьезно, у России аргументов больше.
наприклад?

Цитувати
Да и Европе незачем ссорится с Россией.
будуть терпіти хамство і бичйо?

Цитувати
Если вопрос станет ребром, ЕС первый же нагнет Украину.
на шо? конкретно?

1. Выкупить весь среднеазиатский газ, назначить нереальную цену за его транзит, свести транзит через Украину к минимуму (что и будет).

2. Европа хочет быть с газом, да и Россия с ЕС в неплохих отношениях. Хамством отвечают на хамство.

3. Когда после п.1 начнется "несанкционированный отбор", ЕС за это по головке не погладит (это же их газ).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Червень 2008, 16:37:45
1. реально, нереально, нереально
2. протиречить одне іншому. Або вони в "нєплохіх отношеніях", або "атвєчают хамством на хамство"
Європа і так з газом. Росія єлє-єлє 30% покриває. Зате ці 30% = 80% російського експорту
Рахуйте, хто кому більше потрібен
3. хоч п.1, як ми розглянули вище, і нереальний, Ви знов самі собі протиречите. "Несанкціонований отбор" можливий тільки при існуванні поставок і при розрахунку на обумовлені заранєє об*єми, коли такі об*єми раптом перестають поступати (або при перевищенні очікаваних потреб - але, знов таки, це обумовлено).
Не буде поставок, не буде їх очікування- не буде і "отбора".
І ще раз - "іх газом" він становиться на кордоні з ЄС. До кордону це - проблеми Росії
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 09 Червень 2008, 03:53:05

И в-третьих, наконец-то выровняем заниженную цену за транзит. По-европейски - значит по-европейски. И никто не в обиде.
Угу, только деньги от транзита пойдут непонятно кому, а нам за газ в розницу влупят по европейски.
А от щоб пішли "понятно кому" - це вже не цікаво. Ви зараз витрачаєте на комунальні послуго менше за 20%. Якщо ні, то для вас "кому" зайве. А якщо так, то будете сплачувати 20%. Все одно будуть підвищувати тарифи восени.
Отправленный на: 09 Июня 2008, 02:36:45
А вот "хоть и 400" мне кажется это эмоции. Да транзит уравняется. Но какова разница между ценой на транзит сейчас и транзитом по той же европе? Больше я так понимаю сделать неполучится, иначе Украина окажется в НАТО без ПДЧ (или как его там) причем так стремительно, что даже радетели типа Ющенко не обрадуются. Демократия у них она только когда им ничего не угрожает, а как что так сразу за ружье хватаются. Ну это ладно - это фигня.
Так вот,  разница в транзите не компенсирует разницу в цене - это раз. И два - а кто сказал, что она будет компенсироваться? Что то мне как и Kotу кажется что мухи будут отдельно от котлет. Тут так - потребетилю газ по европейской цене, транзитеру прибыль (явно не по европейским нормам). Так сказать "Кесарю кесарево..." Но если предположить, что все будет честно, дальше прийдет 2010 год - время начала ввода альтернативных газовых веток. По которым с каждым годом будет идти наращивание транзита. А до 2017 с приставами еще далеко .
А как по мне, ну арендуют и флаг им в руки. Аренда это деньги (живые или в ввиде индульгенций на газ). Глупо строить из себя всего такого "нэзалэжного" брать газ за 400 когда можно просто договориться.
Ви, перепрошую, "моё мнениё" читали? В принципі вам відповіли, але додам і я 5 копійок. Є таке російське прислів'я (може й неросійське, непам'яю): "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится". Отакі всі наші мужики-керівники. Доки газ не по європейськім цінам - все тягнуть з енергозаощаджуючими технологіями, свій видобуток не розширюють. От як гряне грім (хочаб близько) - тоді забігають, і повірте знайдуть прийнятний вихід, бо вже трохи порозумнішали, збагнули - з жебрака взяти нічого.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 09 Червень 2008, 07:55:15
Когда повышали цену на газ, говорили, что металлургии капец (граница рентабельности мол 100-130 дол.). Нынче 180 - а металлурги работают аж дым валит. Я уже писал, что у многих мет.заводов больше вероятность стать из-за высоких цен на руду.
Во-вторых, АнтЦ уже писал: для нас газ не может быть по европейским ценам - до нас транспортировать меньше надо!
А что до энергосберегающих технологий... гром-то грянут давно, только все будут тянуть до последнего, чтобы внедрить эти самые технологии нужно много денег, а самое главное нужно ВСЕ останавливать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 10 Червень 2008, 19:20:20
Я больше платить за отопление улицы не намерен. Буду думать, как с этим бороться. Вот один из способов : Поскольку у нас договорные отношения с поставщиками тепла, то попытаться заключить с ними допсоглашение, по которому они обязаны, при повышении температуры воздуха ...до +10 градусов, они прекращают мне подачу тепла, если нет, я не обязан за него платить. Понятно не подпишут дополнение. Обязать через суд. Но это дешевле, чем переплачивать им ...
Боюсь решение суда вас явно не удовлетворит :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Червень 2008, 17:17:17
боюсь, СВ видніше.. Ми, чай, не в Росії, в нас суди в "вєртікаль власті" не входять - коряво, так-сяк, але рішення таки виносять...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 12 Червень 2008, 22:10:55
боюсь, СВ видніше.. Ми, чай, не в Росії, в нас суди в "вєртікаль власті" не входять - коряво, так-сяк, але рішення таки виносять...
коряво и так сяк и здесь есть, только нахрен такой корявый суд? Вам разве что.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 12 Червень 2008, 23:19:10
скажем так, у вас ментовской беспредел больше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Червень 2008, 19:21:56
Украина обещает России "ассиметричный ответ" в случае повышения цены на газ

Со стороны Украины последует асимметричный ответ в случае повышения с 1 января 2009 года цены на российский газ до рыночной. Об этом, как сообщает агентство УНИАН, заявил заместитель главы Секретариата президента Украины Александр Чалый.

"Будьте уверены, у Украины есть сильный асимметричный ответ в случае, если вопросы перехода на европейские рыночные цены на газ будут объявлены и будет такое желание ввести их немедленно 1 января 2009 года", - сказал Чалый.

Он также отметил, что переход на рыночные условия газовых отношений на постсоветском пространстве - "это не только и не столько поднятие цен на газ до рыночной цене, но еще и переход всех других составных газовых отношений, то есть транзитных и проблемы, касающиеся хранения и транспортировки газа".

http://newsru.com/finance/13jun2008/assymmgas.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 14 Червень 2008, 23:28:35
Будьте уверены, у Украины есть сильный асимметричный ответ
геометрично))
а вобщем всё правильно, а то как за газ платить так рынок. А как за аренду Черноморского флота - так братья славяне, не симметрично как-то.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 15 Червень 2008, 09:55:47
Общественная организация «Альянс «Новая энергия Украина» призывает объявить в Украине чрезвычайное «энергетическое» положение в связи с реальной возможностью подорожания газа в два раза, а также задействовать все возможные механизмы для уменьшения потребления газа и содействия переходу на потребление альтернативных видов энергии. Об этом в ходе пресс-конференции заявил председатель правления альянса Валерий Боровик. Боровик отметил, что альянс «Новая энергия Украина» предостерегает украинские власти от бездействия в условиях возможного радикального повышения цен на природный газ и призывает власти сделать все возможное для того, чтобы обезопасить государство от повышения цены на газ и максимально смягчить последствия удорожания газа для государства.

В частности, альянс предлагает неотложные действия - немедленно создать специальную НАК «Энергия будущего», призванную реализовать проекты по производству альтернативных источников энергии и внедрению других энергоэффективных проектов в отрасли; принять решение на государственном уровне о начале модернизации и реконструкции газотранспортной системы Украины и закрепить Указом Президента, постановлением КМУ и решением СНБО четкий календарный план его выполнения; запретить установку в бюджетных учреждениях систем газового отопления, если существует техническая и экологическая альтернатива; стимулировать использование местных видов топлива; разработать программу энергосбережения бюджетных учреждений и стимулировать привлечение частного капитала для модернизации систем теплоснабжения путем предоставления правительственных грантов на приобретение энергоэффективного технологического оборудования.

«Фактически наши предложения очень просты и даже тривиальны. Более того, мы об этих предложениях говорили разным премьер-министрам и разным составам правительства. Однако, в чем проблема? В том, что нет стратегического видения перехода на энергосбережение. Сегодня все заявляют о том, что это необходимо осуществить, на самом деле никто этого не делает», - подчеркнул Боровик.

Источник: glavred.info
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Червень 2008, 11:24:44
"Нафтогаз" планируют раздробить на части?   
Совет национальной безопасности и обороны Украины инициирует реструктуризацию НАК "Нафтогаз України", подразумевающую дробление НАК на несколько компаний.
Об этом свидетельствует проект решения СНБО. Как сообщает "Сегодня", в документе речь идет о "бездействии и неспособности" нынешнего правительства Украины справиться с финансовыми проблемами НАК "Нафтогаз України".
В связи с этим СНБО предлагает до 1 сентября "провести анализ деятельности НАК "Нафтогаз України" на предмет выполнения ею уставных функций и заданий… подготовить предложения по усовершенствованию правовых основ деятельности… разграничить добычу, транспортировку, распределение и поставку природного газа как отдельных видов деятельности".
Проект решения относительно финансовой стабилизации НАК "Нафтогаз України" и действий Кабмина в этой сфере предполагалось вынести на пятничное заседание СНБО, но в последний момент рассмотрение этого вопроса было отложено.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/06/23/130245
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 23 Червень 2008, 20:48:52
Съезжались к НАКу «роллс-ройсы», или Почему СНБОУ стремится расчленить «Нафтогаз України» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zn.ua%2F1000%2F1550%2F63330%2F)

Цитувати
Когда Олег Дубина был только назначен председателем правления НАК «Нафтогаз України», в общем-то было два варианта поведения в отношении нефтегазовой компании. Первый — вычистить «Нафтогаз», как авгиевы конюшни. Но это возможно только при наличии политической воли Кабмина, которому НАК подчинен юридически, и президента страны, которому компания подчинена фактически. А еще в этом непростом деле не обойтись без совместных усилий Генпрокуратуры и СБУ. Но прокуратуру и СБУ больно бьют по рукам за малейшие попытки более-менее серьезного вмешательства в дела «Нафтогазу». Ну, разве что позволяют изредка пощекотать нервы зарвавшимся чиновникам ДК «Укргаздобыча». А все другие, в большей степени причастные к нынешнему плачевному состоянию «Нафтогазу» господа, получили политическую амнистию. Более того, президент с некоторыми из них даже советуется и даже не о судьбе НАКа, а о том, как справиться с правительством Тимошенко.

Но только тогда, когда «Нафтогаз України» реально оправился бы от многолетнего коллапса, перешел на мировые цены на газ и вообще рыночные отношения как с покупателями своего газа и услуг в Украине, так и с зарубежными партнерами, — вот только тогда и имело бы смысл думать о реструктуризации этой компании и готовить ее к приватизации и разделению функций.

Был и второй путь — сразу же приступить к разделению компании и готовить ее к приватизации «по запчастям». Но тогда, во-первых, будет потерян хоть какой-то единый центр управления компанией, переживающей наихудшие времена. Во-вторых, вместо одной прогнившей нефтегазовой госмонополии получилось бы несколько протухших кусочков, за которыми охотятся любители мяса с душком.

Судя по всему, избран был (и вовсе не О.Дубиной, надо полагать) второй путь «развития» «Нафтогазу». Что и подтверждает подготовленный проект решения Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Червень 2008, 18:03:38
Кабмин предлагает повысить цену на газ для населения с 1 июля

Кабинет министров Украины рекомендовал Национальной комиссии регулирования электроэнергетики пересмотреть тарифы областных газоснабжающих компаний на услуги по распределению и транспортировке и розничные цены на газ для населения с 1 июля.

Об этом 26 июня на заседании комиссии сообщил член НКРЭ Сергей Дунайло, сославшись на соответствующее постановление, принятое Кабмином 25 июня, передает УНИАН.

- Кому нужно повышение услуг облгазов


Он не уточнил уровни розничных цен на газ для населения, однако отметил, что документ предусматривает одновременный пересмотр розничных цен с тарифами на транспортировку облгазов.

Между тем, стало известно, что Кабмин внёс изменения в своё постановление и снизил повышение стоимости природного газа для населения - с 25% до 13%.


http://rus.newsru.ua/finance/26jun2008/cena.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2008, 18:21:54
та блін, ДАВНО тре повисити до нормальних, і забути нахрєн про це...
запарили "болівари"...
ЧОГО то я маю переживаи за металургійних баронів?
А я якось справлюсь і с 25% і  с 13% тим більше... газ, газ... Вода чи не дорожче виходить
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Липень 2008, 19:31:47
"Газпром" уже собрался продавать Европе газ по $1000
Глава ОАО "Газпром" Алексей Миллер заявил, что согласно прогнозу, составленному его компанией, к концу текущего года цена на российский газ для Европы достигнет $500 за 1000 кубометров.
Кроме того, Миллер подтвердил, что, по его прогнозу, в ближайшее время цена на нефть может достигнуть $250 за баррель.

"В этом случае европейская цена на газ будет $1 тыс. за тысячу кубометров", - подчеркнул он.

При этом Миллер заметил, что "эта цена ($1 тыс. долларов) не будет чем-то сверхъестественным для рынка".

"Уже сегодня на рынке срочных контрактов в Европе цены на газ достигают тысячи долларов", - сказал глава "Газпрома".

 :D Я так и знал что нефек автономку на газе делать . :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 03 Липень 2008, 19:52:36
по ітогу омериганці надрукають ЩЕ долярів, і продадуть Міллєру черговий Майбах за 154 мільони, а гамбургер буде в МакДональдзі  на Твєрськой коштувати 10 тисяч.
Росіянє ніби-то по руководящєй ідеології МАЮТЬ теорію доданої вартості хоч ТРОХИ розуміти, нє?
Ріст собівартості "Майбахів" із-за подорожчання газу ВІДГУКНЕТЬСЯ на їх вартості, і оппа - 70% від того прибутку ЗНОВ залишиться на Заході, а тупий Міллєр буде радіти, шо підняв ціну вдвічі, але при цьому СКРОМНО замовчувати, шо ціна на Майбах зросла ВДЕСЯТЕРО...
Нє, ну не ДЕБІЛИ, нє? =(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Липень 2008, 21:02:18
по ітогу омериганці надрукають ЩЕ долярів, і продадуть Міллєру черговий Майбах за 154 мільони, а гамбургер буде в МакДональдзі  на Твєрськой коштувати 10 тисяч.
Росіянє ніби-то по руководящєй ідеології МАЮТЬ теорію доданої вартості хоч ТРОХИ розуміти, нє?
Ріст собівартості "Майбахів" із-за подорожчання газу ВІДГУКНЕТЬСЯ на їх вартості, і оппа - 70% від того прибутку ЗНОВ залишиться на Заході, а тупий Міллєр буде радіти, шо підняв ціну вдвічі, але при цьому СКРОМНО замовчувати, шо ціна на Майбах зросла ВДЕСЯТЕРО...
Нє, ну не ДЕБІЛИ, нє? =(
надо шоб майбхи стоили как весь газ проданый за год россией. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 03 Липень 2008, 21:14:31
Женю, ти, як людина національності, яка придумала грошовий обіг ВЗАГАЛІ, на генетичному, мабуть, рівні ВСЕ розумієш ВІРНО +)))
все дуже ПРОСТО - диктує умови не той, хто продає СИРОВИНУ, а ТОЙ, хто з цієї сировини робить КІНЕЧНИЙ продукт..
а тому, хто продає сировину, ДАЮТЬ на деякий час ПОДУМАТИ, шо він ШОСЬ значить в цьому життті... Класичний прийом "катал"... ДАЮТЬ трохи ВИГРАТИ, потім обирають до нитки, і ще ВИНЕН зостаєшся... Московія ловиться на цьому з завідною периодичністю вже років з триста...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Липень 2008, 20:01:15
"Газпром" вытесняет "Нафтогаз" из Ливии

Газпром" договорился с Ливией о создании двух совместных предприятий: для реализации проектов в нефтепереработке и для работы в третьих странах. Газовый гигант также озвучил предложение закупать в будущем у Ливии все имеющиеся виды углеводородов, сообщает РБК

 Украина потеряет свои ливийские месторождения и усилит зависимость от "Газпрома"


http://rus.newsru.ua/finance/10jul2008/livia.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Липень 2008, 15:11:49
Эксперт: Газпром попытается решить свои финансовые проблемы за счет Украины
 
Российский Газпром пытается навязать Украине уровень так называемых европейских цен на газ, одновременно пытаясь предохранить себя от резкого возрастания тарифов за транзит и хранение российского газа, экспортируемого в ЕС. Об этом рассказал директор энергетических программ центра "Номос" Михаил Гончар.

Эксперт также отметил, что в условиях перехода центральноазиатских поставщиков газа к европейским ценам для Газпрома становится весьма обременительно перепродавать их газ "Росукрэнерго". "В этой связи перепродажа центральноазиатского газа увеличивает статью расходов монополии и ухудшает ее экономику. Одним из внешних признаков этого может стать еще большее снижение капитализации компании".

С пика капитализации 19 мая (367,4) российский газовый монополист "похудел" до текущих 293,4, то есть, примерно на 75 млрд. долл. Реализация таких газопроводных проектов, как "Норд Стрим" и "Саут стрим", недостаточно обоснована экономически, что тоже неблагоприятно сказывается на финансовом "здоровье" монополии.

Поэтому, сейчас Газпром пытается найти финансово более сбалансированную схему закупки и реализации природного газа. Возможно, "Газпром" заставят допустить независимых производителей газа в РФ на внешний рынок, на рынки ЕС "Газпром" их точно не пустит, а вот на украинский было бы вполне логично. "Эти контексты, частично, и объясняет экстренный визит Алексея Миллера в Киев. Таким образом, сейчас Газпром будет пытаться решить за счет Украины свои текущие финансовые проблемы", - резюмирует Гончар.

По материалам газета Сейчас

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/07/22/132586
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Липень 2008, 15:24:47
украина должна пропорционально поднять цену за транзит и хранение.только действовать твердо.
остальное головная боль газпрома.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Липень 2008, 15:27:56
нє, там пропорційно не получиться... Тре добудувати ЩЕ труби, і шоб Газпром збільшив об’єми.. Тоді можливо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Липень 2008, 15:36:29
нє, там пропорційно не получиться... Тре добудувати ЩЕ труби, і шоб Газпром збільшив об’єми.. Тоді можливо
надо твердо стоять на своем,вы поднимаете цену на газ,автомитически поднимается транзит и хранение.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 22 Липень 2008, 16:37:04
надо твердо стоять на своем,вы поднимаете цену на газ,автомитически поднимается транзит и хранение.
Ну там же расстояния почти одинаковые: что от среднеазиатских республик по территории РФ, что по территории Украины от РФ до западных границ. Поднимем мы, поднимут и они. И толку? И с хранением соответственно... Хранение-то чисто технологическое, на случай падения давления из-за аварий... Поэтому оно нужно вдоль трасс, а хранить просто так им и без этого есть где - пустых выработок полно в России...

А у кого надежная ссылка есть по европейским ценам на транзит газа? Что-то в попсовой прессе так цены разнятся - от 2 до 10 долларов за 1000 кубов на 100 км, все брешут, как им выгодно. А на самом деле?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Липень 2008, 17:10:42
Цитувати
Ну там же расстояния почти одинаковые: что от среднеазиатских республик по территории РФ, что по территории Украины от РФ до западных границ. Поднимем мы, поднимут и они. И толку?
яких ще "республік"? Нє, Ви точно ще при савєтах живете +))
Відстані різні (в два рази!+)), але і ОБ’ЄМИ (шо головне, різні)
достатньо створити табличку в екселі і погратися цифрами
Маємо: Газпром поставляє 120 млрд кубів на відстань 1183 км (середнє "плече")
Нафтогаз отримує 30 млрд, відстань 2600 км

вартість транзиту     1,6     1,8       2     2,2    2,4    2,6   
Газпром платить      2271 2555   2839 3123     3407  3691   
Нафтогаз платить    1248  1404   1560  1716 1872  2028   
різниця в пользу НГ  1023 1151    1279 1407  1535  1663

так шо Ваша чергова "бригадна" байка НЕ КАТИТЬ +))
в пе-те-у будете ТАКЕ розповідати


Цитувати
Хранение-то чисто технологическое, на случай падения давления из-за аварий...
шо за чєпуха???

Цитувати
а хранить просто так им и без этого есть где - пустых выработок полно в России...
на полуострові Ямал???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 22 Липень 2008, 17:28:03
Тут есть ещё один вопрос. Газпром поставляет по своим транспортным сетям Украине "условно азиатский газ". Происходит его замещение российским. То есть, получив в газотранспортную систему туркменский газ Газпром использует его на свои нужды в ближайших к Туркмении районах. А в Украину уже поступает Российский газ, с ближайших российских месторождений. Плечо Туркмения - потребители российские, значительно короче чем Газпром- российские потребители в районах близких с туркменией и тем болееТуркмения -Украина. Так-же короче плечо российские месторождения - Украина. А эта разница, и есть дополнительная прибыль Газпрома, так как в расчёты с Украиной засчитывается транзит полный Туркмения -Украина. Как только эти вопросы поднимает Украина - "украина тырит газ,перекроем вентиль...".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 22 Липень 2008, 17:34:33
Газпром платить      2271 2555   2839 3123     3407  3691   
Нафтогаз платить    1248  1404   1560  1716 1872  2028   
різниця в пользу НГ  1023 1151    1279 1407  1535  1663
ну, положим, НГ и поимеет на этом пользу. Ну а я, например, нет. Если подымут цену, положим, в два раза, то за горячую воду и отопления с меня сдерут больше в 2,5-3 раза. Уже проверено. А то что НГ получит, то он с успехом и освоит. И появятся у людей новые имения и не только в Украине
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Липень 2008, 17:57:16
....
Газпром платить      2271 2555   2839 3123     3407  3691   
Нафтогаз платить    1248  1404   1560  1716 1872  2028   
різниця в пользу НГ  1023 1151    1279 1407  1535  1663
ну, положим, НГ и поимеет на этом пользу. Ну а я, например, нет. Если подымут цену, положим, в два раза, то за горячую воду и отопления с меня сдерут больше в 2,5-3 раза. Уже проверено. А то что НГ получит, то он с успехом и освоит. И появятся у людей новые имения и не только в Украине
Юрію, це трохи інше питання... Ви праві, але зараз не про це
І, до речі, Ваша позиція ЧЬОТКО показує різницю між українським і російським менталітетом +)))
То росіянє ГОРДЯЦЦА "успіхами" газпрому, хоча ЇМ, пересічним, від цього перепадає велика ДУЛЯ за маком..
Натомість, українці, як Ви, РОЗУМІЮТЬ, шо "тьорки" йдуть НЕ між Україною і Росією, НЕ між українським і російським НАРОДАМИ, а між двома "парковками" - Газпромом і Нафтогазом.

СВ
Цитувати
Как только эти вопросы поднимает Украина - "украина тырит газ,перекроем вентиль...".
так, дякую за доповнення. Вірно.
ну шо поробиш - БИКУЮТЬ... неадекватні вони, весь Світ це давно зрозумів, нарешті доходить і до нас...
Для тебе, як для етнічного росіянина, вточнюю - я НІЧОГО не маю проти російського НАРОДУ, він в цьому не винен... Хіба шо в тому, шо дозволяє собою керувати неадекватним лічностям... Але це поправімо... Шанси і тенденції ВЖЕ наблюдаються
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 23 Липень 2008, 09:36:02
Нафтогаз отримує 30 млрд, відстань 2600 км

"в пе-те-у будете ТАКЕ розповідати" Нафтогаз по разным источникам получает от 48 до 55 млрд. Нехорошо мошенничать. Остальные ваши цифры даже проверять не буду, к ним доверия уже нет. Что касается прокачки через Украину европейского газа, то что мы там раньше по формуле цены обсуждали? За рост цены транзита кто платить будет? А почему Прибалтика платит за газ дороже, чем Германия? Там же вроде бы формула должна работать: цена в Германии минус меньшее плечо транзита? Может, дело в том, что, как вы сами в этом же топике и утверждали, рыночной цены на газ не существует, и все зависит от поставщика-монополиста? Ы? В пэ-те-у, быстро! :yahoo:

Цитувати
Хранение-то чисто технологическое, на случай падения давления из-за аварий...
Цитувати
шо за чєпуха???
Ну объясните обществу, в чем тут чепуха и что является не чепухой? :D

Цитувати
а хранить просто так им и без этого есть где - пустых выработок полно в России...
Цитувати
на полуострові Ямал???
А что, газ только на Ямале добывали? :yahoo: Тогда откуда газохранилища в Украине, в Польше, в Германии?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Липень 2008, 09:44:25
Цитувати
Нафтогаз по разным источникам получает от 48 до 55 млрд.
холєро.. Нафтогаз СПОЖИВАЄ 50 млрд
нічо, шо на території України йде добича в розмірі 20-27 млрд?
і ХТо після цього "мошеннічає", брехло ти кошаче...

Цитувати
Что касается прокачки через Украину европейского газа, то что мы там раньше по формуле цены обсуждали? За рост цены транзита кто платить будет? А почему Прибалтика платит за газ дороже, чем Германия? Там же вроде бы формула должна работать: цена в Германии минус меньшее плечо транзита? Может, дело в том, что, как вы сами в этом же топике и утверждали, рыночной цены на газ не существует, и все зависит от поставщика-монополиста?
Ви б не могли цей потік сознанія сформолювати в придатному для розуміння невоєнною людиною вигляді?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 23 Липень 2008, 11:42:05
Цитувати
Нафтогаз по разным источникам получает от 48 до 55 млрд.
холєро.. Нафтогаз СПОЖИВАЄ 50 млрд
нічо, шо на території України йде добича в розмірі 20-27 млрд?
і ХТо після цього "мошеннічає", брехло ти кошаче...
Ты брехло. Своя добыча - 21-23 млрд, и плюс 48-55 из РФ. Мошенник ты... цифры подтасовываешь...

Цитувати
Что касается прокачки через Украину европейского газа, то что мы там раньше по формуле цены обсуждали? За рост цены транзита кто платить будет? А почему Прибалтика платит за газ дороже, чем Германия? Там же вроде бы формула должна работать: цена в Германии минус меньшее плечо транзита? Может, дело в том, что, как вы сами в этом же топике и утверждали, рыночной цены на газ не существует, и все зависит от поставщика-монополиста?
Цитувати
Ви б не могли цей потік сознанія сформолювати в придатному для розуміння невоєнною людиною вигляді?
Не, Вам этого не понять  :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Липень 2008, 12:29:57
Цитувати
Нафтогаз по разным источникам получает от 48 до 55 млрд.
холєро.. Нафтогаз СПОЖИВАЄ 50 млрд
нічо, шо на території України йде добича в розмірі 20-27 млрд?
і ХТо після цього "мошеннічає", брехло ти кошаче...
Ты брехло. Своя добыча - 21-23 млрд, и плюс 48-55 из РФ. Мошенник ты... цифры подтасовываешь...

Было бы гораздо лучше, если бы вы оба вместо голых обвинений привели источники своих цифр.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Липень 2008, 13:48:31
Цитувати
и плюс 48-55 из РФ.
Котяро, мова йде про ТРАНЗИТ туркменського через Росію, а не про весь споживаємий газ
так, Нафтогаз спожив 78 млрд кубів, не 50, але зараз не про це
Нагадую, Ви казали:
Цитувати
Ну там же расстояния почти одинаковые: что от среднеазиатских республик по территории РФ, что по территории Украины от РФ до западных границ. Поднимем мы, поднимут и они. И толку?


***
 
Цитувати
привели источники своих цифр.
теж мені, секрет Полішинеля...
Цитувати
Согласно заявлениям украинских официальных лиц, газовый баланс Украины в 2006 г. выглядит теперь так: 20 млрд кубометров – собственная добыча, 34 млрд – закупки у "РосУкрЭнерго" в соответствии Соглашением и 23 млрд – туркменский газ. Весь вопрос, собственно, откуда взялась последняя цифра. По всей видимости, имеются в виду "прямые" поставки по контрактам "Нафтогаза Украины" с "Туркменнефтегазом", то есть тоже через "РосУкрЭнерго", но по схеме прошлого года.
http://www.utro.ru/articles/2006/01/13/511996.shtml
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 23 Липень 2008, 15:01:20
Было бы гораздо лучше, если бы вы оба вместо голых обвинений привели источники своих цифр.
Можно и без цифр: монополист всегда прав.... http://www.uadaily.net/index.php?viewe=96995&print=1
"Газпром" поставляет в Литву природный газ по "золотым ценам", пишет литовская газета Lietuvos zinios. Как отмечает издание, "газ, закупаемый на границе Литвы предприятиями газификации Lietuvos dujos и Dujotekana, с начала года по настоящее время подскочил с $330 до $420 за 1 тыс. куб. м". Об этом передает "Нефть России".
По данным Lietuvos zinios, газ в Литву уже поставляется по более высоким ценам, чем многим странам Западной Европы, когда должно быть наоборот хотя бы по той причине, что транспортировка газа на Запад требует дополнительных затрат. Например, доставка газа от Литвы до Германии стоит около $30 за 1 тыс. куб. м."
И ни Европа, ни НАТО почему-то не спешит помогать Литве, члену ЕС и НАТО...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Липень 2008, 15:13:27
а до чого тут ЛИТВА???? О_о
ееей, Котяро, ми про транзит по Україні і по Росії говорим, нє?
Отправленный на: Июля 23, 2008, 15:05:26
***
до речі, а ЧОГО я сперечаюсь, 30 чи 50 млрд буде транзититися через Росію? Яка різниця-то??
ну, давайте порахуєм, якшо ВЕСЬ імпортний газ Нафтогаз придбав у Туркменії і транзитить через Росію...

ті самі розклади, тільки об’ем не 30, а 50 млрд кубів:

ставка транзиту                1,6   1,8   2,0    2,2     2,4   2,6
ГП платить НГ за транзит 2271 2555 2839 3123  3407 3691
НГ платить ГП за транзит 2080 2340 2600 2860 3120 3380   
різниця в пользу НГ         191   215   239   263   287   311   


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 04 Серпень 2008, 21:16:26
цікава стаття
http://www.expert.ua/articles/16/0/5770/

особливо цифри

(http://expertra.com/img/171/Ukr.gif)

(http://expertra.com/img/171/Karta.gif)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Серпень 2008, 21:34:48
цілком логічно... Газпром без української гтс працювати не може, захопити не вдалось, і вже, по ходу, не вдасться...
замість того, шоб биковати далі, починають домовлятися і робити нормальний спільний бізнес..
тьфу-тьфу, шоб не зглазити, але Росія дійсно потихеньку трезвіє...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 15 Серпень 2008, 20:49:11
О необходимости Украине инвестировать в модернизацию ГТС 2,5 млрд. евро до 2012 года заявил в пятницу руководитель отдела по вопросам энергобезопасности Еврокомиссии Фаузи Бенсарса.
В случае невыполнения Украиной предъявленных требований Еврокомиссия обещает поддержать строительство газопроводов в обход нашей страны, рассказал "Коммерсанту-Украина" на правах анонимности один из участников рабочей группы.
"Европейские чиновники прямо заявили, что считают нашу ГТС изношенной и если мы не найдем средств, комиссия поддержит строительство трубопроводов в обход Украины", – объяснил собеседник. Сам Бенсарса данную информацию не подтвердил и не опроверг.
Россия и Германия уже строят в обход Украины газопровод "Северный поток" мощностью 55 млрд. кубометров, который планируется запустить к 2012 году.
По нему будет проходить 30 млрд. кубометров газа, добытого с новых месторождений, и до 25 млрд. кубометров, транспортируемых сейчас через Украину и Белоруссию.
Кроме того, Россия и Еврокомиссия обсуждают возможность строительства газопроводов "Южный поток" и "Ямал–Европа-2" общей мощностью 63 млрд. кубометров.
Через них в Европу может проходить 38 млрд. кубометров газа с новых месторождений и 25 млрд. кубометров, идущих транзитом через Украину.
Если все эти проекты будут реализованы к 2013 году, Украина сократит транзит российского газа с 110 млрд. до 60 млрд. кубометров.
По мнению гендиректора газотрейдинговой компании "Олгаз-инвест" Юрия Коровина, Украина могла бы модернизировать ГТС в случае введения налоговых каникул для "Укртрансгаза" или госгарантий для привлечения кредитов.
В противном случае страна вынуждена будет передать ГТС в управление газотранспортному консорциуму, который сможет найти инвестиции для ее реконструкции, говорит директор газотрейдинговой компании "Объединенная газовая группа" Даниил Шевелев.
"Европейские страны и "Газпром" заинтересованы в получении контроля над украинской ГТС. С помощью подобных заявлений они пытаются склонить общественность к своему мнению", – добавил Коровин.

Источник: http://www.ukrindustrial.com
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Вересень 2008, 13:51:37
Украина поменяет пшеницу на египетский газ?   
Египет и Украина ведут переговоры по торговому соглашению о бартере пшеницы на природный газ.
Об этом сообщило государственное информационное агентство Египта со ссылкой на информацию главы торговой делегации при посольстве Украины в Египте Валерия Григораша.
"Правительства двух стран в настоящее время ведут переговоры, с целью достижения соглашения по обмену украинской пшеницы на египетский природный газ, который будет экспортирован через трубопровод, проходящий через Сирию и Турцию на Балканы", -сообщил Григораш.
В то же время, официального подтверждения данной информации со стороны Украины пока нет.
Напомним, что в последнее время рост цен на пшеницу на внутреннем рынке оказывает значительное давление на действующую в Египте систему субсидий на хлеб. В связи с этим страна проявляет повышенный интерес к закупкам пшеницы, в частности украинской. Так, на минувшей неделе в рамках тендера Египет закупил 52,5 тыс. тонн пшеницы украинского происхождения.
Украина, в свою очередь, заинтересована в диверсификации источников поставок природного газа.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/09/10/136706
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Вересень 2008, 15:09:43
Чубайс считает, что зимой 2010 года мегаполисы придется эвакуировать из-за дефицита газа

Россию в скором будущем ждет серьезный дефицит газа. Уже зимой 2010 года ситуация может дойти до необходимости эвакуировать мегаполисы, поскольку газа не хватит, а резервный мазут закончится к 20 января, заявил бывший руководитель ликвидированного РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс на презентации книги "Экономические записки", написанной им вместе с Егором Гайдаром. Между тем, эксперты полагают, что у правительства еще есть время, чтобы навести порядок в газовой отрасли и не оставить страну без тепла и света, пишет газета "Новые известия".

По словам Чубайса, если потребление электроэнергии будет расти хотя бы на 3% в год, что ниже текущих темпов роста, то к 2010 году дефицит газа составит 33 млрд кубометров. Заменить его традиционным для таких случаев мазутом в полном объеме не получится. Для этого потребовалось бы минимум 27 млн тонн мазута ежегодно, тогда как энергетика технологически не может использовать больше 15 млн тонн.

Между тем, директор Института проблем нефти и газа Анатолий Дмитриевский считает, что месторождений газа в России хватит еще на 420 лет. При этом эксперты признают, что существует много проблем в системе распределения "голубого топлива", которые, действительно, могут привести к дефициту. С одной стороны, в России существует свободный рынок газа, с другой стороны, для транспортировки этого газа нужно получить разрешение владельца трубы - "Газпрома".
Эксперты считают, что дефицит газа получается в результате отказов в подключении к газовым сетям. По их мнению, для исправления ситуации необходимо создать четкие правила работы на рынке газа и следить за их выполнением.

http://newsru.com/russia/11sep2008/chubais2010.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 08 Жовтень 2008, 10:08:16
ОАО "Газпром" подпишет газовый контракт с Украиной в ноябре 2008 г. Такое мнение высказал сегодня журналистам представитель компании в ходе энергофорума в Киеве.

"В ноябре мы планируем заключить все контракты, в том числе по закупке газа в Центральной Азии", - сказал он. По словам представителя "Газпрома", сейчас идут сложные переговоры о приемлемой цене на центрально-азиатский газ в связи с решением стран региона перейти на европейский уровень цен с 2009 г.

По словам начальника управления по работе со странами ближнего зарубежья "Газпрома" Анатолия Подмышальского, Украине и РФ следует подписать новое долгосрочное газовое соглашение. "Вся база значительно устарела", - сказал Подмышальский, напомнив, что речь идет о 11 документах.

С 1 января 2009 г. ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины" переходят на прямые поставки газа в Украину, о чем сообщила премьер-министр Юлия Тимошенко по итогам переговоров в Москве 2 октября с.г., которые завершились подписанием меморандума о сотрудничестве с РФ в газовой сфере. "С 1 января RosUkrEnergo выметается с рынка, - подчеркнула премьер. - Именно "Газпром" берет на себя обеспечение баланса газа Украины".

Премьер-министр отметила, что переход украинской экономики на европейские цены на газ будет проходить на протяжении трех лет. Это касается и увеличения цены на транзит газа, добавила она.

Тимошенко также сообщила о договоренности во время переговоров в Москве, что "Нафтогаз" будет выступать единым импортером всего природного газа, поставляемого Украине. Помимо этого, стороны поддерживают намерения "Нафтогаза" и "Газпрома" осуществлять совместно экспортные поставки газа, в том числе те объемы, которые могут находиться в подземных газовых хранилищах и которые являются свободными от использования на внутреннем рынке Украины.

По мнению председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Олега Дубины, в 2009 г. цена на российский газ для Украины не превысит 250-300 долл. за 1 тыс. куб. м. Такая цена реальна, поскольку были достигнуты договоренности о переходе на рыночные цены на поставку газа в Украину в течение трех лет, сказал он.

Напомним, 27 июня с.г. глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что в случае закупки газа в Средней Азии по европейским ценам для Украины его стоимость может возрасти до 400 долл. за 1 тыс. куб. м. Ранее Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев предупредил Президента Украины Виктора Ющенко о "существенном" росте цены на газ с 1 января 2009 г. Глава российского государства отметил, что "рост будет существенным и связан с ростом мировых цен". В свою очередь, Ющенко заявил о желании Киева не затягивать переход к рыночным ценам на газ.

Сегодня газ в Украину поставляет компания RosUkrEnergo. Согласно подписанным контрактам в 2008 г. компания поставит в Украину 49,8 млрд куб. м газа по цене 179,5 долл. за 1 тыс. куб. м.

По материалам РБК-Украина
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 24 Жовтень 2008, 17:14:10
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/100419.html
Украине рассчитывать на низкие цены на газ не стоит, - депутат Госдумы
Украине не следует ожидать низких цен на газ в условиях финансового кризиса и падения цен на нефть
Об этом сказал депутат Государственной думы РФ Семен Багдасаров сегодня во время видео-моста Киев-Москва "Экономика и политика РФ в Украине в условиях мирового кризиса".

"Украине рассчитывать на низкие цены на газ не стоит", - сказал Багдасаров.

По его словам, цена на газ будет формироваться на основе взаимного соглашения России, Ирана и Катара - стран, которые являются крупнейшими поставщиками газа.

По его мнению, это соглашение подписано для того, чтобы отойти от формулы формирования цены на газ, исходя из цен на нефть.

По его мнению, договоренности России, Ирана и Катара по ценам на газ намного устойчивей по сравнению с договоренностями стран ОПЕК по цене нефти, так как в ОПЕК входит много стран с разными позициями.

"Россия, Иран, Катар будут диктовать свои условия. О формуле (цены на газ в привязке с ценой на нефть) можно забыть. Готовьтесь к очень высоким ценам на газ", - подчеркнул депутат Госдумы.

Он также не исключил, что высокие цены на газ могут ударить и по российскому бизнесу в Украине, однако это не является проблемой для РФ.

"Всегда все хорошо быть не может. Нужно взвешивать политические и экономические риски, поэтому какая-то часть российского бизнеса в Украине пострадает, но я в этом ничего страшного не вижу", - подчеркнул он, добавив, что главное - это укрепления влияния на постсоветском пространстве.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 :yahoo: :yahoo: :yahoo: = мне газ особо не нужен = котельня на мазуте работать может ?
Я и автономку не делал = подозревал подобный облом .
А какие суперстраны будут диктовать миру свои условия . :D
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Жовтень 2008, 12:23:50
Посредники больше не беспокоят
 
Премьер-министру Юлии Тимошенко удалось добиться согласия российского "Газпрома" на устранение компании RosUkrEnergo (RUE) c украинского газового рынка. На прошлой неделе стороны подписали соглашение, согласно которому отменяется схема поставок газа, действовавшая с 2006 года.

Впрочем, эксперты отмечают, что при внимательном прочтении соглашения можно заметить, что оно оставляет за "Газпромом" право торговать через любого посредника из своей структуры, в том числе и через RUE.

Текст соглашения между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" был опубликован в четверг вечером на сайте еженедельника "Зеркало недели". В пятницу в пресс-службе "Газпрома" уточнили, что документ был подписан в начале прошлой неделе, хотя дата на соглашении отсутствует.

По словам источника в "Нафтогазе", сейчас ее согласовывают.

В целом, соглашение является рамочным: в нем нет ни цены на природный газ, ни размера долга "Нафтогаза" перед "Газпромом". Зато в договоре указано, что "Нафтогаз" погасит перед "Газпромом" все долги, в том числе долг перед RUE. Это же предусматривает "Меморандум между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о сотрудничестве в газовой сфере", подписанный в начале октября премьер-министром Юлией Тимошенко и главой правительства России Владимиром Путины.

В соглашении сказано, что размер транзитной ставки для российского газа на 2009 год будет определяться на уровне 2008 года. "Газпром", в свою очередь, предоставит понижающий коэффициент на стоимость 6,4 млрд кубометров технологического природного газа, необходимого для работы украинской газотранспортной системы. Документ также обязует "Нафтогаз" оказывать всемерное содействие "дочке" российской монополии - "Газпром сбыт Украина" - в получении лицензии, предоставляющей право реализации в Украине не менее 7,5 млрд кубометров газа.

Одним из ключевых моментов документа является пункт о выходе из соглашения об урегулировании отношений в газовой сфере от 4 января 2006 года, согласно которому импортером газа в Украину является RUE. Устранение этой структуры, на 50% принадлежащей "Газпрому", 45% Дмитрию Фирташу и 5% Ивану Фурсину, из схемы поставок газа в страну было одним из предвыборных обещаний премьер-министра Юлии Тимошенко.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/10/27/141318
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 31 Жовтень 2008, 11:42:29
"Российская газовая монополия "Газпром" в первом квартале 2009 года будет продавать газ в Европу приблизительно по 350-400 долларов за тысячу кубометров. С таким заявлением выступил заместитель гендиректора "Газпром экспорта" Сергей Челпанов, передает "Интерфакс". Сейчас для европейских потребителей российский газ стоит 460-520 долларов за тысячу кубометров."

http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/m.143499.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Листопад 2008, 16:47:08
Газпром вылетел из десятки крупнейших компаний мира
Крупнейшие компании из развивающихся стран всего за несколько месяцев мирового кризиса значительно подешевели и не сумели удержаться в десятке самых дорогих корпораций мира. Исключением не стал и российский Газпром - он опустился с третьего места в мире на 37-е.

Единственной компанией, которая пока сумела удержать свои позиции, является китайская PetroChina. Она занимает второе место в мире, уступая только американской нефтяной корпорации Exxon Mobil. По итогам торгов 4 ноября компания из США стоила на рынке более $400 миллиардов.

Следом за Exxon Mobil и PetroChina в рейтинге самых дорогих компаний мира идут американские Wal-Mart, Microsoft, General Electric, Procter & Gamble, Johnson & Johnson и Berkshire Hathaway. Бразильская Petrobras опустилась с шестого места на 38-е. Из числа крупнейших корпораций мира вылетели также китайские China Mobile и банк ICBC.

Мировой финансовый кризис, начавшийся в США и других развитых странах, в значительной степени ударил и по развивающимся, так как инвесторы при первых признаках нестабильности принялись выводить свои активы на более надежные рынки. Кроме того, многие развивающиеся страны, зависящие от экспорта сырья, понесли значительные убытки из-за замедления темпов роста мировой экономики и, следовательно, падения спроса на нефть и металлы.

Газпром - крупнейшая компания России. Ее капитализация еще весной 2008 года превышала $360 млрд. В октябре стоимость компании опустилась ниже $100 млрд. По итогам торгов 1 ноября на РТС капитализация Газпрома составила $121 млрд.

Напомним, 29 октября Газпром принял решение о продаже своей доли в Газпромбанке, третьем по величине банке в России.

Ранее сообщалось, что российский газовый концерн Газпром в первом квартале 2009 года будет продавать газ в Европу приблизительно по 350-400 долларов за тысячу кубометров.

 
По материалам: Lenta.ru
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Листопад 2008, 17:21:34
Газовой Енергєтіццкай Ампєріі (хором і пєчально):
- вєєєєчнааая паааамяяять!!

Мо, деякі сєвєрниє народи нарешті збагнуть, шо гардіцца кількістю газодобичі - тупіковая вєтвь, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Листопад 2008, 20:59:19
А тем временем Nyarlathotep гуглит "рубль доллар дефолт комментарии" и читает те самые комментарии к статьям. Например:

http://www.apn.ru/news/comments20877.htm
Рубль нокаутировал доллар и евро.
Сегодня утром скептики были посрамлены. В первые же минуты торгов доллар был отправлен в глубочайший нокаут - к отметке ниже 25,90 (минус 40 коппек по сравнению с пятничным показателем). Еще глубже рухнул евро - до 34,90 (на 50 копеек ниже пятницы). В то же время российские биржи открылись стремительным ростом.
...


Comments:
Вольфганг:
Посмотрел внимательно куда россиянское правительство выделило транши - получилось только для поддержки спекулятивного сектора экономики. Ни какой речи об усилении роли государства в реальном секторе речи не идет - что-то в этом роде заявил какой-то функционер, оставшийся неизвестным. Еще одна цитата: "Возможно, значительные вливания в финансовый сектор убедят в серьезности господдержки недоверчивый и напуганный рынок, полагают в правительстве". Мышление на уровне фарцовщиков средней руки, принимающих за экономику иммитационную деятельность биржевых спекулянтов. Все-таки советская система разбиралась в расстановке кадров и того, кого она в свое время определила в подполковники, подполковником и останется во веки веков, какой титул ему не присваивай.

Зицпредседатель Фунт:
Вольф, а откуда у Путина возьмутся спецы, когда он сам полный троечник и окружение такое же набрал. Русский народ - действительно какое-то чудо, ибо жив ещё не смотря ни на что и вопреки всему. И этот морок мы одолеем!

Клим:
Однако в обмениках Москвы продают долар по 28 рублей . В питере по 30 рублнй за долар . Так что это все понты . Тем более Уол Стрит еще не открылся с пятницы . Откроется в 18 часов по Московсому времени . Вот там уже будет понятно .

Пётр:
Yuki, если не знаешь, что для тебя - лоха осталось, то знай. Кукиш с маслом машинным. Долларов и евро уже в продаже нет, только ценники стоят. 30 руб. за доллар и 37 за евро.


Панико похлеще, чем в Украйне. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 06 Листопад 2008, 11:18:53
Nyarlathotep, не верь комментам, верь статьям с зоны ру. Ещё можешь в онлайн посмотреть ОРТ. И будет тебе счастье.  Как у вармов и нави... :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 06 Листопад 2008, 15:50:47
Merlin, как Вы думаете, что подвигло меня гуглить? А все просто - рядом русские комрады читают новости с материка и матерятся, т.к. родственники и друзья докладывают им совсем другое. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 06 Листопад 2008, 19:54:42
Nyarlathotep, не верь комментам, верь статьям с зоны ру. Ещё можешь в онлайн посмотреть ОРТ. И будет тебе счастье.  Как у вармов и нави... :)
Я ТВ не смотрю... не угадал... Мне хватает инета и работы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 06 Листопад 2008, 19:58:49
Nyarlathotep, не верь комментам, верь статьям с зоны ру. Ещё можешь в онлайн посмотреть ОРТ. И будет тебе счастье.  Как у вармов и нави... :)
Я ТВ не смотрю... не угадал... Мне хватает инета и работы.
О, я братских товарищей сразу вспомнил %)
Заклинание "я тв не смотрю" они учат в самом начале и намертво! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Листопад 2008, 20:32:30
ета чєтвьортая заповєдь бригадніка с.ру +))
1. роділся НА украінє, там осталісь родствєннікі
2. нєдавно купіл дочкє БМВ-750і
3. Расія встайот с калєн! Іскандер, крейсєр Пьотр Вєлікій, ТТХ, бла-бла-бла
4. ТВ нє сматрю
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 07 Листопад 2008, 14:04:42
АнтЦ и Дип под действием излучателя? Ребята, это вредно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Листопад 2008, 14:07:13
нє, навпаки.. МУЧАЄМОСЬ без його благотворного впливу...=(
самим, холєро, приходиться думать

правда, якшо думати чащє, етот процес не проходить ТАК мучітєльно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 07 Листопад 2008, 14:10:52
самим, холєро, приходиться думать

правда, якшо думати чащє, етот процес не проходить ТАК мучітєльно...
нереально... просто нереально... :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Листопад 2008, 14:13:51
а Ви спробуйте.. мо, сподобається...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Листопад 2008, 00:14:00
Экспортные цены на российский газ для потребителей в Европе начнут снижаться с начала будущего года, заявил глава правления "Газпрома" Алексей Миллер, передает Би-Би-Си.

- Россия отказывается от плана увеличения поставок газа в Европу


"Абсолютно точно цены на газ с начала 2009 года для потребителей Европы пойдут вниз", - заявил руководитель российской газовой монополии, выступая перед журналистами в Новом Уренгое.

Он сказал, что в нынешнем, четвертом квартале 2008 года цена за тысячу кубометров газа превышает 500 долларов - это исторический максимум.

Цены на газ, поставляемый "Газпромом" европейским потребителям, меняются вслед за ценами на нефть, хотя и с задержкой по времени.

Выступавший вместе с Миллером глава немецкой компании BASF Юрген Хамбрехт заявил, что потребители в Германии - крупнейшем импортере российского газа - почувствуют на себе снижение цен со второго квартала 2009 года.

"Газпром" намерен продолжать поднимать цены для потребителей внутри России в рамках своей стратегии, направленной на достижение "равной доходности" с экспортными поставками.

Как сказал в среду Миллер, эта цель будет достигнута, когда цены в России будут на уровне 60% от экспортных.

http://rus.newsru.ua/finance/12nov2008/putin.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 13 Листопад 2008, 01:18:36
от и фсе...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Листопад 2008, 19:58:04
В среду премьер-министр Владимир Путин на встрече с финским коллегой Матти Ванханеном обсуждал, в частности, судьбу газопровода Nord Stream. Путин заявил, что если предлагаемые "Газпромом" объемы газа ЕС не нужны, то Россия будет наращивать мощности по производству сжиженного природного газа и продавать топливо на мировых рынках, а строительство "Северного потока" будет свернуто.

Что касается "Северного потока", то Путин несколько запоздало предложил европейцам самим решить, нужен им или нет газопровод, первая нитка которого должна быть запущена уже в 2011 году, комментирует заявление главы правительства РФ "Время новостей".

Соглашение о строительстве Nord Stream было подписано в начале сентября 2005 года в ходе визита президента Владимира Путина в Германию. Первую ветку газопровода, который должен пройти из России в Германию по дну Балтийского моря, с годовой пропускной способностью27,5 млрд куб метров   предполагается ввести в 2010 году. Строительство второй ветки, которая увеличит мощность трубопровода до 55 млрд кубометров газа в год, должно быть закончено в 2012 году, напоминает "РБК daily".


Против строительства Nord Stream выступает ряд стран, в том числе Эстония, Польша, Швеция и Финляндия, мотивируя это опасениями за экологию Балтийского моря. Однако, по мнению экспертов, эти страны, в частности Польша, обеспокоены прежде всего потерей прибыли от транзита российского газа.


http://newsru.com/finance/13nov2008/nord.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Листопад 2008, 18:39:48
Еврокомиссия предложила создать Caspian Development Corporation для закупки газа в Средней и Центральной Азии, координации инвестиций в развитие добычи нефти и газа в регионе и транспортировки энергоносителей. Проект стал частью пакета мер по энергобезопасности Европы до 2050 года.

По сути, он призван разрушить монополию "Газпрома" в поставках среднеазиатского газа в ЕС. Для Украины эти договорённости могут означать увеличение цены на среднеазиатский газ и необходимость перехода на российское топливо, пишет "КоммерсантЪ-Украина".

Корпорация должна инвестировать в инфраструктуру по добыче газа в Туркмении и Казахстане и в создание Транскаспийского газопровода. Конечной целью проекта является создание южного газового коридора для транспортировки 60-120 млрд кубометров газа в год в ЕС, включая газопроводы Nabucco и Транссахарский (потребление ЕС – 500 млрд кубометров в год), и снижение зависимости Европы от России.


http://rus.newsru.ua/finance/17nov2008/konkurent.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 17 Листопад 2008, 19:29:29
от вам і причина агресії проти Грузії...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 18 Листопад 2008, 10:29:18
http://korrespondent.net/business/economics/650488
ОАО Газпром констатирует снижение спроса на газ и настаивает на исполнении договоров, подписанных на 5-летней основе с российскими предприятиями, пишет газета Ведомости в статье Газпром отмечает снижение спроса на газ со стороны российских предприятий.

Об этом заявил пресс-секретарь председателя правления компании Сергей Куприянов. По его словам, снижение спроса на газ уже наблюдается со стороны предприятий строительного комплекса (производство цемента), металлургии и электроэнергетики.

Куприянов отметил, что на заключительном этапе реорганизации РАО ЕЭС России электроэнергетики настаивали на заключении среднесрочных договоров на поставку газа, которые учитывали бы штрафные санкции, как при недопоставках газа, так и при невыборке газа. Однако сейчас, при снижении спроса со стороны промпредприятий, последние пытаются поставить под сомнение исполнение заключенных договоров. По словам Куприянова, "прецедент корректировки ставит под сомнение всю договорную основу, на которой так настаивали электроэнергетики".
========================================================
 :D Они настаивают . Завод стоит = метал или химию никто не покупает . А газ у этих крахоборов купи .
Прям как дети .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Листопад 2008, 11:45:28
савсєм дєбіли? +))
ну, куплять завод їхній газ- і шо? Газ не дрова, на склад не положиш...
надо газпрому танки на цементні заводи вводіть - прінуждать к покупкє....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Листопад 2008, 16:24:37
Кабмин увеличил предельный уровень цены на газ для предприятий более чем на 23%
http://rus.newsru.ua/finance/19nov2008/gaz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 20 Листопад 2008, 16:45:09
После визита Тимошенко в Москву долг за газ не уменьшился, а вырос - Миллер

Долг Украины за газ после визита в Москву премьер-министра Юлии ТИМОШЕНКО "не только не уменьшился, но и увеличился", заявил глава "Газпрома" Алексей МИЛЛЕР на встрече с Президентом РФ Дмитрием МЕДВЕДЕВЫМ.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе Кремля, по его словам, в течение последних нескольких дней "Газпром" ведет с украинской стороной переговоры о долгосрочном контракте.

"Могу сказать, что степень готовности долгосрочных контрактов на поставку газа в Украину и долгосрочного контракта на транзит российского газа через территорию Украины высокая. На корпоративном уровне подготовлены все необходимые документы",- сказал А.МИЛЛЕР.

Он напомнил, что договор предусматривает в долгосрочном периоде, то есть с 1 января 2011 года переход в расчетах за газ на рыночные цены, то есть по формуле, как для европейских стран.

По его словам, условием перехода на новую систему взаимоотношений, согласно которой первые два года (2009 и 2010 годы) газ будет поставляться по фиксированным договорным ценам, является погашение долга.

«Это условие погашения долга не выполнено, и этот вопрос, который Вы задали: где деньги, – абсолютно уместен. Сумма просто-напросто астрономическая – 2,4 миллиарда долларов. При этом мы до сегодняшнего дня не видим никакого прогресса в переговорах с украинской стороной о том, что мы эти деньги в ближайшее время увидим», - сказал А.МИЛЛЕР Президенту РФ.

Как сообщалось, 2 октября в 2008 г. в ходе встречи главы правительства РФ Владимира ПУТИНА и премьер-министра Украины Ю.ТИМОШЕНКО был подписан Меморандум о сотрудничестве в газовой сфере. Одним из ключевых положений документа является возможность перехода на прямые долгосрочные отношения между ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» с 1 января 2009 года. Документом также подтверждено намерение поэтапного (на протяжении трех лет) перехода на рыночные, экономически обоснованные и взаимосогласованные цены на газ для Украины, а также тарифы на транзит газа ее территорией.

Сегодня, 20 ноября, Д.МЕДВЕДЕВ на встрече с А.МИЛЛЕРОМ поручил "Газпрому" взыскать с Украины ее долг по поставкам газа из России, который составляет 2,4 млрд. долл.

http://www.unian.net/rus/news/news-285630.html


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Листопад 2008, 17:46:32
Цитувати
После визита Тимошенко в Москву долг за газ не уменьшился, а вырос
Я думал долги отдают деньгами а не визитами  :D
Да и фиг с ним = будем встречать новый год ,,классически ,, с видео москаля закручивающего краник . :D
Миллер это шавка =
http://lenta.ru/news/2008/11/20/rosukr/
Долг Украины за поставленный из России газ необходимо взыскать в добровольном или принудительном порядке. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев на встрече с руководителем "Газпрома" Алексеем Миллером, передает РИА Новости.
 :D Вот долг и вырос =как в застойные годы по приказу КПСС росли надои .
А визит Тимошенко тут до одного места .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2008, 17:56:25
Долг Украины за поставленный из России газ необходимо взыскать в добровольном или принудительном порядке. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев

- о, повод в танчики поиграть-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2008, 18:07:21
борг України??
мо, Нафтогаза?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Листопад 2008, 18:08:44
(http://durdom.in.ua/public_files/site/med_photo_49256d5bf0eea.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 22 Листопад 2008, 13:02:57
"В «Газпроме» заявляют, что в случае неподписания договора с Украиной на поставки газа в 2009 году до конца текущего года будут вынуждены прекратить эти поставки с 1 января.
Об этом сегодня в прямом эфире российского телеканала «Вести» заявил пресс-секретарь председателя правления ОАО «Газпром» Сергей Куприянов."

http://obkom.net.ua/news/2008-11-22/1200.shtml

 :D N-я серия супермегаблокбастера "Перекрытие краника"? Запасаемся поп-корном!

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Листопад 2008, 13:11:51
Попкорн не прокатит .
Этот фильм украинцы обычно смотрят когда стоит наряженная елка .
Оливье ,шампанское и прочее ...
Традиция  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Листопад 2008, 13:26:35
Газпромомор, псякрев

так шо держава Росія хоче від держави Україна, якшо газ підприємству Нафтогазу постачає підприємство РосУкрЕнерго, яке взагалі зареєстровано в Швейцарії??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 22 Листопад 2008, 13:41:21
Та хто ж"расеянам" такие тонкости рассказывает! Украина должна, и все, причем именно Вам, дорогие соотечественники, всем и каждому! помню, года три назад была у них такая фишка: "Украина украла у каждой русской семьи по цветному телевизору"! Пора бы что-то новое придумать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Листопад 2008, 13:51:16
да-да-да +)))
носились вони з тим телевізором, шо дурні +)))
потім нарешті зрозуміли, наскільки це смішно виглядить
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Листопад 2008, 20:33:37
(http://durdom.in.ua/public_files/site/med_photo_4929919e3bab2.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 23 Листопад 2008, 20:40:24
+1!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Листопад 2008, 07:12:52
Президент РФ Дмитрий Медведев, беседуя в воскресенье с журналистами после саммита АТЭС в Лиме, заявил, что Россия готова в случае необходимости заставить Украину вернуть долг за газ через суд, передает ИТАР-ТАСС.

"Это будут меры в рамках административного права, административных полномочий", - пояснил он. " Это меры, которые определил "Газпром" как поставщик и правительство РФ.[/u][/b] Это - административные меры", - сказал глава российского государства. Наиболее примечательные цитаты из статей на эту тему приводит сайт "Заголовки.ru".

http://newsru.com/finance/24nov2008/mekhanizm.html

мне вот че не понятно,а почему украина не однимает цены за транзит?раз в два,три месяца поднимать цену.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 24 Листопад 2008, 10:14:37
http://korrespondent.net/business/economics/656768
Украина и Россия начали новую газовую войну
В ответ на угрозу Москвы повысить цены на газ президент Виктор Ющенко в пятницу потребовал от правительства погасить все долги перед Газпромом, а затем перейти на рыночные отношения с Москвой в вопросах аренды объектов Черноморского флота в Крыму, тарифов за транзит газа и его хранение, пишет Коммерсантъ-Украина в статье Президент президенту - долг.При негативном исходе противостояния в газовой борьбе, по расчетам издания, Украина может оказаться вынуждена переплатить Газпрому до $7 млрд.
В пятницу Виктор Ющенко ответил на выпад своего российского коллеги Дмитрия Медведева и главы Газпрома Алексея Миллера, которые пригрозили с 2009 года взвинтить цену на газ для Украины до $400 за тысячу кубометров, если НАК Нафтогаз Украины не погасит долг в $2,4 млрд. Со специальным заявлением на эту тему президент выступил на заседании Совета национальной безопасности и обороны: "Вчера была довольно резкая реакция президента Российской Федерации Дмитрия Медведева на ситуацию с украинским долгом за газ".
Комментируя газовый вопрос, президент сосредоточился на критике правительства и потребовал погасить долг перед Россией в пятидневный срок. "То, что украинская государственная монополия, которой управляет правительство, задолжала около $2 млрд,– это лично ваша вина",– заявил господин Ющенко первому вице-премьеру Александру Турчинову, присутствовавшему на заседании. Он несколько раз повторил, что считает непрофессиональными действия Кабмина в сфере закупки газа, отметив, что сегодняшняя ситуация "ведет к колонизации страны".
Чтобы исправить положение, президент призвал активизировать переговоры с Россией о переходе "на рыночные взаимоотношения в вопросах поставок газа". При этом Виктор Ющенко уточнил: "Я за рыночные отношения! Но когда я говорю об этом, то имею в виду и вопрос аренды земли Черноморским флотом России, и вопрос тарифов на хранение газа, и рыночную стоимость его транзита по территории Украины". Таким образом,  Ющенко объявил, что он не только принимает вызов Кремля, но и готов перейти к ответным действиям.
В вопросах транзита российского газа и платы за его хранение в подземных хранилищах (ПХГ) у Украины есть поле для маневра. Как пояснили в Минтопэнерго, сейчас стоимость хранения составляет $6,68 за тысячу кубометров, а всего в ПХГ хранится до 30 млрд кубометров газа в год. То есть Газпром или подконтрольный ему трейдер RosUkrEnergo платят $200-240 млн в зависимости от курса гривны. Если Ющенко добьется исполнения своей угрозы и перейдет на рыночные отношения, то цена может вырасти в несколько раз. "Хранение тысячи кубометров в течение года, например в Германии, обходится примерно в $82,5. То есть максимум, который может потребовать Киев от Москвы по данной статье расходов, составляет $2,47 млрд",– подсчитал директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. Но две трети газа из ПХГ реализуется на территории Украины, а значит, повышение ставок может ударить и по населению.

Впрочем, даже если Нафтогаз введет дополнительную ставку за отбор газа из ПХГ и платежи Газпрома вырастут, эти деньги не покроют рост затрат в случае повышения цены на газ с нынешних $179,5 до $400 за тысячу кубометров. При сохранении импорта на нынешнем уровне – 55 млрд кубометров газа в год – Украине в 2009 году придется заплатить $22 млрд (в нынешнем – $9,87 млрд). Изменение транзитной ставки может сильно ударить по Газпрому. Сейчас российская монополия платит за транзит около $2 млрд в год. А в случае повышения ставки с $1,7 до $3-3,5 за прокачку тысячи кубометров на 100 км, Газпрому" придется выложить $3-4 млрд. Правда, в этом случае Украине придется доплатить России разницу в $7 млрд.

Между тем в заявлениях Москвы и Киева есть нестыковки. Например, неясно, из чего исходил Газпром, угрожая со следующего года поднять цену на газ для Украины до $400. Ведь еще в начале месяца заместитель гендиректора Газпром экспорта Сергей Челпанов прогнозировал, что цены на газ в Западной Европе в I квартале 2009 года снизятся с $460-520 до $360-400 за тысячу кубометров. Причем в этих цифрах уже заложена стоимость транзита по украинской и словацкой территории, то есть реальная рыночная цена для Украины при описанном им раскладе не сможет превысить $300.
Не совсем понятна и структура украинского долга в $2,4 млрд, который признал Виктор Ющенко. По неизвестным причинам в него попали платежи Нафтогаза не только за прошлый, но даже за текущий месяц. И это притом, что контракты предусматривают оплату за потребленный газ до 25 числа следующего месяца. То есть платежи Нафтогаза за октябрь и ноябрь юридически долгом не являются. А это $1,7 млрд.
Неслучайно премьер Юлия Тимошенко в пятницу из Швеции ответила президенту, что признанные им газовые долги – "это не долги Украины, а долги RosUkrEnergo", которые появились до ее прихода к власти. "Мне кажется, что нужно разобраться с коррупцией в газовом секторе, а не перекладывать какие-то вопросы на правительство. Я думаю, что нашему правительству удастся покончить с коррупцией в газовом секторе и перейти на прямые прозрачные контракты",– заявила премьер.

Так или иначе, Москва и Киев, похоже, всерьез готовятся к ожесточенному газовому противостоянию, которое вот уже три года подряд традиционно начинается в преддверии новогодних праздников. Об этом говорит хотя бы то, что, топ-менеджеры Газпрома на всякий случай отменили свои новогодние каникулы, приготовившись отмечать праздники на боевом дежурстве.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Листопад 2008, 15:29:10
вот и великолепно,пусть росукрэнерго вернет долг газпрому,правительство длжно поднять цену за транзит,хранение и аренду земли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2008, 15:36:01
в бажанні "вставіть хахлам пістон" росіянє забувають, де чия власність і діють "па панятіям"...
у Нафтогаза нема контрактів з Газпромом по ПОСТАВЦІ газа..
є лише з РУЕ
не кажучи же вже про те, шо Газпром - це ще не Росія, а Нафтогаз- це не Україна
крім того, частина підприємств має прямі контракти, в обхід НГ- знаючи "російську аріфметику", вони стопудово і їх сюди порахували..

Росіянє чомусь весь час намагаються развернути газові відносини у сферу НАЦІОНАЛЬНИХ взаємовідносин...
І еті люді називають когось "націоналістами"... О_о
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Грудень 2008, 14:27:00
Путин грозит Украине сокращением подачи газа
 
В случае, если Украина не выполнит свои обязательства по транзиту газа, Россия сократит его подачу.
Об этом заявил Премьер-министр России Владимир Путин во время специальной программы "Разговор с Владимиром Путиным".
"Если Украина не будет исполнять свои обязательства по транзиту или позволит себе несанкционированно отбирать газ, как в прошлые года, мы будем сокращать подачу. А что нам делать, куда нам деваться?" - задался вопросом глава российского правительства. Он добавил, что Россия намерена проинформировать о своей позиции партнеров в Европе.
В то же время Путин выразил надежду, что никаких проблем с транзитом не возникнет, тем более, что договоренности в этом вопросе были достигнуты не вчера, а в прошлые годы.
Говоря о цене на газ для Украины, Путин напомнил тезис о том, что переход к рыночным ценам должен быть мягким. Также российский Премьер настаивает, и это согласовано между двумя сторонами, что цена на газ должна быть привязана к мировым ценам на нефть, и в случае удешевления последней, цена на газ также будет меньше.

По материалам Фокус

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/12/04/145249
==========

А что нам делать, куда нам деваться?"
дєйствітєльно... с падводнай лоткі-то? +))

паніка у царя-ампіратора, нє? +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 04 Грудень 2008, 14:52:39
паника не паника, но стрем точно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Грудень 2008, 14:54:12
шо-то Вовє сцикотно....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Грудень 2008, 22:35:28
кризис однако,дом в альпах не достроил
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Грудень 2008, 19:54:21
Исходя из слов Голубева, добыча газа в текущем году может составить 542-545 млрд кубометров, что на 0,7-1,2% меньше, чем в 2007 году (548,6 млрд кубометров).

Таким образом, по итогам 2008 года добыча газа "Газпромом" может упасть до 6-летнего минимума.

Напомним, ранее сообщалось, что экспорт нефти из России в ноябре 2008 года упал на 17,6% к ноябрю прошлого года и на 15% к прошлому октябрю. Главной причиной стала высокая экспортная пошлина, сделавшая экспорт нефти убыточным для компаний. Снизилась также добыча нефти — компаниям не хватает средств для инвестиций в добычу.

В ноябре 2008 года экспорт по системе "Транснефти" снизился на 17,6% к ноябрю 2007 года и составил 13,128 млн тонн. Добыча нефти в ноябре сократилась на 0,3% — с 40,3 млн до 40,2 млн тонн. С начала года добыча упала на 0,5% — с 449,7 млн тонн за 11 месяцев 2007 года до 447,36 млн тонн в 2008 году.

http://rus.newsru.ua/finance/05dec2008/gazprom.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Грудень 2008, 10:38:15
"Газпром" может снизить цены для Украины в обмен на увеличение объёмов прямых поставок
http://rus.newsru.ua/finance/16dec2008/obmin.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 19 Грудень 2008, 04:59:32
Сенатор США Лугар: «Украина ворует газ» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2008-12-18%2F1746.shtml)
Пришла беда откуда не ждали…

Украина ворует поставляемый в Европу российский газ, - в этом уверен американский сенатор Ричард Лугар.

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» он заявил (цитата): «Украина крадет газ, немцы и поляки страдают от этого, получается ужасная ситуация. Это нехорошая дипломатия, нельзя поощрять такие вещи».


---

Блъ!!! Как уже достали эти умные ребята на трубе. :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 19 Грудень 2008, 10:00:34
мне вот че не понятно,а почему украина не однимает цены за транзит?раз в два,три месяца поднимать цену.

ну надо б договор почитать на эту тему... читал? :-))
поднимать небось раз в год только можно...
да и при этом же цену для Европы придется корректировать... всё завязано...

судя по последним сообщениям по ТВ, опять назревает веселый НГ... с вентилями... задвижками... кранТиками... вокруг елки... пардон, - трубы...   
если не договорятся, конечно... время еще есть... 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 19 Грудень 2008, 11:18:33
судя по последним сообщениям по ТВ, опять назревает веселый НГ... с вентилями... задвижками... кранТиками... вокруг елки... пардон, - трубы...  
если не договорятся, конечно... время еще есть... 

А у вас без этого ни одна ёлка не проходит. Нужны ж клоунады народу рассейскому. Вот ваши цари и выступают в роли клоунов.  :)

Уж больно им хочется под новый год подарочек получить в виду ГТС Украины.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Грудень 2008, 12:08:17
Цитувати
да и при этом же цену для Европы придется корректировать... всё завязано...
кому прійдьотса? +))
у Газпрома договір на постачання ДАФ кордон Україна-ЄС...
проблеми з транзітом до цієї точки - то є проблеми Газпрома...

а крутіння вентелів під Новий Рік, помоєму, тільки добавляє в Україні антипутинців... З таким же успіхом він може собі яйця в той вєнтіль защіміть, ампіратор енерхетіццкій
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Грудень 2008, 14:13:56
мне вот че не понятно,а почему украина не однимает цены за транзит?раз в два,три месяца поднимать цену.

ну надо б договор почитать на эту тему... читал? :-))
поднимать небось раз в год только можно...
да и при этом же цену для Европы придется корректировать... всё завязано...

судя по последним сообщениям по ТВ, опять назревает веселый НГ... с вентилями... задвижками... кранТиками... вокруг елки... пардон, - трубы...  
если не договорятся, конечно... время еще есть... 
юр,насчет почитать.пусть кремль прочтет договор который он похерил,что до 2009 года газ по 50.может пусть все пересчитают и еще пару лет бесплатно газ давать будут.сабаба?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 19 Грудень 2008, 15:58:33
Сенатор США Лугар: «Украина ворует газ» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2008-12-18%2F1746.shtml)
Пришла беда откуда не ждали…

Украина ворует поставляемый в Европу российский газ, - в этом уверен американский сенатор Ричард Лугар.

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» он заявил (цитата): «Украина крадет газ, немцы и поляки страдают от этого, получается ужасная ситуация. Это нехорошая дипломатия, нельзя поощрять такие вещи».


Лугар заявил, что его слова о краже Украиной российского газа неправильно перевели: (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F684155)

...Посол США Уильям Тейлор также заявил о неправильной трактовке слов Лугара.

"Он не говорил, что сейчас Украина ворует газ. Что он сказал было, что три года назад Россия утверждала, что Украина ворует газ. 3 года назад Россия обвинила Украина в краже газа с трубопроводов", - сказал Тейлор.

Он подчеркнул, что Лугар не выразил свое мнение, а только вспомнил утверждения представителей России 3-летней давности...

======

Просто москаліки не можуть, шоб не прибрехати.)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 19 Грудень 2008, 17:01:04
я иак понял, финансовая сторона - табу?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Грудень 2008, 19:22:54
я иак понял, финансовая сторона - табу?

в кремле?нет.как хотят так и крутят договора.другим нельзя.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 19 Грудень 2008, 19:46:08
я иак понял, финансовая сторона - табу?

чому це? :shock:
річ не про це.
я теж вважаю, що коли ти комусь щось винен - ти МАЄШ заплатити.

Але тут стаття була... м*яко кажучи, неправдивою. :) Якщо відверто - брехливою. Бо американець нічого такого не казав, що напечатали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 23 Грудень 2008, 12:38:28
я теж вважаю, що коли ти комусь щось винен - ти МАЄШ заплатити.

ну вооот... и я ж о том же ж... а то НГ, хороводы, вентили...
оно кому-то надо? или кому-то все-же больше?
заплатил и спи спокойно... (с)
так нет же - мы пойдем другим путем... (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2008, 12:49:47
Цитувати
заплатил и спи спокойно...
срок платежів, кажуть, не настав... нє?

шось мені підказує, шо Парковка вимагає грошей за газ, по якому і акти ще не позакривала... Тобто, він пройшов в українську ГТС, а документи на нього чи то не оформлені, чи то дійсно, сроки платежів не наступили...
Може таке бути?
від Москви?
по відношенню до України?
ДА НІКАГДА!!!! ДА НІ В КОІМ СЛУЧАІ!!!

Болівар же нє винєсєт двоіх...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 23 Грудень 2008, 13:55:20
юр,насчет почитать.пусть кремль прочтет договор который он похерил,что до 2009 года газ по 50.может пусть все пересчитают и еще пару лет бесплатно газ давать будут.сабаба?

так рынок же ж якобы вдруг нагрянул... пересмотрели договора... все стали независимые типа... от всего...
поживем - увидим... а пока - имеем то, что имеем...
там что-то говорят насчет привязки цен газа и нефти... в договоре этого наверняка нет...
и ваще - сейчас же можно нефти прикупить по дешовке... если есть возможность быстро перестроиться на нее...

PS иногда мысль посещает - а что если б не было на Земле того катаклизма, котоый привел в результате к  образованию нефти, газа... да и угля небось... упало типа с неба... так бы и топили доменные печки дровами?     

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 23 Грудень 2008, 14:10:41
срок платежів, кажуть, не настав... нє?

я не вникал в детали... но НГ на носу... холода, тревоги...
может договора надо заключать летом? или летом цены поднять трудно - тепло ить...
а долг в несколько млрд погашен лишь частично... т.е. снова хоровод? опять москали будут виноваты...

PS парковка - это хто??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2008, 14:31:33
Цитувати
а долг в несколько млрд погашен лишь частично... т.е. снова хоровод? опять москали будут виноваты...
холєро.. Анатоліч, я тебе дуже поважаю, АЛЕ...
газ поставлений в листопаді - строк платежу по ньому (наприклад) в січні
ЯКИЙ, йопт, БОРГ в грудні????

Словник з людської на фінно-угорську:
листопад - ноябьірь
січень - яньіварь
грудень - дьікабьір

Цитувати
может договора надо заключать летом?
влітку нафта була по 140 і дехто мніл себе Властєліном Всєлєнной...

Парковка = ГП = Газпром
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 23 Грудень 2008, 15:14:11
Иваныч, я тебя тоже...&nbsp; :D

но дело не в нас с тобой, ты ж понимаешь...
по тв выступает официальный представитель этой... как ты ее... парковки... и называет цифру... 4.2 кажись...
и заявляет торжественно, что типа не погасят в декабре - вентиль закроют... или прикроют...
о сроках ни слова...
а мы тут с тобой...

особое ДЯКУЮ за словник...  :D

ps а куда подевалась тема про 500 триллионов?? я волнуюсь... там похоже на три нуля ошибка закралась:

&nbsp;Всемирный банк выделил Украине полмиллиарда долларов

Всемирный банк выделил украинскому правительству полмиллиарда долларов на политику развития. Кредит предоставлен сроком на 30 лет на условиях LIBOR 0,02%. "Средства будут направлены на финансирование мероприятий по преодолению негативных последствий финансово-экономического кризиса", - сообщил директор представительства банка по Украине, Белоруссии и Молдавии Мартин Райзер. Он выразил надежду, что эти средства поступят на Украину уже до конца нынешнего года. Всемирный банк заявил, что так называемый третий кредит на политику развития (DPL-III) - это часть масштабного пакета, целью которого является поддержка реформ, связанных с улучшением инвестиционного климата, государственного финансирования и оказания услуг на Украине.

Украина серьезно пострадала в результате мирового финансового кризиса, который привел к тому, что экономика страны в ноябре сократилась на 14,4% в годовом исчислении. Нацбанк страны выделил $7,7 млрд. из своих запасов, стараясь поддержать гривну, которая опустилась до исторического минимума против доллара. В начале ноября Международный валютный фонд одобрил пакет кредитов для Украины в размере $16,5 млрд, чтобы помочь стране пережить финансовый кризис. Программа включает в себя изменения денежно-кредитной и валютной политики, рекапитализацию банков и корректировку бюджетной политики и политики доходов, напоминает Reuters.

http://www.izvestia.ru/news/news194799 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.izvestia.ru%2Fnews%2Fnews194799)

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2008, 15:27:04
Цитувати
по тв выступает официальный представитель этой... как ты ее... парковки... и называет цифру... 4.2 кажись...
и заявляет торжественно, что типа не погасят в декабре - вентиль закроют... или прикроют...
о сроках ни слова...
перший раз бикують, чи шо? +)))

Цитувати
но дело не в нас с тобой, ты ж понимаешь...
оооо!! +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Грудень 2008, 15:42:02
юр.так почему кремль может срать на договора,а когда украина поднимает транзит-сразу вой,низзя есть доовор.может пусть засунут себе..или вернут бабки при перерасчете на по 50.какой вариант лучше?

и несколько раз всплывала инфа,что в этот дог тулят еще не поставленый газ,на тот момент на ноябрь-декабрь месяц.юр,это как,ты за пиво платишь,но неберешь,так получается?ты так делаешь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 23 Грудень 2008, 16:15:40
Евгений,

я ж писал - деталей договора не знаю, не читал...
как представляется, договор ну такого общего плана, а цены на каждый год согласовываются дополнениями к нему...
цену 50 я не помню, небось давно было... когда решили перейти на т.н. "рыночные" цены - года 3 небось назад...
НО! решили не односторонне, а по взимному согласию... подписав соответствующие бумаги... ну а как иначе??
ставки за транзит тоже повышались - параллельно (или как там) повышению цен за газ для Украины...
цены может и высокие... а что сейчас дешево...

Ю.В. ездила к В.В... договоренностей на 2009 я не видел... 
и че тут кидацца словами типа мест и условий хранения договоров... искать какие-то варианты... толку...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 23 Грудень 2008, 20:23:01
"Нафтогаз" пообещал продержаться без "Газпрома" целый год

Сюжеты
Долги Украины перед "Газпромом" в 2008 году
22.12.2008
Украина пообещала не красть российский газ
Комментарии
Что-то стало холодать
19.12.2008
"Газпром" пригрозил прекратить поставки газа Украине в 2009 году


"Нафтогаз" готов обеспечивать Украину газом в течение года в случае ограничения поставок со стороны "Газпрома". Об этом заявил председатель правления предприятия Олег Дубина, сообщает агентство УНИАН. "Наши запасы позволяют продержаться в авральном режиме до конца года", - подчеркнул руководитель "Нафтогаза".
Он добавил, что в этом вопросе присутствует "существенный нюанс". По словам Дубины, запасы предусматривают обеспечение сугубо украинских потребителей, тогда как транзит европейского газа требует подпитки "техническим" газом, и поставки последнего должен обеспечивать "Газпром".

Глава "Нафтогаза" выразил надежду, что стороны сумеют за оставшиеся до Нового года дни сделать все, чтобы "не выходить на работу до окончания рождественских каникул". "Думаю, нашим российским коллегам тоже не очень хочется встречать Новый год под елкой в офисе. Новый год должен быть праздником, а не продолжением трудовых будней", - сказал Олег Дубина.

18 декабря "Газпром" заявил, что не будет подписывать договор о поставках газа в 2009 году "Нафтогазу Украины" из-за накопившихся за последние месяцы долгов. В российской газовой монополии утверждают, что украинская сторона задолжала ей более двух миллиардов долларов за поставки с сентября по декабрь, при том, что около миллиарда долларов Украина уже выплатила. Вместе с тем, представители "Газпрома" пока не говорили о возможном отключении газа Украине с Нового года.

Ссылки по теме
- Даже если Газпром закрутит вентиль, Украина продержится год? - УНИАН, 23.12.2008
- Украина отвергла обвинения в возможной краже газа - Lenta.ru, 22.12.2008
- Зубков предупредил Европу о газовой опасности со стороны Украины - Lenta.ru, 22.12.2008
- Украина заплатила России миллиард долларов за газ - Lenta.ru, 19.12.2008

Сайты по теме
- "Газпром"
- "Нафтогаз Украины"


URL: http://lenta.ru/news/2008/12/23/nogas/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F2008%2F12%2F23%2Fnogas%2F) 

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Грудень 2008, 20:53:18
главное шоб газпром обеспечил газом глухие таежные села,а то люди с 1917 года дровами топят,а государство газ на сторону продает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 23 Грудень 2008, 21:14:53
Ну так ты им напиши ;)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Грудень 2008, 21:37:05
Ну так ты им напиши ;)
кому?селянам у сибир?чи кому?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 23 Грудень 2008, 22:02:19
Так в России оборудование землянок газом запрещено по причине техники безопасности! Ж)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 23 Грудень 2008, 22:16:51
Ну так ты им напиши ;)
кому?селянам у сибир?чи кому?
да кому желание есть
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 24 Грудень 2008, 09:21:03
главное шоб газпром обеспечил газом глухие таежные села,а то люди с 1917 года дровами топят,а государство газ на сторону продает.

ты конечно прав... Газпром всегда говорит, что они этим постоянно занимаются... не везде это получается легко... а то и ваще НЕ...

мне газ в доме не нравится... во всех квартирах с газом стоит такой специфиццкий запах... да и небезопасно - может рвануть в любой момент - не у тебя, так у соседа...

у меня электроплита, тариф - вдвое (?) ниже... и нафиг тот газ...   

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Грудень 2008, 09:41:14
юр,приинь у многих в россии нет ни того,ни другого и по оду ходить надо.
бабло в ненависных доларах держат в америке и люто ее ненавидят.
вот это садо-мазо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 24 Грудень 2008, 10:18:51
юр,приинь у многих в россии нет ни того,ни другого и по оду ходить надо.
бабло в ненависных доларах держат в америке и люто ее ненавидят.
вот это садо-мазо.

чтоб ни того ни другого - это трудно даже представить, хотя если рвануть в сибирь или к чукчам...
а ходить по воду - это ж не так страшно, особенно если из колодца - чистая, без хлорки... чай - блеск!

про бабло - непонятно... напешы исчо... :-))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 24 Грудень 2008, 12:15:45
такое вот распоряжение:

Ющенко предложил вернуть «Газпрому» неоплаченный газ
 
Президент Украины Виктор Ющенко не исключает возвращение части неоплаченного газа из подземных хранилищ страны российской компании «Газпром».

«Если этот газ нам не нужен, мы должны вернуть его туда, откуда взяли», — заявил Виктор Ющенко 23 декабря на пресс-конференции по итогам 2008 г. «Или мы полностью рассчитываемся за закачанный газ, или изменяем собственника газа и передаем его "Газпрому" или той структуре, которая может распорядиться этим газом», — добавил украинский президент. По словам господина Ющенко, «проблема в том, что правительство в этом году решило создать самые большие запасы газа». Однако у него не оказалось средств для их оплаты, сообщает ИТАР-ТАСС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Грудень 2008, 15:35:03
юр,а че непонятного про бабло,стабфонд в америке,в американских рублях.а по воду из колодца можно ходить раз или два в неделю,но не каждый день и по нескольку раз.ненадо ехать к чукчам,вологодская область,50 км от вологды.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Грудень 2008, 16:11:03
в 50 км в радіусє от Вологди ЖІЗНІ НЄТ +)))
разумной, по крайнєй мєрє....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 24 Грудень 2008, 18:46:27
Цитувати
а ходить по воду - это ж не так страшно, особенно если из колодца - чистая, без хлорки... чай - блеск!
Чето я представил себе количество ходок к колодцу через все село с коромылом и двумя ведрами для того чтобы семья искупалась ,
(или че там той зимы  :D) чтобы попить ,еду приготовить ,постирать (блин ,а как в электронную стиралку ведрами воду заливать =
надо подумать  :D или о чем я = света тоже нет  :D
Ну тогда у нас в Краматорске все просто супер ))) :yahoo:

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 25 Грудень 2008, 11:28:33
не ну вырой колодец или скважину в своем дворе... поставь насос...
а в части техники - ты отстал похоже... щас же нанотехнологии... ниче там заливать не надо...  :D


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Грудень 2008, 12:33:18
Цитувати
щас же нанотехнологии... ниче там заливать не надо... 
на лапше їздять? ;+)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 25 Грудень 2008, 13:50:48
Ага = ,,нанотехнологии ,,
Типа когда нефть по 145 надо привязать стоимость газа к нефти .
А на последнем сборище продавцов газа уже запели что привязать цену газа к нефти нельзя = довод оригинален ,,потамуштА она очень подешевела ,,.
Да мне пофигу каким носителем єнергии отпаливается моя батарея .
Дешовый мазут= топите мазутом или родным донецким углем . Работу шахтерам .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 25 Грудень 2008, 13:57:30
Цитувати
щас же нанотехнологии... ниче там заливать не надо... 
на лапше їздять? ;+)

хз на чем...
не, в деревне хорошо... пахнет сеном... и еще чем-то... неуловимым...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 25 Грудень 2008, 15:47:00
Типа когда нефть по 145 надо привязать стоимость газа к нефти .
А на последнем сборище продавцов газа уже запели что привязать цену газа к нефти нельзя = довод оригинален ,,потамуштА она очень подешевела ,,.
ещё недавно появился новый термин от российских экономистов претендующих на нобелевскую премию - "справедливая цена на нефть", по расчётам 70-80 долларов за баррель,
когда нефть доходила до 150 их не было слышно а сейчас со всех каналов.
но мир несправедлив и цена уже меньше 40)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 25 Грудень 2008, 16:46:14
36. за ближневосточную. российская еще ниже ввиду того что хуже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Грудень 2008, 18:00:08
не ну вырой колодец или скважину в своем дворе... поставь насос...
а в части техники - ты отстал похоже... щас же нанотехнологии... ниче там заливать не надо...  :D
юр.съезди за урал и посоветуй это там,в деревнях
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: buratinosss від 25 Грудень 2008, 19:10:59
юр.съезди за урал и посоветуй это там,в деревнях

холодно зимой на телеге туда добираться -)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 26 Грудень 2008, 14:50:39
Узбекистан сократил поставки газа в Таджикистан вдвое


Узбекистан сократил наполовину поставки газа в Таджикистан, сообщает агентство "Фергана.Ру". Причиной послужила задолженность по газу таджикской стороны, достигшая 12 миллионов долларов.
Крупнейшими должниками по оплате газа стали Душанбинская ТЭЦ, а также "Таджикцемент". Общая сумма их задолженности превышает семь миллионов долларов.

Напомним, в апреле 2008 года Узбекистан уже уменьшил поставки газа в Таджикистан на треть. На тот момент газовый долг таджикской стороны составлял около семи миллионов долларов.

В декабре Узбекистан принял решение с 2009 года вдвое увеличить стоимость газа для Таджикистана. Сейчас тысяча кубометров газа обходится республике в 150 долларов. В 2009 году "Таджикгаз" намерен приобрести 550 миллионов кубометров газа. Компания настаивает на сохранении прежней стоимости топлива, поскольку цены на нефть на мировом рынке, к которым привязаны цены на газ, падают.

Ссылки по теме
- Узбекистан вдвое увеличит цену газа для Таджикистана - Lenta.ru, 22.12.2008
- Узбекистан на треть сократил поставки газа Таджикистану - Lenta.ru, 08.04.2008


http://lenta.ru/news/2008/12/26/gas/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F2008%2F12%2F26%2Fgas%2F)

Таджики всего 12 миллионов должны и уже режут поставки... а Украина миллиарды :) - гулять так гулять, а отключить - нi-нi бо як образимось....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2008, 15:00:37
Цитувати
а Украина миллиарды
на Ізлучатєлє (тм) мощность повисілі... Понєслась душа по кочкам - обработка мозгов...

Шановний! Ви ВПЕВНЕНІ в тому боргу? В його наявності взагалі, і в його розмірі, шо теж немаловажно?
Якшо ні - якого х тоді п?
Якшо так - можна почути основи Вашої впевненості? Я ж сподіваюсь, НЕ з заяв парковкі, нє? ;+)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 26 Грудень 2008, 15:04:53
Ваш президент, долг признает.... что еще надо? Признание АнтЦом? То может президент не в курсе, что он с вами должен согласовываться???? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2008, 15:23:39
Цитувати
Ваш президент, долг признает.... что еще надо?
дєйствітєльно...

тобто, проти Голодомору і УПА, а також 140-тисячорічної історії древніх укрів - Ви теж нічого не маєте? +))
Вибачте за офтоп...

Я Вам один умний вєщь скажу, тільки Ви не обіжайтєсь... Президент в Україні Нафтогазом не керує.. Хоча намагається
На відміну от...
хооотя...
в Росії теж Президент Газпромом не керує +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 26 Грудень 2008, 16:26:03
юр.съезди за урал и посоветуй это там,в деревнях

да баловство этот газ... свет клином...
еще совсем недавно его не было ВООБЩЕ и как-то ж жили... в Сибири в том числе... 
там люди закаленные... в советах не нуждаются...
тайга, дров полно, охота, рыбалка, грибы, ягоды, пушнина... чего там только нет...
живут... и сюда их не заманишь...

но от цивилизации думаю не откажутся...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 26 Грудень 2008, 16:38:48

да баловство этот газ... свет клином...
еще совсем недавно его не было ВООБЩЕ и как-то ж жили... в Сибири в том числе... 


вот уж действительно...  ладно есть труба рядом, а сели нет? Тянуть ее стоит денег, сколько лет она окупаться будет. Я вот в Литве в реальности увидел как работает термальные источники энергии. Хотя слово термальные у меня больше к горячим источникам ассоциируется, но они так называют. Две скважины на глубину 100м. Там они между собой соединяются. Закачивается гель в систему, и электричеством насосы гоняют его по системе и + сжимают хорошо (для выделения тепла) - вот и тепло. Автономно. Еще бы ветряк поставить и можно смело забивать на газ, дрова, уголь... Хотя нет с дровами погорячился - шашлычок :)
Вобщем тут многие ставят такую вещь на котеджи и даже на производственные и складские помещения.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 26 Грудень 2008, 16:43:48
не ну если это для метзаводов, то проблема встает серьезная... ветряком руду не расплавишь...
а между тем - http://www.izvestia.com.ua/?/articles/2008/12/26/090447-17 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.izvestia.com.ua%2F%3F%2Farticles%2F2008%2F12%2F26%2F090447-17)

Кто будет жить теперь по-новому?

Руководство российского «Газпрома» и украинского «Нафтогаза» решают, будет ли получать Украина газ в 2009 году, в каких объемах и по каким ценам. «До конца года вы заплатите?», — спросил «Газпром». «Нет», — ответил «Нафтогаз».

Украина и Россия определяют правила газовой игры

Похоже, переговоры по газу зашли в тупик. А ведь еще накануне президент Украины Виктор Ющенко заявил, что «Газпром» якобы согласился подождать уплаты долга за уже поставленный газ чуть ли не до весны. Сам «Газпром» тут же это опроверг. Киев действительно отказался от своих обязательств заплатить до конца года $2,15 млрд. Это значит, что контракта на поставки газа Украине на 2009 год не будет и «кран» будет перекрыт.

Как раз в день переговоров глав «Газпрома» и «Нафтогаза Украины» Ющенко собрал послов иностранных государств и рассказал им, что российская газовая компания согласилась ждать погашения долга аж до февраля. А раз договоренность достигнута, то никакого отключения газа для Украины в начале нового года не будет. Правда, почему-то украинский президент тут же заговорил о гарантиях бесперебойного транзита газа в Европу. Вроде бы явное противоречие — ведь если причин отключать газ нет, зачем нужно отдельно гарантировать поставки?

Официальный представитель концерна Сергей Куприянов сообщил, что никаких договоренностей о реструктуризации долга нет. «На прямой вопрос, заплатят ли они до конца года, мы получили прямой ответ: нет», — рассказал Куприянов. А это значит, что контракта на 2009 год тоже нет, а без него, по словам Куприянова, на Украину «поставлять газ мы не будем». Выполняя, естественно, все обязательства перед другими европейскими потребителями. Видимо, таков итог прошедших в Москве переговоров между главами «Газпрома» Алексеем Миллером и "Нафтогаза Украины" Олегом Дубиной.

Во время украинско-российского телемоста на вопросы корреспондента «Известий в Украине» Виталия Давиденко ответил официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.

вопрос: Ситуация с украинскими газовыми долгами обострена, хотя Турция и Приднестровье на двоих имеют задолженность порядка 3 миллиардов долларов. К Украине — особое отношение?

ответ: Задолженность Приднестровья — реструктурирована достаточно давно, несколько лет назад. Турция поставки оплачивает. При этом у нас долгосрочный контракт, который дает понимание, что все эти объемы будут оплачены. В ситуации же с Украиной нам предлагается начать жить с 1 января по-новому, с чистого листа. И в этой ситуации мы останемся с этими долгами навсегда.

в: В 2006 году представители «Газпрома» говорили о возможности допуска украинских газодобытчиков на российские месторождения, в том числе на Ямале. Какая сейчас позиция у Москвы по этому вопросу?

о: Стратегические месторождения могут разрабатывать только государственные компании. Но есть у нас много малых месторождений, лицензии на которые регулярно выставляются на открытый конкурс Министерства природных ресурсов. Иностранные, в том числе украинские, компании могут участвовать в конкурсе.

Что касается крупных месторождений, у нас есть определенная практика, когда зарубежные партнеры входили в совместные предприятия с «Газпромом» по их разработке. Как правило, это делалось в рамках получения «Газпромом» долей в бизнесе, которые могли предоставить наши партнеры. Так произошло с несколькими немецкими компаниями. Варианты есть, но пока с украинскими коллегами ни один из них рассмотрен не был.

в: Возможно ли совместное украинско-российское управление украинской газотранспортной системой? Украинская сторона сделала землеотвод под строительство участка газопровода Богородчанка — Ужгород, который собирались строить россияне. Почему строительство было заморожено и какова сейчас судьба договоренностей?

о: Как вы знаете, на Украине принят ряд законов, которые запрещают любое участие иностранцев в деятельности газотранспортной системы. Строительство отрезка Богородчанка — Ужгород было лишь частью программы. Нам не интересно реализовывать часть, когда вся программа осуществлена не будет. Потому проект и был остановлен.

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 26 Грудень 2008, 16:56:40
Две скважины на глубину 100м. Там они между собой соединяются. Закачивается гель в систему, и электричеством насосы гоняют его по системе и + сжимают хорошо (для выделения тепла) - вот и тепло.

принцип кондиционера в режиме обогрева? :-)) или элементарный отбор тепла из глубины?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2008, 17:15:22
тільки зрадів, шо нарешті запам*ятали, шо Нафтогаз - це не Україна
Цитувати
Руководство российского «Газпрома» и украинского «Нафтогаза» решают,
і тут же
Цитувати
Украина и Россия определяют правила газовой игры
шо за..?

Цитувати
А раз договоренность достигнута, то никакого отключения газа для Украины в начале нового года не будет. Правда, почему-то украинский президент тут же заговорил о гарантиях бесперебойного транзита газа в Европу. Вроде бы явное противоречие — ведь если причин отключать газ нет, зачем нужно отдельно гарантировать поставки?
боргу нема, ЗНАЧИТЬ, відключати не будуть, ЗНАЧИТЬ, транзит буде... У автора проблеми з прічінно-слєдствєнними зв*язками?

Цитувати
В ситуации же с Украиной нам предлагается начать жить с 1 января по-новому, с чистого листа. И в этой ситуации мы останемся с этими долгами навсегда.
ето пинєц... дарагіє расіянє, скіньтєсь і купітє етому долпо**пу Гражданскій Кодекс

Цитувати
Турция поставки оплачивает. При этом у нас долгосрочный контракт, который дает понимание, что все эти объемы будут оплачены.
та нєєє... Турція просто в НАТО +)))) на неї наізжать - сцикотно +)))

Цитувати
Что касается крупных месторождений, у нас есть определенная практика, когда зарубежные партнеры входили в совместные предприятия с «Газпромом» по их разработке.
ага.. Сахалін-2 +)))))))))
а потом пріходіло страшноє російськоє оружіє - санстанція і зарубєжниє партнери уходілі із савмєстних прєдпріятій з Газпромом +)))

У реальних пацанов са Старава Горада це називається биковство і кідалово... а у Газпрома як? +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 26 Грудень 2008, 17:27:20
Две скважины на глубину 100м. Там они между собой соединяются. Закачивается гель в систему, и электричеством насосы гоняют его по системе и + сжимают хорошо (для выделения тепла) - вот и тепло.

принцип кондиционера в режиме обогрева? :-)) или элементарный отбор тепла из глубины?




  Я думаю это то (следующий абзац). А вообще насколько помнится на каждые 30м глубины + 1грС. Отсчет идет от изотермического горизонта, у него уже есть какая-то своя температура. Небольшая в районе 10гр, хотя может и ошибаюсь, смотрите в учебниках геологии.

  Тепловой насос в буквальном смысле качает тепло – тепло земли, воды или воздуха. Ему не требуется уголь, нефть или газ для того, чтобы генерировать тепло. Он ничего не сжигает (а значит, ничего «не выбрасывает» в окружающую среду). Процесс происходит примерно так: солнце нагревает поверхность земли (или воздух, или воду), из центра земли у поверхности также поступает тепло. В результате на глубине от 18 метров положительная температура (до +10) постоянна в течение года. И это несмотря на то, что температура «на улице» может достигать 30 градусов.

Тепловой насос позволяет забрать у земли (или воздуха, или воды) то количество тепла, которое она способна восстановить. А добытое таким образом тепло утилизировать и направить в систему отопления и горячего водоснабжения. Иными словами, тепловой насос – холодильник наоборот. Холодильник забирает холод окружающей среды, а тепловой насос – ее тепло.
В случае с забором тепла у земли это выглядит так: на глубину около сотни метров пробуривается скважина, в нее опускается зонд, в котором циркулирует специальная жидкость – рассол. Именно она забирает тепло земли и транспортирует его наверх. А компрессор теплового насоса повышает полученные +10 до +65. Электроэнергия требуется лишь для работы приводов. Коэффициент эффективности теплового насоса 1/4, это значит, что потраченный один кВт электроэнергии даст в результате 4 кВт тепловой энергии.

Нашел тут http://www.stroygorhoz.ru/en7/33.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.stroygorhoz.ru%2Fen7%2F33.php)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 26 Грудень 2008, 21:30:41
Во более полное описание и маленький анализ

http://www.teplo.mecmaster.ru/stat/action=show&id=14 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.teplo.mecmaster.ru%2Fstat%2Faction%3Dshow%26amp%3Bid%3D14)

Статьи > Отопление холодом
 скопировать неполучается :( ограничение в 2000 символов. Много буковок :)

То что я видел в Литве (здание 3 этажа, размер 100м х 25м) отапливается 3 тепловыми насосами. В общем штука хорошая.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 26 Грудень 2008, 22:44:42
Если бы было все так просто, никто бы газ себе в дом не тянул. Однако же...
1. Ветряк не просто штука дорогая, но и электроэнергия получается тоже дорогая. Поэтому используется либо для понтов, либо там, где иначе нельзя.
2. Тепловой насос (например, кондиционер в любом режиме работы, как нагрев, так и охлаждение) имеет кпд примерно 300%. Т.е. на 1 кВт потребляемой электроэнергии дает 3 квт тепла (или холода). Но стоит сравнить стоимость киловатта тепла, получаемого от теплового насоса (я уже не говорю об обычном ТЭНе), со стоимостью тепла, получаемого от сгорания газа, как становится ясно, что газом топить все еще дешевле.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 26 Грудень 2008, 23:28:20
Никто и не спорит, когда газ рядом и пока цены на него разумные, то чего огород городить. Но! Если твоя избушка стоит в 1км от трубы..... согласования на врезку, протяжка и сами работы.... тут тепловой насос рулит. Опять же Евпатория... ацетилен или газ... эффект наглядный.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Грудень 2008, 06:02:19
Очередной шедевр из Дурдома .  :D
-----------------------------------------------------------
Поставки газа в Украину
(http://durdom.in.ua/public_files/site/med_photo_49555bb355777.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Грудень 2008, 19:26:57
В белом тулупе с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, поздним вечером тридцать первого числа, священного месяца декабря в крытую колоннаду, между двумя крыльями Кремлёвского дворца, вышел пресс-секретарь Газпрома Куприянов...

Более всего на свете пресс-секретарь ненавидел запах сала, и все теперь предвещало нехороший день, так как запах этот начал преследовать пресс-секретаря с рассвета. Куприянову казалось, что сальный запах источают ели и сосны в парке, что к запаху кожи и конвоя примешивается проклятая жирная струя. От флигелей в тылу дворца, где расположилась пришедшая с пресс-секретарём в Кремль первая рота Таманской дивизии, заносило дымком в колоннаду через верхнюю площадку парка, и к горьковатому дыму, свидетельствовавшему о том, что кашевары в казармах начали готовить обед, примешивался все тот же жирный сальный дух. О боги, боги, за что вы наказываете меня?
....
==============
далі:
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204244705 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.pravda.com.ua%2Fread.php%3F2%2C204244705)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 27 Грудень 2008, 19:45:05
))))))))))))
Класс! +100
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 28 Грудень 2008, 07:59:37
А где на фото ЮВТ? Неужели, как в "Полицейской академии"? Наверное для народа старается То то я смотрю некто глаза выпучил.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Грудень 2008, 14:10:06
Цена на газ для Белоруссии будет ниже, чем это предполагалось по изначальному контракту, заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" пресс-секретарь председателя правления ОАО "Газпром" Сергей Куприянов.

Ранее белорусский президент Александр Лукашенко заявлял, что цена на газ в 2009 году для Белоруссии будет "понижающаяся" - в 2,5-3 раза ниже.

Как сказал Куприянов, это связано с корректировкой цен на мировом рынке. Он пояснил, что в течение 2009 года цена на газ будет понижаться в соответствии со снизившейся ценой на нефть.

"Цена корректируется в зависимости от того, как формируются цены на нефтепродукты на мировых биржах", - сказал он. "Важно не только установить цены, но важно еще и деньги получить, поэтому мы идем на определенные компромиссы", - добавил Куприянов.

Цены, по его словам, будут снижаться и для других партнеров России, в частности, для Прибалтики и Молдавии.

Договоренности РФ и Белоруссии по поставкам газа на 2009 год касаются не пересмотра контракта, а его корректировки, сообщил ранее Куприянов. "Те договоренности, которые были достигнуты в Москве на встрече президентов, касаются не пересмотра этого контракта, а корректировок отдельных его положений", - сказал он.

Договоренность об основных принципах работы в сфере поставок и оплаты газа на следующий год была достигнута на переговорах президентов РФ и Белоруссии 22 декабря. Новая цена на газ для Белоруссии пока не оглашается.

В первом квартале 2008 года для Минска цена газа составляла 119,53 доллара за тысячу кубометров, во втором квартале - 127,9 доллара за тысячу кубов. Белорусские власти летом заявляли, что, по их расчетам, в 2009 году цена на газ превысит 200 долларов за тысячу кубометров.

http://newsru.com/finance/28dec2008/bel.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F28dec2008%2Fbel.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 28 Грудень 2008, 19:39:27
вот такие у нас братья :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Грудень 2008, 09:01:50
http://www.echo.msk.ru/programs/code/562218-echo/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fprograms%2Fcode%2F562218-echo%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 29 Грудень 2008, 12:43:35
Тепловой насос (например, кондиционер в любом режиме работы, как нагрев, так и охлаждение) имеет кпд примерно 300%. Т.е. на 1 кВт потребляемой электроэнергии дает 3 квт тепла (или холода).

ребят, вы таво...
я правда физику давно "проходил", может где-то уже решили, что кпд и выше 100% бывает, ладно, но...
по-моему 1 квт электроэнергии и 1 квт теплоэнергии это - по-одесски - две ооочень большие разницы...
я б их не стал сравнивать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 29 Грудень 2008, 12:52:27
Тепловой насос (например, кондиционер в любом режиме работы, как нагрев, так и охлаждение) имеет кпд примерно 300%. Т.е. на 1 кВт потребляемой электроэнергии дает 3 квт тепла (или холода).

ребят, вы таво...
я правда физику давно "проходил", может где-то уже решили, что кпд и выше 100% бывает, ладно, но...
по-моему 1 квт электроэнергии и 1 квт теплоэнергии это - по-одесски - две ооочень большие разницы...
я б их не стал сравнивать...
есть такой вариант, где КПД как бы больше 100%
бурится скважина, глубокая, такая чтоб достала до тех глубин, где тепло
потом по ней насосами качают воду, и снимают с затраченного 1 кВт 3кВт тепла
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 29 Грудень 2008, 13:59:47
есть такой вариант, где КПД как бы больше 100%

ааа... может быть... но это наверное из другой эээ области знаний - что-то из жанра нехитрых манипуляций со счетчиком... или, что интересней, с использованием неучитываемых ресурсов Земли нашей матушки...

а я писал о разнице единиц измерения тепловой и электрической энергии, хотя их название и одинаковое - киловатт... то же самое со звуком в акустических колонках - там тоже ватты, киловатты... но опять же - другие, не электрические... 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 29 Грудень 2008, 16:34:40
есть такой вариант, где КПД как бы больше 100%
бурится скважина, глубокая, такая чтоб достала до тех глубин, где тепло
потом по ней насосами качают воду, и снимают с затраченного 1 кВт 3кВт тепла

тогда у солнечных батарей КПД должет быть >1, но ведь такого нет. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 29 Грудень 2008, 16:59:24
Слово кпд здесь немного неправильно.
Действительно, больше 1 его не бывает.
Если включить ТЭН, то на 1 кВт потребленной электроэнергии мы не получим больше 1 кВт тепловой энергии.
Но здесь мы имеем дело с тепловым насосом. Электроэнергия тратится на перекачку теплоносителя в тепловой машине, а сама машина осуществляет охлаждение в одной части и нагрев в другой за счет перехода теплоносителя в разные фазовые состояния. При этом на 1 квт электромощности, тратящейся на перекачку теплоносителя, можно получить от 1 до 4 кВт тепловой мощности охлаждения или нагревания.
Т.е. это "еврейский" кпд. Здесь числитель и знаменатель относятся к разным вещам. Поэтому он и больше 1.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Грудень 2008, 23:37:30
Достичь договоренности с Украиной по поводу проблемы оплаты долга по газу пока не удалось, заявил премьер- министр Владимир Путин.

"Только что разговаривал с Виктором Андреевичем (Ющенко) почти час - пока не договорились", - цитирует премьера "Интерфакс".

На вопрос журналистов, почему пока стороны не договорились, Путин ответил: "Платить не хотят".

- "Газпром" выставил счет: 418 долларов за тысячу кубометров

Заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев сообщил, что последние предложения Москвы по урегулированию украинского газового долга принимают во внимание непростое положение на Украине, но не могут не учитывать и рыночную ситуацию.


http://www.newsru.com/finance/29dec2008/gazukr.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F29dec2008%2Fgazukr.html)

а сколько тогда газ для европы стоить будет?700
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 29 Грудень 2008, 23:50:55
Газпром" выставил счет: 418 долларов за тысячу кубометров

А почему не тысячу? Какие-то расчетные обоснования были, или как всегда, из носа вытянули?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Грудень 2008, 07:20:09
418 = посчитанно точно  :D
Я бы еще 418,5 написал = чисто для прикола
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 30 Грудень 2008, 11:02:26
Тут вот большая статья по теме:

Газовый спор: Украина в роли подозрительного покупателя в магазине

Газовый спор между Россией и Украиной готов перейти в Новый год.  "Газпром" объявил украинцам новую цену - 418 долларов за тысячу кубометров. Украина похожа на подозрительного вида покупателя, платежеспособность которого вызывает сомнения. Она нагребает полные тележки (то есть хранилища газа) товара, требует скидок и выгодной фиксированной цены на будущее. Рассчитаться за полные тележки обещает когда-нибудь… Европа уже в ужасе.

>>> http://www.pravda.ru/world/former-ussr/ukraine/297812-0/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.ru%2Fworld%2Fformer-ussr%2Fukraine%2F297812-0%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Грудень 2008, 11:05:00
ндааассс.надо признавать абхазию и юж.осетию.
тогда скинут раза в 3,ну типа как бацке.)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 30 Грудень 2008, 11:44:28
ндааассс.надо признавать абхазию и юж.осетию.
тогда скинут раза в 3,ну типа как бацке.)))

там, кроме всего, еще и техническая проблема - труба идет через Грузию...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Грудень 2008, 15:18:29
В Мире кризис ,а некоторые туполобые экспортеры газа делают вид ,что ничего не изменилось .
http://korrespondent.net/business/markets/695532 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmarkets%2F695532)
Цена продажи узбекского газа Газпрому с нового года составит $305 за тысячу кубометров, сообщил источник в руководстве НХК Узбекнефтегаз.
Как они чудно выводят формулу цены газа =
http://korrespondent.net/business/economics/572748 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F572748)
2 сентября, 13:04    Россия и Узбекистан договорились о формуле цены на узбекский газ, приобретаемый РФ.
Средняя цена на газ для Европы, по оценкам Газпрома, к середине 2008, составит 354 долл. за 1 тыс. куб. м, по прогнозам экспертов Morgan Stanley, этот показатель составит 360 долл.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я так понимаю что в сентябре ктото неслабо лоханулся .
Но делает вид что с сентября 2008го в мире ничего не изменилось .
Даже если считать рыночную середины 2008го то цена должна быть 360 минус транзит .
Откуда 418 .
Да и со средины 2008го много произошло ... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Грудень 2008, 20:36:41
Пресс-служба Президента Украины сообщает, что благодаря усилиям и скоординированным действиям Президента Украины, правительства, НАК Нафтогаз Украины и Национального банка Украина полностью рассчиталась за импортированный российский газ в 2008 году.

Текст этого сообщения размещен на официальном сайте Президента.

"Проведены платежи не только за ноябрь месяц, но и авансовый платеж за декабрь 2008 года. Таким образом устранены все преграды для заключения взаимовыгодных конструктивных договоренностей с российскими партнерами относительно поставок импортного природного газа украинским потребителям в 2009 году", - отмечается в сообщении.

Также указывается, что Президент Украины выражает уверенность в скорейшем завершении переговоров и еще раз заверяет, что Украина есть и будет надежным транзитером российского газа европейским потребителям.

Пресс-секретарь Нафтогаза Валентин Землянский сообщил, что в данное время продолжается перечисление средств в счет погашения задолженности. "Через несколько часов погасим", - сказал он.

Между тем, Газпром пока не получил платеж за поставки газа в ноябре-декабре 2008 года от НАК Нафтогаз Украины.

"Деньги мы пока не получили, поэтому говорить о завершении расчетов рано", - заявил Агентству газовой информации официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов.

Андрей Кнутов, представитель швейцарского трейдера RosUkrEnergo, поставляющего импортный газ на Украину, также сказал: "На расчетный счет деньги в счет оплаты задолженности за поставки природного газа в 2008 году не поступали".

Таким образом, еще один день переговоров завершился, не принеся окончательных результатов.

Как сообщалось, Нафтогаз Украины перечислит до $2 млрд за природный газ, импортированный в ноябре-декабре 2008 года, за счет кредитов государственных Ощадбанка и Укрэксимбанка.

Также создана Группа осуществления оперативного реагирования и связи с Европейской комиссией по вопросам транзита российского газа через территорию Украины в страны ЕС.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 :D А не вьехал = кто включает дурака ?
Я не знаю что является подтверждением оплаты таких платежей .
Для моих банковская квитанция глуховая отмазка .  :D
Не забирайте у народа атрибуты нового года .
Оплатите 1го января вечером = для меня новый год без торжественного закручивания краника както не совсем новый год .
Елка есть ,шампанское есть ,оливье есть = а краник ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Грудень 2008, 22:32:31
ндааассс.надо признавать абхазию и юж.осетию.
тогда скинут раза в 3,ну типа как бацке.)))

там, кроме всего, еще и техническая проблема - труба идет через Грузию...

[/i]

юр,а какая труба идет в белорусию через грузию?чет непонял :shock: :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Грудень 2008, 07:27:54
НАК "Нафтогаз" получил подтверждение банка о зачислении 1,5 млрд долл. на счета RUE.

РБК-Украина, 30.12.2008, Киев 22:30

НАК "Нафтогаз Украины" получила подтверждение банка о зачислении 1 млрд 522,8 млн долл. на счета компании RosUkrEnergo. Об этом РБК-Украина сообщил источник в правительстве. "Деньги перечислены, и швейцарская сторона RosUkrEnergo подтвердила получение денег на счет", - сообщил источник.
По данным "Нафтогаза", перечислены средства за газ за ноябрь и авансовый платеж за декабрь. В компании отметили, что в январе 2009 г. юристы "Нафтогаза Украины" и RosUkrEnergo начнут решать вопрос взаимных претензий.
Ранее долг "Нафтогаза Украины" за ноябрь-декабрь вместе со штрафными санкциями оценивался в 2,1 млрд долл. "Нафтогаз Украины", со своей стороны, также заявлял о нарушении RosUkrEnergo договорных обязательств.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 31 Грудень 2008, 09:39:17
Елка есть ,шампанское есть ,оливье есть = а краник ?

дааа, похоже в этот раз НГ будет без крантика... деньги небось уже упали...
вот куда они упали - еще вопрос... до Газпрома еще похоже не дошли...
у кого там с кем контракт - хрен разберешь по такой схеме с кучей посредников... и каждому дай...

PS а может кранТик можно чем-то скомпенсировать? водка - не? :-))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 31 Грудень 2008, 09:40:54
юр,а какая труба идет в белорусию через грузию?чет непонял :shock: :shock:

Жень,

я как-то не силен в политгеографии... всё так запутано...
может и не идет... но бацька он же союзник типа... в отличие от... выпросил...

ps один эээ отъезжант помнится пытался меня уговорить, что Израиль мол в Европе... там грит всё так близко...
да и щас посмотришь, израильские команды играют во всех евротурнирах... может и правда что-то подкрутили в географии?
с наступающим!  :D 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Грудень 2008, 09:43:14
посмотри по карте.а как ты на машине ездишь?)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 31 Грудень 2008, 09:57:58
посмотри по карте.а как ты на машине ездишь?)))

на кого посмотреть? на Грузию? или на Израиль? оба в Азии... почти соседи...

на машине - тока не смейся - иногда с навигатором... если еду в незнакомое место...
поначалу нравилось, как женский голосок вещает типа "... возьмите правый ряд...через 120 метров поверните направо..." теперь закинул его куда-то... а что?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Грудень 2008, 10:11:45
рядом с беларусией украина и россия и приблтика.
а грузия у черного моря.)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Грудень 2008, 10:17:03
ндааассс.надо признавать абхазию и юж.осетию.
тогда скинут раза в 3,ну типа как бацке.)))

там, кроме всего, еще и техническая проблема - труба идет через Грузию...

Юра = ты тут ступил .
Будем теперь это пару листов обсуждать или замнем ?
Евгений подколол ,что нужно как Батька (Лукашенко ) пообещал в очередной раз признать Абхазию и Южную осетию за низкие цены на газ . Ты приплел непонятно к чему газопровод ,идущий через Грузию .
Понятно = нет ?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 31 Грудень 2008, 10:17:32
рядом с беларусией украина и россия и приблтика.
а грузия у черного моря.)))

ну да /задумавшись/, припоминаю... трудно не согласиться.... и что?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 31 Грудень 2008, 10:22:35
Юра = ты тут ступил .
Будем теперь это пару листов обсуждать или замнем ?

я ващета имел ввиду поставки газа в упомянутые ю.осетию и абхазию по трубе через грузию, которая - труба - сейчас перекрыта...
 
если неохота об этом, давай замнем...   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Грудень 2008, 10:24:13
 :D Ну так я и понял что вы с Евгением говорите о разном .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 31 Грудень 2008, 10:27:02
Евгений подколол ,что нужно как Батька (Лукашенко ) пообещал в очередной раз признать Абхазию и Южную осетию за низкие цены на газ . Ты приплел непонятно к чему газопровод ,идущий через Грузию .
Понятно = нет ?  :D

теперь понятно - ключевые слова были батька + признание = скидка... а не грузия...
спасиба за расшифровку...  :D
сорри, мысли уже про НГ... хотя и без крантика... :-))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 31 Грудень 2008, 10:37:50
10:23

Россия и Украина подписали контракт по газу
 
 В среду утром на совместной пресс-конференции "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" Алексей Миллер и Алексей Ивченко объявили о достигнутой договоренности по поставкам российского газа на Украину.

Как сообщил Миллер, подписан пятилетний контракт на поставку газа Украине по $230 за тысячу кубометров. "Газпром" будет поставлять газ для потребителей на Украине через "РосУкрэнерго", - сказал Миллер.

Как сообщил Ивченко, при этом "РосУкрэнерго" будет перепродавать Украине газ по $95 за тысячу кубометров.

Также обговорены и согласованы условия транзита российского газа в Европу через украинскую территорию. Ставка за транзит поднята с $1,09 до $1,6 за тысячу кубометров на 100 км. Оплата будет производиться только деньгами.

Ивченко отметил, что украинская сторона полностью удволетворена итогами переговоров.

В завершение конференции председатель "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что результаты переговоров дают гарантии стабильности поставок газа в Европу, а также ставят отношения в газовой сфере на рыночную основу.
 
// "Газета.Ru"

ну слава Богу... шоу отменяется...  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Грудень 2008, 11:01:04
ниче непонял так
Цитувати
подписан пятилетний контракт на поставку газа Украине по $230 за тысячу кубометров
или
Цитувати
"РосУкрэнерго" будет перепродавать Украине газ по $95 за тысячу кубометров
:shock: :shock: :shock:
у всег уже аливье в глазах или это уже утро 1.01.09? :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 31 Грудень 2008, 11:05:13
у всег уже аливье в глазах или это уже утро 1.01.09? :shock:

точно, аливье... :-)))
ну очевидно разница в ценах будет покрываться транзитными деньгами...
примерно так было кажись и в прошлом году... цифр не помню...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Грудень 2008, 14:18:19
Цитувати
Россия и Украина подписали контракт по газу
Юра откуда ты это выкопал ?
Читаю рбк ру = одни заголовки =
14:38   Газпром: Ставка за транзит газа через Украину не может быть изменена, она составляет 1,6 долл. за 100 км.
14:34   Газпром: Возможность подписания c Украиной контракта на поставку газа - 70 на 30 "в сторону кризисного сценария".
14:19   Газпром проинформировал руководство ЕС о "неприкрытом шантаже со стороны Украины" по вопросу транзита газа.
14:16   Газпром: Украинская сторона поставила под сомнение долгосрочный контракт с Газпромом на транзит газа в Европу.
14:14   "Нефтегаз Украины" уведомил Газпром о том, что может конфисковывать российский газ, направляемый транзитом в Европу.
================================================
Без краника новый год не пройдет  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 31 Грудень 2008, 14:26:14
Цитувати
Россия и Украина подписали контракт по газу
Юра откуда ты это выкопал ?

Это договоренности 2005 (кажется) года.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Грудень 2008, 14:30:48
Официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов заявил, что контракт-2008 на поставку газа Украине истекает в 10:00 1 января 2009 года.

В свою очередь зампред правления Газпрома Александр Медведев заявил, что у компании не будет юридических оснований для поставки газа на Украину, если не будет подписан контракт на 2009 год.

"Если контракт на поставку не будет подписан, то у нас не будет ни юридических, ни каких-либо других оснований для поставки газа для Украины", - сказал Медведев в среду, 31 декабря.

Напомним, Нафтогаз Украины в ответ на заявления Газпрома о потенциальном ограничении с 1 января подачи газа Украине ввиду отсутствия с ней контракта на 2009 год заявил о неготовности обеспечивать транзит газа из РФ в Европу.

В ответ Газпром назвал отказ Киева гарантировать транзит газа в ЕС и угрозу конфискации топлива шантажом не только России, но и Европы. В тоже время Куприянов заявил, что Газпром перечислил Нафтогазу Украины часть предоплаты за транзит газа из РФ по территории страны.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Грудень 2008, 22:03:53
За несколько часов до Нового года Украина и Россия вели продолжительный спор об экспорте газа. Глава "Газпрома" Алексей Миллер сообщил, что Киев до сих пор не расплатился с долгами, и пригрозил с 10:00 1 января прекратить поставки. Украина в этом случае отказалась гарантировать поставки транзитного российского газа в Западную Европу и заявила о готовности "конфисковывать" топливо.

В итоге Миллер заявил, что переговоры с "Нафтогаз Украины" закончились безрезультатно и с утра 1 января "Газпром" прекращает поставки газа на Украину. "В 10 часов утра 1 января "Газпром" на 100 процентов прекращает поставку газа потребителям Украины", - заявил он. При этом глава "Газпрома" подчеркнул, что "вся ответственность лежит на украинской стороне".

"На предложение российской стороны о льготной

http://newsru.com/finance/31dec2008/nafto_letter.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F31dec2008%2Fnafto_letter.html)

самое интересное,что росия имет право плевать на договора и менять цену,но по словам премьера краина неимет права поднимать цену на транзит,потому что есть договор.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Хакер від 01 Січень 2009, 12:12:13
Я В ШОКЕ !!!  :shock:    Всё-таки отключили газ )))   Европа в шоке с Украины! 80% газа поставляется через Украину, а ведь мы на зло можем закрутить краник )))  И будет им "кузькина мать" ))
 Так что,дорогие, запасайтесь газом: набирате его в бутылки, наполните им ванну, в карманы и побольше,побольше!   :help:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: kudesnica від 01 Січень 2009, 17:45:39
javascript:void(0);С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ ФОРУМЧАН!
И перекроете крантик и що дальше????? Было бы на чем крантик перекрывать.Да...нужно нашему правительству учиться с людьми правильно разговаривать, но оно еще молодо-зелено, як той подросток, що росту 2 метра, а опыта житейского с "гулькин нос".Правильно в 95 квартале вчера сказали: "...газ народу отключили, а мне назло по полной включили.Тепло пчелы летают и даже потеют...".И когда же наше правительство "поумнеет" или появиться в нашем государстве действительно нормальный лидер (реальный мужик" в правильном смысле слова, а не ...
Люди, а может скинемся и пригласим кого из-за кордону к нам на место главы гос-ва, если своих нет????????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Рысомаха від 01 Січень 2009, 18:54:20
Может никто и не собирался договариваться?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 02 Січень 2009, 12:23:47
По-моему вот здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2F697528) достаточно доходчиво расписана позиция украинской стороны на газовых переговорах.

Если по отношению к 2008 году цена на российский газ в Украине выросла по предложению России приблизительно на 30 процентов - до 250 долларов за 1000 кубов, аналогичную пропорцию должна выдерживать и тарифная политика. Украинский тариф на транзит минимум должен подняться на эти же 30 процентов и составлять приблизительно 2-2,2 доллара за 1000 кубов на 100 километров. Более того, если мы говорим о том, что условия меморандума, подписанного премьер-министрами Украины и России, на сегодняшний день неприемлемы, и обе стороны путем переговором приходят к пониманию относительно внедрения рыночных цен как на транзит, так и на газ, мы должны исходить из того, что сегодня цена, которую берет Нафтогаз Украины за транзит российского газа, составляет 1,7 доллара за 1000 кубов на 100 километров. Для сравнения: транзит Словакии стоит 4 доллара, транзит Чехии - 4 доллара, транзит в Германии - от 2,5 до 3,9 евро. В Европе есть страны, которые услугу транзита оценивают более 11 долларов. Даже есть случаи, когда цена транзита составляет более 13 долларов".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 02 Січень 2009, 16:53:17
Цитувати
И когда же наше правительство "поумнеет"
... и начнет покупать газ по 418?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Sergey від 02 Січень 2009, 17:03:53
Народ!!!Росия не виновата в том, что у нас,если всё таже Россия отключит газ,не будет газа дома --- Украина сейчас вполне достаточно добывает своего газа, чтобы обеспечить им население. А ещё под Чёрном морем ... А в Европе добывают гас с мусора и с канализации... НАША ВЛАСТЬ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА В ТОМ, ЧТОБЫ ДОБЫВАТЬ СВОЙ ГАЗ!!! И куда деваеться наша нефть и газ???!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 02 Січень 2009, 17:08:19
Нет Договора, нет пени и т.д., а газ в хранилищах есть. Есть РУЭ, которая не хочет ( а Газпром  её хочет) сваливать с рынка, и не желает терять миллиард  (или около того) ежегодной чистой прибыли (читай прибыль нескольких физлиц в Украине и России)... Вот такие расклады.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 02 Січень 2009, 17:10:56
А причём тут РОССИЯ? Не надо хотя-бы тут путать Государство, народ, и шкурные (миллиардные) интересы отдельных лиц, прикрывающихся лозуногом "Украина тырит (не платит)....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 02 Січень 2009, 17:14:40
Традиции меняются. Раньше каждый Новый год смотрели "С легким паром", сейчас - "С дорогим газом". В главных ролях - РУЭ и Газпром. Пока персонажей не поменяют, сюжет останется старым. Богатый дядюшка Газпром дает газ взаймы без договора, а потом начинает цену выковыривать, в лучшем случае, из носа.

для CВ
... Ну так вы не забывайте, что это не Украина тырит, а газпромовский сынок по имени Росукрэнерго. А виновата, как всегда, невестка
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 02 Січень 2009, 17:24:08
Я не только не забываю, я об этом знаю с самого начала. Ведь это не секрет. При чём ещё с венгерских офшоров. Это народ дурют, при чём успешно. А он привык слушать "оракулов" и "обманываться рад".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: pojohemolon від 02 Січень 2009, 17:55:09
есть такая информация
http://politic.at.ua/news/2009-01-02-1209 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpolitic.at.ua%2Fnews%2F2009-01-02-1209)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 02 Січень 2009, 18:09:38
есть такая информация
http://politic.at.ua/news/2009-01-02-1209 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpolitic.at.ua%2Fnews%2F2009-01-02-1209)


Угу, попадалась. Звучит в принципе логично. Посмотрим, чем это закончится в этот раз.
Позволю себе напомнить итоги прошлых лет:
"По достигнутому соглашению Россия будет продавать Украине газ по $230, а Украина будет покупать его у России за $95. Когда об этом узнали в Израиле - Шарона хватил удар." :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 02 Січень 2009, 18:16:09
Наверное близко к правде. Однако, как нас учит история, у российского руководства своя, суверенная демократия, правда, выгода.... То Украина виновата в грузинской войне, то газ тырит.... Особенно на фоне низких цен на нефть, идеологическая, патриотическая составляющая политики российского руководства повысится. Надо же делать когото виноватым в экономических проблемах...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 02 Січень 2009, 18:19:49
Что-то автор постеснялся подпись поставить
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 02 Січень 2009, 18:26:07
Наверное близко к правде. Однако, как нас учит история, у российского руководства своя, суверенная демократия, правда, выгода.... То Украина виновата в грузинской войне, то газ тырит.... Особенно на фоне низких цен на нефть, идеологическая, патриотическая составляющая политики российского руководства повысится. Надо же делать когото виноватым в экономических проблемах...

Верно. У них назревают проблемы, и подпитка внутренних "патриотических" настроений (почитайте форумы - уже истерики) наличием "внешнего" врага жизненно необходима. Не собирать же конференции по поводу дальневосточных протестов в конце концов... То ли дело заявить в очередной раз о том, что во всем виноваты соседи. И работает - Геббельс не дурак был...
Но не будем оффтопить.
Договорятся рано или поздно, удивляет некоторое упорство и постоянство наших переговорщиков - неужели чему то научились?

Что-то автор постеснялся подпись поставить
Никто пока не знает его, видать безвестный форумный писатель
На "Народной правде" (внизу Вашей ссылки есть ссылка) постскриптум:

"ППС. Я на автор цього матеріалу, а знайшов його на форумах в інеті, де не було посилання на те, звідки вона взялася й хто автор, але матеріал викладено достатньо чітко й цікаво, тому я вирішив викласти його тут, думаю автор мені пробачить, якщо ні то я приберу або підпишу) "
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 02 Січень 2009, 18:54:35
Поскольку все скрыто тайной, и кроме вброса через некий форум, других подтверждений данных посылок нет, все это может быть дезой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 02 Січень 2009, 20:50:57
О газе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.contr-tv.ru%2Fcommon%2F2584%2F).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 02 Січень 2009, 22:49:15
Это объемный обзор.
А вот здесь - о текущем моменте:
http://v-milov.livejournal.com/92042.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fv-milov.livejournal.com%2F92042.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 02 Січень 2009, 22:52:32
О газе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.contr-tv.ru%2Fcommon%2F2584%2F).

сильно...
главное что нам-то в первую очередь хреново ((
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 02 Січень 2009, 23:03:19
Это объемный обзор.
А вот здесь - о текущем моменте:
http://v-milov.livejournal.com/92042.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fv-milov.livejournal.com%2F92042.html)
Бред
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 02 Січень 2009, 23:05:46
ну прям уж и "бред" ))

вот только фраза "у Украины полно собственного угля." уж больно далека от реальности...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 02 Січень 2009, 23:07:33
ну прям уж и "бред" ))

вот только фраза "у Украины полно собственного угля." уж больно далека от реальности...
После девальвации гривны уголек эшелонами едет в ЕС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 02 Січень 2009, 23:08:07
Это объемный обзор.
А вот здесь - о текущем моменте:
http://v-milov.livejournal.com/92042.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fv-milov.livejournal.com%2F92042.html)
Бред
Ну почему так котегорично! Нашу тец на уголь перевели - дешевле
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 02 Січень 2009, 23:16:46
Цитувати
После девальвации гривны уголек эшелонами едет в ЕС.
Есть данные?
Ахметов решил перейти с экспорта стали на экспорт угля?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 03 Січень 2009, 11:33:01
Если кто не заметил:

Клинч: Владимир Милов VS Алексей Митрофанов
http://rutube.ru/tracks/1360395.html?v=39072299243964d609f1a983e05547c5 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks%2F1360395.html%3Fv%3D39072299243964d609f1a983e05547c5)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 03 Січень 2009, 12:06:49
Если кто не заметил:

Клинч: Владимир Милов VS Алексей Митрофанов
http://rutube.ru/tracks/1360395.html?v=39072299243964d609f1a983e05547c5 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks%2F1360395.html%3Fv%3D39072299243964d609f1a983e05547c5)

Было бы смешно, если бы не было так грустно... Митрофанов, сам не замечая, ляпнул, что с Туркменией нет договора, но тем не менее они "договариваются"! В это же время Миллер на всю страну рассказывает о невозможности поставок газа в Украину ввиду отсутствия юридических оснований в виде договора (контракта). Как говорится, ноу комментс.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 03 Січень 2009, 12:32:27
С юридической точки зрения, он , может быть, и прав.
Но с практической...
Россия: вот мы вам даем газ, но вы себе не берите, а отдайте его полностью в Европу, а если себе возьмете, то значит, украдете.
Украина: но нам нужна часть газа для того, чтобы транспортировать его, кроме того, пока нет нового договора, работает старый, а в нем указано, что мы можем брать газ пропорционально поставкам на Запад.
Россия: повторяю еще раз, для дубов, нового договора нет, значит мы вам ничего не даем, мы даем в Европу, ваше дело транспортировать, а если не будете, натравим на вас Евросоюз.
В этом диалоге слова Россия и Украина, конечно, неуместны, а так смысл спора ясен.

Миллер ляпнул цену 418 с учетом того, что цена на туркменский газ пока не известна, лучше перестраховаться. Поскольку Газпром заключил многолетнее соглашение на покупку туркменского газа, чтобы перебить Украину, теперь приходится быть заложником переговоров с Туркменией. А Украине, соответственно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 03 Січень 2009, 13:05:03
Повторюсь. С юридической точки зрения он стопудово прав. Но, если верить Митрофанову, у Газпрома НЕТ договора и с Туркменией! Так что, тут играем, тут не играем. А с технологическим газом это вообще, супер.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Січень 2009, 13:07:21
Миллер ляпнул цену 418 с учетом того, что цена на туркменский газ пока не известна

Тогда он полный идиот. Потому как с Туркменией будет труднее договариваться о низкой цене. Ониж как ргумент будут использовать "Вы ж по 418 продаете, так покупайте у нас по 400".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 03 Січень 2009, 13:15:29
Миллер ляпнул цену 418 с учетом того, что цена на туркменский газ пока не известна, лучше перестраховаться. Поскольку Газпром заключил многолетнее соглашение на покупку туркменского газа, чтобы перебить Украину, теперь приходится быть заложником переговоров с Туркменией. А Украине, соответственно...

На форумах пишут, что лидеры среднеазиатских стран в середине января собираются с визитом в Киев. К чему бы это? :)

ЗЫ. Вот еще прикольные новости:
Как пилят в Газпроме
 
navalny
 
December 24th, 2008 Сегодня, дорогие мои френды, я расскажу вам об одной из веселеньких схем попила денег, взятых на вооружение в ОАО "Газпром". Нашем "национальном достоянии".

Схема абсолютно реальна. Реальность ее подтверждается уголовным делом по факту мошенничества.

Я по этому делу официально признан потерпевшим (как акционер Газпрома) и гражданским истцом.

Факт признания потерпевшим - наш маленький успех. Делом занимаемся давно, но пока ничего не афишировали. Но раз уж сегодня об этом написали "Ведомости", то расскажу.


Итак. Есть Газпром. Внутри Газпрома есть Межрегионгаз. Это подразделение ГП, которое "держит" весь внутренний рынок газа.
Если вам нужен газ для своего завода/фабрики/тэц, то вы приходите в МРГЗ и покупаете там.

Больше ни у кого вы купить не можете. Потому что труба принадлежит Газпрому. А без трубы от газа толку нет. Без трубы из газа можно сделать лишь красивый огненный факел над бескрайними снежными полями.

Но ведь газ производит не только Газпром! - скажете вы и будете совершенно правы. Да, газ производят и более мелкие конторы (конечно "мелкие" понятие здесь относительное). Например "Новатэк". Но продать газ все равно можно только Газпрому. У него труба. А без трубы - см. выше.

Ну так вот. Новатэк добыл газку и хочет его продать. Потому приходит в Межрегионгаз и говорит: чуваки, у меня тут 10 миллиардов кубометров газа. Не хотите ли купить. Вроде добыча падает, дефицит, а мы вам готовы подогнать.

В нормальной ситуации Межрегионгаз говорит ОК, открывает трубу, покупает газ по тарифу (500 рублей за тысячу кубов), продает его потребителю по другому тарифу (1000 рублей) и нехило наваривает бабла. А следовательно бабла получают акционеры, инвесторы, бюджет и вообще многонациональный народ Российской Федерации.

Но это в нормальной ситауции. А мы имеем дело с ситуацией реальной.
Менеджеры "национального достояния" возмущены: как так?! а мы? ведь мы же сироты - наши официаьные зарплаты исчисляются всего лишь сотнями тысяч долларов. Это крохи. Ведь мы эффективны! Наши мощные менеджерские качества стоят гораздо больше.

Это все газпромовцы говорят про себя. А вслух они говорят, почесав подбородки, "Не. всё купить не можем. Половину возьмем".

На робкий вопрос: а что делать с остальной половиной? Эффективные менеждеры отвечают: не знаем. можете надувать воздушные шары. у нас и денег нет, чтобы весь ваш газ купить.

Скоро сказка сказывается, а дела в Газпроме ещё быстрее делаются.

На следующий день в Новатэк приходит никому не известная контора - Трастинвестгаз (ТИГ). И предлагают купить оставшуюся половину по той же цене, по которой берет и сам Газпром. По 500 рублей.

А ещё через день случается настоящее экономическое чудо. Газпром покупает у ТИГ весь этот газ по 915 рублей. Хотя ещё два дня назад отказывался брать его по 500.
После чего газ отдается конечному потребителю, но Газпром наваривает на нем уже не 100%, а совсем чуть-чуть. Только и хватает на покрытае расходов по перекачке.

Когда через некоторое время у эффективных менеджеров спросили: а че это вы?
Они сказали: у нас тогда денег на покупку не было.

Но когда начали разбираться откуда были деньги у ТИГ, то выяснилось, что их прокредитовал тот же Газпром.

...


http://navalny.livejournal.com/342311.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnavalny.livejournal.com%2F342311.html)

И там же ссылка на:
Закоулки Газпрома

Уголовное дело о хищении денег у Межрегионгаза шансов на успех не имеет. За фигурирующей в деле фирмой-посредником стоят люди, близкие к друзьям премьера Владимира Путина

...


http://www.novayagazeta.ru/data/2008/95/32.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novayagazeta.ru%2Fdata%2F2008%2F95%2F32.html)

Но это нифига! Ворует газ именно Украина! :) Скоро еще и всю Российскую воду выпьем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 03 Січень 2009, 13:34:21
Послушал Митрофана.
Он утверждает, что Газпром не знает, с кем в Киеве ему договариваться, отсюда следует, что он сам не знает, кому продает.
С другой стороны, если нет договорных обязательств между двумя сторонами, то тогда нет и обязательств Украины по транспортировке российского газа в Европу. Тимошенко впору по телеку показывать репетицию отключения трубы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 03 Січень 2009, 13:45:44
Послушал Митрофана.
Он утверждает, что Газпром не знает, с кем в Киеве ему договариваться, отсюда следует, что он сам не знает, кому продает.
С другой стороны, если нет договорных обязательств между двумя сторонами, то тогда нет и обязательств Украины по транспортировке российского газа в Европу. Тимошенко впору по телеку показывать репетицию отключения трубы.

Ошибаетесь, договор на транзит есть до 2010.
Ну а на счет отключения трубы... Даже ювт догадывается, что с ней сделает ЕС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 03 Січень 2009, 13:55:04
А почему с ювт? Послушать Митрофана, в Украине непонятно с кем говорить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 04 Січень 2009, 07:53:12
Партия регионов заняла позицию Газпрома, ну естественно и РУЭ. А чему удивляться. Требуют ещё и 614 000 000 $ штрафных санкций. Это же в офшоре чистая прибыль. Да за такие деньги можно полевропы нах послать. Не то что Тимошенко с Ющенко.

"Поза тим, Януковичу замість того, щоб кирпу гнути через удавані власні успіхи в стосунках із Газпромом, варто було б згадати, що за його друге прем'єрство ціна на російський газ збільшилась вдвічі. Від Єханурова він прийняв ціну в 95 доларів, а Тимошенко здав в 180. Та й РУЕ було створено в 2004 році за участі Януковича". (УП)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Січень 2009, 07:58:33
Цитувати
Партия регионов заняла позицию Газпрома, ну естественно и РУЭ.
Да пусть занимают = и газ на свои заводики по 418 + нехилая местная накрутка . :D
Меня ,честно говоря етот футбол уже за .....
И не столько игра Газпрома и Нафтогаза ,а фанаты обоих команд .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Січень 2009, 08:33:33
Украина = 46 или сколько там нынче миллионов = был долг 1,5 + штрафы .Остались штрафы 0,6миллиарда .
В долгих судебных разборках уточнят . :D
Приднестровье = население гдето 420 тысяч = долг 1,6миллиардов было в ноябре 2008го (со штрафами или нет не имеет значения   :D )
И отданы они не будут никогда = разве что признанием Абхазии и Южной Осетии .
(ну это гдето так = если бы Украина была должна 175 миллиардов  :D )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 08:56:56
Ошибаетесь, договор на транзит есть до 2010.
Ну а на счет отключения трубы... Даже ювт догадывается, что с ней сделает ЕС.
а как же договор про 50 похереный кркмлем,он до 2009 включительно.
я уже писал если все разницу по цене вернут то 2012 год будет бесплатным.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 04 Січень 2009, 10:35:48
До 2010. Так.
Только ежегодно расписываются объёмы, цена, технологические моменты и т.п. по транзиту.  Ежегодное допсоглашение не подписано.
Представляете, я пригоняю на таможню товар, требую пропустить и оформить, но при этом нет спецификаций, цены,... есть рамочный договор....  Не смотря на то, что это происходит в невидимой трубе, без детализации и конкретизации ничего не произойдёт. А Газпром не подписывает эту детализацию, так как его не устраивают условия Нефтегаза, в свою очередь Нефтегаз не подписывает предложенную Газпромом цену на газ... Вывод, а чем вы господа занимались до этого времени? Разве было непонятно, что кремлёвские газовщики, в очередной раз, будут вас гнобить...? Сам и отвечу. А мы разборками занимались, кто чей шпион, кто гривну свалил, кто за чьей спиной стоял на Майдане... Надо быть идиотом, чтобы на фоне этого не попытаться поиметь "Украину".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 04 Січень 2009, 11:21:18
ну собственно об єтом и говорит Митрофанов... как заведенный...
осталось чтобы еще Миллер сказал об этом и все станет на свои места и цена станет "понятной"
мда, грустно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 16:56:49
украина должна внятно озвучить,цена за ранзит такая-то ,и все.если не будет подписан до таго чиса договор,то газ будет конфискован как контрабанда.это должны сказать и кремлю и европе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 04 Січень 2009, 18:34:15
Газпром поднял цену до 450 и приступил к подготовке военной операции "Принуждение к проплате"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 19:09:27
Российская Федерация путем прекращения снабжения газа в Украину пытается продемонстрировать странам Европейского Союза, что, несмотря на резкое удешевление нефти, им не стоит ожидать такого же значительного удешевления российского газа.

Такое мнение выразила в интервью УНИАН президент Фонда региональных стратегических исследований (Москва) Марина Лужикова.



По ее словам, "Газпром", доходы которого являются главным источником наполнения бюджета России, теряет свои сильные позиции из-за экономического кризиса, что, в свою очередь, угрожает внутренней стабильности РФ.

По данным эксперта, россиянам до сих пор не удалось договориться о цене газа с Туркменистаном и Узбекистаном, которые хотят увеличить свои прибыли, но в условиях кризиса не могут повысить стоимость газа европейским потребителям и поэтому хотят, чтобы "Газпром" поделился с ними своей прибылью.

"На позицию азиатских стран влияет большая, с их точки зрения, выгода, которую получает "Газпром" как монополист", - сказала эксперт.


Украина становится своеобразным мальчиком для битья, на примере которого Европа должна увидеть, что о снижении можно забыть", - отметила Лужикова.

Аналитик также заметила, что значительно ослаб постоянный аргумент "Газпрома" о намерении поставлять газ в Китай вместо Евросоюза, поскольку в нынешних условиях китайцы становятся все более сильными и начинают сами диктовать условия.

По ее словам, Китай мог "способствовать" потому, чтобы Россия не смогла договориться о поставках газа, в частности, с Туркменистаном

"Газпром" хочет в который раз продемонстрировать ненадежность Украины как транзитера российского газа, для того, чтобы ускорить строительство Северного газопроповода, сооружение которого вследствие финансового кризиса значительно замедлилось.

"Более того, под угрозой оказалось участие некоторых ведущих инвесторов. Например, в Германии все чаще раздаются голоса против данного проекта. Особенно, это касается промышленных кругов, которые поддерживают федерального канцлера Ангелу Меркель, по версии которых "Северный поток" – проект, выгодный только группе бывшего канцлера Герхарда Шредера и противоречит безопасности Немецкого государства как такового", - отметила Лужикова.

По словам эксперта, Россия перекрытием газа в который раз хочет продемонстрировать свою силу и подчеркнуть, что все важные дела на постсоветском пространстве необходимо решать с ней тет-а-тет.

Как известно, цены на нефть на мировых рынках упали из пиковых почти 150 долларов за баррель в июле 2008 года до менее чем 40 долларов за баррель в декабре прошлого года.

Цены на газ для потребителей в ЕС, которые, по данным экспертов, в сентябре прошлого года составляли 480-520 долларов за тысячу кубометров, определяются по формуле, в основе которой - цена на нефть.


http://rus.newsru.ua/finance/04jan2009/problem.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F04jan2009%2Fproblem.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Січень 2009, 20:24:30
(http://durdom.in.ua/public_files/site/med_photo_49609341d874a.jpg)
 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Горгона від 04 Січень 2009, 20:55:01
И что с нами будет .?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 20:57:55
все будет хорошо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 04 Січень 2009, 21:05:14
"И тебя вылечат, и меня вылечат!"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Cool Diamond від 04 Січень 2009, 21:47:20
Приемлемой для Украины ценой за российский газ является 201 доллар за 1 тыс. кубометров.

Об этом заявил председатель Нафтогаз Украина Олег Дубина, передает пресс-служба правительства Украины.

Дубина напомнил, что такое предложение раньше уже озвучили президент и премьер-министр Украины. При этом ставка транзита должна составлять 2,05 долл за 1 тыс. кубометров на 100 км расстояния.
http://korrespondent.net/business/economics/700238 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F700238)
+++++++

Страсти накаляются. Кто же первым сдастся?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 04 Січень 2009, 21:58:22
газпром в ответ затребовал 450 баксов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 04 Січень 2009, 22:13:36
Интересно если перекрыть газ на Европу чьи танки первыми войдут в Киев?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 04 Січень 2009, 22:19:42
А
Интересно если перекрыть газ на Европу чьи танки первыми войдут в Киев?
А ви як вважаєте?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 04 Січень 2009, 22:20:38
Интересно если перекрыть газ на Европу чьи танки первыми войдут в Киев?
Лучше с запада, чтоб не через нас :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 04 Січень 2009, 22:23:25
А
Интересно если перекрыть газ на Европу чьи танки первыми войдут в Киев?
А ви як вважаєте?
Азиатские? Израильские? И их газ напрямую в Европу!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Хакер від 05 Січень 2009, 08:31:34
Да уж!!! Теперь они хотят 450 долларов! Как говорится, довыпендривались...


  http://www.vz.ru/economy/2009/1/4/244025.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Feconomy%2F2009%2F1%2F4%2F244025.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Січень 2009, 09:15:40
Да уж!!! Теперь они хотят 450 долларов! Как говорится, довыпендривались...


&nbsp; http://www.vz.ru/economy/2009/1/4/244025.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Feconomy%2F2009%2F1%2F4%2F244025.html)

да же ели подобные ебе нагнуться изко,низко ,то газ веравно не подешевеет.
Разногласия по поставкам российского газа на Украину и возможные перебои с транзитом "голубого топлива" в Европу обязывают мировое сообщество  привести Энергетическую хартию ЕС в соответствие с интересами России. Такое мнение в беседе с корр. ИТАР-ТАСС выразил глава думского комитета по транспорту Сергей Шишкарев.

"У партнеров России нет другого выбора - ведь таким образом они обезопасят собственные рынки от перебоев с поставками газа", - отметил он. По словам Шишкарева, действия Украины в "газовом споре" достойны "не только порицания, но и активных действий со стороны Евросоюза, так как по вине Киева, в первую очередь, страдают европейские потребители российского газа".

http://newsru.com/russia/05jan2009/sdf.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F05jan2009%2Fsdf.html)

Российская Федерация путем прекращения снабжения газа в Украину пытается продемонстрировать странам Европейского Союза, что, несмотря на резкое удешевление нефти, им не стоит ожидать такого же значительного удешевления российского газа.

Такое мнение выразила в интервью УНИАН президент Фонда региональных стратегических исследований (Москва) Марина Лужикова.

http://rus.newsru.ua/finance/04jan2009/problem.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F04jan2009%2Fproblem.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Січень 2009, 09:30:42
Цитувати
Да уж!!! Теперь они хотят 450 долларов! Как говорится, довыпендривались...
Что значит довыпендривались ?  :D
Если Украина охвучит цену которая она хочет = например 100 довыпендривалась Россия ?
Обычный торг на восточном базаре .Если громко не поторгуешся даже могут обидется .
Почему вы так бурно реагируете не понимаю .
Меньше телек надо смотреть .Побузят и договорятся .
Там полюбому миниум половина прибыли уходит не в бюджет Украины или России а по теневым схемам в карманы нужных людей .
Если бы не было этих схем = Россия бы не покупала газ из Казахстана или Узбекистана по 300 с лишнем и не предлагала Украине по
250 . Вам любой первокласник скажет что это не выгодно .
С средней азией значит все откаты уже договореннны = могли бы и по 1000 покупать  :D
А с нашими еще нет . Значит спорят о процентах отката .
А публика вокруг так близко к сердцу все воспринимает .
Хотите чтобы больше денег народу перепало ?
Ну так разберитесь в серых схемах и откатах .
И тогда даже при продаже по 100 уе = бюджет России будет получать поболее чем сейчас .
Не зря же всякие росукрэнерго так живучи .
Танки введут = напугали  :D
Вот процента отката лишат = вот это действительно страшно . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Хакер від 05 Січень 2009, 09:38:37
да же ели подобные ебе нагнуться изко,низко ,то газ веравно не подешевеет.
Дружок! Тебя прямо послать? Ты за выражениями следил бы,а?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Січень 2009, 09:43:01
да же ели подобные ебе нагнуться изко,низко ,то газ веравно не подешевеет.
Дружок! Тебя прямо послать? Ты за выражениями следил бы,а?

иди гомиов гоняй,толерантный ты наш.
так как там насчет летоисесления?от смерти еврея или возеения пророка?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 05 Січень 2009, 09:44:00
Та нормально, вон Паркер неплохо сочинил:

Однажды Владимир Владимирович™ Путин, Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев и Председатель Правления ОАО “Газпром” Алексей Борисович Миллер сидели в правительственном ресторане Московского Кремля и пили пиво.
- А давайте раков закажем, - предложил Владимир Владимирович™.
- А кто платить будет? - с некоторым сомнением в голосе спросил Алексей Борисович.
- Президент платит за всё, - отвечал Владимир Владимирович™.
- Работа такая, - вздохнул Дмитрий Анатольевич, встал из-за стола и ушел.
- Ну че там у нас? - спросил Владимир Владимирович™, - Торгуетесь?
- Торгуемся, - отвечал Алексей Борисович.
- Расскажи, - попросил Владимир Владимирович™.
- Ну а че рассказывать, - пожал плечами Алексей Борисович, - Мы предложили двести пятьдесят. Они говорят - двести тридцать. Мы тогда - четыреста восемнадцать. Они отвечают - двести один. Ну, мы сейчас поднялись до четырехсот пятидесяти. Ждем, что они ответят.
- Понял.. - пробормотал Владимир Владимирович™, - То есть, че-то я ничего не понял…
- А че тут понимать-то? - снова пожал плечами Алексей Борисович, - Сейчас они скажут - сто семьдесят. Ну а мы тогде уж - пятьсот.
- А вот и раки! - появился возле стола Президент Российской Федерации. В руках у него было большое блюдо с ароматно парящими раками, накрытыми мокрым укропом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 05 Січень 2009, 12:52:04
"Хозяйственный суд Киева запретил Национальной акционерной компании «Нефтегаз Украины» осуществлять в 2009 году транзит российского природного газа по территории Украины по цене 1,6 долларов за 1 тыс. куб. метров на 100 км по договору, заключенному в 2006 году до 31 декабря 2010 года."

http://obkom.net.ua/news/2009-01-05/1225.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-05%2F1225.shtml)

Понеслась?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Січень 2009, 16:44:17
В современном мире нефтегазовая отрасль играет ведущую роль в динамическом развитии общества любого государства. Нефтяники и газовики по праву могут гордиться тем, что именно от их трудной, но престижной работы во многом зависит энергетическая безопасность всего человечества", - отмечается в поздравлении.

Коллектив НАК "Нафтогаз Украины" пожелал коллективу ОАО "Газпром" успехов в делах, творческого вдохновения и крепкого здоровья.

"Будьте всегда исполнены оптимизма вопреки сегодняшним неурядицам! Желаем вашим семьям и друзьям процветания и благополучия, радости и добра, взаимного уважения и уверенности в завтрашнем дне! Пусть наступивший год будет щедрым на любовь в ваших сердцах, прибавит мудрости в повседневных делах", - сказано в поздравлении.

Текст поздравления подписал председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Олег Дубина, а также заместители председателя правления и члены правления.


http://rus.newsru.ua/finance/05jan2009/rizdvom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F05jan2009%2Frizdvom.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 05 Січень 2009, 20:28:25
Цитувати
Ошибаетесь, договор на транзит есть до 2010.
Хозяйственный суд Киева запретил компании "Нафтогаз Украины" осуществлять в 2009 году транзит российского природного газа по территории Украины по цене 1,6 доллара за тысячу кубометров на 100 километров по договору, заключенному в 2006 году до 31 декабря 2010 года. Суд принял такое определение по иску министерства о признании недействительными договоров о транзите российского газа по территории Украины, заключенных до конца 2010 года. Основанием о признании недействительными договоров является то, что они заключены бывшим заместителем председателя правления "Нафтогаза Украины" Игорем Ворониным, который не имел на это соответствующих полномочий со стороны правительства.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2009, 20:36:12
что дальше? рейдерство?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 05 Січень 2009, 20:48:07
Силами Кантемировской танковой дивизии?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 05 Січень 2009, 20:50:55
Точечного ядерного удара по верховной раде :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Січень 2009, 20:54:31
скоре это будет случайно заблудившийся десантный полк
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 05 Січень 2009, 20:58:19
Цитувати
Ошибаетесь, договор на транзит есть до 2010.
Хозяйственный суд Киева запретил компании "Нафтогаз Украины" осуществлять в 2009 году транзит российского природного газа по территории Украины по цене 1,6 доллара за тысячу кубометров на 100 километров по договору, заключенному в 2006 году до 31 декабря 2010 года. Суд принял такое определение по иску министерства о признании недействительными договоров о транзите российского газа по территории Украины, заключенных до конца 2010 года. Основанием о признании недействительными договоров является то, что они заключены бывшим заместителем председателя правления "Нафтогаза Украины" Игорем Ворониным, который не имел на это соответствующих полномочий со стороны правительства.
Принятие районным судом г. Залупинска решений по делам космического масштаба (с) - одно из "достижений" майдана.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 05 Січень 2009, 21:03:00
2 Kot
Ну да все города должны москва называтся -1!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Січень 2009, 21:09:52
 :D Космического маштаба . Бери выше Газпром и Нафтогаз это целые галактики с черными дырами .
Неподвластные никаким судам и контролю .
Откаты на уровне глав государств .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Січень 2009, 21:14:59
Цитувати
Принятие районным судом г. Залупинска решений по делам космического масштаба (с) - одно из "достижений" майдана.
А это типичный образец палестинца из соседней темы =
,,Сегодня один из жителей Газы написал, что просит Израиль не сворачивать антитеррористическую операцию "Литой свинец" вплоть до полного разгрома группировки ХАМАС. "Избавьте нас от их власти", – процитировал диктор радиостанции это письмо.,,
Просто поменяйте слово хамас на оранжевых . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 05 Січень 2009, 21:27:33
2 Kot
Ну да все города должны москва называтся -1!
Ключевое слово не Киев, Москва, а районный. И возникающие за этим цирковые номера типа этого: "Прокуратура Киева возбудила уголовное дело в отношении судьи Окружного административного суда столицы Владимира КЕЛЕБЕРДЫ, который своим решением остановил выполнение указа Президента Украины о роспуске Верховной Рады и назначении досрочных парламентских выборов".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 05 Січень 2009, 21:34:14
2 Kot
Ну да все города должны москва называтся -1!
Ключевое слово не Киев, Москва, а районный. И возникающие за этим цирковые номера типа этого: "Прокуратура Киева возбудила уголовное дело в отношении судьи Окружного административного суда столицы Владимира КЕЛЕБЕРДЫ, который своим решением остановил выполнение указа Президента Украины о роспуске Верховной Рады и назначении досрочных парламентских выборов".
Я понял вас! В россии такое невозможно! Там страна больщая а языки длинные! До центра достоют ну и ниже :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 05 Січень 2009, 21:37:51
2 Kot
Ну да все города должны москва называтся -1!
Ключевое слово не Киев, Москва, а районный. И возникающие за этим цирковые номера типа этого: "Прокуратура Киева возбудила уголовное дело в отношении судьи Окружного административного суда столицы Владимира КЕЛЕБЕРДЫ, который своим решением остановил выполнение указа Президента Украины о роспуске Верховной Рады и назначении досрочных парламентских выборов".
Я понял вас! В россии такое невозможно! Там страна больщая а языки длинные! До центра достоют ну и ниже :)
Какое мне дело до России. Бардак творится у нас. Стыдно перед цивилизованным миром за цирк на дротi.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 05 Січень 2009, 21:41:26
2 Kot
Ну так я по аватару сужу! Тода надо красный стяг судя по подписи
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 06 Січень 2009, 00:17:35
Кот, не подскажете нам, чьими законами должна регулироваться деятельность украинской компании -- "Нафтогаза"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2009, 08:29:18
Цитувати
Какое мне дело до России. Бардак творится у нас. Стыдно перед цивилизованным миром за цирк на дротi.
Цивилизованный мир это кто ?
Может Франция ,в которой в новогоднюю ночь сожгли гдето 1000 автомобилей ?
Ну да ладно = я скажу почему мне не стыдно за ЭТО решение суда .
Потому что две компании устроили большое футбольное шоу вместо обычных переговоров втихаря .
К этому делу подключилась вся пропоганда ,все сми ,президенты ,сам Путин  :D
Мы ,обычные люди стали участниками этого шоу = потому что должен не Нафтогаз а Украина .
А значит я ,ты ,он ,она ,в том числе и все люди работающие в этом суде .
И решение этого суда ничем не лучше и не хуже чем обсерание друг друга на форумах ,вранье во всех СМИ и даже в заявлениях Путина и Ющенко - Тимошенко .
Почему мне должно быть стыдно за решение суда если на бумаге Газпром покупает среднеазиатский газ ( заметьте без всяких скандалов и торгов по 300 с лишнем баксов . Перепродает Белорусии по 100-200 ,предлагает Украине по 250 .
Украина должна была 1,5 + штрафы = отдала в последний день = я тоже люблю отдавать в последний день .
А приднестровье должно толи 1,6 толи 1,8 и россиян ,сми и путиномедведа это совершенно не волнует .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цывилизованный мир = дикие люди = включая радующихся людей типа Кота ,ах как здорово Газпром этим оранжевым сделает .
Он вам сделает = цивилизованный вы наш . :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2009, 08:37:00
Вот вам пример цивилизованного человека во всей красе  :valjajus: :valjajus: :valjajus:
Премьер-министр РФ Владимир Путин удивлен, что президент Украины Виктор Ющенко не жалеет жителей своей страны.

Премьер в понедельник на рабочей встрече с председателем правления Газпрома Алексеем Миллером поинтересовался, как ситуация с газом отразится на украинских гражданах.

"По имеющейся у нас достоверной информации, команду на прекращение в одностороннем порядке переговоров с Газпромом о поставке газа в этом году дал лично президент Украины Ющенко", - сказал глава Газпрома.

"Ему не жалко своих людей? Все должно быть жалко, потому что так не чужие люди", - заметил на это премьер.

Миллер сообщил, что Украина добывает около 20 миллиардов кубометров газа в год, а в ее подземных хранилищах закачен больший объем газа, чем в годовая добыча.

"Поэтому при доброй воли украинского руководства население Украины не должно пострадать", - сказал глава Газпрома.

Также Миллер проинформировал Путина о том, что Россия с понедельника сократит поставки газа на российско-украинскую границу в объеме, равном украденному Украиной объему газа - 65,3 млн кубометров.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2009, 10:48:48
Дурдом крепчает .  :D
Газпром готов покупать газ на срочных рынках для компенсации недопоставок через Украину, заявил председатель правления российского газового монополиста Алексей Миллер.

“Мы готовы купить газ на срочных рынках”, - сказал он.

Миллер отметил, что приобретение газа на срочных рынках станет лишь одним из способов для компенсации возможного дальнейшего уменьшения поставок газа в Европу через Украину в связи с принятым сегодня решением сократить поставки российского газа через Украину.

Кроме того, среди других возможностей для компенсации Миллер назвал увеличение транзита газа через Беларусь и Голубой поток, а также увеличение поднятия газа из подземных хранилищ газа в Европе, принадлежащих Газпрому.

Напомним, сегодня Россия решила сократить поставки газа в Европу через Украину на 65,3 млн. кубометров, которые, по убеждению России, были “украдены Украиной”.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 06 Січень 2009, 11:52:06
Россию обвинили в спекуляциях и лжи за Украину (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&66673)

"..."Первое, что они хотят сделать, так это доказать, что мы, якобы, крадем газ. Самое интересное, что у нас до сих пор, за все эти дни, нет ни одной жалобы с европейской стороны по поводу того, что, якобы, Украина крадет газ. Это – удивительное сообщение. Может быть, у них своя особая философия по поводу того, что такое кража".

В то же время, советник отметил понимание российской стороны того факта, что Украина должна использовать определенные объемы технологического газа для того, чтобы надежно обеспечить транзит российского газа в европейские страны.

Вторым моментом, который "вызывает удивление", он назвал планы "Газпрома" поставлять газ трубопроводу "Голубой поток" через Турцию.

"Я хочу посмотреть, по какой транзитной ставке им это обойдется, уже не говоря о расстоянии. По крайней мере, это будут не те смешные 1,7 доллара, которые есть на территории Украины. Я думаю, там ставка будет в районе 5-7 долларов, и просто чтобы граждане России знали, во сколько это обойдется казне. Это говорит о том, что в основе передачи газа через территорию Украины у них нет никакой экономики. Здесь чистая политика", - считает советник...."


кто там говорил про "нелюбоФФ" к братьям-россиянам???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: цукен від 06 Січень 2009, 12:03:47
Охх!
Дурдом таки крепчает!

Но меня, честно говоря смущает одно.
Почему наши до сих пор не установили счетчики с восточного
конца трубопровода? Наши тоже предпочитают ловить рыбку в мутной воде?
Так  у России нет равных в этом виде спорта, и не нам в нём с ними тягатся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Січень 2009, 12:06:07
все правильно,мы заплатим кому-нибудь 7 ,но украине не будем подписывать за 2.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: цукен від 06 Січень 2009, 12:16:02
Мне кажется Россия сейчас проводит операцию-"Принуждение к строительству Северного потока". :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 06 Січень 2009, 12:17:10
все правильно,мы заплатим кому-нибудь 7 ,но украине не будем подписывать за 2.


Ничего личного, только бизнес. После прекращения транзита через Украину, за мет- и химпром будут еще и доплачивать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: цукен від 06 Січень 2009, 12:21:51
Ничего личного, только бизнес. После прекращения транзита через Украину, за мет- и химпром будут еще и доплачивать.
В смысле? Кто будет доплачивать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2009, 12:29:18
все правильно,мы заплатим кому-нибудь 7 ,но украине не будем подписывать за 2.
Ничего личного, только бизнес. После прекращения транзита через Украину, за мет- и химпром будут еще и доплачивать.
Ой боже что будет = падет экономика Украины ,Европы ,Мира = все скупит Газпром .
Не пей так много валерьянки .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 06 Січень 2009, 12:50:52
все правильно,мы заплатим кому-нибудь 7 ,но украине не будем подписывать за 2.
Ничего личного, только бизнес. После прекращения транзита через Украину, за мет- и химпром будут еще и доплачивать.
Ой боже что будет = падет экономика Украины ,Европы ,Мира = все скупит Газпром .
Не пей так много валерьянки .
Очень бы хотелось. Если за годы бычьего тренда на металл местные олигархи не удосужились модернизировать пр-во - туда им и дорога, в бомжи :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Січень 2009, 14:32:47
Министерство экономики и энергетики Болгарии сообщило о полной приостановке поставок российского газа в некоторые европейские страны. По заявлению министерства, с 03:30 часов вторника (04:30 по московскому времени) прекратились поставки газа в Болгарию, а также транзит в Турцию, Грецию и Македонию. Власти называют сложившуюся ситуацию "кризисной", сообщает ВВС.


http://newsru.com/finance/06jan2009/export.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F06jan2009%2Fexport.html)

я извиняюсь,а где пресловутый"голубой поток"?или он тоже через украину в турцию идет? :shock: :? :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 06 Січень 2009, 14:52:39
Ничего личного, только бизнес. После прекращения транзита через Украину, за мет- и химпром будут еще и доплачивать.

Кот, ничего личного, но вы так и не ответили на вопрос о законодательстве, которым регулируется деятельность Нафтогаза.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 06 Січень 2009, 15:21:45
Газовый вопрос -- это один из важелей политического давления России на Украину.
В этих мутных ,, газовых водах,, краёв не найти , доказать кто сколько украл не возможно.
С каждым годом усиливая давление на Украину , Россия подтверждает целесообразность вступления Украины в НАТО!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 06 Січень 2009, 15:35:24
я извиняюсь,а где пресловутый"голубой поток"?или он тоже через украину в турцию идет? :shock: :? :?

(http://www.gazprom.ru/dyn_images/img27913)
Как видите, он идет только в Турцию. :) На Балканы должен идти "южный поток".

А вот здесь картинка с вики, судя по всему с ошибкой, т.к. в тексте нет никакого упоминания про выход на Балканы.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/RUGasPipesMap.jpg)

Кстати, наткнулся на интересную древнюю статейку:

«Голубой поток» разобьется о Nabucco. Украина не упустила шанс европеизировать свой газовый рынок, начав избавление его от монополистов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dsnews.ua%2Feconomy%2Fart23054.html)
№48(238) от 28 ноября 2005

На днях австрийская государственная нефтегазовая корпорация OMV заявила, что планирует к середине следующего года завершить начатые 21 ноября переговоры с корпорациями E.ON Rhurgas, RWE и Gas de Franse о формате их участия в самом крупном европейском газовом проекте десятилетия — строительстве газопровода Nabucco. К 2010 г. он соединит по наиболее короткому пути газотранспортные системы Европы, Ближнего Востока, Ирана и Каспийского региона. В этот поезд успела вскочить и Украина. В случае успешного старта Nabucco Киев наконец сможет избавиться от российской монополии на своем газовом рынке.

...

Россия рассчитывала опередить многочисленных арабских, иранских, прикаспийских и европейских конкурентов, столкнувшихся в борьбе за ключевой для региона газовый рынок Турции. На протяжении 1997–2004 гг. в сооружение этой трубы было вложено $3,4 млрд, из которых $1,7 млрд пришлось на кредиты, выданные российскому «Газпрому» итальянской государственной компанией ENI

...

Кроме того, инициаторы проекта не учли стартовавшей процедуры присоединения Турции к ЕС — в прошлом году Анкара начала европеизацию своего газового рынка и посчитала предложенную «Газпромом» цену на газ в $125/тыс. куб. м монопольно завышенной. А потому дальнейшая реализация проекта снова зависла.

И только активизация конкурентного проекта Nabucco заставила Россию пойти на уступки Турции. 17 ноября стороны заключили договор, который предусматривает стабильную цену $115/тыс. кубометров

...

Украина, в отличие от России, склонной политизировать свою газоторговлю с начала 2005 г., с прагматизмом отнеслась к небывалому газостроительному ажиотажу на юге Европы. Летом этого года наша страна подала заявку на членство в межгосударственном консорциуме по строительству Арабского газопровода. А осенью наше Минтопэнерго и Министерство нефти Ирана подписали договор о сотрудничестве в экспорте газа, по которому стороны взяли на себя обязательство развернуть новый газотранспортный маршрут Иран–Украина–Европа с возможностью поставок до 30 млрд куб. м газа в год, в том числе по упомянутому выше газопроводу Nabucco. После того как этот проект будет завершен, Киев вполне может по примеру Турции избавиться от настойчивого навязывания Москвой своей газовой политики и начать реальную диверсификацию топливного импорта.


Nabucco
"Строительство планируется завершить к 2013 году"

«Южный поток» ... Согласно планам, проект должен вступить в строй к 2013 году.
... создаётся для диверсификации поставок российского природного газа в Европу и снижения зависимости поставщиков и покупателей от стран-транзитёров, в частности от Украины и Турции. «Южный поток» считается конкуретным проектом планируемого газопровода «Набукко» в обход России, который поддерживают Евросоюз и США. Существует мнение, что появление проекта «Южный поток» связано со сложностями в реализации продолжения газопровода «Голубой поток» через Босфор на Балканы.


Россия перехватила инициативу и пытается занять выгодные позиции.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Січень 2009, 15:40:43
я говорил об этом,что подчеркнуто.значит росия сама закрыла трубу туркам. :lol:

Цитувати
прекратились поставки газа в Болгарию, а прекратились поставки газа в Болгарию, а также транзит в Турцию, Грецию и Македонию. Власти называют сложившуюся ситуацию "кризиснойтакже транзит в Турцию, Грецию и Македонию. Власти называют сложившуюся ситуацию "кризисной
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 06 Січень 2009, 15:50:46
Сорри, прощелкал. :) Скорее всего речь идет о балканской части Турции.

В «Нафтогазе» не исключают полного прекращения транзита российского газа через Украину (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fnews%2Farticle-54398%2F)

«На сегодня я могу сказать, что, скорее всего, они («Газпром») решили вообще прекратить через Украину поставки российского газа», – сказал О. Дубина.

При этом он отметил, что объем газа, который был поставлен для транзита, вчера составлял 262 млн. кубометров, сегодня в 6 утра – 92 млн. кубометров, а на последний час – 72 млн. кубометров. «Об этом мы не были предупреждены», – сказал председатель правления НАК «Нафтогаз Украины».

При этом он добавил, что Украина потребляет 270 млн. кубометров газа в сутки, часть из которых берет из ПХГ, часть – газ собственной добычи.

«Этого нам хватает, чтобы обеспечить потребителей газом», – сказал О. Дубина.

По его словам, если поставка газа через Украину будет полностью прекращена, то «мы полностью к этому готовы».


Запад снова может разыграть газовую карту против Газпрома и России - вице-президент компании (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2F701692)

Вице-президент Газпрома Александр Медведев не исключает, что Запад снова может использовать ситуацию вокруг поставок российского газа в Европу в антироссийских целях.
"Некоторые круги снова могут разыграть газовую карту против Газпрома и против России", - предположил Медведев во вторник на пресс-конференции в Лондоне.

Также он подчеркнул, что нет причин обвинять Газпром и Россию в сложившейся ситуации.

Медведев напомнил, что перебои с транзитом газа через Украину в Европу в начале 2006 года создали негативный имидж российской компании и России в целом.

российская компания Газпром не сомневается, что сможет обеспечивать Европу газом несмотря на поведение руководства Украины, заявил Медведев.


:) цирк на дроті
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Січень 2009, 15:55:54
будут самолетами возить
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Січень 2009, 19:31:24
Российский анклав Приднестровье на грани замерзания - газа нет, и прекращена подача горячей воды...
Украина полностью прекратила поставки российского газа в Приднестровье с сегодняшнего дня. Об этом сообщил журналистам генеральный директор компании «Тираспольтрансгаз» Николай Мицинский.
 
По его словам, украинская сторона прекратила подачу газа через газоизмерительные станции «Гребеники» и «Орловка». В результате в Приднестровье прекращена подача горячей воды населению и началось постепенное снижение температуры в системах отопления зданий. По словам гендиректора, «Тираспольтрансгаз» уже известила о случившемся компании «Газпром» и «Молдова-газ». По его мнению, Молдавия также лишилась значительных объемов поставок газа.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 06 Січень 2009, 19:33:56
ну вот и все яйца в одной корзине...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Bodyn від 06 Січень 2009, 20:25:06
Оч грязные игрища и приводят к подобным результатам. Каждый тянет на себя одеяло. Особенно смешно и нагло было выставление 450 убитых енотов - для того, чтобы возобновить переговоры! С таким же успехом можно заявлять о повышении арендной платы до триллиона баксов за крымскую базу - ну чисто для улучшения отношений в газовой сфере.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 06 Січень 2009, 22:32:04
Цитувати
Да уж!!! Теперь они хотят 450 долларов! Как говорится, довыпендривались...
Что значит довыпендривались ?  :D
Если Украина охвучит цену которая она хочет = например 100 довыпендривалась Россия ?
Обычный торг на восточном базаре .Если громко не поторгуешся даже могут обидется .
Почему вы так бурно реагируете не понимаю .
Меньше телек надо смотреть .Побузят и договорятся .
Там полюбому миниум половина прибыли уходит не в бюджет Украины или России а по теневым схемам в карманы нужных людей .
Если бы не было этих схем = Россия бы не покупала газ из Казахстана или Узбекистана по 300 с лишнем и не предлагала Украине по
250 . Вам любой первокласник скажет что это не выгодно .
С средней азией значит все откаты уже договореннны = могли бы и по 1000 покупать  :D
А с нашими еще нет . Значит спорят о процентах отката .
А публика вокруг так близко к сердцу все воспринимает .
Хотите чтобы больше денег народу перепало ?
Ну так разберитесь в серых схемах и откатах .
И тогда даже при продаже по 100 уе = бюджет России будет получать поболее чем сейчас .
Не зря же всякие росукрэнерго так живучи .
Танки введут = напугали  :D
Вот процента отката лишат = вот это действительно страшно . :D

Тише! не надо так о базовом экономическом термине. А то как грянет КРИЗИС...
Без отката экономика перестанет работать.
:)

А вот на этот дурдом смотреть тошно. Что Газпром, что Нафтогаз без своего не останутся...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 07:48:28
Новости от 6 марта 2009 г. - "Газпром" предложил Украине покупать газ по 3500 долларов за тысячу кубометров. Руководство "Нафтогаз Украины" называет оптимальную цену - 50 долларов. Переговоры продолжаются.
 :D :D :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 07 Січень 2009, 14:31:15
" - " - это минус? )))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 07 Січень 2009, 17:01:38
Портвейн +1 :D
Судя по всему к тому и идем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 17:50:06
Привет всем. С Новым Годом и Рождеством! :)

Давненько не заходил.

Чего вы за газ переживаете, всё будет нормально.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 17:51:41
Это Вы, Владимир Владимирович?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 17:55:47
Это Вы, Владимир Владимирович?
Нет, ВВП под другим ником. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 17:57:52
Так откуда ж тогда такая информация? 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 18:07:40
 :D Спасибо за поздравления . И за то что успокоил .
А то я распереживался понимаеш .
Купил себе  акций металлургических заводов и  акций газпрома .
И теперь такое раздвоение = одна половина мозга говорит дави хохлов - вторая дави москалей . :D
Зато вцелом душевный покой и равновесие  :valjajus:
Шучу конечно = нет у меня никаких акций и никакого интереса .
Так , наблюдаю за разжиганием национальной розни . И даже без США .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 18:39:53
Так откуда ж тогда такая информация? 

Я оптимист :)  Чего и вам желаю. Всё что не делается - всё к лучшему. Или Донбасс приспособится жить без газа.... Или Украина приспособится жить без Донбасса :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: wolf від 07 Січень 2009, 18:42:33
В каком месте смеяться, весельчачок ты наш?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 18:44:49
Я оптимист :)  Чего и вам желаю. Всё что не делается - всё к лучшему. Или Донбасс приспособится жить без газа.... Или Украина приспособится жить без Донбасса :)

…. или Россия, наконец, станет нормальной страной.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: wolf від 07 Січень 2009, 18:45:48
Я оптимист :)  Чего и вам желаю. Всё что не делается - всё к лучшему. Или Донбасс приспособится жить без газа.... Или Украина приспособится жить без Донбасса :)

…. или Россия, наконец, станет нормальной страной.

... что практически неосуществимо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 18:46:49
.........
Так , наблюдаю за разжиганием национальной розни . И даже без США .
.........

Да какая ж тут рознь? Вопрос простой, коммерческий. Нафтогаз не хочет платить - как я его понимаю! Все не хотят... Но платят.
Газпром не хочет давать скидок с цены - так это ж тоже понятно!

Причем тут национальности? Тем более Между Новороссией/Донбасом и Россией. Это Киев грузинам оружие поставлял - ну так и поморозят его нафиг, вместе с западенцами. И хрен с ними. Мне, лично, не жалко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 07 Січень 2009, 18:47:22
Так , наблюдаю за разжиганием национальной розни . И даже без США .
На удивление, на руку это все только пиндосам.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 18:52:30
Да какая ж тут рознь? Вопрос простой, коммерческий.
  А мы Вам верим. Потому что знаем, Россия никогда в таких делах политику не приплетает. Исключительно благородная страна. 
 
Причем тут национальности? Тем более Между Новороссией/Донбасом и Россией. Это Киев грузинам оружие поставлял - ну так и поморозят его нафиг, вместе с западенцами. И хрен с ними. Мне, лично, не жалко.
Как это? Донбасс будет с газом, а западенцы без?
А че Вам их не жалко? Они не люди?

Так , наблюдаю за разжиганием национальной розни . И даже без США .
На удивление, на руки это все только пиндосам.
Господи! И тут без них не обошлось? До чего вредная страна. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 18:56:45
Я оптимист :)  Чего и вам желаю. Всё что не делается - всё к лучшему. Или Донбасс приспособится жить без газа.... Или Украина приспособится жить без Донбасса :)

…. или Россия, наконец, станет нормальной страной.

Вашими молитвами.. :-)))) Вот укронафтогаз помогает - цена нефти вверх пошла. Спасибо.

Кстати, "нормальная страна" - это как? Ваша версия.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 19:00:20
Кстати, "нормальная страна" - это как? Ваша версия.
Отвечу. Но давайте по порядку задаваемых вопросов. Хорошо?
 И так- 
Как это? Донбасс будет с газом, а западенцы без?
А че Вам их не жалко? Они не люди?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:05:10
Цитувати
Да какая ж тут рознь? Вопрос простой, коммерческий. Нафтогаз не хочет платить - как я его понимаю! Все не хотят... Но платят.
Газпром не хочет давать скидок с цены - так это ж тоже понятно!

Причем тут национальности? Тем более Между Новороссией/Донбасом и Россией. Это Киев грузинам оружие поставлял - ну так и поморозят его нафиг, вместе с западенцами. И хрен с ними. Мне, лично, не жалко.
Наконец то российское ч... очнулось от перепоя и пришло сюда дружбу между народами наводить .
Зачем мне США . Такие пи...... как ты хуже любого США .
На любой новостной ленте (где возможны комментарии ) просто кишит такими как ты . Давятся от злости .
Какого ты приперся сюда и ставиш под сомнение территориальную целостность страны ?
Какое тебе вобще дело ?
Нафига тебе Донбасс ? Хочеш акций заводика металлургического или нескольких .
Ну так купи если есть деньги . Если денег много можеш купить даже весь завод или все заводы .
Мне абсолюьно пофигу кто будет хозяином .
А Донбасс тебе зачем ? Я свою квартиру не продаю = если предложиш очень много продам .
Шо тебе еще в Донбассе надо ?
Так как торгуется Миллер не торгуются .
В 2008 цена газа была 175 кажись = цена транзита 1,7
В 2009 путин предложил 250 и 1,6 = ющенко 235 и 1,8
Казалось бы нормальные люди должны были гдето посредине сойтись но путин начал быковать 418 ,потом 450 .
Кто с кем не хочет договариваться ? Захотелось побыковать встающим с колен .
И при чем тут кому Киев поставлял оружие ?
Кому хотел = тому и поставлял . У путина забыли спросить или у тебя .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 19:06:07
... что практически неосуществимо.
=========================

Да, до украинской махновщины России далеко :-)))))
Но тут главное что вам самим это нравится. Так что я желаю Вам дальнейших успехов в деле строительства Великой Украины и Наци. 17 лет прошло, ещё чуть-чуть потерпеть... лет 20.
 В ВТО вступили? - Да. Ну вот ещё в ЕС вступить бы. Там всем украинцам по золотому унитазу выдадут (угадай для чего). :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:11:45
Так , наблюдаю за разжиганием национальной розни . И даже без США .
На удивление, на руку это все только пиндосам.
А кто этим занимается ? Почему путин и его фанаты делают то что на руку США ?
Я гдето хожу по форумам и пишу про то что скоро раша развалится и всем кацапам хана ?
Нет они сюда приползают .
Давай еще во время кризиса экономическую войну развяжем ? Или че там = развяжем просто войну .
Братья блин = я лучше сиротой буду с такими братьями .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 19:13:54
Кстати, "нормальная страна" - это как? Ваша версия.
Отвечу. Но давайте по порядку задаваемых вопросов. Хорошо?

Как пожелаете. Сами подняли тему - сами и опустили :-)))

Цитувати
И так- 
Как это? Донбасс будет с газом, а западенцы без?
А че Вам их не жалко? Они не люди?


Люди живут. Но мне безразлично что и как они будут делать. Не интересно. Понимаете? Это люди другой культуры, другого языка, с другим историческим опытом. Пусть живут как хотят, как умеют. Ну и что с того что у них мозги набекрень и руки из жопы растут? Это их проблемы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 07 Січень 2009, 19:15:20
И.ВОРОБЬЕВА: Добрый вечер. Это программа «Особое мнение», и вы смотрите ее на телеканале RTVi и слушаете на волнах радиостанции «Эхо Москвы». Меня зовут Ирина Воробьева. Сегодня в нашей студии гость Александр Привалов со своим особым мнением. Добрый вечер, Александр.

А.ПРИВАЛОВ: Добрый вечер.

И.ВОРОБЬЕВА: Начнем мы с последних новостей. Вот только что пришли новости буквально о том, что Россия продолжает поставлять газ на границу с Украиной, но Европа его не получает. Как вам такой поворот событий?

А.ПРИВАЛОВ: Омерзительно.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот так?

А.ПРИВАЛОВ: Да. Слава вышних Богу на земле, мир в человеце благоволения. Ну, слава вышних Богу – тут мы ничего поделать не можем, к счастью. А где на земле мир? Где в человецах благоволение? Я просто поражаюсь: ужас какой-то!

И.ВОРОБЬЕВА: То есть вы про рождество сейчас?

А.ПРИВАЛОВ: Я про рождество сейчас.

И.ВОРОБЬЕВА: С праздником вас, кстати.

А.ПРИВАЛОВ: С праздником вас, с праздником. Безобразие. Ну, разумеется, мы пытаемся качать, хотя бы потому, что морозы, а сейчас мороз. В морозы полностью останавливать газотранспортную систему чрезвычайно рискованно – там могут начаться беды, которые за 2 дня потом не вылечишь, которые будут долго и дорого излечиваться. Значит, хоть немножко ее поддерживать надо. Поэтому если есть какие-то газохранилища вдоль границы, разумеется, сейчас туда производится перекачка. Это автоматически делается, просто об этом рассуждать не надо. Профессионалы-газовики это делают сами. А все остальное – постыдный позор.

И.ВОРОБЬЕВА: Простите, постыдный позор – со стороны России или Украины?

А.ПРИВАЛОВ: Я не знаю никакой страны Украины.

И.ВОРОБЬЕВА: И на секундочку вас перебью буквально. Я хочу напомнить, что вопросы, комментарии и какие-то замечания нашему гостю Александру Привалову вы можете присылать на телефон +7 985 970-45-45. Мы ждем. Извините, Александр.

А.ПРИВАЛОВ: Да, не за что.

И.ВОРОБЬЕВА: Позор – с какой стороны?

А.ПРИВАЛОВ: Да нет никакой, нет никакой Украины. Вот я сейчас смотрел перед тем, как ехать сюда, смотрел новости, по-моему, по каналу «Вести», боюсь соврать. И там наши официальные лица новую формулировку придумали – безответственное поведение Украины. Так, простите, оно безответственное в самом прямом смысле, им нечем отвечать за свои действия, с них нечего взять. Они как нищие в бане – нечего с них взять. Вот, допустим, вдруг случится неожиданно, действительно пройдут какие-то более или менее внятные разбирательства в международном суде или еще где-то, и скажут: «Ребята. Ребята, которые, значит, республика Украина, вы провинились на столько и столько-то». Они скажут: «Э-э, а нам-то что?» Взять с них нечего. Они безответственны автоматически. Их нет. В смысле отвечать за свои действия – они не существуют. Поэтому говорить о том, что позор за действия украинской стороны – ну, наверное, можно, но просто не интересно.

И.ВОРОБЬЕВА: Но подождите, как, то есть, отвечать нечем? Вот Украина занимается транспортировкой российского газа в Западную Европу.

А.ПРИВАЛОВ: Да. То есть, нет, секундочку: сейчас она как раз не занимается.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, я имею в виду, вообще в принципе. Она должна этим заниматься, и по договорам она этим занимается. Как так?

А.ПРИВАЛОВ: Не занимается.

И.ВОРОБЬЕВА: Не, ну сейчас не занимается. Вообще-то занималась. И вообще должна, по идее, заниматься.

А.ПРИВАЛОВ: Вот, вот-вот хорошо, да.

И.ВОРОБЬЕВА: Как так: Украине нечем отвечать?

А.ПРИВАЛОВ: Ну, секундочку, а чем? Хорошо, значит, в обмен на какую-то часть долга она может отдать газотранспортную систему. Ну, наверное, какую-то часть долга она этим погасит. Но, простите, государственные долги Украины сейчас не гасятся таким простым способом. А кроме газопровода у них сейчас нет ничего, что могло бы заинтересовать внешнего человека. Если еще несколько лет назад мы были свидетелями, как за Запорожь-сталь, еще за что-то бодались. Сейчас ни за какой украинский актив никто податься не будет – они ничего не стоят, их нет.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть получается, что, вот смотрите...

А.ПРИВАЛОВ: Страна находится в катастрофическом положении. И то, что по некоторым суждениям – я не готов их разделить, но люди, может быть, знают, что говорят – по некоторым суждениям эта идиотская свистопляска с газом начата Ющенко по внутриполитическим соображениям. Значит, они внутри себя все еще полагают, что им есть что делить. Мне приятно видеть этот оптимизм. Нечего там делить, нет там ничего – кончилось.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть получается. Вот смотрите: сегодня координатор ЕС по общей внешней политики Хавьер Солана заявил, что Россия использует газ как политическое оружие в отношении Украины. Я правильно вас понимаю, что нечего использовать, нет той страны, в отношение которой?

А.ПРИВАЛОВ: Мне бы хотелось, чтобы господин Баррозу был более конкретен.

И.ВОРОБЬЕВА: Простите, Хавьер Солана

А.ПРИВАЛОВ: А, этот! Нет, ну Баррозу все-таки обычно поумнее. Этот – просто отмороженный мужчина. Мне бы хотелось, чтобы этот господин сказал что-нибудь более внятное. Значит, с какого места начинается использование газа как оружия? С того места, как мы за него хотим получить деньги? О чем разговор? То есть мы должны отдавать его даром, тогда мы не будем его использовать как оружие, да? Вам самой не смешно?

И.ВОРОБЬЕВА: Мне – нет. Мне, честно говоря, не смешно.

А.ПРИВАЛОВ: А мне, честно говоря, да.

И.ВОРОБЬЕВА: Но это ваше особое мнение, что вам смешно.

А.ПРИВАЛОВ: Да, это мое особое мнение. А вам с Соланой не смешно – вы серьезны, да.

И.ВОРОБЬЕВА: Мы серьезны, потому что сейчас страны перестали получать российский газ – что же в этом может быть смешного?

А.ПРИВАЛОВ: Смешного абсолютно ничего. Это то, что называется «гиньоль» - похоронный смех, это смех над трупами, это смех на похоронах, это смех в морге, это нехорошо. Смеяться нечему – это трагедия. Если, упаси Господи, будут человеческие жертвы, что вполне возможно – например, я прочел только что, что у Болгарии просто нет газохранилищ. Ну вот вообще нет газохранилищ на территории страны, значит, прекращение поставок обозначает замерзание – там холодно. Ничего смешного нет. То, что абсолютно обанкротившиеся, и раньше-то не бывшие особенно умными люди, продолжают это объяснять штампами – это смешно.

И.ВОРОБЬЕВА: Александр. Я напомню, что у нас в гостях Александр Привалов со своим особым мнением. Вот тогда в таком случае. Сейчас, сегодня Владимир Путин и Ангела Меркель говорили о том, что надо бы вот на эту как раз границу направить международных наблюдателей.

А.ПРИВАЛОВ: Давно надо. Больше того, Газпром их когда-то даже и ввозил, во время, по-моему, предыдущего скандала. Надо ввозить, надо постоянно ввозить. У меня есть огромная претензия к нашей стороне конфликта, огромная претензия - поразительная закрытость, ничем не объяснимая. Я очень старался, я не могу придумать никакого разумного и непостыдного объяснения такой немыслимой закрытости. Украина, которой кроме лжи сказать нечего, засыпает мировое сообщество, прежде всего европейское сообщество, кучей всяких бумажек. Мы пообещали на следующие переговоры привезти экземпляр договора о транзите. Почему? Почему он не висит на всех сайтах? Наше дело правое, и от открытости мы бы только выигрывали – почему мы все скрываем? Я не понимаю. Вот как раз в этом смысле, насчет наблюдателей тут нас, вроде, укорять не в чем: мы всегда призывали, мы всегда их звали, мы всегда им все показывали, мы всегда их ставили у манометров «Вот, смотрите, вот давление здесь, а теперь сбегайте к себе, посмотрите в Австрии давление». Ну, дело-то простое. Физическое дело.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот вы обвиняете Россию в закрытости, но ведь это Украина не допускала и до последнего не допускает международных наблюдателей на границу.

А.ПРИВАЛОВ: Мне неинтересна Украина – нет такой страны. Это неудавшаяся попытка сделать страну. Она уже не удалась. Ну, наверное, с этим кто-то должен разбираться и, например, почему я.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну как, почему?

А.ПРИВАЛОВ: Почему за глупости, которые делает пан Ющенко, пани Тимошенко, должен каким-то образом отвечать я? Я не хочу искать логики в их поступках – ее нет.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот нам Александр на телефон +7 985 970-45-45 пишет такой вопрос: «А может быть, нам у них Крым оттяпать?» Ну, я так понимаю, что потихоньку, вот как Кавказ.

А.ПРИВАЛОВ: Божья матерь, ну что ж за манеры?! Ничего не надо ни у кого оттяпывать. Вас что, мама в детстве не учила? Ну нельзя так себя вести. Ну, не говоря ни о чем другом, не говоря о простых прагматических соображениях, исходя из которых, начиная уже не с сегодняшнего, а даже с позавчерашнего дня – тот, кто владеет миром, владеет массой головных болезней – даже не вдаваясь в это, просто. Вас не учили, что у людей в беде ничего оттяпывать не надо? Украина в огромной беде, можно было сказать национальной беде, если бы была нация. Ну, в беде страна. В беде это место на карте. Нельзя у них ничего оттяпывать, вы чего? У вас совесть есть?

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, может быть, у меня и есть...

А.ПРИВАЛОВ: Я не к вам, естественно, обращаюсь.

И.ВОРОБЬЕВА: Я поняла. К Александру, конечно. Вот скажите, вы говорите, что Украина в большой беде, и в то же время говорите о том, что вас не интересует, в общем, Украина и не интересует ее мнение.

А.ПРИВАЛОВ: Меня не интересуют ее властители.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, если она в беде, может быть России взять и сделать шаг назад?

А.ПРИВАЛОВ: Куда?

И.ВОРОБЬЕВА: И принять условия Украины по тем ценам?

А.ПРИВАЛОВ: То есть поставлять газ даром, платить за транзит всемеро больше, чем они платят за транзит среднеазиатского газа к себе, и целовать в попу по понедельникам, да? Что мы должны сделать, чтобы они нас любили? Мне не интересна их любовь. Страна в беде, страны, в сущности, нет, страна разваливается. Пусть они как-нибудь сами разберутся. Если они решат обратиться сюда – ну, милости просим, давайте разговаривать. Решат обратиться туда, и кто-то их там возьмет – тоже, милости просим. Но Россия остро заинтересована в том, чтобы с этим пространством какая-то ясность наступила.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот, вмешательство Евросоюза во всю эту ситуацию, вы считаете это правильным и своевременным, вот такое активное?

А.ПРИВАЛОВ: Ну, давайте я отвечу вам вопросом на вопрос, что, вообще говоря, невежливо, но на радио, наверное, допустимо. Вот представьте себе, что вы, упаси Господи вас от такой судьбы, вы – Болгария. У вас нет газа, у вас холодно и нет газа. Вы должны вмешаться в происходящее? Вы не можете – вы маленькая страна. Но вы член европейского сообщества, большого, сильного. Оно должно за вас заступиться? Оно должно сделать что-то? Вы помираете, вы замерзаете самым буквальным образом.


http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/564348-echo/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fprograms%2Fpersonalno%2F564348-echo%2F)

Привалов всегда производил впечатление рассудительного и здравомыслящего человека. Никаких крайностей в стиле Леонтьева или Шендеровича. Но тут и он резковат, хотя на 90% прав. Ошибся только в том, что воровать больше нечего.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:18:26
Цитувати
В ВТО вступили? - Да. Ну вот ещё в ЕС вступить бы. Там всем украинцам по золотому унитазу выдадут (угадай для чего).
Есть прекрасная альтернатива .
Давайте всем Донбассом превратимся в =
Приднестровье ( кстати как там 1,8 миллиарда долгу поживает - когда требовать нечнете? )
Или в Абхазию и Южную Осетию .
Золотых унитазов не обещают = но автомат калашникова выдадут и полуросиийский паспорт - без права проживания в нормальной части России .Ну погибнет часть в священной войне с оранжевыми .
Вариантов то не много = сказочной жизни народа на кусках территории оттяпанной империей както не получается .
Было бы иначе = я ж не против .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:21:21
Кот вытащил комментарии неадекватного россиянина . :D
Где ты их береш = там за день на эту тему человека 2-3 рассказывают = тебе понравился этот ?
,,А.ПРИВАЛОВ: Я не знаю никакой страны Украины.,,
Зачем мне читать что этот придурок думает о газе ?
Есть Хамас который не знает такой страны Израиль = это такойже .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 19:24:08
Кстати, "нормальная страна" - это как? Ваша версия.
Нормальные страны это демократические страны. Это страны с вменяемым правительством, решающим реальные проблемы своего народа, а не подменяющие это борьбой с внешними врагами.
Люди живут. Но мне безразлично что и как они будут делать. Не интересно. Понимаете? Это люди другой культуры, другого языка, с другим историческим опытом. Пусть живут как хотят, как умеют. Ну и что с того что у них мозги набекрень и руки из жопы растут? Это их проблемы.
Очень гуманная позиция.  А че это у них "мозги набекрень и руки из жопы растут"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 19:24:36

Как это? Донбасс будет с газом, а западенцы без?
А че Вам их не жалко? Они не люди?

Люди. Конечно люди. Заплатят - и будет у них и газ и нафта и урана полный дом.  Можете вы за них заплатить (если хотите). Оплатите отопление резеденции Ющенки и Киева :) Кто ж против.

Просто я хотел сказать что дорогой газ Донбассу не нужен (конкурентноспособность продукции никакая будет), а дешевый газ и рынок сбыта для вашей продукции Киев вам не обеспечит. Того и гляди политика Ющенко доведёт до полного эмбарго на товары украинских/новороссиких производителей. Рынок сбыта и сырьё в России, но с Киев не собирается вам помогать в решении ваших проблем. Скорее он вам их добавляет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 07 Січень 2009, 19:27:01
Кот вытащил комментарии неадекватного россиянина . :D
Где ты их береш = там за день на эту тему человека 2-3 рассказывают = тебе понравился этот ?
,,А.ПРИВАЛОВ: Я не знаю никакой страны Украины.,,
Зачем мне читать что этот придурок думает о газе ?
Есть Хамас который не знает такой страны Израиль = это такойже .
Привалов в "Особом мнении" каждую среду. Если не лень, почитайте другие стенограммы с его участием. Из десяти гостей с интересом слушал его и Млечина.
А страна пока есть, еще ж не все попилили демократы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 19:27:25
Просто я хотел сказать что дорогой газ Донбассу не нужен (конкурентноспособность продукции никакая будет), а дешевый газ и рынок сбыта для вашей продукции Киев вам не обеспечит. Того и гляди политика Ющенко доведёт до полного эмбарго на товары украинских/новороссиких производителей. Рынок сбыта и сырьё в России, но с Киев не собирается вам помогать в решении ваших проблем. Скорее он вам их добавляет.

А кто ж нам поможет? Кто это так о нас радеет? Неужто Россия?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:30:09
новороссиких ? = это кто ?
Цитувати
а дешевый газ и рынок сбыта для вашей продукции Киев вам не обеспечит. Того и гляди политика Ющенко доведёт до полного эмбарго на товары украинских/новороссиких производителей. Рынок сбыта и сырьё в России, но с Киев не собирается вам помогать в решении ваших проблем. Скорее он вам их добавляет.
:D партизаны ,складывайте оружие и сдавайтесь = тут вас ждут водка ,яйко ,млеко .
И куда ты будеш девать донецкий метал или химию ? Экономист  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 07 Січень 2009, 19:30:50
Просто я хотел сказать что дорогой газ Донбассу не нужен (конкурентноспособность продукции никакая будет), а дешевый газ и рынок сбыта для вашей продукции Киев вам не обеспечит. Того и гляди политика Ющенко доведёт до полного эмбарго на товары украинских/новороссиких производителей. Рынок сбыта и сырьё в России, но с Киев не собирается вам помогать в решении ваших проблем. Скорее он вам их добавляет.

А кто ж нам поможет? Кто это так о нас радеет? Неужто Россия?
А с чего России о нас радеть? А вот к своим правителям есть некоторые вопросы. Типа сколько вам надо денег, чтоб оставили нас в покое.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Мая від 07 Січень 2009, 19:31:37
Просто я хотел сказать что дорогой газ Донбассу не нужен (конкурентноспособность продукции никакая будет), а дешевый газ и рынок сбыта для вашей продукции Киев вам не обеспечит. Того и гляди политика Ющенко доведёт до полного эмбарго на товары украинских/новороссиких производителей. Рынок сбыта и сырьё в России, но с Киев не собирается вам помогать в решении ваших проблем. Скорее он вам их добавляет.

ну конечно же, вы знаете, как правильно разрешить все проблемы и помочь Донбассу, кто ж, как не вы
нам благословить судьбу за встречу с вами?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:33:46
Цитувати
Привалов в "Особом мнении" каждую среду. Если не лень, почитайте другие стенограммы с его участием. Из десяти гостей с интересом слушал его и Млечина.
А страна пока есть, еще ж не все попилили демократы.
Кот ,я не сомневаюсь что вам с вашими взглядами и аватаркой бред этого придурка интересен .
Мне не интересно слушать мнение человека ,который говорит ,,Я не знаю никакой страны Украины.,,
Таких нужно не слушать а убивать = как правильно делают израилитене .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:35:21
Цитувати
Просто я хотел сказать что дорогой газ Донбассу не нужен (конкурентноспособность продукции никакая будет), а дешевый газ и рынок сбыта для вашей продукции Киев вам не обеспечит. Того и гляди политика Ющенко доведёт до полного эмбарго на товары украинских/новороссиких производителей. Рынок сбыта и сырьё в России, но с Киев не собирается вам помогать в решении ваших проблем. Скорее он вам их добавляет.
Напишите о этом Ахметову = может он и заинтересуется . :D
У меня нет металлургического завода . Работать на нем не собираюсь .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 19:36:14
А с чего России о нас радеть? А вот к своим правителям есть некоторые вопросы. Типа сколько вам надо денег, чтоб оставили нас в покое.

Вот это правильно, Россия за нас переживать не будет. Ей хочется с нас побольше денег выкачать (вполне нормальное, кстати, желание). К нашим правителям вопросов масса, но то, что они  сопротивляются и хотят платить меньше, это им только плюс, тут они все правильно делают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 07 Січень 2009, 19:37:31
[Причем тут национальности? Тем более Между Новороссией/Донбасом и Россией. Это Киев грузинам оружие поставлял - ну так и поморозят его нафиг, вместе с западенцами. И хрен с ними. Мне, лично, не жалко.

В 2008 году:

Белоруссия -  128 долларов за тысячу кубометров
Армения - 110 долларов
Украина - 179,5 долларов  

Действительно, при чем здесь национальности?? Чистая коммерция! Особенно любим Украину, не правда ли?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 19:39:56
Кстати, "нормальная страна" - это как? Ваша версия.
Нормальные страны это демократические страны. Это страны с вменяемым правительством, решающим реальные проблемы своего народа, а не подменяющие это борьбой с внешними врагами.

Хорошо сказал :-))  И ты считаешь что в России ничего этого нет?


Цитувати
Люди живут. Но мне безразлично что и как они будут делать. Не интересно. Понимаете? Это люди другой культуры, другого языка, с другим историческим опытом. Пусть живут как хотят, как умеют. Ну и что с того что у них мозги набекрень и руки из жопы растут? Это их проблемы.
Очень гуманная позиция.  А че это у них "мозги набекрень и руки из жопы растут"?

Почему "туманная"? Мне (лично) плевать на то что творят негры африки или как верстает бюджет Польша. И на Киевскую волость мне плевать.
Почему руки из жопы? Ну видишь ли в чем дело... Только Киевская АЭС (Чернобыльская) смогла добиться столь выдающихся результатов - уничтожить ДВА энергоблока в результате тяжелых техногенных катастроф. Это выдающийся результат в масштабах всей планеты. Никто так не сумел. Да и результаты работы киевской власти наводят на мысли о катастрофе. Где газ? Привет "умному" Киеву. :-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:40:13
ЦШК кажись жена Лужкова прикупила = сейчас он кажись стоит .
Если станет (навсегда ) КМЗ я буду только рад .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:44:00
Шо Чернобыль тоже оранжевые виноваты ?
Уберите этого провокатора .
Не превращайте форум в гадюшник .
Тема про газ а не про разжигание ненависти и призывы к расколу страны .
Между прочем попадают под статьи .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 19:47:03
Хорошо сказал :-))  И ты считаешь что в России ничего этого нет?
Считаю, что нет.

Почему "туманная"? Мне (лично) плевать на то что творят негры африки или как верстает бюджет Польша. И на Киевскую волость мне плевать.
Почему руки из жопы? Ну видишь ли в чем дело... Только Киевская АЭС (Чернобыльская) смогла добиться столь выдающихся результатов - уничтожить ДВА энергоблока в результате тяжелых техногенных катастроф. Это выдающийся результат в масштабах всей планеты. Никто так не сумел. Да и результаты работы киевской власти наводят на мысли о катастрофе. Где газ? Привет "умному" Киеву. :-)))
Читай внимательней, Гуманная, а не Туманная.
Я правильно понял? Вся несостоятельность киевской власти вытекает из аварии на ЧАЭС? А западенцы то с их "мозгами набекрень" и "руками из жопы" тут причем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 19:50:52
[Причем тут национальности? Тем более Между Новороссией/Донбасом и Россией. Это Киев грузинам оружие поставлял - ну так и поморозят его нафиг, вместе с западенцами. И хрен с ними. Мне, лично, не жалко.

В 2008 году:

Белоруссия -  128 долларов за тысячу кубометров
Армения - 110 долларов
Украина - 179,5 долларов  

Действительно, при чем здесь национальности?? Чистая коммерция! Особенно любим Украину, не правда ли?

Как хотим так и продаём. Бизнес такой. Денег хотим :-))) Не нравится - купите в Ливии. Или Норвегии. Купите действительно у норвегов, газпром вам отгрузит газ по схеме замещения, норвеги отгрузят немцам вместо ГП. Делов-то. Найдите дешевле.

И вообще...назовите хоть одну причину почему у вас газ должен стоить дешевле чем в Чехословакии? Вот бедная Молдова платила по 250 ( и это при том что там все трубы принадлежат ГП) Вы что, беднее Молдовы? Вы ж Великая Страна. Вам и 600 по плечу. Напрягитесь, соберитесь с силами, должна же быть пЭрЭмога! Именно так закалляется характер

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 07 Січень 2009, 19:52:44
ЦШК кажись жена Лужкова прикупила = сейчас он кажись стоит .
Если станет (навсегда ) КМЗ я буду только рад .
А почему именно КМЗ? А если НКМЗ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:53:37
 :D Чернобыль очень тупой пример . Ибо власть тогда была в Москве .
За годы независимости чернобыля не было .
Мы веть не хотим повторения .
Цитувати
Как хотим так и продаём. Бизнес такой. Денег хотим :-))) Не нравится - купите в Ливии. Или Норвегии. Купите действительно у норвегов, газпром вам отгрузит газ по схеме замещения, норвеги отгрузят немцам вместо ГП. Делов-то. Найдите дешевле.
Сколько хотим брать за транспортировку = столько и возмем = не хотите хоть южным ,хоть северным потоком .
Цитувати
И вообще...назовите хоть одну причину почему у вас газ должен стоить дешевле чем в Чехословакии?
Легко = протяженность газопровода меньше .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 19:54:00
Как хотим так и продаём. Бизнес такой. Денег хотим :-))) Не нравится - купите в Ливии. Или Норвегии. Купите действительно у норвегов, газпром вам отгрузит газ по схеме замещения, норвеги отгрузят немцам вместо ГП. Делов-то. Найдите дешевле.

И вообще...назовите хоть одну причину почему у вас газ должен стоить дешевле чем в Чехословакии? Вот бедная Молдова платила по 250 ( и это при том что там все трубы принадлежат ГП) Вы что, беднее Молдовы? Вы ж Великая Страна. Вам и 600 по плечу. Напрягитесь, соберитесь с силами, должна же быть пЭрЭмога! Именно так закалляется характер

Та не вопрос, ваше право. Только не надо тогда говорить, что национальность тут не причем.  
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 19:55:05
ЦШК кажись жена Лужкова прикупила = сейчас он кажись стоит .
Если станет (навсегда ) КМЗ я буду только рад .
А почему именно КМЗ? А если НКМЗ?
Машиностроение это лучше чем по допотопной технологии плавить металл и отправлять на запад .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 19:55:38
И травить весь город.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 19:56:50
Просто я хотел сказать что дорогой газ Донбассу не нужен (конкурентноспособность продукции никакая будет), а дешевый газ и рынок сбыта для вашей продукции Киев вам не обеспечит. Того и гляди политика Ющенко доведёт до полного эмбарго на товары украинских/новороссиких производителей. Рынок сбыта и сырьё в России, но с Киев не собирается вам помогать в решении ваших проблем. Скорее он вам их добавляет.

А кто ж нам поможет? Кто это так о нас радеет? Неужто Россия?

Вы взрослые мальчики, сами думайте что выгодно, а что нет. Скажу сразу - воровать газ у ГП ОЧЕНЬ не выгодно. Он от этого злится сильно :-))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 07 Січень 2009, 19:58:07

И вообще...назовите хоть одну причину почему у вас газ должен стоить дешевле чем в Чехословакии?

А де это? :lol:


Вот бедная Молдова платила по 250 ( и это при том что там все трубы принадлежат ГП)
Красавы! Забрали ГТС, и впаривают газ по 250. Молодцы. В сад!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 20:00:01
И травить весь город.
Само собой разумеется = ни КМЗ ,ни ЦШК посреди города не нужны .
Да и доменное производство себя изжило .
Или современное производство или с нашим металлоломом в обятья России .
Все равно они его закроют также как ЦШК = спроса нет - современного производства нет .
Газ на внутреннем рынке России через несколько лет тоже выростет .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 20:04:31
Вы взрослые мальчики, сами думайте что выгодно, а что нет. Скажу сразу - воровать газ у ГП ОЧЕНЬ не выгодно. Он от этого злится сильно :-))))

Уже боимся.

Мы, наверное, будем рваться в Россию. Там хорошо. Та добрый и мудрый Путин-Медведев. Там беспощадный к врагам, но добрый к друзьям Газпром. Там воще друзья-братья, а гадости они нам делают только чтоб наставить , так сказать, на путь истинный, научить неразумных. Ибо умнее они гораздо.  И воще, старшие братья.        
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 20:09:28
Как хотим так и продаём. Бизнес такой. Денег хотим :-))) Не нравится - купите в Ливии. Или Норвегии. Купите действительно у норвегов, газпром вам отгрузит газ по схеме замещения, норвеги отгрузят немцам вместо ГП. Делов-то. Найдите дешевле.

И вообще...назовите хоть одну причину почему у вас газ должен стоить дешевле чем в Чехословакии? Вот бедная Молдова платила по 250 ( и это при том что там все трубы принадлежат ГП) Вы что, беднее Молдовы? Вы ж Великая Страна. Вам и 600 по плечу. Напрягитесь, соберитесь с силами, должна же быть пЭрЭмога! Именно так закалляется характер

Та не вопрос, ваше право. Только не надо тогда говорить, что национальность тут не причем.  

То вам надо обьяснять почему дорого то "не ваш вопрос". Определитесь! :-)))

 Вот лично я, как гражданин РФ, КАТЕГОРИЧЕСКИ против ЛЮБЫХ скидок и отклонений от рыночного ценообразования в международной торговле. Нефиг деньги дарить. Единственно Армения - они передали России военные базы, служат в армии России, их энергетика принадлежит российским или совместным компаниям. Почему бы им не оказать помощь (в разумных пределах)?

Что до "украинской" национальности то тут бардак и раздрай :-)) Разные религии, разные языки, разная культура. Что именно вы имеете ввиду под "украинской национальностью"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 20:14:40
Цитувати
Вот лично я, как гражданин РФ, КАТЕГОРИЧЕСКИ против ЛЮБЫХ скидок и отклонений от рыночного ценообразования в международной торговле. Нефиг деньги дарить. Единственно Армения - они передали России военные базы, служат в армии России, их энергетика принадлежит российским или совместным компаниям. Почему бы им не оказать помощь (в разумных пределах)?
Вопросы ,,гражданину ,,
Почему покупаете газ в средней азии по 300с лишнем ?
Чего такого замечательного сделало вам Приднестровье что газ им вобще бесплатно = долг уже 1,7-1,8 миллиарда баксов .
Чего замечательного сделал вам Лукашенко (абхазию и южную осетию хоть признал или все еще нет ?)
И самый главный вопрос = а какое вобще твое дело сколько газпром заработал ?
Сколько у тебя акций газпрома ?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 20:17:54
КОЛЯДКА 2009!
Москалі закрили газ,
Щоб замерзли руки в нас.
Не ведіться ви на це,
Бо зігріє нас сальце!
Шинка,м"ясо і ковбаси,
та Різдвяні прибамбаси!
В дупі бачили Газпром ,
Всіх вітаємо з РІЗДВОМ!!!!  :D
---------------------------------------------------------------------------------
На днях президент России позвонил премьер-министру Израиля и обсудил с ним проблему скорейшего урегулирования конфликта в секторе Газа. Оба собеседника согласились с тем, что России тоже нужно поскорее перейти к наземной операции в украинском секторе газа.   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 20:20:12
То вам надо обьяснять почему дорого то "не ваш вопрос". Определитесь! :-)))

 Вот лично я, как гражданин РФ, КАТЕГОРИЧЕСКИ против ЛЮБЫХ скидок и отклонений от рыночного ценообразования в международной торговле. Нефиг деньги дарить. Единственно Армения - они передали России военные базы, служат в армии России, их энергетика принадлежит российским или совместным компаниям. Почему бы им не оказать помощь (в разумных пределах)?

Что до "украинской" национальности то тут бардак и раздрай :-)) Разные религии, разные языки, разная культура. Что именно вы имеете ввиду под "украинской национальностью"?

Что-то Вы, уважаемый, виляете. На мои вопросы не отвечаете, а свои задаете. Хотелось бы все-таки получить разъяснения по поводу    западенцев   с их "мозгами набекрень" и "руками из жопы".   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 20:25:33
Вы взрослые мальчики, сами думайте что выгодно, а что нет. Скажу сразу - воровать газ у ГП ОЧЕНЬ не выгодно. Он от этого злится сильно :-))))

Уже боимся.

Ну может и обосновано. Киев и Нафтогаз сумели довести ситуацию до полного абсурда. Почему не подписали договор по 250 и решили воровать? Идиоты... Теперь и ценц вдуют зверскую и штрафные санкции. Процентов 200. Да ещё потребуют предоплату и уберут транзит. Причем не только газа но и нефти. Шутить не будут,  деньги всем нужны.

Цитувати
Мы, наверное, будем рваться в Россию. Там хорошо. Та добрый и мудрый Путин-Медведев. Там беспощадный к врагам, но добрый к друзьям Газпром. Там воще друзья-братья, а гадости они нам делают только чтоб наставить , так сказать, на путь истинный, научить неразумных. Ибо умнее они гораздо.  И воще, старшие братья.        

Ой я вас умоляю... Делайте то что вам мозг подсказывает :-))) Ваше право. Практичность и разум - вот что хотелось бы увидеть от некогда российских территорий. Но - решать вашу судьбу должны вы сами.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 07 Січень 2009, 20:27:59
Вопросы ,,гражданину ,,
Почему покупаете газ в средней азии по 300с лишнем ?
Чего такого замечательного сделало вам Приднестровье что газ им вобще бесплатно = долг уже 1,7-1,8 миллиарда баксов .
Не "гражданин", но отвечу. Покупают по 300+, потому что есть возможность продать по 450. Чистый бизнес.
Насчет Приднестровья - у него хорошее геополитическое положение. Надо будет России, скажем, радарчик поставить поближе к Балканам или еще к чему-то, и они его без проблем поставят, всего лишь в обмен на какую-то часть долга. Ну или базы военные разместить...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 20:30:11
Думаете он может чтото умное ответить .
Не ждите разумных доводов от пьяного матроса с броневика .
Он занимается пропогандой и лозунгами .
Если бы промышленность Донбасса была интересна = ее бы купили .
Найти прокупателя на металл и химию в условиях мирового кризиса сложно и российским металлургам .
Смотрел по РБК как плачутся их металлурги = один даже говорил ,вот бы здорово если бы рубль уронили так как гривню = мы бы были рентабельны ,а пока рубль держат стабфондом то увы ...
Договариваться надо = а не лозунги кричать .
А то поглядел ящик и уже не спится = хохлы у его газ воруют .
Когда спрашиваю про Приднестровье которое торчит 1,8 миллиарда и никогда их не отдаст молчит .
Спрашиваю почему дорого в средней азии газ купили ,даже не торгуясь = молчит .
Ему нужны военные базы в Армении = шо своей территории мало .
Или чтобы Батько в очередной раз пообещал признать два клочка земли отнятых у Грузии .
Насмотрятся излучателя и приходят сюда с бодуна .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 20:30:36
КОЛЯДКА 2009!
Москалі закрили газ,
Щоб замерзли руки в нас.
Не ведіться ви на це,
Бо зігріє нас сальце!
Шинка,м"ясо і ковбаси,
та Різдвяні прибамбаси!
В дупі бачили Газпром ,
Всіх вітаємо з РІЗДВОМ!!!!  :D


Ещё бы в бочку постучать - для согрева :) Только праздники скоро кончатся, все эти блядки-колядки сырьё не заменят.

Цитувати
---------------------------------------------------------------------------------
На днях президент России позвонил премьер-министру Израиля и обсудил с ним проблему скорейшего урегулирования конфликта в секторе Газа. Оба собеседника согласились с тем, что России тоже нужно поскорее перейти к наземной операции в украинском секторе газа.   :D

Исключено. Потому что есть "украинский сектор БЕЗ ГАЗА" :D А если серьёзно - зачем России тратить силы на оккупацию? смысл? Случится страшное - ОККУПАЦИИ НЕ БУДЕТ :-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 20:32:36
Ну может и обосновано. Киев и Нафтогаз сумели довести ситуацию до полного абсурда. Почему не подписали договор по 250 и решили воровать? Идиоты... Теперь и ценц вдуют зверскую и штрафные санкции. Процентов 200. Да ещё потребуют предоплату и уберут транзит. Причем не только газа но и нефти. Шутить не будут,  деньги всем нужны.
Какой ужас! А шо, воровство уже доказано? А куда ж они транзит денут? 80% то?
Ой я вас умоляю... Делайте то что вам мозг подсказывает :-))) Ваше право. Практичность и разум - вот что хотелось бы увидеть от некогда российских территорий. Но - решать вашу судьбу должны вы сами.
От за это спасибо! :) Собственно к этому и стремимся. Только северный сосед постоянно нам что-то слишком настоятельно рекомендует. А хотелось бы и от него видеть практичность и разумность.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 20:33:57
Вопросы ,,гражданину ,,
Почему покупаете газ в средней азии по 300с лишнем ?
Чего такого замечательного сделало вам Приднестровье что газ им вобще бесплатно = долг уже 1,7-1,8 миллиарда баксов .
Не "гражданин", но отвечу. Покупают по 300+, потому что есть возможность продать по 450. Чистый бизнес.
Насчет Приднестровья - у него хорошее геополитическое положение. Надо будет России, скажем, радарчик поставить поближе к Балканам или еще к чему-то, и они его без проблем поставят, всего лишь в обмен на какую-то часть долга. Ну или базы военные разместить...

Добавлю - там хранится ОЧЕНЬ МНОГО оружия Российсой армии. И это оружие не украли, не продали чеченам или грузинам, а сохранили.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 20:36:15
Цитувати
Не "гражданин", но отвечу. Покупают по 300+, потому что есть возможность продать по 450. Чистый бизнес.
Насчет Приднестровья - у него хорошее геополитическое положение. Надо будет России, скажем, радарчик поставить поближе к Балканам или еще к чему-то, и они его без проблем поставят, всего лишь в обмен на какую-то часть долга. Ну или базы военные разместить...
по 450 = кому  :shock:
многим дешевле 200 = где прибыль ?
Даже Украине дешевле 300 предлагал .
----------------------------------------------------------------------------------------------
Военные там стоят со времен СССР . А радарчик нафига .
Гражданам без радарчика не спится ?
Я недавно считал число жителей приденестровья и долг за газ .
Если бы каждый украинец был должен столько сколько приднестровец то мы бы торчали гдето 175 миллиардов баксов .
Как вы помните жуткий крик со стороны россии начался когда мы торчали 1,5 и 0,6 какихто штрафов = пока не заплотят не поверю .
Почему граждан не волнует невозвратный долг .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 20:37:27
Добавлю - там хранится ОЧЕНЬ МНОГО оружия Российсой армии. И это оружие не украли, не продали чеченам или грузинам, а сохранили.

Ну и что? 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 20:38:27
Цитувати
Добавлю - там хранится ОЧЕНЬ МНОГО оружия Российсой армии. И это оружие не украли, не продали чеченам или грузинам, а сохранили.
Вижу отмазку сами придумали .  :D
Там стоят российские военные = они могут спокойно вывезти оружие в Россию .
Отмазка гниловая . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 07 Січень 2009, 20:40:26
И это оружие не украли, не продали чеченам или грузинам, а сохранили.
Я бы не был в этом так уверен. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 20:41:17
 :D Тоесть россияне им дань платят !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Приднестровцам ,чеченцам ,абхазам и осетинам .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 20:41:22
Ну может и обосновано. Киев и Нафтогаз сумели довести ситуацию до полного абсурда. Почему не подписали договор по 250 и решили воровать? Идиоты... Теперь и ценц вдуют зверскую и штрафные санкции. Процентов 200. Да ещё потребуют предоплату и уберут транзит. Причем не только газа но и нефти. Шутить не будут,  деньги всем нужны.
Какой ужас! А шо, воровство уже доказано? А куда ж они транзит денут? 80% то?

Газпром считает что доказано. И тут важно то что думает Газпром. Что говорит Нафтогаз значения не имеет. Газпром обнаружил воровство и перекрыл газ. А дальше можно хоть до морговкина заговенья в еврокомисиях спорить.
Куда денут "транзит"? Да никуда не денут. Загонят в Казань на производство полимеров и всё. Сожгут на электростанциях, закачают в российские ПХГ. И потом - сокращение экспорта газа привело к росту цен на нефть. Так что всё окупается :-)

Цитувати
Ой я вас умоляю... Делайте то что вам мозг подсказывает :-))) Ваше право. Практичность и разум - вот что хотелось бы увидеть от некогда российских территорий. Но - решать вашу судьбу должны вы сами.
От за это спасибо! :) Собственно к этому и стремимся. Только северный сосед постоянно нам что-то слишком настоятельно рекомендует. А хотелось бы и от него видеть практичность и разумность.


Никаких рекомендаций :-))) Вы ж умные, вон как живёте богато. Вы просто оплачивайте то что хотите купить. Делов-то.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2009, 20:43:13
Цитувати
Газпром считает что доказано. И тут важно то что думает Газпром. Что говорит Нафтогаз значения не имеет.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 07 Січень 2009, 20:44:30
Газпром считает что доказано. И тут важно то что думает Газпром. Что говорит Нафтогаз значения не имеет
У кого то еще есть вопрос к есть вопрос? ;-))
PS Не кормите тролля...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 07 Січень 2009, 20:47:28
по 450 = кому  :shock:
Германии, например.
Цитувати
многим дешевле 200 = где прибыль ?
Даже Украине дешевле 300 предлагал .
Ну дык для этого есть еще газ собственного производства.
Цитувати
Военные там стоят со времен СССР . А радарчик нафига .
Насколько я знаю, там стоят миротворцы, а это не то. А радарчик, - ну как ответ на действия НАТО... прецедент же уже был.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 20:53:02
И это оружие не украли, не продали чеченам или грузинам, а сохранили.
Я бы не был в этом так уверен. :)

Факты есть? :-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 07 Січень 2009, 20:54:16
Факты есть? :-)))
Вот именно, что нет фактов того, что оно не распродано и не украдено.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 20:56:30
Цитувати
Газпром считает что доказано. И тут важно то что думает Газпром. Что говорит Нафтогаз значения не имеет.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Давай честно - кому больше веришь Ющенко и Дубине или Газпрому и Д.А.Медведеву? Украину так часто ловили на вранье что верить укровластям на слово стало признаком дурного тона. Не нравится отключение - подайте в суд.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 07 Січень 2009, 20:57:18
Если бы промышленность Донбасса была интересна = ее бы купили .
я вас умоляю
почитайте как Григоришин Турбоатом покупал

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 20:57:47
Факты есть? :-)))
Вот именно, что нет фактов того, что оно не распродано и не украдено.

Интересная логика. Успехов Вам в её применении.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 21:00:58
Ясно. С товарища ничего толкового не вытянешь.  Ретранслятор. А еще о логике рассуждает.  :)

Цитувати
Сообщений: 1969
г/р  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 07 Січень 2009, 21:04:06
Факты есть? :-)))
Вот именно, что нет фактов того, что оно не распродано и не украдено.

Интересная логика. Успехов Вам в её применении.
:) Это у Вас логика интересная... Вы утверждаете то, что не подтверждено фактами. А в ответ на сомнение просите его (сомнение) подтвердить фактами.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 21:05:31
Какая там логика?  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Січень 2009, 21:08:39
расєянє - нація підлітків..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 21:09:25
Думаете он может чтото умное ответить .
Не ждите разумных доводов от пьяного матроса с броневика .
Он занимается пропогандой и лозунгами .
Если бы промышленность Донбасса была интересна = ее бы купили .

Зачем? Если цены не реальные, а законы и налоги безумные то никто ничего покупать не будет. Просто возьмут и построят новое, в России. Что и делали все эти годы.

Цитувати
Найти прокупателя на металл и химию в условиях мирового кризиса сложно и российским металлургам .
Смотрел по РБК как плачутся их металлурги = один даже говорил ,вот бы здорово если бы рубль уронили так как гривню = мы бы были рентабельны ,а пока рубль держат стабфондом то увы ...
Договариваться надо = а не лозунги кричать .

Интересная мысль. Договаривайтесь. Пока что Киев "договорился" до отключения газа :-)))


Цитувати

А то поглядел ящик и уже не спится = хохлы у его газ воруют .
Когда спрашиваю про Приднестровье которое торчит 1,8 миллиарда и никогда их не отдаст молчит .

Ты - Приднестровье? Отвечай за себя. Про льготы и скидки - забудь. Не нравится - пиши жалобу Ющенко.

Цитувати
Спрашиваю почему дорого в средней азии газ купили ,даже не торгуясь = молчит .

А это не твое дело. Как смогли так и купили. Можешь дешевле - купи. Не можешь - топись кизяками или плати сколько сказали те у кого есть газ.

Цитувати
Ему нужны военные базы в Армении = шо своей территории мало .
Или чтобы Батько в очередной раз пообещал признать два клочка земли отнятых у Грузии .
Насмотрятся излучателя и приходят сюда с бодуна .

Судя по нику Потвейн состояние "с бодуна" всё же ближе тебе. И вообще - это у тебя проблемы а не у меня. :-))) Если ты думаешь иначе то мы можем подождать ещё пол года, посмотрим как будет "расцветать" Фторая Франция. И так будем делать пока не поумнеешь. Ну или пока не помрёшь в больничке без зелёнки. Что мне вообще-то безразлично :-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 21:20:18
расєянє - нація підлітків..

Атзушка, гений ты мой хфинансовый :-))) как там грЫвня? Как дела с введением конвертируемости? Успих на лицо? Кстати, Муравей, по поводу нации. Ты знаешь что такое "ДЕНАЦИФИКАЦИЯ"? Так вот тебе мой совет (а ты знаешь что я чаще прав, чем не прав и большинство из моих прогнозов сбылось).

Совет: внимательно изучи историю ДЕНАЦИФИКАЦИИ проведённой союзниками в нацистской Германии. Особенное внимание удели опыту Советского Союза в этом вопросе. Боюсь что ДЕНАЦИФИКАЦИЮ ты сможешь проверить на собственной шкуре. Если тебя сограждане раньше не повесят на столбе как символ "любви" к Нацистской Украине.

И не говори что тебя не предупреждали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Січень 2009, 21:21:21
пока што московіти договорілісь до того, шо не можуть поставіть газ в Європу..
а хто такіє "ми падаждьои.."? Ви от імєні каво тут вєщаєтє-та?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 21:23:21
Какая там логика?  :)

Да собственно никакая :-))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 21:24:49
(а ты знаешь что я чаще прав, чем не прав и большинство из моих прогнозов сбылось).

Ого! :shock: Нострадамус? С этого места подробней, пожалуйста. Приведите примеры, если можно.

Да собственно никакая :-))))

Вот и я о том же. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 07 Січень 2009, 21:25:06
А.ПРИВАЛОВ: С праздником вас, с праздником. Безобразие. Ну, разумеется, мы пытаемся качать, хотя бы потому, что морозы, а сейчас мороз. В морозы полностью останавливать газотранспортную систему чрезвычайно рискованно – там могут начаться беды, которые за 2 дня потом не вылечишь, которые будут долго и дорого излечиваться. Значит, хоть немножко ее поддерживать надо. Поэтому если есть какие-то газохранилища вдоль границы, разумеется, сейчас туда производится перекачка. Это автоматически делается, просто об этом рассуждать не надо. Профессионалы-газовики это делают сами. А все остальное – постыдный позор.

И.ВОРОБЬЕВА: Простите, постыдный позор – со стороны России или Украины?

А.ПРИВАЛОВ: Я не знаю никакой страны Украины.

А.ПРИВАЛОВ: Да нет никакой, нет никакой Украины. Вот я сейчас смотрел перед тем, как ехать сюда, смотрел новости, по-моему, по каналу «Вести», боюсь соврать. И там наши официальные лица новую формулировку придумали – безответственное поведение Украины. Так, простите, оно безответственное в самом прямом смысле, им нечем отвечать за свои действия, с них нечего взять. Они как нищие в бане – нечего с них взять. Вот, допустим, вдруг случится неожиданно, действительно пройдут какие-то более или менее внятные разбирательства в международном суде или еще где-то, и скажут: «Ребята. Ребята, которые, значит, республика Украина, вы провинились на столько и столько-то». Они скажут: «Э-э, а нам-то что?» Взять с них нечего. Они безответственны автоматически. Их нет. В смысле отвечать за свои действия – они не существуют. Поэтому говорить о том, что позор за действия украинской стороны – ну, наверное, можно, но просто не интересно.


Привалов всегда производил впечатление рассудительного и здравомыслящего человека. Никаких крайностей в стиле Леонтьева или Шендеровича.

Рассудительного и здравомыслящего? А как Вам это?
Вот бутылка с водкой, так называемый спиртуоз. А рядом вы видите Александра Николаевича Привалова.

Вот из бутылки поднимаются спиртуозные пары. Поглядите, как дышит носом Александр Николаевич Привалов. Видно, ему это очень приятно, и главным образом потому что спиртуоз.

Но обратите внимание на то, что за спиной Александра Николаевича нет ничего. Не то чтобы там не стоял шкап или комод, или вообще что-нибудь такое, а совсем ничего нет, даже воздуха нет. Хотите верьте, хотите не верьте, но за спиной Александра Николаевича нет даже безвоздушного пространства, или, как говорится, мирового эфира. Откровенно говоря, ничего нет.

Этого, конечно, и вообразить себе невозможно.

Но на это нам наплевать, нас интересует только спиртуоз и Александр Николаевич Привалов.

Вот Александр Николаевич берет рукой бутылку со спиртуозом и подносит ее к своему носу. Александр Николаевич нюхает и двигает ртом, как кролик.

Теперь пришло время сказать, что не только за спиной Александра Николаевича, но впереди, так сказать перед грудью и вообще кругом, нет ничего. Полное отсутствие всякого существования, или, как острили когда-то: отстутствие всякого присутствия.

Однако давайте интересоваться только спиртуозом и Александром Николаевичем.

Представьте себе, Александр Николаевич заглядывает во внутрь бутылки со спиртуозом, потом подносит ее к губам, запрокидывает бутылку донышком вверх и выпивает, представьте себе, весь спиртуоз.

Вот ловко! Александр Николаевич выпил спиртуоз и похлопал глазами. Вот ловко! Как это он!

А мы теперь должны сказать вот что: собственно говоря, не только за спиной Александра Николаевича Привалова, или спереди и вокруг только, а также и внутри Александра Николаевича ничего не было, ничего не существовало.

Оно, конечно, могло быть так, как мы только что сказали, а сам Александр Николаевич мог при этом восхитительно существовать. Это, конечно, верно. Но, откровенно говоря, вся штука в том, что Александр Николаевич не существовал и не существует. Вот в чем штука-то.

Вы спросите: "А как же бутылка со спиртуозом? Особенно, куда вот делся спиртуоз, если его выпил несуществующий Александр Николаевич? Бутылка, скажем, осталась, а где же спиртуоз? Только что был, а вдруг его и нет. Ведь Александр Николаевич не существует, говорите вы. Вот как же это так?"

Тут мы и сами теряемся в догадках.

А впрочем, что же это мы говорим? Ведь мы сказали, что как внутри, так и снаружи Александра Николаевича ничего не существует. А раз ни внутри, ни снаружи ничего не существует, то значит, и бутылки не существует. Так ведь?

Но с другой стороны, обратите внимание на следующее: если мы говорим, что ничего не существует ни изнутри, ни снаружи, то является вопрос: изнутри и снаружи чего? Что-то, видно, все же существует? А может, и не существует. Тогда для чего же мы говорим изнутри и снаружи?

Нет, тут явно тупик. И мы сами не знаем, что сказать.

До свидания.


По-моему автор один, Вам так не кажется?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 21:33:00
пока што московіти договорілісь до того, шо не можуть поставіть газ в Європу..
а хто такіє "ми падаждьои.."? Ви от імєні каво тут вєщаєтє-та?

Пока что благодаря вашим "умным" правителям нефть подоражала и продолжает дорожать. Кстати для РФ нефть важнее газа. И если без газа нефть вырастет до 70-80 то и спешить с началом экспорта никто не будет. Потому что это будет НЕ ВЫГОДНО :-)) Остановили - значит остановили. Один день или один год это уже не имеет значения.

1) отсутствие газа в ЕС и Украине позволит российским заводам продать больше азотных удобрений на экспорт
2) увелисит экспорт проката (вместо дегазированой Украины)
3) побудит европейцев к переносу газопотребляющей химии ближе к источникам сырья.

И что самое смешное - во всём будут виноваты киевские власти и менно киев оплатит банкет :-))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2009, 21:37:08
... что практически неосуществимо.
=========================

Да, до украинской махновщины России далеко :-)))))
Но тут главное что вам самим это нравится. Так что я желаю Вам дальнейших успехов в деле строительства Великой Украины и Наци. 17 лет прошло, ещё чуть-чуть потерпеть... лет 20.
 В ВТО вступили? - Да. Ну вот ещё в ЕС вступить бы. Там всем украинцам по золотому унитазу выдадут (угадай для чего). :D
что бы россияне удавились глядя на золотые унитазы украинцев.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2009, 21:40:42
Кстати, "нормальная страна" - это как? Ваша версия.
Отвечу. Но давайте по порядку задаваемых вопросов. Хорошо?

Как пожелаете. Сами подняли тему - сами и опустили :-)))

Цитувати
И так- 
Как это? Донбасс будет с газом, а западенцы без?
А че Вам их не жалко? Они не люди?


Люди живут. Но мне безразлично что и как они будут делать. Не интересно. Понимаете? Это люди другой культуры, другого языка, с другим историческим опытом. Пусть живут как хотят, как умеют. Ну и что с того что у них мозги набекрень и руки из жопы растут? Это их проблемы.
ты прав люди фино-угорской группы,мордвины никогда небыли братьями славянам,но всегда примазываются к славянам.
и руки и мозги у них из того места,ну тебе лучшезнать.и исторический опыт орды у них есть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 21:45:16
(а ты знаешь что я чаще прав, чем не прав и большинство из моих прогнозов сбылось).

Ого! :shock: Нострадамус? С этого места подробней, пожалуйста. Приведите примеры, если можно.

Я ещё в 2004 сказал Антзу что концерт на майдане будет самым дорогим концертом в истории Украины. О том что экономика грохнется в силу резкого ухудшения платёжного баланса Украины я также предупреждал Главного Нацюка Краматорска.  Но в этот момент АнтЗ мриял введение конвертируемости грЫвни :D

Цитувати
Да собственно никакая :-))))

Вот и я о том же. :)

Так у тебя есть доказательства воровства оружия со складов вооружений Российской Армии в ПМР??? Если нет то лучше молчи - второй круг не интересен.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 21:47:23
... что практически неосуществимо.
=========================

Да, до украинской махновщины России далеко :-)))))
Но тут главное что вам самим это нравится. Так что я желаю Вам дальнейших успехов в деле строительства Великой Украины и Наци. 17 лет прошло, ещё чуть-чуть потерпеть... лет 20.
 В ВТО вступили? - Да. Ну вот ещё в ЕС вступить бы. Там всем украинцам по золотому унитазу выдадут (угадай для чего). :D
что бы россияне удавились глядя на золотые унитазы украинцев.

Ответ не верный. Подсказка - в комплект с унитазом выдадут ершик.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_7 від 07 Січень 2009, 21:48:33
  :xМне кажется,что нам скоро настанет жопа.Будет Всеукраинский Алчевск и будем дружно стучать зубами.Вот КЛАСС!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2009, 21:49:47
Как хотим так и продаём. Бизнес такой. Денег хотим :-))) Не нравится - купите в Ливии. Или Норвегии. Купите действительно у норвегов, газпром вам отгрузит газ по схеме замещения, норвеги отгрузят немцам вместо ГП. Делов-то. Найдите дешевле.

И вообще...назовите хоть одну причину почему у вас газ должен стоить дешевле чем в Чехословакии? Вот бедная Молдова платила по 250 ( и это при том что там все трубы принадлежат ГП) Вы что, беднее Молдовы? Вы ж Великая Страна. Вам и 600 по плечу. Напрягитесь, соберитесь с силами, должна же быть пЭрЭмога! Именно так закалляется характер

Та не вопрос, ваше право. Только не надо тогда говорить, что национальность тут не причем.  

То вам надо обьяснять почему дорого то "не ваш вопрос". Определитесь! :-)))

 Вот лично я, как гражданин РФ, КАТЕГОРИЧЕСКИ против ЛЮБЫХ скидок и отклонений от рыночного ценообразования в международной торговле. Нефиг деньги дарить. Единственно Армения - они передали России военные базы, служат в армии России, их энергетика принадлежит российским или совместным компаниям. Почему бы им не оказать помощь (в разумных пределах)?

Что до "украинской" национальности то тут бардак и раздрай :-)) Разные религии, разные языки, разная культура. Что именно вы имеете ввиду под "украинской национальностью"?
бизнес,горишь?так платите за транзит по 10 долларов.
а почему россияне,которе живут на границе с прибалтами прут в натовскую армию служить? нескажешь.житель рф?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2009, 21:51:23
... что практически неосуществимо.
=========================

Да, до украинской махновщины России далеко :-)))))
Но тут главное что вам самим это нравится. Так что я желаю Вам дальнейших успехов в деле строительства Великой Украины и Наци. 17 лет прошло, ещё чуть-чуть потерпеть... лет 20.
 В ВТО вступили? - Да. Ну вот ещё в ЕС вступить бы. Там всем украинцам по золотому унитазу выдадут (угадай для чего). :D
что бы россияне удавились глядя на золотые унитазы украинцев.

Ответ не верный. Подсказка - в комплект с унитазом выдадут ершик.
ершик подарят россянам,шоб брехню вождей из мозга,если есть,вычищали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 21:51:56
Люди живут. Но мне безразлично что и как они будут делать. Не интересно. Понимаете? Это люди другой культуры, другого языка, с другим историческим опытом. Пусть живут как хотят, как умеют. Ну и что с того что у них мозги набекрень и руки из жопы растут? Это их проблемы.
ты прав люди фино-угорской группы,мордвины никогда небыли братьями славянам,но всегда примазываются к славянам.
и руки и мозги у них из того места,ну тебе лучшезнать.и исторический опыт орды у них есть.

Забавно но всё же это именно на Киевской АЭС сумели уничтожить два энергоблока. Так что хоть венерянами себя, хоть славянами считайте а руки растут из жопы и мозги набекрень. Вон какую страну построили, почти Албания. Только чуть хуже. :-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 07 Січень 2009, 21:52:50
 :xМне кажется,что нам скоро настанет жопа.Будет Всеукраинский Алчевск и будем дружно стучать зубами.Вот КЛАСС!!!

креститесь
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 21:55:12
Я ещё в 2004 сказал Антзу что концерт на майдане будет самым дорогим концертом в истории Украины. О том что экономика грохнется в силу резкого ухудшения платёжного баланса Украины я также предупреждал Главного Нацюка Краматорска.  Но в этот момент АнтЗ мриял введение конвертируемости грЫвни :D

А ! Это? Это сильно! Это - ты пророк! В мировом кризисе оранжевые виноваты?  А еще предсказания были? Или это единственное?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 21:57:12
Так у тебя есть доказательства воровства оружия со складов вооружений Российской Армии в ПМР??? Если нет то лучше молчи - второй круг не интересен.

Я молчать не буду. У меня есть доказательства, что на стороне ПМР воевали негры.   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 07 Січень 2009, 21:59:23
Вон какую страну построили, почти Албания. Только чуть хуже. :-)))

Албания, кстати, член НАТО.   

А де ты живешь, такой цивилизованный? За пределы  МКАД выезжаешь?   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 22:02:57
бизнес,горишь?так платите за транзит по 10 долларов.
а почему россияне,которе живут на границе с прибалтами прут в натовскую армию служить? нескажешь.житель рф?

У Газпрома есть контракт с подписаной ценой 1,6.  Подписан Ивченко. Транзит 2009 был проплачен Газпромом в 2007 - в счёт того воровства. :-))) Платёжные документы имеются и их представят в ЕС. ЗАВОРОВАЛИСЬ :-))))

В общем про 10 долларов Нафтогаз может рассказать Еврокомиссии. Ну и стокгольмскому арбитражу до кучи. Вам таких "по 10" насчитают что расплачиваться до конца века будете.

Про "службу в натовской армии" не скажу, не знаю. А много служит? Примеры, факты, доказательства? Или так, языком мотнул? :-))) Ты главное не волнуйся! ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. Всё УСТРОИТСЯ, все РЕШАТ ПРОБЛЕМЫ. И пусть мысль о том что "русские служат в НАТО" поможет тебе согреться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 22:04:24
Вон какую страну построили, почти Албания. Только чуть хуже. :-)))

Албания, кстати, член НАТО.  

А де ты живешь, такой цивилизованный? За пределы  МКАД выезжаешь?   

Да я вообще за МКАДОМ живу :-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 07 Січень 2009, 22:07:12
Забавно но всё же это именно на Киевской АЭС сумели уничтожить два энергоблока.

Вы не могли бы раскрыть данный вопрос поподробнее - что такое Киевская АЭС?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2009, 22:08:46
бизнес,горишь?так платите за транзит по 10 долларов.
а почему россияне,которе живут на границе с прибалтами прут в натовскую армию служить? нескажешь.житель рф?

У Газпрома есть контракт с подписаной ценой 1,6.  Подписан Ивченко. Транзит 2009 был проплачен Газпромом в 2007 - в счёт того воровства. :-))) Платёжные документы имеются и их представят в ЕС. ЗАВОРОВАЛИСЬ :-))))

В общем про 10 долларов Нафтогаз может рассказать Еврокомиссии. Ну и стокгольмскому арбитражу до кучи. Вам таких "по 10" насчитают что расплачиваться до конца века будете.

Про "службу в натовской армии" не скажу, не знаю. А много служит? Примеры, факты, доказательства? Или так, языком мотнул? :-))) Ты главное не волнуйся! ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. Всё УСТРОИТСЯ, все РЕШАТ ПРОБЛЕМЫ. И пусть мысль о том что "русские служат в НАТО" поможет тебе согреться.

а как же контракт похереный путиным включительно по 2009 год,по 50?твой чмошный хозяин его выкинул.
про русских в натовской армии поищи тут на форуме,была ссылка на российские сми.ты успокойся,хозяин отблагодарит за старания.
Забавно но всё же это именно на Киевской АЭС сумели уничтожить два энергоблока.

Вы не могли бы раскрыть данный вопрос поподробнее - что такое Киевская АЭС?
это чернобыль,но для мордвинов это одно и тоже
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Січень 2009, 22:13:55
мне больше всего нравиться высказывания этого защитника кремля,"мы вам,да мы вас"
холуй да и только.
в россии никогда не перевеутся павлики морозовы и шариковы.
государство шариковых.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 07 Січень 2009, 22:16:42
Истерика -- это от растерянности и беспомощности.
Глупее выражения лица Путина я ещё не видел , которое сегодня транслировали по всем каналам. :yahoo:
Панове,-- истерика здесь не втом что кто то что то украл.
Путин и его бригада поняли что они теряют контроль над Украиной.
Их повергло в шок что в газовом вопросе Ющенко и Тимошенко , не смотря на разногласие , сработали в одной упряжке , да ещё и в интересах Украины
Честно говоря давно небыл так горд за Украину! :yahoo: :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 22:29:11
а как же контракт похереный путиным включительно по 2009 год,по 50?твой чмошный хозяин его выкинул.
====================

Ну вы же согласились? :-))) Подписали??? Выполняйте. Мало ли что Вы выкинули. Клятву Б.Хмельницкого, например. И ничего, живы...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 22:45:51
угу, и Молодую Гвардию
Солнце еще ждет, куда оно делось?
бред какой то, захламил тему

Хорошо, перейдём к практике. :-))) Как по вашему мнению, когда руководство Нафтогаза сможет убедить Газпром подать газ в сети Украины? Хочу напомнить что за предыдущие 6 месяцев Нафтогаз не смог решить задачи заключения нового контракта.

Так когда? Вот Вы как считаете?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Січень 2009, 22:47:58
ще по темі
Нафтогаз з компаніями-покупцями газу контрактів не має
має Газпром
умови поставки - ДАФ кордон Україна-ЄС
Газпром умов не виконав
значить, Газпром ЇМ буде пояснювати, шо там кому ПВО постачав, хто де руськаєзичних ущємляєт, хто Абасрусь не признав, і т.і. лірику...
Але шось мені підказує, шо Рургаз со товаріщі ето, як би помягше сказать, мало клапьот...

Крім того, мені цікаво, ЯК Росія буде зводити свій і так пошатнувшийся бюджет, коли бюджетообразующій Газпром не буде від європейців отримувати гроші за непоставлений газ..
І ще
більшість металургійних підприємств з цього року має ПРЯМІ контракти з Парковкою, і борги Нафтогаза (якшо вони навіть і є), приводом для відключення ЇХ служити аж ніяк не можуть...
Ета два
Ну, і взагалі, отето "ми отключім", "как ви будєтє договаріваться з газпромом" - ну шо за дєццкій сад? Хто такі "ми" і хто такі "ви"?
Хтось з форумчан має договір з Газпромом? я - нє..
Ну чісто підлітковий фанатізм, я ж кажу.. Спартак протів Дінамо-Київ.. Олє-олє-олє-олє...
тцююю

Офтоп: замітив - росєянє по Чехії розсікають в однакових куртках +)) Біло-синьо-червоних, єстєств... Дєцкій сад на прогулкє +))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 07 Січень 2009, 22:56:26

Хорошо, перейдём к практике. :-))) Как по вашему мнению, когда руководство Нафтогаза сможет убедить Газпром подать газ в сети Украины? Хочу напомнить что за предыдущие 6 месяцев Нафтогаз не смог решить задачи заключения нового контракта.

Так когда? Вот Вы как считаете?

Я считаю деньги в своем кошельке. В любом конфликте, как минимум, две стороны и обе не правы. Поэтому разберутся и найдут компромисс, точно без нас с вами. А так как вопрос лежит в политической плоскости, и затрагивает очень много участников, мне лично будет интересно наблюдать весь этот процесс 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 22:56:56
ще по темі
Нафтогаз з компаніями-покупцями газу контрактів не має
має Газпром
умови поставки - ДАФ кордон Україна-ЄС
Газпром умов не виконав



Вот это представители Нафтогаза завтра расскажут в Еврокомиссии. И почему Договор транзита с предоплаченым обьемом прокачки не выполняется. Почему газ РУЭ из ПХГ не был поставлен потребителям Нафтогаз будет обьяснять в стокгольмском арбитраже, куда переданы иски. Антз, грЫвню ждёт невидданый успих. И конвертируемость...в туалетную бумагу. Веришь? :-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Січень 2009, 23:04:18
Цитувати
И почему Договор транзита с предоплаченым обьемом прокачки не выполняется.
Договір З КИМ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 23:07:19

Хорошо, перейдём к практике. :-))) Как по вашему мнению, когда руководство Нафтогаза сможет убедить Газпром подать газ в сети Украины? Хочу напомнить что за предыдущие 6 месяцев Нафтогаз не смог решить задачи заключения нового контракта.

Так когда? Вот Вы как считаете?

Я считаю деньги в своем кошельке.

Вы не внимательны и хамоваты. Я спросил "как вы считаете" а не "что вы считаете".

Цитувати
В любом конфликте, как минимум, две стороны и обе не правы.

Это новое слово в юриспруденции. Вы зарываете свой талант, бросайте считать деньги в кошельке, идите работать юристом в Нафтогаз, там такой специалист как вы крайне необходим.

Цитувати
Поэтому разберутся и найдут компромисс, точно без нас с вами. А так как вопрос лежит в политической плоскости, и затрагивает очень много участников, мне лично будет интересно наблюдать весь этот процесс 

Мне тоже интересно. Но только не в области политики которой нет, потому что есть ВОР и есть ХОЗЯИН ТОВАРА и второй свернёт шею первому. Мне интересны психологические типы и реакции укронацистов. Берлин-1945 :-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Січень 2009, 23:10:01
кому шо, нації підлітків - очєрєдная война с Гєрманієй +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 07 Січень 2009, 23:15:47

политики которой нет, потому что есть ВОР и есть ХОЗЯИН ТОВАРА и второй свернёт шею первому. Мне интересны психологические типы и реакции укронацистов. Берлин-1945 :-)))

если вопрос не политический, оставьте в покое "укронацистов" (что это за термин?), и оперируйте цифрами. А уж мою скромную персону и подавно незачем обсуждать, где применить свои дарования я без ваших советов разберусь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 07 Січень 2009, 23:21:56
Этот суворов--румынский так обслюнявил весь форум -- чё так надрыватся :heat:
Мы и так поняли что пукин в ближайшее время согласится на наши условия иначе придётся эту газовую трубу вставить миллеру в зад,
или согреть Сибирь большим факелом , или заглушить скважины.
Да ещё ЕС щёт предьявит ,-- комиссия с ЕС ещё утром посетила пункты перекачки а там балалайка--давление 0 :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Січень 2009, 23:23:08
Цитувати
оставьте в покое "укронацистов" (что это за термин?),
ето дєцкая обзивалка такая
нє мєшайтє мальчіку, он построіл в пєсочніце крєпость і сєйчас кідаєтся із нєйо какашкамі в Амєріку...
щас ф атаку пойдут штрафниє батальони... брр.. тобто, пласмассовиє танчікі

ееех, дєфчонкі, нічо ви ніпанімаітє в красотє фронтальной атакі пласмасовим танковим кліном!!!
джжжж.... пух-пух!
танцуй, расія... плач, європа... у путєна самая, самая красівая... гм
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 07 Січень 2009, 23:28:02
если все ради дефченок  :D
еще один мотив неадекватного поведения,  вспомниля Фрейд
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 23:28:28
кому шо, нації підлітків - очєрєдная война с Гєрманієй +)))

С нацистами Антз, с нацистами. При смене режима твоя тушка будет весьма убедительным доказательством лояльности для правительства Демократической Республики Новороссия. Смотри что бы тебя не "приготовили" твои же друзи :-)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 23:30:19
Цитувати
И почему Договор транзита с предоплаченым обьемом прокачки не выполняется.
Договір З КИМ?

С НАФТОГАЗОМ. Что, это для тебя новость?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Січень 2009, 23:39:52
Цитувати
И почему Договор транзита с предоплаченым обьемом прокачки не выполняется.
Договір З КИМ?

С НАФТОГАЗОМ. Что, это для тебя новость?
піндєц...
ясєнь пєнь, шо з Нафтогазом, у Парковкі ж другіх магістралєй нема... Голубой поток в 2 млрд кубів, і то в Турцію.. а надо продавать, шоп Святая Русь нє рухнула - СТО ВОСЄМДЄСЯТ
а Нортстріма навіть на бумагє нема, так шо навіть про оврагі рано казати...
ладно, Бо з ним...
спросім по другому...
у Нафтогаза З КИМ Договір?

ну,шоб не мурижить вола, самі спитаєм, самі й відповімо- з Газпромом
Тоді НАСТУПНЕ запитання - а ДО ЧОГО тут Єврокомісія??? О_о
Нафтогаз Єврокомісії НІЧОГО не обіцяв, Договора не підписував і гроші не отримував
Хартія, кажете?
беседер, наступне запитання - а ДО ЧОГО до Хартії - РОСІЯ?

шота, падсудімий, Ви плутаєтесь в показаніях...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 23:47:42
Этот суворов--румынский так обслюнявил весь форум -- чё так надрыватся :heat:
Мы и так поняли что пукин в ближайшее время согласится на наши условия иначе придётся эту газовую трубу вставить миллеру в зад,
или согреть Сибирь большим факелом , или заглушить скважины.
Да ещё ЕС щёт предьявит ,-- комиссия с ЕС ещё утром посетила пункты перекачки а там балалайка--давление 0 :P

Ну ты условия Путину написать не забудь. :D
Что-то "посетила, а там -0" - вот за этот "0" вам и сделают обидно :) У ГП на точках входа-выхода работают международные аудиторы. Они не "посещают" они там постоянно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 23:56:38
Цитувати
И почему Договор транзита с предоплаченым обьемом прокачки не выполняется.
Договір З КИМ?

С НАФТОГАЗОМ. Что, это для тебя новость?
піндєц...
ясєнь пєнь, шо з Нафтогазом, у Парковкі ж другіх магістралєй нема... Голубой поток в 2 млрд кубів, і то в Турцію..



Вот это точно пиндец ты глупый неуч :-))))) Деревяшка бестолковая :D Ямал-Европу ты забыл, а это 30 млрд в год. Так что Европа хоть и не в полном обьеме, но газ получает. Не получает только с территории Украдины. Ни газ Газпрома, ни газ РУЭ не поступает в Европу.  И вот за это вас будут ипать и морозить. Днём трахать а ночью охлаждать. Пока не поумнеет господин Дубина и пан Ющенка :-)))))))

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 07 Січень 2009, 23:59:06
Ладно, ещё раз вас с Праздником Рождества Христова. Спокойной ночи.


Завтра зайду, проверю как вы. Готовьтесь :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 08 Січень 2009, 00:00:28

Ну ты условия Путину написать не забудь. :D
Что-то "посетила, а там -0" - вот за этот "0" вам и сделают обидно :) У ГП на точках входа-выхода работают международные аудиторы. Они не "посещают" они там постоянно.
А зачем условия -- время работает на нас.
Газа у нас до лета хватит , европа тоже не пострадает , а вот молдаван , болгар, и румынов пленных жалко.
Но великой россее на это плевать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 08 Січень 2009, 00:03:35
Газа у нас до лета хватит
да ну? откуда дровишки?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 08 Січень 2009, 00:12:14
Газа у нас до лета хватит
да ну? откуда дровишки?
Дык хранилища полным полна коробушка.
Спасибо премьеру , хитра лиса :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Січень 2009, 00:15:06
Цитувати
Ямал-Европу ты забыл, а это 30 млрд в год. Так что Европа хоть и не в полном обьеме, но газ получает.
уже 30?? +))
а ще 100-150?

Так шо там з Єврокомісієй і Нафтогазом? Так є в них Договір на поставку (транзит) чи нема?
А З КИМ є?
Шо ж расєянє ТАК кричать на всіх кутках про "прагматізм і бізнес", а, коли доходить до діла, починається якась чортівня: то ПРО комусь продали "не тому", то вибрали "не того", то "дружим" "не з тим"...
Хацціцє прагматізма і бізнеса? Та пажалуста! Є договір - є поставка, нема Договора - нема поставки, нема поставки - нема грошей, нема за шо строіть "Іскандери", шоб защіщать нефтєгазовиє мєсторождєнія, с которих продайотса в Європу газ, за який отримуються гроші, шоб строіть НОВИЄ "Іскандери", шоб, єстєств, защіщіть мєсторождєнія, на которих... етцетера по кругу 154 рази...
Ноу мані- ноу партс!
І чо ото суєтітса пат клієнтом

ТАК, дарагой ти мой, СПРАВИ - не робляться!
Ну діти, кажу ж.. Справжні підлітки - знайдіть, як то кажуть, 10 отлічій в поведінці...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 08 Січень 2009, 00:18:14
Дык хранилища полным полна коробушка.
Спасибо премьеру , хитра лиса :lol:
а, ясно :)
мантра от тех же клоунов, которые летом обещали доллар по 4.25
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: v.w.Jass від 08 Січень 2009, 01:19:57
У нас? или У них?, У меня лично угля 3 тоны в сарае...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Хакер від 08 Січень 2009, 01:28:24
Новости на НТВ:


http://ru.youtube.com/watch?v=AGCBs2ytWfE (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DAGCBs2ytWfE)
 Если не откроется кликните дважды по экрану и посмотрите на ютуб.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 08 Січень 2009, 02:04:04
Отак завжди москалі роблять.
Спочатку припинили постачання, потім розвели волинку накиваючи на інших.
Подивимось, що далі буде...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 08 Січень 2009, 02:44:06
Пока что благодаря вашим "умным" правителям нефть подоражала и продолжает дорожать.

А пацаны-то и не знают (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmarkets%2F703061)...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 08 Січень 2009, 02:58:36
Пока что благодаря вашим "умным" правителям нефть подоражала и продолжает дорожать.

А пацаны-то и не знают (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmarkets%2F703061)...

График изучи. С момента когда начался расколбас цена нефти увеличивалась за исключением вчерашней коррекции. Но украинские умные парни помогут продолжить тренд? Да? :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 08 Січень 2009, 03:04:10
07.01.2009 20:35 : Сегодня вечером состоялся телефонный разговор Медведева и Ющенко

Для возобновления поставок газа украинским потребителям необходимо заключение нового контракта "Газпрома" и "Нафтогаза" по рыночной европейской цене без скидок и льгот, – заявил Дмитрий Медведев в ходе диалога. Президент Медведев также указал Ющенко на недопустимость того, что европейские потребители не получили российский газ из-за противоправного присвоения газа украинской стороной.

Долговая проблема не урегулирована, задолженность Украины должна быть погашена в полном объеме и в кратчайшие сроки, - заявил Дмитрий Медведев.
================
http://www.echo.msk.ru/news/564595-echo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fnews%2F564595-echo.html)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Січень 2009, 06:00:34
Пока что благодаря вашим "умным" правителям нефть подоражала и продолжает дорожать.

А пацаны-то и не знают (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmarkets%2F703061)...

График изучи. С момента когда начался расколбас цена нефти увеличивалась за исключением вчерашней коррекции. Но украинские умные парни помогут продолжить тренд? Да? :-)

Я бы тоже порекомендовал Вам график:
http://www.ratesfx.com/cgi-bin/dataview.pl?bc=EUR&cc=USD&t=52&l=en (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ratesfx.com%2Fcgi-bin%2Fdataview.pl%3Fbc%3DEUR%26amp%3Bcc%3DUSD%26amp%3Bt%3D52%26amp%3Bl%3Den)

"С момента когда начался расколбас цена нефти увеличивалась за" счет падения стоимости USD.

Или Вы хотите сказать, что Россия уже настолько встала с колен, что может своими газовыми истериками влиять на экономику США?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Січень 2009, 07:02:51
Цитувати
Но обратите внимание на то, что за спиной Александра Николаевича нет ничего. Не то чтобы там не стоял шкап или комод, или вообще что-нибудь такое, а совсем ничего нет, даже воздуха нет. Хотите верьте, хотите не верьте, но за спиной Александра Николаевича нет даже безвоздушного пространства, или, как говорится, мирового эфира. Откровенно говоря, ничего нет.
:D :D :D  + 1
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Січень 2009, 07:30:39
Ну как вам действие излучателя ? Это забористей водки будет .  :D
Стадо = МЫ.
Я так понимаю интерес к Газпрому среднего гражданина нормальной страны должен быть очень простой сколько он платит налогов ,
не укрывает ,не уводит в серые схемы .
Но интерес жителя империи совершенно другой .
Почему подписан невыгодный договор с средней азией = обьяснить этот ,,выгодный контракт ,, не в состоянии . :D
Дань приднестровю ,ю.осетиии,абхазии ,чечне тоже обязанность жителя империи = в других империях было кажись наоборот . :D
Ну везде геополитические интересы = нафига простому россиянину деньги в бюджет ?
Веть Газпром там и там себе лишний заводик прикупит или склады с вооружением ,или подводных лодок настроим - ракеты правда не летают = обработаем напильником и полетят .
И все время это безмозглое стадо = МЫ  :D
 :D Мое я вас не понимает .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Січень 2009, 08:11:09
Вдогонку насчет газа и приднестровья .
----------------------------------------------------------------------------------------
 Европейская комиссия объявила о введении временных таможенных пошлин на импорт стали из Молдавии и Китая и далее изучит необходимость введения постоянных сборов. Как сообщили РБК в правительстве Молдавии, согласно решению, принятому ЕК, размер пошлины для стали из Молдавии составит 4%, для стали из Китая - 25%. Дополнительные сборы будут взиматься с металлических изделий, используемых в строительстве. Решение о введении названных пошлин Европейская комиссия приняла по жалобе Европейской конфедерации чугуна и стали Eurofer, которая обвиняет китайских и молдавских производителей металла в демпинговых операциях. В 2007г. ЕС импортировал из этих стран стального прута на сумму 713 млн евро.

Крупнейшим производителем металла в Молдавии является Молдавский металлургический завод (ММЗ), расположенный в приднестровском городе Рыбница. Молдавский металлургический завод - крупнейшее предприятие Приднестровья. Завод был сдан в эксплуатацию в январе 1985г. Проектная мощность составляла 684 тыс. т стали и 500 тыс. т готового проката в год. В настоящее время мощность ММЗ составляет 1 млн т стали в год. Завод специализируется на переработке лома черных металлов в металлопрокат, производит непрерывнолитую стальную заготовку, мелкосортный прокат и катанку из низкоуглеродистых и высокоуглеродистых, низколегированных сталей по стандартам ведущих стран мира и СНГ.

В настоящее время контрольный пакет акций предприятия принадлежит двум группам инвесторов из России и Украины. В апреле 2004г. Hares Group приобрела 90-процентный пакет акций ММЗ у международной группы компаний "Итера" (75% акций) и других компаний. Летом 2004г. 30% акций ММЗ были проданы Алишеру Усманову и Василию Анисимову - владельцам ЗАО "Металлоинвест", созданного в январе 2005г. для управления металлургическими активами. Совладельцами ММЗ являются также представители крупного украинского бизнеса. Сейчас 45,6% акций ММЗ формально принадлежат EIM Energy Investment & Management Corporation, 45% - Rumney Trust Reg., 8,23% - Decagon Avionics Limited и 1,17% - трудовому коллективу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Січень 2009, 08:15:20
08 января 2009.  В среду на нефтяных биржах вновь случился обвал: за один день цена барреля нефти упала на 12.2% — до уровня 42.6 долларов за баррель. Столь резкого падения цен на топливо не наблюдалось ни разу с сентября 2001 года.

Цены на топливо упали, невзирая на войну на Ближнем Востоке, угрозу нового сокращения квот со стороны ОПЕК и топливный кризис в Европе, вызванный очередной российско-украинской «газовой войной». Влияние всех этих факторов перевесил отчет о резком росте нефтяных резервов в США, опубликованный в среду американским энергетическим ведомством.

Рост резервов за последнюю неделю оказался вчетверо выше ожидаемого — а это означает, что сокращение спроса на нефть со стороны ее главного мирового потребителя продолжается.

С тех пор, как 19 декабря цены на нефть достигли минимума в 33 доллара за баррель, они за две недели выросли более чем на 40% и в начале этой недели достигли уровня в 50 долларов.

http://news.israelinfo.ru/economy/27923 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.israelinfo.ru%2Feconomy%2F27923)

эй холуй кремля! :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Січень 2009, 08:21:31
угу, и Молодую Гвардию
Солнце еще ждет, куда оно делось?
бред какой то, захламил тему

Хорошо, перейдём к практике. :-))) Как по вашему мнению, когда руководство Нафтогаза сможет убедить Газпром подать газ в сети Украины? Хочу напомнить что за предыдущие 6 месяцев Нафтогаз не смог решить задачи заключения нового контракта.

Так когда? Вот Вы как считаете?
ответ по теме кгда газпром подпишет контракт на транзит по5.тогда все будет подписано .но газпром отказывается.так кто причина проблемы? миллер и путин.устранив причины можно все решить.
ну и холуев прищучить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Січень 2009, 09:15:55
+ 1

Это Хармсу +1 :)

так кто причина проблемы? миллер и путин.устранив причины можно все решить.
ну и холуев прищучить.

т.е. провести деимпериализацию?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 08 Січень 2009, 11:03:16
Ой, не всё так просто. Кучма, Янукович, Бойко, Фирташ и ...Ко, в своё время, так всё закрутили в интересах своих и Газпрома и Ко, что, с чисто юридической точки зрения, позиция Украины не безупречна. Тогда как с позиций общепринятых норм международной торговли, недопущения монополизма,  здравого смысла, в конце концов - Газпром и Ко экономический и политический агрессор.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Січень 2009, 11:26:39
Президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу заявил, что Украина не должна была создавать никаких проблем для поставок газа в Европу. Газовый кризис может навредить процессу евроинтеграции Киева, сообщает Euobserver.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 :D Так и хочется сказать = идите в ж ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 08 Січень 2009, 11:36:20
Хотя надо упомянуть, что фактически борьба идёт, прежде всего, за те офшорные миллиардные доходы, которые снимаются украинскими и российскими"бизнесструктурами", которые в данном случае действуют вместе, от всего, что связано с поставками газа в Украину, с его транзитом через Украину в Европу. Ну а поскольку в России эти люди сейчас во власти, то и "нападение" предпринято с той стороны.
Яркий пример : 614 000 000 $, якобы долга за газ. Это пеня для РУЭ, по тем контрактам, которые легли в основу поставок газа в Украину и подписаны задолго до её (пени) возникновения. Но Путин продолжает твердить, что это долг Украины за газ. Хотя это чистый доход РУЭ (тех нескольких человек, что стоят за этим офшором). Да они богу молятся и делают всё, что бы "Украина" не платила вовремя.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 08 Січень 2009, 12:19:21
В каком месте смеяться, весельчачок ты наш?

Горила с газовой дубиной в руке сказала: "Отключить!". Горилёнок поддакнул и оба исчезли с экрана...

И в этот момент миллионы гоблинов резко возбудились:"Наш газпром самый газпромистый газпром во всём мире!"...

И есть о чем поговорить, есть чем гордиться. А то мысли всякие плохие лезут в голову. Ну, сказала голова горилы, что у нас кризиса нет, а жрать-то нечего. Сказала та же самая голова, что у нас демократия, а "Марш несогласных" жестоко разогнали, даже генерала повязали. Сказала та же самая горилистая голова, что работа будет всем. А нету той работы. Зато есть гордость за наш обезьянник. И за наш газпромистый газпром. И за наших горил...


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 08 Січень 2009, 14:57:38
Нынешнюю акцию Газпрома Россия планировала давно? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F)

Конфликт между украинским "Нафтогазом" и российским "Газпромом" может иметь последствия значительно хуже, чем предполагали раньше. Газовые специалисты брюссельского института считают реальной опасностью «серьезный технический коллапс» сети газопроводов Украины. Это может произойти в результате нынешнего прекращения российских газовых поставок. Об этом пишет в четверг в своей статье экономическое издание «Файненшл Таймз Дойчланд» без ссылки на источники этой информации. Такая аварийная ситуация, по убеждению Еврокомиссии, может привести к чрезвычайному состоянию в большинстве восточноевропейских стран ЕС. Масштаб этого кризиса не имеет аналогов, пишет газета.

По информации «Файненшл Таймз Дойчланд», в своих заключениях для внутреннего пользования Еврокомиссия исходит из того, что, остановив снабжение газа, Россия нарушила свои договорные обязательства перед европейскими странами. Кроме того, в Брюсселе подозревают, что акция России, скорее всего, является давно спланированной, ведь еще в декабре делегаты «Газпрома» приезжали в европейские столицы, «готовя» к нынешнему кризису.

Эксперты, по данным издания, опасаются, что даже в случае, если Россия в четверг начнет качать «голубое топливо» по газопроводам Украины, его поставки Европе возобновятся только на следующей неделе. Поскольку могут возникнуть проблемы на компрессорных станциях, которые создают необходимое давление для транспортировки газа.


http://www.unian.net/rus/news/news-293807.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-293807.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Січень 2009, 15:27:02
Посыпалось...

The Times: Холодное оружие Владимира Путина легко может обернуться против него (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworldabus%2F703427)
Непонятно, в чем Владимир Путин видит выгоды от своей газовой войны, пишет Бронвен Мэддокс в сегодняшнем номере газеты
Вчера, отдав указание перекрыть кран, питающий газопроводы, которые проходят по территории Украины в Европу, он бросил вызов уже не вечно разваливающемуся киевскому правительству, а Европейскому Союзу. Российский премьер не делает секрета из своей решимости использовать газового монополиста в качестве оружия, и любые попытки представить происходящее как чисто коммерческий спор между поставщиком и потребителем газа просто смехотворны.

...

Впрочем, в других странах вызов, брошенный Путиным, может, напротив, сделать политическую картину более четкой - и она будет обращена скорее против него, чем в его пользу. У Болгарии, например, со скрипом пролезшей в ЕС и регулярно получающей на орехи в Брюсселе за нежелание бороться с коррупцией, есть не только собственные сомнительные договоренности по газу с Россией, но и немалая часть старого политического класса, регулярно вопрошающего, так ли хорошо Болгарии с Западом, как ей было с Востоком. Может быть, нынешняя ситуация напомнит им об издержках такого курса.

Но самым большим негативом для России будет исчезновение поддержки внутри ЕС. Путину удалось расколоть Европейский Союз на тех, кто хочет проводить против него жесткую линию, и тех, кто больше всего не хочет его раздражать. Самым большим призом для него пока было то, что во второй лагерь переместилась канцлер Германии Ангела Меркель, которая одной левой (как и хотел Путин) остановила апрельский саммит НАТО, заблокировав предложение США открыть движение к членству для Украины и Грузии. Но сегодня, почти через год после того саммита, когда она снова говорит, что человек, открыто по своему государственному телевидению бравирующий решением отключить газ, когда на дворе самая холодная зима за многие годы - это лидер, с которым ЕС может спокойно иметь дело, верить ей уже значительно сложнее.

Итак, Европейский Союз больше никак не может молчать, когда другая страна целенаправленно подвергает опасности его энергетическое обеспечение. Может быть, тех, кто живет на востоке Европы, Путину и удалось как-то убедить в том, что с ним лучше не ссориться. Но внутри ЕС, скорее всего, произойдет обратное: он объединит тех, кто когда-то был разобщен, и убедит их только в одном - нужно срочно снижать зависимость от российского газа.


Украина докажет Европе, что газ перекрыла Россия (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-08%2F0900.shtml)
Украинская сторона представит европейским политикам доказательства того, что именно «Газпром» прекратил поставки газа европейским потребителям через территорию Украины.

Об этом вчера в эфире телеканала «1+1» заявил заместитель главы НАК «Нафтогаз Украины» Игорь Диденко.

По его словам, о соответствующем состоянии дел свидетельствуют почасовые акты поставок газа, которые формируются представителями ОАО «Газпром».

«Это доказательство. Завтра на заседании Европарламента эти документы будут розданы представителям Еврокомиссии, нашим иностранным партнерам. Из них следует одна вещь - начиная с 1 января до 7:44 утра среды «Газпром» постепенно закрыл все 6 входных газопроводов в Украину», - сказал Диденко.


В США дали адекватную оценку газовой агрессии России (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-08%2F0805.shtml)
США возложили на Россию вину за газовый конфликт с Украиной, который привел к существенному сокращению экспорта газа европейским потребителям. С соответствующими резкими комментариями выступили вчера сразу два представителя администрации Белого дома.

...

Еще более резкими были высказывания советника по национальной безопасности США Стивена Хэдли, который предупредил, что использование Москвой экспорта в качестве инструмента для запугивания соседних стран негативно сказывается на ее международном имидже. По его словам, если Россия будет и дальше «продолжать угрожать своим соседям и манипулировать доступом к энергоресурсам», то ей придется забыть о каком-либо большем влиянии на международной арене. Будущей администрации Белого дома во главе с Бараком Обамой придется «балансировать на грани сотрудничества и конфронтации» с Россией, чьи намерения неясны, но которая проявляет агрессивность.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Saurus від 08 Січень 2009, 15:45:55
По его словам, если Россия будет и дальше «продолжать угрожать своим соседям и манипулировать доступом к энергоресурсам», то ей придется забыть о каком-либо большем влиянии на международной арене.


Хммм....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 08 Січень 2009, 16:29:40
Цитувати
Конфликт между украинским "Нафтогазом" и российским "Газпромом" может иметь последствия значительно хуже, чем предполагали раньше. Газовые специалисты брюссельского института считают реальной опасностью «серьезный технический коллапс» сети газопроводов Украины. Это может произойти в результате нынешнего прекращения российских газовых поставок.
Не иначе, как намек Газпрому. Будешь дальше греть факелами Сибирь, сжигая газ, предназначенный для Европы, скоро не будет по чем его транспортировать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Січень 2009, 16:43:22
В то же время стало известно, что переговоры между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" в Брюсселе пока не планируются. Об этом сообщил спикер "Нафтогаза" Валентин Землянский, передаёт <а href="http://unian.net/rus">УНИАН.

Дипломатические источники подтвердили, что в настоящий момент никакие переговоры не проходят, а запланированная ранее встреча отменена по инициативе российской стороны. 

В то же время уполномоченный президента Виктора Ющенко по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский заявляет, что у Киева нет технических возможностей прекратить приём российского газа на территорию Украины.

Соколовский подчеркнул, что Украина не имеет технических возможностей прекратить приём российского газа на свою территорию, поскольку все газоизмерительные станции, через которые осуществляется подача газа в Украину, находятся на территории Российской Федерации и являются её собственностью", - говорится в сообщении.

"Нафтогаз Украины" возмущён заявлениями "Газпрома" о том, что Украина в среду перекрыла транзит газа в Европу, и считает, что таким образом "Газпром" пытается дискредитировать украинскую компанию, говорится в заявлении на сайте "Нафтогаза".

"Газпром" заявляет, что Украина в ночь на среду полностью перекрыла поставки транзитного газа. Кроме того, европейские потребители, по данным холдинга, из-за отбора газа Украиной с начала года недополучили более 86 миллионов кубометров "голубого топлива".

"Нафтогаз" утверждает, что действия "Газпрома" по прекращению газоснабжения европейских потребителей зафиксированы диспетчерскими службами "Нафтогаз Украины" ещё в среду утром. Снабжение газа для транзита было полностью прекращено в 7:44 по киевскому времени и не возобновлено до сих пор, заявляет компания.

Между тем, "Газпром" сообщает, что Россия приостановила поставку транзитного газа на территорию Украины в среду вечером. Эта мера, отмечает российский газовый холдинг, была вынужденной, и компания пошла на неё после того, как генеральная сверка в "Газпроме" показала, что поставляемый в Украину газ не доходит до европейских потребителей.


http://rus.newsru.ua/finance/08jan2009/gaz2.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F08jan2009%2Fgaz2.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 08 Січень 2009, 16:52:09
Дубина и Миллер сели за стол переговоров (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2F703550)

"Сегодня, 8 января, в Брюсселе началась двухстороння встреча председателя правления НАК Нафтогаз Украины Олега Дубины и председателя правления ОАО Газпром Алексея Миллера.

Как сообщили агентству в миссии Украины при ЕС, во встрече принимают участие только две стороны.

Так, встреча Дубины с европейским комиссаром по энергетическим вопросам Андрисом Пибалгсом и Миллером, которая должна была состояться сегодня в Брюсселе, отменена по инициативе российской стороны, сообщает 5 канал..."

http://korrespondent.net/business/703550 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2F703550)


А шо такоє?  :shock: Чого Газпром Європу не бажає бачити поряд з собою за столом? Мабудь все ж є щось, шо вона не повинна знати?;))))


Взагалі-то, отрадно чути, що хоч трохи попустило Газпром його "велічіє". Адже ще позавчора він наполягав лише на поклоні в Москві: "...Газпром" заявил, что основные консультации должны быть проведены в Москве "в соответствии с международной практикой, согласно которой переговоры ведутся по местонахождению продавца товара". (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fontanka.ru%2F2009%2F01%2F06%2F023%2F) А тут бач, воно можна і в Брюселі побалакати...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 08 Січень 2009, 17:31:28
Давайте подождём.
Такая интрига -- сериалы отдыхают :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 08 Січень 2009, 17:37:57
ога, тут покруче национальной игры в форекс закручено :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 08 Січень 2009, 20:04:06
Новая серия! :)

Украина продемонстрировала Европе поминутный график российской газовой блокады (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-08%2F1755.shtml)
«Газпром» решил сегодня восстановить транзит газа через Украину (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-08%2F1642.shtml)
Путин готов платить рыночную цену за транзит газа. Но при некоторых условиях (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-08%2F1918.shtml)

Опа, усе гатовы! Что же будет через несколько дней? Газ папиисят? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Січень 2009, 20:08:46
по Вєстям чеше...
жалується, шо "ми ж покупаім па тристапіісят!!!" +)))


а от стішок:

Рабочая поэзия
Герман Истоков
Суки, отдайте газ!!!

Снова тяжёлый час,
Снова лихая година!
Тырит российский газ
Подло из труб Украина!

Вновь миллиарды кубов
Тянут хохлы что силы!
Злобная свора клопов
Высосать хочет Россию!

Мёрзнет Париж, Берлин,
Грозно гудят народы:
«Остановитесь, блин!
Газ не воруйте, уроды!»

Требует весь белый свет,
Требует мир огромный:
«Вспомните Божий завет,
Ветхий завет и Новый!

Ваш газокрадный зуд,
Ваши хохляцкие козни
Высший (Стокгольмский) суд
Скоро накажет грозно!»

Истины звонкий глас
Испепеляет фразой:
«Суки, отдайте газ,
Грязные пи*орасы!»

Солнце кричит с небес,
Цедит Луна сквозь зубы:
«Именем ПДРС
Газ возвратите в трубы!»

В небе кричат орлы,
В море бубнят сардины:
«Вы охерели, хохлы! –
Спёрли весь газ, скотины!»

Плачут дубы в лесах,
Ночь разрывают стоны:
«Вы ж потеряли страх!
Вы ж сука *ля… гандоны!»

Из непромытых шприцов
Требуют вирусы СПИДа:
«Именем ваших отцов,
Газ возвратите, гниды!!!»

Вся вопиёт земля,
Но, о России помня,
В строгой тиши Кремля
Путин молчит спокойно.

Думы его тяжелы,
Как и положено Богу:
Знает, что газ хохлы
Не воровать не могут!

Знает могучий мозг:
Их усмирят не стоны –
Трубопроводных войск
Стройные
легионы!

Хлынет стальной поток
На воровские орды.
Сядет на трубы в срок
Птица двуглавая гордо!

И прокричит она
В стылой рассветной сини
Лучшие в мире слова:
«Вера.
Газпром.
Россия!»



(http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00701/SNN0808CART_682_701939a.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Січень 2009, 20:12:27
ВИВАТ, РОССИЯ!
Семён Битый

Наш современник, наш герой,
Войдёт навек в историю
Освободительной войной
И газовой историей!

Восславим доблесть россиян,
Великие сражения:
Закрытый малороссам кран
И Гори окружение!

И будут внуки вспоминать,
Как брали мы Цхинвали,
Как малороссам, так их мать,
Трубу перекрывали!

Как европейцев, мать их так,
Семь дней по заду хлопали,
Поставив в позу враскоряк
Надменную Европу!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Січень 2009, 20:36:27
Мы считаем, что Украина должны платить рыночную цену, поскольку она не выполнила прежних условий", - заявил он. "А мы готовы платить рыночный транзит при условии, что украинские партнеры будут платить рыночную цену на сам продукт", - заявил в четверг премьер-министр России Владимир Путин на пресс-конференциями с иностранными СМИ.

Рыночный транзит в Европе - 3,4 доллара за 100 километров за тысячу кубов. Мы готовы платить рыночный транзит при условии, что украинские партнеры будут платить рыночную цену за сам продукт", - сказал российский премьер. "


"Газпром" отключил газ для Украины, ссылаясь на неоплаченные поставки в 2008 году и отсутствие контракта с новой ценой на газ на 2009 год. В разговоре с президентом Украины Виктором Ющенко в среду, российский президент Дмитрий Медведев заявил, что цена на газ должна быть рыночной, соответствовать сложившемуся в Европе уровню цен на газ и определяться по формуле цены, никаких скидок и льгот не должно быть вообще". "Газпром" утверждает, что этому критерию соответствует цена в 450 долларов за тысячу кубометров.

Украинская экономика, тяжело пострадавшая от мирового экономического кризиса, по мнению большинства экспертов, не выдержит такую цену. В Киеве указывают, что предлагаемая Россией цена сильно завышена, если учесть, что европейские цены, привязанные к ценам на нефть, должны скоро снизиться.

Экономически обоснованной в Киеве называют цену чуть больше 200 долларов за тысячу кубометров, либо 235 долларов при условии повышения платы за транзит в Европу.

В ходе последние дни "Газпром" и "Нафтогаз Украины" несколько раз меняли свои ценовые предложения. Сначала "Газпром" выступил с льготным предложением о поставке российского газа по цене 250 долларов за тыс кубометров при транзитной ставке на уровне 1,7 долларов за транзит тысячи кубов газа на 100 км. "Нафтогаз" это предложение отверг. Олег Дубина назвал приемлемой ценой за российский газ 201 доллар за 1 тыс кубометров. При этом ставка транзита должна составлять 2,05 долл за 1 тыс кубометров на 100 км расстояния.

"Цена в 250 долларов за 1 тыс кубометров, на которой настаивает "Газпром", является экономически необоснованной и неприемлемой", - утверждает он.

Далее "Газпром" предлагал "Нафтогазу" вернуться за стол переговоров о поставке среднеазиатского газа по цене 370 долларов. Позднее поднял цену до европейского уровня – 418 долларов. Последнее предложение, которое озвучил глава "Газпрома" Алексей Миллер - цена в 450 долларов за тыс. кубометров, которая определяется как цена на газ в странах Восточной Европы, сопредельных с Украиной минус транзитные затраты через территорию Украины.


http://www.newsru.com/russia/08jan2009/gasstory.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Frussia%2F08jan2009%2Fgasstory.html)
p.s.ниче непонятно.то путин нехотел платить по 2,а теперь согласен платить по3.видать наступили на яйцо,причем сами себе.интересно будут перестановки в газпроме или нет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 08 Січень 2009, 23:18:46
здорова, панове! дивные события, да другого разития событий, а особенно оценки оных и не ожидал))))) кстати, сииииильно удивило снисхождение Antzа на собственное волеизлияние НА РУССКОМ языке (капец, я думал нароком, что у меня глюк после обещанной неблагоприятной экологической обстановки из-за безветрия (как ни как алюминиевый и деревообрабатывающие заводы под боком)! а вообще, так и не понял сути возмущений. Тут же чистый бизнес: есть продавец, который выставляет свою цену на свой товар. И как он хочет, так и продаёт его. Непонятно, почему многим платить рыночную стоимость-дело обычное, а Украине - западло в чистом виде?! и другая тема: не согласен с ценой-торгуйся! не можешь (по тупости своей) сторговаться-ищи алернативу (вообще глухой вариант, так что проще вернуться к предыдущему)))) По-моему (как коммерсу с 20-летним стажем), это прописные истины: торгуйся, или хавай что не смог выторговать, либо покупай в другом месте, где тебе выгодно!)) А все э разговоры, типа Украина не в лучшей форме.... это кощунство для Украины в нынешнее время.. и т. д. т. пр..... вот блин, детский сад малышовая группа...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Січень 2009, 23:27:49
Цитувати
кстати, сииииильно удивило снисхождение Antzа на собственное волеизлияние НА РУССКОМ языке (капец, я думал нароком, что у меня глюк после обещанной неблагоприятной экологической обстановки из-за безветрия (как ни как алюминиевый и деревообрабатывающие заводы под боком)!
у Вас таки глюк

Цитувати
а вообще, так и не понял сути возмущений.
та й не дивно +)))

Цитувати
Тут же чистый бизнес: есть продавец, который выставляет свою цену на свой товар. И как он хочет, так и продаёт его.
угу.. якшо покупець ЗГОДЕН заплатити цю ціну +))

Цитувати
По-моему (как коммерсу с 20-летним стажем),
вінограднік в ЮАР? +)) Вольво для доньки?
Господі, які ж ви ОДНАКОВІ +)))))))

Скажи нам краще, міл чєловєк,пошто братьєв православних болгар заморозілі, іроди?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 08 Січень 2009, 23:42:06
ну мля, а я уж обрадовался, Антц на МИНУту стал розмовляты як москаль... наивный..     Вольвы для дочки и виноградника в африкании не имею... так.. тойоту и мерседеса, ну и дачку на берегу братского моря! а торгаши везде и всегда одинаковые: не согласен с ,,завышенной,, ценой - не бери! бери там, где не завышенно! а то опять начинается: мы и не хотели, но москали проклятые нам вентили поотломали и газу накачали на бешенные миллионы кубометров, а потом обвинили нас в воровстве! ух, гады проклятые, так и продолжают оббирать несчастный украинский народ! кровопийцы!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 08 Січень 2009, 23:47:02
Кочапчег, а где ответ на его вопрос:
хрен с ней, с Украиной, но почему Газпром не поставляет, как обещал, газ в Европу? Тоже хохлы виноваты? Или бей хохлов, чтобы болгары боялись?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Січень 2009, 23:51:35
Цитувати
а торгаши везде и всегда одинаковые: не согласен с ,,завышенной,, ценой - не бери! бери там, где не завышенно!
все зрозуміло....
рашен бізнес
бичара-барига він і в... Сибірі бичара
(нічого особистого)

Цитувати
но москали проклятые нам вентили поотломали и газу накачали на бешенные миллионы кубометров, а потом обвинили нас в воровстве!
Ви не пробували шось КРІМ газпромівських агіток почитати, нє?

БОЛГАР пошто поморозілі, питаю???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 08 Січень 2009, 23:56:50
...кочабчег!... вот что за привычка тупая переходить на данные диалекты!? я тут вроде ещё ни разу ни кого хохлом не назвал (пошукай в поиске для достоверности) а что до болгар... а как его, газ его туды в качель, пускать в болгарию, если он не доходит ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 09 Січень 2009, 00:02:39
Болгары почему-то протестуют с плакатиками типа "болт вам, а не ЕС" возле украинского посольства. Не разбираются, наверное, кто главный враг цивилизованного мира.  :D
ИМХО, Вова пытается лишить денеХ Витю (за что, думаю, объяснять не надо). Как только Петя Ющенко будет отлучен от распила бабла, усе устаканится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 00:05:52
Цитувати
а как его, газ его туды в качель, пускать в болгарию, если он не доходит ?
а как же он туда дойдьот, якшо його не пускать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 00:08:21
Кот
Цитувати
Болгары почему-то протестуют с плакатиками типа "болт вам, а не ЕС" возле украинского посольства.
усі?

Цитувати
Не разбираются, наверное, кто главный враг цивилизованного мира.
а прикиньте, а шо, коли - РОЗБЕРУТЬСЯ? +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 09 Січень 2009, 00:13:23
Ребят, я вот смотрю какие тут страсти разгорелись... Со стороны все это похоже на то, как встретились два мужика, ну поругались немножко, разошлись с обидой друг на друга и тууут... их собаки как налетели и давай друг на друга лаять и кусать, да так, что шерсть во все стороны летит.
Вы чего, ребят? Да мало ли какие амбиции у наших правителей? Вы что думаете они за нас радеют или за страну? Думаете вам лишний кусок мяса перепадет? Или может тут собрались представители Газпрома и Нафтогаза? Такие дискуссии идут, как будто все как минимум знакомы с внутренними документами этих предприятий, а как максимум, вплотную занимаются внешней экономикой. Оставьте, все это пустое. Зачем проблемы делового характера переносить на национальную вражду и при этом меряться письками - у кого трубопровод длиннее или, скорее, кто громче гавкнет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 00:20:53
Цитувати
Или может тут собрались представители Газпрома и Нафтогаза? Такие дискуссии идут,
а ДЕ Ви бачили "діскусії"???
просто МЕНІ, наприклад, не подобається, коли МЕНЕ (особисто) якесь мурло звинувачує в ВОРОВСТВІ якогось газа (який я бачу лише на кухні), тільки на тій підставі, що я маю паспорт з тризубом, а він - з орлом-мутантом

Цитувати
а как максимум, вплотную занимаются внешней экономикой.
а це шо, таке достіженіє?? О_о
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 09 Січень 2009, 00:37:28
Цитувати
Или может тут собрались представители Газпрома и Нафтогаза? Такие дискуссии идут,
а ДЕ Ви бачили "діскусії"???
просто МЕНІ, наприклад, не подобається, коли МЕНЕ (особисто) якесь мурло звинувачує в ВОРОВСТВІ якогось газа (який я бачу лише на кухні), тільки на тій підставі, що я маю паспорт з тризубом, а він - з орлом-мутантом
Так я же не к Вам лично обращался. :-) Я вообще..., особенно по вчерашнему вечеру.
Цитувати
Цитувати
а как максимум, вплотную занимаются внешней экономикой.
а це шо, таке достіженіє?? О_о
Вы меня не поняли. Я имел ввиду масштабы государства.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 00:43:11
та все дуже просто - росіянє в силу свого "апщінного сознанія" вважають газ СВОЇМ (особисто, кожного)
і не можуть збагнути, шо українці думають по-ІНШОМУ.. не ПРОТИ, і не якось ще, а ПО-ІНШОМУ
але іноді таки зриваються на "перестрілки" в російському стилі
плюс до того просто ДРАТУЄ відверта БРЕХНЯ з російської сторони
і це, до речі, стосується не тільки газу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 09 Січень 2009, 00:44:32
та все дуже просто - росіянє в силу свого "апщінного сознанія" вважають газ СВОЇМ (особисто, кожного)
і не можуть збагнути, шо українці думають по-ІНШОМУ.. не ПРОТИ, і не якось ще, а ПО-ІНШОМУ
але іноді таки зриваються на "перестрілки" в російському стилі
плюс до того просто ДРАТУЄ відверта БРЕХНЯ з російської сторони
і це, до речі, стосується не тільки газу...
Да у каждого свое бревно в глазу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 00:56:24
до чого тут брєвно?
Якшо один каже, шо євреї їдять християнських младєнцев, а другий- шо євреїв зжигають в Освенцимі, то правда - вона не посередені, а в тому, шо брехню про младенців використовують для зжигання в Освенцимі (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 09 Січень 2009, 00:57:33
Все спеклася Раша
http://www.radiosvoboda.org/content/Article/1367991.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radiosvoboda.org%2Fcontent%2FArticle%2F1367991.html)
Прем’єр-міністр Росії Володимир Путін погодився на умови розташування спостерігачів Європейського Союзу, які матимуть стежити за транспортуванням російського газу через Україну далі до Європи. Про прорив оголосив під кінець дня в четвер прем’єр-міністр Чехії, яка головує в ЄС, Мірек Тополанек. Домовленості про те, яким чином будуть працювати спостерігачі, він досяг у телефонних розмовах із Путіним, а також із канцлером Німеччини Анґелою Меркель
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 09 Січень 2009, 06:34:07
А в это время, бацька, под шумок …

http://mycityua.com/news/world/2009/01/09/033918.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmycityua.com%2Fnews%2Fworld%2F2009%2F01%2F09%2F033918.html)

Белоруссия повысила тарифы на транзит российской нефти

Белоруссия повысила стоимость транзита нефти, следующей из России в Польшу и Германию по маршруту "Унеча (Высокое) - Адамова застава", на 22,5 процента до 3,43 евро за тонну. В направлении Украины по маршруту "Унеча (Высокое) - Броды" тариф повышен также на 22,5 процента до 1,47 евро за тонну. Об этом сообщает "Интерфакс".

Постановление Минэкономики Белоруссии подписано еще 5 января и действует с 6 января. Однако до сих пор точные тарифы в прессе не назывались.

Вместе с тарифами на транзит газа по территории Белоруссии были повышены и тарифы на сырье, которое следует на местный Мозырский нефтеперерабатывающий завод. Стоимость транзита в этом направлении увеличилась на 21,7 процента до 0,73 евро за прокачку одной тонны.

Ранее сообщалось, что по территории Белоруссии ежегодно прокачивается около 80-81 миллиона тонн нефти, из которых 70 миллионов тонн составляет транзит в другие страны.

Белоруссия ежегодно увеличивает тарифы на прокачку нефти с 2007 года. До этого тарифы не менялись с 1995 года.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 09 Січень 2009, 06:41:55
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--109520 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer--ResourceID--109520)

Военное вторжение в Украину Россия может осуществить под предлогом "защиты газопровода" - американские СМИ
"Для вторжения на Украину Россия может использовать тот же предлог, что она использовала в Грузии, тот же предлог, что использовал в свое время Гитлер в Судетах - защиту своих соплеменников" - такой сценарий не исключается в редакционной статье американской деловой газеты Investor's Business Daily.
 
Итак, геополитика: шесть стран лишились поставок газа в самый разгар зимы из-за того, что Россия решила вернуть себе свою бывшую империю и былое влияние. Трубопроводы идут через Украину. Здравствуй, новая холодная - без кавычек - война.

Когда Россия вторглась в Грузию, это был предупредительный выстрел в сторону НАТО: даже не пытайтесь принять в свои ряды Грузию и Украину, тем самым создавая 'зонтик безопасности' над столь желаемыми вами поставками нефти и газа и увеличивая энергетическую независимость Запада. Не надо влезать куда не просят.

Россия снова поднимается, и Владимир Путин, руками своего ставленника Дмитрия Медведева, начинает играть мускулами. Понятно, почему: ведь цены на энергоносители падают, с ними падают и их доходы, а, значит, создается угроза их глобальным амбициям и проекту восстановления территориального влияния старого Советского Союза.


Россия и Украина до сих пор не разрешили спор о ценах на газ и сроках платежей за него; к тому же, Москва заявила, что Украина откачивает из транзитных поставок газ на собственные цели. Действительно, деньги России нужны отчаянно. Но это еще далеко не все.

В конце декабря президент Дмитрий Медведев провозгласил: 'национальные интересы должны защищаться всеми имеющимися средствами'. А 31 декабря премьер-министр Владимир Путин добавил, что вмешательство Украины в экспорт российского газа в Европу может привести к 'серьезным последствиям для страны-транзитера'.

В нынешнем кризисе Россия обвиняет Украину, заявляя, что та сама перекрыла три из четырех газопроводов, идущих в Европу.

- Мы ничего не перекрывали, - ответил представитель украинского 'Нафтогаза' Валентин Землянский. - Там просто нет газа - ноль.

- Наши российские партнеры играют с нами в кошки-мышки, - добавляет Александр Шляпак, советник президента Украины по экономике.

В понедельник российский энергетический гигант 'Газпром' заявил, что сокращает поставки газа через Украину на 65,3 миллиона кубометров, или на 20 процентов. Москва утверждает, что именно такое количество газа Украина вывела из транзитного трубопровода. В 2006 году такое уже было - тогда в нескольких странах Западной Европы было отмечено падение объемов поставок газа на 30 и более процентов.

России не нравится, что Украина поддержала Грузию; не нравится, что она хочет интеграции в НАТО и Запад. Путин выступил против 'оранжевой революции', поднявшейся в ответ на мошенничество во время выборов, направленное на то, чтобы у власти остался российский ставленник. Тогда украинский народ заставил власть провести новые выборы и признал победу Виктора Ющенко, пережившего отравление - организованное, судя по всему, агентами КГБ и навсегда оставившее шрамы на его лице.

Для вторжения на Украину Россия может использовать тот же предлог, что она использовала в Грузии, тот же предлог, что использовал в свое время Гитлер в Судетах - защиту своих соплеменников. В Крыму, который является частью Украины, большинство населения говорит по-русски. И Россия, как и ранее в Грузии, распространяет среди русских крымчан российские паспорта. Также на этом полуострове расположена военно-морская база российского Черноморского флота. Во время вторжения России в Грузию Ющенко начал обращать внимание на соглашение, по которому Россия арендует базу и опирается на крымский порт Севастополь. Он настолько жестко выступил против поддержки российскими кораблями вторжения из Севастополя, что потребовал, чтобы они уведомляли его о своих перемещениях за 72 часа. Что же касается соглашения, то оно истекает в 2017 году, и, по словам представителей украинской власти, продлевать его они не собираются.

После августа численность российских войск в сепаратистских регионах Грузии - Абхазии и Южной Осетии - выросла вдвое. Российские солдаты стоят в 24 милях от Тбилиси и трубопроводов, проходящих по грузинской территории. Если они захотят, трубопроводы будут захвачены в любой момент.

Не исключено, что теперь Москва планирует подобные действия и против Украины - с целью, конечно, 'защитить' трубопроводы от действий, которые в России называют украинским вмешательством. Также она решит задачи сохранения базы для своего флота и оказания покровительства русским в Крыму. А если при этом еще и наполнится российская казна - что ж, кому от этого плохо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 09:04:47
Цитувати
так и не понял сути возмущений. Тут же чистый бизнес: есть продавец, который выставляет свою цену на свой товар. И как он хочет, так и продаёт его. Непонятно, почему многим платить рыночную стоимость-дело обычное,
:D Странное у вас понятие о бизнесе . Может назовете эту так называемую ,,рыночную стоимость ,,
,механизм ее образования . Устал повторять ,но раз уж нас посетили гости из Братска повторюсь .
В чем там проблема . Украина заключает контракт на год . Наиболее близкая к рыночной формулировка цены на газ привязана к цене нефти с лагом (могу ошибится =кажись 6 месяцев ) .Но заметьте контракт на год .
Вспомним цену нефти 6 месяцев наназад и понимаем что Россия несколько наебу.. . Потому что миниум через 3 месяца рыночной цены 450 уже не будет ,а будет в раза 2 миниум меньше ,если не в три .
Вот о чем Газпром и Путин както не говорит . Ну и согласитесь что от так называемой рыночной европейской цены надо отнять стоимость транзита = мы немного ближе . Вот эти вопросы втихую в закрытых кабинетах и нужно обсуждать .
А не устраивать на весь мир шоу .
Цитувати
и другая тема: не согласен с ценой-торгуйся! не можешь (по тупости своей) сторговаться-ищи алернативу (вообще глухой вариант, так что проще вернуться к предыдущему)))) По-моему (как коммерсу с 20-летним стажем), это прописные истины: торгуйся, или хавай что не смог выторговать, либо покупай в другом месте, где тебе выгодно!)) А все э разговоры, типа Украина не в лучшей форме.... это кощунство для Украины в нынешнее время.. и т. д. т. пр..... вот блин, детский сад малышовая группа...
А что собственно говоря не нравится = это они так по восточному торгуются . Вы бывали на восточном базаре .
Цена назначается в разы больше и начинается громкий торг  :D
И не надо никуда посылать за поиском альтернативы = вы же прекрасно знаете что альтернативы нет . Как и альтернативы украинской трубы тоже . Вот и идет шумная тоговля . Что вас там так возмущает в действиях Украины ?
Разберутся както . И дговоров в полном виде никому не покажут и откатов не забудут .
Расслабтесь товарищи россияне . Сильные позиции у обоих спорщиков .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 09 Січень 2009, 09:34:27
а торгаши везде и всегда одинаковые: не согласен с ,,завышенной,, ценой - не бери! бери там, где не завышенно!

Так Нафтогаз и говорит: "Мы закачали газа в ПГХ столько, что хватит до конца отопительного сезона, не нужен нам ваш газ сейчас". И Газпром прекрасно понимает, что действительно до конца сезона Нафтогаз продержится. Потому и нервничает, потому и суетится - то 418, то 250, то 450. Это не тоговля, это быковство. С Европой вообще - им-то зачем газ отключили?

Самое интересное, что в Украине все в порядке - в домах тепло, заводы дымят. Это, кстати, косвенно подтверждает, что Украина действительно не нуждается  в газе в данный момент и соответственно тырить газ ей ни к чему.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 09 Січень 2009, 09:39:22
А можно уточнить где именно нам хватает газа и не останавливаются заводы?

http://www.unian.net/rus/news/news-293960.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-293960.html)
http://www.unian.net/rus/news/news-293958.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-293958.html)
http://www.unian.net/rus/news/news-293940.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-293940.html)
http://www.unian.net/rus/news/news-293783.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-293783.html)
http://www.unian.net/rus/news/news-293785.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-293785.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 09 Січень 2009, 09:42:28
Самое интересное, что в Украине все в порядке - в домах тепло, заводы дымят. Это, кстати, косвенно подтверждает, что Украина действительно не нуждается  в газе в данный момент и соответственно тырить газ ей ни к чему.

Обладатель пятидесяти тысяч украл сумочку, в которой были черепаховая пудреница, профсоюзная книжка и один рубль семьдесят копеек денег. Вагон остановился. Любители потащили Балаганова к выходу. Проходя мимо Остапа, Шура горестно шептал:
  -- Что ж это такое? Ведь я машинально.
  -- Я тебе покажу машинально! -- сказал любитель в пенсне и с портфелем, с удовольствием ударяя бортмеханика по шее.
(с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 09 Січень 2009, 09:47:26
вчера по ТВ показывали, что многие кательни перешли на мазут...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 09 Січень 2009, 09:52:44
А можно уточнить где именно нам хватает газа и не останавливаются заводы?

Вы сами-то читали свои ссылки?

В частности, он сообщил, что на сегодняшний день давление в газовых сетях Харьковской области находится на уровне технологических требований, а снабжение горячей водой и теплом в городе Харькове осуществляется в полном объеме.

В то же время, как отметил представитель руководства исполнительной власти города, «у нас в Крыму есть свои газохранилища, в частности Глебовское, газ мы получаем из него, поэтому тот объем газа, который добывается Украиной, он, в общем-то, позволяет обеспечить население нашим природным газом».

3 января 2009 года глава НАК «Нафтогаз Украины» Олег ДУБИНА заявил, что долг “Киевэнерго” в сумме приблизительно 800 млн. грн. остается непогашенным, однако и этой организации подача газа не ограничивается.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 09 Січень 2009, 09:55:41
sergk, успокаивайте себя дальше. А как быть с ОПЗ который заплатил за газ на 2 недели вперед и остановился?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 10:01:35
Ромар . Давайте рассуждать логично . Газопровод и система подачи газа потребителям пляшет от центрально газопровода .
Чтобы подавать газ от газхранилища всем потребителям в стране нужно переделывать систему .
А смысл ее переделывать если газ включат через день или через неделю .
Так что вы договаривайте .
Понятно что во многих местах газа не будет = но это не говорит о том что его нет в стране .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 10:02:40
sergk, успокаивайте себя дальше. А как быть с ОПЗ который заплатил за газ на 2 недели вперед и остановился?
кому заплатив?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 09 Січень 2009, 10:03:20
...Непонятно, почему многим платить рыночную стоимость-дело обычное, а Украине - западло в чистом виде?!..
А мне непонятно, почему пересматривать договоренности 2004 года и подписывать повышение цен газа при неизменной ставке транзита (в 2006 году) - нормально для Украины, а для России пересматривать цену транзита при неизменной цене на газ (при условии очень вероятного мирового падения цены!) - западло???
Кстати, "коммерс с 20-летним стажем", Армении и Беларуси газ продавать за копейки - это тоже "чистый бизнес"?  :D

Для тих, хто хоче знати більше про газовий скандал: В. Мілов на "Ехо Москви" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fprograms%2Fopponent%2F564315-echo%2F):
"...А вообще-то я хочу напомнить, что в августе 2004 года было заключено соглашение с «Нафтогазом» Украины. «Газпром» напрямую договорился с «Нафтогазом». Тогда еще на Украине было правительство Януковича. Договорились о пятилетнем договоре о поставках и транзите газа, где была неизменная транзитная ставка и неизменная цена на газ. В общем, можно было жить по крайней мере пять лет. Мы бы сейчас еще жили по условиям этого договора в достаточно стабильных и предсказуемых условиях. Но тем не менее, именно Россия потребовала три года назад пересмотреть условия этого договора. Мы помним первое крупное отключение в Украине в январе 2006 года. С тех пор каждый год, вы правы, такая газовая чехарда происходит в новогодние праздники..."
Доволі цікаво. Тут і про "Північний потік" і про "Південний".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 09 Січень 2009, 10:03:29
не, ну Ромар всегда был ЗА панику. работа у него такая. То ли заголовки "ЛЮДИ МЕРЗНУТ ПО ВИНЕ ДУБИНЫ", а так скукатищщща, газа нету, а никто не мерзнет, не останавливается )))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 10:05:49
Кот
ха-ха-ха
а можно почути, що ВИ маєте на увазі під "воровством газа", комуністічєскій Ви наш?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 09 Січень 2009, 10:16:45
sergk, успокаивайте себя дальше. А как быть с ОПЗ который заплатил за газ на 2 недели вперед и остановился?

А действительно, кому заплатил? Насколько я помню ОПЗ газ покупал не у Нафтогаза. Это, кстати, еще раз подтверджает, что Газпром плевал на всякие договора. И кто после этого ненадежный партнер?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 10:24:09
 :D Кот . Что случилось с аквафрешем ?
И еще = что за болгары у какого посольства протестуют ? Ну протестуют и что ? Где им газ брать ?
Помоему мнение государства выражает мид Болгарии а не протестующие у посольства . Вы еще ,,наших,, на митинге у любого посольства приведите в довод того кто прав и кто виноват .
Цитувати
ИМХО, Вова пытается лишить денеХ Витю (за что, думаю, объяснять не надо). Как только Петя Ющенко будет отлучен от распила бабла, усе устаканится.
Шо за Вова ,Витя и какойто Петя ?
Есть государственные интересы ,которые кстати президент Украины нормально отстаивает .
В отличии от многочисленной пятой колонны , в которой вы сбоку непонятно с каким интересом .
У вас что есть интерес в высокой цене за газ ? А платить за это со своего кармана готов ?
Цитувати
Вова пытается лишить денеХ Витю (за что, думаю, объяснять не надо)
Опаньки за что ? За измену с НАТО или за банку сардин Аквамарин в Грузии ?  :D
А россиянин из Братска наивно утверждает что это сугубо коомерческий спор .
А Ющенко на Путина может обидется и закрыть газопровод или нет ?
Может назовете примеры закрытия газо и нефтепроводов СССР враждебному империализму ?
Неужто тогда главы ЦК КПСС были довольными  всякими Витями или Петями ?
Что изменилось с тех пор ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 10:32:50
Портвейн
Цитувати
Что изменилось с тех пор ?
на Ізлучатєлє (тм) частоту вєщанія поміняли...
тепер ето.. в ЦИФРОВОМ форматє +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 12:32:01
 :D Надо было так договариваться =
(http://belzhaba.com/files/images/pobedim_small.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 13:11:12
 :D
Партия регионов требует от Президента Украины Виктора Ющенко и премьер-министра Украины Юлии Тимошенко немедленно подать в отставку, иначе угрожает массовыми акциями протеста.
 
Об этом сообщила народный депутат от Партии регионов Анна Герман.

“Партия регионов требует, чтобы власть немедленно, добровольно ушла в отставку – не дожидаясь, пока рабочие придут к ней за газом”, - отметила депутат.

По словам Герман, в Партии регионов уверены, что вся “проблема с газом в Украине заключается в том, что рассоренная украинская власть не может разделить между собой, кто будет зарабатывать на газовых схемах”.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 09 Січень 2009, 13:21:49
не, ну Ромар всегда был ЗА панику. работа у него такая. То ли заголовки "ЛЮДИ МЕРЗНУТ ПО ВИНЕ ДУБИНЫ", а так скукатищщща, газа нету, а никто не мерзнет, не останавливается )))

Нате вам еще немного для успокоения.

Электростанции Донецкой области из-за сокращения подачи газа перешли на резервные виды топлива (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-54450%2F)

В Донецкой области в два раза упало давление в магистральных газопроводах. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-54447%2F)

А вот по поводу "никто не останавливается"

«Стирол» полностью остановил аммиачный завод. Нет газа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-54445%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 09 Січень 2009, 13:27:11
Есть государственные интересы ,которые кстати президент Украины нормально отстаивает .
:haha: :rofl: :rofl: :rofl:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 09 Січень 2009, 13:32:57
Есть государственные интересы ,которые кстати президент Украины нормально отстаивает .

С каких пор наши политики отстаивают какие-то интересы кроме личных?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 09 Січень 2009, 13:33:22
не, ну Ромар всегда был ЗА панику. работа у него такая. То ли заголовки "ЛЮДИ МЕРЗНУТ ПО ВИНЕ ДУБИНЫ", а так скукатищщща, газа нету, а никто не мерзнет, не останавливается )))

Нате вам еще немного для успокоения.

Электростанции Донецкой области из-за сокращения подачи газа перешли на резервные виды топлива (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-54450%2F)

В Донецкой области в два раза упало давление в магистральных газопроводах. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-54447%2F)

А вот по поводу "никто не останавливается"

«Стирол» полностью остановил аммиачный завод. Нет газа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-54445%2F)

Ну давление и должно, наверное, упасть, с учетом того, что объем передаваемого газа уменьшился существенно, транзит-то не работает.

Ну и:

"По его словам, к этому область была вынуждена прийти в связи с остановкой участка газопровода «Таганрог-Мариуполь». Он отметил, что с Таганрога заходило 350 тыс. куб. метров газа на Мариуполь - южную часть Донецкой области."

Т.е., я так понимаю, "попали" те районы, которые "отвязаны" от собственной добычи и хранилищ и висят на тупиковых ответвлениях от российских сетей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 13:37:00
ацтаім радной Стірол!!!
а он нам іщо надиміт і трамадолу надєлаіт
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 09 Січень 2009, 13:53:17
«Стирол» полностью остановил аммиачный завод. Нет газа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-54445%2F)

По поводу ОПЗ и Стирола:

Крупнейший химический концерн «Стирол» (Горловка, Донецкая область) намерен прекратить экспорт аммиака с 15 декабря. Об этом на заседании комитета Рады по промышленной и регуляторной политике и предпринимательству сказал экс-председатель набсовета «Стирола», народный депутат от Партии регионов Николай Янковский, сообщает «УкрРудПром» со ссылкой на «Украинские новости».

«Стирол» покамест что экспортирует аммиак, но с 15 декабря экспорт прекращает», — сказал он.

По словам Янковского, в ноябре экспорт аммиака прекратил Одесский припортовый завод.

...

По его словам, причиной такого спада является падение спроса на продукцию из-за экономического кризиса. Также Янковский подчеркнул, что с учетом нынешней цены на нефть цена газа должна быть на границе 120 долларов за 1 тыс. куб. м, тогда как предприятие покупает газ по 300 долларов за 1 тыс. куб. м.


http://novosti.dn.ua/details/70622/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnovosti.dn.ua%2Fdetails%2F70622%2F)

Ромар, если Нафтогаз подпишет контракт по $450, как того требует Газпром, то ОПЗ и Стирол остановятся не временно, а навсегда. Вы этого хотите?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 09 Січень 2009, 13:57:52
А мне понравились сегодняшние новости по "голосу путина": Украина такая, Украина сякая, Украина воровала, Украина не допустила представителей газпрома, Украина морозит Европу, коррумпированная бандитская власть Украины и т.д., и др., и проч...

И ведь подобную лапшу кушают без отрыжки не только простой российский народ, даже некоторые украинцы им вторят..

А лучший друг детей России товарищ Пу с такой мордой вещует, куда до него нашему президенту. В кино бы шел сниматься, цены бы ему не было...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 09 Січень 2009, 14:08:30
В Европейском Союзе серьезно рассматривают (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&66816) возможность заключению двусторонних контрактов с Украиной на транзит газа, заявляет заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев.

"В ЕС полностью разочаровались позицией России, свидетельством чему является тот факт, что они серьезно рассматривают вопрос о заключении двусторонних контрактов с Украиной на транзит газа территорий Украины европейским потребителям", - сказал он в пятницу в Брюсселе.

По словам Елисеева, такая инициатива стала результатом "всех вчерашних встреч, во время которых в ЕС почувствовали несостоятельность позиции Газпрома, ее ненадежность".



дядюшка Пу может с успехом дурить свой народ, с Европой такие корки не проходят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 09 Січень 2009, 14:11:34
Це було б ДУЖЕ ДОБРЕ!
Всі від цього лише виграли б. Окрім "любіх друзів" президентів України та Росії. :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 14:12:39
Есть государственные интересы ,которые кстати президент Украины нормально отстаивает .
:haha: :rofl: :rofl: :rofl:
Все познается в сравнении .
Я для Кота писал .
Давайте все заплюем Ющенко = обьявим ему импичмент = выберем радетелей за интересы Путина =Герман ,Грача и прочих патриотов . И будет вам газ как для Лукашенко .
Только не умеют они так как Лукашено = пообещать и не сделать = сдадут все за проценты.
У меня нет никаких претензий к Ющенко в газовом споре . В других темах валом .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 09 Січень 2009, 14:16:57
дядюшка Пу может с успехом дурить свой народ, с Европой такие корки не проходят.
интересно, скока еще надо зварычей, чтобы мы перестали таки верить нашим высокопоставленным говорящим головам?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 09 Січень 2009, 14:34:49
...Непонятно, почему многим платить рыночную стоимость-дело обычное, а Украине - западло в чистом виде?!..
А мне непонятно, почему пересматривать договоренности 2004 года и подписывать повышение цен газа при неизменной ставке транзита (в 2006 году) - нормально для Украины, а для России пересматривать цену транзита при неизменной цене на газ (при условии очень вероятного мирового падения цены!) - западло???
Кстати, "коммерс с 20-летним стажем", Армении и Беларуси газ продавать за копейки - это тоже "чистый бизнес"?&nbsp; :D

Для тих, хто хоче знати більше про газовий скандал: В. Мілов на "Ехо Москви" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fprograms%2Fopponent%2F564315-echo%2F):
"...А вообще-то я хочу напомнить, что в августе 2004 года было заключено соглашение с «Нафтогазом» Украины. «Газпром» напрямую договорился с «Нафтогазом». Тогда еще на Украине было правительство Януковича. Договорились о пятилетнем договоре о поставках и транзите газа, где была неизменная транзитная ставка и неизменная цена на газ. В общем, можно было жить по крайней мере пять лет. Мы бы сейчас еще жили по условиям этого договора в достаточно стабильных и предсказуемых условиях. Но тем не менее, именно Россия потребовала три года назад пересмотреть условия этого договора. Мы помним первое крупное отключение в Украине в январе 2006 года. С тех пор каждый год, вы правы, такая газовая чехарда происходит в новогодние праздники..."
Доволі цікаво. Тут і про "Північний потік" і про "Південний".
ай красафчег! утёр носа всем комерсам, впору открывать новый закон рыночных отношений)))) типа: если не нравится цена - не стоит унижать себя лишними переговорами-уговорами! лучше: упасть на пол и побрыкаться ногами... Прикидываю картину: приходишь в магазин около своего дома и закатываешь истерику: калбаса дохтарская тут стоит 20 гр (допустим), а в магазине у тёти Паши в Старом городе, стоит 15 гривен - нука быстро мне перепишите ценник, а то я мало того, что покупать не буду, а ещё лягу на пороге, чтобы ни одна сволочь не зашла больше в магазин! Оце радикально! Оце в духе времени! Потому что истинная демократия, не то что в стране Пу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 09 Січень 2009, 14:44:16
А давайте подождем окончания спора хозяйствующих субъектов и потом сделаем выводы. Недолго осталось - зачем гадать на кофейной гуще.

bigor77, раз уж вы вернулись, будьте добры прочитайте вот это: https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=15850.msg345068#msg345068 (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=15850.msg345068#msg345068) - на всякий случай, чтобы было с кем обсудить итоги сложившейся ситуации. Когда они будут ясны естественно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 09 Січень 2009, 14:53:14
ай красафчег! утёр носа всем комерсам, впору открывать новый закон рыночных отношений)))) типа: если не нравится цена - не стоит унижать себя лишними переговорами-уговорами! лучше: упасть на пол и побрыкаться ногами...

Дякую за купу зайвих слів, але чому Ви НЕ ВІДПОВІЛИ на питання? Для Вас повторюю:
Армении и Беларуси газ продавать за копейки - это тоже "чистый бизнес"?
Неудобно?:P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 14:57:13
Бигор давайте не сравнивать колбасу в магазине и поставки газа через газопроводы .
Я с радостью куплю колбасу в соседнем более дешовом магазине .
Но его нет .
С таким успехом я могу привести пример с газопроводом = его другого тоже нет .
Так давай будем быковать .
Веть не кто иной а россияне и их подпевалы тут трубят до самых верхов о ненависном Ющенко ,который убивал россиян на территории Грузии . И что газу им не давать и цену вдуть .
Неужели СССР продавал газ и нефть только союзникам ?
Кто придумал газовые войны ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 09 Січень 2009, 15:11:16
Дубина назвал причину отсутствия прогресса в переговорах с Газпромом (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F704607)

Прогресс в переговорах Национальной акционерной компании Нафтогаз Украины с ОАО Газпром пока не достигнут из-за возможного отсутствия у представителей Газпрома соответствующих полномочий и мандата на подписание каких-нибудь контрактов с делегацией НАК, заявляет глава украинской компании Олег Дубина.

"Пока что переговоры пустопорожние, российская делегация выглядит неготовой к продолжению переговорного процесса", - говорится в его заявлении, распространенном в пятницу.

"Мы надеемся на то, что российская сторона получит соответствующее поручение на продолжение переговоров, займет конструктивную позицию для нахождения взаимовыгодного решения и подписания соответствующих долгосрочных контрактов", - отметил Дубина.

Ранее в пятницу об отсутствии прогресса в переговорах, возобновившихся в ночь на 8 января, уже заявил и глава Газпрома Алексей Миллер. При этом он в свою очередь высказал сомнение в наличие у украинской стороны мандата...


http://korrespondent.net/business/economics/704607 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F704607)


КІНО!!! :D :D :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 09 Січень 2009, 15:13:18
дядюшка Пу может с успехом дурить свой народ, с Европой такие корки не проходят.
интересно, скока еще надо зварычей, чтобы мы перестали таки верить нашим высокопоставленным говорящим головам?

а кто им верит? а ТАМ не только верят, ещё и втОрят... почитай Бигора, Есть вопрос и иже с ними...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 09 Січень 2009, 15:18:44
ай красафчег! утёр носа всем комерсам, впору открывать новый закон рыночных отношений)))) типа: если не нравится цена - не стоит унижать себя лишними переговорами-уговорами! лучше: упасть на пол и побрыкаться ногами... Прикидываю картину: приходишь в магазин около своего дома и закатываешь истерику: калбаса дохтарская тут стоит 20 гр (допустим), а в магазине у тёти Паши в Старом городе, стоит 15 гривен - нука быстро мне перепишите ценник, а то я мало того, что покупать не буду, а ещё лягу на пороге, чтобы ни одна сволочь не зашла больше в магазин!

Почему бы вам не закончить аналогию? Лавочник, на пороге которого стоит какой-то хрен с горы и не пускает покупателей, обычно в суд идёт, а не пресс-релизы рассылает и лицом на ТВ торгует. Кто-то там в стокгольмский суд собирался? Как успехи? Или "на сегодня потребности в суде нет"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 15:21:47
 :D И еще вопрос к россиянам ,приходящим сюда и озабоченных хохлами ворующими газ .
На форумах каких еще стран вы предьявляли претензии .
На белорусском были или продажу газа по такой цене считаете выгодной ?
На форумах других стран кому продаете дешево ?
На форуме Приднестровья спросили когда 1,8 миллиарда отдадут ?
На форумах средней азии поинтересовались почему гадкие чурки продают россии по 300 -350 ?
Нам тут неадекватный ,,Есть вопрос ,, рассказывал за что и кому скидки .
Приднестровцы оказуется российское оружие охраняют . :D
Армения базу российскую держит .
Белорусы обещали признать Ю.Осетию и Абхазию отдельными странами .
Со средней азией вобще туманно = явно крутой откат забит .
Ну так и чего вам ,обычному россиянини с этого ?
Веть это все громадные непоступления в бюджет .
Вы тут бравируете законами рынка и экономикой .
Вот вам пример = прихожу я (Газпром ) налоговый отчет сдавать .
И рассказываю о малой прибыли = перечисляю бульбаша готового признать осетию , средюю азию у которой я вдруг покупаю дороже чем продаю ,базу в Приднестровье и т.д.
Правильно = меня начнут трясти .
Или у вас страна и бюджет при Газпроме или всеже наоборот ?
Порассказывайте мне про чистый бизнес = а я поржу .
А на форумы других стран вы не ходили потому что команды сверху не было .
Вы не ,,Есть вопрос ,,вас не так тыркнуло = но всеже тыркнуло = пропоганда это сила . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 15:26:11
Грузия прекратила транзит российского газа в Армению
В Гардабанском районе Грузии произошла авария на ведущем в Армению магистральном газопроводе, из-за чего в пятницу временно прекращен транзит российского газа в Армению.
 
Об этом сообщили представители министерства энергетики Грузии и Корпорации нефти и газа страны.

Представители минэнергетики отметили, что «будут приняты оперативные меры для скорейшего восстановления транзита российского газа в Армению, для чего может понадобиться несколько дней».
Источник: ИТАР - ТАСС
==================================================================
Ай спасибо генацвале за второй фронт .  :good:
Подгонем вам еще пива оболонь и консерв аквамарин  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 09 Січень 2009, 15:27:26
а кто им верит? а ТАМ не только верят, ещё и втОрят... почитай Бигора, Есть вопрос и иже с ними...
нахрена? у нас свобода вероисповедания
кто во что хочет - в то и верит
а во что верят ТАМ - мне вааще глубоко боком
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 15:33:21
 :D Заботливый Медведев о рыночной экономике =
Украина продавала газ своим потребителям по завышенной вдвое цене, заявил Медведев. «В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по $179,5, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене $320 за 1 тыс. куб м. И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы. И деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем», - сказал Медведев на встрече с главой «Газпрома».
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Блин я продаю спутниковое обородование установщикам по одной цене .
А некоторые с клиентов 2 цены берут = думаете это меня волнует = нисколько  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 09 Січень 2009, 15:36:54

Блин я продаю спутниковое обородование установщикам по одной цене .
А некоторые с клиентов 2 цены берут = думаете это меня волнует = нисколько  :D
ну и чё б тебе газом не заняться? зажили б...
шо галушки в сметане
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 15:41:54
Да причем тут газ и не газ = розничные цены оптовика вобще не должны волновать .
Он пусть с закупкой среднеазиатского газа разберется ,и с ценообразованием внутри России .
Медведев несет пургу непонятно на кого расчитанную = разве что на юных путинцев в Украине .
Я представляю обьемы неплатежей и дотаций = в гробу я видал продажу газа в розницу в Украине .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 09 Січень 2009, 15:46:29
Про це теж не слід забувати:
Путин показал истинную причину газовой войны с Украиной - так лоббируется его проект Североевропейского газопровода в ЕС (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F109402.html)
"Сегодняшняя ситуация вокруг транзита российского газа через территорию Украины актуализирует задачу по строительству газопровода Nord Stream ("Северный поток"), который пройдет по дну Балтийского моря, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.
 
"Я предлагаю подробно поговорить, что произошло по этому проекту и на каком он этапе. Сегодня наши европейские потребители окончательно убедились, что этот проект нужен", - сказал Путин в среду на встрече с председателем комитета акционеров компании-оператора проекта Nord Stream AG Герхардом Шредером.

В свою очередь Шредер заявил, что все страны Евросоюза уже согласились на осуществление этого проекта и теперь ответственностью каждого члена ЕС является поддержка этой позиции..."


http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/109402.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F109402.html)

 :) Хлопцям треба "освоіть бабло".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 09 Січень 2009, 15:49:14
Он пусть с закупкой среднеазиатского газа разберется ,и с ценообразованием внутри России .
тебе сюда: http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kremlin.ru%2Fmail%2Fabout.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 09 Січень 2009, 15:50:51
Мне вот интересно, почему нигде не обговаривается такой аспект, как невозможность долго складировать газ на территории Росии. Вот несколько слов об этом:

Можливості Газпрому не безмежні - йому потрібен транзит значно більше, ніж нам. У нього нема таких газових сховищ, як у нас (власне, ні в кого нема таких газових сховищ, як у нас).

http://www.epravda.com.ua/columns/4965e68b739e5/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fcolumns%2F4965e68b739e5%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 15:59:46
Цитувати
Сегодня наши европейские потребители окончательно убедились, что этот проект нужен", - сказал Путин
ААААА +))))
комєрси, йох.. з 20-річним стажем +))))
напьорсточнікі
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 09 Січень 2009, 16:04:43
ну жечь будут
тоже весело
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 09 Січень 2009, 16:19:20
Путин заметил, что не все мировые СМИ освещают газовый конфликт РФ и Украины как российское ТВ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-09%2F0810.shtml)
«Я смотрю и западноевропейские СМИ, и североамериканские - вы меня извините, но я там не вижу объективной оценки происходящих событий», - заявил В.Путин в ходе общения с иностранными журналистами в четверг.

«Я просто убежден, что все сидящие за столом прекрасно понимают, что я говорю. Что вы напишете - я не знаю, и какие там будут указания начальства - неизвестно», - сказал В.Путин иностранным журналистам.

А такие указания, по словам В.Путина, «судя по всему, есть, потому что, исходя из описаний западных СМИ, картина складывается абсолютно необъективная».


:D :D :D loooool!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 09 Січень 2009, 16:27:40
:rofl:
Це мабудь, тому що по Євроньюз кажуть не "Украина ворует газ", а "Украина, по словам Газпрома, производит несанкционированный отбор газа".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 16:31:45
Путин заметил, что не все мировые СМИ освещают газовый конфликт РФ и Украины как российское ТВ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-09%2F0810.shtml)
«Я смотрю и западноевропейские СМИ, и североамериканские - вы меня извините, но я там не вижу объективной оценки происходящих событий», - заявил В.Путин в ходе общения с иностранными журналистами в четверг.

«Я просто убежден, что все сидящие за столом прекрасно понимают, что я говорю. Что вы напишете - я не знаю, и какие там будут указания начальства - неизвестно», - сказал В.Путин иностранным журналистам.

А такие указания, по словам В.Путина, «судя по всему, есть, потому что, исходя из описаний западных СМИ, картина складывается абсолютно необъективная».


:D :D :D loooool!

далі буде - в Болгарії 2000 замерзлих, і Каловонюк з докладом о поставкє Україной газових ламп в Монтенегро....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 09 Січень 2009, 16:47:46
Да что Вы? Какие лампы? Стратегические запасы сала с армейских складов. :)

А вот интересненько, хоть немного и не о газе:
В США провели пробный полет самолета на биотопливе из водорослей (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2Ftechnews%2F704567)

Заправленный биотопливом самолет пролетел "лучше, чем ожидалось"Американская авиакомпания Continental Airlines провела пробный полет самолета, который был частично заправлен биотопливом, полученным из водорослей.
По словам представителя американского авиаперевозчика, 90-минутный полет Boeing 737-800 прошел "лучше, чем ожидалось".

Двухмоторный пассажирский лайнер, стартовавший из аэропорта Хьюстона, совершил демонстрационный полет над Мексиканским заливом, в ходе которого пилоты на высоте 11600 метров провели серию испытаний, в том числе остановку и запуск двигателя.

Один из двигателей самолета работал на горючем, состоявшем из смеси обычного авиационного керосина и биотоплива в пропорции один к одному.

В свою очередь, само биотопливо состояло из смеси двух типов альтернативного топлива, изготовленных из водорослей и ятрофы - тропического растения семейства молочайных.

Ятрофа способна успешно произрастать на малоплодородных почвах, давая при этом в 4 раза больше биотоплива, чем соя.

Однако, по мнению ученых, получение биотоплива из водорослей представляется более перспективным, поскольку они быстро растут, не занимают плодородных площадей, пригодных для выращивания пищевых культур, и способны производить в 30 раз больше биотоплива, чем обычные "наземные" урожаи.

Несмотря на это, биотопливо из водорослей пока еще не может полноценно конкурировать с другими существующими видами биотоплива с коммерческой точки зрения.

По словам руководителя Continental Airlines Ларри Келльнера, топливо из водорослей разрабатывается как добавка, которая не требует модификации самолета или его двигателей.

Предполагается, что биотопливо будет соответствовать техническим показателям обычного авиационного керосина, в частности, таким как температура воспламенения и температура замерзания.

Отметим, Минобороны США вложило около 35 миллионов долларов в разработку технологии производства из водорослей биотоплива для самолетов и автомашин.


Не нужно гадать как изменятся цены на нефть и газ в ближайшем будущем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 09 Січень 2009, 17:07:36
А насколько биогаз дешевле натурального, там не говорилось?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: К.А.Р.А. від 09 Січень 2009, 17:27:03
иначе угрожает массовыми акциями протеста
Вот и хорошо, всё идет своим чередом. А к пятнадцатому числу мы поставим точку!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 09 Січень 2009, 17:30:41
Газпром – мировой лидер по объемам добычи газа. Но, несмотря на сверхприбыли, обусловленные высокими ценами на нефть и газ, никаких серьезных инвестиций в эту отрасль в последние годы не было. Новые, громогласно анонсированые газопроводы, планировались как альтернатива проложенным по украинской территории. О планировании трубопроводов к новым разведанным месторождениям ничего не известно. И, понятно почему. Даже для вечного строителя СССРа такие задачи были слишком затратными. Новые месторождения находятся в географической зоне, где стоимость прокладки трубопровода гораздо дороже советской, тем более с учетом роста цен на оборудование и рабочую силу. А раз к новым месторождениям нет доступа, то, с учетом истощения эксплуатируемых месторождений, трубопроводы в Европу в обход Украины не имеют смысла. Пока их построят,  сырье закончится. Да и нет в них никакой необходимости. Существующие справляются с задачей перекачки топлива довольно успешно. Вся шумиха вокруг так и не реализованных трубопроводных проектов имеет чисто политический характер, к исполнению чего Газпром привлекает высшие чины государства российского.

Газпром стремится стать монопольным поставщиком газа в Европу с азиатского континента. Для усиления своего влияния пришлось раздуть тлеющие искры ненависти на кавказской земле и, наконец, спровоцировать войну с Грузией. Официально заявленная цель операции – смещение независимого от  Москвы Саакашвили, не была достигнута. Но сожалений горьких нет, ведь была достигнута другая, негласная цель. После выхода российских танков вплотную к трубопроводу Баку-Джейхан, проекты прямых газопроводов из Туркмении и Азербайджана положены под сукно. Россия как государство вновь потеряло лицо, зато Газпром удовлетворен. Кровавый бог России не остановится ни перед чем. Для разгона цен на углевородородное сырье все средства хороши. Еще недавно Москва поддерживала Саддама Хусейна. Ныне с объятьями встречает лидеров ХАМАСа. И пока Москва на словах гневно осуждает международный терроризм, российские «Грады» накрывают израильские города, а российские «Стрелы» метят в вертолеты. Пусть страна превращается в изгоя, лишь бы росли прибыли корпорации Путина. Что хорошо для Газпрома, то хорошо для России.

На освоение и эксплуатацию новых месторождений нет ни средств, ни времени. Резервы для увеличения экспорта незначительны. А сеть существующих трубопроводов привязана к экспорту лишь в европейскую часть. В то время, как Западная Европа имеет возможности для диверсификации поставщиков газа, Газпром не имеет возможности для диверсификации покупателей своего газа. Тем не менее, Газпром (он же Россия) не стесняется использовать газовый шантаж. Восточная Европа после газовых войн Газпрома с Украиной наверняка будет стремиться получить альтернативные, более надежные источники голубого топлива. Да и Турция получит более мощный стимул для перехода на иранский газ, а соответственно, для усиления усилий по поддержанию мира на Ближнем Востоке. Азербайджан и Грузия уже отказались от российского газа. Постоянно снижались в последние годы поставки газа в страны СНГ, несмотря на их промышленный рост. Прирост добычи газа за последние годы мизерный. В дальнейшем добыча будет падать. Будут падать и объемы продаж, особенно в Западной Европе. Возможно, скоро газа не будет хватать даже самой России. Поэтому явно видно желание Газпрома выжать как можно больше сейчас, пока в руках есть власть, газ и возможность его дорого продать. Будущее России Газпром не интересует. Его интересует лишь прибыль. Впрочем, зная истинного хозяина этой структуры, можно смело поменять слово Газпром на всем известную фамилию. Долго ли сохранится его власть, особенно в условиях кризиса, и насколько удачно ему удастся слинять, покажет время.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 09 Січень 2009, 18:13:41
Биогаз (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2591%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7)
Состав биогаза
50—87 % метана, 13—50 % CO2, незначительные примеси H2 и H2S. После очистки биогаза от СО2 получается биометан. Биометан — полный аналог природного газа, отличие только в происхождении.

...

Первая задокументированная биогазовая установка была построена в Бомбее, Индия в 1859 году. В 1895 году биогаз применялся в Великобритании для уличного освещения. В 1930 году, с развитием микробиологии, были обнаружены бактерии, участвующие в процессе производства биогаза.

...

Применение
 
Биогаз используют в качестве топлива для производства: электроэнергии, тепла или пара, или в качестве автомобильного топлива. В Индии, Вьетнаме, Непале и др. странах строят малые (односемейные) биогазовые установки. Получаемый в них газ используется для приготовления пищи.

Биогазовые установки могут устанавливаться как очистные сооружения на фермах, птицефабриках, спиртовых заводах, сахарных заводах, мясокомбинатах. Биогазовая установка может заменить ветеринарно-санитарный завод, т. е. падаль может утилизироваться в биогаз вместо производства мясо-костной муки.

Больше всего малых биогазовых установок находится в Китае — более 10 млн (на конец 1990-х). Они производят около 7 млрд м³ биогаза в год, что обеспечивает топливом примерно 60 млн крестьян. В Индии с 1981 года было установлено 3,8 млн малых биогазовых установок.

В конце 2006 года в Китае действовало около 18 млн биогазовых установок. Их применение позволяет заменить 10,9 млн тонн условного топлива.

Среди промышленно развитых стран ведущее место в производстве и использовании биогаза по относительным показателям принадлежит Дании — биогаз занимает до 18 % в её общем энергобалансе. По абсолютным показателям по количеству средних и крупных установок ведущее место занимает Германия - 8000 тыс. шт. В Западной Европе не менее половины всех птицеферм отапливаются биогазом.

Volvo и Scania производят автобусы с двигателями, работающими на биогазе. Такие автобусы активно используются в городах Швейцарии: Берн, Базель, Женева, Люцерн и Лозанна. По прогнозам Швейцарской Ассоциации Газовой Индустрии к 2010 году 10 % автотранспорта Швейцарии будет работать на биогазе.

Потенциал
Россия ежегодно накапливает до 300 млн т в сухом эквиваленте органических отходов: 250 млн т в сельскохозяйственном производстве, 50 млн т в виде бытового мусора. Эти отходы могут быть сырьём для производства биогаза. Потенциальный объём ежегодно получаемого биогаза может составить 90 млрд м³.

В США выращивается около 8 млн коров. Биогаза, получаемого из их навоза, будет достаточно для обеспечения топливом 1 миллиона автомобилей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Січень 2009, 19:30:01
Украина продавала российский газ европейским потребителям по цене, завышенной в два раза. Как сообщает BBC, с такими обвинениями в пятницу выступил президент России Дмитрий Медведев. По его словам, разница оседала в неизвестных структурах.



"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 доллара, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров", - заявил российский лидер на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером. Украинские потребители должны знать о том, что российский монополист поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене, подчеркнул президент.



- Медведев: Украина должна компенсировать убытки России и Европе



Он предположил, что "деньги от этих сделок использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем". "Вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы". Впрочем, имена людей или названия компаний, которые, по его мнению, могли вести такой "недобросовестный бизнес", Медведев не назвал.




Как сообщалось ранее, на пятничной встрече Медведева с Миллером глава "Газпрома" заявил, что поставки российского газа через территорию Украины могут возобновиться уже сегодня, 9 января. "Нафтогаз Украины" согласился на участие российских представителей в международном мониторинге своих газопроводов. В пятницу на украинские и российские газораспределительные станции должны прибыть наблюдатели ЕС.

Что касается газового контракта с самой Украиной, Алексей Миллер заявил президенту РФ об отсутствии прогресса в переговорах по этому вопросу.

"Прогресса в переговорах с нашими украинскими коллегами по поставкам газа пока нет. Возобновились переговоры, но складывается впечатление, что у украинских переговорщиков нет никакого мандата, никаких полномочий по уровню цены на 2009 год и объемам закупки газа", - цитирует заявление Миллера "Интерфакс".

Как напоминает BBC, "Газпром" требует, чтобы Украина платила за топливо "европейскую цену". Президент Дмитрий Медведев заявил, что Россия впредь не должна предоставлять никому никаких преференций и скидок, в том числе по цене на газ. В то же время Белоруссии и Армении "Газпром" продает газ по льготным ценам, отмечает BBC.

http://newsru.com/russia/09jan2009/zavyshali.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F09jan2009%2Fzavyshali.html)


Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" отмечает неготовность российского "Газпрома" к переговорам по возобновлению поставок и транзита природного газа. Об этом говорится в заявлении председателя правления "Нафтогаза Украины" Олега Дубины, передают "Украинские новости".

"Пока что переговоры пустопорожние, российская делегация выглядит неготовой к продолжению переговорного процесса", - сказано в заявлении. Более того, у руководителя НАК сложилось впечатление, что у "Газпрома" нет необходимых для подписания контракта полномочий.

"Складывается впечатление, что представители ОАО "Газпром" не имеют соответствующих полномочий и мандата на подписание каких-либо контрактов с делегацией НАК "Нефтегаз Украины", - сказано в заявлении.

Дубина надеется, что российская сторона получит необходимые поручения для продолжения переговоров, а ее позиция будет конструктивной.

В свою очередь глава ОАО "Газпром" Алексей Миллер на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым также заявил, что прогресса в переговорах по поставкам газа Украине пока нет и обвинил "Нефтегаз" в отсутствии полномочий.

Стоит добавить, что представители ООО "Газпромэкспорт" (РФ) постоянно находятся и работают на украинских газовых объектах на западной границе Украины, сообщил заместитель председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич.

"Они находятся у нас постоянно, каждый день. На западной границе, на наших станциях работают представители "Газпромэкспорта", - сказал он.

В свою очередь, по словам Триколича, представители "Нафтогаза Украины" по согласованным графикам постоянно находятся как на газоперекачивающих станциях, так и на газоизмерительных станциях России, откуда осуществляется учет поступающего в Украину природного газа.

В то же время зампредправления НАК отметил, что с 4 января 2009 года под предлогом праздников украинским специалистам не дают возможности детально ознакомиться с данными относительно объемов газа.

"Они там находятся, но им не дают права подходить к приборам учета и фиксировать, хотя до 4 числа (января) наши фиксировали все", - сказал он.

Добавим, что европейский комиссар по энергетическим вопросам Андрис Пибалгс провел телефонные разговоры с главой НАК "Нафтогаз Украины" Олегом Дубиной и руководителем российского "Газпрома" Алексеем Миллером, в ходе которых обсуждался формат наблюдательной миссии, сообщили источники в Европейской комиссии в пятницу.

http://rus.newsru.ua/finance/09jan2009/gaz2.html#1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F09jan2009%2Fgaz2.html%231)

интересно,а кто кому врет?и кто больше?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 20:31:57
 :D Евгений = не путай европейских и украинских потребителей .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 09 Січень 2009, 22:03:17
К концу 2009 года средняя цена европейского экспорта Газпрома упадет ниже $180 за тыс.куб.м
http://www.eegas.com/revenue2009r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Frevenue2009r.htm)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Січень 2009, 22:24:48
а от цікаво... майже весь газ, який йде через Україну - далі транзититься через Словакію...
а в Словакії є схожі з нами проблеми чи ні?
І чому?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 09 Січень 2009, 23:15:17
а є фірма РосСловакЕнерго? ))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Січень 2009, 23:39:40
а от цікаво... майже весь газ, який йде через Україну - далі транзититься через Словакію...
а в Словакії є схожі з нами проблеми чи ні?
І чому?
Интересный сайт .
Из свежака там интересны = выступление Путина
 http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/08/8560908.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.government.ru%2Fcontent%2Fgovernmentactivity%2Fmainnews%2Farchive%2F2009%2F01%2F08%2F8560908.htm)
и сразу комментарии специалистов к нему =
http://www.eegas.com/putin-01-08r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Fputin-01-08r.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 10 Січень 2009, 00:07:24
Путин заметил, что не все мировые СМИ освещают газовый конфликт РФ и Украины как российское ТВ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-09%2F0810.shtml)
«Я смотрю и западноевропейские СМИ, и североамериканские - вы меня извините, но я там не вижу объективной оценки происходящих событий», - заявил В.Путин в ходе общения с иностранными журналистами в четверг.


Ну так это известный факт. Ещё, помнится, и цены акций российских компаний несправедливо оценивают...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 00:44:55
а от в меморіз:

==========
Что же касается украинских долгов/ставок/платежей, то вот :
Quote:
Базовым документом, определяющим обязательства сторон является "Контракт между Национальной акционерной компанией "Нафтогаз Украины" Киев, Украина и открытым акционерноым обществом "Газпром" Москва, Российская Федерация об объемах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003 по 2013 годы", подписанный 21 июня 2002 года в Харькове.
Статья 8.1. данного контакта гласит: "Ставка платы за транзит 1000 (одной тысячи) кубических метров российского газа через территорию Украины от границ Украины с Российской Федерацией, Украины с Республикой Беларусь; Украины с Республикой Молдова до границ Украины с другими европейскими странами, от границы Украины с Республикой Молдова до границы с Румынией, а также до границы с Российской Федерацией при подаче газа для потребителей Курской области и юга Российской Федерации устанавливается на основании ежегодных межправительственных протоколов на соответствующий год и указывается в ежегодных Дополнениях к настоящему Контракту."

Поэтому является недобросовестным утверждение, будто ставка платы за транзит установлена на много лет вперед и является неизменной

Статья 10.4. гласит: "В случае отбора Исполнителем, без согласования с Заказчиком согласно п. 3.3. статьи 3 настоящего Контракта, природного газа сверх объемов, установленных контрактом на квартал, поставляемого Заказчиком в счет оплаты услуг по транзиту, Исполнитель производит оплату стоимости указанных объемов в соответствии с Соглашением между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о гарантиях транзита российского природного газа по территории Украины от 22 декабря 2000 года."

Поэтому является недобросовестным утверждение, представляющее несанкционированный отбор газа "воровством": контрактом несанкционированный отбор газа предусмотрен

Статья 10.5. гласит: "Стороны договорились, что в случае просрочки оплаты за предоставленные услуги по транзиту российского природного газа через территорию Украины Заказчик уплачивает пени в размере 0,03% от суммы непроизведенной оплаты за каждый день просрочки.
В случае просрочки платежей свыше 90 дней начиная с 91-го дня Заказчик уплачивает пени в размере 0,3% от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки."

Поэтому является недобросовестным утверждение о громадном, чуть ли не в полмиллиарда долларов, долге по штрафным санкциям: просрочек платежей свыше 90 дней не было, при этом Росукрэнерго все штрафные санкции начислило по ставке 0,3 %. Реальная сумма штрафных санкций завышена в десять раз. Долг же в размере около 50 миллионов долларов погашается аналогичной задолженностью Росукрэнерго Нафтогазу за хранение газа


===========
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204348896,204352501,page=2#msg-204352501 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.pravda.com.ua%2Fread.php%3F2%2C204348896%2C204352501%2Cpage%3D2%23msg-204352501)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 10 Січень 2009, 00:57:32
Антз, насколько я помню, какой-то другой контракт был подписан, во время "первой газовой". Когда газ "попиисят" закончился. Это было после 2002-го.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 01:07:14
була ставка підписана
Мене більш про "воровство" зацікавило - а виривати тільки про це було б недоречно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Січень 2009, 14:54:47
А чего это ЮВТ, молчит? Вон как её российский коллега разговорился.То через день и каждый день давала прессухи.
А в целом информационная "война" Украиной в этой части проиграна напрочь.  Интернет не в смёт. А по телеку все заткнулись. Ни тебе Свободы слова, ни шустеров... Сплошная российская попса и "менты"....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 10 Січень 2009, 14:57:00
Дик свята ж.. Народ відпочиває.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Січень 2009, 14:59:52
Так во время отдыха народа слуги должны работать вдвойне.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 10 Січень 2009, 15:01:37
Так а висвітлювати це навіщо? :) Нікому не цікаво... Та і, як на мене, втомилися від ЦЬОГО ВСЬОГО люди.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Січень 2009, 15:11:24
Да затем, что наши пересичные громадяне, обласканные абаянием Пу и Ме, открыто винят во всех грехах именно нашу страну. Это нам не надо!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 15:14:16
по 5-му була пресуха Триколіча...
роздєлав моЦкаликів, шо Бог черепаху.. При тому, шо мужик вообщє-то "паталогічно інтелигентний" і навіть якийсь сором*язливий, чи шо...

а щодо "інформаційної війни"... А мені, навпаки, сподобалось +)) Путєен скаче, шось істерить, жалується американським журналістам "амипакупаімпо340!" - наші мовчать, і мовчки потискають плечима і крутять пальцем у віска...
-Україна воруіт!
-Та нате - міряйте... Ми навіть менше взяли, чим потрібно для транспортіровки...
-А Украіна.. ап..ап.. а вам вєріть нільзя! а я.. а я.. а Украіна Європє газ нє дайот!
-Та ми і не зобов*язані взагалі-то.. Це Газпром перекрив - ось показання на входах- 3 з 4 перекриті на російській стороні...
-А ми пакупаім по 340!
-...

А політіки, відать, справки-то навели - і тоді про шо сперечатись? Який йолоп візьме на себе сказати "Украіна пєрєкрила", якшо ЗНАЄ, ХТО перекрив, і шо це незабаром виясниться? Тоді про шо "шустеріть"?
Зібрались:
Ю:-москалі казли!
Я:-воістіну казли!
Ю:-ну пошлі бухать
Я:-ну пашлі
всьоооо...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 10 Січень 2009, 15:20:00
Цитувати
Путєен скаче, шось істерить, жалується американським журналістам "амипакупаімпо340!" - наші мовчать, і мовчки потискають плечима і крутять пальцем у віска...
Во-во!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Січень 2009, 15:52:13
По пятому - только сегодня.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 10 Січень 2009, 16:05:10
http://korrespondent.net/business/economics/705674 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F705674)
Триколіч:
Цитувати
"Сегодня, если мы будем подводить итоги, то на сегодня Газпром нам уже должен около 75 млн. кубометров газа за то, что мы транспортировали почти 1,5 млрд. кубометров газа в Европу", - сказал Триколич.

При этом он подчеркнул, что заявления российской стороны о том, что Украина ворует газ, делались лишь для того, чтобы сорвать поставки газа в Европу.

"Режим потребления газа Европой в этот период колеблется от 300 до 330 млн. кубометров в сутки, и естественно, что 18-21 млн. кубометров газа (который используется для прокачки) по отношению к 300 - это мизерный объем, что абсолютно никак не срывает поставки Газпрома в Европу. Это просто причина для того, чтобы сорвать поставки газа… ни более, ни менее", - сказал Триколич.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Січень 2009, 16:13:02
Коментарии излишни.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Січень 2009, 16:21:01
Вот интересный фактик. Молдавия отказалась от импорта электроэнергии их Украины.
 "незважаючи на те, що українська сторона запропонувала молдавському оператору нижчу ціну, ніж "Інтер РАТ ЄЕС", Молдова все ж таки відмовилася від українського імпорту (ЭП).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 10 Січень 2009, 16:27:24
http://obkom.net.ua/news/2009-01-10/1400.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-10%2F1400.shtml)
Украина не получала официального предложения России о создании международной комиссии по мониторингу транзита природного газа через территорию Украины.

Об этом сообщил сегодня на брифинге заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев.
Он отметил, что российская сторона предлагала создать такую комиссию в неофициальном порядке. «Украинская сторона это предложение официально, в соответствии с установленным порядком, от российской стороны в письменном виде не получила. То, что мы знаем, знаем в неофициальном порядке», – сказал заместитель главы МИД.

По словам К. Елисеева, сутью протокола о создании такой комиссии является подчинение украинской газотранспортной системы «Газпрому». «Суть такого протокола - это, по сути, подчинить украинскую сторону «Газпрому», предоставить российской стороне полный контроль над украинской газотранспортной системой и де-факто положить начало процессу экспроприации украинской газотранспортной системы российской стороной», – сказал он.

По словам К. Елисеева, этот проект протокола вызвал «определенный ужас» у европейских партнеров, Комиссар ЕС по вопросам энергетики Андрис Пибалгс отказался его подписать.

...


---

Обычно россиянам внушают, что аналогичную стратегию будут использовать штаты по отношению к России, а тут во как. Добрые соседи, вротмненоги.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 10 Січень 2009, 16:31:44
Ци не про цей протокол мова?
http://korrespondent.net/ukraine/politics/704999 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F704999)
Цитувати
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что Украина готова подписать предложенный Россией вариант многостороннего протокола по созданию международной комиссии по мониторингу транзита газа через украинскую территорию.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 10 Січень 2009, 16:33:48
шота Йуля мутит
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 10 Січень 2009, 16:53:20
Я еще думал: чегой-то канцелярия Ющенко молчит...

"Ныне, когда к украинско-российскому газовому конфликту приковано внимание всего мира, премьер-министр Украины демонстрирует удивительную апатию. Очевидно, она просто не хочет лишний раз нервировать Путина - своего коллегу и негласного патрона... То есть в то время, как Европа поддерживает Украину в газовом противоборстве с Россией, наш премьер ведет себя как союзник Кремля", - также заявил Бессмертный.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/705590 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F705590)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2009, 16:58:33
Я еще думал: чегой-то канцелярия Ющенко молчит...

"Ныне, когда к украинско-российскому газовому конфликту приковано внимание всего мира, премьер-министр Украины демонстрирует удивительную апатию. Очевидно, она просто не хочет лишний раз нервировать Путина - своего коллегу и негласного патрона... То есть в то время, как Европа поддерживает Украину в газовом противоборстве с Россией, наш премьер ведет себя как союзник Кремля", - также заявил Бессмертный.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/705590 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F705590)
Плохой и хороший следователь ! Это классика  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 10 Січень 2009, 17:02:44
А чего это ЮВТ, молчит? Вон как её российский коллега разговорился.То через день и каждый день давала прессухи.
А в целом информационная "война" Украиной в этой части проиграна напрочь.  Интернет не в смёт. А по телеку все заткнулись.

Да правильно делают в кои-то веки. Я б наоборот переживал, если бы они с телевизоров не пропадали. Оно ведь как? Если рыльце в пушку -- по всем телеканалам делается тра-ля-ля на тему "я не я и хата не моя". То, чем сейчас рашка и занимается. Были бы доказательства -- сидели бы в суде, а не в телевизоре.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 10 Січень 2009, 17:05:39
"Ныне, когда к украинско-российскому газовому конфликту приковано внимание всего мира, премьер-министр Украины демонстрирует удивительную апатию. Очевидно, она просто не хочет лишний раз нервировать Путина - своего коллегу и негласного патрона... То есть в то время, как Европа поддерживает Украину в газовом противоборстве с Россией, наш премьер ведет себя как союзник Кремля", - также заявил Бессмертный.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/705590 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F705590)

Идут Винни-Пух с Пятачком по лесу. Вдруг Винни разворачивается и со всей силой %уяк Пятачку между глаз. Пятачок спрашивает:
- Винни Винни за что?!
- Идешь блъ, молчишь, всякую %уйню про меня думаешь!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 10 Січень 2009, 17:15:08
ай красафчег! утёр носа всем комерсам, впору открывать новый закон рыночных отношений)))) типа: если не нравится цена - не стоит унижать себя лишними переговорами-уговорами! лучше: упасть на пол и побрыкаться ногами... Прикидываю картину: приходишь в магазин около своего дома и закатываешь истерику: калбаса дохтарская тут стоит 20 гр (допустим), а в магазине у тёти Паши в Старом городе, стоит 15 гривен - нука быстро мне перепишите ценник, а то я мало того, что покупать не буду, а ещё лягу на пороге, чтобы ни одна сволочь не зашла больше в магазин!

Почему бы вам не закончить аналогию? Лавочник, на пороге которого стоит какой-то хрен с горы и не пускает покупателей, обычно в суд идёт, а не пресс-релизы рассылает и лицом на ТВ торгует. Кто-то там в стокгольмский суд собирался? Как успехи? Или "на сегодня потребности в суде нет"?
Аналогия и так уж законченная дальше некуда... Вы же осуждаете продавца, отказавшегося продать свой товар по цене забыковавшего покупателя. Не так? 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 10 Січень 2009, 17:19:20
Перевести міжнародні відносини в площину "фєні" - це природна властивість? Чи ШО?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 10 Січень 2009, 17:25:54
:D И еще вопрос к россиянам ,приходящим сюда и озабоченных хохлами ворующими газ .
На форумах каких еще стран вы предьявляли претензии .
На белорусском были или продажу газа по такой цене считаете выгодной ?
На форумах других стран кому продаете дешево ?
На форуме Приднестровья спросили когда 1,8 миллиарда отдадут ?
На форумах средней азии поинтересовались почему гадкие чурки продают россии по 300 -350 ?
Нам тут неадекватный ,,Есть вопрос ,, рассказывал за что и кому скидки .
Приднестровцы оказуется российское оружие охраняют . :D
Армения базу российскую держит .
Белорусы обещали признать Ю.Осетию и Абхазию отдельными странами .
Со средней азией вобще туманно = явно крутой откат забит .
Ну так и чего вам ,обычному россиянини с этого ?
Веть это все громадные непоступления в бюджет .
Вы тут бравируете законами рынка и экономикой .
Вот вам пример = прихожу я (Газпром ) налоговый отчет сдавать .
И рассказываю о малой прибыли = перечисляю бульбаша готового признать осетию , средюю азию у которой я вдруг покупаю дороже чем продаю ,базу в Приднестровье и т.д.
Правильно = меня начнут трясти .
Или у вас страна и бюджет при Газпроме или всеже наоборот ?
Порассказывайте мне про чистый бизнес = а я поржу .
А на форумы других стран вы не ходили потому что команды сверху не было .
Вы не ,,Есть вопрос ,,вас не так тыркнуло = но всеже тыркнуло = пропоганда это сила . :D
я так вообще никуда не ходил больше... не, ну нафиг мне идти на польский форум и допытывать местных чуваков: Пацаны, вы что как лохи газ по 500 долл. покупаете?! Вон Украина и по 250 не хочет...)))
да и зачем мне там когонить спрашивать, люди покупают и не верещать про злобную российскую натуру. А если ваши отцы государственные не хотят (или не умеют) договариваться и получать ту цену, которая выгодна для своего разлюбимого народа, то я то тут причём? И Пу с Ме тут причём в таком случае???
А про хождегия на чужие форумы... так вы сами нас тут недавно всем миром убеждали, что интернет - глобальная сеть и нет территориальной принадлежности и границ! Не??
И про указивки сверху... ну капец, опять начинается! ))) Про Излучатель хоть перестали талдычить и то радует))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: jimbobimbo від 10 Січень 2009, 17:28:51
ай красафчег! утёр носа всем комерсам, впору открывать новый закон рыночных отношений)))) типа: если не нравится цена - не стоит унижать себя лишними переговорами-уговорами! лучше: упасть на пол и побрыкаться ногами... Прикидываю картину: приходишь в магазин около своего дома и закатываешь истерику: калбаса дохтарская тут стоит 20 гр (допустим), а в магазине у тёти Паши в Старом городе, стоит 15 гривен - нука быстро мне перепишите ценник, а то я мало того, что покупать не буду, а ещё лягу на пороге, чтобы ни одна сволочь не зашла больше в магазин!

Почему бы вам не закончить аналогию? Лавочник, на пороге которого стоит какой-то хрен с горы и не пускает покупателей, обычно в суд идёт, а не пресс-релизы рассылает и лицом на ТВ торгует. Кто-то там в стокгольмский суд собирался? Как успехи? Или "на сегодня потребности в суде нет"?
Аналогия и так уж законченная дальше некуда... Вы же осуждаете продавца, отказавшегося продать свой товар по цене забыковавшего покупателя. Не так? 

Перечитайте ленту новостей с 1 по 6 января: Медведев, Путин, Миллер, какой-то педик из ГП (на К фамилия), Путин, другой Медведев, снова Путин. "Украина ворует", "Украина украла", "Украина не платит".

В суд идите, а не в ленту новостей, в с-у-д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2009, 17:36:42
 :D И снова здравствуйте . Бигор мы будем друг друга слушать или будем быковать = так я тоже много матюков знаю и примеры сельского магазина могу привести .
Шо непонятно = повторяю в который раз =для совсем отмореженных = коим вы надеюсь не являетесь .
Щас возьму даже не свои слова а людей разбирающихся в теме =
взял первое попавшееся = вы найдете тут ссылки на аналогичные слова спецов в газовой сфере =
,,Теперь к вопросу о ценах, - кстати. Россия заявила, что она очень льготную цену предлагает Украине – 240 долларов за тысячу кубометров. Это правда очень льготная цена. Но здесь есть одна деталь, о которой российское руководство не сказало. Дело в том, что цена для Европы сегодня 450 долларов за тысячу кубометров. Казалось бы – необыкновенная льгота. Но цена для Европы устанавливается каждый квартал, а цена для Украины – на целый год. Поскольку цена на газ зависит от цены на нефть примерно с полугодовым люфтом, то сегодняшняя цена на газ для Европы, по первому кварталу, соответствует самой высокой цене на нефть, которая была полгода назад – тогда нефть стоила 150 долларов за баррель. А во втором, третьем и четвертом квартале цена на газ для Европы очевидно будет падать - по той простой причине, что цена на нефть уже упала. А Украине мы
предлагаем среднюю на год цену - 250 долларов. Это, конечно, совсем не льготная цена. Более того, это высокая цена.,,
-------------------------
,, Россия предложила, как говорит Путин, Украине 250 долларов за тысячу кубометров. Украина просила 201 . Вроде бы, в результате этих переговоров, как говорит Владимир Владимирович, пришли к цифре 235 долларов – разница 15 долларов. Украина получает 60 млрд. кубометров российского газа. Умножаем 15 долларов – эту разницу, из-за которой вроде бы все застопорилось, на 60 млрд., получаем цифру: 900 млн. долларов. Если бы Россия согласилась на украинские условия, на 235 долларов за тысячу кубометров, Россия бы получила на 900 миллионов долларов меньше, чем она рассчитывала за год. Это убыток. А неужели потеря репутации «Газпрома» стоит дешевле, чем 900 млн.? Это трудно измерить цифрами прямо, но я уверен, что репутационные потери «Газпрома» больше, чем 900 млн. долларов, и намного больше, и скажутся дальше – и это в условиях кризиса. ,,
Шо непонятно = сформулируй свои претензии и не повторяйся как бот = я глядел - ты вроде не с ПТУ - включай мозги = с удовольствием поспорим под пивко или винцо . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 10 Січень 2009, 17:39:40
Аналогия и так уж законченная дальше некуда... Вы же осуждаете продавца, отказавшегося продать свой товар по цене забыковавшего покупателя. Не так? 

Бигор, понимаете ли в чем дело, газ - это не телики, которые можно не выпускать, и не мясо в морозилке. Газ идет и остановить его нельзя (оооочень дорого). Варианта два - сжигать (доллары в трубу) или продавать за сколько берут. Вот если бы появился еще один крупный клиент, тогда Гаспром мог бы устроить аукцион и сторговаться хоть по 1000, а так...

И не говорите, что Вы этого не знаете. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2009, 17:41:46
Цитувати
Про Излучатель хоть перестали талдычить и то радует))
А шо вас злит излучатель ?
Да у нас бардак ,но лучше этот бардак чем стол и Путин с Медведевым напротив разыгрывают спектакль для лохов .
А лохи хавают .
Ну разные мы люди пойми = мы не молимся на Витей или Юлю .
А кто молится те под излучателем . :P
Давай в тему .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 10 Січень 2009, 17:43:25
ай красафчег! утёр носа всем комерсам, впору открывать новый закон рыночных отношений)))) типа: если не нравится цена - не стоит унижать себя лишними переговорами-уговорами! лучше: упасть на пол и побрыкаться ногами... Прикидываю картину: приходишь в магазин около своего дома и закатываешь истерику: калбаса дохтарская тут стоит 20 гр (допустим), а в магазине у тёти Паши в Старом городе, стоит 15 гривен - нука быстро мне перепишите ценник, а то я мало того, что покупать не буду, а ещё лягу на пороге, чтобы ни одна сволочь не зашла больше в магазин!

Почему бы вам не закончить аналогию? Лавочник, на пороге которого стоит какой-то хрен с горы и не пускает покупателей, обычно в суд идёт, а не пресс-релизы рассылает и лицом на ТВ торгует. Кто-то там в стокгольмский суд собирался? Как успехи? Или "на сегодня потребности в суде нет"?
Аналогия и так уж законченная дальше некуда... Вы же осуждаете продавца, отказавшегося продать свой товар по цене забыковавшего покупателя. Не так? 
Звісно що не так.
Якщо не проводити аналогію і видійти від емоцій, то що ми маємо у сухому залишку?
Росія забажала за свій товар (гас) ціну. Україна відмовилася купувати товар (гас) за таку ціну. Що не так?
Росія повинна виконувати зобов'язання перед Європою, а у України таких зобов'язень нема. От в виконуйте свої зобов'язання?
Росія забажала щоб Україна доставила російський товар (гас) до Європи (виконала зобов'язання Росії) за ціною на свої послуги (транспортування), яку Україна вважає неприйнятною (до речі як і Росія за свій товар), але протягом неділі доставляла його. Так? так.
З 7-го січня Росія перестала виконувати свої зобов'язання перед Європою, бо Україна не бажає купувати товар (гас) у Росії. Так? Так.

От тепер питання: Навіщо Україні купувати гас у Росії? Щоб Росія виконала свої зобов'язання перед Європою?
Друге питання: Навіщо це Україні потрібно? (дайте відповідь)

Твердження: Росія повинна виконувати зобов'язання перед Європою. От і виконуйте. Україна тут ні до чого. Не можете/хочете - ваша біда, відповідайте по своїм зобов'язанням самі. Що це вам буде коштувати - ваші проблеми.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 10 Січень 2009, 17:52:41
Цитувати
Про Излучатель хоть перестали талдычить и то радует))
А шо вас злит излучатель ?
Да у нас бардак ,но лучше этот бардак чем стол и Путин с Медведевым напротив разыгрывают спектакль для лохов .
А лохи хавают .
Ну разные мы люди пойми = мы не молимся на Витей или Юлю .
А кто молится те под излучателем . :P
Давай в тему .
Портвейн, вы тут по-моему один из самых адекватных собеседников, которые не срываются сразу на грубые оценки типа "отмороженный" и т.п. и на том дякую))
но и повторять тоже надоело: в России не только ОРТ И РТР по телевайзеру крутят))))) достаточно каналов, авторитетных и нейтралитетных, хватит уже этой байкой своих пугать, а наших веселить!!;)
а вообще, я согласен,что ботва всё это- как у змеи ног не сыщешь: все правы и все виноваты)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 10 Січень 2009, 17:54:46
но и повторять тоже надоело: в России не только ОРТ И РТР по телевайзеру крутят))))) достаточно каналов, авторитетных и нейтралитетных, хватит уже этой байкой своих пугать, а наших веселить!!;)

а что вы по теме скажете? неприлично не отвечать на вопросы...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 10 Січень 2009, 18:00:26
ай красафчег! утёр носа всем комерсам, впору открывать новый закон рыночных отношений)))) типа: если не нравится цена - не стоит унижать себя лишними переговорами-уговорами! лучше: упасть на пол и побрыкаться ногами... Прикидываю картину: приходишь в магазин около своего дома и закатываешь истерику: калбаса дохтарская тут стоит 20 гр (допустим), а в магазине у тёти Паши в Старом городе, стоит 15 гривен - нука быстро мне перепишите ценник, а то я мало того, что покупать не буду, а ещё лягу на пороге, чтобы ни одна сволочь не зашла больше в магазин!

Почему бы вам не закончить аналогию? Лавочник, на пороге которого стоит какой-то хрен с горы и не пускает покупателей, обычно в суд идёт, а не пресс-релизы рассылает и лицом на ТВ торгует. Кто-то там в стокгольмский суд собирался? Как успехи? Или "на сегодня потребности в суде нет"?
Аналогия и так уж законченная дальше некуда... Вы же осуждаете продавца, отказавшегося продать свой товар по цене забыковавшего покупателя. Не так? 
Звісно що не так.
Якщо не проводити аналогію і видійти від емоцій, то що ми маємо у сухому залишку?
Росія забажала за свій товар (гас) ціну. Україна відмовилася купувати товар (гас) за таку ціну. Що не так?
Росія повинна виконувати зобов'язання перед Європою, а у України таких зобов'язень нема. От в виконуйте свої зобов'язання?
Росія забажала щоб Україна доставила російський товар (гас) до Європи (виконала зобов'язання Росії) за ціною на свої послуги (транспортування), яку Україна вважає неприйнятною (до речі як і Росія за свій товар), але протягом неділі доставляла його. Так? так.
З 7-го січня Росія перестала виконувати свої зобов'язання перед Європою, бо Україна не бажає купувати товар (гас) у Росії. Так? Так.

От тепер питання: Навіщо Україні купувати гас у Росії? Щоб Росія виконала свої зобов'язання перед Європою?
Друге питання: Навіщо це Україні потрібно? (дайте відповідь)

Твердження: Росія повинна виконувати зобов'язання перед Європою. От і виконуйте. Україна тут ні до чого. Не можете/хочете - ваша біда, відповідайте по своїм зобов'язанням самі. Що це вам буде коштувати - ваші проблеми.

А вы, уважаемый, действительно думаете, что кранчик газопровода на Российской стороне закрылся сразу после того, как Украина не согласилась подписывать договор на "драконовских" условиях??? Вот гады, москали, а! Браво, уважаемый!!! Ваш излучатель тоже нехило работает) Всё, надоела эта болтовня, можете не писать в мою сторону ничего, не отвечу))) без обид тока
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 10 Січень 2009, 18:02:11
но и повторять тоже надоело: в России не только ОРТ И РТР по телевайзеру крутят))))) достаточно каналов, авторитетных и нейтралитетных, хватит уже этой байкой своих пугать, а наших веселить!!;)

а что вы по теме скажете? неприлично не отвечать на вопросы...
сорри, вопроса не заметил или суть вопроса потерял))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 10 Січень 2009, 18:06:37
сорри, вопроса не заметил или суть вопроса потерял))

Объясните нам, зачем Нафтогазу подписывать договор сейчас по 450, если у него полные хранилища газа, а через 3 месяца газ будет по 250?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 10 Січень 2009, 18:08:17
По этому поводу и вся истерика в нашей Раше. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 10 Січень 2009, 18:11:57
сорри, вопроса не заметил или суть вопроса потерял))

Объясните нам, зачем Нафтогазу подписывать договор сейчас по 450, если у него полные хранилища газа, а через 3 месяца газ будет по 250?
так не хотят, пусть не подписывают)) вопрос то встал не за подписанием/неподписанием договора, а за тем, что часть газа до Европы тупо не доходит и эта недоходящая часть растёт как снежный ком! у нас в ПТУ так и считают: если у меня тырют что-то, то я сперва прикрою канал тыринья, потом буду разбираться с тем кто тырит! В Вашем ПТУ не так?)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 10 Січень 2009, 18:12:17
:D И снова здравствуйте . Бигор мы будем друг друга слушать или будем быковать = так я тоже много матюков знаю и примеры сельского магазина могу привести .
Шо непонятно = повторяю в который раз =для совсем отмореженных = коим вы надеюсь не являетесь .
Щас возьму даже не свои слова а людей разбирающихся в теме =
взял первое попавшееся = вы найдете тут ссылки на аналогичные слова спецов в газовой сфере =
,,Теперь к вопросу о ценах, - кстати. Россия заявила, что она очень льготную цену предлагает Украине – 240 долларов за тысячу кубометров. Это правда очень льготная цена. Но здесь есть одна деталь, о которой российское руководство не сказало. Дело в том, что цена для Европы сегодня 450 долларов за тысячу кубометров. Казалось бы – необыкновенная льгота. Но цена для Европы устанавливается каждый квартал, а цена для Украины – на целый год. Поскольку цена на газ зависит от цены на нефть примерно с полугодовым люфтом, то сегодняшняя цена на газ для Европы, по первому кварталу, соответствует самой высокой цене на нефть, которая была полгода назад – тогда нефть стоила 150 долларов за баррель. А во втором, третьем и четвертом квартале цена на газ для Европы очевидно будет падать - по той простой причине, что цена на нефть уже упала. А Украине мы
предлагаем среднюю на год цену - 250 долларов. Это, конечно, совсем не льготная цена. Более того, это высокая цена.,,
-------------------------
,, Россия предложила, как говорит Путин, Украине 250 долларов за тысячу кубометров. Украина просила 201 . Вроде бы, в результате этих переговоров, как говорит Владимир Владимирович, пришли к цифре 235 долларов – разница 15 долларов. Украина получает 60 млрд. кубометров российского газа. Умножаем 15 долларов – эту разницу, из-за которой вроде бы все застопорилось, на 60 млрд., получаем цифру: 900 млн. долларов. Если бы Россия согласилась на украинские условия, на 235 долларов за тысячу кубометров, Россия бы получила на 900 миллионов долларов меньше, чем она рассчитывала за год. Это убыток. А неужели потеря репутации «Газпрома» стоит дешевле, чем 900 млн.? Это трудно измерить цифрами прямо, но я уверен, что репутационные потери «Газпрома» больше, чем 900 млн. долларов, и намного больше, и скажутся дальше – и это в условиях кризиса. ,,
Шо непонятно = сформулируй свои претензии и не повторяйся как бот = я глядел - ты вроде не с ПТУ - включай мозги = с удовольствием поспорим под пивко или винцо . :D
Если не путаю, это монолог Радзиховского в "Особом мнении". То бишь по вашему Привалов - чудак на букву "м", а Радзиховский - газовый гуру. Ну-ну...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2009, 18:18:09
Цитувати
Портвейн, вы тут по-моему один из самых адекватных собеседников
:valjajus:
Я хороший = это Анцз плохой :D
------------------------------------------------------------------------
Ай мАладец = поиск в инете освоил .
Если не поленишся почитать форум найдеш страницы 1-5 с конца ссылки на компетентные источники с аналогичными цыфрами =
щас пошукаю = я ж сказал что схватил первое попавшиеся = цыфры там не отличаются = ща =
http://www.eegas.com/revenue2009r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Frevenue2009r.htm)
 http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/08/8560908.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.government.ru%2Fcontent%2Fgovernmentactivity%2Fmainnews%2Farchive%2F2009%2F01%2F08%2F8560908.htm)
и сразу комментарии специалистов к нему =
http://www.eegas.com/putin-01-08r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Fputin-01-08r.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 10 Січень 2009, 18:22:51
bigor77:
Взагалі я то і не намагався на розпочинати розмову з вами. Мене цікавила лише ваша відповідь на один пост і я її отримав, дякую.

PS:  Хочаб за іншої відповіді від вас ... все було б можливо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 10 Січень 2009, 18:24:45
Цитувати
Портвейн, вы тут по-моему один из самых адекватных собеседников
:valjajus:
Я хороший = это Анцз плохой :D
------------------------------------------------------------------------
Ай мАладец = поиск в инете освоил .
Если не поленишся почитать форум найдеш страницы 1-5 с конца ссылки на компетентные источники с аналогичными цыфрами =
щас пошукаю = я ж сказал что схватил первое попавшиеся = цыфры там не отличаются = ща =
http://www.eegas.com/revenue2009r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Frevenue2009r.htm)
 http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/08/8560908.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.government.ru%2Fcontent%2Fgovernmentactivity%2Fmainnews%2Farchive%2F2009%2F01%2F08%2F8560908.htm)
и сразу комментарии специалистов к нему =
http://www.eegas.com/putin-01-08r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Fputin-01-08r.htm)
Я не про цифры, а про "компетентного" Радзиховского. А юзать поиск на каждый раз мне лень. Особое мнение смотрю со всеми гостями, окромя Валерии Ильиничны.
Интересно послушать по этому вопросу Венедиктова. Умный мужик и незаангажированный насколько это возможно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 10 Січень 2009, 18:32:33
Цитувати
Портвейн, вы тут по-моему один из самых адекватных собеседников
:valjajus:
Я хороший = это Анцз плохой :D
------------------------------------------------------------------------
Ай мАладец = поиск в инете освоил .
Если не поленишся почитать форум найдеш страницы 1-5 с конца ссылки на компетентные источники с аналогичными цыфрами =
щас пошукаю = я ж сказал что схватил первое попавшиеся = цыфры там не отличаются = ща =
http://www.eegas.com/revenue2009r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Frevenue2009r.htm)
 http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/08/8560908.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.government.ru%2Fcontent%2Fgovernmentactivity%2Fmainnews%2Farchive%2F2009%2F01%2F08%2F8560908.htm)
и сразу комментарии специалистов к нему =
http://www.eegas.com/putin-01-08r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Fputin-01-08r.htm)
Спасибо, почитать интересно, хотя я в этом мало чего смыслю: одни непроверенные факты опровергаются другими непроверенными, вернее труднопроверяемыми))) За сим, разрешите откланяться, пожелав успехов в семейной и личной жизни!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2009, 18:36:32
 :D Кот я это не тебе - твой авотар не оставляет никаких сомнений .
Ну так найди сам инфу по рыночным ценам на газ или для тебя только путин бог ?
Нафига все это крутить скоро уже вторую неделю .
Взаимоотношения между странами вполне понятны = еще бы понять это росукрэнерго и отправить его наставников к Ходорковскому или вместо его = ему думаю уже достаточно .  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 10 Січень 2009, 18:42:13
вопрос то встал не за подписанием/неподписанием договора, а за тем, что часть газа до Европы тупо не доходит и эта недоходящая часть растёт как снежный ком!

А это ложь. Наглая и неприкрытая. Читаем:

В 2009 году Украина осуществила транзит почти 1 млрд. 436 млн. кубометров российского газа, и для обеспечения транзита использовала 52 млн. кубометров газа, доставленного Газпромом, и более 74 млн. - из своих хранилищ.

"Сегодня, если мы будем подводить итоги, то на сегодня Газпром нам уже должен около 75 млн. кубометров газа за то, что мы транспортировали почти 1,5 млрд. кубометров газа в Европу", - сказал Триколич.

При этом он подчеркнул, что заявления российской стороны о том, что Украина ворует газ, делались лишь для того, чтобы сорвать поставки газа в Европу.


http://korrespondent.net/business/economics/705674 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F705674)

Если вы знаете как транспортировать газ, не сжигая его по дороге - дайте нам знать.

PS. А Путину и Медведеву передайте, что обманывать нехорошо. Да.



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2009, 18:43:30
Цитувати
Спасибо, почитать интересно, хотя я в этом мало чего смыслю: одни непроверенные факты опровергаются другими непроверенными, вернее труднопроверяемыми))) За сим, разрешите откланяться, пожелав успехов в семейной и личной жизни!
Мда ... пришел человек поучить нас рыночным отношениям между продавцом и покупателем в сельском магазине =
ему даеш ссылки = он ,,непроверенными, вернее труднопроверяемыми,,
А путина ты проверяеш или труднопроверяеш ?
Ну давай без всяких этих трудных газовых раскладов .
Цена нефти упала в 3 раза = цена газа ?
Дальше говорить безсмысленно .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 18:47:51
ага, я теж Кота від Бігора відрізняю з трудом +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: bigor77 від 10 Січень 2009, 18:59:47
Цитувати
Спасибо, почитать интересно, хотя я в этом мало чего смыслю: одни непроверенные факты опровергаются другими непроверенными, вернее труднопроверяемыми))) За сим, разрешите откланяться, пожелав успехов в семейной и личной жизни!
Мда ... пришел человек поучить нас рыночным отношениям между продавцом и покупателем в сельском магазине =
ему даеш ссылки = он ,,непроверенными, вернее труднопроверяемыми,,
А путина ты проверяеш или труднопроверяеш ?
Ну давай без всяких этих трудных газовых раскладов .
Цена нефти упала в 3 раза = цена газа ?
Дальше говорить безсмысленно .
Я не учитель в школе, чтоб учить тут вас...
Портвейн, да ладно тебе, я не иронизирую, на полном серьёзе за ссылки и инфу поблагодарил)) только  эти дуэли сцылок меня лично утомляют от необходимости перепроверять перепроверяемое - пока проверяешь достоверность, теряешь вообще первооснову вопроса)))
И Путину не верю. Никому не верю. И нашим не верю - и вашим. Все врут.
...поставьте теперь мне плюсик в Репутации чтоли)))))))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 19:05:04
Цитувати
Я не учитель в школе, чтоб учить тут вас...
яплякаль +))))))))))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 10 Січень 2009, 19:43:50
Взял с авантюриста:


Оценка развития ситуации от Stratfor - близкий к тексту перевод. Я уже выкладывал здесь некоторые прогнозы от Stratfor, мне кажется, к ним стоит присмотреться, хорошо работают, с опережением - контора создана бывшими сотрудниками ЦРУ, видимо, есть доступ к инсайдерской информации.

9 января ЕС и Россия достигли соглашения о возобновлении поставок газа, однако, при внимательном рассмотрении, это соглашение ничего не стоит. Прошло 9 дней с начала сокращения поставок и 2 дня после полной остановки, последствия видны, особенно в Центральной Европе. Согласно новому соглашению, ЕС полылает наблюдателей для мониторинга транзита газа - имея в виду, что можно будет сразу выявить факт кражи транзитного газа. Это даёт гарантии России, что если газ исчезнет в процессе птанспортировки по Украине, то предполагается, что украден у Европы. Но есть серьёзные разногласия, которые могут торпедировать соглашение.

Россия настаивает, чтобы соглашение было заключено в письменном виде и подписано обеими сторонами (сейчас этого пока не сделано), и Москве нужно нечто большее, чем наблюдатели на Украине. В настоящий момент соглашение предполагает порядка двух дюжин наблюдателей, которые уже прибыли на Украину. Но Россия хочет иметь наблюдателя в каждой критической точке газовой инфраструктуры по всей стране, что предполагает отдельного человека на каждой диспетчерской станции, компрессорной станции, элетрической станции, в каждом ключевом пункте трубопровода - что потребует огромного количества людей. Все эти детали проясняться в течение времени от ближайших часов до конца недели.

Очень серьёзным моментом является то, что нет никакого соглашения между Россией и Украиной, что делает неопределённым будующее поставок. Несогласие относительно цены поставок и оплаты долгов и привело к этому кризису, и в настоящий момент не видно не видно никаких намёков на согласие, Россия требует $418, а Украина согласна дать не более $205 - огромная разница, которая фактически превратит загибающуюся украинскую экономику в руины.

Создаётся впечатление, что Киев выжидает, поскольку ему известно переговоры между Россией и ЕС включают в себы намного больше, чем газовые поставки, а именно будующее Украины. Премьер Путин и канцлер Маркель провели обсуждение нового соглашения. Эти двое провели 3 телефоные конференции за 3 дня, одну с чехами и две с Тимошенко.

Российские требования к Европе остаются неизменными с пошлого кризиса 2006 года - дать возможность Украине развернуться к про-российской политике и дать возможность России использовать Украину как буфер против Запада. Маркель и остальные европейцы не имеют никакого другого выбора, кроме как принять такое соглашение; те знаки прогресса между двумя сторонами, которые наблюдались 9 января, позволяют предположить согласие Европы на требования русских. Путин и Маркель, скорее всего, подготавливают почву для такого соглашения, которое будет далее обсуждаться на на встречах 16-17 января.

Это соглашение также вызвало слухи на Украине, что прозападный президент Ющенко скоро уйдёт, причём обсуждение процедуры импичмента предполагается сразу по возобновлении сессии парламента 13 января. Для выработки всех касающихся Украины совместных решений ЕС-Россия потребуется некоторое время, но на них никак не повлияет то, что что сам Киев будет думать о природе этих решений.


И ещё одно - рекомендация Stratfor на что следует обратить внимание на следующей неделе (американская точка зрения). В числе прочего отмечают - тот факт, что Европа стоит на коленях в результате газового кризиса, может сказаться и в других местах. Поступают сведения, что грузины сосредотачивают военные силы вдоль границ Южной Осетии, а Россия создаёт новые базы в двух отколовшихся регионах. Сейчас может быть удачным время для организации конфликта на Кавказе, что в итоге продемонстрирует полную импотенцию НАТО. Имеет смысл посматривать на Грузию на предмет каких-либо неожиданных ходов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2009, 19:55:51
 :D И эти люди ........................ .............
,, Россия требует $418, а Украина согласна дать не более $205 - огромная разница, которая фактически превратит загибающуюся украинскую экономику в руины.,,
-------------------------
,,В числе прочего отмечают - тот факт, что Европа стоит на коленях в результате газового кризиса, может сказаться и в других местах. Поступают сведения, что грузины сосредотачивают военные силы вдоль границ Южной Осетии, а Россия создаёт новые базы в двух отколовшихся регионах. Сейчас может быть удачным время для организации конфликта на Кавказе, что в итоге продемонстрирует полную импотенцию НАТО. Имеет смысл посматривать на Грузию на предмет каких-либо неожиданных ходов.,,

 :valjajus: :valjajus: :valjajus:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2009, 20:10:16
Сегодня заместитель главы Секретариата президента Украины Роман Бессмертный оценил позицию руководителя правительства. Он считает, что заострение спора относительно снабжения российским газом Украины и стран Европы вызвало большую обеспокоенность каждого украинца, кроме премьер-министра. Об этом сообщает пресс-служба президента Украины.

При этом он указал, что именно на Кабмине лежит полная ответственность за очередное противостояние между Украиной и Россией по газовому вопросу. Поэтому очевидное самоустранение премьера от участия в урегулировании существующих недоразумений вызывает сомнения в том, действительно ли Юлия Тимошенко действует в интересах своего государства.

Бессмертный указал на то, что у премьер-министра был целый год, чтобы провести и успешно завершить украинско-российские переговоры относительно объемов и цены импортированного топлива. Президент еще в начале года дал правительственные четкие директивы относительно двустороннего диалога с Москвой, исходя из конкретных количественных и ценовых параметров. Стремительное падение цены на нефть на мировых рынках, от чего направлению зависит стоимость газа, создало для Украины дополнительные благоприятные возможности для заключения взаимовыгодного контракта на снабжение российского топлива за реальную рыночную цену.

Однако Тимошенко не смогла дать обоснованного объяснения, почему до конца года газовый договор с Россией так и не был подписан.

Бессмертный заметил, что Тимошенко, очевидно, "просто не хочет лишний раз нервировать Путина - своего коллегу и негласного патрона. Тимошенко абсолютно сознательно отошла в тень, которая фактически означает подыгрывание Москве в ее сценарии "выкручивания рук" Киеву".

Замглави СП сказал, что премьер ведет себя как сообщник Кремля.

http://rus.newsru.ua/ukraine/10jan2009/bessmerzayav.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F10jan2009%2Fbessmerzayav.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Січень 2009, 20:13:25
http://korrespondent.net/russia/705858 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Frussia%2F705858)
Путин: Мы хотим избавить украинский народ от проходимцев
Газовый кризис не имеет ничего общего с политическими проблемами между Россией и Украиной, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в ходе совместной пресс-конференции с премьер-министром Чехии Миреком Тополанеком.

"Это, конечно, экономический спор, но мы стали заложниками внутриполитической борьбы на Украине. На Украине происходит борьба, вырождающаяся, на мой взгляд, в борьбу кланов. Все это выражается в стремлении припасть к источникам финансирования в преддверии выборов", - отметил Путин.

По его мнению, украинская сторона, по-прежнему получающая газ по льготным условиям, спекулирует топливом: "Давайте не будем забывать, что цена, по которой украинские партнеры покупают у нас газ, намного ниже той, по которой он перепродается в Европу", - сказал премьер РФ.

Он напомнил также, что украинская сторона каждый год борется за право реэкспорта российского газа в Европу. "Это точно не имеет отношения к интересам украинского народа и украинских потребителей", - подчеркнул российский премьер.

По его мнению, "определенные лица борются за то, чтобы купить у нас задешево и продать вам (европейским потребителям) задорого, получив маржу".

Сложившаяся ситуация не имеет ничего общего с политическими проблемами между Россией и Украиной, заявил Путин.

"Они всегда есть, как и между многими другими сопредельными государствами, но мы исходим из того, что у нас особые исторические отношения с украинским народом. И мы не хотим сделать ему хуже, мы хотим избавить украинский народ от всякого рода проходимцев", - подчеркнул Путин.

Также он напомнил, что Россия давно объявила о переходе на рыночное ценообразование на газ со странами бывшего СССР, в частности, с Белорусью был подписан контракт на поставки газа по рыночным ценам.

"И мы со всеми выстраиваем рыночные отношения, у нас экономические отношения не наполнены политическим смыслом", - сказал премьер.
 :D :D :D
А у путина точно все в порядке с головой ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2009, 20:19:08
уронив в три раза цену для бацки.это раночные отношения.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КУЗЬМА від 10 Січень 2009, 20:37:53
Цитувати
...поставьте теперь мне плюсик в Репутации чтоли)))))))))))))
А зачем?
Или за это повышенную стипендию начисляют???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 10 Січень 2009, 20:53:22
Цитувати
...поставьте теперь мне плюсик в Репутации чтоли)))))))))))))
А зачем?
Или за это повышенную стипендию начисляют???

зарплату. ;)

А у путина точно все в порядке с головой ?
уронив в три раза цену для бацки.это раночные отношения.

пуцен - излучатель, а зачем излучателю голова? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 10 Січень 2009, 21:02:30
На сон грядущий.

Надеюсь не боян - Избранные места из газового контракта (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdavnym-davno.livejournal.com%2F13310.html)

И вот еще статья за 2005 год. Но, блин, до сих пор актуально. :)
Украина—Россия: европейский подход к решению газовой дилеммы на основе верховенства права (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fziankovich.livejournal.com%2F67743.html)
Истина рождается в спорах, но когда страсти кипят — истина испаряется
В последнее время все больше накаляются страсти в газовом сегменте украинско-российских отношений. Украинская сторона пытается отстоять ранее согласованные условия сотрудничества, в соответствии с которыми ставка платы за транзит российского газа составляет 1,09375 долл. США за 1 тыс. кубометров газа на 100 км, а цена газа, поставляемого в оплату транзитных услуг, — 50 долл. США за 1 тыс. кубометров. Такая позиция жестко отвергается российской стороной, настаивающей на повышении цены на газ до 220—230 долл. США, а ставки платы за транзит — до 1,75 долл. США и утверждающей при этом, что незаключение межправительственного газового протокола на 2006 год на указанных условиях создаст правовой вакуум в регулировании украинско-российского сотрудничества в газовой сфере.

В то же время все отчетливей проявляется тенденция, при которой юридическая логика в переговорах по газовым вопросам между Украиной и Россией уступает место эмоциям и страстям. Не в последнюю очередь потому, что позиция Украины с юридической точки зрения является достаточно аргументированной, а навязать свое мнение российская сторона пытается грандиозной по размаху психологической атакой на Украину.

Предложенная статья представляет собой попытку юридического анализа украинско-российских разногласий в газовой сфере специалистами, которые принимали участие в украинско-российских переговорах по газовым вопросам в 2000—2001 годах. Кроме того, Укринюрколлегия успешно представляла интересы НАК «Нафтогаз України», в частности, в американских и российских судах в 2000—2003 годах по вопросам, связанным с задолженностью перед ОАО «Газпром» за поставленный в Украину газ. Консалтинговая группа «Пруденс» выступала консультантом НАК «Нафтогаз України» на переговорах с ОАО «Газпром» по созданию газотранспортного консорциума.

...

ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ многа букав!

...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 10 Січень 2009, 21:08:14
Основные причины конфликта.
1 - нехватка газа у самого Газпрома.
2 - попытка подтолкнуть европейские страны к строительству "северного потока".
3 - подталкивание роста цен на нефть.
4 - война за овладение украинской ГТС.
5 - активизация разработки крымского шельфа.
6 - способ сбить цену на среднеазиатский газ, пока еще не заключен договор.
7 - обострение внутреннеполитической обстановки в преддверии президентских выборов в Украине.
8 - канализация внутренней напряженности в России на внешнего врага.
Еще есть варианты?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 21:34:17
я б перший і другий місцями поміняв... Нехватка у них давно і надовго, чому саме зараз? Хочаааа....
Сьогодні по "Вістях" розповідали-розповідали страшилки, потім обозначили "віноватого" - Україна, єстєств, і потім запропонували "вихід" - активізацію будівництва НортСтріма...
класіка "наєзда"...

от бакланьйо у руля, піндєц...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 10 Січень 2009, 21:38:46
Мабудь, недопостачає Середня Азія.
Левова частина т.з. "російського" газа - реекспорт.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 21:47:19
нє, ну "левова" - то трошки гіпєрболізіровано +))
В них з Сер.Азії газопровод один і тоненький.. Там, здається, на третину максимум експорту вистачить, не більше...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 10 Січень 2009, 22:22:23
50 млрд куб. м газа - это не мало
Украина прокачивает около 140

карта гозопроводов России
http://www.parliament.the-stationery-office.co.uk/pa/ld200708/ldselect/ldeucom/98/192gaseuras.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.parliament.the-stationery-office.co.uk%2Fpa%2Fld200708%2Fldselect%2Fldeucom%2F98%2F192gaseuras.pdf)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 22:29:42
110 - Україна. Це 80%
50 - це і є третина
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 10 Січень 2009, 23:18:00
Цитувати
потім запропонували "вихід" - активізацію будівництва НортСтріма...

Це - димова завіса. Там є "справжній" вихід - українська ГТС у власності Газпрома.
Отже, напередодні зливу держави, Газпром вирішив забезпечити своє майбутнє.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 23:23:38
Цитувати
Там є "справжній" вихід - українська ГТС у власності Газпрома.
ооо, ну етт панятна... Але то вже занадто
хоча спроба засунути своїх "наблюдатєлєй" - це, безумовно, була спроба першого кроку
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 10 Січень 2009, 23:25:41
Из золотовилочковой дивизии?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2009, 23:29:53
та нє, якби вони могли, "золотовілочніки" давно були б вже тут...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 10 Січень 2009, 23:40:29
Заждіть. А Тимошенко готова підписати той протокол. Чи вже підписала?! Мля. Якщо то є погано - навіщо? Вибачте, що так по-дитячому запитую :) Я все намагаюсь не втручатися в такі полеміки :) Але тут вже нічого не розумію.
Цитувати
По словам К. Елисеева, сутью протокола о создании такой комиссии является подчинение украинской газотранспортной системы «Газпрому». «Суть такого протокола - это, по сути, подчинить украинскую сторону «Газпрому», предоставить российской стороне полный контроль над украинской газотранспортной системой и де-факто положить начало процессу экспроприации украинской газотранспортной системы российской стороной», – сказал он.
Якщо все так... то чому підписують?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2009, 00:03:58
то поки все "інформаційний шум"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: St. від 11 Січень 2009, 14:29:14
Вчера мне братуха с Москві звонил. Интересовался, не мерзнем ли?
Говорит, что по излучателю говорили, что все, Украине пипец, замерзает страна, замерзает народ.
 Я ему посмеялся. Ну что я еще мог сделать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2009, 16:24:27
Спостерігачі ЄС уже вирушили на українську і російські станції

11.01.2009 15:09___ www.ПРАВДА.com.ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.%D0%9F%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%94%D0%90.com.ua)


Делегація спостерігачів Євросоюзу у складі представників Франції й Італії прибула в неділю в Одеську область для проведення моніторингу транзиту російського газу через газокомпресорну станцію "Орловка".

Як повідомив агентству "Інтерфакс-Україна" начальник Одеського управління магістральних газопроводів Борис Девдера, в даний час спостерігачі рухаються у напрямку міста Ізмаїл. Потім їх маршрут проляже в Ренійській район, де розташована ГКС "Орловка", яка перекачує газ в балканські країни - Болгарію, Румунію і Туреччину.

Починаючи з 12 січня, спостерігачі від ЄС приступають до виконання своїх обов'язків з моніторингу транзиту російського газу.

ГКС "Орловка" розташована в околицях села Новосельське Ренійського району. На добу перекачує до 55 мільйонів кубометрів російського газу. Через відсутність російського газу припинила роботу з перекачування з 1 січня.

В той же час, група експертів Єврокомісії прибула в неділю до Луганська. Вони планують побувати на двох газовимірювальних станціях в Росії - Писаревка і Сохрановка.

В даний час експерти їдуть на російські ГВС. Їх супроводжують представники Луганської обладміністрації, "Донбастрансгазу" і журналісти.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Sergey від 11 Січень 2009, 16:29:30
Цитувати
Вчера мне братуха с Москві звонил. Интересовался, не мерзнем ли?
Говорит, что по излучателю говорили, что все, Украине пипец, замерзает страна, замерзает народ.

Народ , якщо не вірете братухові Ст. , то зайдіть на http://www.vesti.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 11 Січень 2009, 16:54:01
Починаючи з 12 січня, спостерігачі від ЄС приступають до виконання своїх обов'язків з моніторингу транзиту російського газу.

ок, может завтра уже загазуется, затранзитится...
надоели эти тары-бары...
все каникулы одно и то же... и одни и те же...
хотя не так - наши вроде чаще...
ваших с 31.12 до 8.01 как-то особо не замечалось...
им оно похоже не так и нужно, как выясняется, - затарились... 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: pojohemolon від 11 Січень 2009, 17:05:11
сегодня нарыл вот такой вот слив

Кстати, о Тейлоре, схема с РУЭ и долей Юща прошла мимо него!! Он чуть не обалдел от такой наглости подопечного! Но наверх доложил уже по факту скандала с РУЭ, который подняла Тимошенко. Затем реабилитировался, путем вручения погон выпускникам-контрразведчикам СБУ, даже досрочно звание получил. Но опять вляпался в скандал, когда были опубликованы его мобильные переговоры с депутатами, экс-Генеральным Прокурором Украины, который умолял его подписаться и говорил что будет по гроб жизни обязан..
А Тимошенко начала свой дрейф в сторону России. К ней в команду пришел Виктор Медведчук, кум Медведа, и именно он начал кататься в Москву и убеждать что Юля - это то что им надо. Те в Москве вроде б и не возражали, т.к. компры на Юлю было валом, еще времен Могилевича, и управляемый политик был им на руку.
Фирташ получил около 11% (и полностью легализовался - стал олигархом и все такое) и около 12% раскидалось по-мелочи между Ивченко, Гайдуком-Тарутой и проч. Ну и бенефициаром был Раффайзен инвестмент. Причем, Газпром с огромной охотой пошел на эту сделку, т.к. он прорвался на Украинский рынок (чего раньше не было) - т.к. была создана СП Укргазэнерго 50-50 РУЭ-Нафтогаз, и Газпромсбыт начал продавать украинским предприятиям газ напрямую, причем самым лучшим! Плюс получал еще от этого прибыль - от продажи по украинской цене! Ну и держал за яйца Ющенко. Оставалось одно но - надо было нейтрализовать ту самую еврейскую мафию, которая от такой наглости офигела - судите сами: после оранжевой революции, поменялась таможня, и поменялось руководство в портах + СБУ + МВД, в частности в Ильичевском, через который шло 95-97% всей украинской контрабанды, т.е. упала давно отлаженая схема.. А через ильичевку КТО надо качал и мясо, и сахар, и оргрехнику, и оружие, и радиоактивные элементы, и везли всякую дрянь в украину для захоронения (это вообще отдельная тема для разговора). И тут - все стало. Например, как сейчас помню как мой один знакомый, знающий эту схему не понаслышке, предлагал прокурору одной из областей уйти на Одессу, причем называл конкретную сумму, которую ему ежемесячно будут заносить - а именно 500 тысяч баксов в месяц, и просто за то что он хороший человек. В работу обещали не вмешиваться, главное чтобы он не лез в Ильичевский порт и на "7-й километр", а там пусть делает что хочет. Вот. И все рухнуло. Следовательно, украинцы, которые залезли на чужую территорию, да еще и выперли еврейцев из газовой схемы (что тоже - весьма болезненно), решили эту мафию рубануть вообще по яйцам, в результате чего в Москве был арестован (и дальнейшая судьба неизвестна) небезызвестный Семен Могилевич
который сидел на газовой схеме и на вышеупомнянутом контрабасе с распада Союза. Учитывая что он находился в международном розыске - и разыскивался как ФБР-ЦРУ так и спецслужбами Израиля, и спецслужбами Европы, можно только представить какого ценного кадра заполучило ГРУ-ФСБ. И все - все заработало, в новой схеме.
Но разумеется в России не дураки сидят, и им эта схема сыграла на все 1000%, но жизнь на месте не стоит и спонсировать Юща до бесконечности они не собирались, в результате чего начали отыгрывать "схему отключения", т.е. загодя готовиться к принуждению к дружбе. А Ющенко, собака больная, даром что ел с руки Газпрома (тут уж Путин слукавил, когда говорил что поверьте, не знаю я кого они завели на украинскую сторону РУЭ - все он знал, прекрасным образом!), проводил активную антироссийскую пропаганду, нападал на ЧФ, и продавал Михо оружие. Причем Ющ подумал что все, словил золотую рыбкку, Россия будет его кормить и бабло в карман сыпать, а он будет сидеть под прикрытием Тейлора
Все просто. Фирташ - это человек который времен царя Панька сидел на российско-туркменском газе, еще со времен ЕБН (были фирмы типО Итера, Евралтрансгаз). Только изначально он выступал в роли фунтика, затем отмывателя, затем бенефициара для первых руководителей государств. Также он представлял интересы еврейской мафии (не шучу) в Украине, и был держателем кошелька - до сих пор не установленных людей. Выплывать наружу он начал с "делом Лазаренко" - тогда произошла реалная заруба между большими пацанами в Украине и этой самой мафией, и Лазаренко банально не вписался в тему, т.к. пытался ободрать и тех и этих. Учитывая что на него было компры выше крыши кое-кто пожаловался Кучме, ну и попугал его что Лазаренко совсем обалдел и собирается его подсидеть (что было сущей правдой). Ну и Кучма дал команду фас, и порвал Пашу как бобик тряпку, с вытекающими.
Учитывая что у Паши была доляха в ЕЭСУ (структура Тимошенко), и что эту контору вывернули совместно СБУ+УБОП+ПРОКУРАТУРА+КРУ - на свет вылезли вообще удивительные подробности, в частности - о том самом воровстве российского газа, и о его реэкспорте. Что получалось? Россия поставляла его по 45$ а посреднические структуры не смотря на запрет - продавали его по ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦЕНЕ! И Юля таким образом, в бытрость вице-премьером заработала 9 ярдов!! Цыфры, разумеется сказочные, и Кучма дал команду разобраться с этой дурочкой, которая брала не по чину. И тут наконец, прозвучали фамилии Фирташа, и его структура - которая и продавала этот газ европейским потребителям.
Но есть у нас в стране такая структура как Госфинмониторинг, и вот, его ребятки по должности своей мониторят все мало-мальские интересные операции в банковских учреждениях, ну и перечисления на оффшорки. Разумеется наиболее привлекают к себе внимание не просто большие и крупномашстабные проводки, а ОЧЕНЬ большие. И вот, ребятки Сивульского (а следует отметить что этот дядька, помимо того что редкий мурлопан, является одним из наиболее преданных Юлие Владимировне людей) обнаружили, что после того как НАК Нафтогаз расплачивался с РУЭ, с некоторых счетов некоторых банков в адрес неких оффшорок уходили крупные суммы. Ну разумеется что Киев - деревня маленькая, а все кто на Майдане стоял, не отличаются особым умом и соображениям, иначе б никогда не отправлялись деньги в адрес той оффшорки, которая арендовала для семейства Виктора Андреевича авиаперелеты по всему белу свету, в том числе и когда сам Виктор Андреич осуществлял свой визит к Джорджу Джорджиевичу. Сам то он летал на своем президентском лайнере, но вот его братец, и прочие сопричастные - летали частными рейсами, а заказывала и оплачивала одна фирма. Которая, по странному стечению обстоятельств, сразу после проплаты в адрес РУЭ получала в свой адрес весьма значительные суммы. Которые - раз от разу составляли в среднеарифметическом значении те самых 27%. О чем Госфинмониторинг составил свой доклад, и Кабмином в адрес FATF было направлено представление. После чего, как утверждают злые языки, и произошел окончательный крах оранжевой коалиции.. Со всеми вытекающими.. )
Тимошенко закрыли, Паша стал вечным сидельцем в Америке, но тема не изчезла - её перехватили "донецкие", и в частности созданный Игорем Тарутой (к которому присосался Щербань, а позднее и Янукович) ИСД. ИСД стал крупнейшим трейдером газа - опять по той же самой схеме, с реэкспортом газа по европейской цене и поставке его Россией по 45$ - вот на чем именно был накоплен первичный капиталл. И Фирташ был опять-же бенефециаром и для российской, и для украинской стороны - а именно первых руководителей из лица министра ТЭК и премьера. И наконец, случилась Оранжевая Революция, и для Фирташа настал свой звездный час - он из держателя акций стал акционером - т.к. админресурс в виде Ющенко стал тем золотым дном. Ющенко, в бытность премьером, даже не интересовался, какие деньги идут мимо него, а потом не смог уже дотянуться. А тут пришли люди, и рассказали что он и сколько может заработать.
И "руки которые не крали" - просто облдели от возможностей. Что и получилось - Ющенко назначил Ивченко - главу украинских националистов главой Нафтогаза, и послал его в Газпром на переговоры. Ивченко приехал со своим переводчиком! т.к. отказывался говорить на русском! Естественно в Газпроме обалдели, но тем не менее быстро просчитали что это за фрукт и как его можно использовать и развести. Тут же, как чертик из табакерки нарисовался Фирташ (который в Газпроме знал всех и вся, за время многолетней работы и воровства Газпромовских денег совместно с газпромовскими чинушами, еще времен Вяхирева-Черномырдина), и предложил им новую схему. От чего в Газпроме просто охренели от радости и счастья, т.к. овечка Украина сама шла волку в пасть. Тот самый чудо-контракт с газом по 45$ и оплатой транзита газом!!!



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 11 Січень 2009, 17:08:15
Що ЦЕ :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2009, 17:13:52
YourOK
Цитувати
надоели эти тары-бары...
мо, вам пора вже там якось своїх етіх.. крємлядєй... заткнуть, нє?
а то шось зачистили вони лажу пороть - літом на Грузію нападають, зимою - Європі газ перекривають...
Вони не в курсі, шо Ізлучатєль(тм) за прєдєлами Московії не дуже, мягко говоря, ефективен, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2009, 17:16:22
Цитувати
сегодня нарыл вот такой вот слив
нарил лн +)))
краще б "нарил" форум, на якому цього "сліва" НЕМА
ідіоти-копіпастери зафлуділи
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 11 Січень 2009, 17:30:40
http://bombay1970.livejournal.com/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbombay1970.livejournal.com%2F)
http://www.idiot.ru/2009/01/11/nachinaetsya-2/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.idiot.ru%2F2009%2F01%2F11%2Fnachinaetsya-2%2F)
http://forum.dmitrov.su/viewtopic14811.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.dmitrov.su%2Fviewtopic14811.html)
http://korrupciy.blogspot.com/2009/01/blog-post.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrupciy.blogspot.com%2F2009%2F01%2Fblog-post.html)
...
І я "слів" знайшов :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2009, 17:37:00
друга строчка -ПЄРВО істочнік, стопудово +)))
щас Кот ще три раза це запостить
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 11 Січень 2009, 17:57:23
Завтра почне працювати комісія. Газ до європи піде. Європа заспокоїться. Навіщо був весь цей фінт?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2009, 18:04:45
просто він НЕ ВДАВСЯ моцкаликам...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Січень 2009, 18:06:58
Ну так никаких договоренностей на поставку газа в Украину я так понимаю нет и не намечаются .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2009, 18:14:21
щас я "слів":

Короче Газпром сказал шо 450 и баста, наши сказали шо токо после похорон Путина, а пока больше 201 не дадим и качать не будем, Брюссельская капуста сказала шо йух с вами - я типа сама заплачу разницу.. Сейчас выторговывают копейки шоб хоть немного опустить ГП и поднять НГ.. Скорее всего будет 235 платим мы и около 100-120 - ЕС..

вотЬ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Січень 2009, 18:30:24
Шо за бред ?  :D
Россия продает за 450 ,типа росукрэнерго мешает и выходит на выходе 235 = все заявляют о своей победе .
Прибыль уплывает в частные карманы .
Так это уже было в прошлом году . :D
----------------------------------------------------------------------------------------
Помнится ,,Есть вопрос ,, агитировал Донбасс в Россию = типа металлурги будут получать газ по рос цене .
Внутренняя цена гдето 60 уе (хотя по чем он продается заводам никто точно не знает )
А нафига его заводам продавать по 60 если спрос на металл никакой .
Проще сразу продать хотябы по 250 хотябы украинскому Донбассу .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Січень 2009, 20:05:48
Путин отжигает  :D =
Украина желает паразитировать на транзите газа в Европу
Такое заявление в интервью немецкому телеканалу АРД сделал российский премьер Владимир Путин. "К сожалению, ситуация сегодняшнего дня наложилась не только на желание паразитировать на своем транзитном положении, но и наложилась на внутренний политический кризис", - буквально сказал Путин. Он считает, что способом уйти от такого состояния является диверсификация потоков. Здесь не обошлось без образности: "Нужно эти транзитные страны лишить иллюзий, нужно девушку лишить иллюзии - у женихов есть выбор". Кроме этого Владимир Путин заявил, что по его информации из-за нарушения поставок в Европу Газпром недосчитался 800 миллионов долларов, приостановили свою работу 100 скважин. Если у Украины нет возможности платить по рыночным ценам, российский премьер предложил странам ЕС выдать государству кредит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 11 Січень 2009, 20:18:34
Путин сообщил о готовности России участвовать в приватизации ГТС Украины
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 11 Січень 2009, 20:27:49
Ще б пак!!!  Мабудь спить і бачить...
---------------------------------------------------------------

Цитувати
"Но мы можем участвовать и в приватизации, если украинское государство захочет", - добавил Путин.

По словам премьера России, на Украине газотранспортная система фетишизируется.

"Она считается национальным достоянием, доставшимся чуть ли не с небес, и не подлежит приватизации", - отметил премьер РФ.

"Но можно принять участие и в приватизации, если Украина на это решится", - вновь подчеркнул политик.
"на Украине газотранспортная система фетишизируется" :) Мдя :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 11 Січень 2009, 20:55:54
Путин сообщил о готовности России участвовать в приватизации ГТС Украины


Неплохая идея, а главное во время предложена.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2009, 21:06:46
ОЧЧЧЄНЬ воврємя +)))
Путєну час сухарі сушить, а він ГТС-и приватізіруєт...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 11 Січень 2009, 21:09:21
ОЧЧЧЄНЬ воврємя +)))
Путєну час сухарі сушить, а він ГТС-и приватізіруєт...

Ну и шутник Вы, Граф.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 11 Січень 2009, 21:11:20
Путин сообщил о готовности России участвовать в приватизации ГТС Украины


Неплохая идея, а главное во время предложена.


Ну і мрійники ж ви.
Доки українська ГТС траспортує близько 80% газу до Європи, приватизувати її - дурниця. От коли вона буте транспортувати лише відсотків 10-20, тоді тільки є сенс віддавати її до приватних рук, якщо ще будуть бажаючи. А на сьгодні отримувати 20% прибутку замість 100% - це треба бути дурником.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Хакер від 11 Січень 2009, 22:07:54
Путин подсчитал убытки Газпрома и дал советы ЕС

Премьер-министр РФ Владимир Путин в интервью немецкому телеканалу АРД, которое выйдет в эфир 14 января, рассказал об убытках прекращения поставок российского газа через территорию Украины, а также о роли Евросоюза в решении сложившейся проблемы...

http://www.vz.ru/news/2009/1/11/245393.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fnews%2F2009%2F1%2F11%2F245393.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 11 Січень 2009, 22:23:29
А на хрена тогда перекрыл газ Румынам и Болгарам?
Маразм крепчает
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Січень 2009, 22:33:37
Путин сообщил о готовности России участвовать в приватизации ГТС Украины


Неплохая идея, а главное во время предложена.


главное шоб денех хватило.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 11 Січень 2009, 23:03:12
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать –
В Россию можно только верить.
(с)

"Медведев временно запретил выполнять газовый протокол"
Цитувати
"Нам сегодня, нашему представителю при Евросоюзе передан документ с украинской подписью, но подпись эта сопровождается оговоркой о том, что к этому документу должна прилагаться какая-то декларация", - сказал глава МИД Сергей Лавров в воскресенье на встрече с Медведевым.

Цитувати
По словам министра, текст этой декларации не предоставлен, однако российская сторона все же смогла с ним ознакомиться.

"Текст, прямо скажем, вызывает серьезное удивление, потому что он состоит частично из лживых утверждений, в частности, о том, что Украина не отбирала газ, что весь транзитный газ России пошел в Европу, а наполовину состоит из положений, которые просто противоречат смыслу подписанного нами и Евросоюзом документа", - считает Лавров.
http://korrespondent.net/business/economics/706805 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F706805)

Наша песня хороша, начинай сначала :)
Бідна еуропа :)

----------------------------------
А камєнти жгуть, як завжди:
"А Путин скорее газ просто так сжигать будет, чем вам продавать, он чувак принципиальный и кстате сам себе хозяин" - пєрл.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Січень 2009, 23:39:56

Цитувати
но подпись эта сопровождается оговоркой о том, что к этому документу должна прилагаться какая-то декларация",
:D Правильно = надо всю фигню подписывать с оговорками листов на 100 !
А медвепутин на этой неделе столько перлов нафигачил просто диву даюсь .  :D
-Украина паразитирует на транзите газа .
- на Украине газотранспортная система фетишизируется.
"Она считается национальным достоянием, доставшимся чуть ли не с небес, и не подлежит приватизации
- Ющенко не любит свой народ
-Мы хотим избавить украинский народ от проходимцев
-потом про подлый нафтогаз покупающий по 175 и продающий народу по 320
Да и еще перлов нарыть можно = лень ковыряться в стенограммах .
А он точно не бухает?
Хотя за неделю недосчиталься 800 лимонов баксов = может того и колбасит .
Вобще весело наши народы борятся с мировым кризисом = вцепившись друг другу в горло .
(http://durdom.in.ua/public_files/site/med_photo_4969adba77e19.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 11 Січень 2009, 23:51:26
Еще интересный анализ:
http://ivan-gerh.livejournal.com/143741.html#cutid1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fivan-gerh.livejournal.com%2F143741.html%23cutid1)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 12 Січень 2009, 00:06:05
Ага, який не обіцяє нічого доброго для України.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Січень 2009, 05:58:21
"Медведев временно запретил выполнять газовый протокол"
Цитувати
"Нам сегодня, нашему представителю при Евросоюзе передан документ с украинской подписью, но подпись эта сопровождается оговоркой о том, что к этому документу должна прилагаться какая-то декларация", - сказал глава МИД Сергей Лавров в воскресенье на встрече с Медведевым.

Цитувати
По словам министра, текст этой декларации не предоставлен, однако российская сторона все же смогла с ним ознакомиться.

"Текст, прямо скажем, вызывает серьезное удивление, потому что он состоит частично из лживых утверждений, в частности, о том, что Украина не отбирала газ, что весь транзитный газ России пошел в Европу, а наполовину состоит из положений, которые просто противоречат смыслу подписанного нами и Евросоюзом документа", - считает Лавров.
http://korrespondent.net/business/economics/706805 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F706805)

Наша песня хороша, начинай сначала :)
Бідна еуропа :)
У Медведева спрашивают:
- Чем вас не устраивает украинское приложение к протоколу, из-за которого Россия отказывается подавать газ в Европу?
- Меня немного смутила последняя фраза - Путен выпей йаду медвед убей себя апстену ржунимагу пацтолом йуля.
 :D :D :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2009, 08:59:48
Газовая война с Украиной угрожает "Газпрому" многомиллионными исками со стороны потребителей в Европе. В последние дни европейские партнеры концерна выставляют завышенные заявки на поставки им российского газа, рассчитывая на то, что по контрактам "Газпром" обязан уплатить штраф в случае недопоставок в размере 5% цены непоставленного газа, пишет "Независимая газета".

На сегодня сумма недопоставок в Европу оценивается примерно в 500 млн долларов. Пока ситуация разрешится, эта сумма может существенно вырасти, как и претензии со стороны потребителей. Европейские партнеры, понимая, что "Газпром" все равно не удовлетворит их заявки, требуют от него максимальных объемов поставки и рассчитывают получить с российской компании соответствующий штраф. По условиям контрактов, санкции составляют 5% суммы недопоставки, которая в настоящее время исчисляется примерно 200 млн кубометров в сутки.

Вместе с тем министр энергетики Австрии Райнхольд Миттерленер призвал европейских потребителей отложить иски к компании о взыскании штрафов до разрешения проблем с транзитом через Украину. "Прежде необходимо разрядить обстановку и добиться урегулирования спора между Москвой и Киевом", – полагает министр.

В "Газпроме" не комментируют появившиеся сообщения и не раскрывают условия контрактов. Однако опрошенные газетой эксперты считают, что штрафов и судов избежать вряд ли удастся. По их словам, "Газпром" наверняка будет их обжаловать и перенаправит на украинскую сторону, в результате чего "эта история затянется на полгода-год как минимум".

По словам аналитиков, в случае с Украиной "Газпром" хотел бы как минимум использовать схему отношений с Белоруссией в газовом вопросе, где 50% "Белтрансгаза" достанутся ему в обмен на преференции по цене топлива. Эксперты считают, что "Газпром" может использовать сложившуюся ситуацию для попытки получить контроль над украинской газотранспортной системой, а также для активного лоббирования проектов строительства обходных трубопроводов в Европу.


http://newsru.com/finance/12jan2009/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F12jan2009%2Fgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2009, 09:02:43
Медведев распорядился не возобновлять транзит газа: до него не дошел текст протокола :D :shock:

http://rus.newsru.ua/finance/11jan2009/nedowel.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11jan2009%2Fnedowel.html)

Наличие подписанного всеми сторонами документа о мониторинге транзита газа через территорию Украины и присутствие наблюдателей в местах контроля по-прежнему остаются необходимыми условиями для возобновления поставок газа из России, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.

В то же время Еврокомиссия заявляет, что все эти условия были выполнены.

Как сообщили в пресс-службе Еврокомиссии УНИАН в Брюсселе, все стороны получили копии подписанного вчера протокола о работе мониторинговой миссии.

Кроме того, миссия готова мониторить транзит газа, поэтому не видит оснований для последующей задержки с поставкой.

По данным Еврокомиссии, мониторинговая миссия уже присутствует на измерительной станции в Суджи (РФ).

На территории Украины одна группа экспертов прибыла в Луганск для мониторинга транзита газа на измерительных станциях в населенных пунктах Писаревка и Сохрановка. Сегодня же вечером группа экспертов должна прибыть на компрессорную станцию Орловка на западной границе Украины.

Еще одна группа отправилась в Ужгород для наблюдения за транзитом газа на измерительных станций Берегово и Теково. Третья группа, которая должна работать на западной границе, уже в пути к пункту Дроздовичи.

В Киеве группа экспертов имеет доступ к основному диспетчерскому центру "Нафтогаза Украины", и уже сделала свой первый доклад.

Еще одна группа экспертов будет размещена на основном диспетчерском центре "Газпрома" в Москве.

Напомним, что сегодня ночью Украина подписала "второй вариант" протокола о контроле за транзитом российского газа через Украину, ранее подписанный Россией и Еврокомиссией.

http://rus.newsru.ua/finance/11jan2009/nedowel.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11jan2009%2Fnedowel.html)

p.s.
пусть несколько раз прочтет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 10:16:40
мєня нємного смутіла послєдняя фраза...
АААА +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 12 Січень 2009, 10:27:15
З зони "ру":       Представители Газпрома утверждают, что украинцы воруют газ.
                        При этом говорят: "... наши украинские коллеги...".
 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 12 Січень 2009, 14:29:51
ну там же заминочка произошла... очередная... подписанты - не первые лица...

Россия сомневается в легитимности подписанного Украиной договора
12 января 2009&nbsp; 13:58   http://www.dolgfactor.ru/economics/reviews/10229.smx (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dolgfactor.ru%2Feconomics%2Freviews%2F10229.smx)

Россия готова возобновить поставки газа после того, как убедится в легитимности подписанного документа и после начала документа, заявил пресс-секретарь премьер-министр РФ Дмитрий Песков. Он также отметил, что российская сторона с опасением восприняла новости о подписании в Киеве протокола о контроле за транзитом газа на более низком уровне.

«Как только мы убедимся в том, что документ правомочен и миссия наблюдателей начала работать, «Газпром» возобновит прокачку газа», - заявил Песков.

Тот факт, что «протокол подписан на более низком уровне - вице-премьером украинского правительства и заместителем руководителя «Нафтогаза» выглядит немного странно, отметил Песков. Он также подчеркнул, что уже были прецеденты, когда украинские суды ставили под сомнение полномочия официальных лиц.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 14:37:55
а потім яка отмазка буде?
пропіску і реєєстрацію будуть провірять?

шо-то Енергєтіццка Ґімперія вже ЧУДИТЬ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 12 Січень 2009, 15:03:54
Тот факт, что «протокол подписан на более низком уровне - вице-премьером украинского правительства и заместителем руководителя «Нафтогаза» выглядит немного странно

Еще более странно выгдядел Переясловский договор. Там вообще подписи царя не было, какой-то князь...
Шото мы протупили. Надо было еще при сссре денонсировать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 12 Січень 2009, 15:47:43
Купил в субботу диск "Вечерний квартал-2008". Пересмотрел. А ведь пацаны о нынешней ситуации еще в апреле месяце говорили...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2009, 16:05:42
Российская Федерация и "Газпром" не обладают достаточным количеством природного газа для транспортировки европейским потребителям и из-за этого затягивают урегулирование газовой проблемы с Украиной - других оправданий "уровня финансовых и имиджевых потерь" у России нет, заявил уполномоченный президента Украины по энергетическим вопросам Богдан Соколовский.



Соколовский отметил, что в результате остановки транзита газа в Европу РФ ежедневно теряет до 150 млн долларов, а в системе "Газпрома" уже возникли серьезные финансовые проблемы, в частности с выплатой зарплаты, передает NEWSru.ua.

"Выглядит так, будто руководители РФ и "Газпрома" блефуют перед миром, разыгрывая украинскую карту, поскольку неспособны обеспечить перед европейскими потребителями обязательства. Поэтому логичным шагом для Европейского Союза является выяснение реальной ситуации с наличием газа в РФ, в частности, у газового монополиста - "Газпрома", - сказал Соколовский.

Он уверен, что из-за недостатка собственного газа "Газпром" уже прибегает к попыткам присвоить украинский природный газа. "Речь идет в частности о 75 млн кубометров, которые Украины потратила для поддержки газового транзита в направлении Европы, и о газе, предоставленном Украиной Болгарии и Молдавии, которые "Газпром" уже отказался компенсировать. Если говорить недипломатическим языком, то российская сторона публично огласила о намерении украсть украинский газ", - также заявил он.

Так, Украина на 2007 году протранспортировала 112,1 млрд кубометров российского газа по тарифу 1,7 долларов за тысячу кубометров на 100 км. Среднеевропейский тариф составляет около 4,7 доллара. В результате только в 2007 году Украина потеряла 3,6 млрд долларов. Кроме того, за счет льготной цены для российских партнеров за услуги украинских подземных газохранилищах мы теряем дополнительно еще около 0,3-0,5 млрд долларов ежегодно", - пояснил уполномоченный президента

http://newsru.com/finance/12jan2009/sokol.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F12jan2009%2Fsokol.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2009, 16:20:54
Общественная организация "Украинская община Севастополя" в связи с навязыванием Украине максимальных мировых цен на газ требует от президента и правительства Украины включить вопрос пребывания Черноморского флота РФ в Украине в газовые переговоры и выставить России максимальные мировые цены за аренду военно-морских баз, за энергообеспечение, коммунальные услуги и соответствующую штрафную санкцию за долги Черноморского флота РФ в пенсионный фонд Украины, передаёт УНИАН.

Как отмечается в заявлении организации, "Украинская община Севастополя" "помнит, что распределение Черноморского флота прежнего СССР проходило в тесном сочетании со снабжением газа Украине. В настоящий момент российский флот находится в Севастополе и в Крыму в тепличных условиях. Украина обеспечивает его теплом, электроэнергией и коммунальными услугами по внутренним ценам в Украине, а долг российского флота в Пенсионный фонд составляет около 3 млн грн".


http://rus.newsru.ua/ukraine/12jan2009/float.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F12jan2009%2Ffloat.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 16:30:43
включіть тєплоснабженіє ЧФ з Болгарії...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 12 Січень 2009, 16:52:35
склонна думать это только начало а дальше будет еще круче
поскольку твердо уверена наблюдая и изучая шаги Газпрома
что они действительно на пороге банкротства.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 12 Січень 2009, 16:56:55
а потім яка отмазка буде?
пропіску і реєєстрацію будуть провірять?

ну и эти данные, кроме всего прочего, должны быть в доверенностях на подписание, тебе б не знать...
так что момент сУрьезный...
а то опять суд засомневаицца...

ps кстати об отмазках... наблюданты там не нашли случаем лишних штуцеров на трубе? типа шутка...  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 12 Січень 2009, 16:59:01
что они действительно на пороге банкротства.

это Вы серьезно? и правда - круто...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 17:02:38
Цитувати
ну и эти данные, кроме всего прочего, должны быть в доверенностях на подписание, тебе б не знать...
в тому-то і справа, шо навіть Я знаю...
а царі-ампіратори ЗНОВ для себе ОТКРОВЄНІЄ відкрили...

Цитувати
ps кстати об отмазках... наблюданты там не нашли случаем лишних штуцеров на трубе? типа шутка...  
кстаті... і шо дарагіє расєянє будуть робить, коли таки виявиться, шо царі-ампіратори їх ЗНОВ жорстоко на*бали?
а нічого...  про 2000 загиблих в Цхінвалі СХАВАЛИ, і ТЕПЕР схавають...

страна рабов, страна господ.. і ви, шинєлі голубиє (Газпром??) і ви, ім пріданий народ (с) потомок шотладнців Лер Монт
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 12 Січень 2009, 17:03:52
нет настроение у меня пока не шутить
я правда так думаю что если они не оттяпают
контроль над хранилищами будут сжигать
да кстати там наша бригада одна в Уренгое стоить
уже греются .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Січень 2009, 18:06:16
http://obkom.net.ua/news/2009-01-12/1755.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-12%2F1755.shtml)
На переговоры Украины и России по газу повлияло подписание Киевом декларации о партнерстве с Вашингтоном.

Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Брюсселе заместитель главы правления ОАО «Газпром» Александр Медведев.

«19 декабря было заключено соглашение о стратегическом партнерстве между Украиной и США. Мы документа не имеем, но, по нашей информации, один из пунктов был посвящен рассмотрению вопроса о транзите газа», – сказал он.

Представитель «Газпрома» выразил удивление появлением этого пункта в соглашении между Украиной и США, отметив, что США не занимаются ни добычей, ни транзитом газа в Европе.

«Европейские страны вряд ли были информированы о таком замечательном соглашении», – сказал А. Медведев.

Он также отметил, что эта декларация, очевидно, и повлияла серьезно на ход переговоров.

Кроме того, А. Медведев сообщил, что по имеющейся у «Газпрома” информации премьер-министр Украины Юлия Тимошенко согласовала коммерческие условия поставок газа в Украину еще в декабре, однако Президент Украины Виктор Ющенко запретил главе «Нафтогаза Украины» Олегу Дубине подписывать договор.


ppc :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 18:20:01
здоровий балбєс-допрізивнік гоняв і всячєскі ображав у дворі пятікласніка... Пришол дядя міліціонєр і надрав допрізивніку вуха...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 12 Січень 2009, 18:34:31
Медвепутинцы сами того не понимая походу
открыли нам шлях до НАТО та наверное и
Грузии тоже ( коль госпожа Меркель это признала )
видать господа будем мы там в етом году уже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Січень 2009, 18:46:49
Российский рубль упал до самого низкого значения за последние шесть лет на фоне продолжающегося снижения цен на энергоносители.
Как сообщает Bloomberg, сегодня рубль по состоянию на 14:00 мск (13:00 по Киеву) упал на 1,7 % до 31,0533 рубля за 1 доллар. Всего с августа 2008 году рубль по отношению к доллару снизился на 24%.

В то же время, эксперты отмечают, что падающие цены на нефть могут способствовать углублению экономического кризиса в России.


http://korrespondent.net/business/markets/707700 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmarkets%2F707700)

ЗЫ. мне показалось или в самом деле на корре стало меньше гэбнят?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 19:16:16
у ніх шок і чекання нових ц/у...
по Ізлучатєлю одне мичаніє невнятне, а ЗАВТРА нада ВКЛЮЧАТЬ ГАЗ....

уявляю, у Путєна голова щас напополам - ЯК народу з прілагатєльним замість назви об*ясніть, шо це - ПЕРЕМОГА?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2009, 19:20:31
выйти с флагом и барабаном и все поймут-наши победили!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 12 Січень 2009, 19:34:07
Миллер:
Цитувати
НАК «Нафтогаз Украины» отказался от льготного предложения «Газпрома» о поставке российского газа по цене 250 долл. за тыс. куб. м
и в одностороннем порядке вышел из переговорного процесса.
Не вернуло за стол переговоров наших украинских коллег и предложение о поставке среднеазиатского газа по цене 370 долл.,
а также и предложение о поставке газа по среднеевропейской цене 418 долл.
Будем надеяться, что предложение о поставке газа на Украину в январе по цене 450 долл. за тыс. куб. м,
которое определяется как цена на газ в странах Восточной Европы, сопредельных с Украиной, минус транзитные затраты через территорию Украины,
в самое ближайшее время вернет НАК «Нафтогаз Украины» за стол переговоров
http://www.gazprom.ru/news/2009/01/041740_33509.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazprom.ru%2Fnews%2F2009%2F01%2F041740_33509.shtml)


Умеет, торговаться, сволочь. На базаре ему б цены не было.
- Бери за 250!
- Не хочу
- А за 418?
- Много
- Ну тогда за 450 уступлю

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 19:36:37
 
выйти с флагом и барабаном и все поймут-наши победили!
от жалко, я у флеші не вмію мультіки малювать...
пааатрясающій сюжет... пааатрясающій! (с)
Путєн с горном, Мєдвєд с барабаном виходять із Спаських ворот...
тин-ди-рин-дин-дин... тин-ди-рин-дин-дин...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2009, 19:40:19
 
выйти с флагом и барабаном и все поймут-наши победили!
от жалко, я у флеші не вмію мультіки малювать...
пааатрясающій сюжет... пааатрясающій! (с)
Путєн с горном, Мєдвєд с барабаном виходять із Спаських ворот...
тин-ди-рин-дин-дин... тин-ди-рин-дин-дин...
а миллер с флагом и все в коротких штанишках,денех ведь не,500 лимонов потеряли,шоб купить файни штаны
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 12 Січень 2009, 19:42:48
«Русская община Севастополя» и крымская правозащитная организация «Вера» распространили заявление, в котором приветствуются действия «Газпрома» по прекращению поставок газа Украине

Следующим шагом запланированы просьбы отключить воду и свет.
Вот это настоящие украинские патриоты! Вот с кого надо брать пример. А то нам чуть коммунальные платежи поднимут, так мы сразу хнычем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 19:45:09
чому ім не убіцца ап стєну Графской прістані?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Sergey від 12 Січень 2009, 19:47:37
Ну и патриоты,только России , да и народ России не так катигоричен. А Россия нам свет с водой не передаёт - мы туда свет даем по цене дешевле почти в половину , чем населению Украины .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: pojohemolon від 12 Січень 2009, 20:29:53
ідіоти-копіпастери зафлуділи
вам бы семечкой торговать, а не станки ремонтить...
а слив этот о том, что нету там наверху белых и пушистых, и никто о народе заботиться не будет
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 12 Січень 2009, 20:52:56
По 1+1 проскочила инфа, что С ПГХ газ практически невозможно поднять без давления в трубе. Газпром, наверное, об этом догадывается, поэтому и дожимать будет до конца. Кажись, тут уже и бабло побоку, дело принципа.
Чтоб ср@ть так соседям, надо быть хотя бы Эстонией, которую ЕС, кстати, не спешит вытаскивать из экономической @опы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Січень 2009, 21:02:07
у росии время повыеживаться до завтра до 10 утра,если потом европа не получит газ выеживать будут медведева и газпром,а путин скромно крутит ножкой в сторонке.диму гнут потихоньку.мавр сделал свое дело-мавр может уходить[c]
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 21:07:06
Цитувати
а слив этот о том, что
слів - ета фрукт такой
как абрикос, тока сіній

сємєчкой, говорітє... ОГО.. єслі б я торговал сємєчкой, я б жіл в Славянскє і с Масложіра не вилазив...+))

Цитувати
нету там наверху белых и пушистых, и никто о народе заботиться не будет
йопт, ГЄНІАЛЬНО!
і Дєда Мороза не існує
как жіть дальше, ума нє пріложу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 21:13:01
Кот
Цитувати
По 1+1 проскочила инфа, что С ПГХ газ практически невозможно поднять без давления в трубе. Газпром, наверное, об этом догадывается, поэтому и дожимать будет до конца.
кого "дожімать"? Болгаров? "практічєскі нєвозможно" - етт Ви, Коцю, гіпєрболізіровалі...+)) Не казано там було такого

Цитувати
Чтоб ср@ть так соседям,
ееееее....
нє, я, канєшна, всьо понімаю... тоска по Імперії, по колбасє за 2-20, і коли всякє гівно могло вилізти в перші секретарі горкому...
Согласєн, останній приклад - нєудачний
Но єсть же мєри розумного...
Кот, Ви з дуба не падали останнім часом, нє???
КТО КОМУ "срьот"??? О_о
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 21:15:08
На світі вже давно ведеться,
Що нижчий перед вищим гнеться,
А більший меншого кусає та ще й б'є —
Затим що сила є...
Примір не довго б показати,
Та — цур йому! Нащо чіпать?..
А щоб кінці як-небудь поховать,
Я хочу байку розказати.
Улітку, саме серед дня,
Пустуючи, дурне Ягня
Само забилося до річки —
Напитися водички.
От чи пило, чи ні — глядить:
Аж суне Вовк — такий страшенний
Та здоровенний!
Та так прямісінько й біжить
До бідного Ягняти.
Ягняті нікуди тікати;
Стоїть, сердешне, та дрижить...
А Вовк, неначе комісар, кричить
(Він, щоб присікаться, знайшов причину):
— Нащо се ти, собачий сину,
Тут каламутиш берег мій
Та квапиш ніс поганий свій
У чистую оцюю воду?
Та я тобі за сюю шкоду
Ти знаєш, що зроблю?..
Як муху, задавлю!
— Ні, паночку,— Ягня йому мовляє,—
Водиці я не сколотив,
Бо ще й не пив;
А хоч би й пив, то шкоди в тім немає,
Бо я стою зовсім не там,
Де треба пити вам,
Та ще й вода од вас сюди збігає...
— Так себто я брешу? — тут Вовк йому гукнув. —
Чи бач! Ще і базікать стало...
Такого ще поганця не бувало!..
Здається, ти й позаторік тут був
Та капості мені робив... Тривай же!
Ти думаєш, що я забув?
— Помилуйте! — йому Ягнятко каже,—
На світі я ще й году не прожив.
— Так брат твій був.
— Нема братів.
— Так, може, батько,
Коли не дядько...
Або ж хто-небудь з ваших був...
Хіба не знаю я, не чув,
Що ви усі мене б із'їли,
Якби вловили?
Собаки й вівчарі твої,
Усі ви — вороги мої:
Од вас мені життя немає...
Ще мало я терпів?
— Так чим же я вам досадив? —
Ягнятко, плачучи, питає.
— Цить, капосне! Либонь, не знає...
Ще й огризається, щеня!
Що ти за птиця?! Ти — Ягня!
Як сміло ти мене питати?
Вовк, може, їсти захотів!..
Не вам про теє, дурням, знати! —
І —Вовк Ягнятко задавив...
Нащо йому про теє знати,
Що, може, плаче бідна мати
Та побивається, як рибонька об лід:
Він Вовк, він пан... йому не слід...
1854
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Січень 2009, 21:25:56
у ніх шок і чекання нових ц/у...
по Ізлучатєлю одне мичаніє невнятне, а ЗАВТРА нада ВКЛЮЧАТЬ ГАЗ....

был приказ не палить контору? :)

уявляю, у Путєна голова щас напополам - ЯК народу з прілагатєльним замість назви об*ясніть, шо це - ПЕРЕМОГА?

аж бегом! скажут, что "заставили Украину не воровать", остудили Европу и уже очень скоро построят нордстрим. :) ну а газ не сожгли, а сэкономили.

- Ну тогда за 450 уступлю

ЖЖотъ! :) +1
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 12 Січень 2009, 21:26:12
Вроде Крылов, все читатели данного форума смогли бы прочесть в оригинале.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 12 Січень 2009, 21:30:17
Предчуствую сценарий!
Мы газ подали (Россия)
Спустя 10 минут
Газа нет! (Европа)
Спустя 2 минуты
Опять воруют! (Россия)
:)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 21:36:03
Вроде Крылов, все читатели данного форума смогли бы прочесть в оригинале.  :D
ах, ЯК я люблю САМОВПЕВНЕНИХ, зарозумілих, пупоземельних, ЦЕНТРО-всєлєнськіх, ВСЕ-придумавших
але
ТУПИХ
НЕОСВІЧЕНИХ
і ДИКИХ
мос-ка-лів

автор цієї басні - ЕЗОП
і Глібов, і Лафонтен, і Крилов її ПЕРЕКЛАЛИ
ПРІ-ДУ-РОК
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 12 Січень 2009, 21:46:13
Вроде Крылов, все читатели данного форума смогли бы прочесть в оригинале.  :D
ах, ЯК я люблю САМОВПЕВНЕНИХ, зарозумілих, пупоземельних, ЦЕНТРО-всєлєнськіх, ВСЕ-придумавших
але
ТУПИХ
НЕОСВІЧЕНИХ
і ДИКИХ
мос-ка-лів

автор цієї басні - ЕЗОП
і Глібов, і Лафонтен, і Крилов її ПЕРЕКЛАЛИ
ПРІ-ДУ-РОК
Я написал "вроде".
Толковый словарь Ожегова:
Вроде. 1. Как будто, кажется, словно.
А некоторых так и прет от собственного величия
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Січень 2009, 21:57:30
Я понял что пока подписан договор о размещении наблюдателей и все .
После этого Россия типа должна начать поставлять газ в Европу .
Цену транзита я не слышал = скорее всего ее пока нет .
Ну и никакого контракта по поставке газа в Украину тоже нет .
А нафига его транспортировать если тарифа на прокачку нет ?
По поводу нехватки газа в России я бы не беспокоился .
Даже льготная цена для Украины =250 . Внутренняя гдето 60 .
Думаю не стоит говорить кому будет не хватать газа когда политическое быковство закончится .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 12 Січень 2009, 21:59:15
Там проблема (основная) в том, откуда возьмется технологический газ, необходимый для прокачки. Пока не урегулирована...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Січень 2009, 22:28:04
http://korrespondent.net/business/707771 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2F707771)

"Цена на газ для Украины в размере $450 долларов за тысячу кубометров – это цена на первый квартал, а не на весь год", - заявил в эфире Эхо Москвы заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев.
Он отметил, что эта цена полностью соответствует той формуле на российский газ, которая была подписана в 2006 году.

Медведев подчеркнул, что в Газпроме считают целесообразным осуществление международного мониторинга газового транзита через Украину на постоянной основе.


Хто здесь?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 12 Січень 2009, 22:44:20
http://korrespondent.net/business/707771 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2F707771)

"Цена на газ для Украины в размере $450 долларов за тысячу кубометров – это цена на первый квартал, а не на весь год", - заявил в эфире Эхо Москвы заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев.
Он отметил, что эта цена полностью соответствует той формуле на российский газ, которая была подписана в 2006 году.

Медведев подчеркнул, что в Газпроме считают целесообразным осуществление международного мониторинга газового транзита через Украину на постоянной основе.


Хто здесь?!
От ми і не будемо купувати у першому кварталі. Навіщо він нам? Почекаємо 2-го, а можливо й 3-го, потім, як ціна стане пристойною, закупимо необхідну частину, та запхаємо у сховища до зими. А транзит по 11, або шиш, і нехай нехочуть не користуються транзитом. Ринок він і є ринок.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 12 Січень 2009, 22:52:13
Ну так зараз вже якісь "дядьки" кажуть з екрану, що газ Є, а от забрати його за ПГХ не можуть, бо потрібен тиск в трубопроводі.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 12 Січень 2009, 22:57:31
Я як він без тиску подається зараз?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2009, 23:04:05
Кот
харе флудіть
мова оригіналу цієї басні - давньогрецька
Покажіть мені на форумі того, хто може єю прочитати, і я заберу свої слова назад
Тре вміти програвати

по темі
Триколіч по ІСТВ в "Свободі слова" розклав ситуацію - ясніше нікуди
Йому б ще ВИТРИМКИ ... Чюваг профі, але не звик спілкуватись з балаболами - він явно НЕРВУЄ +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 13 Січень 2009, 01:55:54
склонна думать это только начало а дальше будет еще круче
поскольку твердо уверена наблюдая и изучая шаги Газпрома
что они действительно на пороге банкротства.
А длинна порога???? Ну так... приблизительно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Січень 2009, 04:23:38
Да никакой газпром не банкрот. Ну торчит там какихто несчастных 50 миллиардов .
Возмут из стабфонда = Газпром для России это фетиш .  :D
Вернее это Россия для Газпрома .
Делов то = гдето 352 бакса с каждого россиянина . :D
Там в стабфонде еще есть = на руки россиянам бабки давать не стоит = еще пропьют . :D
Технологический газ можно брать из трубы и добавлять туда потом в удобном месте из хранилища .
Так всеже я не вьехал =качать газ в Европу будут по какой цене транзита ?
Нет цены - нет транзита .
Кстати еще любопытно = газ в подземных хранилищах сейчас чей = кому принадлежит ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Січень 2009, 07:42:10
Так всеже я не вьехал =качать газ в Европу будут по какой цене транзита ?
Нет цены - нет транзита .
качать будут даром
а Европа будет нам компенсировать часть цены газа, который Газпром не собирается поставлять Украине

Кстати еще любопытно = газ в подземных хранилищах сейчас чей = кому принадлежит ?
хороший вопрос
в 90х на такие вопросы отвечали контрольным в голову :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Січень 2009, 09:31:42
Российская компания "Газпром" приблизительно в 10:15 по московскому времени дала команду возобновить пробные поставки газа в Европу через территорию Украины. Об этом сообщает телеканал "Вести" со ссылкой на данные "Газпрома". Ранее информагентства передавали, что прокачка должна была начаться через станцию "Суджа" в западном направлении. Газ, отправленный "Газпромом", предназначается для балканских стран.
Планировалось, что поставка топлива начнется в 10:00 по московскому времени. К этому времени все уже было готово к возобновлению транзита, однако, по словам источника РИА Новости, на газоизмерительной станции "Суджа" "ждали отмашки из Москвы".

Возобновление прокачки газа стало возможным после того, как Россия и Украина договорились, что за транзитом будет следить специальная комиссия, состоящая из российских, украинских и европейских экспертов.

Россия не поставляла на Украину газ для перекачки в Европу с 7 января. Причиной стало воровство газа, в котором "Газпром" обвиняет "Нафтогаз Украины". В то же время украинская сторона настаивает на том, что воровства не было, а "Нафтогаз" выполняет все обязательства перед своими партнерами.

Тем не менее, на Украине признают, что забрали из трубы незначительные объемы топлива для осуществления транзита. В "Газпроме" считают это незаконным, так как, по данным российской стороны, Украина должна обеспечивать транзит за счет собственных резервов. В российской монополии также предупредили, что в случае повторного воровства газа "Газпром" имеет право сократить поставки, а затем и вовсе их прекратить.

От газового конфликта между Россией и Украиной уже пострадали многие страны Европы, которые не имеют возможности диверсифицировать источники поставок газа. В общей сложности прекращение транзита затронуло около 20 европейских стран.

Чтобы избежать серьезных последствий срыва поставок, "Газпром" увеличил прокачку по газопроводам, следующим в Европу через Белоруссию. В свою очередь, Украина согласилась предоставить Молдавии и Болгарии газ из собственных резервов.

Начало транзита еще не означает скорого возобновления поставок на территорию Украины. "Газпром" перестал выделять газ для этой страны с 1 января 2009 года, когда истек срок контракта. Пока стороны не могут определиться с основными условиями нового контракта, в частности, с ценой на газ.

http://www.lenta.ru/news/2009/01/13/gasflow/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fnews%2F2009%2F01%2F13%2Fgasflow%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Січень 2009, 09:50:16
тааак!
ще бєлий флаг над Крємльом, і дан за двєнадцат лєт!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Січень 2009, 10:46:59
а где давление?? :wild:

"Газпром" требует от Украины незамедлительно подать газ в Европу, а не через 36 часов, как ранее об этом говорили украинские специалисты. Об этом заявил журналистам официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
"С началом подачи российского газа на вход в газотранспортную систему Украины объем выхода газа на западной границе Украины должен точно соответствовать объему входа газа в газотранспортную систему Украины, - цитирует Куприянова "Интерфакс". - Соответствующая телеграмма с просьбой обеспечить надлежащую подготовку объектов ГТС Украины к приему российского газа по транзитным газопроводам на границе Россия-Украина своевременно направлена в НАК "Нафтогаз Украины".
Он пояснил, что "на момент вынужденного прекращения поставок газа "Газпромом" 7 января, транзитные магистрали на территории Украины были заполнены российским газом и соответственно, должны обладать необходимым давлением для обеспечения синхронной подачи газа на входе и выходе из ГТС Украины". "Как только мы даем газ на вход, он должен появиться на выходе", - сказал Куприянов.
"В связи с этим, заявления украинской стороны, что с момента поступления транзитного российского газа в ГТС Украины до момента его появления на западной границе Украины понадобится 36 часов, вызывают недоумение и не соответствуют действующему контракту", - подытожил представитель "Газпрома".

============

К вопросу о технологическом газе: http://www.vesti.ru/doc.html?id=241461 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D241461)

Украина намерена продолжать отбор российского газа, проходящего транзитом в европейские страны, для технологических нужд украинской газовой системы.

"На сегодняшний день у нас технической возможности и резервов для того, чтобы поднимать газ из хранилищ в качестве технического, нет. На сегодняшний день говорить о закупках достаточно тяжело, потому что мы не понимаем стоимости газа, соответственно мы не можем просчитать и стоимость транзита того газа, который мы транзитируем. Мы не можем реверсом дать газ из хранилищ, которые находятся на западе, для того чтобы использовать его для работы системы. То есть мы технически вынуждены будем брать вот этот вот 21 миллион для прокачки газа в Европу", - заявил пресс-секретарь "Нафтогаз Украины" Валентин Землянский.

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко в понедельник заявила, что Киев будет использовать для технологических нужд при транзите газа в Европу только российский газ, а не свой собственный, передает РИА Новости.

"Газпром", однако, настаивает, что "Нафтогаз Украины" обязан использовать на технологические нужды либо собственный, либо приобретенный газ. Требование Украины предоставить ей на эти цели бесплатно 21 миллион кубометров газа в сутки официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов назвал "противоречащим здравому смыслу и действующему транзитному контракту ".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 13 Січень 2009, 10:56:10
(http://i203.photobucket.com/albums/aa96/ExAllien/Krodo.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Січень 2009, 11:11:37
Цитувати
"Газпром" требует от Украины незамедлительно подать газ в Европу, а не через 36 часов
ну це вже взагалі істєріка...

на місці Сєргєя Купріянова казати про "здравий смисл", імхо, взагалі має бути стидно
Всє к насосам, таваріщі, і качаім, качаім.. ні атвлікаімся на аправданія
всє давно всьо понялі
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 13 Січень 2009, 13:25:33
Приднестровье нагло ворует транзитный газ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-13%2F1310.shtml)

Председатель Одесской облгосадминистрации Николай Сердюк обвинил Преднестровье в превышении лимита отбора газа из газопровода на участке Гребеники (Украина) - Каушаны (Молдова).

"Такое заявление Николай Сердюк сделал в ходе сессии Одесского областного совета.

Он заявил, что Приднестровье полностью выкачало газ из газопровода на данном участке, вследствие чего было принято решение закрыть задвижку на газоизмерительной станции Гребеники.

Однако, по данным губернатора, позднее жители Приднестровья пытались проникнуть на территорию Украины, чтобы открыть эту задвижку.

В данное время пограничная служба усилила охрану газоизмерительной станции Гребеники, чтобы не допустить несанкционированного отбора газа.

Николай Сердюк подчеркнул, что вследствие того, что Приднестровье выкачало газ на данном участке, даже в случае возобновления Россией транзита на заполнение трубопровода понадобится не менее 3 дней, в то время как газа в трубе осталось на 5 дней.

Через газопровод Гребеники (Одесская область) - Каушаны (Молдова) газ идет в Орловку Измаильского района Одесской области, где находится одна из газоизмерительных станций под контролем российских наблюдателей от «Газпрома».

Репортер

13 Января 2009 13:10"

http://obkom.net.ua/news/2009-01-13/1310.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-13%2F1310.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Січень 2009, 13:34:29
Тортуга жжот +)))

от вже бандво Росія нам під боком організувала..=(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 13 Січень 2009, 13:38:18
та то они просто задвижку-место перепутали и сломали нам водную

это губернатора послушать, так я подключив насос дома к газовой плите смогу нафтогаз оставить без газа?
перекачать весь в собственные хранилища :lol:

я бы таких губернаторов освидетельствовал психиатрически
пока не покусал никого
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 13 Січень 2009, 13:40:25
Приднестровье нагло ворует транзитный газ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-13%2F1310.shtml)

Председатель Одесской облгосадминистрации Николай Сердюк обвинил Преднестровье в превышении лимита отбора газа из газопровода на участке Гребеники (Украина) - Каушаны (Молдова).

Такое заявление Николай Сердюк сделал в ходе сессии Одесского областного совета.

Он заявил, что Приднестровье полностью выкачало газ из газопровода на данном участке, вследствие чего было принято решение закрыть задвижку на газоизмерительной станции Гребеники.

Ну ладно, это реально. Могли и скорее всего сп...ли.

Цитувати
Однако, по данным губернатора, позднее жители Приднестровья пытались проникнуть на территорию Украины, чтобы открыть эту задвижку.

В данное время пограничная служба усилила охрану газоизмерительной станции Гребеники, чтобы не допустить несанкционированного отбора газа.

Полный бред. Чистое поле, на поле сиротливо стоит кран, подходи крути. Увидели воруют - приехали закрыли крантик. Обалдеть. А то что это как минимум комплекс сооружений и то что краник не один, и еще надо найти тот коаник... а учитывая что его может и не быть в классическом понимании этого слова. Стоят скорее всего электро-магнитные клапана. А если и есть кран - то как аварийный. И не уверен что именно аварийный перекрыли.

Цитувати
Николай Сердюк подчеркнул, что вследствие того, что Приднестровье выкачало газ на данном участке, даже в случае возобновления Россией транзита на заполнение трубопровода понадобится не менее 3 дней, в то время как газа в трубе осталось на 5 дней.

Дано: длинна трубы от границы Приднестровья до Европы, Диаметр трубы, Давление газа. Требуется рассчитать время заполнения трубы. :) А почему 3 дня? А не 3 месяца? Даже при давлении 50Атм и диаметром трубы в полтора метра - речь идет о часах.....
Но в Украине своя математика и свои законы физики.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 13 Січень 2009, 13:50:01
Приднестровье нагло ворует транзитный газ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-13%2F1310.shtml)

Председатель Одесской облгосадминистрации Николай Сердюк обвинил Преднестровье в превышении лимита отбора газа из газопровода на участке Гребеники (Украина) - Каушаны (Молдова).

"Такое заявление Николай Сердюк сделал в ходе сессии Одесского областного совета.

Он заявил, что Приднестровье полностью выкачало газ из газопровода на данном участке, вследствие чего было принято решение закрыть задвижку на газоизмерительной станции Гребеники.

Однако, по данным губернатора, позднее жители Приднестровья пытались проникнуть на территорию Украины, чтобы открыть эту задвижку.

В данное время пограничная служба усилила охрану газоизмерительной станции Гребеники, чтобы не допустить несанкционированного отбора газа.

Николай Сердюк подчеркнул, что вследствие того, что Приднестровье выкачало газ на данном участке, даже в случае возобновления Россией транзита на заполнение трубопровода понадобится не менее 3 дней, в то время как газа в трубе осталось на 5 дней.

Через газопровод Гребеники (Одесская область) - Каушаны (Молдова) газ идет в Орловку Измаильского района Одесской области, где находится одна из газоизмерительных станций под контролем российских наблюдателей от «Газпрома».

Репортер

13 Января 2009 13:10"

http://obkom.net.ua/news/2009-01-13/1310.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-13%2F1310.shtml)

ну и информация, не понятно когда "Приднестровье полностью выкачало", не понятно кем и когда было принято решение закрыть задвижку, как понять "позднее"?, на сколько позднее?, не понятно как "усилили" охрану, почему не сообщили о возбуждении  дела? Кто виноват?
Ну и сообщили информацию, одни вопросы
Или это заявление надо понимать: "На воре и шапка горит?"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Січень 2009, 14:21:58
14:19 13/01/09

МОСКВА, 13 янв - РИА Новости.

Украина не принимает на свою территорию транзитный российский газ, предназначенный для европейских потребителей, заявил во вторник журналистам источник в международной мониторинговой комиссии за состоянием газового транзита.

"Газпром" в 10.00 мск начал подачу газа в направлении Украины. В настоящее время давление в газопроводах по ГИС "Суджа" выросло до 75 атмосфер. В то же время расход на входе в газотранспортную систему Украины равен нулю. Это значит, что со стороны Украины входные краны закрыты", - сказал источник.

"Состояние ГТС Украины на границе с Россией может быть достоверно оценено только в объединенном диспетчерском управлении НАК "Нафтогаз Украины" в Киеве. Однако международные наблюдатели туда не допущены", - добавил он.

Транзит газа в Европу через Украину Россия вынужденно прервала 7 января из-за его несанкционированного отбора украинской стороной. Поставки газа потребителям Украины были остановлены "Газпромом" 1 января з-за отсутствия контракта на 2009 год.

===========

 РИА Новости. Андрей Архипов
14:16 13/01/2009

МОСКВА, 13 янв - РИА Новости. Руководство "Газпрома" считает, что украинская сторона нарушила достигнутые в понедельник договоренности и не планировала начинать во вторник транзит российского газа в Европу.

"Мы верили вчера, что дверь для российского газа будет открыта, но она все еще закрыта украинцами. Такое впечатление, что Украина не планировала выполнять своих обязательств по подписанному документу, и кажется, что украинцы не собирались открывать свою систему для транзита газа", - заявил во вторник заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев в ходе телефонной пресс-конференции с представителями иностранных СМИ.

Таким образом, по словам Медведева, складывается впечатление, что Украина действует не самостоятельно.

"Такое впечатление, что они танцуют под музыку оркестра, который управляется не самими украинцами, а из другого места", - сказал он.

"Газпром" во вторник утром возобновил транзит газа в Европу через Украину, вынужденно прерванный 7 января из-за несанкционированного отбора топлива украинской стороной. Однако пока транзитный газ в Европу по-прежнему не поступает.

Уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский заявил, что Россия пытается дискредитировать украинскую газотранспортную систему, ухудшить ее имидж в глазах европейских потребителей.

"Даже сегодняшнее заявление российской стороны о якобы возобновлении подачи газа практически носит абсолютно провокационный характер - ведь перед украинской ГТС ставится технологически нереальная задача", - цитирует слова Соколовского пресс-служба президента Украины.

По его мнению, российский "Газпром" с помощью нынешнего газового конфликта пытается установить контроль над украинской газотранспортной системой.

===========
... скоро сказка сказывается, да не скоро газ транзитится...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Січень 2009, 14:27:14
Предчуствую сценарий!
Мы газ подали (Россия)
Спустя 10 минут
Газа нет! (Европа)
Спустя 2 минуты
Опять воруют! (Россия)
:)
замєтьтє, НЄ Я ето прєположіл! (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Січень 2009, 14:29:15
замєтьтє, НЄ Я ето прєположіл! (с)

до этого еще как минимум дожить надо - апирижаиш аднака... (см.выше)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Січень 2009, 14:32:58
Кравчук: "Путин и Медведев играют лучше, чем в Театре на Таганке… Смотрят на Украину, как на Тульскую область: что приходит в голову, то и говорят"
Первый президент Украины Леонид Кравчук считает, что руководители Кремля, Путин и Медведев лицемерят в отношении Украины. Друзья политика в Москве рассказали о невиданной антиукраинской пропаганде…
 
«У меня есть «тарелка», и я все смотрю: и НТВ, и ОРТ, и РТР. Путин и Медведев играют лучше, чем в Театре на Таганке. Путин в своем кабинете рассказывает Миллеру, как ему жалко братский украинский народ, а потом выдерживает паузу и говорит: «Ну, раз Ющенко не волнует судьба украинского народа, почему мы должны волноваться?». Просто артисты! – говорит Леонид Кравчук в интервью «Дню». – У меня есть друзья в Москве, с которыми мы вместе учились, они мне говорят: «Леня, в Москве развернули такую антиукраинской пропаганду, мы просто не представляли, что такое возможно». Я понимаю, насколько сложные эти газовые проблемы, но мы это переживем. Это не будет длиться вечно. А вот жизнь народов – вечна. Можно не любить Ющенко, но нельзя настраивать один народ против другого».
 
«Мы сами Ющенко цену знаем, это мы можем его ругать. Но нельзя такого делать на государственном уровне. Они смотрят на Украину, как на Тульскую область: что приходит в голову, то и говорят», – подытожил он.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 13 Січень 2009, 14:37:22
Дано: длинна трубы от границы Приднестровья до Европы, Диаметр трубы, Давление газа. Требуется рассчитать время заполнения трубы. :) А почему 3 дня? А не 3 месяца? Даже при давлении 50Атм и диаметром трубы в полтора метра - речь идет о часах.....
Но в Украине своя математика и свои законы физики.
АриХметик Вы наш! :D
Вы знаете диаметр трубы? Вы знаете её протяжённость? Вы знаете что это за труба, ОТКУДА и КУДА она идёт? Вы знаете текущее давление? Вы знаете рабочее давление на входе и выходе? Вы знаете количество ГКС на этом участке? Вы знаете их потребление газа и, следовательно, технический спад давления в час? Вы знаете устройство ГТС? Вы знаете КАК поднимается давление и во сколько этапов это проиходит технологически? Вы работали в этой системе?
Вы можете ВСЁ это просчитать?
Вы вообще знаете О ЧЁМ Вы рассуждаете с умным видом, обвиняя всю Украину?
Математико-физик, блин...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 13 Січень 2009, 14:39:24
А тем временем -

В Киеве хотят допросить Путина

Окружение президента Ющенко считает возможным и необходимым допрос главы российского правительства Владимира Путина в связи с его высказываниями о несанкционированном отборе газа

Москва. 13 января. INTERFAX.RU - В окружении президента Украины Виктора Ющенко считают, что генеральная прокуратура Украины должна заслушать показания главы российского правительства Владимира Путина в связи с его высказываниями о несанкционированном отборе газа из газотранспортной системы Украины. "Генпрокуратура должна допросить Путина, узнать какие у него доводы", - заявил уполномоченный украинского президента по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский в эфире программы "Свобода слова" на телеканале ICTV в ночь на вторник.

Соколовский пояснил, что имеет в виду свидетельские показания. По его мнению, обвинения в адрес Украины со стороны российского руководства не подкреплены доказательствами. Президент Украины Виктор Ющенко в понедельник поручил Генпрокуратуре страны проверить обоснованность заявлений о несанкционированном отборе газа из газотранспортной системы Украины. "Отдельные иностранные политики открыто обвиняют Украину как государство, так и отдельных должностных лиц в уголовных делах, которые наносят непоправимый ущерб имиджу и интересам Украины", - говорится в письме главы украинского государства генпрокурору. Ющенко попросил Генпрокуратуру провести проверку и по ее результатам принять обоснованное и объективное решение.

Наблюдатели отмечают, что под отдельными политиками, вероятно, имеются в виду наряду с Путиным и глава российского государства Дмитрий Медведев, неоднократно квалифицировавший действия Украины как "воровство" (последний раз на рабочей встрече с вице-премьером Игорем Сечиным) и, разумеется, глава "Газпрома" Алексей Миллер. Кстати, последний, по его словам, располагает неопровержимыми доказательствами воровства газа. Миллер ссылается на данные экспертизы, проведенной независимой международной компанией SGS.

Соколовский, констатируют эксперты, в силу каких-то причин, скорее всего большой популярности Путина на Украине именно его выбрал объектом для очередной пропагандистской пиар-акции. По мнению наблюдателей, в последнее время этот чиновник предпочитает своим прямым "энергетическим" обязанностям контрпропаганду. Показательно в этом плане вчерашнее выступление Соколовского, заявившего, что российская сторона рискует окончательно потерять репутацию надежного поставщика энергоресурсов. "Закрутив газовый вентиль, Россия окончательно рискует потерять статус надежного поставщика энергоресурсов", - процитировала Соколовского пресс-службе украинского президента в понедельник. "Российская Федерация и "Газпром" не обладают достаточным количеством природного газа для транспортировки европейским потребителям, и из-за этого затягивают урегулирование газовой проблемы с Украиной", - подчеркнул уполномоченный. По мнению Соколовского, других оправданий "уровня финансовых и имиджевых потерь" у России нет.

Он утверждает, что в результате остановки транзита газа в Европу РФ ежедневно теряет до $150 млн, а в системе "Газпрома" уже возникли серьезные финансовые проблемы, в частности с выплатой зарплаты. "Выглядит так, будто руководители РФ и "Газпрома" блефуют перед миром, разыгрывая украинскую карту, поскольку неспособны обеспечить перед европейскими потребителями обязательства. Поэтому логичным шагом для Европейского Союза является выяснение реальной ситуации с наличием газа в РФ, в частности, у газового монополиста - "Газпрома", - сказал Соколовский.

Он полагает, что из-за недостатка собственного газа "Газпром" уже прибегает к попыткам присвоить украинский природный газ (!). "Речь идет в частности о 75 млн куб. м., которые Украины потратила для поддержки газового транзита в направлении Европы, и о газе, предоставленном Украиной Болгарии и Молдавии, которые "Газпром" уже отказался компенсировать. Если говорить недипломатическим языком, то российская сторона публично огласила о намерении украсть украинский газ", - также заявил он.

По мнению московских экспертов, выдвигая свои смелые гипотезы и спихивая с больной головы на здоровую, представитель окружения Ющенко сам напрашивается на вызов в прокуратуру – только на этот раз в российскую.

Европейские наблюдатели между тем полагают, что пропагандистские ухищрения едва ли способны поправить ущерб, нанесенный в ходе нынешнего конфликта имиджу Украины. "Я думаю, для Украины последствия будут катастрофическими, потому что если кто-то думал примитивно играть роль жертвы и пользоваться симпатиями, которые существовали к Украине после "оранжевой революции", то он просчитался", - сказал "Интерфаксу" представитель Совета по внешней политике Германии Александр Рар. По его мнению, проблемы с транзитом российского газа самым негативным образом скажутся на перспективах присоединения Киева к различным евроатлантическим структурам. "На Западе люди тоже не дураки и понимают, что в газовой войне, от которой не на шутку пострадала Европа, главным игроком была все-таки Украина. Я думаю, на перспективах вхождения Украины в ЕС это будет отражаться очень негативно", - уверен политолог. Рар отметил, что "Украина сделала ту же самую ошибку, что и Грузия". "Грузия тоже хотела вступить в НАТО и спровоцировала конфликт в Южной Осетии, думая, что Запад встанет на ее сторону, как только на мировых экранах появится "русский медведь". На Украине Ющенко или Тимошенко думали сыграть на тех же эмоциях, что и Саакашвили (президент Грузии - ИФ) в августе - спровоцировать Россию на определенные грубые, жесткие действия и потом бежать на Запад и показывать пальцем на злого медведя Путина", - сказал он. Подобная тактика, подчеркнул эксперт, никаких дивидендов Украине не принесла. "Я просто не понимаю, как украинское руководство могло совершить такую стратегическую ошибку. Они от этого вообще никак не выиграли, и урок Грузии дожжен был им показать, что, в конечном итоге, на Западе люди начинают разбираться и уже не становятся автоматически на сторону "жертвы", понимая, что младший партнер способен спровоцировать более сильного", - подчеркнул Рар.

Обозреватель Владимир Шишлин
/Интерфакс/  
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Січень 2009, 14:42:21
замєтьтє, НЄ Я ето прєположіл! (с)

до этого еще как минимум дожить надо - апирижаиш аднака... (см.выше)

так я-то тут до чого.. То базарні баби, які якимось чином трапили во главу Газпрома і РФ-ії, істерять і втрачають остатки "ліца"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Січень 2009, 14:43:18
От приостановки поставок российского газа через Украину в Европу, которые были прерваны 7 января и должны возобновиться 13 января, выиграли ряд стран, в том числе Алжир, Турция и Норвегия, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на журнал Forbes.

Турция оказалась в выигрыше как альтернативная Украине страна-транзитер газа, добываемого в Каспийском море и странах Ближнего Востока. Это сразу повысило шансы Анкары, давно стремящейся в Европейский Союз, на взаимность Брюсселя, испуганного чрезмерной зависимостью от поставок газа через Украину.

В свою очередь Алжирская национальная газовая компания Sonatrach на фоне перекрытого российского вентиля и сокращения экспорта газа в Европу, резко увеличила танкерные поставки в Турцию, а Анкара выразила готовность нарастить поток экспорта для стран ЕС.

Европейский экспортер - Норвегия - также получил дивиденды от перебоев с транзитом через Украину. Нефтегазовая компания Gassco на минувшей неделе объявила о рекордных дневных объемах продаж газа за рубеж, а еще один норвежский экспортер - StatoilHydro - подписал долгосрочные контракты на полную производственную мощность.


Аналитики Forbes также обрисовали благоприятную перспективу для таких европейских гигантов, как Royal Dutch Shell, BP и 4Gas, производящих сжиженный газ, продукция которых в перспективе может рассматриваться как заменитель трубопроводного газа.


http://newsru.com/finance/13jan2009/winners.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F13jan2009%2Fwinners.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Січень 2009, 14:44:04
Заявка ОАО Газпром на транзит 76,6 млн куб. м природного газа через газоизмерительную станцию (ГИС) Суджа (Курская обл.) в направлении ГИС Орловка (Одесская обл.) является провокационной и нереальной для исполнения.

Так считает уполномоченный Президента Украины по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.

"Сегодняшняя заявка российской стороны о якобы возобновлении подачи газа носит абсолютно провокационный характер, так как перед украинской газотранспортной системой (ГТС) ставится технологически нереальная задача", - заявил он.

Соколовский высказал мнения, что российская сторона сознательно спланировала эту акцию, чтобы не было возможности поставить газ именно туда, где его больше всего ждут - в Болгарии и других балканских странах.

"Традиционно газ в направлении Орловки поступает по транспортным коридорам через ГИС Валуйки (Белгородская обл.) и Писаревка (Ростовская обл.). А предложенный Газпромом маршрут через Суджу означает, что газ необходимо поставлять по обходному маршруту и парализовать для этого внутреннюю систему подачи газа в Донецкую и Луганскую области - это провокация против Украины", - подчеркнул он.

По его словам, российским специалистам хорошо известно, что после прекращения поставок газа украинская система была переведена а автономный режим работы и обеспечить предложенный маршрут транспортировки газа после такого нештатного режима она не может.

"Все это делается сознательно, чтобы в очередной раз выдвинуть обвинения в адрес Украины, поставить под сомнение ее имидж надежного транзитера", - отметил уполномоченный Президента.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Січень 2009, 14:46:07
а может есть смысл продать гтс?а?а потом использовать сценарий"сахалин2"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Січень 2009, 14:47:58
а может есть смысл продать гтс?а?а потом использовать сценарий"сахалин2"
Ни за что. Это фетиш . :valjajus:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 13 Січень 2009, 14:48:16
Но ведь вчера представитель НАК "Нафтогаза" предупреждал, что потребуется не менее 36 часов после открытия Россией газового вентиля! Так уже дилетантство за....мучило!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Січень 2009, 14:50:47
(http://durdom.in.ua/public_files/site/med_photo_496c6fcb7315c.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Січень 2009, 14:54:22
шось мені підказує, шо (не дай Бо!) на днях десь шось РВОНЕ... =(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 13 Січень 2009, 14:58:08
это губернатора послушать, так я подключив насос дома к газовой плите смогу нафтогаз оставить без газа?
"Есть много, друг Горацио такого, чего не снилось нашим мудрецам" :)

P.S. Але без газу Ви залишите сусідів, а ні Нафтогаз. Це дійсно можливо. Такі випадки були в нас.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Січень 2009, 15:24:26
Еврокомиссия сообщает, что лишь незначительное количество газа поставляется из России в направлении Европы. Об этом сообщила сегодня на брифинге представитель Еврокомиссии Пиа Андрикиене, передает УНИАН.

"Информация, которую мы имеем, свидетельствует, что мало газа или совсем никакой газ не поставляется", - сказала она.

В связи с чем она заявила, что Еврокомиссия призывает Россию и Украину сделать так, чтобы взятые ими обязательства уважались. "Нам нужно, чтобы газ начал поставляться в как можно больших объемах, через как можно большее количество пунктов", - сказала она.

Европейские эксперты не имеют полного доступа к главным газовым диспетчерским центрам в Москве и Киеве. Об этом заявил сегодня на брифинге представитель Еврокомиссии Ферран Тарраделлас Еспуни.

"Мы получили информацию от наших экспертов, что они не имеют полного и свободного доступа к диспетчерским центрам ни в Киеве, ни в Москве", - сказал он.

Представитель Еврокомиссии отметил, что Комиссия призывает обе стороны обеспечить полный доступ к контрольным залам диспетчерских центров.

Оказалось, что Украина не открыла транзитный газопровод в направлении газоизмерительной станции (ГИС) "Суджа", сообщил информированный источник, близкий к НАК "Нафтогаз Украины".
По его словам, тот объем газа, который предложил "Газпром" для прокачки через ГИС "Суджа", недостаточен для его транспортировки в том направлении, которое предлагает "Газпром", соответственно, на данный момент российский газ не поступает в ГТС Украины.


http://rus.newsru.ua/finance/13jan2009/gazu_nema.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F13jan2009%2Fgazu_nema.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Січень 2009, 15:25:33
шось мені підказує, шо (не дай Бо!) на днях десь шось РВОНЕ... =(
не,не,не,только на охоте,ну ил при чистке
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 13 Січень 2009, 15:28:50
а мне что-то подсказывает,что пока в России не потеплеет
хотя-бы до -10 эта хрень будет продолжаться , ну не могут
они оторвать газ от своих и дать Европе
его не хватает , что будет тогда придумывать Газпром
в отмазку ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Січень 2009, 15:40:43
да нет никакой отмазки.систему надо наполнить газом,а затем поднимать постепено давление.все это понимают,ну или почти все,но кремль реил себя обезопасить и начал стонать.есть еще вариант,росия резко увеличивает подачу и давление газа,через какое-то время вылетают пара компресорных станций на украине,и росия начинает опять кричать.но этот вариант против росии,давление будет зафиксированно

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 13 Січень 2009, 16:10:33
мои родственники живут в России
частенько созваниваемся так-вот разговор вчера
у них -29 и газ на плите еле еле дышит.
а это Армавир ( считается зажиточным краем )
я б сказала гнездом империализма
ездила летом поглядела на домики ( наши феодалы отдыхают )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 13 Січень 2009, 16:21:41
Так Армавир - это же Кубань, там наши предки живут, они хозяйственные, потому и зажиточно живут. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 13 Січень 2009, 16:24:47
да я клоню не про зажиточность а про то,
что они тоже недополучают газа.
у них упало давление домищене  не могут
отапливать не срабатывает автоматика.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 13 Січень 2009, 16:27:37
да я клоню не про зажиточность а про то,
что они тоже недополучают газа.
у них упало давление домищене  не могут
отапливать не срабатывает автоматика.
Потому и недополучают, что происхождением с Украины. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 13 Січень 2009, 16:40:20
они и мы походу все одного происхождения
и большинство из  нас его просто не знает.
Попробовала покопатся в родословной -господи
репресированные переселенсы татары.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 13 Січень 2009, 17:06:53
Рванёт обязательно. :help: И в прямом и в переносном смысле. Такие "заморочки" сами не рассасываются.
И уже будет всё равно, кто первый сказал "Газ", в смысле "фас". Щас ещё Коновалюки с Симоненками подключатся. Подбросят "дровишек". А гореть в этом огне будет Украина. То есть мы свами. И Большинству уже будет пох.., почему не договорились, в смысле из-за чего поссорились... Это называется доуправлялись. А что делать? - наверное ответа ни у кого нормального и осмысленного нет. Вот что страшно.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Січень 2009, 17:23:19
так взорвалось чи не взорвалось??

Цитувати
В Свердловской области произошел разрыв газопровода. Очевидцы: «Прогремел взрыв, все озарило как днем»


13.01.2009 11:33   //    ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ
 
Сегодня утром, 13 января, в 15 километрах от Карпинска произошел прорыв газопровода Ямбург-Тула 1. Как сообщили «URA.Ru» в пресс-службе главного управления МЧС РФ по Свердловской области, информация об аварии поступила в 7 часов 59 минут. «В результате прорыва сработали автоматические задвижки, перекрывающие газ, сейчас он транспортируется по резервной ветке. Угрозы для окружающей среды нет», - сообщили представители ведомства.
 
Они также отметили, что возгорания на месте не произошло, никто из людей не пострадал. В данный момент на месте ЧП работают сотрудники линейного производственного участка и пожарные спасательные подразделения.
http://www.ura.ru/content/svrd/13-01-2009/news/49710.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ura.ru%2Fcontent%2Fsvrd%2F13-01-2009%2Fnews%2F49710.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Січень 2009, 20:20:55

Газовая война не дает Кремлю желанных результатов. Перекрыв вчера поставки полностью, Владимир Путин «бросил вызов ЕС», а не Киеву, пишет The Times. «Российский премьер не делает секрета из того, что он намерен использовать государственную газовую монополию как оружие, — пишет автор статьи Бронуэн Меддокс, — а попытки представить это как чисто экономический спор между поставщиком и потребителем выглядят смешно».

По мнению журналиста издания, Путин преследует две цели: наказать украинское правительство за желание вступить в НАТО и в целом дать понять странам Восточной Европы, что не стоит поворачиваться к России спиной.

Чтобы удовлетворить требование Москвы об удвоении цены, пришлось бы потратить почти весь 16−миллиардный кредит, выданный МВФ Украине два месяца назад, говорится в статье. Ни один украинский политик не может пойти на этот шаг в условиях нынешнего внутриполитического кризиса.

В итоге, пишет Меддокс, Россия может потерять поддержку некоторых европейских стран, ранее занимавших осторожную позицию и не допустивших вступления Украины и Грузии в НАТО. Очевидно также, что Евросоюз будет думать о преодолении газовой зависимости от Москвы.

Источник: | For-ua.com

http://vazhno.ru/important/article/14032/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvazhno.ru%2Fimportant%2Farticle%2F14032%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Січень 2009, 22:14:46
кількість букофф, поізносімих путєним сотоваріщі, наталківаєт на мисль, шо він зап*дєлся вкрай
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Bodyn від 14 Січень 2009, 00:05:38
Мне особо понравились новости за сегодня - типа сейчас добыча газа убыточна на 10 грн с куба, для рентабельности добычи газа по Украине цена за газ должна быть на уровне 400-500 грн за 1000 кубов. И стоимость должна приближаться к стоимости импортируемого газа (250 баксов, надо полагать). Позвольте, но 500 грн - это 80 баксов, а куда пойдут 170 баксов? Или нас держат за лохов или одно из двух
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 00:16:16
смотрите 50 % Облгазов принадлежит РосУкрэнерго
тоесть Фирташу тот зная, что ему должен Нафтогаз
собрав с людей деньги их тупо карманит думаю.
Значит люди будут платить за себя и за этого товарища.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_7 від 14 Січень 2009, 01:10:33
Привет народ! Скоро будем мерзнуть газ будет по 450$ Слава Украине!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: DenniSS від 14 Січень 2009, 10:08:22
Короче, демагоги! Чтобы вы не говорили, а в Украине наступают довольно тяжелые времена. А все из-за того, что некоторые бонзы незалежней заботятся не о народе, а о себе. Украина сейчас на мировом поприще, как клоун в цирке. Над ней смеялись бы европейцы, но им не до смеха - холодно дуже. И давайте вещи называть своими именами - Украина выставила себя как страна, занимающаяся воровством. Необходимо не Россию хаить, а со своей властью разобраться. Но это мое личное мнение.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 10:35:54
Короче, демагоги! Чтобы вы не говорили, а в Украине наступают довольно тяжелые времена. А все из-за того, что некоторые бонзы незалежней заботятся не о народе, а о себе. Украина сейчас на мировом поприще, как клоун в цирке. Над ней смеялись бы европейцы, но им не до смеха - холодно дуже. И давайте вещи называть своими именами - Украина выставила себя как страна, занимающаяся воровством. Необходимо не Россию хаить, а со своей властью разобраться. Но это мое личное мнение.
есть доказательства воровства?или тупое мычание россии?а есть оплаченный транзит?нет.значит россия хочет контрабандой просунуть газ.а это подлежит конфискации.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: vlad-ofset від 14 Січень 2009, 10:56:07
И еще одна статья http://www.gazeta.ru/column/milov/2923125.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fcolumn%2Fmilov%2F2923125.shtml)
Это пишет бывший замминистра энергетики России. Статья вдвойне интересна поскольку отображает вполне взвешенную позицию.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 11:03:40
Цитувати
Подобная твердость напоминает поведение российских властей в ходе августовского конфликта с Грузией. Возможно, мы имеем дело с политикой нового типа по отношению к постсоветским странам, объявившим в последние годы прозападный курс, – политикой активизации грубых форм давления.


Такая политика может иметь несколько целей. Во-первых – повлиять на внутриполитическую ситуацию, создать этим странам серьезные проблемы и поколебать позиции их прозападных лидеров, сформировать у части политических элит «челобитные» настроения по отношению к Москве. Во-вторых – дискредитировать власти Украины и Грузии в глазах Запада, выставить их ненадежными партнерами, постоянно создающими конфликты с Россией, ввязываться в которые Западу, и особенно европейцам, невыгодно. В-третьих – создать «цветным революциям» на Украине и в Грузии имидж провальной, тупиковой модели развития по сравнению с путинско-лукашенковским «порядком» (не зря Путин на прошлой неделе назвал происходящее следствием «политического коллапса» на Украине).

У российского руководства могут быть и побочные прагматические цели – например, добиться сохранения в газовой схеме посредников, вернуться к обсуждению вопроса о передаче украинской газотранспортной системы консорциуму с участием «Газпрома», а также, сколь экзотично это ни звучит, сэкономить газ. Добыча у «Газпрома» не растет, а еще в прошлую относительно теплую зиму хранилища компании оказались полностью опустошенными уже к концу января.



Не исключено, что прекращение подачи газа Украине было необходимо «Газпрому», чтобы избежать масштабных срывов поставок потребителям, которые случились бы в конце января – феврале уже просто из-за физической нехватки газа.
в этом кто-то сомневался?

нормальная статья.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 11:12:22
и шо там в новостях и еврокомиссии?

Цитувати
Поскольку контракты «Газпрома» предусматривают доставку газа на границы западноевропейских стран, его юридическая позиция в отношениях с европейскими потребителями слаба. Доставить им газ – ответственность компании, и ссылки на украинцев мало кого убедят.


Неоднозначна и тема пресловутого «воровства» газа –  юридическая природа контрактов настолько сложна, что чересчур вольное обращение с этим термином вряд ли допустимо. Например, действующий транзитный контракт от июня 2002 года не содержит разбивки объемов по месяцам, неделям и суткам и не определяет порядок отбора газа на технические нужды газотранспортной системы. Однако из-за срыва переговоров техническое соглашение к транзитному договору, которое должно было определить все необходимые детали осуществления транзита, заключено не было.

Украинцы и не отрицают, что взяли примерно 3% российского газа на обеспечение работы компрессоров и газоперекачивающих агрегатов. Любому, кто знаком со спецификой работы ГТС, ясно, что поставить, скажем, 300 млн кубометров в сутки на российско-украинскую границу и требовать ровно такого же количества на выходе – отдает издевательством со стороны «Газпрома».


Наконец-то Россия заговорила о намерении подать иск против «Нафтогаза» в Стокгольмский арбитраж – хотелось бы, чтобы эти речи не затихли, как три года назад, поскольку только объективное судебное разбирательство сможет расставить все точки над «i» в вопросе о том, воровала Украина транзитный газ или нет.

Но какие бы проблемы ни создавали «Газпрому» его украинские партнеры, необходимо понимать, что любые чрезмерно жесткие действия неизбежно обернутся против него самого.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _SLIDER_ від 14 Січень 2009, 11:19:14

Или Вы сегодня новости ещё не слушали?

Новости хоть не российских каналов?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 11:20:26

Или Вы сегодня новости ещё не слушали?

Новости хоть не российских каналов?
святая правда,только там.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 14 Січень 2009, 11:32:11
Васіліч
етапіндєц...
135 сторінок аргументів, потім з*являється якесь сопліве малолєтнє ч.. удо, яке тіки шо відволіклось від просмотру "аніме", і радостним ангєльським голосочком сообщає "А Украіна гас варуіт!"
а Я, тобто, повинен цьому я.. нголятку починати ЗАНОВО розповідати всі 135 сторінок, да?

Тепер щодо Вас.. ну, І ШО там в "отчьотє єврокомісії"?
Та не брызгайте слюной,уважаемый!
Ваше мнение принимается,но не учитывается.
Следите за новостями независимых СМИ,а не 5-канала.
А через пару дней поговорим.
Ок,одногодка?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 14 Січень 2009, 11:37:14
Следите за новостями независимых СМИ,а не 5-канала.
Наприклад? Мені дійсно цікаво...

А заключение еврокомиссии вам не доказательство?
Или Вы сегодня новости ещё не слушали?
Ну так шо там Ви чули? Кажіть вже, не томіть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 11:37:54
Васіліч
етапіндєц...
135 сторінок аргументів, потім з*являється якесь сопліве малолєтнє ч.. удо, яке тіки шо відволіклось від просмотру "аніме", і радостним ангєльським голосочком сообщає "А Украіна гас варуіт!"
а Я, тобто, повинен цьому я.. нголятку починати ЗАНОВО розповідати всі 135 сторінок, да?

Тепер щодо Вас.. ну, І ШО там в "отчьотє єврокомісії"?
Та не брызгайте слюной,уважаемый!
Ваше мнение принимается,но не учитывается.
Следите за новостями независимых СМИ,а не 5-канала.
А через пару дней поговорим.
Ок,одногодка?


а какие каналы ты смотришь?у меня нет 5 канала.но есть российские и западные.там мнения разные %на 70.и не в пользу кремля.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _SLIDER_ від 14 Січень 2009, 11:39:41
Следите за новостями независимых СМИ,а не 5-канала.
Наприклад? Мені дійсно цікаво...


Може Ностальгия? oO
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 11:41:42
Еврокомиссия угрожает исками российским и украинским компаниям со стороны их европейских коллег из-за срыва поставок газа в Европу. Об этом заявил глава Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу.

"Если соглашение, спонсором которого выступил ЕС, не будет уважаться, комиссия будет рекомендовать компаниям ЕС передать данное дело в судебные инстанции", - цитирует РИА "Новости" слова Жозе Мануэла Баррозу со ссылкой на агентство Reuters.

Еврокомиссия также может призвать страны Евросоюза предпринять конкретные действия для поиска альтернативных способов доставки и транзита энергоносителей.

http://newsru.com/world/14jan2009/gazzz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Fworld%2F14jan2009%2Fgazzz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 14 Січень 2009, 11:48:24
Не,ну я с вас улыбаюсь.Выводы комиссии о том,что проблемы у Европы из-за Украины конечно может не новость.
Но это не делает чести нашей стране.
А что европейские каналы у вас не показывают?

""""а Вас, вибачаюсь, давно посилали куди подалі? +))"""

А Вас?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 14 Січень 2009, 11:52:44
Не,ну я с вас улыбаюсь.Выводы комиссии о том,что проблемы у Европы из-за Украины конечно может не новость.

це хто таке сказав? Коли і де?

2. Ви не відповіли:
Следите за новостями независимых СМИ,а не 5-канала.
Наприклад? Мені дійсно цікаво...
Бо я, наприклад, 5-й не дивлюся, а ось "незалежних новин" іноді хочеться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 14 Січень 2009, 12:32:36
А поки ВАСИЛИЧ пояснює нам ситуацію,

Премьер-министр председательствующей в ЕС Чехии Мирек Тополанек призвал к созданию новой системы энергобезопасности в Европе. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-14%2F1155.shtml)

Газета.RU    14 Января 2009 11:55

В частности Тополанек высказался за создание 120-дневного запаса нефти и газа и поиска альтернативных маршрутов поставки энергоносителей.

Тополанек заявил, что конфликт между Россией и Украиной должен заставить ЕС обращать больше внимания на энергетическую безопасность в Европе.

Топланек предложил ЕС сделать «высшим приоритетом» строительство газопровода, который будет доставлять каспийский газ в Европу через Турцию, сообщает Associated Press.

http://obkom.net.ua/news/2009-01-14/1155.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-14%2F1155.shtml)



Я правильно розумію?: Намагаючись газовою війною прискорити будівництво "Північного потоку", РФ заряджає європейців на скоріше будівництво "Набукко" - в обхід РФ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 14 Січень 2009, 12:33:24
"незалежних новин" іноді хочеться.

хоть залежних, хоть незалежних, результат на сегодня один - газ в Европу не йде...
со слов Дубины вчера можно понять, что как минимум одна труба из трех транзитных заточена под местное снабжение, в т.ч. и Донбасса... транзитным, не трудно догадаться, газом...
не говоря уже об остальном...
а время идет...
щас тока самый ленивый в Европе не напишет иск, даже если он давно уже обанкротился...
про ситуацию в верхах наверное и своих новин хватает...

ну и? какие еще новины нужны?
  

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 14 Січень 2009, 12:40:45
Европа утверждает, что Россия не подает газ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&66982)

"Европейские эксперты получили полный доступ в диспетчерские залы "Газпрома" и "Нефтегаза", и констатировали, что газ по трубопроводам, которые наблюдаются ими, не идет из России. "Это большой крах иллюзий, и не может быть ни одного оправдания дальнейшему затягиванию проблем... Третьи страны не выполняют свои обязательства перед европейскими предприятиями. Нет никаких оснований утверждать, что якобы газ в Евросоюз невозможно поставить", - сказал на брифинге пресс-секретарь исполнительного органа ЕС Йоганнес Лайтенбергер..."

Меньше смотрите голос путина, на котором тот же голос путина вущует, что они ВСЁ ОТДАЮТ, а вот плохая Украина не передает, а ворует... Меня скоро тошнить начнет от этого гоблина кагэбэшного...

Василич, а вам бы вот это почитать (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=4709.msg347494#msg347494). Особенно комментарии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 12:45:36
Цитувати
со слов Дубины вчера можно понять, что как минимум одна труба из трех транзитных заточена под местное снабжение, в т.ч. и Донбасса... транзитным, не трудно догадаться, газом...
нє, все не так
подивіться карту магістралєй - вона представляє собой букву "Н", покладену набік. Причому дві горизонтальні лінії - товсті, перемичка - тонка
так от Гаспром (прекрасно знаючи можливості і слабкі місця ГТС), хоча подати газ в Суджу (права верхня точка), а отримати в лівій нижній (Орловка)
Тобто, "перемичка" стільки пропустити НЕ МОЖЕ, і, крім того, тоді без ВЛАСНОГО газу залишається Донбас, Харків, і шось там частина Днєпра...
ацтавниє патпалковніки-дівєрсанти печуть нє падєццкі
Вони вже чи дійсно "уділа закусили", чи справді газу тупо НЕМА
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 14 Січень 2009, 12:46:03
Прослушал прес конференцию Президента Украины Ющенко -- конкретные цифры , расклад по техчасти газотранспортной системы ,  доклад по транзиту , обгрунтованные цены по закупке для Украины -- вопросов нет, всё реально.
Господа если у вас есть конкретные доказы воровства , нарушения правил транзита -- давайте предьяву.
Из прес конференции Путина не озвучилась не одна цифра , я услышал что Украина ворует и не Хочет транзитировать газ Европе -- всё.
Да ещё какието кланы чё то делят -- больное воображение , или пукин решил Фирташа кинуть , ну так я за то чтобы облэнерго национализировать.
А то из последних прений больше взаимной неприязни , чем конструктивного разговора
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 12:49:34
Цитувати
щас тока самый ленивый в Европе не напишет иск,
атас +)))
взагалі-то "іск" подала ОДНА угорська компанія, яка, до того ж, належить Фірташу...
і не в суд, а в єврокомісію, і не іск, а жалобу, але "на виході" чуємо в Гаспром-тВ: "ВСЯ Європа подає іскі протів України(!)"
йопстєль, пан геббельс крутиться в гробу.. ученики його перевершили
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 14 Січень 2009, 12:55:51
Цитувати
со слов Дубины вчера можно понять, что как минимум одна труба из трех транзитных заточена под местное снабжение, в т.ч. и Донбасса... транзитным, не трудно догадаться, газом...
нє, все не так
подивіться карту магістралєй - вона представляє собой букву "Н", покладену набік. Причому дві горизонтальні лінії - товсті, перемичка - тонка
так от Гаспром (прекрасно знаючи можливості і слабкі місця ГТС), хоча подати газ в Суджу (права верхня точка), а отримати в лівій нижній (Орловка)
Тобто, "перемичка" стільки пропустити НЕ МОЖЕ, і, крім того, тоді без ВЛАСНОГО газу залишається Донбас, Харків, і шось там частина Днєпра...
ацтавниє патпалковніки-дівєрсанти печуть нє падєццкі
Вони вже чи дійсно "уділа закусили", чи справді газу тупо НЕМА

  У меня сразу возникли подозрения -- чтото с газом у россиян не ладится.
Думаете путин не знал про реверс :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 14 Січень 2009, 12:57:29
со слов Дубины вчера можно понять, что как минимум одна труба из трех транзитных заточена под местное снабжение, в т.ч. и Донбасса... транзитным, не трудно догадаться, газом...
Там труб взагалі-то набагато більше :D http://www.naftogaz.com/files/Zvity/ZminaRezimGTS_31_12_2008.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.naftogaz.com%2Ffiles%2FZvity%2FZminaRezimGTS_31_12_2008.jpg)
І хто це Вам сказав, шо труба, "заточенная под местное снабжение" заповнена "транзитным газом"? :shock:
Ось так і народжуються міфи... :( А слідом - брехня.
"Не трудно догадаться"... YourOK, словами "не трудно догадаться" я могу любу ахінею анонсіровать, що народилась в моїй голові, згодні?
Цікаві ФАКТИ. А не оце ОРТ-РТР "нетрудно догадаться". Бо назавтра ці слова щезнуть і чиїсь недолугі домисли будуть видаватись вже за наявний факт.


ну и? какие еще новины нужны?
Ось ці:
Выводы комиссии о том,что проблемы у Европы из-за Украины ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 12:59:22
ну от, я із-за Васіліча попередження отримав, а він пропав...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 13:00:03
Думаете путин не знал про реверс
А нахрена ему это? :)

Кстати, газовая тема по-прежнему остается одной из самых темных потому, что никто в этой фигне не разбирается. Есть высказывания газовиков России и Украины. Всё.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 14 Січень 2009, 13:00:41
...
У меня сразу возникли подозрения -- чтото с газом у россиян не ладится.
Думаете путин не знал про реверс :D

Если с газом не ладится - это мелочи. Вот если с головой не все в порядке - это минус
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 14 Січень 2009, 13:05:15
Есть высказывания газовиков России и Украины. Всё.

Мнение экспертов (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&66982) Европы для тебя ничего не значит? Для тебя "фсё"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 13:08:01
казала ж вам шо доки в России не потеплишае погода газа не буде
все четко. Наши хлопци Украинские бригады греются на скважинах
его сжигают потому, что подать его на российского потребителя для них
это продать по три копейки .Пукин бальной он жжет в натуре с целью
поставить Украину перед всеми на колени ( думает в НАТО не возьмут
отовсюду погонят.... )а потом выставит долг на милрд и опять грызня.
это будет бесконечно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 14 Січень 2009, 13:09:36
Думаете путин не знал про реверс
А нахрена ему это? :)

Кстати, газовая тема по-прежнему остается одной из самых темных потому, что никто в этой фигне не разбирается. Есть высказывания газовиков России и Украины. Всё.
Друже -- реверс -- это встречное движение при котором запуск транзита газа на полную мощность не возможен.
Ивано-Франковский институт нефти и газа (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 13:16:41
Мнение экспертов Европы для тебя ничего не значит?
Не, ну только вчера смотрел СНН вечером - там председатель комиссии выступал  по поводу того, что ни Россия, ни Украина им не обеспечила полный доступ и они не могут сделать выводы на основе имеющихся данных...
Когда только успели? ;)
Друже -- реверс -- это встречное движение при котором запуск транзита газа на полную мощность не возможен.
Ивано-Франковский институт нефти и газа (с)
Я в курсе того, что такое реверс. А ты точно знаешь, что именно в этой трубе реверс? И сколько этих труб вообще? И еще что-нить? Не, порассуждать взагали - не вопрос :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 13:18:24
Цитувати
Кстати, газовая тема по-прежнему остается одной из самых темных потому, что никто в этой фигне не разбирается.
гєрр офіціренн, тут взагалі-то більше половини - з вищим технічним... якось пневматику худо-бідно, але ж не зовсім темні...
крім того, економічні, договірні, переговорні, юридичні аспекти - теж не відкриття...

Ну, коли Путєн ЖАЛУЄТЬСЯ американському журналісту - "мижпакупаім по 340!" - то шо тут "разбіраться в фігнє", коли така поведінка знайому будь-якому переговорщику???
Від того, шо змінюється рівень ведення переговорів, ПРИНЦИПИ їхні - не міняються, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 13:25:08
сейчас Тимошенко дает пресс-конф. говорит что провела переговоры
с японскими спецами по реконструкции нашей энергонезависимости.
на электроэнергию ориетация.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 13:26:57
тут взагалі-то більше половини - з вищим технічним... якось пневматику худо-бідно, але ж не зовсім темні...
крім того, економічні, договірні, переговорні, юридичні аспекти - теж не відкриття...
С этим не спорю. Но остается вопрос: кто-то в курсе, сколько труб в Украине, какой газ по ним идет, куда, сколько в действительности нужно газа на "технические нужды" и пр. Ну, кроме, конечно, того, что со слов представителей "Нафтогаза"...

Ну, коли Путєн ЖАЛУЄТЬСЯ американському журналісту - "мижпакупаім по 340!" - то шо тут "разбіраться в фігнє", коли така поведінка знайому будь-якому переговорщику???
Від того, шо змінюється рівень ведення переговорів, ПРИНЦИПИ їхні - не міняються, нє?
С этим тоже не спорю.
Но нельзя забывать и то, что ситуацию можно было спрогнозировать (я уже говорил о том, что это спрогнозировали даже ребята из "Вечернего квартала"?). Я всё понимаю (а кто-то ожидал от России чего-то другого? Нафиг, ребята, нафиг: не первый год на свете живем).
Но наших чинуш не могу понять, которые год ничем не занимались, кроме выяснения вопроса "коалиция - она есть, или ее таки нету", а теперь, когда неожиданно (традиционно, кстати, неожиданно, поскольку такая фигня каждый год)  оп-па - и появился "газовый вопрос" стали рвать волосы на жопе...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 13:33:17
отож Пукин подумав и поняв если трубы не забрать сейчас
до выборов потом зац вааще не забрать бо он знает шо
Тимошенко и никто другой будет президентом.
и знает что с ней безполезно что-то решать( очень дорого )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 13:38:40
Цитувати
Я всё понимаю (а кто-то ожидал от России чего-то другого? Нафиг, ребята, нафиг: не первый год на свете живем).
Но наших чинуш не могу понять, которые год ничем не занимались, кроме выяснения вопроса "коалиция - она есть, или ее таки нету", а теперь, когда неожиданно (традиционно, кстати, неожиданно, поскольку такая фигня каждый год)  оп-па - и появился "газовый вопрос" стали рвать волосы на жопе...
:D Да уж = надо было президенту и премьеру целый год другим заниматься .
Продлевать аренду ЧФ до 3017 года.
Даже не думать о вступлении в НАТО
Ну и делать все то о чем попросит Путин ?
Я правильно понял ?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 13:41:48
Цитувати
кто-то в курсе, сколько труб в Украине, какой газ по ним идет, куда, сколько в действительности нужно газа на "технические нужды" и пр. Ну, кроме, конечно, того, что со слов представителей "Нафтогаза"...
теж мені сєкрєт Полішинеля...
труби (експортних) - 4, діаметр 1420 мм, ГОСТ 20295, виробництва Харцизського ТЗ, середнє "транспортне плече" - 1340 км
"какой по нім газ ідет" - питання некорректне
а про "технічні нужди" - ну то росіянє не гірше від наших газовиків знають мощність турбін і їх розход.. І в цьому як раз не сперечаються, значить, згодні

Цитувати
Но наших чинуш не могу понять, которые год ничем не занимались,
в смислє? Переговори йшли з липня, в жовтні був підписаний Меморандум (протокол о намєряніях)
30 чи 31 грудня Міллєр ВІДМОВИВСЯ від попередніх домовленностей...

Вас не насторажіваєт, шо представники НГ (той же Триколіч) розмовляють ЦИФРАМИ, а Гаспромівці - ВИКЛЮЧНО емоціями? Нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 13:47:56
 :D :D :D
http://www.echo.msk.ru/news/565985-echo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fnews%2F565985-echo.html)
: Президент России Дмитрий Медведев потребовал взыскать с Украины 1,1 млрд долларов, которые "Газпром" потерял по экспортным контрактам в Европу из-за невозможности транзита

На встрече с главой государства глава "Газпрома" Алексей Миллер сообщил, что именно эту сумму концерн не дополучил с 1 января. "Такие деньги наша страна терять не может, - заявил со своей стороны Дмитрий Медведев. - Подарки закончились, деньги должны быть взысканы с ответчиков, с виновных в этой ситуации".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 14 Січень 2009, 13:50:52
..."какой по нім газ ідет" - питання некорректне...

теж не просте. Бо може працювати "схема заміщення": на сході (де багато мет.підприємств) палитись рос. газ, а на заході (де багато сховищ) - постачатись на експорт наш.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 14:01:20
..."какой по нім газ ідет" - питання некорректне...

теж не просте. Бо може працювати "схема заміщення": на сході (де багато мет.підприємств) палитись рос. газ, а на заході (де багато сховищ) - постачатись на експорт наш.
ну так ясно ж, шо не "помолєкульно" доставляється..+))
Я ж і кажу - не так тут всьо і "темно"...
хоча, БЕЗУМОВНО, зрозуміло, шо з субстанцією, яка, взагалі-то, невідіма, якось легше "фокуси показувать", але ж не НАСТІЛЬКИ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 14:04:41
 В Софии проходит митинг протеста против политики правительства, которая привела к финансовому и газовому кризису и массовым увольнениям

Как сообщает ИТАР-ТАСС, около 4 тысяч человек, в основном, молодежь и пенсионеры, собрались у здания парламента. В полицию, которая сдерживает манифестантов, летят куски льда и бутылки. Полицейские применяют резиновые дубинки – несколько человек уже пострадали.
Напомним – накануне аналогичная акция протеста состоялась в Риге – митинг перерос в массовые беспорядки и погромы. Задержаны более ста человек.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А их правительство в чем виновато в газовом кризисе ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 14:05:07
а про "технічні нужди" - ну то росіянє не гірше від наших газовиків знають мощність турбін і їх розход.. І в цьому як раз не сперечаються, значить, згодні
Уже несколько раз говорили отом, что это, мягко выражаясь, несколько дофига.
в смислє? Переговори йшли з липня, в жовтні був підписаний Меморандум (протокол о намєряніях)
30 чи 31 грудня Міллєр ВІДМОВИВСЯ від попередніх домовленностей...
Так если бы занимались делом - был бы не протокол какой-то подписан, а договор. и уже Россия хрен бы соскочила.
Вас не насторажіваєт, шо представники НГ (той же Триколіч) розмовляють ЦИФРАМИ, а Гаспромівці - ВИКЛЮЧНО емоціями? Нє?
Всякое слышал. И с цифрами - в том числе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 14:07:17
В Софии проходит митинг протеста против политики правительства, которая привела к финансовому и газовому кризису и массовым увольнениям
Непонятно...

Цитувати
Украина будет поставлять Республике Болгария и Республике Молдова украинский природный газ из собственных резервов объемом 2 млн кубических метров в сутки, начиная с 10 января 2009 года.
http://korrespondent.net/business/705561 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2F705561)

Им шо, не хватает?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 14:14:21
Цитувати
Так если бы занимались делом - был бы не протокол какой-то подписан, а договор. и уже Россия хрен бы соскочила.
Мне вот любопытно почему россияне не критикуют свое правительство и президента за то что за весь год не могли договорится ?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 14:14:59
Цитувати
Уже несколько раз говорили отом, что это, мягко выражаясь, несколько дофига.
Позов вже в суді, нє?
Чи продовжують, мягко виражаюсь, нєсколько раз говоріть?
є технічні умови, які узгоджуються, і теж є предметом договору
А "нєсколько раз говоріть, шо ето дофіга" - оце і Є те саме невміння, небажання і неспроможність вести НОРМАЛЬНІ переговори
Хай дома так зі своїми гебешніками розмовляє, бичара

Цитувати
Так если бы занимались делом - был бы не протокол какой-то подписан, а договор. и уже Россия хрен бы соскочила.
Договор, шановний, єсть продукт ОБОЮДНОГО согласія сторон, нє?

Цитувати
Всякое слышал. И с цифрами - в том числе.
поділіться
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 14:15:27
Цитувати
Так если бы занимались делом - был бы не протокол какой-то подписан, а договор. и уже Россия хрен бы соскочила.
Мне вот любопытно почему россияне не критикуют свое правительство и президента за то что за весь год не могли договорится ?  :D
тю, здрасть.. їм же пояснили, ХТО ВІНОВАТ +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 14:30:12
в России пропаганда ужос какая.
В Москве на новый год общались с россиянами знакомыми
они о нас походу уже также думают как о Джавшуте и Равшане.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 14:32:16
отожбо...
так шо, любі друзі, ДРРУЖНО повторюємо:
"Дякую тобі, Боже...." +)))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 14:33:31
точнисенько так и я горжусь что украинка.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 14:44:46
Позов вже в суді, нє?
А с нашей стороны?

є технічні умови, які узгоджуються, і теж є предметом договору
А я о чем? Договор должен был подписан в этом году. До 31 декабря. А не после. Или в прошлом году не было скандала на эту тему? Или в позапрошлом не было? А два года назад?
И ведь что характерно: каждый год в один и тот же день возникает один итот же скандал.
И для наших руководителей так он неожиданно каждый раз возникает...

Договор, шановний, єсть продукт ОБОЮДНОГО согласія сторон, нє?
Другой бы спорил. Я - не буду :)
Все правильно. Но есть люди, которые за это все просто в качестве зарплаты получают очень не хилые деньги. Не говоря уж об остальных доходах.
Работа у них такая. И они свою работу не сделали.

поділіться
Не вопрос. В телевизоре есть канал CNN - все там.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 14:50:20
Цитувати
А с нашей стороны?
за шо? За моральний ущєрб? +))

Цитувати
И ведь что характерно: каждый год в один и тот же день возникает один итот же скандал.
И для наших руководителей так он неожиданно каждый раз возникает...
...
Но есть люди, которые за это все просто в качестве зарплаты получают очень не хилые деньги. Не говоря уж об остальных доходах.
Работа у них такая. И они свою работу не сделали.
товаріщ Скучний Кіборг, я ще раз можу повторить:

Договор єсть продукт ОБОЮДНОГО согласія сторон
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: DIFF від 14 Січень 2009, 15:01:31
https://www.kramatorsk.info/?view&67016 (https://www.kramatorsk.info/?view&67016)

теперь Россия, еще и денег хочет....вот уроды...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 15:06:41
за шо? За моральний ущєрб? +))
Обвиняют Россию? Есть за что? Так действовать надо, а то опять сплошной трындеж языком.

Договор єсть продукт ОБОЮДНОГО согласія сторон
Слышал, слышал. Сути дела это не меняет. Кто-то не сделал свою работу. Есс-но, хуже от этого стало отнюдь не им.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 15:15:04
стоп-стоп-стоп...
в ЧОМ "обвіняют"? Ніхто Вашу любімую Росію не обвіняє
-Де газ?
-Нема газа, Росія не качає - до неї всі питання

"Почєму Газпром не дає газу нам- понятно - не підписаний Договір. А от чому вона не дайот в Європу - непонятно" (с) Триколіч

в смислє - "дєйствовать"?? Захватить ГКС "Суджа" і відкрити кран?

Цитувати
Кто-то не сделал свою работу. Есс-но, хуже от этого стало отнюдь не им.
отріцатєльний результат - тоже результат (с)
відітє лі, ТАВАРІЩ, примусити неадекватів-кремльовців до підписання Договору - це не РОБОТА. це - фантастика
У Вас є КОНКРЕТНІ претензії до переговорщиків - ось, мовляв, вони не зробили ЦЕ і ЦЕ, і ТОМУ договір залишився непідписаним?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 15:29:45
ну от, ще:

Цитувати
Глава НАК "Нафтогаз Украины" Олег Дубина заявляет, что украинская газотранспортная система (ГТС) может прокачивать газ и на сегодняшний день она может прокачать 170 млрд кубометров газа. Об этом он сообщил на пресс-конференции в Кабинете Министров в среду, комментируя заявление Путина о том, что ГТС находится в плохом состоянии.

"Я уверяю, что она (ГТС – авт.) может прокачать 170 млрд. и будет способна это делать долго. И все эти заявления о том, что она вообще не может качать или может она какая-то не такая… Да, она наша… Она государственная и она на сегодняшний день может и будет качать", – сказал Дубина.

Он также напомнил, что "в начале 2008 года мы также слышали те же обвинения в адрес нашей ГТС. Однако, за 2008 год было прокачано 119 млрд. кубометров газа и ни одного дня мы не слышали о сбое или недостатке нашей ГТС".

Напомним, что 13 января Премьер-министр России Владимир Путин высказал предположение, что Украина отказывается транспортировать транзитный газ в Европу из-за плохого состояния собственной газотранспортной системы.


ну ЯК з такими можна розмовляти???
"ми ж на роботє, а оні - на войнє" (с) Антікіллєр-2
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 15:34:36
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/110154.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F110154.html)
Очередной "шедевр" российской пропаганды: оказывается кучка витренковцев - это "жесткий политический протест граждан". ФОТО.
Один из рупоров российской пропаганды газета "Известия" как и большинство росСМИ не гнушается даже в мелочах выдавать откровенную ложь и использовать субъективную подачу материала.
 
Вчера Цензор.НЕТ давал фоторепортаж о митинге ПСПУ и ЗУБРа, состоявшего из 20 человек и прошедшего перед Секретариатом Президента. Сегодня газета "Известия" выдала шедевральный кэпшин под фото с этого митинга:
(http://censor.net.ua/file_dir/2009/01/14/6856/Izvestiya.jpg)
Тут оригинал = http://www.izvestia.ru/economic/article3124273/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.izvestia.ru%2Feconomic%2Farticle3124273%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 15:35:56
відітє лі, ТАВАРІЩ, примусити неадекватів-кремльовців до підписання Договору - це не РОБОТА. це - фантастика
У Вас є КОНКРЕТНІ претензії до переговорщиків - ось, мовляв, вони не зробили ЦЕ і ЦЕ, і ТОМУ договір залишився непідписаним?
Вот потому у нас и депутаты не работают...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 15:39:58
а ДЄПУТАТИ-то тут ДО ЧОГО? +))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 15:41:06
неработающие депутаты и газовая задвижка разные темы.
но и тут можно при желании вывести формулу пересечений.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 15:46:12
ну, прі желаніі можна і *** з пальцем переплутать, не те, шо дєпутатов з Нафтогазом..
а ЖЕЛАНІЄ, судячи з всього, у таваріща Скучного Кіборга - ОГРОООМНОЄ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 15:48:05
а ДЄПУТАТИ-то тут ДО ЧОГО? +))))))))
У всех одна отмазка:
- Почему не сделали?
- А не получилось.

Интересно, если я перестану вовремя выполнять работу и придумывать в качестве оправдания всякие отмазки тиап: "Так оно ж так трудно!" - долго я проработаю на одном месте?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 15:49:20
а ЖЕЛАНІЄ, судячи з всього, у таваріща Скучного Кіборга - ОГРОООМНОЄ
Не, я понимаю, что поступила команда сверху всячески создавать общественное мнение на тему: "Наши "верховные" ни в чем не виноваты!"
Но нельзя же до такой степени... :Р
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 15:54:53
 :D Согласен с  River Horse
:D Все наши руководители виноваты = не проводили пророссийскую плитику .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 15:59:41
нє, Рівер, ніякої команди, як Ви самі прекрасно знаєте, не було
просто
хто не був революціонером (не ругав "начальство") в юності - той не має сердця.. Хто залишився їм у зрілому віці - не має розуму... (с)

АБИ звинуватити "вєрховних" У ЧОМУ -НЕБУДЬ, яке хворобливе бажання з Вас аж ПРЕ - пст..=*/ якось БЕЗ МЕНЕ
(при цьому, правда, ВСЯЧЄСКІ "відмазуючи" чужих "вєрховних" +))))

Цитувати
У всех одна отмазка:
- Почему не сделали?
- А не получилось.

Интересно, если я перестану вовремя выполнять работу и придумывать в качестве оправдания всякие отмазки тиап: "Так оно ж так трудно!" - долго я проработаю на одном месте?
ой, тока нє надо отетой "воєнщіни" - сдєлать, нє счітаясь с потєрямі!
я ж поставив запитання - ШО САМЕ вони (не депутати, а переговорщіки з НГ) зробили НЕ ТАК? шо НЕ зробили?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 14 Січень 2009, 16:17:43
Цитувати
со слов Дубины вчера можно понять, что как минимум одна труба из трех транзитных заточена под местное снабжение, в т.ч. и Донбасса... транзитным, не трудно догадаться, газом...
нє, все не так
подивіться карту магістралєй - вона представляє собой букву "Н", покладену набік. Причому дві горизонтальні лінії - товсті, перемичка - тонка
так от Гаспром (прекрасно знаючи можливості і слабкі місця ГТС), хоча подати газ в Суджу (права верхня точка), а отримати в лівій нижній (Орловка)
Тобто, "перемичка" стільки пропустити НЕ МОЖЕ, і, крім того, тоді без ВЛАСНОГО газу залишається Донбас,

спасибо за пояснения по схеме ГТС, я ее только на экране тв видел...
в этой связи вопрос, и не один... не к тебе конечно, но может ты в курсе...
- есть ли чисто транзитные трубы (3 или 4), которые предназначены - по определению - только для транзита?
- был ли согласован с ГТС/НГУ маршрут прокачки, намеченной на 13.01? почему так вышло, что ГП подавал газ не в ту трубу, как теперь вдруг выяснилоось?

при финансы не спрашиваю...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 16:27:08
Цитувати
- есть ли чисто транзитные трубы (3 или 4), которые предназначены - по определению - только для транзита?
нє. Абсолютно ізольованих нема
це єдина система
але окремі "вєтки" мають... експортну направленність
"Урєнгой-Помари-Ужгород", наприклад

Цитувати
- был ли согласован с ГТС/НГУ маршрут прокачки, намеченной на 13.01? почему так вышло, что ГП подавал газ не в ту трубу, как теперь вдруг выяснилоось?
от була чи не була погоджена - це я точно не знаю, але те, шо НЕ В ТУ - це стопудово
(не в сенсі, шо я знаю неточно, а шо не знаю і не можу знати +))
чисто пропагандістський хід - подать не туди, поставити завєдомо невиполнімую задачу, а потім закричати - АГГА!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 16:30:01
Цитувати
Так если бы занимались делом - был бы не протокол какой-то подписан, а договор. и уже Россия хрен бы соскочила.
Мне вот любопытно почему россияне не критикуют свое правительство и президента за то что за весь год не могли договорится ?  :D
владивосток ни очем не говорит?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 16:34:18
Цитувати
Так если бы занимались делом - был бы не протокол какой-то подписан, а договор. и уже Россия хрен бы соскочила.
Мне вот любопытно почему россияне не критикуют свое правительство и президента за то что за весь год не могли договорится ?  :D
владивосток ни очем не говорит?
В теме газа нет .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 14 Січень 2009, 16:45:32
Антон Иванович! Уже по этому обращению, ты понял, что я не согласен с некоторыми твоими тезисами.
Наша власть, в том числе и парламент в полном составе, виноваты в том, что дают возможность в качестве аргументов в "газовой войне" использовать  темы:"коррупционные схемы газопоставок внутри страны, неработоспособность парламента вследствие вечного политического раздрая; борьба правительства и президента, ...." В этом уж менее всего виноват Путин и Ко. Они только подливают масла, но огонь горит и без них. Наша власть не работает нормально не только в газовой теме. Увы, этих тем с каждым днём всё больше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 16:56:55
Цитувати
Наша власть, в том числе и парламент в полном составе, виноваты в том, что дают возможность в качестве аргументов в "газовой войне" использовать  темы:"коррупционные схемы газопоставок внутри страны, неработоспособность парламента вследствие вечного политического раздрая; борьба правительства и президента, ...."
Ну и  ... ? Наши действия = давайте еще досрочные выборы проведем ?
Или как в прибалтике витрины магазинов и банков побьем ?
 :D А че вы за разные партии голосуете ?
Выберете одну = не будет ,,неработоспособность парламента вследствие вечного политического раздрая; борьба правительства и президента,,
Как будто их инопланетяне выбирали .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 14 Січень 2009, 16:58:48
Ну и  ... ? Наши действия = давайте еще досрочные выбры проведем ?
Нужно Путина выкрасть, и воспользоваться умищем его для спасения страны))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 17:02:21
Ну и  ... ? Наши действия = давайте еще досрочные выбры проведем ?
Нужно Путина выкрасть, и воспользоваться умищем его для спасения страны))
Гений Путина работает только когда цена нефти высока .
Да и нет у нас нефти и газа = так что Путин у нас безсилен .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 17:04:54
Антон Иванович! Уже по этому обращению, ты понял, что я не согласен с некоторыми твоими тезисами.
Наша власть, в том числе и парламент в полном составе, виноваты в том, что дают возможность в качестве аргументов в "газовой войне" использовать  темы:"коррупционные схемы газопоставок внутри страны, неработоспособность парламента вследствие вечного политического раздрая; борьба правительства и президента, ...." В этом уж менее всего виноват Путин и Ко. Они только подливают масла, но огонь горит и без них. Наша власть не работает нормально не только в газовой теме. Увы, этих тем с каждым днём всё больше.
ой, а я хіба спорю??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 14 Січень 2009, 17:11:48
Ну и  ... ? Наши действия = давайте еще досрочные выборы проведем ?
Лучше Януковичу рот заткнем и с ним - тем, кто еще о досрочных выборах говорит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 14 Січень 2009, 17:19:30
Що пише світова преса про газовий конфлікт (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-294984.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 14 Січень 2009, 17:22:30
Выборы сейчас не помогут. Но если и дальше так будет, то другого пути нет. Просто не существует. Демократия, чёрт бы её побрал (но я за неё).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 14 Січень 2009, 17:29:12
Россия предложила Украине поставить газ в Европу из собственных запасов, обещая затем полностью компенсировать эти объемы. Об этом в понедельник заявил вице-премьер Игорь Сечин после окончания переговоров премьера Владимира Путина с главами правительств Словакии, Молдавии и Болгарии.

«При условии поставки украинской стороной из подземных хранилищ на территории сопредельных государств, мы готовы будем рассматривать возможность поставки с российской территории в газотранспортную систему Украины того же объема, который будет поднят из подземных хранилищ газа», – сказал Сечин.(Обком)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 17:34:15
Ну и  ... ? Наши действия = давайте еще досрочные выборы проведем ?
Лучше Януковичу рот заткнем и с ним - тем, кто еще о досрочных выборах говорит.
Да кто кому рот закрывает . Будем проводить выборы каждый раз ,когда не сможем заключить с Путиным договор .
1го января каждого года .
Мировой кризис страшная штука = мы уже узнали что коррупция есть в Греции ,Латвии ,Болгарии .
Народу урезали ,сократили = давай выберем других = которые ухитрятся впарить вашу продукцию .
Покажите пальцем на ту партию ,которая поднимет мирвые цены на металл и химию ,опустит бакс до 5ти = я проголосую.
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 17:34:59
Россия предложила Украине поставить газ в Европу из собственных запасов, обещая затем полностью компенсировать эти объемы. Об этом в понедельник заявил вице-премьер Игорь Сечин после окончания переговоров премьера Владимира Путина с главами правительств Словакии, Молдавии и Болгарии.

«При условии поставки украинской стороной из подземных хранилищ на территории сопредельных государств, мы готовы будем рассматривать возможность поставки с российской территории в газотранспортную систему Украины того же объема, который будет поднят из подземных хранилищ газа», – сказал Сечин.(Обком)


нафіг
КИНУТЬ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 17:42:16
дак ето походу технично невозможно пока нет давки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 17:43:35
але БАГАТО про шо каже...
Невже в них дійсно дефіцит газу??? Це вже зовсім невесело...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 14 Січень 2009, 17:45:09
Ну и&nbsp; ... ? Наши действия = давайте еще досрочные выбры проведем ?
Нужно Путина выкрасть, и воспользоваться умищем его для спасения страны))

(http://s53.radikal.ru/i139/0901/01/9c08881af556.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Это Вы Уважаемый в точку попали, МОЛОДЕЦ!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 14 Січень 2009, 17:48:07
а это точно сработает? мало ли эффекты побочные какие могут быть?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 17:49:19
Варм - падрачіл?

і пуууутєн такоой маладой
і юний
мєдвєд
впєрєді

а газ КОНЧІЛСА....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 17:51:46
 :D Лучше выкрадите весь газ и нефть . И Ющенко станет Путиным .  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 14 Січень 2009, 17:54:56
а это точно сработает? мало ли эффекты побочные какие могут быть?

Не переживайте, результат перекроет все побочные эффекты, Вы просто абалдеете..............)))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 17:56:51
расскажу одну байку ( правдивую )
собрал как-то Пукин алигархов во первом году правления и сказал
КАГАБе имеет на вас усе ( скоко вкрали и т.д.и.п.п )
расклад такой мое нефть и газ - остальное Ваше ( но Ваше уже Мое 20 % )
выезжать за границу ниизя. деньги за кордон ниизя.
непослушных по попе ( лишение капитала )
вкладывание в другую страну ниизя без разрешения ( оно стоит 50 % )
дернулся Ходорковский ( дальше знаете ).
Они свечки ставят кто его .....когда-нибудь...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 14 Січень 2009, 17:58:53
Варм - падрачіл?

і пуууутєн такоой маладой
і юний
мєдвєд
впєрєді

а газ КОНЧІЛСА....


Про газ это Вы сурьёзно, Анц-батона, ну хватить смешить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 18:00:44
это не смешно - плакать хочется ( народ жалко )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 14 Січень 2009, 18:02:21

Цитувати
- был ли согласован с ГТС/НГУ маршрут прокачки, намеченной на 13.01? почему так вышло, что ГП подавал газ не в ту трубу, как теперь вдруг выяснилоось?
от була чи не була погоджена - це я точно не знаю, але те, шо НЕ В ТУ - це стопудово

Вибачте, що втручаюсь, але на оф. сайті НГ є з цього приводу прес-реліз (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.naftogaz.com%2Fwww%2F2%2Fnakweb.nsf%2F0%2F09CAC89818302E29C225753D0035898D%3FOpenDocument%26amp%3Byear%3D2009%26amp%3Bmonth%3D01%26amp%3Bnt%3D%25D0%259D%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B8%26amp%3B):

13.01.2009, 11:38:21
12 січня 2009 року ВАТ «Газпром» зробив заяву, що готовий провести експеримент з відновлення подачі газу до ГТС України з метою відновлення його транзиту до країн Європи. 13 січня 2009 року о 00 годин 58 хвилин до ДК «Укртрансгаз» надійшла факсограма від ВАТ «Газпром», в якій повідомлялося про поновлення постачання газу з 9.00 13.01.2009 р через ГВС «Суджа» Ду 1400 в обсязі 76,6 млн кубометрів на добу. Передачу газу пропонувалося здійснювати для споживачів Балканського регіону та Молдови через ГВС «Орловка».

НАК «Нафтогаз України» заявляє, що ці обсяги та напрямки не були своєчасно узгоджені між двома операторами суміжних газотранспортних систем. Це грубо суперечить встановленій практиці надійного функціонування транзитних газопроводів.

Компанія вважає, що з метою стабільного забезпечення транзиту газу по ГТС України сторонам необхідно поновити та оформити документи, які чітко регламентують технічну і технологічну взаємодію роботи суміжних газотранспортних систем та злагоджену роботу диспетчерських підрозділів сторін. Це дасть можливість здійснювати прийом газу на російсько-українському кордоні, його надійне транспортування і гарантовану передачу європейським споживачам.


Тобто, маємо: В час ночі ГП присилає бумажку, що вже о дев*ятій він трохи газоне у трубу та буде чекати на виході по дивному маршруту. Поки фахівці та керівництво НГ прийшло з ранку на роботу, поки почали проробляти цей маршрут, об 11-38 сказали - ніхера не вийде. Раз уж ви хочте потрохи пукать у трубу, а не працювать у нормальному режимі, то давайте заздалегідь все узгоджувати. Бо одного бажання іноді замало, шоб пучок газу телепортував з п.А в п.Б.
Я так це бачу.
Я не прав?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 18:08:43
абсолютно прав игра на нервах ( ведь все знают паганцы )
мне так письма приходят с юстиции на суд 6 числа ( в ней написано что суд будет 5 в 10.00 )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 18:10:17
а это точно сработает? мало ли эффекты побочные какие могут быть?

Не переживайте, результат перекроет все побочные эффекты, Вы просто абалдеете..............)))))))))
на лєсоповалє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 14 Січень 2009, 18:13:06
абсолютно прав игра на нервах ( ведь все знают паганцы )
мне так письма приходят с юстиции на суд 6 числа ( в ней написано что суд будет 5 в 10.00 )
Саме так і є.
В мене з судами та викономом так само як і в вас.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 14 Січень 2009, 18:17:50
а это точно сработает? мало ли эффекты побочные какие могут быть?

Не переживайте, результат перекроет все побочные эффекты, Вы просто абалдеете..............)))))))))
на лєсоповалє?

Нет Великолепный,(это у Вас очень и очень старая информация) наступит спокойная и стабильная жизнь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 14 Січень 2009, 18:19:03
а это точно сработает? мало ли эффекты побочные какие могут быть?
Не переживайте, результат перекроет все побочные эффекты, Вы просто абалдеете..............)))))))))

Підтримую Портвейна. В нас немає нафти та газу. І амбіцій на "двополярний світ" немає.
Тут він миттєво стане не Путін а Пукін.
У кращому разі, з нього будуть ржать, як з Януковича.
До речі, подивимость що скажуть про нього росіяни, коли закінчиться газ та нафта. Сгадайте свою історію - досить часто наступне покоління царів валяло попереднє в багнюці.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 18:21:18
Цитувати
наступит спокойная и стабильная жизнь.
ну да... как в трамває - половина сидить, половина - трясьотся...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 14 Січень 2009, 18:23:55
(http://img220.imageshack.us/img220/1752/aktualnokarikaturynatempo9.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack.us)(http://img220.imageshack.us/img220/3426/aktualnokarikaturynatemlj2.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack.us)(http://img220.imageshack.us/img220/526/aktualnokarikaturynatemyp6.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack.us)(http://img220.imageshack.us/img220/7681/aktualnokarikaturynatemce5.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack.us)(http://img220.imageshack.us/img220/4026/aktualnokarikaturynatemne5.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack.us)(http://img220.imageshack.us/img220/2716/aktualnokarikaturynatemxk9.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack.us)
(http://img220.imageshack.us/img220/4858/aktualnokarikaturynatemhd7.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack.us)
(http://img220.imageshack.us/img220/1780/aktualnokarikaturynatemub4.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimageshack.us)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 14 Січень 2009, 18:26:06
А птиця не гербі одразу на дві сторони язик показує, я бачу... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Січень 2009, 18:26:52
в нас есть багато метана у шахтах его хватило-бы обогревать всю Украину.
фишка в том что его вытягивать от --туда тяжко ( надо спец.установки для сжижженя його )
одну уже Ахметка купив после взрыва на Засядько дак хватает даже газовые запрвки рядом
стоят в Донецке.
нефте на дне моря - деньги большие требует чтобы достать
у нас в Украине даже алмазные трубки нашли и немалые
кстати в районе аэропорта ( залежи слюды и урана )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 14 Січень 2009, 18:29:30
а это точно сработает? мало ли эффекты побочные какие могут быть?
Не переживайте, результат перекроет все побочные эффекты, Вы просто абалдеете..............)))))))))

Підтримую Портвейна. В нас немає нафти та газу. І амбіцій на "двополярний світ" немає.
Тут він миттєво стане не Путін а Пукін.
У кращому разі, з нього будуть ржать, як з Януковича.
До речі, подивимость що скажуть про нього росіяни, коли закінчиться газ та нафта. Сгадайте свою історію - досить часто наступне покоління царів валяло попереднє в багнюці.



Когда Путин стал Президентом Всея России, то цены на нефть и газ были очень низкие и не смотря на это весь народ России увидел в нём грамотного руководителя с проРоссийскими взглядами(Ельцин тут и рядои не стоял) и стремление сделать жизнь всех Россиян лучше. Он оправдал надежды Россиян, за это его и Уважают.
Разрешите откланяться, пора ужинать, всем приятного аппетита.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 18:31:52
Цитувати
досить часто наступне покоління царів валяло попереднє в багнюці.
та чо там "досить часто"... КОЖЕН +))
а канонізували "попередника попередника"...

до речі, на днях чогось прийшло в голову - а, крім Леніна і Путіна, всі царі Московії-Росії мали НЕслов*янське ім*я
Борис тільки не дуже зрозуміло, але більш схоже на тюркське - все-таки з Болгарії...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 14 Січень 2009, 18:35:11
Когда Путин стал Президентом Всея России, то цены на нефть и газ были очень низкие и не смотря на это весь народ России увидел в нём грамотного руководителя с проРоссийскими взглядами(Ельцин тут и рядои не стоял) и стремление сделать жизнь всех Россиян лучше. Он оправдал надежды Россиян, за это его и Уважают.
Разрешите откланяться, пора ужинать, всем приятного аппетита.
:lol: ААААААААА! Патсталом!
Який народ??? Це кому Ви казки розказуєте?! :D
Я ще не весь мозок пропив, та добре пам*ятаю: Сказав Єльцін - "Ось приємнік". І все. Одобрямс. Всі мовчать. Бо той міг знов з танків по Білому Дому бабахнуть.
А хто Пукіна знав, коли він став прем*єром? Народ??? Та НІХТО!
Точно так же і з Медведем. Народ там щось "розгледів"??? :D :D :D
Ой не можу.
Розвеселили. На добраніч Вам, Шарль Перро. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 18:38:23
Цитувати
то цены на нефть и газ были очень низкие и не смотря на это весь народ России увидел в нём грамотного руководителя
я ПЛАКАЛЬ +))))

когда бил Лєнін малєнькій,
с кудрявой головой...

Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами властвовал тогда
(с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 19:13:02
а это точно сработает? мало ли эффекты побочные какие могут быть?

Не переживайте, результат перекроет все побочные эффекты, Вы просто абалдеете..............)))))))))

неужели он так забадал расеян,шо хотят здыхаться?сдайте в аренду,сев.корею
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 19:16:56
Семён Битый

Ну, Путен мужик, ну, герой, во даёт!
Он газом питается, газ только пьёт,
И даже, вскарабкавшись над унитазом,
Он писяет газом, и какает газом!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 19:21:41
Греческая газовая компания Greek Public Gas Corporation (DEPA) собирается подать в суд на "Газпром" за недопоставки газа транзитом через Украину. Об этом в интервью интернет-изданию газеты Kathimerini заявил глава компании Макис Папагеоргиу.


"Греция отрезана от трубы с прошлой среды и, судя по всему, "Газпром" не собирается выплачивать компенсацию своим потребителям", - пишет Kathimerini.

Папагеоргиу рассказал, что накануне получил от "Газпрома" письмо, в котором ситуация называется форс-мажорной. Подразумевается, что российская сторона не собирается компенсировать убытки ни DEPA, ни другим европейским партнерам.


По контракту с "Газпромом" российская фирма выплачивает компенсацию в случае, если она не может поставить договоренное количество газа. DEPA начнет судебные действия после восстановления поставок", - сказал Папагеоргиу. По его словам, сумма компенсации может составить 1 миллиард евро.


Согласно источникам в DEPA, Греция обладает запасом сжиженного природного газа, способным покрыть недостачу до конца месяца.


Kathimerini также рассказывает, что накануне премьер-министр РФ Владимир Путин позвонил своему греческому коллеге Костасу Караманлису, чтобы уговорить его связаться с другими лидерами стран-членов ЕС и убедить Европу в необходимости оказать давление на Украину. Такое движение кажется маловероятным: ЕС рассматривает газовую войну как двусторонний вопрос, отмечает газета.


http://www.newsru.com/finance/14jan2009/papageorgiu.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F14jan2009%2Fpapageorgiu.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 19:44:50
Цитувати
премьер-министр РФ Владимир Путин позвонил своему греческому коллеге Костасу Караманлису, чтобы уговорить его связаться с другими лидерами стран-членов ЕС и убедить Европу в необходимости оказать давление на Украину.
нє, ну точно бандво з Черкізовського ринку +)))

Нє, от мені просто ЦІКАВО...
я розумію там, політика, імперські амбіції, і все таке інше...
але Путін ЗОВСІМ собі отчьоту не отдайот, ЯК він виглядає ЗІ СТОРОНИ??
Європа - це ж не якесь там ДЄРЄВНЯ в Тульскій губернії, це 330 мільонів ГРОМАДЯН, вихованих, прожжоних, бітих і перебитих, які бачили від Цезаря до Наполеона, Гітлєра і Сталіна, і ЇХ переварили і виплюнули...
невже ВОНО думає, шо ПРИДУМАЛО шось НОВЕ, чого Європа ще НЕ БАЧИЛА???
він же нібито ЖИВ в Європі, він же МАВ БАЧИТИ в тому ж Дрездені стіну з курфюстами Саксонськими, яких більше, ніж ВСЯ його "родословна" хоч від Чінгізхана, хоч від Августа Цезаря?
Нє, я розумію - РИПНУВСЯ, намагався ПОКАЗАТИ ЗУБИ... Обломали... Прислали розбиратись "молодшого брата" - ЧЕХА
Ну якось вже ЛІЦО сохраніть МОЖНА???
Якось сісти, ПОДУМАТИ, і знайти якийсь ВИХІД з найменшими потєрями для себе і для свого іміджу?
Він же ПАЛИТЬСЯ, палиться на КОЖНОМУ кроці...
і загоняє Росію в країни-ІЗГОЇ...

а дурники РАДІЮТЬ - іпать, ми КРУТИЄ..
та БАКЛАНЬЙО ніхто і ніколи НЕ ПОВАЖАВ
скривляться - "а які надєжди подавав", ПЕРЕЖУЮТЬ і ВИПЛЮНУТЬ... =(

на цьому тлі НАШІ мені прям таки ПОДОБАЮТЬСЯ +))
(я пропускаю варіанти Рівера і СВ - надо було шось раньше робить - це зрозуміло, але вже куди трапили, туди трапили... на жаль)
дай їм Боже ще трохи сил ПРОТРИМАТИСЬ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Bodyn від 14 Січень 2009, 19:50:17
Сейчас Стокгольм может пойти на поводу Евросоюза - холодно ведь им, а когда холодно высокие идеи идут в область чуть пониже спины и делается все, чтобы эту самую область побыстрее согреть любым способом.
А так как вопросы ни о цене транзита, ни о технологическом газе официально не решены - Россия может сколько угодно делать кульбиты в попытке укусить саму себя за ЗАД.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Січень 2009, 19:57:34
Цитувати
Сейчас Стокгольм может пойти на поводу Евросоюза - холодно ведь им, а когда холодно высокие идеи идут в область чуть пониже спины и делается все, чтобы эту самую область побыстрее согреть любым способом.
не зовсім зрозумів метафор, але ЧИМ відрізняється "континентальне право", так це тим, шо Dura lex, sed lex
Вони НЕ МОЖУТЬ собі дозволити собі СЛАБКІСТЬ піддатись ДИКТАТУ...
або буде Мюнхен-38
Але, враховуючи головування в Євросоюзі ЧЕХІЇ, вони-то ЯК РАЗ про це НЕ ЗАБУДУТЬ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 20:07:05
Победителей в "газовой войне" не будет - проиграет вся мировая экономика

http://www.newsru.com/columnists/14jan2009/ukr.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fcolumnists%2F14jan2009%2Fukr.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 14 Січень 2009, 20:20:40
Обезьянка никому не нужна? Говорящая.

Снижение цен на нефть не должно удешевлять газ для Украины - народный депутат Богословская

Для Украины на сегодня нельзя применять принципы формирования цены на газ, которыми пользуются Европейские страны. Об этом глава Временной следственной комиссии (ВСК) по вопросам газоснабжения Инна Богословская сказала на на пресс-конференции по окончании заседания ВСК, сообщает РБК-Украина.

Она объяснила, что в Украине отсутствует свободный рынок нефтепродуктов, а, следовательно, невозможно привязывать стоимость газа то так называемой «нефтяной корзине».

Кроме того, И.Богословская добавила, что Украина не может связывать стоимость транзита та стоимость газа для Украины, поскольку она ратифицировала Европейскую энергетическую хартию, которая, по словам головы ВСК, не позволяет это делать.


http://ostro.org/news/article-54739/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fnews%2Farticle-54739%2F)

дайте, что ли, парабеллум...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 20:23:42
Цитувати
Когда Путин стал Президентом Всея России, то цены на нефть и газ были очень низкие и не смотря на это весь народ России увидел в нём грамотного руководителя с проРоссийскими взглядами(Ельцин тут и рядои не стоял) и стремление сделать жизнь всех Россиян лучше. Он оправдал надежды Россиян, за это его и Уважают.
Вы путаете причину и следствие .
Низкие цены на нефть = плохой Ельцин.
Выские цены на нефть = хороший Путин .
Цена нефти пошла вниз = Путин становится все хуже .
-------------------------------------------------------------------------------------------
Это все уже было в СССР.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Січень 2009, 20:27:27
Цитувати
Снижение цен на нефть не должно удешевлять газ для Украины - народный депутат Богословская
В Севастополе, Донецке и Харькове прошли демонстрации с требованием не возобновлять подачу газа Украине, пока она не заявит об отказе от планов вступления в НАТО. "Пусть эти хохлы замерзнут нахрен" - заявил нашему корреспонденту один из демонстрантов.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 14 Січень 2009, 20:36:00
что за люди? ехали бы на историческую родину, а так и сами страдают, и другим жить не дают. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Bodyn від 14 Січень 2009, 20:54:13
«Здесь только требуется добрая воля Украины. Надо открыть кран со своей стороны. Мы поставим газ для потребителей Украины, а Украина на границе со Словакией из своих подземных хранилищ отдаст газ для словацких потребителей», — предлагает Алексей Миллер.

Клевое предложение, и за транзит платить не надо - Россия поставляет газ Украине, а Украина своими силами передает газ другим странам - благодать! Кого бы еще так ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 14 Січень 2009, 21:01:23
Обезьянка никому не нужна? Говорящая.

Снижение цен на нефть не должно удешевлять газ для Украины - народный депутат Богословская

Для Украины на сегодня нельзя применять принципы формирования цены на газ, которыми пользуются Европейские страны. Об этом глава Временной следственной комиссии (ВСК) по вопросам газоснабжения Инна Богословская сказала на на пресс-конференции по окончании заседания ВСК, сообщает РБК-Украина.

Она объяснила, что в Украине отсутствует свободный рынок нефтепродуктов, а, следовательно, невозможно привязывать стоимость газа то так называемой «нефтяной корзине».

Кроме того, И.Богословская добавила, что Украина не может связывать стоимость транзита та стоимость газа для Украины, поскольку она ратифицировала Европейскую энергетическую хартию, которая, по словам головы ВСК, не позволяет это делать.


http://ostro.org/news/article-54739/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fnews%2Farticle-54739%2F)

дайте, что ли, парабеллум...

Така не застрелиться, скоріш за все тебе/мене застрелить.

Хоча зрозуміло у ПР інших нема, самі коновалюки та богословські.

Оцей перл зробив мені смішно
Цитувати
Украина не может связывать стоимость транзита та стоимость газа для Украины, поскольку она ратифицировала Европейскую энергетическую хартию, которая, по словам головы ВСК, не позволяет это делать.

Що не дозволяє робити Хартія? Встановлювати вартість транзиту територією України? Брехня. Україна може встановити будь яку ціну транзиту. Інша справа, чи погодяться за ту ціну користуватися транзитом ті кому він потрібен. Навіщо робити справу собі на зле? Єкономічно обгрунтована ціна - все що потрібно Україні. Це так само як і з іншим будь яким ресурсом, що використовується ніби сам на себе. Тобто газ (на технологію) потрібен для транзиту газу (товару). отже при збільшені ціни газу що використовується на технологію автоматично збільшується ціна транзиту. Ніяка Хартії це не спростовує.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Січень 2009, 21:05:57
Ющенко посоветовал тем, кто выдвигает подобные обвинения, обратиться в суд, если у них есть доказательства подобных фактов.
Украина готова осуществлять транзит российского газа даже без контракта, если он будет поставляться в полном объеме. Об этом заявил Президент Украины Ющенко.

"Если "Газпром" России обеспечит отпуск 300-310 миллионов метров кубических газа для потребителей Европы, Украина гарантирует, даже не имея контракта на транзит, даже не беря плату до решения вопроса по сути за транзит, обеспечит поставки этого газа европейским потребителям", - подчеркнул Ющенко, заявив, что проблема не в украинском транзите, а проблема в поставке надлежащих объемов газа в ЕС.

Ющенко подчеркнул, что после прекращения поставок газа на территорию Украины без газа осталась половина территории государства. Поэтому Украина была вынуждена запустить газопровод в аверсоном режиме, чтобы обеспечить газом южные и восточные области страны газом.

Президент также подчеркнул, что предложенный Россией объем газа в 72 млн кубометров не позволяет повернуть наш газопровод в реверс, и в смещенном режиме – аверс и реверс - он также не может работать.

"Для того, чтобы возобновить работу в технологическом режиме, Россия должна обеспечить поставку газа в тех объемах, которые законтрактованы сегодня в странах ЕС", - сказал Президент Украины.

Эта цифра, по его словам, в среднем составляет 300-310 млн. кубических метров в сутки. "Мы должны получить полную суточную поставку и ее обеспечить", - сказал он.

Ющенко отметил, что Украина подготовила проект технического соглашения о технических условиях транзита газа в Европу и передала его "Газпрому". Он выразил надежду, что в ближайшее время российская сторона его подпишет.

http://rus.newsru.ua/ukraine/14jan2009/court123.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F14jan2009%2Fcourt123.html)
p.s.а с 300 млн.кубов 3%это тех газ.

Цитувати
Украинцы и не отрицают, что взяли примерно 3% российского газа на обеспечение работы компрессоров и газоперекачивающих агрегатов. Любому, кто знаком со спецификой работы ГТС, ясно, что поставить, скажем, 300 млн кубометров в сутки на российско-украинскую границу и требовать ровно такого же количества на выходе – отдает издевательством со стороны «Газпрома».

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 14 Січень 2009, 21:10:46
«Здесь только требуется добрая воля Украины. Надо открыть кран со своей стороны. Мы поставим газ для потребителей Украины, а Украина на границе со Словакией из своих подземных хранилищ отдаст газ для словацких потребителей», — предлагает Алексей Миллер.

Клевое предложение, и за транзит платить не надо - Россия поставляет газ Украине, а Украина своими силами передает газ другим странам - благодать! Кого бы еще так ...
Так то воно так. Але навіщо тоді була вся колотнеча з моніторингом, та втрата для Московії у 1,2 мільярди доларів на сьогодні.
Якщо вже питання ставити таким чином, то:
допускаємо єкспертів (хоч і ЄС) на перекачувальні транзитні станції, вони визначають кількість газу на технологію, і все. Монеторьте собі на перших станціїях "до" та "після" України та сплачуйте за транзит. Все інше зайве.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 14 Січень 2009, 21:21:10
Громадяни дайте ссилку на сьогоднішній виступ Путіна. Ато анонсували багато, навіть витяги з промови наводили, а знайти не можу. дякую
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 14 Січень 2009, 21:50:36
Вот это?:

http://premier.gov.ru/events/1700.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpremier.gov.ru%2Fevents%2F1700.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 14 Січень 2009, 21:59:40
Неплохое мнение/анализ http://dibrov-s.livejournal.com/84035.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdibrov-s.livejournal.com%2F84035.html)
Комментарии (и схемы в них) тоже интересны
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 14 Січень 2009, 22:11:58
Варіант 3 очевидний :( Та і перший теж після заяв "Газпрома".

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 14 Січень 2009, 22:24:55
Ще раз дякую, особливо Deep.
balzamnik:
Ні не це, це самміт на публіку, а анонсувався виступ Путіна.
Це також нічого, але корисної інформації 0,00%
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 15 Січень 2009, 03:33:10
в России пропаганда ужос какая.
В Москве на новый год общались с россиянами знакомыми
они о нас походу уже также думают как о Джавшуте и Равшане.
мда.... а у Вас там знакомые случайно не Джамшут????????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 08:30:57
в России пропаганда ужос какая.
В Москве на новый год общались с россиянами знакомыми
они о нас походу уже также думают как о Джавшуте и Равшане.
мда.... а у Вас там знакомые случайно не Джамшут????????
нет.мой знакомый работает в нефтяной компании.и у него неплохое место.таких пооев он еще не слышал.а вы ,дарагия расеяне их хаваете.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 08:42:06
Во время разговора также обсудили Концепцию решения всех проблем в газовом вопросе. Премьер-министры Украины и России также обсудили условия начала транзита российского природного газа в страны ЕС.

Кроме того, премьер-министр Украины направила главе российского правительства срочную телеграмму, в которой гарантировала, что весь объем природного газа, который Россия подаст в украинскую газотранспортную систему, будет доставлен в страны Евросоюза, не считая 8% газа, который потребляется для работы газоперекачивающих агрегатов транспортной системы.

В радиограмме правительство Украины также предоставило правительству России гарантию оплаты за природный газ, который будет использованный на технические нужды, сразу после установление цен за российский природный газ для Украины.

Она отметила, что на таком саммите Украина готова предоставить все необходимые документы, которые подтверждают, что Украина является "таким же заложником ситуации, как и европейские страны". Также Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтверждают отсутствие фактов несанкционированного отбора Украиной российского газа. "Европейские эксперты проанализировали поставку газа с самого первого дня и подтвердили, что Украина не взяла несанкционированно газа для внутренних потребностей. Весь газ был использован в качестве технического газа для дальнейшей прокачки. Это еще раз подтверждает, что Украина занимает честную и логичную позицию", - сказала Тимошенко.

Она подчеркнула, что украинская сторона с первого дня конфликта заняла конструктивную позицию в переговорах с Россией и готова их продолжать на основе меморандума, подписанного 2 октября 2008 года премьер-министрами Украины и России. Кроме того, Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтвердили факт технической невозможности прокачки газа через те станции, которые были определены Россией. [/b]

В частности, она назвала станцию "Орловка", через которую, в соответствии с заявлениями российской стороны, должно было быть транспортировано 76 млн. кубометров газа в сутки. "Уже сегодня есть подтверждение европейских экспертов, которые сказали, что транспортировка через этот пункт невозможна", - добавила премьер.[/b]

http://rus.newsru.ua/finance/15jan2009/kompro_miss.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F15jan2009%2Fkompro_miss.html)

p.s.
и шото в российских новостях стонов и воплей путина не слышно.видно понял в какое говно влез ,ну и страну измазал.ванять долго будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 15 Січень 2009, 09:14:26
Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...

Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...

Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...

Путин:
А в-четвертых, Тополанек
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!

Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!

Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...

Витя пел,
Вован молчал,
Пиебалгс права качал...

Дело было вечером,
тырить было нечего

 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 15 Січень 2009, 09:34:50
""и шото в российских новостях стонов и воплей путина не слышно.видно понял в какое говно влез ,ну и страну измазал.ванять долго будет.""
Им вонь (дым) отечества и сладок и приятен.
Та нее! Надо ж понимать, что внутри России народ "поддерживает политику Пу". Они встают с колен, а проклятые америкосы с их европейскими подпевалами не хотят этого. Все соринки в наших глазах они рассматривают под микроскопом (надо признать, что есть что рассматривать). А свои брёвна им дороги и "поступаться принципами", как в старое добрые времена, они не собираются. Пусть при этом замёрзнет хоть пол Европы. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 09:46:52
..

Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна

я в оптчиесий прицел
даже лица разглядел :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 15 Січень 2009, 10:03:01
вроде бы господин Путин хочет теперь "сбить" с Украины около миллиарда долларов. ко торые потерял его "газпром" за время отключения им же газа
так что стоны и вопли есть
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 15 Січень 2009, 10:18:58
несложно понять что хочет господин ПУ а вдруг
все гораздо приземленней-  может просто он хочет Юлю.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 10:51:23
вроде бы господин Путин хочет теперь "сбить" с Украины около миллиарда долларов. ко торые потерял его "газпром" за время отключения им же газа
так что стоны и вопли есть

это еще вчера медведев говорл или он повторял за путиным?!хто их разберет.но сегодня вроде в новостях этого не слышно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 15 Січень 2009, 11:00:43

Снижение цен на нефть не должно удешевлять газ для Украины - народный депутат Богословская

...
Кроме того, И.Богословская добавила, что Украина не может связывать стоимость транзита та стоимость газа для Украины, поскольку она ратифицировала Европейскую энергетическую хартию, которая, по словам головы ВСК, не позволяет это делать.


http://ostro.org/news/article-54739/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fnews%2Farticle-54739%2F)


Як би Інна Б. була б не такою б****, то вона б не повторювала, як попуга, за Путєном всяку фігню про Енергетичну хартію, а взяла б її і прочитала сама. І не виглядала б такою ідіоткою. Бо в Заключному документі Гаазької конференції з Європейської енергетичної хартії вiд 17.12.1991р. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fuser%3Da%23Find) є такі слова:

"... Розділ I: Цілі

 У рамках державного суверенітету суверенних прав на
енергетичні ресурси й у дусі політичного й економічного
співробітництва вони зобов'язуються сприяти розвиткові ефективного
енергетичного ринку у всій Європі і краще функціонуючого
глобального ринку, в обох випадках на основі принципу
недискримінації й орієнтованого на ринок ціноутворення
,
враховуючи
належним чином занепокоєння в галузі навколишнього середовища...
"


Тобто, коли Німеччина купує газ по 280 долл. (а до неї ще попробуй газ довести - це 55 долл.), та Україні пропонують по 450 (без витрат по доставці) :shock:, це і є "принцип недискримінації й орієнтованого на ринок ціноутворення", котрий підписала Россія??? Чи це "шлях добросовісних переговорів", коли за добу піднімають ціну з 418 до 450 дол., взятої зі стелі???
Йдемо далі:

"...З цією метою та відповідно до цих принципів вони будуть
вживати заходів у таких галузях:
                     1. Розвиток торгівлі галузі енергетики
...а також до зобов'язань і домовленостей по ядерному нерозповсюдженню, яке буде здійснюватися
шляхом:
- відкритого конкурентного ринку енергетичних продуктів,
матеріалів, устаткування і послуг;
- доступу до енергетичних ресурсів їх розвідування і
розробки на комерційній основі;"

Смішно, егеж? :) Всі пам*ятають долю Сахалін-1 та Сахалін-2?

Крокуємо далі. Саме цікаве:
"...Розділ II: Порядок здійснення
...3. Лібералізація торгівлі в галузі енергетики
...Сторони, які підписали цей документ, визнають, що транзит
енергетичних продуктів через їхню територію є найважливішою умовою
для лібералізації торгівлі енергетичними продуктами. Транзит
повинен здійснюватися на умовах, що забезпечують рентабельність і
обгрунтовані з точки зору екології
... "


Думаю, далі пояснювати не треба.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 15 Січень 2009, 13:42:55
Ну Вы загнули. Вы б ещё призвали Инну Б. покритиковать Бойко и Януковича за их дела в газовой сфере.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 15 Січень 2009, 15:55:56
 РИА Новости Андрей Архипов |
11:45 15/01/2009

МОСКВА, 15 янв - РИА Новости. "Нафтогаз Украины" в третий раз отказал "Газпрому" в удовлетворении заявки на транзит газа европейским потребителям, говорится в сообщении российского газового холдинга.

В четверг в 2 часа мск в Объединенное диспетчерское управление НАК "Нафтогаз Украины" была направлена очередная заявка на транзит 99,2 миллиона кубометров газа в сутки с 10.00 через ГИС "Суджа". Из них 13,9 миллиона кубометров предназначены потребителям Молдавии, 63,1 миллиона кубометров через ГИС "Орловка" в балканском направлении и 22,2 миллиона кубометров через ГИС "Ужгород" потребителям Словакии.

"В ответ был снова получен отказ в осуществлении транзита под предлогом отсутствия технического соглашения об условиях сдачи-приемки газа на приграничных ГИС в 2009 году. Хотя отсутствие в настоящее время технического соглашения при наличии действующего с 2003 по 2013 годы контракта на транзит не является основанием для прекращения транзита по территории Украины. При этом на практике техническое соглашение между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" подписывалось в конце года, а в 2007 году вообще не было подписано, что не стало препятствием ни для транзита газа в Европу, ни для его поставок потребителям Украины. В сложившейся кризисной ситуации отсутствие тех или иных необязательных технических документов, не являющихся частью контракта, не может быть поводом для отказа в транзите", - говорится в сообщении.

В связи с этим ОАО "Газпром" требует от НАК "Нафтогаз Украины" незамедлительно исполнить свои контрактные обязательства и принять российский газ в ГТС Украины для его транзита европейским потребителям.

Запорный кран на экспортном магистральном газопроводе на украинской территории после ГИС "Суджа" по-прежнему закрыт. С российской стороны на входе в ГТС Украины через ГИС "Суджа" краны открыты третьи сутки, давление рабочее, что позволяет в любой момент обеспечить поставку газа для потребителей в Европе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 15:59:54
Цитувати
очередная заявка на транзит 99,2 миллиона кубометров газа в сутки с 10.00 через ГИС "Суджа". Из них 13,9 миллиона кубометров предназначены потребителям Молдавии, 63,1 миллиона кубометров через ГИС "Орловка"
вони чо, іздєваються? О_о
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 16:06:13
Путина обвиняют в шантаже и газовом оскорблении

Британская газета The Times комментирует газовый кризис более едко. Статья Бронуэн Мэддокс озаглавлена "Мастер-класс от Владимира Путина: "Как терять друзей и восстанавливать против себя соседей".

Политика Путина в отношении газового кризиса - чистое безумие, утверждает обозреватель. "Путин нашел эффективный способ превратить гипотетическую зону влияния России в зону стран, которые питают к России недоверие или ненависть и срочно придумывают, каким образом уменьшить зависимость от нее", - пишет автор.

В споре и Россия, и Украина неправы, но Россия неправа в большей степени, утверждает Мэддокс. Украинские лидеры действительно не справились с переговорами, желая усидеть на двух стульях - получить независимость от России, не платя за газ по рыночным ценам, подчеркивает автор. Но Россия стремится поднять цены для Украины более чем вдвое - а согласие с этим предложением означает политическую смерть для любого украинского лидера.

Предупреждение Медведева в адрес Украины, что времена подарков закончились, "еще эффективнее, чем НАТО или ЕС, напомнило всем бывшим членам советского блока, почему им следует искать друзей только на Западе", считает Мэддокс.

"Путин вернул нас с небес на землю: оказывается, мы уязвимы перед шантажом", - подхватывает колумнист Розмари Райтер в том же номере The Times. "Трудно сказать, что мерзостнее - ядовитые наветы Кремля или готовность европейских политиков наброситься всем скопом на Украину. Уверения России, будто газ есть, но Украина его не прокачивает, - классические заявления кагэбэшников", - пишет автор.

По мнению Райтер, возобновление поставок во вторник было лишь пропагандистским трюком, а российский премьер совершил то, чего ни разу не делали даже руководители СССР: превратил ключевое национальное богатство России в инструмент политического шантажа.

Распорядившись перекрыть газ не только Украине, но и Европе, Путин фактически выдвинул политическое требование: не тяните руки к Украине, если хотите получать газ, полагает обозреватель. Путин рассчитывает, что после сбоев на Украине испуганные европейцы вложат деньги в проекты "Газпрома", пишет Райтер, призывая ЕС отказаться от проектов "Северного" и "Южного потоков". Первостепенная задача - уменьшить зависимость от "Газпрома", для чего следует предложить Киеву справедливое долгосрочное соглашение и срочно инвестировать в технологии транспортировки сжиженного природного газа.


http://www.inopressa.ru/inotheme/2009/01/15/12:25:24/gas (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inopressa.ru%2Finotheme%2F2009%2F01%2F15%2F12%3A25%3A24%2Fgas)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: vlad-ofset від 15 Січень 2009, 16:08:23

Тобто, коли Німеччина купує газ по 280 долл. (а до неї ще попробуй газ довести - це 55 долл.), та Україні пропонують по 450 (без витрат по доставці) :shock:, це і є "принцип недискримінації й орієнтованого на ринок ціноутворення", котрий підписала Россія??? Чи це "шлях добросовісних переговорів", коли за добу піднімають ціну з 418 до 450 дол., взятої зі стелі???


Насколько я помню, то Россия не подписывала энергетическую хартию. Да если бы даже подписала, то ничего бы это не решило, т.к. любую бумагу которая не вписывается в политику партии отправляют в топку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 15 Січень 2009, 16:12:37
Это не издевательство. Они готовят фактаж для предъявы. Им пофиг, что у Нафтогаза нет технической возможности осуществить транзит в таком порядке.
Ведь договором о транзите не указано, по какому маршруту, в каком порядке,.... А обязательства по транзиту остаются. Вот и "логика" их: Мы заявлям о подаче для транзита а хохлы тормозят, спекулируют, выгоды только для себя ищут...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 16:20:30
Цитувати
Они готовят фактаж для предъявы. Им пофиг, что у Нафтогаза нет технической возможности осуществить транзит в таком порядке.
Ведь договором о транзите не указано, по какому маршруту, в каком порядке,....
нє, ну є ж технічні умови - якшо нема ФІЗИЧНОЇ можливості виконати заявку - то які питання??
По-моєму, цей "фактаж" - для преси і для внутрішнього споживання.. Мене більше не сам факт дивує, а те, шо ДРУГИЙ РАЗ в одну і ту ж калюжу..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 15 Січень 2009, 16:30:32
В третий. Именно так. Не зря адвокат Медведев дал указание готовить материалы для предъявы в судах. Вот и готовят, как могут.  Фабрикуют, нисценируют, подтасовывают факты, рождают доказательства (ну в общем рейдерская атака). А там глядишь, судья попадётся "хороший", европейский. Ведь не зря медведев сказал: Пусть юридические фирмы, что обслуживают газпром в Европе, поработают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 16:34:58
скормят нас, як чехів Гітлєру в 38-му =(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 15 Січень 2009, 16:38:56
Путина обвиняют в шантаже и газовом оскорблении

Британская газета The Times комментирует газовый кризис более едко. Статья Бронуэн Мэддокс озаглавлена "Мастер-класс от Владимира Путина: "Как терять друзей и восстанавливать против себя соседей".

Политика Путина в отношении газового кризиса - чистое безумие, утверждает обозреватель. "Путин нашел эффективный способ превратить гипотетическую зону влияния России в зону стран, которые питают к России недоверие или ненависть и срочно придумывают, каким образом уменьшить зависимость от нее", - пишет автор.


http://www.inopressa.ru/inotheme/2009/01/15/12:25:24/gas (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inopressa.ru%2Finotheme%2F2009%2F01%2F15%2F12%3A25%3A24%2Fgas)

как бы удивился тов.Мэдокс, послушав разговоры в наших автобусах и на кухнях (ну и на форуме отдельных личностей) о том, что "Россия правильно поступает, а во всем виноваты злые помаранчи"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 16:41:17
а я комусь давав Таймс як раз зі статтею про газ (правда, ДО перекриття)...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 15 Січень 2009, 16:57:40
"Россия правильно поступает, а во всем виноваты злые помаранчи". ... А чего ты хотел от наших местных "советских". Очень и очень многие не любят Украину, не признают за ней право быть самостоятельным государством. Отсюда и "любовь к Путину". Ну а смотреть схемы ГТС, считать объёмы и цены - это сложно. А тут ещё ПР заняла пророссийскую (хотя они говорят, что антиоранжевую)  позоцию.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 17:14:26
Цитувати
Очень и очень многие не любят Украину, не признают за ней право быть самостоятельным государством. Отсюда и "любовь к Путину". Ну а смотреть схемы ГТС, считать объёмы и цены - это сложно.
я, звісно, визнаю за ними ПРАВО бути ІДІОТАМИ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 15 Січень 2009, 17:31:04
Насколько я помню, то Россия не подписывала энергетическую хартию. Да если бы даже подписала, то ничего бы это не решило, т.к. любую бумагу которая не вписывается в политику партии отправляют в топку.
З останнім не можу не погодитись - історія стверджує, що так воно і є. Можна лише додати, що політика в РФ значною мірою переважує над бізнес-інтересами... іноді навіть над здоровим глуздом.
Але з першим - Ви не праві. Росія таки підписала цю Хартію:

"...Дата підписання: 17 грудня 1991 р.
     Набуття чинності: 17 грудня 1991 р.
     Представники Австралії,   Австрії,   Азербайджану,   Албанії,
Білорусі,  Бельгії,  Болгарії,  Вірменії,  Греції,  Грузії, Данії,
Європейського співтовариства, Ірландії, Ісландії, Іспанії, Італії,
Казахстану,    Канади,    Кіпру,   Киргизстану,   Латвії,   Литви,
Ліхтенштейну,  Люксембургу,  Мальти,  Міждержавного   економічного
комітету,  Молдови,  Нідерландів,  Норвегії,  Польщі,  Португалії,
Російської Федерації, Румунії, Сполученого Королівства, Сполучених
Штатів Америки,  Таджикистану, Туркменистану, Туреччини, Угорщини,
Узбекистану,   України,   Федеративної    Республіки    Німеччина,
Фінляндії,  Франції,  Чехословаччини,  Швейцарії, Швеції, Естонії,
Югославії та Японії зібралися в Гаазі,  Нідерланди, 16 - 17 грудня
1991 року з тим, щоб прийняти Європейську енергетичну хартію..."

Тому (звісно, при бажанні) можно було б цією Хартією лупити по Москві з ранку до вечора... Але наші керманичі завжди програвали і програють в інформаційній війні.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 17:40:20
вони її не ратіфіціровалі...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 15 Січень 2009, 17:43:20
Може бути. Я теж про це думав.
Це так на їх схоже. :D На словах одне, а на ділі - інше. Як і з демаркацієй кордонів.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 17:59:55
ось Таймс:

=============
The Times: Путинский будильник прозвенел снова: мы уязвимы для шантажа
Сегодня, 16:25

Хотя бы сейчас, еще раз посидев в путинском морозильнике, Европа должна подойти к делу с холодной головой, пишет TimesТрудно понять, что более противно - слушать злобную ложь, извергаемую Кремлем, или наблюдать готовность европейских политиков, оставленных без газа, устроить "темную" Украине, пишет в британском издании The Times Розмари Райтер.
Россия утверждает: газ есть, пусть только Украина его прокачает - и все будет в порядке. Ну как здесь не узнать школу КГБ?

Сегодня "Газпром" торжественно открыл вентили, которые, вообще-то, вообще не должен был закрывать, но это оказалась не более чем пропаганда. Во-первых, по трубе прошел лишь жалкий ручеек топлива, и тот был остановлен через несколько часов. А, во-вторых, "Газпром" настаивал, что "пробная прокачка" должна пойти по трубопроводу, который нужен Украине для внутренних потребителей - для газоснабжения Одессы и других городов. Чтобы прокачать этот объем в Европу, Украине пришлось бы оставить без отопления своих собственных граждан. Неудивительно, что наблюдатели ЕС своими глазами увидели эту российскую обструкцию.

Поток газа в Европу возобновится только тогда, когда Владимир Путин решит, что России удалось-таки сделать из Украины козла отпущения. Но даже окончание данного конкретного кризиса не изменит того факта, что Европа полностью зависит от капризов России. Российский премьер сделал то, чего не делали до него даже советские лидеры - превратил главный актив страны в инструмент политического шантажа. Он уже делал это в 2006 году; он может сделать это и в будущем.

ЕС, лежа на спине и дергая лапками, до сих пор повторяет, что это "коммерческий спор". Забудьте. Россия не предприняла ни одной серьезной попытки разрешить ценовые разногласия с неэффективным и раздробленным правительством Украины. То, что мы наблюдаем - это "холодная война" Кремля против мечты Украины принадлежать Западу. Когда Путин - заметьте, Путин, а не руководители "Газпрома" - отдал указание прекратить поставку газа Украине, а вместе с ней и всей Европе, он имел в виду исключительно политический акт следующего содержания: если замерзающие европейцы хотят стабильных поставок российского газа, то пусть либо вместе с "Газпромом" вкладываются в строительство новых газопроводов по дну Балтийского и Черного морей, которые пойдут в обход "ненадежной" Украины, либо отдадут дело "обеспечения надежности" Украины на откуп России. Иными словами, если хотите газа - руки прочь от Украины.

Путин даже не пытается скрыть, что российские нефть и газ - его оружие в битве за восстановление российского господства на территории потерянной империи, за ослабление сопротивления Европы этому великому плану и вообще за то, чтобы Россию снова уважали и боялись в мире как великую державу.Путин даже не пытается скрыть, что российские нефть и газ - его оружие в битве за восстановление российского господства на территории потерянной империи, за ослабление сопротивления Европы этому великому плану и вообще за то, чтобы Россию снова уважали и боялись в мире как великую державу. Главная его стратегия - превратить "Газпром", ферзя на шахматной доске глобальной энергетики, в настоящий картель с присутствием от Китая до Африки и Латинской Америки. Уже сегодня, как говорит сам Путин, "Газпром" стал "мощным рычагом экономического и политического влияния в мире".

На первое отключение российского газа в 2006 году Европейский Союз ответил принятием плана обеспечения "энергетической безопасности" - диверсификации поставок, строительства новых газохранилищ, создания единой газотранспортной сети в ЕС и выходу на переговоры с Россией единым голосом. И что же? да, построили несколько новых емкостей для хранения - да и те, кстати, не в Великобритании, которая, как бы невероятно это ни звучало, может обеспечить себя запасами газа всего на две недели (для сравнения, Франция, с ее атомными электростанциями, запасается газом на 18 недель), - но вскоре ЕС снова потянул знакомую волынку с углеродными выбросами, а отдельные страны, в первую очередь Германия, убежали в "Газпром", подписывать полюбовные сделки.

И вот будильник прозвенел снова. На этот раз просто нельзя, нажав кнопку, снова залезать под одеяло. Что бы ни говорилось в договоре по выбросам о доле возобновляемых источников энергии, в первую очередь достижение поставленных целей основано на увеличении доли газа, из которого в Европе производится пятая часть всей электроэнергии. Четверть этого газа идет из России, 80 процентов российского газа - через Украину. Сейчас Россия в Азербайджане раздает направо и налево взятки, чтобы Баку отвернулся от проекта европейского газопровода Nabucco, по которому его газ мог бы идти через Турцию в Австрию. К тому же, "Газпром" уже влез в проект газопровода из Нигерии в Европу через Сахару и Алжир. В итоге Европе ничего не остается, кроме как смириться с и без того высокой и постоянно растущей зависимостью от газа, контролируемого "Газпромом". То есть Кремлем.

В итоге Европе ничего не остается, кроме как смириться с и без того высокой и постоянно растущей зависимостью от газа, контролируемого "Газпромом". То есть Кремлем.Казалось бы, это проблема континенталов, а не британцев. Но думать так - значит принимать желаемое за действительное. В Великобритании уже сегодня не хватает генерирующих мощностей, а к 2020 году из наших нынешних 60 гигаватт будет выведена треть - это старые угольные и атомные электростанции. Уже через шесть лет - для электроэнергетики это почти ничего - нехватка генерации будет представлять опасность для национальной экономики.

На этой неделе немецкий консорциум, созданный E.On и RWE, объявил, что планирует построить четыре новых атомных станции, способных восполнить половину этого дефицита; несколько станций меньшей мощности планирует построить и французская EDF, которая только что купила British Energy. Но поскольку Великобритания целых десять лет провела, ничего не делая и притворяясь, что атомная энергетика ей не нужна, ни одна из этих станций не будет построена достаточно быстро, чтобы закрыть период самой серьезной нехватки. На морские ветряки надежды мало, а "зеленый свет", который Эд Милибэнд (министр Великобритании по энергетике и вопросам изменения климата, брат министра иностранных дел Дэвида Милибэнда - прим. перев.) дает постройке новых угольных станций - это разворот, сделанный потому, что дальше ехать уже некуда. В общем, решение проблемы возможно только с газом, а запасы британского газа в Северном море быстро иссякают.

Иными словами, Великобритания также приговорена к тому, чтобы когда-нибудь прийти к "Газпрому", и поэтому сегодня она так же заинтересована в противостоянии российскому шантажу, как и Болгария. Еще недавно принято было думать, что стабильность контрактных отношений обеспечена, поскольку "Газпром" зарабатывает в Европе 60 процентов всей своей прибыли. Как видим, это совершенно не так.

При Путине главное в "Газпроме" - это власть. В Европе "Газпром" продвигается в сектор распределения газа, скупает газовую инфраструктуру и вступает с европейскими компаниями в совместные предприятия везде - "от скважины до конечного потребителя". И его движение в сторону европейских энергетических активов не встречает практически никаких препятствий, несмотря на то, что на российских нефтегазовых месторождениях иностранных инвесторов ждут жесткие ограничения, а то и просто обман и выдавливание - как уже поняли на собственном горьком опыте Royal Dutch Shell и BP. А когда будет построен транссибирский газопровод на Восток и в борьбу за контракты с "Газпромом" вступит Китай, Европа окажется в еще более уязвимом положении.

Но кредитный кризис и падение цен на энергоносители подмочили порох в газпромовских пушках: курс его акций упал на 76 процентов, долга на нем - 50 миллиардов долларов.Однако Кремль неправильно выбрал время для выяснения отношений. Еще год назад, когда "Газпром" занимал третье место во всем мире по рыночной капитализации, уступая только ExxonMobil и General Electric, инвесторы, ослепленные "бизнесом на триллионы долларов", о котором трубил "Газпром" в своих проспектах, не замечали ни беспорядочной скупки компанией самых разнообразных активов, ни халатного отношения к важнейшей инфраструктуре. Но кредитный кризис и падение цен на энергоносители подмочили порох в газпромовских пушках: курс его акций упал на 76 процентов, долга на нем - 50 миллиардов долларов. "Газпром", конечно - не банкрот, выручка у него тоже немалая, но ему вряд ли удастся и поддерживать поток газа из существующих месторождений, и где-то найти 32 миллиарда фунтов на строительство двух газопроводов в обход Украины - "Северный поток" по дну Балтийского моря и "Южный поток" по дну Черного.

Эти два газопровода - ключ к путинской стратегии "разделяй и властвуй". Он надеется, что нынешний скандал с Украиной напугает европейцев настолько, что они сами прибегут с деньгами на их строительство. Но европейцы должны сделать ровно наоборот - выбросить оба проекта в мусорное ведро. ЕС должен в качестве арбитра добиться справедливого и долгосрочного разрешения противоречий с Киевом, отдельно подчеркнув, что на Украине есть все необходимые Европе транзитные мощности, а всем остальным просьба не беспокоиться. Кроме того, ЕС должен настоятельно потребовать, чтобы Россия открыла свою энергетическую отрасль для иностранных инвестиций, а в противном случае заблокировать все движения "Газпрома" в Европе.

Но прежде всего нужно обеспечить снижение зависимости Европы от "Газпрома". Великобритания должна встать во главе проведения срочной программы по развитию технологий сжиженного природного газа, который можно получать от таких крупных поставщиков, как Катар. Мы должны взглянуть в глаза реальности: те, кто должен обеспечивать энергетическую безопасность Великобритании и всей Европы - о которой никогда нельзя было забывать, - заблудились в "зеленом" лесу. Хотя бы сейчас, еще раз посидев в путинском морозильнике, Европа должна подойти к делу с холодной головой.
===========
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 18:21:06
Ситуация такая.
Украинская газотранспортная система проектировалась из расчета, что основной поток идет, в общем и целом, с востока на запад. Поэтому "транзит через Украину" в зимнее время выглядит так: значительная часть собственно российского газа потребляется на востоке страны (крупные города типа Харькова, Донецка, Днепропетровска, металлургические предприятия наподобие "Азовстали", "Запорожстали", ММК им. Ильича, крупные химзаводы, типа Стирола, северодонецкого "Азота" и того же ОПЗ). Одновременно с этим компенсации из украинских хранилищ, расположенных преимущественно в Карпатах, подавались соответствующие объемы газа на экспорт. Подача газа с запада на восток не планировалась.

Прекращение транзита остановило этот поток, и возникла проблема подачи газа из украинских запасов, в основном сосредоточенных на западе, в восточные регионы. ГТС для таких задач не проектировалась, но магистральщики с этим справились. Да, отключили химические заводы, да, уменьшили подачу газа на предприятия, но катастрофы нет (а могла быть). И это радует. Меня вообще в последнее время (после взрыва в Днепропетровске) угнетало торжество непрофессионализма в газовой сфере. Нынешняя ситуация подняла настроение. Кое-где спецы еще остались, на разных уровнях.

Однако сейчас ситуация другая: обычного транзита российского и среднеазиатского газа в Европу нет.
Если внимательно глянуть на схему магистральных газопроводов, можно увидеть два генеральных направления. Первое - это "Союз", которое проходит от Луганской области в сторону Молдовы и Румынии. Второе - направление "Уренгой-Ужгород", через Сумскую область в сторону Закарпатья.
Два этих направления связаны магистральными газопроводами, которые также предназначены для работы в направлении "Россия-Европа". Типичный пример - "Ананьев-Богородчаны", для подачи газа с направления "Союз" из Одесской области в Карпаты. Подробнее схему можно увидеть здесь.

Подав довольно значительное количество газа со стороны Суджи, не возобновив его подачу по остальным направлениям, получить требуемые объемы в Орловке невозможно. При нынешней конфигурации газотранспортной системы Украины, разумеется.
Не исключаю, что газа в хранилищах на востоке Украины хватит, чтобы подать его в требуемом Газпромом направлении. На несколько дней. Долго это продолжаться не может. В результате российский газ придется принимать в заполненных карпатских хранилищах, взамен опустошая хранилища на Донбассе.

В нынешней ситуации можно предположить следующее:
1. Цель Кремля - оставить восток и юг Украины без газа. Из-за перекрытого транзита отключились предприятия, возобновление транзита вот таким хитрым образом оставит без газа население. И одновременно дискредитирует Украинe как страну-транзитера.
2. ПО всей видимости, у "Газпрома" есть проблемы с газом из Средней Азии. В последние годы Украина получала часть туркменского газа (не замещенного российским свопом) именно с направления "Союз", от старой советской магистрали "Средняя Азия - Центр".
3. Главное. У Газпрома нет желания возобновлять транзит и прекращать давление на Украину.

Выводы делайте сами.
[dibrov-s.livejournal.com]
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 15 Січень 2009, 18:26:42
...А когда будет построен транссибирский газопровод на Восток и в борьбу за контракты с "Газпромом" вступит Китай, Европа окажется в еще более уязвимом положении...

Можна лише зауважити, що Китай ніколи не буде платити таку ж ціну, ніж Європа. :D Це на Заході важлива екологія і все т. і., а на сході можуть і вугіллям топити - їм по-барабану, аби дешевше. Пам'ятаєте, як перед Олімпіадой був шкандаль з приводу чистого повітря над Пекіном?
Але Росія, на деякий час, може дійсно на це піти, лише б зашугати Европу. Новітня історія показує, що в РФ фраза "мы за ценой не постоим" не втратила актуальності.

2. ПО всей видимости, у "Газпрома" есть проблемы с газом из Средней Азии. В последние годы Украина получала часть туркменского газа (не замещенного российским свопом) именно с направления "Союз", от старой советской магистрали "Средняя Азия - Центр".

Так ось чому вони шо навіжені пхають газ саме через Суджу! :D :D :D Ай "молодці"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 18:32:59
Цитувати
Можна лише зауважити, що Китай ніколи не буде платити таку ж ціну, ніж Європа.
особливо, коли залишиться ЄДИНИМ покупцем...
в "Піднєбесній" концентрація влад ЩЕ вища за РФ-ію, а грошей вони мають чи не стільки ж, як Європа...
Крім того, "азиатські" заманухи Путіна з Китаєм не прокатять - бо їх самі китайці і ПРИДУМАЛИ...
Це в європейців ДОГОВІР - СВЯТЕ, а китаянці КОВАРНИЄ, сЦуко +)))

крім того, до сибіряків може нарешті дійти ПРОСТА і ЛОГІЧНА думка - а НАХОЛЄРА нам Московія??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 15 Січень 2009, 18:38:18
А якщо додати і ось це:
...у них -29 и газ на плите еле еле дышит.
а это Армавир...
То пазл склався: В них газ ще є, але не в тіх об*ємах, що треба - нема азіатського газу. Тому і крутять це кіно для лохів.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 15 Січень 2009, 18:58:26
Львовские приколисты пообещали прекратить транзит газа через российскую территорию (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-15%2F1630.shtml)
15 Января 2009 16:30
...Лидер Львовской городской организации Украинской партии Остап Стахив сказал, что если в ближайшее время «Газпром» не возобновит подачу газа, то пикетчики отключат генконсульство РФ от газоснабжения.

«Если российская сторона не будет реагировать, мы отключим российское представительство во Львове от газоснабжения», - сказал он.

Стахив отказался ответить на вопрос о механизме отключения, сославшись на то, что это тайна.

В то же время он уверил, что знает, как это сделать.


http://obkom.net.ua/news/2009-01-15/1630.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-15%2F1630.shtml)

 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Січень 2009, 19:04:20
Цитувати
То пазл склався: В них газ ще є, але не в тіх об*ємах, що треба - нема азіатського газу. Тому і крутять це кіно для лохів.
:D Не склался = а где азиатский газ ?
Ну чего непонятного = бывает нормальная работа системы и фронтовая .
Гдето газа много - гдето мало . Скважины не выключаются и не запускаются за дну минуту .
Зимой газа действительно не хватает . Летом избыток .
Закачка газа летом Украиной взаимовыгодна = только не быкуйте .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 19:07:03
пусть это медведевские адвокаты прочитают ему вслух и желательно несколько раз,а то до него плохо доходит

Цитувати
"Европейские эксперты проанализировали поставку газа с самого первого дня и подтвердили, что Украина не взяла несанкционированно газа для внутренних потребностей. Весь газ был использован в качестве технического газа для дальнейшей прокачки. Это еще раз подтверждает, что Украина занимает честную и логичную позицию", - сказала Тимошенко.

Она подчеркнула, что украинская сторона с первого дня конфликта заняла конструктивную позицию в переговорах с Россией и готова их продолжать на основе меморандума, подписанного 2 октября 2008 года премьер-министрами Украины и России. Кроме того, Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтвердили факт технической невозможности прокачки газа через те станции, которые были определены Россией. [/b]

В частности, она назвала станцию "Орловка", через которую, в соответствии с заявлениями российской стороны, должно было быть транспортировано 76 млн. кубометров газа в сутки. "Уже сегодня есть подтверждение европейских экспертов, которые сказали, что транспортировка через этот пункт невозможна", - добавила премьер.[/b]
http://rus.newsru.ua/finance/15jan2009/kompro_miss.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F15jan2009%2Fkompro_miss.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 19:18:34
тіпа Мєдвєдєв шо-то рішає...
Лжедмітрій -ІІІ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 15 Січень 2009, 19:23:58
Не склался = а где азиатский газ ?
Ну, це більше до Медвепутіна питання :) Я-то звідки знаю? Вони ж там з Туркменами ще не домовились...
Але чому раніше взимку все було нормально, а зараз так погано?



МИД Украины обнародовал на редкость жесткое сообщение для прессы. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-15%2F1440.shtml)

Приводим его текст полностью:

«Вчерашние выводы экспертов и заявление Комиссара ЕС А.Пибалгса о том, что предложенный Газпромом вариант маршрута российского газа является технологически невозможным, расставили точки в вопросе, кто должен нести ответственность за прекращение газоснабжения европейским потребителям.

России не удалось превратить ЕС в политический инструмент давления на Украину.

Однако, сейчас не время искать виновников. Сейчас время решать проблему, от которой страдает вся Европа, в том числе и Украина. К сожалению, в сложившейся ситуации Газпром ведет себя, как скандалист, засыпающий ЕС кляузами, вместо того, чтоб засучить рукава и искать компромисс. Имеются все признаки газовой агонии российской стороны, судя по заявлениям их представителей. Поэтому единственное компромиссное решение, и это осознают Украина и ЕС, заключается в немедленном заключении временного технического соглашения на транзит российского газа в ЕС.

Мы сочувствуем финансовым трудностям, с которыми сталкивается Газпром, и, невзирая на обиды последних недель, готовы искать компромиссное решение, которое бы позволило всем сторонам выйти из энергетического форс-мажора. Однако, мы также убеждены, что на пути кляуз и политической истерики компромисс найден не будет».

"ОБКОМ"

15 Января 2009 14:40
http://obkom.net.ua/news/2009-01-15/1440.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-15%2F1440.shtml)


"...Мы сочувствуем финансовым трудностям, с которыми сталкивается Газпром..." - ета пяць. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Січень 2009, 19:30:05
Цитувати
"...Мы сочувствуем финансовым трудностям, с которыми сталкивается Газпром..." - ета пяць.
цікаво, СКІЛЬКИ потрібно часу, шоб до "подданних Енергєтіцкой Ґімпєрії" це ДІЙШЛО?
ну то "подданниє" - фіг з ними, бачили очі, ШО вибирали, а от до місцевих "фанатів" тіпа "таваріща Зикова"? он же муж головного редактора Тєхнополіса?
чи знову повертаємось до "політічєскава рєцепта" "Толстолобік під баклажанами"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 15 Січень 2009, 19:30:59
пусть это медведевские адвокаты прочитают ему вслух и желательно несколько раз,а то до него плохо доходит

Цитувати
"Европейские эксперты проанализировали поставку газа с самого первого дня и подтвердили, что Украина не взяла несанкционированно газа для внутренних потребностей. Весь газ был использован в качестве технического газа для дальнейшей прокачки. Это еще раз подтверждает, что Украина занимает честную и логичную позицию", - сказала Тимошенко.

Она подчеркнула, что украинская сторона с первого дня конфликта заняла конструктивную позицию в переговорах с Россией и готова их продолжать на основе меморандума, подписанного 2 октября 2008 года премьер-министрами Украины и России. Кроме того, Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтвердили факт технической невозможности прокачки газа через те станции, которые были определены Россией. [/b]

В частности, она назвала станцию "Орловка", через которую, в соответствии с заявлениями российской стороны, должно было быть транспортировано 76 млн. кубометров газа в сутки. "Уже сегодня есть подтверждение европейских экспертов, которые сказали, что транспортировка через этот пункт невозможна", - добавила премьер.[/b]
http://rus.newsru.ua/finance/15jan2009/kompro_miss.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F15jan2009%2Fkompro_miss.html)

Ну тогда - да! Тогда надо! Слово Тимошенко - последняя инстанция. Это же Путин и Медведев пургу несут. А Тимошенко правду матку в глаза. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Січень 2009, 20:21:45
Цитувати
Можна лише зауважити, що Китай ніколи не буде платити таку ж ціну, ніж Європа.


особливо, коли залишиться ЄДИНИМ покупцем...

крім того, до сибіряків може нарешті дійти ПРОСТА і ЛОГІЧНА думка - а НАХОЛЄРА нам Московія??


Мистер Анц, хватит чудить, это Вы написали в здравом уме или прикалываетесь. Особо про сибіряків улыбнуло.)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 20:27:00
это для тех кто повторяет своего президента и непонимает с первого раза navi154
,читай по слогам

Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтвердили факт технической невозможности прокачки газа через те станции, которые были определены Россией.

В частности, она назвала станцию "Орловка", через которую, в соответствии с заявлениями российской стороны, должно было быть транспортировано 76 млн. кубометров газа в сутки. "Уже сегодня есть подтверждение европейских экспертов, которые сказали, что транспортировка через этот пункт невозможна", - добавила премьер.[/b]
http://rus.newsru.ua/finance/15jan2009/kompro_miss.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F15jan2009%2Fkompro_miss.html)

[/b]   [/i]


МИД Украины обнародовал на редкость жесткое сообщение для прессы.

Приводим его текст полностью:

«Вчерашние выводы экспертов и заявление Комиссара ЕС А.Пибалгса о том, что предложенный Газпромом вариант маршрута российского газа является технологически невозможным, расставили точки в вопросе, кто должен нести ответственность за прекращение газоснабжения европейским потребителям.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Січень 2009, 20:27:20
(http://s48.radikal.ru/i122/0901/da/102f8095165e.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 20:29:27
Цитувати
Можна лише зауважити, що Китай ніколи не буде платити таку ж ціну, ніж Європа.


особливо, коли залишиться ЄДИНИМ покупцем...

крім того, до сибіряків може нарешті дійти ПРОСТА і ЛОГІЧНА думка - а НАХОЛЄРА нам Московія??


Мистер Анц, хватит чудить, это Вы написали в здравом уме или прикалываетесь.

он может и прикалывается,вот во владивостоке уже требуют убрать путина,очки уже начинают спадать с носа, и лапша отпадает от ушей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Січень 2009, 20:31:08
Да шо Вы говорите.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 20:39:19
Да шо Вы говорите.
ми?ми только читаем газэт и смотрим новости,а там ибивают в москве,ленинграде,владивостоке.вот и требуют убрать.

ну несчитая того что во многих населеных пунктах никогда небыло газа,и небудет.властям начхать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Січень 2009, 20:41:53
Да шо Вы говорите.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Січень 2009, 20:47:17
Да шо Вы говорите.
переверни пластинку,заело.помог бы путину,деньжат подкинул,на азиатский газ:))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 15 Січень 2009, 21:48:48
Для изучения http://www.ukraine-vs-russia.com (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukraine-vs-russia.com)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: просто М від 15 Січень 2009, 23:12:18
НЕ КРИЗИСОМ ЕДИНЫМ.

          Согревает не только газ...
          В. Черномырдин (Посол России на Украине)
                   
Есть душа у человека,
И над ней не властен он.
Расстоянье не помеха,
Если чудом ты пленен.
Если чувствуешь другого
Ты не меньше, чем себя.
И теплее нету слова –
его имени…
Нельзя, отказаться мимоходом.
Удивиться и забыть.
И потом всю жизнь без курса
С кем-то и куда-то плыть.
Ведь бывает так на свете –
Повстречаешь ты во мгле,
Сердце, кто тебе согреет,
И прошепчет…я к Тебе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 16 Січень 2009, 03:51:29
это для тех кто повторяет своего президента и непонимает с первого раза navi154
,читай по слогам

Второй раз уже ловлю вас - и прошу еще раз - мои цитаты Путина, Медведева, Ющенка или еще кого там - В СТУДИЮ!!!!

Цитувати
Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтвердили факт технической невозможности прокачки газа через те станции, которые были определены Россией.

Все же Тимошенко сообщила! А где ссылка на экспертов? Кто эксперты? Где документы?

Цитувати
В частности, она назвала станцию "Орловка", через которую, в соответствии с заявлениями российской стороны, должно было быть транспортировано 76 млн. кубометров газа в сутки. "Уже сегодня есть подтверждение европейских экспертов, которые сказали, что транспортировка через этот пункт невозможна", - добавила премьер.[/b]
http://rus.newsru.ua/finance/15jan2009/kompro_miss.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F15jan2009%2Fkompro_miss.html)



И опять слова Тимошенки. Повторюсь, кто эти европейские эксперты, не поляки или прибалты которые при слове Россия сразу мочятся в штаны? ;)

Цитувати
МИД Украины обнародовал на редкость жесткое сообщение для прессы.

Приводим его текст полностью:

«Вчерашние выводы экспертов и заявление Комиссара ЕС А.Пибалгса о том, что предложенный Газпромом вариант маршрута российского газа является технологически невозможным, расставили точки в вопросе, кто должен нести ответственность за прекращение газоснабжения европейским потребителям.


Ну а эти в принципе, что хотят то и обнородуют. Бумага все стерпит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 16 Січень 2009, 04:44:47



Россия-Украина: истинные и ложные ставки ("Le Temps", Швейцария)
Не исключено, что нынешний кризис был вызван двусмысленностью поведения каждого их задействованных игроков


Лоран Винатье (Laurent Vinatier), 15 января 2009
 
 
[отослать ссылку] [версия для печати]
 
Газовый кризис вызван двусмысленной стратегией политических игроков обеих стран, заинтересованных в этой блокаде. В сердце конфликта находится компания, зарегистрированная в Швейцарии.

Начиная с 2005 года, каждое 31 декабря украинские переговорщики, отвечающие за энергетические связи с Россией, с тревогой ждут, когда пробьет полночь. В этом году, как и в 2006, российские поставки были остановлены. Грузинский кризис и солидарность с Тбилиси, которую проявила Украина, не способствовали улучшению отношений между двумя соседями. Однако нынешний сценарий во многом объясняется поспешными и нечеткими дипломатическими действиями Киева в декабре. Как же сложилась эта ситуация? Чтобы понять это, необходимо рассмотреть стратегии главных игроков.

В центре газовой схемы фигурирует зарегистрированная в Швейцарии компания RosUkrEnergo, 50% которой принадлежит подставным компаниям, контролируемым 'Газпромом', 45% - Дмитрию Фирташу, украинскому бизнесмену, который и до этого занимался газовыми сделками (между Туркменистаном и Польшей), а 5% - Ивану Фурсину, давнему партнеру Фирташа.

  Партнеры 



 
RosUkrEnergo находится в центре сложного механизма, который глобально зиждется на двух столпах: покупке более дешевого центральноазиатского газа и 50-процентном участии 'Газпрома' в капитале швейцарской компании, что позволяет 'Газпрому' и его руководителям получать оплату дважды. RosUkrEnergo также финансирует ряд лиц с Украины, личность которых точно не установлена. И тут возникает вопрос: каковы роль и место компании на украинской политической сцене? Многие аналитики склонны переоценивать ее значение. Однако нынешний кризис никоим образом не сводится к процессу финансовой заинтересованности.

Парадоксальным образом энергетические переговоры между Украиной и Россией в 2008 году начинались вроде бы неплохо. 2 октября в Ново-Огарево премьер-министр России Владимир Путин встретился с украинской коллегой Юлией Тимошенко. Они подписали меморандум, предусматривающий поэтапное, в течение трех лет, повышение цен на поставляемый Украине российский газ в пропорциях, которые должны были удовлетворить обе стороны. В конце этого переходного периода Украина должна была оплачивать газ по рыночным ценам, но при этом имела возможность значительно увеличить тариф на транзит углеводородов, поставляемых из России. В меморандуме отмечалось, что он вступает в силу 1 января 2009 года при условии, что к этой дате украинская национальная компания 'Нафтогаз' выплатит свою задолженность и пени за 2008 год - 2,1 миллиард долларов. Тогда же было оговорено, что 'Нафтогаз' в будущем должен вести дела напрямую с 'Газпромом' без посредничества RosUkrEnergo. Юлия Тимошенко могла вернуться в Киев с чувством глубокого удовлетворения. Она убедилась в доброй воле российского руководства, которое, как казалось, было настроено на компромисс, и она добилась устранения RosUkrEnergo с украинского рынка, что уже много месяцев являлось одной из ее политических задач.

Однако 8 октября, из-за паралича законодательной власти, отражавшего растущую враждебность между двумя главными лицами государства, президент Ющенко объявил о роспуске парламента. В начале выборы были запланированы на 7 декабря, затем по причине финансовых трудностей и новых препятствий в парламенте перенесены на весну 2009 года. В Киеве начался период политической нестабильности и противостояния двух бывших союзников по 'оранжевой' коалиции, где третейским судьей выступала 'Партия Регионов' Виктора Януковича. Произошло это именно в то самое время, когда украинские власти должны были выплатить газовые долги за текущий год и зафиксировать цену на следующий год в соответствии с соглашением, достигнутым в Ново-Огарево.

Вполне логично, что в подобном контексте, каждая из сторон начала использовать эту историю в своей стратегии. Тем более что президентские выборы на Украине запланированы на конец 2009 - начало 2010 гг. Не исключено, что нынешний кризис был вызван определенной двусмысленностью поведения каждого их задействованных игроков, мешавшей достижению компромисса и доводившей ситуацию до крайности. И тут возникают многочисленные вопросы.

Во-первых, почему Юлия Тимошенко позволила кризису затянуться до конца декабря, если она в октябре уже обо всем полюбовно договорилась с Владимиром Путиным? Создается впечатление, что ее правительство совершенно не озабочено тем, чтобы вовремя урегулировать задолженность. И его не волнует, что переговоры о цене за газ завершились ничем, несмотря на разумные предложения, выдвинутые русскими. В декабре 'Газпром' предложил цену 250 долларов за 1000 кубометров, которую украинцы отвергли (в настоящее время весьма сложно понять, какое препятствие могло стать тому причиной). Украинцами было сделано встречное предложение - 208 долларов, затем 1 января - 235 долларов, но было уже поздно. После первого отказа русские назначили цену в 418 долларов.

Таким образом, частично вину за ужесточение российской позиции несет Юлия Тимошенко. Возможно, она делает ставку на усиление внутреннего кризиса на Украине в надежде, что он наконец-то приведет к радикальным переменам в политическом пейзаже в преддверие парламентских и президентских выборов 2009 года? Или она рассчитывает, например, что президент Ющенко раскроет свои истинные политические амбиции, подталкивающие его к союзу с 'Партией регионов', несмотря на риск еще более дискредитировать себя? Однако если она в краткосрочный перспективе откажется от энергетического договора с Россией, особенно от соглашения об устранения из процесса RosUkrEnergo, то это можно объяснить лишь ее стремлением прийти к власти в результате грядущих выборов.

Стратегия России намного более очевидна. Чего хочет добиться Москва с помощью этого кризиса? Представляется маловероятным, что она хочет наказать Украину за поддержку Грузии. И скорее всего, дело не в тарифах или невыплаченном долге, поскольку 'Газпром' был готов пойти на цену в 250 долларов, а 1,5 миллиардов долларов были перечислены Украиной в начале января. (Остается вопрос неустоек, которые 'Газпром' оценивает в 614 миллионов долларов, но эта сумма сама по себе вряд ли может быть причиной столь острого кризиса).

Зато вполне вероятно, что российское руководство решило воспользоваться украинским разбродом и шатанием, чтобы лишний раз подчеркнуть ненадежность стран-транзитеров. Именно в этом ключе, судя по всему, нужно истолковывать обвинения в хищениях, выдвинутых 'Газпромом' против украинцев в первых числах января. Именно в этом контексте стоит рассматривать заявление Путина, который указал европейцам на преимущества газопровода North Stream.

Самым же правдоподобным представляется следующее объяснение: российские власти, как и Юлия Тимошенко, пытаются обострить внутриукраинское соперничество и поставить страну на грань политического, экономического и финансового банкротства. Поэтому не похоже, чтобы Россия считала присутствие RosUkrEnergo на украинском энергетическом рынке вопросом первоочередной важности.

И, наконец, остается двусмысленная позиция президента Виктора Ющенко. Что скрывается за его нарочитой отстраненностью? На протяжении последних недель он вел себя крайне сдержанно. Конечно же, он постоянно призывал правительство незамедлительно решить вопрос с урегулированием долга, но далее этого он не пошел. Сейчас он находится в сложном положении. Энергетический кризис может ему навредить, но он, пожалуй, для него предпочтительнее, чем реализация условий соглашения, подписанного Юлией Тимошенко, ставшей его политическим врагом. Вынужденный выбирать из двух зол, он, несомненно, сейчас главный проигравший.

Может статься и так, что он попробует хотя бы сохранить на украинском рынке RosUkrEnergo. Известно, что он поддерживает отношения с бизнесменом Дмитрием Фирташем, и в конце 2008 года выступил на защиту одного из его протеже, главы Нацбанка Украины Владимира Стельмаха, отставки которого требовала премьер-министр. Однако нет доказательств того, что президент Ющенко получает финансовую выгоду от механизма, выстроенного вокруг зарегистрированного в Щвейцарии предприятия. Как бы там ни было, эта мотивировка вряд ли была бы достаточной, чтобы объяснить сопротивление президента и обструкцию, которую он устраивает соглашению с 'Газпромом'. Если на президенте Украины и лежит доля ответственности за разразившийся кризис, то она скорее она связана с идеей о сближении с 'Партией регионов' перед грядущими выборами.

Лоран Винатье - научный сотрудник Центра международных исследований парижского Института политических наук

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 16 Січень 2009, 04:55:10
Цитувати
В декабре 'Газпром' предложил цену 250 долларов за 1000 кубометров, которую украинцы отвергли (в настоящее время весьма сложно понять, какое препятствие могло стать тому причиной). Украинцами было сделано встречное предложение - 208 долларов, затем 1 января - 235 долларов, но было уже поздно. После первого отказа русские назначили цену в 418 долларов.
:yahoo:
Цитувати
Стратегия России намного более очевидна. Чего хочет добиться Москва с помощью этого кризиса? Представляется маловероятным, что она хочет наказать Украину за поддержку Грузии. И скорее всего, дело не в тарифах или невыплаченном долге, поскольку 'Газпром' был готов пойти на цену в 250 долларов, а 1,5 миллиардов долларов были перечислены Украиной в начале января. (Остается вопрос неустоек, которые 'Газпром' оценивает в 614 миллионов долларов, но эта сумма сама по себе вряд ли может быть причиной столь острого кризиса).

а причина оказывается
Цитувати
Самым же правдоподобным представляется следующее объяснение: российские власти, как и Юлия Тимошенко, пытаются обострить внутриукраинское соперничество и поставить страну на грань политического, экономического и финансового банкротства.
Я правильно понял ?
Этот граматей пусть лучше пишет о Париже . :D

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 07:19:05
для француза цей політолух якось дивно глибоко розбирається в конфлікті Ющ-Тиошенко..
і, судячи з усього, ДУЖЕ часто дивиться ОРТ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 16 Січень 2009, 07:27:08
А шо случилось с новостями? Все время по российским каналам начинались примерно как: "От савецкага информбюро. Вчера наши войска..." Ну и так далее. Сегодня по ОРТ-ни слова про газ???!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 16 Січень 2009, 08:01:24
все лучшие сценаристы России брошены на написание телесереала
" Газпром " тоже плачет - но актеры хреновые, то роли не знают , то плохо
загримированы, и кстати заметьте- их политики заткнулись не сильно комментируют.
То из студии Шустера - метлой не выгониш, а сейчас тишина.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: STArS від 16 Січень 2009, 08:43:10
А шо случилось с новостями? Все время по российским каналам начинались примерно как: "От савецкага информбюро. Вчера наши войска..." Ну и так далее. Сегодня по ОРТ-ни слова про газ???!!!
Вчера специально смотрел ОРТ,(чисто поржать), так они там ссылаются на какую-то Богом забытыю газету в Британии, которая в строгом виде критикует Украину за "развязывание и нагнетание газового конфликта". Правда видать таких газет не много в Европе :D :D :D, поэтому эту тему как-то быстро перескочили...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 16 Січень 2009, 09:51:40
Все же Тимошенко сообщила! А где ссылка на экспертов? Кто эксперты? Где документы?
Документів зараз немає в інеті. Але і стверджувати, що їх немає взагалі - теж поки не можна. Хоча б тому, що Росія цю заяву Тимошенко не спростувала. :)

А те, шо Тимошенко близька до істини, підтверджує і CNN:
"...Piebalgs said Russia had resumed gas deliveries on Tuesday, at one-third of normal flow, but Ukraine had stopped it claiming that Russia had chosen a difficult entry point..."
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/europe/01/15/europe.russia.gas.ukraine/index.html?eref=edition (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fedition.cnn.com%2F2009%2FWORLD%2Feurope%2F01%2F15%2Feurope.russia.gas.ukraine%2Findex.html%3Feref%3Dedition)

і наостанок - саме важливе там же:
"..."There is a risk that the confidence in Russia may be lost due to the ongoing disruption," said Merkel...."
Якщо вже і Німеччина (ліпший друг на Заході) каже про ріск втрати віри до Росії, то я вже не знаю...

Повторюсь, кто эти европейские эксперты, не поляки или прибалты которые при слове Россия сразу мочятся в штаны? ;)
navi154, такі заяви Вас не красять, повірте. :(
Одразу згадую: "Топологическая загадка русской души - сидеть по шею в дерьме и при этом смотреть на всех свысока"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 16 Січень 2009, 11:23:58
Было такое заявление:

"Европейские эксперты проанализировали поставку газа с самого первого дня и подтвердили, что Украина не взяла несанкционированно газа для внутренних потребностей. Весь газ был использован в качестве технического газа для дальнейшей прокачки. Это еще раз подтверждает, что Украина занимает честную и логичную позицию", - сказала Тимошенко.

мы тут все в разной степени стали спецами по газотранспортировке...  а кое-кого, в основном на дальнем забугорье больше интересуют политические аспекты этого - назовем помягче - "сбоя", в чем традиционно преуспевают "туманные" спецы, отрабатывая свой гиннес... 

я о другом - о технической стороне, она мне ближе... в сообщении АнтЦа № 2164 и др. кое-что в плане устройства и работы ГТС прояснилось, но хотелось бы все же уточнить:
 
- после прекращения транзита, как я понимаю, труба была перекрыта с двух сторон, и транзитный газ при рабочем давлении остался в трубе - так?

- из цитаты выше надо понимать, что именно этот газ был весь выбран и давление в трубе сейчас равно нулю - так? допустимо ли это по ТУ эксплуатации ГТС, особенно в зимнее время?   

- далее, в заявлении сказано, что этот газ уже БЫЛ ИСПОЛЬЗОВАН для дальнейшей прокачки... НО транзита после перекрытия трубы вроде как не было? а газ тем не менее УЖЕ использован? куда - на обслуживание пустой трубы? слова БЫЛ ИСПОЛЬЗОВАН и ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕЙ как-то не стыкуются...

есть еще вопросы по взаимодействию ГП с НГУ... почему если ГП просит доставить газ в пункт А, НГУ отвечает "низзя!", но при этом не предлагает других маршрутов для выполнения заявки... какая-вообще схема работы по договору?

газ из западноукраинских хранилищ, с последующим возмещением его из России, Европе похоже не видать...   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 11:45:53
по-перше, погонний метр трубопровода - це всього 1,5 куб.м
при 1320 км маємо.. ну, 2, ну 4, ну хзним, ВОСЄМЬ мільонів кубів...
ета раз
і два - нічо, шо газ там взагалі-то з часів есересер? новий задувають, старий видувають... Скільки задули по счьотчіку мінус скільки видули по другому счьотчку - от і є об*єм експорта, а не йопт, слєд от комєти - любовалісь? Платітє!

а, і ще карандаш у Міллєра пропав, так
ох і мєлкоє ж жлобьйо во главє "Імпєрской корпораціі", фу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 16 Січень 2009, 12:14:49
- после прекращения транзита, как я понимаю, труба была перекрыта с двух сторон, и транзитный газ при рабочем давлении остался в трубе - так?
Не зовсім так. Бо Ви забуваєте, що
1) ГТС - це огромна система (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.naftogaz.com%2Ffiles%2FZvity%2FZminaRezimGTS_31_12_2008.jpg).
2) газ туди надходить як український, так і російський - в одну трубу.
3) газ "помолекульно" із пункта А в пункт Б ніхто не доставляє. Рос. газ могли спалить на сході, а віддати свій на заході. Якщо це робити одночасно, то чий газ буде знаходиться в трубі на момент закриття з обіх боків? :)
4) після того, як ГП закрив трубу, НГ ще деякий час поставляв газ до Європи, бо вони просто були не готові до такого сказу.

- из цитаты выше надо понимать, что именно этот газ был весь выбран и давление в трубе сейчас равно нулю - так? допустимо ли это по ТУ эксплуатации ГТС, особенно в зимнее время?
Цитата стверджує, що всі обвинувачення в воровстві - брехня, бо весь газ, котрий ТОДІ "с самого первого дня" відбирався з постачаємого ГП пішов на нужди його транспортування. І все. Зараз труба працює в реверсі (с заходу на схід) на внутрішній ринок. І тиск там є, бо ми б вам вже писали б про замерзлі тіла на вулицях. А в нас на Станкострої в лікарні жарко так, шо дихати нічим.

- далее, в заявлении сказано, что этот газ уже БЫЛ ИСПОЛЬЗОВАН для дальнейшей прокачки... НО транзита после перекрытия трубы вроде как не было? а газ тем не менее УЖЕ использован? куда - на обслуживание пустой трубы? слова БЫЛ ИСПОЛЬЗОВАН и ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕЙ как-то не стыкуются...
См. вище. Все стикується.

есть еще вопросы по взаимодействию ГП с НГУ... почему если ГП просит доставить газ в пункт А, НГУ отвечает "низзя!", но при этом не предлагает других маршрутов для выполнения заявки... какая-вообще схема работы по договору?
Хто Вам сказав? Як раз НГ і пропонує розробити цю схему.
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Letter_14_01_09.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.naftogaz.com%2Ffiles%2FZvity%2FLetter_14_01_09.jpg)
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Agreement_14_01_09.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.naftogaz.com%2Ffiles%2FZvity%2FAgreement_14_01_09.jpg)
Бачте, якби ГП пустив газ "в робочому режимі" на ВСІ входи, як було раніше, то питань не було б, згодом тиск вирівняли б і пішло б все працювати як раніше. Але у ГП проблеми з газом, тому він і пропонує "я вам дам трохи-трохи і тільки через Суджу, а далі подивимось..."
Але це херня. Це НЕНОРМАЛЬНИЙ режим роботи, Ви розумієте? Його треба проробляти фахівцям. І не факт шо це "ізвращеніє" можливо взагалі зробити.

газ из западноукраинских хранилищ, с последующим возмещением его из России, Европе похоже не видать...
Драсьте, а в Молдавію зараз шо - багно ллється? :shock: Просто НГ не може давати такий тиск і об*єм із сховищ, як ГП по трубі. Та і газ знов-таки для цього потрібен. Ми його спалимо, а потім ГП скаже "то дуже багато ви спалили - ви його сп**ли". Бо навіть технічних угод немає.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 16 Січень 2009, 12:21:11
«Нафтогаз Украины» призывает представителей «Газпрома» придерживаться этики ведения бизнеса (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funian.net%2Frus%2Fonline%2F106%2F2246187.html)

[15.01.2009 18:51]  Энергетика

Киев. 15 января. УНИАН. НАК «Нафтогаз Украины» глубоко возмущена постоянным перекручиванием содержания документов, которые посылаются в адрес ОАО «Газпром». Компания считает, что заявление спикера «Газпрома» относительно подтверждения специалистами «Нафтогаза» технической возможности транзита российского газа через ГИС «Суджа» является примером манипулирования общественным мнением и создания дополнительного ажиотажа вокруг украино-российских газовых отношений.
Об этом УНИАН сообщили в пресс-центре НАК «Нафтогаз Украины».
Компания официально заявляет, что все варианты транзита российского газа через территорию Украины могут рассматриваться только в контексте заключения Технического соглашения, которое должно определить регламент взаимоотношений операторов газотранспортных систем России и Украины.
Как сообщалось, технически газотранспортная система Украины работает на внутренний рынок. Именно поэтому НАК «Нафтогаз Украины» не в состоянии частично (виділене мною) принять российский газ и протранспортировать его европейским потребителям. Технические специалисты ОАО «Газпром» прекрасно понимают отмеченную ситуацию.
НАК «Нафтогаз Украины» также обращает внимание ОАО «Газпром», что этические правила ведения бизнеса не позволяют обнародовать телефонные разговоры руководителей предприятий-партнеров, даже в условиях информационного противостояния.
Компания призывает представителей ОАО «Газпром» придерживаться общепринятых этических норм, по которым работает мировой бизнес.

http://unian.net/rus/online/106/2246187.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funian.net%2Frus%2Fonline%2F106%2F2246187.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 16 Січень 2009, 12:41:15
Якось Пукін щось базікав, мовляв "вочевидь, шо українська ГТС вже неспроможна перекачувати газ до Європи".
Але наша ГТС працює. Працює сьогодні в такому режимі, в котрому ніколи в житті ще не працювала. І дай Бог, шоб так було і далі - без аварій. А от на російську ГТС - навпаки, навіть в робочому режимі негаразди сипляться як із рогу:

Взрыв магистрального газопровода Ямал - Елец (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D241495)
13 января 2009 г.  12:53
В Свердловской области, в 20-25 километрах от города Карпинск и в 3-5 километрах от поселка Сосновка, сегодня около 6 часов утра по московскому времени произошел взрыв магистрального газопровода Ямал - Елец. Очевидцы происшествия прислали фотографии и видео на "Мобильный репортер".
(http://rupor.info/media/Images/2009-1/yamal1.jpg)
По словам очевидцев, пламя поднялось на сотни метров в высоту. Факел было видно из городов Карпинск и Краснотурьинск.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=241495 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D241495)
-----------------------------------------------------


Як то кажуть "На вору і шапка горить":
(http://rupor.info/media/Images/2009-1/yamal2.jpg)
Я не злорадствую. Я просто в шоці від рос. брехні та загального ідіотизму ситуаціі, в яку втягла нас "Молодша сестра".


-----------------------------------------------------
Разрыв магистрального трубопровода Уренгой-Новопсков произошел в Ульяновской области - МЧС (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.prime-tass.ru%2Fnews%2Fshow.asp%3Fid%3D855544%26amp%3Bct%3Dnews)
16.01.2009 09:50
МОСКВА, 16 января. /ПРАЙМ-ТАСС/. Разрыв магистрального трубопровода Уренгой-Новопсков произошел в Ульяновской области, сообщили ИТАР-ТАСС в управлении информации МЧС России.

"Сегодня ночью на 2598 км магистрального газопровода "Уренгой-Новопсков" в 300 км южнее Ульяновска произошел разрыв на одной из двух труб с возгоранием", - сказал представитель министерства.

Аварийный участок был перекрыт, горение газа прекращено. В настоящее время ведутся аварийно-восстановительные работы. Все работы планируется завершить 18 января, отметили в МЧС.

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=855544&ct=news (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.prime-tass.ru%2Fnews%2Fshow.asp%3Fid%3D855544%26amp%3Bct%3Dnews)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 16 Січень 2009, 13:17:15
по-перше, погонний метр трубопровода - це всього 1,5 куб.м
при 1320 км маємо.. ну, 2, ну 4, ну хзним, ВОСЄМЬ мільонів кубів...
А если умножить на давление в трубе, то объем вырастет на порядок.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 13:23:36
Кот, МАЧІІІ!!!
на порядок - буде 80
мо, на 72 умножіть? і потом ще на сінус, який в бойових условіях достігаєт 4?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 16 Січень 2009, 13:25:35
Российская сказочка про белого газового бычка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-295214.html)

"Кажется, год Быка наложил мощный отпечаток на дискурс верхушки российского политикума и Газпрома (а это – одни и те же люди)..."
:D :D :D

Далі - тут: http://unian.net/rus/news/news-295214.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-295214.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 13:51:02
камєнти - жесть +)))
це зрозуміло - Бандера їм не так, чи Шухевич... але чого ЄВРОПІ-то газ перекрили, іроди? +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: STArS від 16 Січень 2009, 14:07:38
камєнти - жесть +)))
це зрозуміло - Бандера їм не так, чи Шухевич... але чого ЄВРОПІ-то газ перекрили, іроди? +))
Да уж коменты просто шок :shock:.Про Окраину вообще добило
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 14:10:24
ну, як на мене, ТАКІ камєнти лише ПІДТВЕРДЖУЮТЬ тезу про "бичка"... +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Січень 2009, 14:29:13
navi154

а где факты,цыфры,что украина ворует газ?кроме вытья кремля и газпрома ,конкретики ни какой
а шестерки путина,милер,медведев.
Цитувати
Ну а эти в принципе, что хотят то и обнородуют. Бумага все стерпит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 16 Січень 2009, 15:00:16
последнее время все это читая вспоминаю часные беседы летом в крыму
с татарами.их потихоньку подогревают,подогревают и таки запалят расеяне
а вооружат с караблей ЧФ их вообще не проверяют ( таким макаром с газа начали и если проиграют
инф.войну точно что-то в Крыму заварят )
это мои мысли и выводы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 15:51:04
наскільки Я знаю, татари росіян, мягко кажучи... не дуже...
У всякому випадку, поки Джемільов при владі
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 16 Січень 2009, 15:59:35
правильно, если взять горную курортную местность -то
русские,украинцы внизу ( ларьки,рестораны и т.д)
татары вверху ( лошадки , прогулки на джипах )
им пофигу русскме, украинцы они не любят никого кроме себя.
им оружие дай и туши свет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Рысомаха від 16 Січень 2009, 16:00:55
Верно говорю вам — скоро Земля налетит на небесную ось ... (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 16:01:06
ладно, про татар в іншій темі
Крим - це не тільки ЮБК, єслі шо...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 16:41:50
а от як россійське ТБ представляє собі українську ГТС +)))

(http://eegas.com/images/sudzha1.JPG)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 16 Січень 2009, 17:44:10
navi154

а где факты,цыфры,что украина ворует газ?кроме вытья кремля и газпрома ,конкретики ни какой
а шестерки путина,милер,медведев.
Цитувати
Ну а эти в принципе, что хотят то и обнородуют. Бумага все стерпит.


Евгений, у вас там совсем разжижение мозга???
Не будете ли Вы столь любезны ответить на мои вопросы:

1. Где я сказал (с цитатами в студию), что Украина ворует газ???

2. Где я сказал (с цитатами в студию), что мнение Медведева, Путина, Ющенко, Тимошенко и иже с ними - это истина в последней инстанции?

Я в отличие от некоторых если и привожу статьи, то лишь статьи без своих комментариев, типа "... ага вот она святая правда! ХХХХХХХХ сказал(а)...."

Если у Вас просто определенные... ,незнаю как бы так выразиться погуманней, ..... к моей персоне, так Вы прямо скажите. Дистанционный Вы мой, любитель Украины....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 18:00:01
хорошо, Вас вичьорківаєм +)))
"слів защітан", як то кажуть....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 16 Січень 2009, 18:13:05
Да шо Вы говорите.
На каком основании вы говорите "шо".
Говорите как navi154 -- "что".
Ребята вы не в той стране живёте.
Жутко стыдно , так рьяно отстаивать газовые интересы другой страны.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 16 Січень 2009, 18:16:44
В этом вопросе, я не верю никому. Ни ГП ни НГ - у всех рыло в пуху... заигрались. То, что нет газа - считаю бредом. Просто идет выколачивание у когото чьих то бабок. Посему,я просто подожду... будет день  - будет пища.
А там время покажет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 16 Січень 2009, 18:22:37
Да шо Вы говорите.
На каком основании вы говорите "шо".
Говорите как navi154 -- "что".
Ребята вы не в той стране живёте.
Жутко стыдно , так рьяно отстаивать газовые интересы другой страны.
Это не ответ за warm-а, это вопрос вам обоим.
Вам не надоело  уже надрывать глотки и сравнивать у кого длинней???
Может еще буквы поделите???? Детский сад, песочница... ей Богу...
То высоко интеллектуальная и интеллигентная Zena кони мочит... Жаль мои вопросы к ней модераторы удалили...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 16 Січень 2009, 18:55:02
Навигатор, а по теме можете ответить:
ладно Украина, но за что перекрыли газ болгарам с румынами?
Они тоже газ тырят?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 19:00:35
В этом вопросе, я не верю никому. Ни ГП ни НГ - у всех рыло в пуху... заигрались. То, что нет газа - считаю бредом. Просто идет выколачивание у когото чьих то бабок. Посему,я просто подожду... будет день  - будет пища.
А там время покажет...
це вже ПОЧАТОК "прозрєванія" +))) наші баклажани теж до цього майже дійшли +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 16 Січень 2009, 19:24:18
 :D От Проханова не ожидал ...
И Европа и Россия оказались заложниками Украины. Украине наплевать на Европу, как это выяснилось, и наплевать на Россию. Украина показывает, что вообще газовая эра в России кончилась. ...
Россия, которая делала ставку на газовую монополию, на газовую экспансию, на газовую империю, на «Газпром», в конце концов, и является настоящей Россией, - все, что за пределами «Газпрома» - это не Россия, это какие-то жалкие предместья России, включая Урал и Дальний Восток. Вот Украина показала, что эра «Газпрома», эра газовой империи и вообще газовая эра России закончена. И ей, Украине, хоть мы и говорим, что там кризис власти, два процента поддержки у Ющенко, непрерывные клановые схватки, - Украина показала, что она не будет слушать ни объединенную Европу, этот Евросоюз, - Евросоюз ничто для Украины. Он вообще ничто, он распадается на глазах. И Россия, у которой нет никаких способов воздействия на Украину - она для Украины тоже ничто. У России нет инструментария воздействия на Украину. У России нет армии, которая на нее могла бы воздействовать, у России неосмысленной политики по отношению к Украине - там очень небольшое про-российское лобби. Российские бизнесмены, олигархи, которые присутствуют на Украине в бизнесе - они действуют врастопырку: одна часть поддерживает один клан, другая часть - другой клан. До сих пор Кремлю не удалось создать консолидированную политику России в отношении Украины. И поэтому все, что сейчас происходит - это трагическая ситуация. Миллер, Путин, Сечин, - они как шарики в этом круге казино мечутся вокруг. На них лица просто нет, на них смотреть жалко. Другое дело Ющенко - спокойный, слегка прыщавый, знает свое место в украинской политике, вальяжный, которому наплевать на все, которого нельзя отыскать по телефону в течение нескольких суток, который то на горных лыжах - это значит, они настолько чувствуют свою силу, свою уверенность, беспомощность России, что, по существу, они издеваются и глумятся и над Россией, и над «Газпромом» - вот это первое суждение. Второе суждение на этот счет - есть, конечно, конспиралогия - это же для дураков: какие-то наблюдатели, манометры, какой-то вентиль открыли, не открыли, Сунжа, кто-то приехал, допустили, - это для нас с вами, смертных. Существует огромная борьба в той же Германии, связанная с идеей энергетики германской. Есть лобби, которое отстаивает строительство атомных станций. Они считают, что газовая эта кончена. Хватит с газом, газ ненадежен, газа мало, газ кончится - надо строить атомные станции. И вот этот конфликт, который показывает, что газ в Европу может идти, а может и не идти, - из-за прихоти нескольких странных людей в украинской раде или в украинском правительстве, дает карт-бланш этой энергетической ядерной мафии, или лобби в Германии, которая отринет русский газ, выкинет Шредера и будет строить свои ядерные станции. ...

Конечно - провести северный газопровод. Я проехал по этому газопроводу и дошел до места, где труба должна уже окунуться в Балтику и идти в Германию. Во-первых, этот газопровод заблокирован, потому что труба проходит чуть ли не территориальным водам Эстонии и других стран - его очень трудно провести, должна быть гигантская политическая работа с этими странами, с прибалтами, которые ненавидят Россию. И потом, строить этот газопровод - это не вопрос одного дня, а вопрос нескольких лет. И за это время Европа сдохнет, за это время Европа, не получая газа, конечно, начнет развивать ядерную индустрию. ...
«Набукко»? - Европа рассматривает такие взгляды, возможно, рассматривает Ливию как источник очень близкого газа - там много всякой всячины. Но драма в том, что ставка России на «Газпром» как на кристаллическую имперскую организацию, которая вырабатывает идеологию, политику, практику, создает главные бюджетные накопления - ставка на газовую экспансию кончена, она бита. Это совпало знаете, еще с чем? - с тем, что в недавнее время западные спецслужбы развернули бешеную лихорадочную работу, связанную с наездом на наших газовых олигархов. Те, кто держит деньги где-нибудь в «Барклае» или в швейцарских банках, или в "Бэнк оф Нью-Йорк» - европейских приличных банках - они стали наезжать на эти неучтенные криминальные деньги, и поэтому наши газовые олигархи - их довольно много у нас, ив правительстве, в том числе, - они стали спешно переводить эти деньги в Китай - ну, не в Гонконг, а в китайские банки. И там эти деньги они просто-напросто теряют. Если в Европе за эти деньги можно бороться, потому что эти деньги имеют вкладчиков, эти деньги имеют банковские счета, эти деньги юридически оформлены, то там, в Китае, этим людям говорят - мы вас не видели, мы эти деньги не получили - идите к черту. ...
Сейчас идет гигантское разорение и банкротство этих вчерашних сильных газовых олигархов. Повторяю - банкротство газовой эры. ...
В конце концов, газ, наверное, пойдет. Но он пойдет уже после того, когда все просядет. Ведь нельзя, повторяю, великую страну, которой считается Россия, которая является великой, в течение всей этой недели так унижать. Такие жалкие лица у наших газовиков, какой несчастный Миллер - на нем лица нет, он не спит уже двенадцатую ночь, у него руки трясутся. И украинцы, которые являются враждебным правительство по отношению к России, они просто глумятся над нами, они глумятся над нами так, как будто они знают, что у нас нечем принудить их к транзиту, у нас нет хороших танков, у нас нет хороших самолетов, у нас нет хорошей политики. ...
В политике иногда выгодно говорить одним людям одни вещи, а другим другие, как это было недавно на Украине - Дубина говорил одно, а Ющенко другое, - это было выгодно, это запутывание, это тоже форма глума, это форма издевательства, издевки. ...
Да мы готовы им дать деньги, мы готовы их субсидировать, мы готовы дать им кредиты, в конце концов, мы будем умолять их пропустить русский газ бесплатно. Повторяю - кончена газовая эра. Не знаю, читали ли вы - только что появилась статья Лужкова в «Российской газете». ...
Лужков, которого вот уже снимают 10 лет подряд и никак не могут снять, он в правительственной газете, «Российской», официальной газете, которая, по-существу, является рупором президента, рупором премьера, он говорит, что политика этих 8 лет - она была бездарной, она была неправильной, она была гибельной для России, за это время монетаристский курс, который реализовывался самыми близкими к Путину и к Медведеву людьми, такими, как Кудрин, он привел нас к катастрофе, мы потеряли эти самые благоприятные в истории России 8 лет. Мы не создали новой экономики, ни нефтяной, ни газовой, у нас нет ВПК, у нас нет накоплений. Он кидает перчатку в лицо прямо Кремлю, через стену забрасывает - такую лужковскую мохнатую перчатку. И это свидетельство тоже этой драмы - он не боится Кремля, так же, как не боится Украина. ...
Нельзя пересмотреть прежние догматы, не пересмотрев носителей этих догм - так не бывает, что они носят эти догмы 8 лет, а потом мы их пересматриваем, а носители этих догматов остаются. Он обвиняет их в провале, в стратегическом провале российской политики. ...
Это свидетельство раздрая, начавшегося раздрая, это свидетельство отсутствия консолидации в недрах власти, это свидетельство того, что Лужков почувствовал силу, что он не боится судебных приставов, которые придут к нему, возьмут за руки и куда-то уведут. Он чувствует свою безопасность и безответственность. Это очень опасный симптом - когда Лужков в правительственной газете выступает против центральной власти. ...
Слово «кризис» стало как бы как и слово «смерть» - оно витает над каждой семьей, даже благополучной - многие спятили над этим. Я думаю, что больше всего на слове «кризис» спятила наша «аристократия». ... Это те, о ком писал «Коммерсант» в предпоследнем номере, которые во время бушующего в мире и в России кризиса, когда увольняют без пособия, когда стенают женщины, когда целые города останавливаются вокруг остывающих домен, они опять все, суки, съехались в Куршевель, - хотя им Путин приказывал - не езжайте, парни. ... Их предупреждал премьер - ну, остепенитесь хоть ненадолго, - наплевали, поехали. Губернаторы поехали, депутаты поехали, бизнес поехал, шоумены все туда поехали, танцевали на столах, кидались тысячными опять деньгами за эти бутылки - блестящий репортаж сделала там женщина, - это опять пир во время чумы. ... «Египетские ночи или Пир во время чумы» - это на пророке Данииле «текел, мене» - надпись на стене во время Валтазарова пира - вот эти люди - они спятили. Но я это объясняю тем, что они тоже чувствуют кризис, они чувствуют последние деньги, они чувствуют, как летят пули. И вот под свист пуль они танцуют на столах лезгинку. ...
Белоруссия, несмотря на льготную цену на газ, собирается строить атомную электростанцию? ... Существуют две концепции энергоснабжения стран - ядерная энергетика, от которой отказались мы в пору нашего газового бума, она в других странах не отменена. По-прежнему ядерная энергетика считается наиболее экономной, наиболее эффективной энергетикой и белорусы вправе искать кредиты для построения этой станции. Но здесь другое. Когда я встречался с Лукашенко несколько лет назад, он упрекал Россию в том, что Россия гонит свою трубу по дну Балтийского моря, а через Белоруссию продолжен уже газопровод «Ямал-Европа» - там только вторую трубу нужно класть по этим трассам - они там все имеются эти трассы и приспособления. Он готов был дать льготные условия России, чтобы эта труба прошла по Белоруссии, он готов был... мы не пошли. ... Мы не хотим, мы, видите ли, желаем свой альтернативный путь через балтийские воды провести. Повторяю - за эти 8 лет у нас нет ВПК - он разрушен, у нас нет хороших танков и самолетов, у нас ничего нет... Американцы спустили авианосец «Джордж Буш-старший». ... Они строят огромные авианосцы. А мы строим себе яхты Абрамовича. ...
Стоит ли ожидать России исков от зарубежных компаний, которые пострадали от недопоставок газа? ... Думаю, что да. Думаю, что у России будут массовые неприятности. ... Ничего нельзя сделать в этой ситуации. Нужно в корне изменить стратегию развития страны. Нужно вернуться к идее развития. Нужно перестать заниматься газовыми спекуляциями. Нужно сделать ситуацию в газовой сфере прозрачной, нужно понять, какое количество газа русского уходит налево, неучтенного. Нужно понять, какие суммы получают. ... Я, например, не знаю, сколько получают газпромовцы - это государственная тайна. Почему фирма государственная, «Газпром», не может открыть уровень зарплат своих служащих, своего высшего истэблишмента? Почему депутатов заявляют заполнять декларации, а я не знаю, сколько получают директора «Газпрома». ... Я не знаю, что такое «Газпром». Вы предлагаете мне решать проблему газовых отношений с Украиной, где, с одной стороны, участвует «Нафтогаз», а с другой «Газпром», но я не знаю, что такое «Газпром» и что такое «Нафтогаз», и не является ли это все лишь внешними аббревиатурами. И не существует ли под этими структурами какие-то другие, закрытые, конспиралогические структуры? Я не знаю этого.

Проханов А.А.


 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 19:38:01
Проханов - російський націоналіст (саме в НОРМАЛЬНОМУ розумінні цього терміну)
Путін - імперіаліст
ось і все
Проханов НЕНАВИДИТЬ Україну, але ненавидить з ІНШИХ позицій, ніж Путін
для Проханова ми - ворожа держава, але ІНША, яку, можливо, БАЖАНО захопити, але не факт
Для Путіна - "восставшая провінція", БЕЗ захвату якої Імперія не втримається
З Прохановим ВАЖКО, але МОЖНА домовитись
З Путіним - нє
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 16 Січень 2009, 19:46:19
Но критика режима от Проханова меня шокирует = шо там творится в России ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 19:52:20
та нормально твориться - імперці втрачають позиції...
Будєт вєсна.. Ви так счітаєтє? - Да, я счітаю! Я уж давно ету кнігу чітаю...
Не факт, шо вони їх втратять остаточно - але "відлига", скоріш всього, буде...

Хоча, раді справедливості, саме так я думав ЯК РАЗ перед грузинською війною =(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 16 Січень 2009, 19:55:34
«Газпром», в конце концов, и является настоящей Россией

Вот это, по-моему, и является самым главным открытием Проханова.
Россия - это не государство, это инструмент в руках корпорации Путина.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 16 Січень 2009, 19:59:53
вот Путину к весне надо готовится в отставку!
или придумать как людям объяснить что газ стоит для каждой страны
поразному ( я вот представила прихожу на рынок лежит мясо с 20 ценниками: белым , худым,красномордым,толстым
классным, и.т.д ) трудно это объяснять когда всегда говорил что все страны равны для России
братские соседские,пусть даже и бывшие.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 20:03:41
«Газпром», в конце концов, и является настоящей Россией

Вот это, по-моему, и является самым главным открытием Проханова.
Россия - это не государство, это инструмент в руках корпорации Путина.
СПРАВЖНЯ Росія - ВЕЛИКА держава, яка переварить і Путіна, і Газпром
просто зараз вона - в "путі"-бертатному періоді, та ще під впливом "гномів-каннібалів" (с)
колись таки має ПОДОРОСЛІШАТИ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Січень 2009, 20:05:48
в цій ситуації, до речі, мене НЕСКАЗАННО тішить РІЗЬКЕ "подорослішання" власної держави...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Січень 2009, 20:17:52
Цитувати

Тимошенко сообщила, что европейские эксперты подтвердили факт технической невозможности прокачки газа через те станции, которые были определены Россией.


Все же Тимошенко сообщила! А где ссылка на экспертов? Кто эксперты? Где документы?


 И опять слова Тимошенки. Повторюсь, кто эти европейские эксперты, не поляки или прибалты которые при слове Россия сразу мочятся в штаны? ;)




Ну а эти в принципе, что хотят то и обнородуют. Бумага все стерпит.

подчеркнутое это твои слова или нет?
поэтому я и спрол,а ге аты и докуенты о воровсте газа,слова кремля не аргумент
Цитувати
Ну а эти в принципе, что хотят то и обнородуют. Бумага все стерпит.
читай свои посты вниамельно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 16 Січень 2009, 20:49:13
Доживет ли Путин до ноября?
Буду держать за него кулаки.
Пока он при власти, Россия катится в правильном направлении - к развалу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 16 Січень 2009, 21:27:48
Да... Проханов высказался жосско. :-\

Особенно впечатлил следующий абзац:

Лужков, которого вот уже снимают 10 лет подряд и никак не могут снять, он в правительственной газете, «Российской», официальной газете, которая, по-существу, является рупором президента, рупором премьера, он говорит, что политика этих 8 лет - она была бездарной, она была неправильной, она была гибельной для России, за это время монетаристский курс, который реализовывался самыми близкими к Путину и к Медведеву людьми, такими, как Кудрин, он привел нас к катастрофе, мы потеряли эти самые благоприятные в истории России 8 лет. Мы не создали новой экономики, ни нефтяной, ни газовой, у нас нет ВПК, у нас нет накоплений. Он кидает перчатку в лицо прямо Кремлю, через стену забрасывает - такую лужковскую мохнатую перчатку. И это свидетельство тоже этой драмы - он не боится Кремля, так же, как не боится Украина. ...

А ведь реально лужок страх потерял.
Путин перехитрил сам себя?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 16 Січень 2009, 21:41:07
в цій ситуації, до речі, мене НЕСКАЗАННО тішить РІЗЬКЕ "подорослішання" власної держави...

Вы так считаете? :-\ А я пока не вижу взрослых поступков, все как-то экспромтом, в расчете на то, что подфартит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 16 Січень 2009, 21:45:23
Просто Лужков - член другой группировки чекистов.
А все три группировки поочередно сменяют одна другую, об этом очень подробно расписано здесь:
http://grechenevskiy.narod.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgrechenevskiy.narod.ru%2F)
Так что пришло время очередной ротации.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: St. від 16 Січень 2009, 22:31:53
Статья Луждова здесь:
http://www.rg.ru/2009/01/14/krizis-luzhkov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2009%2F01%2F14%2Fkrizis-luzhkov.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 17 Січень 2009, 03:32:30
Навигатор, а по теме можете ответить:
ладно Украина, но за что перекрыли газ болгарам с румынами?
Они тоже газ тырят?
иногда лучше молчать, за умного можно прокатить ;) ... я тут смотрю все если уж не в советниках и аналитиках ГП и НГ числятся, то как минимум занимают весьма высокие руководящие посты.
Вот когда (надеюсь это произойдет) выяснится в чем было дело, вот тогда и поговрим, а гадать на кофейной гуще...
А насчет прозрения, знать о воровстве и политике - это одно, а любить Родину и уважать (прошу заметить не любить) своих руководителей несколько иное!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 17 Січень 2009, 05:21:31
А насчет прозрения, знать о воровстве и политике - это одно, а любить Родину и уважать (прошу заметить не любить) своих руководителей несколько иное!

"А где твоя , родина , сынок ?! Продал Горбачев ( ? Путин  :) ) твою родину , чтоб тусоваться красиво ! Русских в Прибалтике сдали , сербов на Балканах сдали ... Сейчас родина там , где платят больше , и ты лучше меня это знаешь !" (с) Брат-2  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Січень 2009, 07:38:25
 :D Ты гляди Нави еще родину любит (правда не назвал какую  :D)
А то многие с его взглядами мечтают чтобы она развалилась .
При этом однвременно жалуются на подорожание коммуналки на 30 процентов и радуются за Путина - шо он этим хохлам цену на газ в 3 раза поднял .
Типичные ,,дети рисуют ,,
"На картинке я фантазирую как нас будут освобождать. Тут нарисована я и сосед Гена как мы вышли встречать освободителей. А мой брат Сашка плохо себя вёл и его оставили в доме".
(http://img.obozrevatel.com/files/53/_Picture_file_path_53640.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: St. від 17 Січень 2009, 08:25:13
Смотрел новости по ТРК "Украина". Показывали донецких пенсионеров. Ну что сказать.
Россию любят, Украина совсем Абалдела, так хохлам и надо, что газ отключили.
Думаю, вот лично вам, ссукам, газ отключить, и свет. и воду...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 17 Січень 2009, 08:42:28
Рекомендую к прочтению

http://infocorn.org.ua/2009/01/16/kamen%27_pretknovenyya_v_prem%27erskyh_rukah (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfocorn.org.ua%2F2009%2F01%2F16%2Fkamen%2527_pretknovenyya_v_prem%2527erskyh_rukah)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Січень 2009, 08:52:24
17 января 2009.  Результаты исследования размеров подводного газового месторождения «Тамар» показали, что запасы газа там превышают самые оптимистические ожидания, сообщает «Калькалист».

Перед началом разведочных работ специалисты оценивали потенциал месторождения примерно в 109 миллиардов кубометров природного газа общей стоимостью на 15 миллиардов долларов, однако проверка показала, что его объем даже больше этих ожиданий.

Сообщение о положительных результатах пробного бурения на месторождении «Тамар», расположенном на морском дне в 90 километрах к западу от Хайфы, появилось в воскресенье, но тогда еще было неизвестно, достаточны ли запасы найденного природного газа, чтобы оправдать расходы, связанные с разработкой месторождения. Учитывая глубину залегания газоносного слоя (4,900 метров) и удаленность от берега, в организацию добычи газа на «Тамар» потребуется вложить не менее миллиарда долларов.

В разведочные работы компания Noble Energy вложила 145 миллионов долларов.
:lol:
http://news.israelinfo.ru/economy/28011 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.israelinfo.ru%2Feconomy%2F28011)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 17 Січень 2009, 09:45:26
Вчера набрался терпения и посмотрел "Шустера...". Тема - ГАЗЗЗЗЗ. Больше всего порадовали выражения лиц Послов Чехии, Венгрии и Литвы, когда слово брали Герман, Симоненко, Лукьянченко (кажется), Новикова.... Ну просто хотелось аплодировать этим ораторам. Ну и ещё жириновскому. :o
А кто действительно меня порадовал, так это Кравчук.  Думаю надо бы и Кучму приглашать на такие зборища.
Параллельно на интере были Фирташ и ко. Его впервые наблюдал.Видел только обрывки. Впечатление - большой лицемер и "настоящий бизнесмен", благодетель и "очень умный и успешный человек".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 17 Січень 2009, 09:48:15
Типичные ,,дети рисуют ,,
(http://img.obozrevatel.com/files/53/_Picture_file_path_53640.jpg)

боян! :) этж корры!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 17 Січень 2009, 10:27:03
Смотрел новости по ТРК "Украина". Показывали донецких пенсионеров. Ну что сказать.
Россию любят, Украина совсем Абалдела, так хохлам и надо, что газ отключили.
Думаю, вот лично вам, ссукам, газ отключить, и свет. и воду...

люди не понимают что это война
кста, не только рядовые граждане, но и политики-депутаты становятся на позиции противника
Шоу на Интере - это нечто, неприкрытый наезд на вице-премьера. Даже в ситуации войны украинцы на всех уровнях не соображают, что надо объединяться
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 17 Січень 2009, 10:45:31
. Даже в ситуации войны украинцы на всех уровнях не соображают, что надо объединяться
[/quote]

Вот действительно какие бы не были правители, мы их вибираем - нет национального сознания
я рада что кризис в мире и у нас вскрыл этот чирь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 17 Січень 2009, 14:14:42
"Вскрил"??? Та він оголений вже давно :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 17 Січень 2009, 16:47:08
Российские проекты Nord Stream и South Stream предназначены не для повышения надежности поставок газа в Европу, а для обеспечения России дополнительных возможностей по отключению газа одним странам без ущерба для поставок другим, констатирует управляющий директор консалтинговой компании East European Gas Analysis (США) Михаил Корчемкин.

...

«Проектирование чисто политических обходных газопроводов еще раз показывает, что из компании, ставящей своей целью максимизацию прибыли акционеров, «Газпром» превратился в «Министерство внешней энергетической политики», - резюмировал эксперт.


http://obkom.net.ua/news/2009-01-17/1030.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2009-01-17%2F1030.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 17 Січень 2009, 18:11:25
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--110559 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer--ResourceID--110559)

Путин: "Я лично предложил Тимошенко: приезжайте, подписывайте контракт по $250, х... с вами"

Россия несет большой политический ущерб в связи с действиями Украины в вопросе транзита газа, но у Москвы в данной ситуации нет выбора.
 
Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в беседе с редакторами ведущих СМИ Германии в субботу утром.

"Ущерб большой, но у нас нет выбора", - заявил премьер РФ.

Он отметил, что каждый год в течение 12 месяцев украинские партнеры уклоняются от реальных переговоров, а потом в конце года "начинается легкая истерика, которая сводится к элементарному шантажу".

Премьер напомнил, что было принято решение о переходе на европейское ценообразование при поставках газа, а в этом году ситуация осложнилась еще и тем, что среднеазиатские страны-поставщики этого продукта подняли на него цену.

Таким образом, цена газа из среднеазиатских стран, которые предоставляли продукт для поставок на Украину, в первом квартале 2009 года составила в среднем, без учета транспортных надбавок, 340 долларов за 1 тыс. кубометров.

Россия, которая закупает этот газ и поставляет его в Украину, в итоге длительных переговоров с украинской стороной предложила для Киева цену 250 долларов за 1 тыс. кубометров без права реэкспорта. Более того, Москва пошла и на дальнейшие уступки.

"Я лично предложил премьер-министру Украины: приезжайте, подписывайте контракт по 250 долларов за тысячу кубов, и мы дадим вам право реэкспорта, хрен с вами - та отказалась", - сказал Путин.

В итоге, подчеркнул премьер, в отсутствие контракта на поставки с 1 января Россия остановила экспорт газа на Украину для ее внутренних нужд.

"Что с политическим ущербом? Да, он есть, а что нам делать-то?", - сказал Путин.

При этом, подчеркнул он, политический ущерб будет меньше, если ситуация в этом вопросе будет объективно оцениваться и доноситься до общественности европейских государств.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 17 Січень 2009, 18:12:59
Только, что в прямом эфире показали пресс-конференцию Медведева. Много разговоров не о чем, но кое что по существу:

  Россия Энергетическую хартию не использует и не будет использовать в дальнейшем.

  Газ Украине по европейским ценам.

  Посредников между Украиной и Россией быть не должно.

  Цена газа в течении 2009 года будет снижаться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 17 Січень 2009, 18:17:11
А мені сподобалось:
-а тєпєрь дадім задать вапрос украінскім СМІ...
(нема нікого, через хвилин 5 ввалюється чюваг)
-Я тут з УНІАН, а ми уже уєхалі, а то там Путін з Тимошенко зустрічаються...
Мєдвєд (ображено): - а абєд???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Січень 2009, 22:53:21
а мне вот это понравилось

Поэтому, - считает президент, - здесь нельзя говорить о каких-то уступках, а наоборот - нужно говорить о том, чтобы мы работали цивилизованно, ритмично, на основе тех европейских цен, по которым работают и другие страны".


Медведев заявил, что международная конференция по проблеме обеспечения транзита российского газа была результативной, сообщает "Интерфакс".

http://newsru.com/russia/17jan2009/konf.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F17jan2009%2Fkonf.html)
это должноозначать,что при подняти цены на газ для украины не будет истерик при подняти цены транзита для россии.или я не правильно понял? :lol: :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Січень 2009, 23:11:02
Фирташ уточнил, что является одним из двух акционеров "РосУкрЭнерго", напомнив, что 50% компании принадлежит "Газпрому".

В то же время Турчинов назвал данный эфир "заказным", организованным самим Фирташем, который, по данным первого вице-премьера, вместе с "РосУкрЭнерго" и ОРТ владеет телеканалом "Интер".


http://rus.newsru.ua/finance/17jan2009/firtash.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F17jan2009%2Ffirtash.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: nikyer від 18 Січень 2009, 01:54:00
В то же время Турчинов назвал данный эфир "заказным", организованным самим Фирташем
Это было  понятно, ещё до эфира. На интере уже пару месяцев целенаправленно очерняют правительство и стараются показать "белого и пушистого" Фирташа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 18 Січень 2009, 08:12:56
В первом квартале цена 360, транзит 1,7. Потом постепенный переход на европейские принципы формирования цены на газ и транзит.
Если не покупать в первом кроме технологического, то вроде приемлимо. Если Цены на нефть пойдут вверх значительно, то непонятно, что будет в 2010.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2009, 08:42:07
продублирую.

Достигнута договоренность, что в 2009 году украинской стороне будет предоставлена 20-процентная скидка на российский природный газ при условии сохранения льготной ставки транзита по Украине по цене 2008 года", - сказал довольно уставший премьер РФ Владимир Путин после переговоров в Москве.

Таким образом, Украина может закупить газ у России в 2009 году по европейской цене минус 20%. Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров. В 2008 году Украина покупала газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.

Кроме того, Путин сказал, что с 1 января 2010 года Россия и Украина перейдут на ценообразование на природный газ, а также на тарифы его транзита "по европейской цене".

Конференция никаких результатов не принесла, и Евросоюз посчитал ее результаты недостаточными. Об этом заявил сегодня министр энергетики Чехии Мартин Риман.

"Председательствующая в ЕС Чехия не удовлетворена результатами встречи глав государств и правительств по газу в Москве, - заявил он. - Мы ожидали, что стороны объявят о достижении договоренности о возобновлении поставок, однако этого не произошло".

http://newsru.com/russia/18jan2009/pt.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F18jan2009%2Fpt.html)

президент едведев так и не уболтал на конфенции,а вот премьер путин договорился.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 18 Січень 2009, 11:14:08
А насчет прозрения, знать о воровстве и политике - это одно, а любить Родину и уважать (прошу заметить не любить) своих руководителей несколько иное!

"А где твоя , родина , сынок ?! Продал Горбачев ( ? Путин  :) ) твою родину , чтоб тусоваться красиво ! Русских в Прибалтике сдали , сербов на Балканах сдали ... Сейчас родина там , где платят больше , и ты лучше меня это знаешь !" (с) Брат-2  :)

Это на его совести и останется.

Цитувати
  Ты гляди Нави еще родину любит (правда не назвал какую  )

2 Портвейн

 А у меня Родина как у Кота - СССР где родился и Россия где живу. А не как у многих "щирих" украинцев, которые бьют пяткой в грудь какие они были сознательные, все из себя национальные. И еще в 80-х (сидя за партой в школе или в песочнице в детском саду)понимали как это плохо СССР и каких их бедных притесняли.
Повторюсь, а я уважаю Родину давшую мне отличное образование и Родину давшую мне работу, зарплату и полную свободу моим действиям.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 18 Січень 2009, 12:03:36
Цитувати
Достигнута договоренность, что в 2009 году украинской стороне будет предоставлена 20-процентная скидка на российский природный газ при условии сохранения льготной ставки транзита по Украине
А чому ЦІНУ не оголосили... А то так завуальовано - "з 20% знижкою ВІД РИНКОВОЇ ЦІНИ". А що газпром (читай Пукін) мають під РИНКОВОЮ ціною? З боку України все, начебто, зрозуміло - ціну на транзит впродовж 2009 року не змінюють.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2009, 12:05:04
подними флаг и маши сильней.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 18 Січень 2009, 12:06:12
Цитувати
подними флаг и маши сильней.
ЩО ЦЕ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2009, 12:07:06
Цитувати
подними флаг и маши сильней.
ЩО ЦЕ?
это к матросу :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 18 Січень 2009, 12:18:38
Доречи. Я не знавець в цих питаннях, але:
Середня ціна на газ це приблизно 450$ (цифірь з просторів інтернету +/-) Двадцять відсотків - це 90$ - виходить 360$ (+/-) Це ДОБРЕ чи НІ?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ed від 18 Січень 2009, 12:26:28
ну после того как наши от 250 отказались, решайте сами
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2009, 12:27:18
Доречи. Я не знавець в цих питаннях, але:
Середня ціна на газ це приблизно 450$ (цифірь з просторів інтернету +/-) Двадцять відсотків - це 90$ - виходить 360$ (+/-) Це ДОБРЕ чи НІ?!

это меньше чем 450 и 415?да или нет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 18 Січень 2009, 12:30:36
После чудес с покупкой газа в Туркмении и выгодной продажей его дешевле Украине, можно ожидать чего угодно. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 18 Січень 2009, 12:34:38
250 - це ж з РосУкрЕнерго?
А 360(?) - це прямі поставки?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2009, 12:36:23
250 - це ж з РосУкрЕнерго?
А 360(?) - це прямі поставки?
а росукрэнего 50% это кто?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 18 Січень 2009, 12:43:12
Доречи. Я не знавець в цих питаннях, але:
Середня ціна на газ це приблизно 450$ (цифірь з просторів інтернету +/-) Двадцять відсотків - це 90$ - виходить 360$ (+/-) Це ДОБРЕ чи НІ?!

Вопрос в том 450*0,8 - это квартальная или годовая цена. Если годовая - очень много, если цена будет пересматриваться по европейским формулам поквартально и к полученной цифре будет применяться 20% скидка - тогда считать надо будет по итогу года - сколько газа будет закуплено в каком квартале и по какой цене.  Простое среднее арифметическое тут не применишь.

PS. А вообще после 3х недель ругани по "газавату" на форумах, теперь месяца два будет горячее до мата выяснение того, кто выиграл, а кто проиграл, и кто кого нагнул по итогу ))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: St. від 18 Січень 2009, 12:45:48
Может скидка 20% от цены в Германию?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Січень 2009, 12:48:16
наві154
Цитувати
А у меня Родина как у Кота - СССР где родился и Россия где живу. А не как у многих "щирих" украинцев, которые бьют пяткой в грудь какие они были сознательные, все из себя национальные. И еще в 80-х (сидя за партой в школе или в песочнице в детском саду)понимали как это плохо СССР и каких их бедных притесняли.
Повторюсь, а я уважаю Родину давшую мне отличное образование и Родину давшую мне работу, зарплату и полную свободу моим действиям.
уй, ЯК класічєскі-то...
тобто, маємо: А) заздрість і нерозуміння людей, які "шібко умниє", "а чо ета ані?" Б) нерозуміння того, шо освіти бувають і покраще - прєдєл достігнут? ;+)  і, нарешті, В) очікування (виправдана!), шо "Родіна" дасть роботу, зарплату.. нащот "свободи дєйствій", та ще повної - я краще помовчу +))
Наві, а Ви -справжді жива людина, не персонаж, нє? Я сам недолюбліваю обощєній, але шось получається, шо Ви - прям КЛАСИЧНИЙ приклад "ґімперського пєхотінца"....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 18 Січень 2009, 13:31:44
А где цифры ?
Насколько я понял первый квартал гдето 360(может чуть больше )
Непонятно скидка 20 процентов перекрывает старую цену транзита ?
Как я понимаю массовой закупки газа Украиной в первом квартале не будет .
А потом пойдет вниз .
Еще не понятна судьба штрафа 0,6 миллиарда - как там с ним ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 18 Січень 2009, 13:53:30
Отец родной !!!  :yahoo:

Фирташ дотировал Украину на 5 миллиардов

http://obozrevatel.com/news/2009/1/18/280333.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fnews%2F2009%2F1%2F18%2F280333.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 18 Січень 2009, 13:55:30
Так я ж і кажу... Одні питання.
Варіанти два :) Ціну не оголошують щоб: або зберегти "обличча" газпрому, або щоб зерегти "обличча" нафтогазу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2009, 14:07:06
Таким образом, Украина может закупить газ у России в 2009 году по европейской цене минус 20%. Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров. В 2008 году Украина покупала газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.

Кроме того, Путин сказал, что с 1 января 2010 года Россия и Украина перейдут на ценообразование на природный газ, а также на тарифы его транзита "по европейской цене".

http://newsru.com/russia/18jan2009/pt.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F18jan2009%2Fpt.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 18 Січень 2009, 16:18:55
Пока не увидим документов, говорить рано. Но, думаю, Украина больше уступила, чем Газпром и Россия. И это причина "добропорядочности" позиции, а не действие с позиции силы, как это делает Кремль. А все разговоры про 250, 280 - так и остаются разговорами. Ни кто не показал ни одной аферты Газпрома на этот счёт.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 18 Січень 2009, 16:45:42
 :D А главное ... как сегодня тихо ... никакой инфы ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Січень 2009, 17:32:16
нє, по рос-тв вже актівно про "пабєду" розповідають..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 18 Січень 2009, 18:26:26
Російський газ для України коштуватиме 376 доларів

http://tsn.ua/ua/ukrayina/rosiiskii-gaz-dlya-ukrayini-koshtuvatime-376-dolariv.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftsn.ua%2Fua%2Fukrayina%2Frosiiskii-gaz-dlya-ukrayini-koshtuvatime-376-dolariv.html)

РФ та Україна домовилися непов'язувати одне з одним рішення питань транзиту і поставки газу.

Після підписання документів Росія обіцяє поновити транзит газу до ЄС
Україна купуватиме російський газ по 376 доларів за тисячу кубометрів, повідомляє російський телеканал "Вести", підбиваючи підсумки переговорів прем'єр-міністрів Юлії Тимошенко та Володимира Путіна.


Як відомо, сторони домовилися надати Україні 20% знижку на російський газ від європейської ціни за умови збереження пільгової ставки транзиту по Україні за ціною 2008 року.

Ціна на газ у першому кварталі 2009 року для країн, суміжних з Україною, становить 470 дол. за одну тисячу кубометрів. 2008 року Україна купувала газ по 179,5 дол. за тисячу кубометрів.

Крім переходу до європейської формули ціни, під час газових переговорів РФ та Україна також досягли низки стратегічних домовленостей: це довгостроковий характер відносин і непов'язане одне з одним рішення питань транзиту і поставки газу.

Коментуючи в цілому поточну ситуацію, джерело у "Газпромі" заявило, що "найважливішим тактичним результатом є домовленість про відновлення Україною транзиту російського газу через свою територію".

"Питання поставки і транзиту газу, хоча і обговорюються одночасно, але ми їх не змішуємо - це роздільні контракти і не зв'язані питання", - підкреслив співбесідник журналістів.
"Тепер найголовніше - підготувати до підписання всі папери, щоб політичні домовленості перетворилися на комерційні контракти", - констатував він.

Нагадаємо, на переговорах прем'єрів РФ і України, які завершилися у ніч на неділю в Москві, була досягнута домовленість про ціну на газ для України і транзитний тариф.

Путін і Тимошенко дали доручення керівникам "Газпрому" і "Нафтогазу" до понеділка підготувати документи, щоб оформити досягнуті домовленості. Одразу після підписання цих документів будуть відновлені всі поставки природного газу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Bodyn від 18 Січень 2009, 18:54:25
В принципе, понятно. Министр по топливу и энергетике не соглашался на цену в 250 баксов и прежнюю цену на транзит, потому что, как теперь очевидно, кто-то недополучил несколько сотен млрд убитых енотов благодарности. По видимому, газпром расщедрился на столько, что вместо 250 вполне прилично стало принять цену 370-380 убитых енотов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 18 Січень 2009, 19:04:04
я так понимаю это офигенно выгодное предложение???????????????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: цукен від 18 Січень 2009, 19:06:06
я так понимаю это офигенно выгодное предложение???????????????
Ето предложение от которого мы не смогли отказатся! ))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Січень 2009, 19:26:03
та зачекайте ви офіційних результатів, йох
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 18 Січень 2009, 19:33:21
По RTVi сейчас "Полный Альбац". Там российский експерт говорит о средней цене за 2009 год 200-250 $.

Судя по тому, что он говорит, цену нам никто не назовет. Ее просто нет.

Цена плавающая и зависит от нефти с задержкой в 9 месяцев. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 18 Січень 2009, 19:53:28
Я только что в новостях слушал -- что вопрос ещё не решон и завтра Тимошенко опять едет в Москву.(истинно железная леди)
Так что нет смысла годать на кофейной гуще.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Січень 2009, 20:01:40
питання вирішене, але між прем*єрами.. Підписувать будуть завтра, але в їх присутності...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 18 Січень 2009, 20:09:27
питання вирішене, але між прем*єрами.. Підписувать будуть завтра, але в їх присутності...

А с теническим газом как решили.?
Если Москва его оплачивает то цена в 375 это довольно выгодно Украине.
Но за это я ни чего не слышал.
Может кто нароет.?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ed від 18 Січень 2009, 20:15:05
Слышал по РБК , что Украине в результате достигнутых договоренностей  не придется покупать технологический газ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 18 Січень 2009, 20:17:54
Слышал по РБК , что Украине в результате достигнутых договоренностей  не придется покупать технологический газ
Тогда Тимошенко как премьеру +
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ed від 18 Січень 2009, 20:22:17
Да "+" ей будет, когда мы узнаем цену на выходе ))) а пока только догадки
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 18 Січень 2009, 20:55:11
цена в 360 - и не видать Украине такого клацного президента как Юля, а будет у нас клацный пацан Витьок Донецкий...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: цукен від 18 Січень 2009, 21:04:29
цена в 360 - и не видать Украине такого клацного президента как Юля, а будет у нас клацный пацан Витьок Донецкий...
Та ну! Витьок Донецкий как был непроходной, так им и остался. И я не думаю что цена в 360 сыграет
решающую роль в расстановке сил.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 18 Січень 2009, 21:25:19
цена в 360 - сделает Юлю не проходной...
и пнуть ее с трона - может любой - это политическое самоубийство цена в 360...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 18 Січень 2009, 21:46:46
цена в 360 - сделает Юлю не проходной...

При такой цене Украина может просто перестать быть страной....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Січень 2009, 22:37:40
Ромар, а шо буде?
за*бали, пророки мєстєчкові
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 18 Січень 2009, 23:21:02
цена в 360 - сделает Юлю не проходной...

При такой цене Украина может просто перестать быть страной....

ну что вы как гадалки, не знаете же еще ничего

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2009, 23:31:10
цена в 360 - сделает Юлю не проходной...

При такой цене Украина может просто перестать быть страной....
зато если будет янук,то сразу станет страной и газ будет по 50
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 18 Січень 2009, 23:36:16
зато если будет янук,то сразу станет страной и газ будет по 50

А я что-то говорил о Януковиче?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 18 Січень 2009, 23:38:19
зараз російське Міністєрство Правди працює над Мєга-Фразою.. Завтра її оголосять, і вона разнесеться по Інету, як мінімум...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2009, 23:40:42
зато если будет янук,то сразу станет страной и газ будет по 50

А я что-то говорил о Януковиче?
подразумевал,потому что больше некому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 18 Січень 2009, 23:48:42
подразумевал,потому что больше некому.

Не стоит свои мысли вкладывать в чужие головы
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 18 Січень 2009, 23:48:57
Ну направление правильное -- исход газовой войны увеличит шансы кандидатов в президенты -- в зависимости от результатов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2009, 23:55:40
подразумевал,потому что больше некому.

Не стоит свои мысли вкладывать в чужие головы
а какие мысли?твои?юля непроходит,ющ-тоже.остается янук.ну не мороз же или литвин.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 18 Січень 2009, 23:58:32
Пока нет конкретных цифр и условий договора, можно только гадать.
Тем не менее,
1. Отвязка от посредника и переход на европейскую формулу со скидкой - это краткосрочное поражение, но долгосрочная победа. Конечно, если договор с Россией стоит хоть немного дороже бумаги, на которой он написан.
Повышение цены и отказ от посредников принесет российской казне чуть больше денег. Но, к большому сожалению для ВВП, эти деньги проходят мимо его носа. А это, знаете, чревато... Впрочем, в Кремле есть большие умельцы обналичивать и присваивать государственные деньги...
2. Новые условия договора - это еще один кирпич в фундамент не декларированой, а реальной независимости Украины. Поскольку возможностей для шантажа и манипуляций становится меньше.
3. Теперь о стоимости.
Европейская цены первого квартала составляет около 385 долл. за тысячу кубометров. 12 января на европейских спотовых рынках газ с поставкой в тот же день стоил 316-330 долл., а с поставкой во втором квартале — 247 долл. за тысячу кубометров.
Объемы украинских покупок в первом квартале пока неизвестны. Есть возможность продержаться на газе, закачаном в хранилищах. А цены второго квартала с учетом 20% скидки могут быть и меньше, чем предлагавшиеся ранее Газпромом 250 долл.
Так что оснований для пессимизма нет.

Кроме того, высокая цена на газ для Украины делает невыгодным его предоплату и консервацию в хранилищах в течение летних месяцев, когда нет большого спроса. А без них Росии будет трудно обеспечить необходимые объемы для продажи в Европу, она и в эту зиму не смогла. Емкости своих ПГХ не хватает, а строительство новых в условиях кризиса исключено. Завладеть украинской ГТС не удалось, и поэтому придется Газпрому вести дополнительные переговоры с Украиной, с соответствующей коррекцией цены.
Думаю, что Тимошенко и Путин заключили пок еще не мир, а только временное перемирие.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 19 Січень 2009, 00:02:24
Всё будет хорошо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2009, 00:04:26
почему?при любом раскладе ввп в доле.50%росукрэнерго-это газпром,а руководство газпрома ставленики ввп. надо ждать подписания и смотреть что будет дальше.о какой победе может говорить росия?кремль,что снизит цены на газ в нутри страны-нет,скоре поднимит,чтобы добрать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Січень 2009, 00:08:01
Блин ,да задрали вы с своим юмором 370 это лучше чем 250 ,провал и все такое .
Давайте посчитаем = тут примерные данные цен по кварталам .
http://www.eegas.com/revenue2009r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Frevenue2009r.htm)
Средняя цена, за тыс.куб.м
500   = 4 кв 2008
384   =1 кв 2009
250   =2 кв 2009
179   =3 кв 2009
175 &nbsp; &nbsp; =4 кв 2009
Учитывая что запасы газа у нас есть = покупать по 370 мы будем мало = а потом 250 и ниже .
В среднем это лучше чем 250 на весь год .
Счетводы блин . :D
-------------------------------------------------------------------------------------
Вы лучше пофантазируйте что бы было если бы не мировой кризис :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 19 Січень 2009, 00:20:38
Газпром – это не государственная коммерческая компания России.

Если бы Газпром был обычной коммерческой структурой, а его задачей – максимизация прибыли, то он должен был бы проводить такую политику:
- использование благоприятной конъюнктуры для строительства новых трубопроводов к разведанным месторождениям сырья (фактически новых трубопроводов к новым месторождениям нет),
- разработка новых технологий добычи и введение в строй новых месторождений с целью увеличение количества экспортируемого сырья (фактически все новые месторождения на Ямале и в полярных морях не разрабатываются),
- диверсификация рынков сбыта (фактически почти весь экспортируемый газ идет в сторону Европы, новые рынки не завоевываются),
- инвестирование в газоконденсатное производство и транспортировка сжиженного газа морем (фактически нет),
- формирование цены на газ на внешнем рынке - в пределах, удерживающих потребителя на своем рынке, на внутреннем – в пределах, удерживающих потребителя от использования альтернативных источников, и исключительно на прагматической коммерческой основе (фактически имеем политизацию данного рынка, нерыночную схему ценообразования для различных государств, вытеснение с рынка старых потребителей, политика шантажа и ультиматумов),
- создание совместных взаимовыгодных газовых консорциумов производителя, транзитера и потребителя сырья  (фактически нет из-за желания Газпрома иметь гегемонию).

Если же Газпром – это структура, паразитирующая на государстве и планирующая не развитие отрасли, а хищение ископаемых богатств с последующим бегством с места преступления, то его поведение должно быть следующим:
- максимальная эксплуатация существующих месторождений до полного их истощения (фактически – имеется, с 1991 года не введено ни одного нового месторождения),
- экономия на строительстве новых трубопроводов (фактически не прокладываются новые трубопроводы ни к новым месторождениям, ни в Европу, ни в Китай)
- экономия на модернизации существующего оборудования (фактически добивается еще советское),
- использование сил и возможности государства для удовлетворения своих корпоративных интересов (фактически – ведение политики государства в интересах этой коммерческой структуры, а именно - использование министерства иностранных дел и обороны для стимуляции действий, направленных на повышение цен на нефть и газ, как чужими руками, например, Ираном, Ливией, ХАМАСом, так и собственными силами, в том числе и прямой военной агрессией, а также на захват ГТС на чужой территории),
- замена газа на внутреннем рынке более дорогими углем и электроэнергией для максимального освобождения газа для продажи на экспорт (фактически - принята программа правительства РФ о переходе к 2020г электроэнергетики на уголь, а также программа строительства 60 новых энергоблоков АЭС),
- постепенное повышение цены на газ на внутреннем рынке до уровня, не менее экспортного (фактически – трехлетним планом правительства РФ планируется повышения тарифов на газ для внутреннего потребителя в 2,14 раза, в реальности может быть еще выше),
- создание теневых запутанных схем расчетов и поставок с использованием посредников (фактически есть, что позволяет дополнительно получать прибыль неким конкретным лицам, непосредственно причастным к Газпрому),
- монополизация поставок среднеазитского газа (фактически имеем долгосрочный договор о покупке газа без четко оговоренной цены)
- завладение всеми активами отрасли на внутреннем рынке и, насколько можно, на внешнем, монополизация поставок газа (фактически – белорусский маршрут переходит в руки Газпрома, борьба за украинский маршрут ведется иными средствами),
- шантаж стран-транзитеров прекращением поставок газа, угрозой строительства обходных трубопроводов и другими проектами, не имеющими экономической необходимости (фактически имеются постоянные конфликты с Беларусью, хроническая холодная газовая война с Украиной с использованием всех перечисленных методов).

Итак, Газпром – это наднациональная структура. Она функционирует в собственных интересах даже в случаях, когда те противоречат национальным. В ходе глобализации, когда исчезают национальные государства и возникают межнациональные ФПГ, Газпром становится одной из них.  Это ведущая из корпораций, эксплуатирующая Россию, ее природные богатства и ее загадочный народ.
Хвост, вертящий собакой.
Я так думаю...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Січень 2009, 00:33:51
http://korrespondent.net/business/economics/714181 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F714181)
Лидер Партии регионов Виктор Янукович убежден, что цена на газ для Украины более 250 долларов за тыс. кубометров будет означать крах для экономики.
По словам Януковича, "если цена на газ в таких условиях, в которых мы сегодня находимся, будет больше 250 долларов, то это означает, что она до потребителя будет доходить уже далеко за 300 - это для экономики крах".
При этом Янукович отметил, что в этом случае политикам необходимо думать о том, как смягчить негативные последствия для страны.
Кроме того,  Янукович считает целесообразным изменение тарифа на транзит российского газа через Украину, "привязав его к цене на газ".
Также лидер ПР считает, что это вопрос ближайшего будущего.
Прогнозируя возможность достижения украинско-российских договоренностей в газовой сфере, Янукович выразил надежду на то, что стороны договорятся.
В то же время он считает, что эти договоренности "будут хуже, чем они были когда-то".
Комментируя вопрос, относительно возможной передачи части украинской газотранспортной системы России по примеру Беларуси, Янукович отметил, что "Беларусь живет стабильно и имеет газ по стабильным ценам. Там были угрозы дестабилизации в газовом вопросе, но они нашли ключ".
"Примеров существует много и, безусловно, мы должны использовать лучший опыт. Но у нас есть и свой ум", - подытожил лидер Партии регионов.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 :D Отец родной .
"Беларусь живет стабильно и имеет газ по стабильным ценам. Там были угрозы дестабилизации в газовом вопросе, но они нашли ключ". = продали 50 процентов системы = теперь имеют дешовый газ год или два .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 19 Січень 2009, 00:39:54


. Но у нас есть и свой ум", - подытожил лидер Партии регионов.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


+1000000
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 19 Січень 2009, 00:40:31
http://korrespondent.net/business/economics/714181 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F714181)
Лидер Партии регионов Виктор Янукович убежден, что цена на газ для Украины более 250 долларов за тыс. кубометров будет означать крах для экономики.
По словам Януковича, "если цена на газ в таких условиях, в которых мы сегодня находимся, будет больше 250 долларов, то это означает, что она до потребителя будет доходить уже далеко за 300 - это для экономики крах".
При этом Янукович отметил, что в этом случае политикам необходимо думать о том, как смягчить негативные последствия для страны.
Кроме того,&nbsp; Янукович считает целесообразным изменение тарифа на транзит российского газа через Украину, "привязав его к цене на газ".
Также лидер ПР считает, что это вопрос ближайшего будущего.
Прогнозируя возможность достижения украинско-российских договоренностей в газовой сфере, Янукович выразил надежду на то, что стороны договорятся.
В то же время он считает, что эти договоренности "будут хуже, чем они были когда-то".
Комментируя вопрос, относительно возможной передачи части украинской газотранспортной системы России по примеру Беларуси, Янукович отметил, что "Беларусь живет стабильно и имеет газ по стабильным ценам. Там были угрозы дестабилизации в газовом вопросе, но они нашли ключ".
"Примеров существует много и, безусловно, мы должны использовать лучший опыт. Но у нас есть и свой ум", - подытожил лидер Партии регионов.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 :D Отец родной .
"Беларусь живет стабильно и имеет газ по стабильным ценам. Там были угрозы дестабилизации в газовом вопросе, но они нашли ключ". = продали 50 процентов системы = теперь имеют дешовый газ год или два .



Вот и Украине надо так сделать как сделала Беларусь, продайте 50% системы России.....))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Січень 2009, 00:44:03
Цитувати
Вот и Украине надо так сделать как сделала Беларусь, продайте 50% системы России.....))))))
Ну сколько можно повторять = не продается - это фетиш  :D
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот это я вобще не понял = http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/110600.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F110600.html)
,,У Ющенко пока не оценили договоренность между Тимошенко и Путиным
Уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский заявил агентству «Франс-пресс», что не хочет давать оценку договоренностям, достигнутым в ночь с субботы на воскресенье в Москве между премьерами Украины и России Юлией Тимошенко и Владимиром Путиным.
 Как передает радио “Свобода”, по словам Соколовского, пока переговоры не завершены, говорить о них рановато.
«Я не могу быть рад, или не рад, пока не увидел окончательной цены на газ на бумаге», – сказал он в воскресенье.
---------------------
 :D Типа президент не знает цену  :shock:
А ее вообще ктото знает ?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 19 Січень 2009, 00:46:04

to Портвейн "Ну сколько можно повторять = не продается - это фетиш"


Хорошо, мы подождём, время прийдёт.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Січень 2009, 00:51:18
 :D Деньги копи )))))))))))))
А то тратиш на всякую фигню . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 19 Січень 2009, 00:53:24
:D Деньги копи )))))))))))))
А то тратиш на всякую фигню . :D


Хорошо так и сделаю.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 19 Січень 2009, 00:56:18
Мля :) Варм - хто ВИ? Хто буде чекати? Невже ВЕСЬ російський народ спить та бачить, КОЛИ ж україна продасть ВЖЕ ту газотранспортну систему. І кожний росіянин грошей дасть. От ШО мене більш всього дивує в таких як ви: "МИ не дамо ВАМ газ", "МИ купимо ГТС" МИ-МИ-МИ... Хто ВИ, шановний? :) І кому НАМ? Я у вас газ не купую, і купувати не збираюся :) І ГТС в мене немає :)
Від дутої ВЕЛИЧІ розпирає?
-----------------------------------------
Ат, Портвейн випередив :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Січень 2009, 01:04:57
 :D А у меня на кухне есть еще Дружковская газовая печька и кусок трубы сантиметров 50 .
И самое гламурное = есть газовый краник .
Варм сколько даеш бабла за кусочек газотранспртной системы Украины .
Я ее полюбому скоро заменю = а Варму приятно будет = соберет друзей ,бухнет и будет краник закручивать . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 19 Січень 2009, 01:09:00
Мля :) Варм - хто ВИ? Хто буде чекати? Невже ВЕСЬ російський народ спить та бачить, КОЛИ ж україна продасть ВЖЕ ту газотранспортну систему. І кожний росіянин грошей дасть. От ШО мене більш всього дивує в таких як ви: "МИ не дамо ВАМ газ", "МИ купимо ГТС" МИ-МИ-МИ... Хто ВИ, шановний? :) І кому НАМ? Я у вас газ не купую, і купувати не збираюся :) І ГТС в мене немає :)
Від дутої ВЕЛИЧІ розпирає?
-----------------------------------------
Ат, Портвейн випередив :)


Что Вы Уважаемый так всё принимаете близко к сердцу, у Вас я вижу на газе уже крыша поехала, посмотрите вокруг какие девки красивые, отвлекитесь. Я думаю всё устаканится для Вас и для нас, не переживайте так сильно.)))))))))))))))))))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Січень 2009, 01:10:49
Цитувати
думаю всё устаканится
знов напився... =*/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2009, 01:13:59
«В чем, по вашему мнению, причина появления интервью Фирташа на «Эхо Москвы» в этом газовом конфликте?» Напомню, что Фирташ – это человек, номинально записанный владельцем части акций компании «Росукрэнерго», посредник между Россией и Украиной. Очень интересное, действительно, интервью, прочтя которое внимательно, можно понять причины конфликта. Потому что в этом интервью практически прямым текстом вот что сказано. Ведь надобно напомнить, что Россия не поставляет Украине ни литра газа, ни сантиметра кубического газа, всё поставляет «Росукрэнерго». И вот до марта прошлого года был еще один посредник – «УкрГазЭнерго», который наполовину состоял из компании «Росукрэнерго», наполовину из украинского «Нафтогаза». «УкрГазЭнерго» особой, конечно, хозяйственной деятельности не вел, но фактически его можно рассматривать как орудие поглощения украинских газовых сетей, украинского газа, контроля над системой распределения газа Украины, как орудие «Росукрэнерго» и тех, кто за ней стоит. Это довольно непрозрачная структура, про которую Россия всегда говорила, что мы контролируем только 50% «Росукрэнерго», а другие 50% контролирует типа Украина. Но потом, когда на Западе начался скандал в связи с тем, что заподозрили, что вот эти непрозрачные оставшиеся 50% контролирует известный криминальный авторитет Семен Могилевич, который, кстати, сейчас сидит в российской тюрьме… Могилевич сидит, а «Росукрэнерго» осталось, и вроде того «Газпром» неоднократно в его интересах вел переговоры. Так вот после этого пришлось обнародовать имя хотя бы номинального держателя тех 50%. Им оказался г-н Фирташ, ничем не примечательный бизнесмен, разве что несколько раз его имя мелькало в связанных с Могилевичем компаниях. И таким образом, кто бы ни был Фирташ и кто бы за ним ни стоял, или кто бы ни стоял за теми людьми, которые стоят за Фирташем, эти люди до марта прошлого года имели инструмент контроля над газовым рынком Украины. Пока у них был инструмент поглощения, мы видим, никакой войны не было. Когда этот инструмент поглощения «УкрГазЭнерго» был уничтожен правительством Украины, мы видим, война образовалась. Т.е., конечно, есть очень неприятное ощущение, что нас дурят, нам произносят какие-то большие слова – «Россия, Украина», – а потом за этим выплывет какая-то швейцарская оффшорка. И весь вопрос, конечно, в том, сколько это будет стоить для России. Откровенно говоря, у меня ощущение, что для России эта газовая война будет стоить не так дорого, по следующей причине. Если бы мы перекрыли газ США или Китаю, то, видимо, ответ был бы серьезный. Мы перекрыли газ старушке Европе, которая давно ушла на пенсию и даже с «Хамасом» предлагает мириться и жить дружно. Поэтому такое ощущение, что люди в Европе и правительства в Европе, они… Ну что будешь делать с пенсионерами?.. С пенсионерами можно делать всё что хочешь. И в таких случаях то, что ты делаешь с пенсионерами, не является шантажом, не является наглостью, а является нормальной газовой политикой.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/566466-echo/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fprograms%2Fcode%2F566466-echo%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2009, 01:14:53
Цена, которую мы заплатим за газовую войну, она на самом деле определится достаточно скоро наглядно. Вот в чем дело. Дело в том, что есть два проекта газопроводов… Вернее, есть проект газопровода «Nabucco», который является альтернативой российскому проекту «South Stream», он еще не одобрен. И есть проект «Nord Stream», российский проект, проект в обход Украины, по дну Балтийского моря, который на самом деле еще не имеет всех необходимых бумаг, т.е. не совсем понятно до конца, будет он строиться или нет. И, конечно, если Европа решит построить «Nabucco» и наложит запрет на «Nord Stream», то очевидно, что цена, которую мы заплатим за газовую войну, будет очень высока. А если старушка Европа, как можно легко предполагать, скушает всё, то, как я уже сказала, наглость в отношении людей, терпящих наглость, не является наглостью, она является разумной экономической политикой. Единственное, что, конечно, неприятно, это то, что в этой войне кто-то очень сильно врет. Понятно, что в войне обычно врут все. Каждый – и Россия, и Украина – стремится некоторые обстоятельства истолковать в свою пользу. Но одно дело – перевирать и передергивать, а другое дело – делать какие-то вещи, которые заведомо злокозненные и не имеют рационального объяснения. Вот когда Россия сказала, что она поставила газ на украинскую границу, а Украина отказалась его транспортировать, а Украина в ответ заявила, что газ был поставлен на такие станции, транспортировка с которых газа в Европу невозможна, то очевидно, что в данном случае кто-то врал злонамеренно. И вот, к сожалению, европейский энергокомиссар Андрис Пиебалгс, он подтвердил тот факт, что – как он сказал, цитирую – «перекачка газа через станцию «Суджа» с российско-украинской границы на западную трудна, если не невозможна». Это очень неприятные для нас слова, которые являются предвестником того, что может происходить дальше в арбитражных судах. Понимаете, когда нам пытаются рассказать, что у этой войны исключительно экономические основы, в смысле экономические для «Газпрома», в это верится по ряду причин с трудом. Во-первых, мы только что подписали договор с Белоруссией, где по 160 долларов мы продаем Белоруссии в обмен на, видимо, признание Южной Осетии и Абхазии. Причем заметьте, что Белоруссия договор подписала, газ получила, а батька Лукашенко, по вечной своей привычке, Абхазию и Осетию пока не признал. Нас, похоже, в очередной раз кинули. Вообще, знаете, у нас получается относительно России в связи с этими газовыми делами такая новая дефиниция дружественной России организации. Друзья – это те, кто могут воровать у «Газпрома», а враги – это те, с кого «Газпром» берет по тарифу. В любом случае, если вспомнить, какое состояние дел внутри самого «Газпрома»… Допустим, хорошо известно, что, если человек из «Газпрома» на месте хочет заказать какую-то деталь, у него что-то испортилось или ему нужна новая вышка или просто новая запчасть, он не может это сам купить на рынке, он должен написать в организацию, называющуюся «Газкомплектимпекс», она расположена в Москве, и «Газкомплектимпекс» пришлет ему эту деталь по той цене, которую низовая организация узнает, когда ее вычтут из себестоимости. Вот в этих условиях довольно сложно говорить, что Украина у нас главный вор российского газа, что это та курица, которая выпила всю воду. Конечно, Украина не курица, Украина – индюшка, Украина очень много выпила этой воды. Вообще, если проводился бы чемпионат по воровству российского газа, наверное, Украина заняла бы на нем почетное второе место, она бы точно вышла в финал. Но согласитесь, что она просто рядом не стояла с теми, кто больше всего ворует российского газа.


http://www.echo.msk.ru/programs/code/566466-echo/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fprograms%2Fcode%2F566466-echo%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Січень 2009, 01:20:34
Цитувати
Если бы мы перекрыли газ США или Китаю, то, видимо, ответ был бы серьезный. Мы перекрыли газ старушке Европе, которая давно ушла на пенсию и даже с «Хамасом» предлагает мириться и жить дружно. Поэтому такое ощущение, что люди в Европе и правительства в Европе, они… Ну что будешь делать с пенсионерами?.. С пенсионерами можно делать всё что хочешь. И в таких случаях то, что ты делаешь с пенсионерами, не является шантажом, не является наглостью, а является нормальной газовой политикой.
Ай маленький карапуз не любит бабушку и дедушку . :D
Будеш плохо себя вести получиш ремня .
Веть приятно плучать гостинцы от бубушки ,= стрить и покупать там хатынки ,провдить выхдные и отпуска.
А если эти пенсинеры разозлятся = карапузу пи...ц  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 19 Січень 2009, 01:24:22
warm, та я то як раз і не переймаюся :) Це ви чогось чекаєте:
Цитата: warm
продайте 50% системы России.....))))))

Цитата: warm
Хорошо, мы подождём, время прийдёт.

От я і питаю, ХТО ВИ?! Можливо Тимошенко не з тим вела перемовини? :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 19 Січень 2009, 10:00:24
 :D
Занятная арифметика :)

250х12= 3000

360х6=2160
180х6=1080
2160+1080=3240
3240:12= 270

270 меньше чем 250 ?  :D
И то, если прогнозы сбудутся и цены во втором полугодии упадут " в 2 раза"  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Січень 2009, 10:04:34
360х6=2160
180х6=1080
Шо это ?  :D цены должны быть поквартально.
И еще = вам известны обьемы закупок по квартально ?
И последнее = 250 гдето на бумаге было ?
И самое главное = официальных цыфр нет . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 19 Січень 2009, 10:08:12
360х6=2160
180х6=1080
Шо это ?  :D цены должны быть поквартально.
И еще = вам известны обьемы закупок по квартально ?
И последнее = 250 гдето на бумаге было ?

250 - было в заявлениях Дубины, Тимошенко, Ющенко - как неприемлимо высокая цена....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Січень 2009, 10:13:32
Цитувати
250 - было в заявлениях Дубины, Тимошенко, Ющенко - как неприемлимо высокая цена....
Вы уже знаете среднегодовую ?
360х6=2160
180х6=1080       что за цыфры ?
---------------------------
2160+1080=3240
3240:12= 270  а если обьемы по кварталам разные = какая будет итого?


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 19 Січень 2009, 10:19:41
Цитувати
250 - было в заявлениях Дубины, Тимошенко, Ющенко - как неприемлимо высокая цена....
Вы уже знаете среднегодовую ?
360х6=2160
180х6=1080       что за цыфры ?
---------------------------
2160+1080=3240
3240:12= 270  а если обьемы по кварталам разные = какая будет итого?



Вы новости смотрите, читаете ?
360 - цена о которой договорились на "сейчас" . По прогнозам и заявлениям Медведева-путина эта цена будет корректироваться в течении года в сторону уменьшения - из-за падения цен на нефть....
По этим же прогнозам снижение цены прогнозируется до 2-х раз....
Отсюда и цифры.... Учитывая то, что сейчас мы будем получать газ с 20-ти процентной скидкой, базовая цена - порядка 430 баксов.....
Так вот я еще занизил цифры... Потому, что 360Х1,2 = 432.....
Если посчитать средне-арифметическую, то нафига козе баян ???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2009, 10:23:38
смотри выше,базовая цена 470$.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 19 Січень 2009, 10:27:31
Может пора нашим "керманычам" в школу ?

Где-то в 4-й, 5-й класс... Посчитать в пределах 1000... Простенькие задачки на сложение-умножение...
Грустно, пля....
250 - дохера, а 430 - в самый раз.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Січень 2009, 10:32:23
Цитувати
Вы новости смотрите, читаете ?
Смотрю = инфы ноль .
А в школу пра вам = почему у вас второй квартал по 360 = я чуть выше давал данные аналитиков .
повтряю для вас =
http://www.eegas.com/revenue2009r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Frevenue2009r.htm)
Средняя цена, за тыс.куб.м
500   = 4 кв 2008
384   =1 кв 2009
250   =2 кв 2009
179   =3 кв 2009
175   =4 кв 2009
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2009, 10:33:27
Может пора нашим "керманычам" в школу ?

Где-то в 4-й, 5-й класс... Посчитать в пределах 1000... Простенькие задачки на сложение-умножение...
Грустно, пля....
250 - дохера, а 430 - в самый раз.....

если учесть,что в первом квартале купят минимум,во втором цена упадет,купят на треть больше,в в третьем еще упадет купят в половину и так далее.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2009, 10:36:12
очную информацию о цене, по которой Украина будет получать газ по новым договорам, вчера участники не называли. Уполномоченный президента Виктора Ющенко по международным вопросам и энергобезопасности Богдан Соколовский по возвращении в Киев сказал Ъ, что, по его данным, "европейские потребители платят сейчас за российский газ до 300 долл".

В "Нафтогазе" уточнили, что Германия покупает газ по 280 долл. В этом случае цена на газ для Украины должна составить 224-240 долл за тысячу кубометров. Но чиновник российского правительства утверждает, что позиция России не менялась, и в I квартале 2009 года цена газа для Украины составит 450 долл минус 20%, то есть 360 долл.

Правда, ещё в субботу Дмитрий Медведев отметил, что для украинской стороны привязка к европейским ценам хороша тем, что с учётом динамики цен на нефть, в ближайшем будущем они будут снижаться. По его мнению, в конце года цены на газ могут снизиться в 2-2,5 раза.

Пока же цена 360 долл за 1 тыс кубометров коррелирует с закупочными ценами на среднеазиатский газ. Ещё 31 декабря Владимир Путин заявил, что достигнута договорённость с Туркменистаном и Узбекистаном о покупке газа в январе по 340 долл за тысячу кубометров.

Неделю назад официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов называл цену российского газа для европейских стран - 470 долларов за тысячу кубометров. Если исходить из 20-процентной скидки, то Украина будет платить около 360-380 долларов за тысячу кубометров. Это меньше, чем 450 долларов, о которых неделю назад говорил глава "Газпрома" Алексей Миллер, но значительно больше, чем 205 долларов, на которых настаивал украинский президент Виктор Ющенко в начале переговорного процесса.

Что касается транзита, то в прошлом году его стоимость через Украину составляла 1,7 долл за тысячу кубометров за 100 км транзита. Неделю назад Путин говорил, что Россия готова к последующему переходу на рыночные цены по транзиту, если Украина готова будет платить рыночную цену за газ.

Правда, в том, какова рыночная цена транзита, стороны пока сильно расходятся. "Рыночный транзит в Европе - 3-4 доллара за тысячу кубометров за сто километров", - оценивал Путин в период, когда шли переговоры. А в "Нафтогазе" были уверены, что рыночный тариф на транзит по Украине - от 4 до 9 долларов.

Можно ожидать, что последующее согласование рыночной цены будет нелёгким. Впрочем, у сторон есть ещё год, чтобы прийти к приемлемой ставке по транзиту.

Источник в российском правительстве подчеркнул, что важным моментом договорённостей является готовность перейти к практике прямых контрактов между "Газпромом" и "Нафтогазом".


Украинский эксперт по энергетическим вопросам Александр Нарбут считает, что украино-российские договорённости означают капитуляцию Киева в газовом противостоянии. На 1-й квартал этого года цена российский газ для Украины должна составить 376 долларов за тысячу кубометров, что на 20% меньше, чем среднеевропейская цена, передаёт "Немецкая волна".

Нарбут удивлён, почему премьер-министр Украины Юлия Тимошенко согласилась на эти условия, не просмотрев условия транзита. "Эта договорённость напоминает полное фиаско украинской газово-энергетической политики", - сказал эксперт.

"Наверное, это свидетельствует о недостаточном понимании, чего это может стоить украинской экономике. Ведь ставка транзита остаётся неизменной, а она и так занижена", - отметил Нарбут.

Аналитик обратил внимание на то, что убытки Украины только на слишком низкой ставке транзита каждый год составляют 3,5 млрд долларов.

По его убеждению, Украина поддалась давлению, ничего не получив взамен. "То, что газотранспортная система остаётся в собственности Украины, ничего не означает. Мы понимаем, что при таком уровне цены украинская промышленность потеряет конкурентоспособность, не говоря уже о других следствиях этого проигрыша", - отметил Нарбут.

http://rus.newsru.ua/finance/19jan2009/kontract.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F19jan2009%2Fkontract.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 19 Січень 2009, 10:49:56
Может пора нашим "керманычам" в школу ?

Где-то в 4-й, 5-й класс... Посчитать в пределах 1000... Простенькие задачки на сложение-умножение...
Грустно, пля....
250 - дохера, а 430 - в самый раз.....


Арифметика это конечно хорошо, но вы забываете, что у нас газ в хранилищах уже есть, и можно по 360 не покупать или покупать минимум. Так что тут простой арифметикой не обойдешься.

Я вам так скажу, при всей моей нелюбви к Тимошенко - она умеет торговаться и договариваться. Причем договариваться в свою пользу.

PS. И еще - я не понял, а тариф на транзит фиксируется на весь год? Тогда вообще интересно - цена газа падает, а транзита остается. :) И кто тут проиграл, скажите мне? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 19 Січень 2009, 11:00:37
Цитувати
Вы новости смотрите, читаете ?
Смотрю = инфы ноль .
А в школу пра вам = почему у вас второй квартал по 360 = я чуть выше давал данные аналитиков .
повтряю для вас =
http://www.eegas.com/revenue2009r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Frevenue2009r.htm)
Средняя цена, за тыс.куб.м
500&nbsp; &nbsp;= 4 кв 2008
384&nbsp; &nbsp;=1 кв 2009
250&nbsp; &nbsp;=2 кв 2009
179&nbsp; &nbsp;=3 кв 2009
175&nbsp; &nbsp;=4 кв 2009

без базара... посчитаем по-вашим цифрам.. мы - не гордые...
384х3=1152
250х3=750
179х3=537
175х3=525
(1152+750+537+525) : 12=2964:12= 247 :)
Так ? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 19 Січень 2009, 11:22:49
384х3=1152
250х3=750
179х3=537
175х3=525
(1152+750+537+525) : 12=2964:12= 247 :)
Так ? :)

Нет. Вы не учитываете объем закупок. Если предположить, что в первом квартале мы ничего не купим, а в остальных месяцах поровну, тогда будет

(750+537+525) / 9 = 201

Цифра ничего не напоминает? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 19 Січень 2009, 11:50:00

(750+537+525) / 9 = 201

Цифра ничего не напоминает? :)
Эх.... Откуда столько оптимизма ?  :D
А во сколько обойдется запуск "остывших" химических производств ?
А кто сказал, что оптимистичный прогноз на снижение цен - правдив ?
Простите, вы еще верите тому, что нам говорят???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 19 Січень 2009, 11:56:11
Простите, вы еще верите тому, что нам говорят???

Не, ну это вы начали арифметикой заниматься - я вам подыграл, чтобы показать, что считать тоже можно  по-разному. На мой же взгляд вся эта арифметика не нужна.

Самый главный результат - переход на общие условия ценообразования, без всяких там "льготных цен". И чем быстрее он произойдет - тем лучше. Если наша химия не может добиться такой глубины переработки газа, чтобы платить за него мировую цену - нафига нам такая химия? Если наша металлургия не может работать в условиях европейской цены на газ - нафига нам такая металлургия. Закрывайте нах заводы и в деревню - пшеницу и рапс выращивать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 19 Січень 2009, 12:02:52

Не, ну это вы начали арифметикой заниматься - я вам подыграл, чтобы показать, что считать тоже можно  по-разному. На мой же взгляд вся эта арифметика не нужна.

Самый главный результат - переход на общие условия ценообразования, без всяких там "льготных цен". И чем быстрее он произойдет - тем лучше. Если наша химия не может добиться такой глубины переработки газа, чтобы платить за него мировую цену - нафига нам такая химия? Если наша металлургия не может работать в условиях европейской цены на газ - нафига нам такая металлургия. Закрывайте нах заводы и в деревню - пшеницу и рапс выращивать.
Так то оно так, но.... Эти самые если нужно продолжить: если наше сельское хоз-во не в состоянии будет такую химию покупать, то...
Если наши люди не смогут покупать морковку, которая выращена на этой химии, то....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Зверобой від 19 Січень 2009, 12:05:01
Цитувати
Если наша химия не может добиться такой глубины переработки газа, чтобы платить за него мировую цену - нафига нам такая химия? Если наша металлургия не может работать в условиях европейской цены на газ - нафига нам такая металлургия. Закрывайте нах заводы и в деревню - пшеницу и рапс выращивать.
и если наши IT фирмы не могут платить программерам европейскую зарплату и продавать софт по европейским ценам - нафига нам такие фирмы? Правильно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Січень 2009, 12:12:48
Цитувати
Простите, вы еще верите тому, что нам говорят???
а хто і шо нам "говоріт"? +)))

Ви не брат Яріка і Бодіна, нє?
партія емо-революціонерів +))
"падайтє водкі чьорному Пьєро!"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 19 Січень 2009, 12:18:34
Цитувати
Простите, вы еще верите тому, что нам говорят???
а хто і шо нам "говоріт"? +)))

Ви не брат Яріка і Бодіна, нє?
партія емо-революціонерів +))
"падайтє водкі чьорному Пьєро!"
Позвольте вам вопрос ? Вы нормально говорить умеете, без выливания ушата собственного говна на собеседника?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 19 Січень 2009, 12:18:53
...
Так то оно так, но.... Эти самые если нужно продолжить: если наше сельское хоз-во не в состоянии будет такую химию покупать, то...
Если наши люди не смогут покупать морковку, которая выращена на этой химии, то....
мы все умрем!!!!!!!!!!!  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Січень 2009, 12:30:35
Злой
Цитувати
Вы нормально говорить умеете, без выливания ушата собственного говна на собеседника?
ето нє "собствєнноє".. ето Вєртінський!!! =(
Вам не подобається Вєртінський? та нема питаннь, більше не буду.. =(
(ушол, напєвая)

И тогда с потухшей елки
Тихо спрыгнул желтый Ангел.
И сказал :"Маэстро, бедный,
Вы устали, Вы больны.
Говорят, что Вы в притонах
По ночам поете танго?...


но всьо-таки хтілось би почути відповідь на питання "хто і шо нам говоріт" прімєнітєльно до "Простите, вы еще верите тому, что нам говорят???"
і щаслівий расказ про те, як Ви особисто ізбавілісь ат етай завісімасті і началі панімать, шо нам гаварят нєправду?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 19 Січень 2009, 12:52:04
А зачем так много говорить, пока не увидели документы в их полном объёме. Пока нет достоверной информации о подписанных соглашениях, с цифрами, сроками и иными существенными условиями, мы можем только рассуждать о намерениях, строить версии. Чем и занимаемся. Но ни каких категорических "выводов" сделать сейчас нельзя.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Січень 2009, 12:55:03
от і я про шо... тим більше, шо не тільки ІНФОРМАЦІЇ, а і самих соглашеній поки що НЕМА - їх тільки ПОЧИНАЮТЬ в данний момент підписувати...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 19 Січень 2009, 13:12:41
Эх.... Откуда столько оптимизма ?  :D
А во сколько обойдется запуск "остывших" химических производств ?
А кто сказал, что оптимистичный прогноз на снижение цен - правдив ?
Простите, вы еще верите тому, что нам говорят???

Арифметика штука тонкая, особенно среднее арифметическое. Если мне память не изменяет - Украина покупает порядка 45 млрд м3 в год, но естественно неравномерно. Предположим в 1 квартале с учетом запасов будет достаточно, скажем, 5 млрд. Во втором (закончится отопительный сезон) - 10 млрд, 3-4 - по 15 (готовимся с новой зиме в 3ем и начинаем отапливаться в 4м).

Считаем примерно по ценам с eegas:

1 кв - 5х384=1.9 млрд
2 кв - 10х250 = 2.5 млрд
3 кв - 15*179 = 2,685 млрд
4 кв - 15*175 = 2,625 млрд

всего - 9,71 млрд, поделив на 45 млрд получим среднюю стоимость в 215$ за 1 тыс.

Естественно, пока это все дилетантские домыслы ))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 19 Січень 2009, 17:28:52
Цитувати
Если наша химия не может добиться такой глубины переработки газа, чтобы платить за него мировую цену - нафига нам такая химия? Если наша металлургия не может работать в условиях европейской цены на газ - нафига нам такая металлургия. Закрывайте нах заводы и в деревню - пшеницу и рапс выращивать.
и если наши IT фирмы не могут платить программерам европейскую зарплату и продавать софт по европейским ценам - нафига нам такие фирмы? Правильно?

нет. если наши IT фирмы не могут выпускать конкурентную продукцию - нафига нам такие фирмы. кстати украинские IT фирмы очень успешно конкурируют на европейском и американском рынках, так что ваша аналогия вдвойне неправильная. но это уже оффтопик.

если по теме: очень низкая цена газа в Украине привела к тому, что у нас потребление этого газа гипернеэкономичное. Газ жгли направо и налево, где надо и где не надо. Сейчас, когда цена на газ будет адекватна бизнес должен будет перестроиться и сократить потребление. Кто этого не понимает, мне его не жаль.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 19 Січень 2009, 20:31:32
если по теме: очень низкая цена газа в Украине привела к тому, что у нас потребление этого газа гипернеэкономичное. Газ жгли направо и налево, где надо и где не надо. Сейчас, когда цена на газ будет адекватна бизнес должен будет перестроиться и сократить потребление. Кто этого не понимает, мне его не жаль.
для этого достаточно глянуть на внешний зданий вид любого предприятия...
что такое "экономия тепла" - термин трансцидентный... отапливаем окружащую среду...
и так везде...

так шо производство пластиковых окон - в ближайщее время будет актуальным :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 19 Січень 2009, 20:38:19
у нас потребление этого газа гипернеэкономичное. Газ жгли направо и налево, где надо и где не надо.

Не то слово. Одна наша советская система отопления чего стоит. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 19 Січень 2009, 21:42:02
Цена на газ для Украины в I квартале 2009 года составит 450 долларов за 1 тысячу куб. м минус 20%. Об этом сообщил РБК официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. По его словам, в дальнейшем стоимость будет исчисляться по европейской формуле.

Напомним, премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что среднегодовая цена газа для Украины будет оглашена через 1-2 суток, и что эта цена намного ниже, чем предполагали украинские СМИ, примерно в пределах 230-250 долларов.



http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/19/577382.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2009%2F01%2F19%2F577382.html)

ЗЫ Йулько обидела Витька (Йущенко), пнули Диму (Фирташа)... Йущенко ей этого не простит! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 19 Січень 2009, 22:06:31
Анкара помогает Москве
Еще одна страна грозит начать газовый спор с Европой: Турция может отказаться от поддержки проекта Nabucco
   &nbsp;     19 января 2009, 20:55
Фото: Reuters
Текст: Роман Федосеев

Премьер-министр Турции Тайип Эрдоган заявил, что Анкара может отказаться от поддержки газопровода Nabucco, если Брюссель не возобновит переговоры по принятию страны в Евросоюз. Наблюдатели отмечают, что турецкий шантаж имеет мало шансов на успех, потому что в Европе вопрос интеграции Анкары в ЕС отложили в долгий ящик. Между тем строптивая позиция Турции играет на руку России, потому что Nabucco является главным конкурентом российского «Южного потока».

Премьер-министр Турции Тайип Эрдоган заявил, что Анкара может отказаться от поддержки газопровода Nabucco, если Евросоюз не возобновит переговоры по энергетическим вопросам, необходимым Турции для вступления в ЕС.

«Эрдоган раскритиковал страны, которые отказываются использовать иранский газ для Nanucco из политических соображений» «Если мы столкнемся с ситуацией, в которой энергетическая сфера переговоров будет заблокирована, мы, конечно же, пересмотрим нашу позицию по Nabucco», – сказал Эрдоган в ходе своего визита в Брюссель. Отметим, что пока Турция является одним из основных участников проекта.

Как сообщили Reuters в европейских дипломатических кругах, возобновление переговоров в сфере энергетики блокирует Кипр из-за спора с Турцией в вопросе разведки запасов природного газа на морском шельфе. Энергетика входит в список из 35 сфер, или так называемых глав, подлежащих обсуждению для вступления Турции в ЕС.

При этом заявление Эрдогана прозвучало после того, как в прошлом месяце министр иностранных дел Кипра Маркос Киприану сообщил, что его страна не согласится на возобновление переговоров по вопросам энергетики, пока не будет урегулирован конфликт относительно разведки запасов газа на морском шельфе.

Премьер-министр Турции также выразил сомнения по поводу экономической целесообразности проекта, реализация которого обойдется в 12 млрд долларов, а также высказал опасения по поводу вопроса заполняемости трубопровода.
«Есть информация, что страны, которые говорят, что предоставят необходимые объемы природного газа, не обладают необходимым для этого количеством природного газа», – ответил Эрдоган на вопрос, найдется ли газ для функционирования Nabucco, и подчеркнул: «Нужды Nabucco достигают 30 миллиардов кубометров газа, но их нет».

Отметим, что, по расчетам аналитиков, на данный момент существует вариант поставок лишь 3 млрд кубометров газа, в то время как для ввода газопровода в строй необходимо 15 млрд кубометров.

Потенциальным поставщиком газа для Nabucco по-прежнему остается Иран, и Эрдоган выступил с критикой в адрес тех стран, которые отказываются использовать иранский газ из политических соображений.

Напомним, на фоне газового конфликта между Россией и Украиной в Европе в очередной раз заговорили о необходимости развивать энергетическую безопасность за счет диверсификации потоков нефти и газа на европейский рынок. В связи с этим особое внимание уделяется проекту строительства газопровода Nabucco.

Так, министр энергетики Венгрии Чаба Мольнар заявил, что «мы будем очень рады, если нынешний газовый конфликт ускорит строительство газопровода Nabucco». «Евросоюз выступал за невмешательство в газовый спор между Россией и Украиной, пока это не затрагивало интересы европейских потребителей. Теперь ЕС изменил свою позицию», – заявил на прошлой неделе Мольнар.

В свою очередь преемница Кондолизы Райс на посту главы внешнеполитического ведомства Хиллари Клинтон высказалась за скорейшую реализацию проекта Nabucco и пообещала помогать Европе в этом начинании.

«Я и моя команда будем решительно убеждать наших европейских союзников заключать политические соглашения, необходимые для обеспечения строительства Nabucco или другого трубопроводного потенциала, который поможет Европе диверсифицировать ее газовые поставки», – отмечала Клинтон.
По словам Клинтон, «успешная стратегия по продвижению Nabucco или других альтернативных трубопроводов в южном коридоре к европейским рынкам потребует последовательного взаимодействия на высоком политическом уровне, в том числе со стороны США».
Таким образом, подвергая сомнению планы строительства Nabucco, Турция косвенно играет на руку России, ведь та намеревается построить трубопровод «Южный поток», который является главным конкурентом проекта Евросоюза.

Добавим, что Турция вообще в последнее время демонстрирует все больше позитивных жестов в отношении России, в частности, она полностью поддержала Москву во время августовской агрессии Грузии против Южной Осетии.

По мнению ведущего эксперта Центра политической конъюнктуры Евгении Войко, Турция в условиях благоприятной для себя конъюнктуры решила просто реанимировать проект евроинтеграции, который был заморожен на очень долгое время в период председательства в Евросоюзе Франции.

«Сейчас, в ситуации, когда в Европе складывается патовая ситуация с энергоресурсами, Турция пытается напомнить о своих европейских амбициях. Но, на мой взгляд, подобное давление не будет играть решающую роль. Сейчас в Европе нет консолидированного мнения о целесообразности вступления Турции в Евросоюз», – отметила эксперт в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД.

«Что касается отношений России и Турции, то в последнее время в целом они оставались конструктивными и позитивными. В условиях энергетических трудностей и проблем со странами-транзитерами России как раз выгодно подчеркнуть свои хорошие отношения с Турцией, потому Москва заявила о намерениях увеличить поставки по трубопроводу «Голубой поток», который идет как раз через Турцию», – добавила Войко.

http://www.vz.ru/politics/2009/1/19/248076.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fpolitics%2F2009%2F1%2F19%2F248076.html)

замерзнет европа нах..... другим понравилась игра ГП-НГ...
Кто следующий? Польша?

И казлось бы - причем тут Америка :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2009, 22:13:47
не замерзнет,жаба политиков кремля и хозяина газпрома, задушит.лучше что-то получить,чем сибирь отапливать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Січень 2009, 00:18:50
Трейдер RosUkrEnergo срывал переговоры "Газпрома" с "Нафтогазом Украины". Об этом, как передает "Интерфакс", заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер.

На вопрос правда ли, что в последние дни декабря 2008 года представители RosUkrEnergo срывали переговорный процесс по поставкам газа между Россией и Украиной, Миллер ответил: "Да, действительно, в конце декабря премьер-министры России и Украины пришли к соглашению и наши компании были готовы договориться о цене газа $235 за 1000 куб. м. при условии совместных экспортных операций с территории Украины, RosUkrEnergo тогда предложило покупать газ для Украины по цене $285".

"За счет этого компания рассчитывала остаться на рынке. Но несмотря на это, российская сторона от договоренностей по переходу на прямые контракты не отказалась. А 31 декабря, как вы знаете, президент Украины отозвал делегацию НАК "Нафтогаз Украины" с переговоров", - напомнил А.Миллер.

Отметим, что в конечном итоге премьер-министры России и Украины Владимир Путин и Юлия Тимошенко договорились о газовых поставках, оставив RosUkrEnergo не у дел: они решили, что впоследствии торговля будет проходить без посредников.


http://www.newsru.com/finance/19jan2009/rosukrenergo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F19jan2009%2Frosukrenergo.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 20 Січень 2009, 08:23:51
Ну шо... Мне очень "понравилось" выступление Тимошенко плеч-о-плеч с Путиным...
В контексте "прозрачности газовых схем" очень креативно прозвучали слова Ю.В.Тимошенко о том, шо цена известна, но правительству нужно еще пару дней для того что бы определиться и назвать ее :) .

Если все " прозрачно", цена известна, формула - чудо экономической мысли, то почему бы и не сказать: " В расчете на первый квартал цена составляет $..." ?

Может я чего то и не допонимаю, но если все говорят о "прозрачности", то нахера о ней, вообще, говорить???  Назови цифры, а мы уж как-нибудь осмыслим.
А может, просто, цену расчитывали "не в той системе" - типа в шестнадцатиричной, или в двоичной :) . Дабы не шокировать человеко-электорат нужен тайм-аут в 2 дня на пересчет в десятеричную систему :) .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 20 Січень 2009, 08:44:17
2 дня подождём. Больше ждали.
 Вот дожили! Страна, как пришествия, ждёт цены и условий по газовым делам. Вместо вопросов семьи, образования, любви и путешествий... Бедные мы бедные.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 20 Січень 2009, 11:07:29
Ну Россия свою цену назвала - 360 баксов.

http://www.unian.net/rus/news/news-295981.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-295981.html)

Поздравляю. После 179 это БОЛЬШАЯ победа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 20 Січень 2009, 11:14:51
К слову, на сайте Путина есть очень подробные "комиксы" переговоров. Я никогда не видел Юлию Владимировну такой....загнанной.

18 января. Подписание договора.
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/415/38415395_05.jpg)

(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/415/38415433_01.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/415/38415471_04.jpg")

(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/415/38415445_02.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/415/38415499_03.jpg)

(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/415/38415520_06.jpg)

На официальном сайте российского премьера 3 из 8 фотографий - "крупняки" украинцев.


18 января. Выход к прессе.
Юлия Владимировна судя по всему уже знает, что будет дальше. У Владимира Владимировича на лице счастье - судя по всему он не только рассказал это, но и показал.

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/415/38415562_07.jpg)

17 января. Перед переговорами.
Юлия Владимировна, судя по всему уже догадывается, что сейчас сделают с Украиной. Владимир Владимирович это знает точно и очень хочет на это посмотреть.

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/415/38415639_08.jpg)

(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/415/38415657_09.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Січень 2009, 11:37:37
Поставки газа на Украину будут осуществляться по цене 360 долларов за тысячу кубометров, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер. В случае неплатежей за газ "Газпром" перейдет в отношениях с Украиной на стопроцентную предоплату. Российский газ начал поступать на Украину, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителя компании "Укртрансгаз", эксплуатирующей магистральные газопроводы Украины. Если газопроводы на сопредельной территории находятся под давлением, в Европу топливо поступит сразу, пояснили в компании.


"В первом квартале этого года газ будет поставляться по рыночной формуле цены и базовая цена составит 450 долларов. С учетом понижающего коэффициента в 20% цена составит 360 долларов", - сказал Алексей Миллер во вторник на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым.

По словам Миллера, скидка была применена из-за того, что тариф за транзит остался на уровне 2008 года, то есть 1,7 доллара за тысячу кубометров за 100 км.

http://newsru.com/finance/20jan2009/miller360.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F20jan2009%2Fmiller360.html)

а я не видел более опущеных и затравленых, путина и миллера,когда они устраивали театр в присутствии прессы на центральном пульте,да и медведев тем же не отличался.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 20 Січень 2009, 12:36:38
http://podrobnosti.com.ua/economy/2009/01/20/577470.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.com.ua%2Feconomy%2F2009%2F01%2F20%2F577470.html)

.....Напомним, премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что с 2010 года Украина будет покупать российский газ на 10% дешевле, чем европейские страны. "С 2010 года мы будем брать газ на 10% дешевле, чем Европа", - сказала украинский премьер....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 20 Січень 2009, 12:45:08
за шо боролись на то и напоролись... дисконт в 10% это ахеренно. наши "спецы" на НДС больше дают :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 20 Січень 2009, 12:47:50
А мне вот интересно, почему все те кто вчера кричал о "победе" сегодня притихли и читают тему молча?

Ждете сигнала с излучателя(с)?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 20 Січень 2009, 12:48:49
за шо боролись на то и напоролись... дисконт в 10% это ахеренно. наши "спецы" на НДС больше дают :lol:
Серега, ты повнимательней почитай - 10% не будет :)
Газпром опроверг Тимошенко :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Січень 2009, 13:12:21
та падажіццє...
де СПРАВЖНІ цифри?
шось десь Мілєр сказав - таке вже було 154 рази...

РомаР, закінчуйте гнать.. не на футболі, фанат Ви наш
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 20 Січень 2009, 13:22:25
та падажіццє...
де СПРАВЖНІ цифри?

Значит излучатель таки сломался!!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 20 Січень 2009, 13:39:12
Очень содержательный копипаст http://rusanalit.livejournal.com/574968.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frusanalit.livejournal.com%2F574968.html):

Кремль финансирует избирательную компанию Тимошенко? В первом квартале Украина будет потреблять накопленные в прошлом году 17 млрд. кубов газа - купленные по 179,5 доллара за 1000 кубов.
Вопрос - а есть у нее возможность купить у России со скидкой 20% против европейской цены скажем 10 млрд. кубов (которые она должна была бы потребить до конца 1 кв. 2009 в случае если бы не имела запасов)?
И купив - продать их со скидкой 10% в Европу?
Заработав таким образом 450 млн. долларов?
И если так - то кто контролирует прибыль от такого рода сделок?
По старой памяти - Тимошенко. А у нее избирательная компания в этом году.

Т.е. за счет скидки Путин финансирует избирательную компанию Тимошенко?
Т.е. ставки на Януковича и Партию Регионов больше нет?

Ю.Тимошенко также сообщила, что Украина купила у России 11 млрд куб. м "технического" газа по цене 167 долл. за 1 тыс. куб. м.

"Технического" газа, как нам было известно ранее, на год требуется примерно 6,4 милларда кубометров, а 11 миллардов - это ровно тот объем "фирташевского газа", который находится в украинских подземных газохранилищах.

Цена оказалась не $158, как было в слухе, а $167, что вполне объяснимо: при цене $158 сумма практически точно была равна долгу РосУкрЭнерго (РУЭ) перед Газпромом, стало быть за счет повышения цены до $167 Тимошенко и Путин договрились о марже. Не знаю, какую часть маржи получит Путин, но почти не сомневаюсь, что в избирательный фонд Тимошенко шестизначная сумма вскоре поступит.

Теперь можно с высокой степенью вероятности предположить, о чем договорились Тимошенко и Путин.
•   Договор в первую очередь носит политический характер.
•   Первый шаг в схеме - отъем газа у РУЭ и прекращение деятельности этой компании в Украине.
•   Фирташ лишается средств для финансирования Партии Регионов и организации блока Ющенко - Ахметов.
•   Часть газа, отобранного у РУЭ, используется для транзита российского газа через Украину
•   За деньги, причитающиеся за транзит, Нафтогаз приобретет около 17 миллиардов кубометров газа, на что в июле - августе получит кредит
•   Эти 17 миллардов кубометров будут закачаны в подземные газохранилища и послужат резервным фондом не будущую зиму.
•   В газовом балансе Украины останется дефицит, примерно равный потребностям промышленных предприятий Востока Украины, являющихся основными спонсорами Партии Регионов.
•   К услугам этих предприятий будет предоставлена дочерняя компания "Газпрома" - "Газ Пром Сбыт". Кстати, в апреле этой компании предстоит продлить лицензию на деятельность в Украине и продление лицензии зависит в первую очередь от Тимошенко.
•   Никакого газа из государственных фондов эти предприятия, естественно, не получат, Тимошенко нужно, чтобы они тратили деньги на газ, а не на поддержку ее политических конкурентов.
•   Поэтому очень сомневаюсь, что на квоту продаж "Газ Пром Сбыта" будет распространена 20 %-ная скидка
•   По этому поводу в ближайшие дни Янукович и Ко будут страшно голосить в Верховной Раде, если ничего не получится - начнется бегство из Партии Регионов, так что буча будет страшная, без мордобоя у трибуны наверняка не обойдется.
•   Промышленным предприятиям Востока Украины придется покупать газ по 350-400 долларов за тысячу кубометров. Потом будет дешевле, но до этогоьмомента не все доживут.
•   Короче говоря, Тимошенко при активной поддержке Путина устремилась к креслу президента Украины - таков главный итог достигнутых договоренностей.
•   Встает вопрос:
•   1. ПО ФАКТУ ВЫШЛО НА УКРАИНСКИХ УСЛОВИЯХ.
•   2.ПРИЧЕМ ЭТО БЫЛО ЯСНО ИЗНАЧАЛЬНО - У УКРАИНЫ, КОНТРОЛИРУЮЩЕЙ ТРАНЗИТ И ИМЕЮЩЕЙ ЗАПАСЫ, КОТОРЫХ ДОСТАТОЧНО ЧТОБ ПЕРЕЖИТЬ 1 КВАРТАЛ ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ ПОЗИЦИИ.
•   СОБСТВЕННО ВОПРОС :
•   - РАДИ ЧЕГО ГАЗПРОМ НЕДОПОЛУЧИЛ 1,6 МЛРД. ЭКСПОРТНОЙ ВЫРУЧКИ
•   - РОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ - ПОРЯДКА 600 МЛН. ДОЛЛАРОВ НАЛОГОВ.
•   - РАДИ ЧЕГО РЕПУТАЦИЮ ПОРТИЛИ ГАЗПРОМУ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Січень 2009, 13:42:56
та падажіццє...
де СПРАВЖНІ цифри?

Значит излучатель таки сломался!!!!
в смислє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 20 Січень 2009, 13:48:51
Серега, ты повнимательней почитай - 10% не будет :)
Газпром опроверг Тимошенко :)

игра продолжается? :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 20 Січень 2009, 13:58:03
на 10% дешевле, чем Европа", - сказала украинский премьер.[/i]...

ну это небось за счет меньших транспортных расходов... Украина ж ближе, куда ни плюнь...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 20 Січень 2009, 14:00:48
та без вопросов. токо цифры никто не озвучил а Газпром уже опроверг ЮВТ по поводу скидок. етокакито - поторговались, разбежались, кота в мешке прикупили?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Січень 2009, 14:02:14
Цитувати
•   СОБСТВЕННО ВОПРОС :
•   - РАДИ ЧЕГО ГАЗПРОМ НЕДОПОЛУЧИЛ 1,6 МЛРД. ЭКСПОРТНОЙ ВЫРУЧКИ
•   - РОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ - ПОРЯДКА 600 МЛН. ДОЛЛАРОВ НАЛОГОВ.
•   - РАДИ ЧЕГО РЕПУТАЦИЮ ПОРТИЛИ ГАЗПРОМУ?
ну, це питання для росіян, мені особисто якось на це.. з великої горки...

в іншому - так, схоже на правду...
тільки шо росіянам з того?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 20 Січень 2009, 14:12:36
•   Встает вопрос:
•   1. ПО ФАКТУ ВЫШЛО НА УКРАИНСКИХ УСЛОВИЯХ.
•   2.ПРИЧЕМ ЭТО БЫЛО ЯСНО ИЗНАЧАЛЬНО - У УКРАИНЫ, КОНТРОЛИРУЮЩЕЙ ТРАНЗИТ И ИМЕЮЩЕЙ ЗАПАСЫ, КОТОРЫХ ДОСТАТОЧНО ЧТОБ ПЕРЕЖИТЬ 1 КВАРТАЛ ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ ПОЗИЦИИ.
•   СОБСТВЕННО ВОПРОС :
•   - РАДИ ЧЕГО ГАЗПРОМ НЕДОПОЛУЧИЛ 1,6 МЛРД. ЭКСПОРТНОЙ ВЫРУЧКИ
•   - РОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ - ПОРЯДКА 600 МЛН. ДОЛЛАРОВ НАЛОГОВ.
•   - РАДИ ЧЕГО РЕПУТАЦИЮ ПОРТИЛИ ГАЗПРОМУ?


Судя по лицам пу-ме-ме в сегодняшних новостях, так оно и есть.
Украина, однозначно, выиграла. По всем направлениям: и по газу, и по информационности, и по имиджу. И, кстати,по отсутствию клоунов на тв за последние 2 недели, в отличие от России. Меня больше интересует, что осталось "за кадром"? Что наобещаля ЮВТ для пу в будущем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Січень 2009, 14:27:50
Цитувати
Что наобещаля ЮВТ для пу в будущем?
єзиг, натонєть, мір-дружба-жвачка? +))
а Пу дійсно такий наївний? Чи шо я питаю - для Кремля це нормально...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 20 Січень 2009, 14:28:10
А мне вот интересно почему контракт на 10 лет? Не связано ли это с тем что Россия рассчитывает что в 2010 на президентских выборах победит Тимошенко, в 2015 снова она, а в 2019 под выборы 2020 в Украине снова начнутся газовые переговоры, с новыми договорённостями под новых лидеров?
Как то уж стратегически чересчур , но может такой расчёт имел место?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 20 Січень 2009, 14:33:03
РомаРе! А приведите пример, кто это праздновал победу? И другое, а в чём поражение? Вы видели все подписанные жокументы. Можете сделать общий экономический анализ последствиий на год, 2, 5-10? Поитические последствия и т.п. Не упрощайте. Это вопрос очень и очень сложный.
Про 10 лет - просто красивая цифра.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 20 Січень 2009, 14:42:51
А мне вот интересно почему контракт на 10 лет? Не связано ли это с тем что Россия рассчитывает что в 2010 на президентских выборах победит Тимошенко, в 2015 снова она, а в 2019 под выборы 2020 в Украине снова начнутся газовые переговоры, с новыми договорённостями под новых лидеров?
Как то уж стратегически чересчур , но может такой расчёт имел место?
Вам этот вопрос не дает покоя?
Нет все проще. Почему 10 лет? сейчас 2009-й а 4 года назад был 2005-й если взять цифры 2 и 5 и перемножить, то получится 10. Вот так.
Скажете бред? Тоже самое и я могу сказать о Ваших расчетах. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Січень 2009, 14:43:18
СВ
Цитувати
РомаРе! А приведите пример, кто это праздновал победу? И другое, а в чём поражение? Вы видели все подписанные жокументы. Можете сделать общий экономический анализ последствиий на год, 2, 5-10? Поитические последствия и т.п.

Не упрощайте. Это вопрос очень и очень сложный.
нє, ну Ви дайотє, Сергій Вікторовіч! Ви ще не зрозуміли, шо для певної категорії населення "ціна на газ" - це додатковий чемпіонат по футболу, тільки замість Шовковського і Мілевського - Путін, Мілєр, Дубіна....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 20 Січень 2009, 14:48:51
...для певної категорії населення "ціна на газ" - це додатковий чемпіонат по футболу, тільки замість Шовковського і Мілевського - Путін, Мілєр, Дубіна....
Это точно. :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 20 Січень 2009, 14:53:31
Не, ну то, что в ПР и администрации Президента сплошь футбольные фанаты, это понятно. Им делать же больше нечего. А РомаРе и Ко - они ж деловые, серьёзные люди. Зря трепаться не должны. (гы-гы).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 20 Січень 2009, 14:56:17
Вам этот вопрос не дает покоя?
почему же не даёт, я спокоен

Нет все проще. Почему 10 лет? сейчас 2009-й а 4 года назад был 2005-й если взять цифры 2 и 5 и перемножить, то получится 10. Вот так.
Скажете бред? Тоже самое и я могу сказать о Ваших расчетах. :)
а Путин с Тимошенко при расчётх использовали справочник "Стеля"?
я понимаю что мои расчёты не идеальны), но почему 10 лет а не 20 или 5 . имели же место какие то расчёты, вот и интересно какие.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 20 Січень 2009, 15:07:02
а Путин с Тимошенко при расчётх использовали справочник "Стеля"?
я понимаю что мои расчёты не идеальны), но почему 10 лет а не 20 или 5 . имели же место какие то расчёты, вот и интересно какие.
Вы об этом никогда не узнаете... не тешьте себя иллюзиями... и не стройте догадки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Січень 2009, 15:07:17
Цитувати
Не, ну то, что в ПР и администрации Президента сплошь футбольные фанаты, это понятно. Им делать же больше нечего.
нє.. вони теє... масажисті, водітєлі, чірлідери (подтанцовка +))

Ось є такий історичний анєкдот - коли персідский царь Кір прийшов воювати зі скифами... Анєкдот - тому, шо завойовувати КОЧЕВНИКІВ - це шо ловити вітер... Їх трошки НЕ ТАК "завойовують", але зараз не про це...
Так от, "русофіли" мені як раз і нагадують персів - їх ПОСТРОЇЛИ в стройні ряди ліцом к западу, об*яснили ЗАДАЧУ, показали ФОТО ворога...
Стоять перси, СУРОВО суплять брові, готові йти в атаку і відбивати встречні... Щазз.. от щазз!! каг дадім-каг дадім!!!
Тіки невдомьок сердешним, шо перед ними - ПУСТО...
Шо ніхто з ними воювати і не збирався, шо "ворог" (якшо він "ворог") НЕ ТАМ, НЕ ТАК виглядає і НЕ ТЕ хоче...
Це навіть не донкіхотство - там, куди перси (тм) повернуті, навіть ВІТРЯКІВ НЕМА....
Шо для тих, хто їх СТРОЇТЬ, головне не "здолання ворога", а САМ ПРОЦЕС "построєнія"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 20 Січень 2009, 15:08:41
Есть и такой вариант.
Тимошенко и Пу убрали посредника ради еще большего обогащения.
Покупаешь со скидкой 20%, перепродаешь на Запад со скидкой 10%, навар - пополам.
Коррупции устранением посредника избежать не получится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 20 Січень 2009, 15:10:47
Вы об этом никогда не узнаете... не тешьте себя иллюзиями... и не стройте догадки.
почему это? у нас свободная страна.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 20 Січень 2009, 15:35:55
Вы об этом никогда не узнаете... не тешьте себя иллюзиями... и не стройте догадки.
почему это? у нас свободная страна.
Так одно другому не мешает :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Січень 2009, 15:53:50
Вы об этом никогда не узнаете... не тешьте себя иллюзиями... и не стройте догадки.
почему это? у нас свободная страна.
напиши письмо премьеру и задай вопрос.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 20 Січень 2009, 15:56:52
какому?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Січень 2009, 16:04:34
какому?
и тимошено и путину.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Січень 2009, 16:34:00
Тимошенко: Среднегодовая цена на импортный газ в 2009г составит 228,8 долл. за 1 тыс. куб. м
20.01.2009 16:10
&nbsp;
Среднегодовая цена на импортируемый Украиной из России в 2009 году природный газ составит $228,8 за 1 тыс. куб. м, сообщила украинский премьер-министр Юлия Тимошенко на пресс-конференции в Киеве во вторник.
"Переход на рыночные цены, формульные расчеты дает еще одну ступень энергетической и политической безопасности Украины", - прокомментировала она основной итог подписанных накануне в Москве газовых соглашений.
Тимошенко отметила, что указанная цена получена с учетом 20% скидки, предоставленной "Газпромом" в обмен на сохранение льготной ставки транзита, и значительно меньше, чем, например, в Польше, где она составит в 2009 году $399 за 1 тыс. куб. м.
Премьер также продемонстрировала слайд, согласно которому Украина в 2009 году закупит газ для технологических нужд по льготной цене $153,9 за 1 тыс. куб. м.


http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/20/149328 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F1%2F0%2Fall%2F2009%2F01%2F20%2F149328)
========

про слайд і про Польщу - імхо, ЗАЙВЕ+)), але ЦИФРА озвучена...
Ну, це вже на шось схоже правдоподібне...

в принципі, обидві "команди фанатів" можуть волати: одні - про "пабєду", другі- про "перемогу" +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 20 Січень 2009, 16:44:54
в принципі, обидві "команди фанатів" можуть волати: одні - про "пабєду", другі- про "перемогу" +))

Есть еще одна, специфическая команда, которая кричит о поражении.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 20 Січень 2009, 16:46:27
Оставим это право за теми, кто действительно может сделать соответствующий вывод. Хорошо уже то, что этот бардак закончился, а проиграли в политическом плане обе стороны. А материальная сторона будет известна потом. Когда разберутся действительно те, кто притерпел доказуемые в суде убытки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 20 Січень 2009, 18:37:43
в принципі, обидві "команди фанатів" можуть волати: одні - про "пабєду", другі- про "перемогу" +))

Есть еще одна, специфическая команда, которая кричит о поражении.

Этой команде сильно хочется попремьерствовать.  :)

ЕС: Украина не воровала газ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&67356)

"Комиссар Евросоюза по вопросам энергетики Андрис Пибалгс заявляет об отсутствии фактов несанкционированного отбора газа Украиной после 31 декабря 2008 года..."

Хотя, что значит слово какого-то комиссара перед словом великого пу?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 20 Січень 2009, 20:27:24
Виктор Ющенко назвал проигрышем для Украины достигнутые накануне при активном участии его политического конкурента Юлии Тимошенко газовые договоренности с Россией.

На состоявшейся сегодня после переговоров с Александром Лукашенко пресс-конференции он констатировал, что цена на газ для Незалежной будет такой, как заявил «Газпром», а именно $360 за тысячу кубометров (и это с учетом 20-процентной скидки), а не такой, о которой грезил Киев, то есть в районе $200-220 за тот же объем. При этом президент выразил удивление по поводу такой цифры, сказав, что сегодня соответствующую цену нельзя найти в Европе. В частности, по его словам, цена на газ для Германии составляет $280.

Ющенко напомнил, что в качестве базовой на первый квартал текущего года Москвой бралась цена в $450, и от этой цифры отчислялась скидка в 20%. «Поэтому я сказал бы, что закладка базовой цены в $450 — это явный проигрыш», — заявил он, явно укоряя Тимошенко. Причем, по его словам, «это будет знаковым компонентом, который будет определять стоимость газа и на следующие 10 лет».

Не устроил президента и тот факт, что в соответствии с договоренностями тариф на транзит газа по территории Украины не растет пропорционально цене на «голубое топливо», отмечает РИА «Новости». Он считает, что либерализация цены на газ и сохранение цены на транзит на действующем уровне не позволяют говорить об экономике, тем более что 80% стоимости транзита составляет цена самого топлива. Поэтому, по его мнению, Украина, не повысив пропорционально цену на транзит, потеряла те 20%, которые выиграла в цене на газ.

«Исходя из того, что в первом квартале текущего года цена для украинского потребителя установлена в $360, то для того чтобы средняя цена была $228 в течение года, необходимо, чтобы в четвертом квартале стоимость газа составляла $132», — отметил он, добавив: «Всем понятно, что такой цены не будет».


http://news.mail.ru/politics/2313459/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpolitics%2F2313459%2F)
-------------------------------
Таки Юля по своему сделала.
Все-таки интересно, а кто у него информатор? Кто ему такие цены для Европы предоставил? Фирташ, небось? :D
И вообще он имеет представление о теме?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 20 Січень 2009, 20:50:34
Виктор Ющенко назвал проигрышем для Украины достигнутые накануне при активном участии его политического конкурента Юлии Тимошенко газовые договоренности с Россией.


-------------------------------
Таки Юля по своему сделала.
Все-таки интересно, а кто у него информатор? Кто ему такие цены для Европы предоставил? Фирташ, небось? :D
И вообще он имеет представление о теме?
Временно заключённое перемирие закончилось.
Предвыборная компания продолжается.
Честно говоря -- тошнит
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 20 Січень 2009, 23:40:39
Каждый мнит себя стратегом...
Это как муж жене упрекает, что дорого взяла на базаре помидоры. А она ему - ну пошел бы сам поторговался...
Все крепки на критику, на работу - нет
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Січень 2009, 00:03:09
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/567071-echo/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fprograms%2Fpersonalno%2F567071-echo%2F)
Слушал сегодня это под стаканчик винца после работы . :D
Довод показался мне смешным .
,, Что касается того, что Украина воровала газ, это секрет Полишинеля. Об этом фактически в открытую говорят с 2006 года. Поэтому даже эта проблема технологического газа, если кто-то задумается, а я все время призываю радиослушателей, по крайней мере, тех, кто слушает мое особое мнение, не ждать от меня готовых рецептов, а просто думать. А я вам просто подбрасываю факты, чтобы думать. Куда делся газ из трубы? Вот Россия приостановила поставки газа, газ в трубе был. 13 января, когда Россия вроде бы как открыла заслонку со своей стороны, Украина заслонку не открыла, поскольку газотранспортная система могла рухнуть, поскольку труба была пустой. Вопрос: а куда этот газ делся?
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну он же газ, он улетучился.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Вот, улетучился. Тогда будем корректны, поскольку нет решения судов о том, что Украина воровала газ, будем говорить о том, что на Украине газ из трубы испарялся. Улетучивался.,,

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Січень 2009, 00:29:28
Цитувати
Куда делся газ из трубы? Вот Россия приостановила поставки газа, газ в трубе был.

ставишь машину в гараж,а через неделю приходишь и видишь колеса сдулись и поколов нет.причина,давление держать надо пстоянно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Січень 2009, 00:42:33
Колеса плохой пример .
Газ комуто прокачивался .
И заявлять о воровстве можно только измерив количество газа на входе и на выходе ,вычев технологические потери .
Переведу на бытовой уровень . Допустим газпром делает мебель .Нафтогаз ее доставляет клиенту .
И вот эти компаньены не сошлись в цене доставки .
Уезжал грузовик груженый = а после трех недель ругани приехал на погрузку пустой .
Прежде чем орать о воровстве нужно узнать у клиентов - все ли было доставленно .
Но похоже для россиян это не имеет смысла . :D
(пример очень упрощен = не учитывает что двигатель машины работает на мебели . :D )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Січень 2009, 01:03:55

О. БЫЧКОВА - Итак, около получаса назад видели мы в телевизоре прямую трансляцию, выступление совместной пресс-конференции или брифинга, заявления, вернее премьер-министров Путина и Тимошенко о том, что украинский газовый кризис, конфликт, война исчерпана и закончена. Подписано соглашение и даже не одно. На 10 лет. И Украина получила на этот год 20% скидку. И вроде как все вопросы решили. Все хорошо. Все довольны. В общем, Владимир Путин сказал, что всяческую поддержку будет оказывать Украине, и вообще есть о чем поговорить в связи с наступающими экономическими серьезными событиями. Я своим текстом, конечно, очень приблизительно излагаю. Но суть такая. Впечатление, что из всей этой истории победителем вышла Юлия Тимошенко. Одна-единственная. Потому что все остальные сильно потеряли лицо, мы знаем, потеряли деньги, кто-то потерял газ, кто-то тепло. И так далее. Кто-то потерял бизнес. Вот Юлия Тимошенко, по-моему, не потеряла ничего, а только приобрела.
Е. АЛЬБАЦ - Она продемонстрировала себя фантастическим переговорщиком. И человеком, который очень хорошо умеет просчитывать свои шаги. Если правда то, что сегодня удавалось читать о ценах, на которые согласился «Газпром», то получается следующее, что на первый квартал, то есть до марта цена будет 360 долларов за тысячу кубов, а потом она будет примерно 200 долларов за тысячу кубов. Если вы посчитаете, то у вас получится, что средняя по году, если не будет снижения цены дальше, - 240 долларов за тысячу кубометров. Не исключено, что поскольку цена за газ идет с лагом за ценой на нефть, она может еще упасть до конца года. Получается, что когда Юлия Тимошенко настаивала на том, чтобы из отношений между «Газпромом» и «Нафтогаз Украины» был выведен посредник «РосУкрЭнерго», она была права. И сегодня все посредники выведены. Пункт два. Когда Украина говорила о том, что цена в 250 долларов на год, как собирался это сделать «Газпром» это цена завышенная. Тогда «Газпром», Миллер назвал какие-то невероятные цены 470 долларов. Украина заняла очень простую банальную позицию, она решила: мы подождем. У нас есть 6 хранилищ газа, мы подождем, разразится скандал во всей Европе, «Газпром» начнет реально терять деньги, а мы добьемся той цены, о которой мы говорили. Как вы помните, украинцы называли цену 210 долларов, 215-235. Они получили, судя по всему, среднюю по году 240 долларов за тысячу кубов. Если учесть, что за те дни, что «Газпром» не поставлял газ, «Газпром» потерял по разным оценкам от миллиарда 200 миллионов до миллиарда 800 миллионов долларов, то нетрудно посчитать, кто проиграл финансово в этой истории. Теперь про имиджевые потери тут говорить и вовсе не приходится. И теперь просто Тимошенко возвращается на Украину как абсолютный победитель, и я думаю, что президенту Ющенко ничего не остается, как сдаться на милость победителю.
О. БЫЧКОВА - А за что боролись мы в результате?
Е. АЛЬБАЦ - И еще меня поразило. За что боролись, я не могу понять. Потому что если «Газпром» настаивал на цене 250 долларов за тысячу кубов, не пошел на эту цену, не отказался от посредника, поскольку отказ от посредника предполагал… отсутствие долгов, у нас подробно об этом рассказывает господин Фейгин, директор Института энергетики и газа. То получается, что «Газпром» себе устроил головную боль, потерю репутации и потерю почти в 2 миллиарда долларов ради того, чтобы вернуться к той цене, на которой Юлия Владимировна Тимошенко и настаивала.
О. БЫЧКОВА - Вот сообщение РИА-Новостей, это говорит Богдан Соколовский, помощник президента Украины по вопросам международной энергетической безопасности, уполномоченный вернее. Россия предлагает на первый квартал этого года 360 долларов за тысячу кубометров. Что получается при минусе этих 20% скидки от базовой цены в 450. Соколовский говорит, что для Украины предлагается худшая цена на газ, чем для других европейских стран.
Е. АЛЬБАЦ - Я думаю, что как раз директор Института энергетики и финансов Владимир Фейгин у нас в журнале рассказывает о том, что оказывается, все газовые контракты абсолютно не прозрачны. Поскольку все это эксклюзивные сделки. Но, например, нет же проблем в отношениях «Газпрома» и немецким «Рургазом». А нет, потому что там существует формула. На самом деле насколько я понимаю, европейские контракты они пересматриваются примерно каждые три месяца, но пересматриваются в том смысле, что они работают по формуле. В зависимости от цены на нефть. И Фейгин рассказывает о том, что в отношениях с «Рургазом», это очень толстый контракт, где все абсолютно прописано. Может быть, стоит надеяться, что теперь между Россией и Украиной после всего этого кошмара, который продолжался, будет тоже такой нормальный прописанный контракт, в котором все абсолютно будет учтено. Как меняется цена на транзит в зависимости от цены на газ, как меняется цена на газ, по какой формуле, какие кто платит, если одна из сторон не выполняет условия. Например, корреспондент сербской газеты «Данас» прислала нам материал, мы его опубликовали о том, что за три дня непоставок газа сербские бизнесы потеряли 21 миллион долларов. И они задаются вопросом: а кто собственно им оплатит, что у них не было того газа, за который они платили и который должен был к ним придти. И Наташа Богович, зам. главного редактора газеты «Данас» говорит о том, что проблема заключается в том, что у Сербии нет контракта с Украиной, значит, сербы будут вероятно предъявлять какие-то претензии к «Газпрому». При этом я с удивлением для себя вчера узнала, когда у меня на передаче был Леонид Григорьев, что оказывается, «Газпром» не подал никакие иски в Стокгольмский арбитраж. И тут я тоже теперь теряюсь, я не могу понять, а как же так. А если у «Газпрома» такие убытки, если российский бюджет в условиях кризиса недополучил 800 миллионов долларов, то как это все будет происходить. Григорьев объяснил, что видимо, смысл субботней конференции по газу заключался в том, чтобы стороны отказались от взаимных претензий.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/566868-echo/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 21 Січень 2009, 07:33:18
С эти "воровством" история более чем странная. Уже который год Россия орет на каждом углу, что Украина ворует газ, но до сих пор нет не одного судебного решения по этому поводу. В Полинезии есть обычай, когда женщина изменяет в первый раз - наказывают ее любовника, когда второй - ее саму, а если уже и в третий раз изменяет - то наказывают мужа. Следуя этой логике, Россия заслужила уже порядочную  порку.  Если у тебя из года в год воруют, ты знаешь, кто и ничего не предпринимаешь …  :mda: сам виноват. В альтруизм России верится слабо. Посему остается только один вывод- то, что Россия называет воровством, таковым не является.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 21 Січень 2009, 08:55:53
Открытое письмо коллегам из 'Газпрома'

Украинская газотранспортная система в сентябре 2008 года отметила 60-летний юбилей своего функционирования. На юбилейных торжествах гости из полутора десятка европейских стран, в том числе и высокопоставленные представители российского 'Газпрома', всячески расхваливали, подчеркивали значимость газотранспортной системы Украины как для потребителей природного газа Восточной, Центральной и Западной Европы, так и для газодобывающих стран - России и стран Средней Азии. Подчеркивали надежность работы газотранспортной системы, называли ее 'энергетическим межконтинентальным мостом' и всякими другими лестными эпитетами.

Действительно, за все время своего существования ГТС Украины,, начиная с первых экспортных потоков природного газа в Европу в 1967 году, ни разу не давала оснований усомниться в ее надежности. Так было до 6 января 2009 года. Что же случилось, кому пришло в голову в одно мгновение остановить эту живительную энергетическую артерию для 19 стран Европы, которая ни на секунду не прерывалась в течение нескольких десятилетий. Это ни много ни мало - 300 млн кубических метров в сутки, что составляет более 25% всего газоснабжения Европы.

Прошло уже две недели с этого момента, но до сих пор трезвомыслящие люди не могут найти не только причину, но и какой-либо логический повод для подобных действий. Ситуация начала немного проясняться с того момента, когда по просьбе украинской стороны была создана международная комиссия экспертов и под давлением европейской общественности 'Газпром' был вынужден принять решение о возобновлении транзита газа через территорию Украины в Европу.

Но это было до тонкостей продуманное коварно-иезуитское решение. 'Газпромом' односторонне было предложено компании 'Укртрансгаз' принять через ГИС Суджа 100 млн м3/сутки газа (одна треть от среднестатистического транзита) и более 60% из них подать в балканском направлении через ГИС Орловка. Специалисты сразу поняли, что задача технологически невыполнимая. Одновременно (а может быть, и раньше) на сайтах 'Газпрома' и в телекартинках российского телевидения появилась массированная информация о недееспособности украинской газотранспортной системы.

Несколько слов пояснений о предложенном выше газпромовском варианте возобновления транзита газа. Дело в том, что газотранспортная система Украины построена таким образом, что 80% всех запасов газа в подземных хранилищах находятся возле западных границ Украины для поддержания надежности транзита газа в европейские страны. В нормальном штатном режиме транзита газа в Европу в зимний период происходит замещение ресурсов газа - на Востоке Украины остается газ, поступающий из России через ГИС Писаревка, и в таких же объемах подается газ из подземных хранилищ западных областей Украины на Ужгород.

И после того, как 'Газпром' полностью прекратил поставки газа в Украину и транзит газа через территорию Украины в Европу, мы вынуждены были газ из подземных хранилищ Западной Украины по реверсной схеме транспортировать на расстояние более 1000 км для газоснабжения Донецкой, Луганской, Харьковской, Днепропетровской областей и всего Юга Украины. При этом все магистральные газопроводы были задействованы в реверсном направлении.

Многочисленные обращения диспетчерского управления 'Укртрансгаза' к своим коллегам в центральное диспетчерское управление 'Газпрома' с указанием приемлемых вариантов наработанных годами привычных направлений подачи газа оставались без ответа. Мы тогда поняли, что предложенное 'Газпромом' направление для возобновления транзита газа было выбрано не случайно. В случае реализации этой схемы оставались без газа все восточные и южные области Украины, а в западных ПХГ оставался бы запертым неиспользованный газ.

Дилетант не мог бы придумать такую схему. Самым обидным является то, что эту схему придумали специалисты-профессионалы, которые прекрасно знают нашу газотранспортную систему, с которыми мы несколько десятков лет работали со взаимопониманием и профессиональным уважением друг к другу. Ну что же вы, ребята? Как дальше жить-то будем?

Главный инженер ОДУ ДК 'Укртрансгаз' Богдан Бабий от имени газотранспортников Украины

==================
Остальное, не менее интересное - про реверс, транзит, мониторинг и проч. – здесь: http://www.inosmi.ru/print/246790.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2Fprint%2F246790.html)

Кстати, о реверсе, интересная цитата:

"Никогда раньше ничего подобного (реверсного использования ГТС) в подобном масштабе не происходило. Поэтому считаю, что своих героев-газотранспортников страна должна поблагодарить. Именно они денно и нощно держат руку на главном газотранспортном пульте страны, отвлекаясь поочередно лишь на допросы в прокуратуре."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 21 Січень 2009, 09:28:15
БЮТ официально обвинил в газовом кризисе Секретариат Президента и Партию регионов (https://www.kramatorsk.info/?view&67367)

"...Коррупционной посреднической деятельности группы «РосУкрЭнерго», которая выдоила из Украины миллиарды долларов, положен конец, и именно поэтому в Партии регионов, лидер которой взял РУЭ под крыло, и возникло ощущение «полного провала». Это – провал, но не Украины, как твердит ПР, а персонально Януковича и группы лиц, ради которых они готовы жертвовать и собственной партией, и Украиной.

Горе-газовики из группы Фирташа-Бойко ради сохранения своего присутствия на газовом рынке в конце 2008 года без конца телеграфировали в «Газпром» о своей готовности покупать газ для Украины дороже (!), чем договорились «Нефтегаз» и «Газпром». Именно этим РУЭ и его политическое лобби сорвали подписание газовых соглашений, которое могло состоялось еще 31 декабря! Сегодня это было вынуждено признать даже руководство «Газпрома»..."

https://www.kramatorsk.info/?view&67367 (https://www.kramatorsk.info/?view&67367)

Ось така х**ня, малята.  :( Цікаво, а на телебаченні про це кажуть? я не в курсі... Страна має знати своїх ""героїв""!
До речі, Міллер це дійсно підтверджує:
Трейдер "РосУкрЭнерго" сорвал переговоры "Газпрома" с "Нафтогазом Украины" 31 декабря 2008 г., передает «Украинская правда».  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fin.org.ua%2Fnewws.php%3Fi%3D653934)Об этом заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер. На вопрос, правда ли, что в последние дни декабря 2008 года представители "РосУкрЭнерго" срывали переговорный процесс по поставкам газа между Россией и Украиной, Миллер ответил: "Да, действительно, в конце декабря премьер-министры России и Украины пришли к соглашению, и наши компании были готовы договориться о цене газа $235 за 1000 куб. м. при условии совместных экспортных операций с территории Украины, "РосУкрЭнерго" тогда предложило покупать газ для Украины по цене $285". "За счет этого компания рассчитывала остаться на рынке. Но, несмотря на это, российская сторона от договоренностей по переходу на прямые контракты не отказалась. А 31 декабря, как вы знаете, президент Украины отозвал делегацию НАК "Нафтогаз Украины" с переговоров", - подчеркнул Миллер.
http://www.fin.org.ua/newws.php?i=653934 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fin.org.ua%2Fnewws.php%3Fi%3D653934)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: souls від 21 Січень 2009, 10:00:52
Забавная весчь, несколько дней назад  с коллегой обсуждали вопрос о том, кого же Россия назначит виновным в сложившейся ситуации... Тогда думали, что это почотную обязанность "виноватого" возложат на Миллера. Но к счатью для последнего, есть еще и Фирташ)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: souls від 21 Січень 2009, 10:03:55
а сказки тем временем продолжаются...
на сайте Газпрома прочел... сижу и думаю... Такое ощущение, что они сами в это верят...
Цитувати
Украина стала последней республикой бывшего СССР, с которой «Газпром» перешел на рыночные абсолютно прозрачные отношения в газовой сфере.

http://www.gazprom.ru/news/2009/01/201140_33724.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazprom.ru%2Fnews%2F2009%2F01%2F201140_33724.shtml)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: vlad-ofset від 21 Січень 2009, 10:08:55
Да, ну очень рыночные отношения с Арменией, например.
Ну очень прозрачные отношения буквально во всех газовых контрактах.   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 21 Січень 2009, 10:16:45
Да не только Фирташ. А чего стоят слова "А 31 декабря Президент Украины отозвал делегацию Нафтогаза"!!!
А в принципе это от лукавого.
Ну скажите мне, если я ответственная госкомпания, уже договорилась с другой госкомпанией о контракте, а тут встревает какой-то левый покупатель и говорит " я куплю у тебя дороже"!?  Если тебе говорят постоянно, что это "левый", гоните его в шею, он мошенник. Так кто виноват!? Кто мешал Газпрому послать РУЭ, и не вести с ним переговоров, коль уже есть правительственный меморандум об исключении всяких посредников и мошенников?
Всё это уже "отмазки". а ЦЕЛЬ ПОНЯТНА - преследование своих корыстных экономических и политических интересов. Вопреки логике, здравому смыслу, политической ответственности. Понятно, что без здоровой корысти ни чего не происходит. Но есть же всему предел.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Січень 2009, 10:19:28
Так кто виноват!? Кто мешал Газпрому послать РУЭ, и не вести с ним переговоров, коль уже есть правительственный меморандум об исключении всяких посредников и мошенников?
как кто? :shock:50% руэ -это газпром.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 21 Січень 2009, 10:40:39
Вот мы с вами это понимаем. А уважаемый мною раньше господин Борщевский, вчера его услышал на Эхо Москвы, этого не понимает. Лепетал там, как будто он и не доктор юридических наук, не адвокат, а только представитель правительства в госдуме РФ. Ужас, что делает с людьми кормушка.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 21 Січень 2009, 18:12:15
кстаті, а МєгаФраза так досі і не родилась...
Якось несхоже на методи російського "Міністєрства Правди"...
ДЕ, я вас питаю, ЧІТКА і ЯСНА МєгаФраза, яка б пояснювала росіянам "побєду"???
шось якесь невнятне лєпєтаніє....
Ладно - ми.. Ми вже якось звикли до ПЛЮРАЛІЗМУ в хорошому і поганому сенсі цього слова...
а от за "брацький народ" я якось вже нервуюсь...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Січень 2009, 19:41:32
Вот Вам мегафраза:

Украина вышла победителем из последнего газового конфликта с Россией.
 
Об этом во время видеомоста Киев-Москва заявил российский политолог Модест Колеров, до недавнего времени координировавший связи Администрации президента России с постсоветскими республиками, сообщает «Новый Регион».
 
По его словам, руководство РФ не достигло целей, которые ставились перед началом конфликта с Украиной.
 
«Украина победила в газовой войне, потому что у ее власти оказалось достаточно политической воли. Власть успешно обкатала свое политическое транзитное оружие. В России недооценили политической воли и готовности Украины реализовать это оружие. Поэтому Украина победила», - сказал он.
 
 «Но на данный момент можно констатировать, что, несмотря на то, что подписано соглашение между Украиной и Россией, конфликт не исчерпан. Россия проиграла в политическом качестве.., но в перспективе следует ожидать дальнейшего ужесточения политического конфликта между Украиной и Россией», - считает Колеров.

http://ostro.org/news/article-55128/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fnews%2Farticle-55128%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: цукен від 21 Січень 2009, 20:30:49
Так шо?
0-1
мы пока ведем в счете?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 21 Січень 2009, 20:46:16
скорее -1 : -2
За этот период Украина потеряла на транзите, а Россия на экспорте гораздо больше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 21 Січень 2009, 21:20:13
хто "ми"?
і в чому вєдьом?
в мєгафразах?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Січень 2009, 14:08:51
Зарегистрированный в Швейцарии трейдер RosUkrEnergo не просто перестал быть посредником в российско-украинской газовой торговле. Оказывается, ее долг перед "Газпромом" в 1,7 млрд долларов продан "Нафтогазу". И теперь "Нафтогаз" хочет забрать у Rosukrenergo в счет долга весь ее газ, пишут "Ведомости".


До 2008 года "Газпром" поставлял газ на Украину через швейцарскую RosUkrEnergo. RUE покупала у "Газпрома" 60 млрд кубометров газа в год, потом на границе России и Украины продавала чуть больше 50 млрд кубометров "Нафтогазу", а оставшееся экспортировала в Европу. "Нафтогаз" платил за топливо RUE, та - "Газпрому".


Схема успешно работала с 2006 года, но изменилась с подписанием нового российско-украинского соглашения: RUE из схемы убрали, обвинив ее в срыве переговоров Миллера и Тимошенко в декабре.

У RUE было более 10 млрд кубометров газа в подземных хранилищах Украины и долг перед "Газпромом", около 1,7 млрд долларов. "Газпром" переуступил долги швейцарского трейдера "Нафтогазу", и RUE стал должником украинского госхолдинга.

"Нафтогаз" получил аванс от "Газпрома" за транзит российского газ в Европу (за год транзит должен обойтись примерно в 2,3 млрд долларов), а "Нафтогаз" этими деньгами заплатил за долг RUE.

По мнению российской стороны, "Нафтогаз" теперь должен сам договариваться с RUE о погашении - через зачет долга самого "Нафтогаза" перед RUE (650 млн долларов за просрочку платежей в 2008 году, которые Украина не признает), через выплату газом из ПХГ или как-то еще.

Украинская сторона считает, что вместе с долгом "Нафтогазу" перешло право требования всего газа RUE из ПХГ, который оценен в 1,6 млрд долларов. Этот газ стоит около 160 долларов за 1000 кубометров, - почти на 11% ниже прошлогодней цены газа RUE для Украины и на 44% - прогнозной цены на этот год.

У RUE больше нет запасов, все, что хранится в ПХГ, - свыше 20 млрд кубометров - это запасы "Нафтогаза", заявил 21 января первый зампред правления "Нафтогаза" Игорь Диденко.

RUE, впрочем, опровергла все заявления "Нафтогаза" о переходе прав собственности на ее газ. Юристы Фирташа уже готовят документы для подачи иска к "Газпрому" в суд Лондона.

http://newsru.com/finance/22jan2009/rue.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F22jan2009%2Frue.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Січень 2009, 14:12:38
Совете нацбезопасности рассматривают возможность расторжения договора о поставках газа, заключённого Путиным и Тимошенко. Как сообщил руководитель парламентского комитета по топливно-энергетическому комплексу Николай Мартыненко (фракция НУ-НС), об этом ему стало известно от одного из представителей СНБО.

Как сообщил уполномоченный президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, сейчас президент "старается консолидировать все ресурсы, чтобы минимизировать последствия повышения цены на газ для экономики". Насчёт возможности принятия решения о расторжении контракта на покупку газа Соколовский сказал, что не проинформирован, пишет газета "Дело".

В то же время в правительственных кругах считают, что решение обязать Кабмин расторгнуть контракт с "Газпромом" в одностороннем порядке не будет иметь юридических последствий. По словам советника премьера по энергетическим вопросам Александра Гудымы, СНБО не имеет соответствующих полномочий.

"Совбез уже принимал подобное решение по Vanco. Он обязывал дать этой компании разрешение на разработку шельфа Чёрного моря. Правительство не могло выполнить это решение, которое не соответствует интересам нацбезопасности", - отметил Гудыма. По мнению советника, принятие решения о расторжении контрактов может стать всего лишь частью пиар-кампании Ющенко в преддверии президентских выборов.

http://rus.newsru.ua/ukraine/22jan2009/dyrektyvy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F22jan2009%2Fdyrektyvy.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Січень 2009, 14:29:14
Цитувати
Совете нацбезопасности рассматривают возможность расторжения договора о поставках газа
або хтось бреше, або хтось *банувся....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 22 Січень 2009, 15:09:43
Москва чекала від ЄС іншого ставлення до газової війни? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-296483.html)

Цитувати
Міністерство закордонних справ РФ дивується з приводу оцінок Європейської Комісії щодо кризи в газовій сфері.

Як повідомили УНІАН у Департаменті інформації і преси МЗС РФ, про це заявив заступник міністра закордонних справ Росії Олександр ГРУШКО на зустрічі з головою представництва Комісії ЄС в Москві Марко ФРАНКО.

«Під час розмови заступник керівника російського МЗС висловив подив у зв`язку з деякими оцінками, висловленими керівництвом Єврокомісії «слідами» кризи в газовій сфері, яка була викликана зривом виконання Україною її транзитних зобов`язань», - сказано в повідомленні.


Як повідомляв УНІАН, країни Євросоюзу з 7 по 20 січня 2009 року не одержували російський газ, оскільки РФ припинила його транзит через Україну. Росія в газовій кризі звинувачувала Україну, приписуючи їй крадіжку газу. Україна спростовувала всі звинувачення.

19 січня НАК "Нафтогаз України" і ВАТ "Газпром" підписали договори про постачання і транзит газу на 2009-2019 роки. 20 січня Росія відновила подачу газу до Європи.

Водночас, 20 січня президент Єврокомісії Жозе Мануель БАРРОЗУ заявив, що Росія не може вважатися надійним постачальником газу, а Україна – його надійним транзитером.

«Газ, який поставляється з Росії, не гарантований, газ, який поставляється через Україну, - не гарантований», - сказав Ж.БАРРОЗУ. «І це об`єктивний факт», - додав президент Єврокомісії. Він відзначив, що з цього факту потрібно зрозуміти необхідність для Європи забезпечити повноцінну диверсифікацію, яка має передбачати диверсифікацію країн-постачальників, транзитних маршрутів й енергетичних ресурсів, які використовуються Євросоюзом.

При цьому 20 січня комісар Євросоюзу з питань енергетики Андріс ПІБАЛГС заявив про відсутність фактів несанкціонованого відбору газу Україною після 31 грудня 2008 року.

За його словами, після 31 грудня 2008 року весь обсяг заявленого Росією газу співпадав з даними, зареєстрованими на українській стороні. «Після 31 грудня було дуже добре транспортування «Нафтогазу» - всі кількості, які входили і виходили, збігалися», - пояснив А.ПІБАЛГС.

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 22 Січень 2009, 15:25:58
Цитувати
Совете нацбезопасности рассматривают возможность расторжения договора о поставках газа
або хтось бреше, або хтось *банувся....
второе
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 22 Січень 2009, 16:08:45
Если мыслить, как россияне, то забавно получается - Швейцария торчит НАМ $1.7 млрд!
Давайте подумаем как их за это нагнуть. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Січень 2009, 16:14:00
ну, Росія озаботілась би судьбою русьькаязичних швейцарців і вимагала б введення російської пятою державною +))
а Україні... Шоб виділили ділянку, ми там бурячки посадим? +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 22 Січень 2009, 16:14:49
...Как сообщил уполномоченный президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, сейчас президент "старается консолидировать все ресурсы, чтобы минимизировать последствия повышения цены на газ для экономики"...

Мені ось ЦЕ цікаво. Які такі "ресурси" наш Президент там десь "консолідірує"? Можна пофамільно? Чи взагалі - щось поконкретніше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Січень 2009, 16:17:00
Починати з літери "А"? ;+))

жалко Соколовського... Мужик вів себе достойно, буде прикро, коли скотиться до інших "балоганів"... =*/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 22 Січень 2009, 16:44:37
А вот и контракт с формулами:

http://pravda.com.ua/news_print/2009/1/22/88288.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2009%2F1%2F22%2F88288.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 22 Січень 2009, 16:46:59
не совсем по теме, но лица те же:

Суд запретил НБУ переводить деньги на счета "Надра Банка" (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&67479)

"...И мы попросили суд, чтобы было вынесено решение, которое запрещает перевод этих 3 млрд.грн., которые Национальный банк принял решение перевести господину Фирташу и банку "Надра"... Я вам сообщаю, что сегодня Окружной административный суд города Киева вынес решение по обеспечению иска и запретил НБУ переводить 3 млрд. Поэтому господин Фирташ вместе со своими высокопоставленными покровителями немного отдохнет перед тем, как получить такие больше государственные деньги"..."

кое у кого не хватает денег на президентскую компанию?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Січень 2009, 16:49:17
ох, і ЛЄНЬ считать +)))
ніде готового розрахунку нема? +))

(я про газ, а не про Фірташа)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 22 Січень 2009, 17:12:59
А вот и контракт с формулами:

http://pravda.com.ua/news_print/2009/1/22/88288.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2009%2F1%2F22%2F88288.htm)

Я ж казав (десь вже) що Юлька здала інтереси України. Так воно й сталося.
Цікава формула транзиту. Особливо Аn-1. Коли за цією формулою Московия почне платити европейську ціну за транзит? А ніколи, тільки якщо Європа знизить свої тарифи (чого ніколи не станеться).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Січень 2009, 17:36:48
Цитувати
Я ж казав (десь вже) що Юлька здала інтереси України. Так воно й сталося.
ну от і скінчилося ЄДНАННЯ країни...=(
і от ЯК бути без зовнішнього ворога в образі "москалів"?? +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 22 Січень 2009, 18:58:48
А вот и контракт с формулами:

http://pravda.com.ua/news_print/2009/1/22/88288.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2009%2F1%2F22%2F88288.htm)

Прикольно:
"Нафтогаз" відмовився оприлюднити контракт, пославшись на умови конфіденційності. Водночас "Українська правда" публікує його повний текст, виходячи з суспільної значущості цього документу, який визначає ціну на газ для України на найближчі десять років."

Учитывая п. 9.1 о конфиденциальности контракта, откуда он у "УП"?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 22 Січень 2009, 19:13:34
Кто чего поимел по результатам газовой войны?[/b]

Украинский газовый рынок.
1. Получил российского газового трейдера на 25% внутреннего рынка. (ГазПромСбыт – это дочерняя компания Газпрома.) Как он себя будет вести? Так, как прикажут в Кремле. Например, продавать газ чуть-чуть дешевле Нефтегаза, отбивая клиентов и деньги у конкурентов. Ну и, естественно, влияя на внутреннюю политику.
2. Получил до сих пор невнятную цену. Кроме того, непонятно, кого касается названная Тимошенко цена в 230 долларов – население, ЖКХ, промпредприятия? Не исключено, что для промышленности цена будет намного больше, даже без учета НДС: деньги ее конкурентов должны идти на газ, а не на выборы или голубые революции.
3. Получил неуверенность в завтрашнем дне. Контракт предусматривает жесткие меры при малейшем его нарушении. Здесь Газпром оказывается в роли гаишника, а Нефтегаз – водителя. В условиях нищеты державы, это чревато банкротством, а с ним – и потерей ГТС.
4. Получил возможность повторения новых войн в будущем. Нет никакой гарантии, что цена на транзит 2010 года будет согласована до 31 декабря. Кроме того, в этом году Украина смогла выстоять и в противостоянии, и в переговорах, имея четверть-годовой резерв газа в ПГХ. В 2009 будет невыгодно запасать газ по цене 3-го квартала, поскольку в 4-м квартале он будет дешевле. Но с 4-го квартала начнется увеличенное потребление. И если ПГХ будут пусты, то европейский потребитель снова недополучит газ, а главным виновником станет Украина, которой можно будет диктовать условия безоговорочной капитуляции.

Рядовой гражданин.
Получил очередное спортивное шоу и возможность стать фаном одной из команд.
Получит повышение цены на газ. Он бы и так его получил бы, при любой цене российского газа.

Ющенко.
Показал, что он ничего не решает, а только путает все карты. Впрочем, никаких открытий в этом нет. Он окончательно похоронил свое политическое будущее.

Янукович.
Олигархи, составляющие ПР, получили газ в первом квартале по номинальной цене 360 баксов. И сколько бы наш премьер не пела про среднегодовую цену в 230, про поквартальную цену она молчит. Иметь в руках ценовой рычаг на газ – это иметь в руках влияние на хозяев промышленности Юго-Востока. Причем, как оптом, так и в розницу. А это уже чревато не только политическим контролем, но и развалом партии Януковича. Если решительный бой по отставке Тимошенко провалится, то он может быть последним боем Януковича. А если Москва действительно поставила на Тимошенко, то Симоненко и Литвин ее не сдадут (по крайней мере, если ПР не переплатит). Т.о., если управление ценой газа для каждого из предприятий будет находиться в цепких ручках предводителя БЮТ, то будущее ПР может решиться в течение этого квартала.

Литвин.Судя по интервью, данным ним в российских изданиях, он согласен на газовый консорциум и вторую державную мову (прорвало, наконец). Т.о., он замахнулся уже и на электорат Януковича, Симоненко и Витренко. Пока это ничего не дало, но если ПР посыплется, то можно чего-нибудь и перехватить. А при внеочередных выборах – прирасти электоратом непроходных партий с подобными идеями.

Путин. (Он же – Моль. Он же - Газпром. Он же – Россия.) 
Кроме щелчка по носу, получил усиление позиций в Европе в пользу газопровода Набукко. Даже если Германия найдет возможность и желание заплатить за Нордстрим, то Венгрию, Болгарию, Румынию, Грецию, Сербию и Турцию этот трубопровод не согреет. А к чему может привести «поломка» Южного потока, или «хозяйственный спор» вокруг него, эти страны ощутили на своей шкуре. Набукко уменьшит потребление российского газа даже в том случае, если Газпрому каким-то чудом удастся сохранить нынешние объемы поставок. А поскольку основной покупатель Газпрома – Европа, то его прибыль резко упадет. Вместе с авторитетом династии Пу. Потеря 1,6 миллиардов баксов в ходе войны – это краткосрочные потери. А вот будут ли долгосрочные потери в виде отказа от Нордстрима – покажет время.

Тимошенко.
1. Устранила одного из спонсоров ПР (Фирташа) от торговли воздухом, т.е. перекрыла один из источников финансирования ПР (минус для Януковича и плюс для Ахметова). 
2. Выкупила технический газ Росукрэнерго. Все 11 млрд куб. м. Но не по 158, а по 167 доляров. Видимо, о проценте распила этой маржи она и вела переговоры с Путином аж 10 часов (дело-то серьезное). Т.о., получила взнос на предвыборный фонд.
3. Получила самый серьезный конфликт за историю с Бело-голубыми. Сможет ли она проглотить откусаное, или ее съедят саму, увидим очень скоро. Пока что ее авантюризм не давал сбоев. Но шоу продолжается.
4. Получила возможность покупая газ со скидкой, продавать его по полной. Как вы думаете, в чей карман пойдет маржа?
Да, кому война, а кому мать родная...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 22 Січень 2009, 19:14:43
https://www.kramatorsk.info/?view&67481 (https://www.kramatorsk.info/?view&67481)

"Тимошенко и Фирташ встретятся в "Свободе на Интере" 
 
Телеканал "Интер" пригласил премьер-министра Юлию Тимошенко принять участие в общественно-политическом ток-шоу "Свобода на Интере". Тема программы – результаты газовых переговоров между Украиной и Россией, а также значение и последствия новых газовых договоренностей для отечественной экономики. Программа выйдет в эфир вечером в пятницу, 23 января.

В студию также приглашены должностные лица, которые принимали участие в газовых переговорах с Россией (министр топлива и энергетики Юрий Продан, глава правления НАК "Нафтогаз України" Олег Дубина, первый замглавы правления Игорь Диденко), представители экономического блока правительства (министр экономики Богдан Данилишин, министр финансов Виктор Пинзеник, министр промышленной политики Владимир Новицкий), представители Секретариата президента (первый замглавы СП Александр Шлапак, уполномоченный президента по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский), представители оппозиционного правительства (министр топлива и энергетики Юрий Бойко, министр экономики Ирина Акимова, министр финансов Николай Азаров). Также среди участников программы будут глава совета директоров Group DF и совладелец RosUkrEnergo AG Дмитрий Фирташ, директоры больших заводов и экономические эксперты"

Надо будет посмотреть  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Січень 2009, 19:44:19
Цитувати
министр финансов Николай Азаров
АААА
я вже прям саскучілся!!
Цвєтная Капуста подєшевєла, нє? +))))))

Цитувати
министр топлива и энергетики Юрий Бойко
Йагупоп XIII

Цитувати
министр экономики Ирина Акимова,
ахтойта???

нечесно - Фірташ на своєму полі...

Цитувати
директоры больших заводов и экономические эксперты
директорА, по перше
а іспердів (с) - ф топку! будуть гнать пургу за того, хто більше заплатив
а "дірєкторЬІ" будуть плакатись, як їм погано, і шо вони вимушені уволіть своїх любімих і плекаємих рабів...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 23 Січень 2009, 05:06:54
Фирташ не пришел к Ющенко за заслуженным орденом


Один из совладельцев швейцарской фирмы RosUkrEnergo Дмитрий Фирташ не появился на церемонии награждения государственными наградами Украины, где ему должны были вручить орден, сообщает "Главред".
Во всяком случае, 22 января в зале Дворца Разумовского в городе Батурин, где проходило награждение, Фирташ не появился.

Президент Украины Виктор Ющенко ранее подписал указ о награждении Фирташа орденом "За заслуги" третьей степени.

При этом сообщалось, что совладелец RosUkrEnergo отмечен за личный вклад в создание историко-культурного заповедника "Гетманская столица" в Батурине.

Как известно, помимо усилий по сохранению исторического наследия Украины Фирташ получил некоторую известность благодаря своей деятельности в сфере поставок природного газа на Украину.

Так, возглавляемая им компания неоднократно становилась объектом критики со стороны премьер-министра страны Юлии Тимошенко, которая предполагала, что поставки газа через RosUkrEnergo производятся по непрозрачным схемам.

Кроме того, после заключения последнего контракта на покупку Украиной российского газа Тимошенко особо подчеркивала, что одним из главных достоинств достигнутых договоренностей является исключение RosUkrEnergo из схем поставок и оплаты топлива.

В то же время президент Ющенко остался недоволен заключенным контрактом, назвав его невыгодным для Украины.

Ссылки по теме
- Фирташ не явился на награждение госорденом - Главред, 22.01.2009
http://www.lenta.ru/news/2009/01/22/ord/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fnews%2F2009%2F01%2F22%2Ford%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2009, 09:08:16
Фирташ не пришел к Ющенко за заслуженным орденом

И шо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 23 Січень 2009, 09:15:57
А нічо. Для нього важливіше було підготуватись до зустрічі з Тимошенко на Інтері.  :) Подумаєш, якийсь там президент... з якимсь там орденом...
Чомусь згадав Масяню з бодуна:
"- Алё... Кто это...  Директор???... Какой ещё нафиг директор?.. Пашёл ты в ж*пу, директор..."  :D


а "дірєкторЬІ" будуть плакатись, як їм погано, і шо вони вимушені уволіть своїх любімих і плекаємих рабів...
Ага. І при цьому мовчати, в які оффшори перекачали бабло, коли мали 300% прибутку, і скільки... А пенсіонери з люмпенами будут слухать і хавать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Січень 2009, 09:55:40
цікаво, а Лакшмі буде? +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 23 Січень 2009, 10:50:19
А вот и анализ:

http://pravda.com.ua/news_print/2009/1/23/88333.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2009%2F1%2F23%2F88333.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 23 Січень 2009, 15:18:54
Тимошенко пригласили в "Свободу на Интере" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.podrobnosti.ua%2Fsociety%2F2009%2F01%2F22%2F578019.html)

Цитувати
Телеканал "Интер" пригласил премьер-министра Юлию Тимошенко принять участие в общественно-политическом ток-шоу "Свобода на Интере".

Ниже приводим текст приглашения полностью:

Шановна Юлія Володимирівна!

Телевізійний канал "ІНТЕР" висловлює Вам свою повагу і запрошує Вас взяти участь у суспільно-політичному ток-шоу "Свобода на Інтері", яке відбудеться 23 січня 2009 року.
 
Теми програми:
- результати переговорів між Україною і Росією з постачання природного газу;
- значення та наслідки нових газових домовленостей для української економіки.

интересно будет посмотреть. хотя достали уже эти токшоу, но лучше чем сериалы )

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 23 Січень 2009, 15:27:58
интересно будет посмотреть. хотя достали уже эти токшоу, но лучше чем сериалы )

Не выйдет:
http://pravda.com.ua/news_print/2009/1/23/88356.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews_print%2F2009%2F1%2F23%2F88356.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 23 Січень 2009, 15:29:43
и здесь обманули

Тимошенко думає, що для Фірташа розмова з нею - завелика честь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-296690.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 23 Січень 2009, 15:39:35
Блин испортили всю пятницу , а так хотелось посмотреть на их
доводы и фейсы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 23 Січень 2009, 15:50:11
Та ладно вам! В п*ятницю ввечері потрібно сидіти в теплій компаніі з "теплими" друзяками, а ні псіховать з приводу цих упирів. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 23 Січень 2009, 15:54:17
з друзяками і в теплій кімнаті це гарно,коли наступного дня не пертись на роботу
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 23 Січень 2009, 16:11:06
Фирташ не пришел к Ющенко за заслуженным орденом

И шо?
Неужели ни на какие мысли не наводит? Ведь орден не вручают просто так и мгновенно... Значит это было спланировано заранее (награждение), а раз не явился.... значит не все сделал, что хотел... короче "не потянул"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2009, 16:15:01
Неужели ни на какие мысли не наводит?

Меня много чего на мысли наводит. Но в данном случае меня интересуют ваши мысли по этому поводу.

Цитувати
Ведь орден не вручают просто так и мгновенно... Значит это было спланировано заранее (награждение), а раз не явился.... значит не все сделал, что хотел... короче "не потянул"...

Попробуйте еще раз, не так сумбурно. Что вам показалось странным?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Січень 2009, 16:20:15
Цитувати
Неужели ни на какие мысли не наводит? Ведь орден не вручают просто так и мгновенно... Значит это было спланировано заранее (награждение),
от блін... ну скільки можна підходити зі своїми ґімперськими розкладами до наших реалій?
Фірташ відлистав бабла на Батурінський музей, ЗА ЦЕ і орден...
Відлистав би на Трипілля - отримав би другий...
ПОНАПРИДУМУЮТЬ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 23 Січень 2009, 16:20:23
1. За что орден??? Вы верите официально объявленным заслугам?
2. Раз отказался, значит не выполнил те реальные дела, за которые и должен был бы быть вручен орден, прикрываясь официозом.
3. Значит не все так просто будет у Ющенко с деньгами на выборы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 23 Січень 2009, 16:21:52
Цитувати
Неужели ни на какие мысли не наводит? Ведь орден не вручают просто так и мгновенно... Значит это было спланировано заранее (награждение),
от блін... ну скільки можна підходити зі своїми ґімперськими розкладами до наших реалій?
Фірташ відлистав бабла на Батурінський музей, ЗА ЦЕ і орден...
Відлистав би на Трипілля - отримав би другий...
ПОНАПРИДУМУЮТЬ....

угу, орден за бабло для музея... уже поверил...
Что он один такой был?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Січень 2009, 16:32:13
Цитувати
угу, орден за бабло для музея... уже поверил...
я ж кажу - Ви НІЦ не розумієте "історічєскоє прєдназначєніє" Ющенко (в його розумінні) +)))
ОТ ЯК РАЗ "за музей" - я СКОРІШ повірю +)))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: nikyer від 23 Січень 2009, 16:37:46
ОТ ЯК РАЗ "за музей" - я СКОРІШ повірю +)))))))
таки да
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 23 Січень 2009, 16:42:44
Если бы не крики БЮТ и Ко по поводу Фирташа и газа - получил бы он этот орден за Батурин. Ни кто бы и не обратил внимания. Указ готовиться заадоолго.
Понятно, что не только в Батурине дело. Но Именно деньги на Батурин - повод и первопричина. Это ведь не герой-спасатель или шахтёр-стахановец.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Січень 2009, 19:56:26
ПОЭМА О ПЕРЕГОВОРАХ ПУТИНА И ЖЕНЩИНЫ С КОСОЙ ...(беззлобно и стебно)

ПУТИН меланхолично сидит и гладит собаку КОНИ.
Входит ЖЕНЩИНА С КОСОЙ, вся в черном.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Я к вам пришла, почти пешком
У вас в Москве такие пробки.
И гололед. А я с мешком.
На каблуках. В руках - коробки.

ПУТИН:
У нас зима не задалась.
Опять Крещенские морозы
Нежданно. Замерзает грязь.
Вот вам букет. Две тощих розы.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Смущает четное число.
Я ощущаю в нем намеки.

ПУТИН:
А что в Москву вас занесло?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (в сторону):
Какой он, боже, недалекий.
Да, я опять пришла за газ,
Поскольку просто невозможно.

ПУТИН (в сторону):
Такая купит и продаст,
Причем существенно дороже.
Ну что ж, продолжим разговор,
Но я отмечу, между прочим:
Вы дорогой для нас партнер.
(в сторону) А юбку можно и короче.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Вопрос: насколько дорогой?
По двести пять? Чуть-чуть дороже?

ПУТИН:
Хоть вы качаете ногой,
Но это, право, невозможно.

Раздается звонок большого зеленого телефона. ПУТИН снимает трубку и бережно кладет ее на стол. В трубке слышно: "Соединяю. Говорите", затем голос ЮЩЕНКО.

ЮЩЕНКО:
Мы европейская страна
И вам, еврейским азиатам,
Нас не понять.

ПУТИН (бережно кладет трубку на рычаг):
Пошел ты на.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (в сторону):
Вот и нашелся виноватый.
У нас он болен . Рейтинг пал.
Вниманья обращать не стоит.
И лучший друг вчера сожрал
Любимый галстук. Он расстроен.

ПУТИН:
Ну что мы с вами все про газ.
Я тут вчера писал картину.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Так вы художник? Вот те раз.
(в сторону) Видать, цена не прокатила.

ПУТИН демонстрирует картину. Собака КОНИ с подвыванием забирается под стул.

ПУТИН:
Картина вот. На ней окно.
На нем морозные узоры.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Окно в Европу что ль?

ПУТИН:
А то!
А как у вас с голодомором?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Накал негодованья стих.
С демократической Европой.

ПУТИН:
И цены будут как для них
На нефть и газ.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
(в сторону) А это жопа.

(падает в обморок)

Быстрой походкой входит озабоченный МЕДВЕДЕВ, перешагнув через лежащую ЖЕНЩИНУ С КОСОЙ. Нервно наливает себе из графина и затравленно озирается.

МЕДВЕДЕВ:
Я чисто так, на перекур,
Достали эти европейцы.

ПУТИН:
Ну, ты ж известный балагур.
Поговори. Ведь, чай, не Ельцин.

МЕДВЕДЕВ:
Я рассказал про Нафтагаз,
Про Суджу, баррели, Орловку,
Про рынок, вентиль и как раз
Потом добавил очень ловко
Про воровство, неплатежи.
Они сидят и ждут чего-то.
Что говорить то? Подскажи!

ПУТИН:
Переходи на анекдоты.

МЕДВЕДЕВ тяжело вздыхает и выходит, забрав с собой графин. За стеной слышны бурные продолжительные аплодисменты, крики "Браво!", "Жжошь!".

Собака КОНИ подходит к лежащей ЖЕНЩИНЕ С КОСОЙ и начинает ее облизывать.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (не открывая глаз):
Что, признаешь, что был не прав?
Забудем кризис новогодний?
Чтоб все как раньше.

КОНИ:
Гав!

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (открывая глаза):
А вам к лицу пойдет намордник.
(встает, и, не смущаясь, продолжает):
Простите, это я не вам,

Но Украина - не Европа.

ПУТИН:
Насколько "не"?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Напополам.

ПУТИН:
Напополам? Лицо не лопнет?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Ваш оскорбительный пассаж
Меня оставил безучастной.

ПУТИН:
Но газ, извольте видеть, наш.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
А вентиль - наш.

ПУТИН:
Увы, к несчастью.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
От вашей жадности трясет!
А где рождественские скидки?

ПУТИН:
Процентов двадцать - это все!
От вас и так одни убытки.
И, кстати, Фирташу привет.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (достает блокнот и что-то вычеркивает):
Не знаю имени такого.
А что же Миллера все нет,
Чтоб все оформить протоколом?

Входит МИЛЛЕР.

ПУТИН:
Партайгеноссе, значит так
Берешь Дубину, все обсудишь.
Готовьте экспортный контракт
И Бушу телекс: "Нервно куришь!".

МИЛЛЕР берет стоящую в углу сучковатую дубину и выходит к украинской делегации

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (натянуто улыбаясь):
Ну, значит, так тому и быть:
Еще немножечко подружим.

ПУТИН:
Я, кстати, все хотел спросить:
Инвайт на лепру вам не нужен?

Выходят к прессе.

Через некоторое время ПУТИН возвращается в одиночестве. Подходит к столу, на котором стоит видавший виды радиоприемник марки "Спидола".

Включает, задумчиво крутит ручками.

ПУТИН:
Устал и выжат как лимон.
Примите срочную шифровку:
Добавьте в перечень имен
Мою последнюю вербовку.

http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204487355 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.pravda.com.ua%2Fread.php%3F2%2C204487355)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 23 Січень 2009, 20:03:47
Зачот! :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Deep від 23 Січень 2009, 22:12:57
Я, кстати, все хотел спросить:
Инвайт на лепру вам не нужен?
Ахахаха! +1
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 24 Січень 2009, 02:10:34
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20090124003914.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Frbcfreenews.shtml%3F%2F20090124003914.shtml)
Минпром ПМР: Долг Приднестровья за российский газ в 2009г. может увеличиться на 350 млн долл.

24.01.2009, Кишинев 00:39:14 Долг Приднестровья за российский газ перед ОАО "Газпром" в 2009г. может увеличиться на 350 млн долл., заявил сегодня министр промышленности Приднестровья Петр Степанов, выступая в эфире приднестровского телеканала "Телевидение свободного выбора". Он отметил, что существующие сейчас в регионе тарифы за российский газ для конечных потребителей не соответствуют реальной стоимости "голубого топлива". Так, промышленные предприятия Приднестровья получают газ по цене 109 долл. за 1 тыс. куб. м, а население оплачивает газовую составляющую в коммунальных тарифах по цене 30 долл. При этом, с 1 января 2009г. цена 1 тыс. куб. м. российского природного газа составляет 317 долл. П.Степанов отметил, что для обеспечения стабильных поставок российского газа региону необходимо обеспечить оплату хотя бы за текущие поставки "голубого топлива". Министр промышленности подчеркнул, что, хотя за газовый долг Приднестровской Молдавской Республики (ПМР) несет ответственность юридическое лицо ООО "Тираспольтрансгаз-Приднестровье", государство также должно активно участвовать в решении этого вопроса, так как внутриреспубликанские тарифы на "голубое топливо" на сегодняшний день регулируются именно государством.

П.Степанов сказал, что основной долг Приднестровья за газ образовывается именно за счет льготных тарифов для промышленных предприятий. Поэтому, по его мнению, именно с этого направления нужно начинать решение проблемы газового долга Приднестровья. "Существующий замкнутый круг необходимо разорвать, ибо выправить ситуацию с каждым годом будет все сложнее и сложнее. Приднестровью необходимо готовиться к тому, чтобы стать надежным партнером Газпрома", - отметил П.Степанов.

Следует отметить, что общий долг Приднестровья за потребленный российский газ превышает 1,6 млрд долл.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Січень 2009, 08:52:27
Болгария первой официально потребовала от России компенсацию за газ, недопоставленный из-за газового конфликта с Украиной, перекрывшей транзит российского топлива в Европу, сообщает софийское новостное агентство Novinite.

По его данным, соответствующее требование содержалось в письме, которое министр энергетики и экономики Болгарии Петр Димитров на встрече в Софии в пятницу вручил заместителю председателя правления ОАО "Газпром" Александру Медведеву. По подсчетам болгарского правительства, ущерб от недопоставок газа составил порядка 500 миллионов левов (около 250 млн евро).

- "Газпром" ссылается на форс-мажор

При этом болгарская сторона предложила России три возможных способа компенсировать потери: посредством прямых денежных платежей, поставками газа по льготной цене или же путем предоставления Болгарии доступа к российской газотранспортной сети, чтобы иметь возможность получать газ из третьих стран.

Ситуация "разрулилась" довольно быстро. Зампред правления "Газпрома" Медведев заявил позднее в пятницу в Софии, что компания выполнит все контрактные обязательства перед Болгарией и предоставит ей на льготной основе недопоставленный из-за конфликта с украинской стороной газ, что позволит не выплачивать компенсации за причиненный ущерб, сообщает РИА "Новости"

В ходе встречи болгарский министр также проинформировал Александра Медведева о том, что Болгария хотела бы подписать новый контракт на поставку российского газа напрямую с "Газпромом", исключив из этой схемы посредников.

Детали соглашения между "Газпромом" и "Булгаргазом" при этом не разглашались, однако, по данным болгарской еженедельной газеты Capital, скидка составит 4% от стоимости недополученного газа летом и 8% - зимой. По словам премьер-министра Болгарии Сергея Станишева, цена за 1 тысячу кубометров "голубого топлива" для страны, которая полностью зависит от российского газа, составляет в настоящее время 400 долларов. Болгарии ежедневно необходимо около 12-15 миллионов кубометров газа.


http://newsru.com/finance/23jan2009/bulgar.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F23jan2009%2Fbulgar.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Січень 2009, 09:29:39
олубев отметил, что в 2009 году Украина заказала лишь 40 млрд куб м, стоимость которых согласно формуле, закреплённой в соглашении "Нафтогаза" и "Газпрома" на 2009-2019 годы, составит около 9,5 млрд долларов (237,5 долларов за 1000 куб м).

Согласно указанному соглашению с 2010 года объёмы закупки газа должны возрасти до 52 млрд куб м ежегодно. В соответствии с документом, ежегодно стороны могут по договорённости менять объёмы поставок, но не более, чем на 20%. При этом "Нафтогаз" обязан отобрать и оплатить, или оплатить, если количество было предоставлено "Газпромом", не не отобрано "Нафтогазом", не менее 41,6 млрд куб м природного газа в год.

Собственная добыча газа в Украине составляет около 20 млрд куб м в год.

Украина в 2008 году увеличила импорт природного газа на 8%, или на 4,04 млрд куб м - до 54,6 млрд куб м, сократив его потребление на 5,1%, или на 3,54 млрд куб м - до 66,32 млрд куб м. По данным правительства, это позволило накопить рекордно высокие собственные запасы газа в подземных хранилищах в объёме до 17 млрд куб м.

В то же время в Секретариате президента Украины заявили, что не видят возможности для разрыва украино-российского контракта по поставкам газа на 2009-2019 годы.

Стоит добавить, что президент Виктор Ющенко после подписания газовых контрактов намекал на то, что эти документы необходимо пересмотреть и даже требовал их изучения прокуратурой. По его словам, на заседании СНБО "мы могли бы в деталях увидеть документы, которые подписаны... и оценить их с точки зрения национальных интересов и безопасности".

Ранее Шлапак сообщил, что среднегодовая цена импорта газа Украиной в 2009 году при условии сохранения нынешней цены на нефть на уровне 43 долл за баррель составит 238 долл за 1000 куб м, а при её росте до 50 долл за баррель - 256 долл за 1000 куб м.

"Всё более-менее терпимо, пока цена на нефть находится на нынешнем уровне. Но если она вырастет выше 50 долл за баррель, то тогда уже с 2010 года, когда перестанет действовать 20%-ная скидка, цена составит 320 долл за 1000 куб м", - сказал он.

Шлапак напомнил, что премьер-министр Юлия Тимошенко спрогнозировала среднегодовую цену импорта в 2009 году 228,8 долл за 1000 куб м, с чем уже соглашается НАК "Нафтогаз Украины", хотя ранее компания прогнозировала её на уровне 258 долл за 1000 куб м.

Первый замглавы Секретариата добавил, что в случае роста средней цены нефти до 70 долл за баррель цена импорта газа возрастёт до 309 долл за 1000 куб м в этом году и 386 долл - с 2010 года, а при наивысшей среднемесячной цене нефти 2008 года 138 долл за баррель - соответственно 489 долл и 611 долл за 1000 куб м.

Шлапак подчеркнул, что это одни из самых высоких цен на газ в Европе, несмотря на то, что Украина находится ближе всего к России, а значит цена должна быть ниже за счёт меньших затрат на транспортировку.

Согласно подписанному 19 января контракту "Нафтогаза" и "Газпрома", начиная с 2009 года, цена газа для Украины рассчитывается по формуле, привязанной к стоимости газойля и мазута с весом каждого компонента по 50%.

В нынешнем году действует 20%-ная скидка, что дало на первый квартал цену 360 долл за 1000 куб м при базовой цене 450 долл за 1000 куб м.

Согласно формуле цены мазута и газойля измеряются как средние за 9 месяцев, предшествующих началу квартала, для которого определяется цена на газ. Таким образом, точно рассчитать среднегодовую цену на 2009 год пока невозможно, а можно лишь её прогнозировать.

http://rus.newsru.ua/finance/23jan2009/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F23jan2009%2Fgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Січень 2009, 09:33:57
Премьер-министр Юлия Тимошенко отказалась принимать участие в программе "Свобода на Интере" 23 января 2009 г. вместе со владельцем "РосУкрЭнерго" Дмитрием Фирташем, сообщили в пресс-службе Секретариата Кабинета министров Украины.

Также там заявили, что "после всех своих действий Фирташ должен дискутировать не в прямом эфире с премьер-министром, а со следователем в Генеральной прокуратуре".

Уже не тайна, что настоящим владельцем канала "Интер" является акционер "РосУкрЭнерго" Дмитрий Фирташ. Премьер-министр Украины "считает для себя и для своих сторонников недопустимым принимать участие в политическом фарсе под видом ток-шоу на канале, который существует на фактически украденные у государства деньги, полученные в результате коррупционных сделок с газом".

Пресс-служба заявляет, что последняя "Свобода на Интере" при участии первого вице-премьер-министра Олександра Турчинова доказала, что "задача программы - не поиск и установлении истины и объективный анализ сложной ситуации, а настоящая травля. И эту задачу тщательным образом выполняли не только гости эфира, которые по странному стечению обстоятельств представляли по большей части одну политическую силу, но и ведущие, которые своим лакейским поведением будто "отрабатывали подачки" в присутствии "хозяина" - Фирташа".

Поэтому Тимошенко решила игнорировать политические программы "Интера", "пока журналисты, руководители и владельцы этого канала не прекратят уничтожать свободу слова и не вспомнят о сути своей профессии - честности, объективности, незаангажированности".

Напомним, что Тимошенко в последние дни засыпает Фирташа обвинениями и возмущениями. Вчера она возмутилась тем, что президент Украины наградил совладельца компании "РосУкрЭнерго" орденом "За заслуги" ІІІ степени.

"Я думаю, что господин Фирташ немного недотянул до І степени – ему нужно еще немного пофинансировать политическую деятельность всех политических особ политического бомонда Украины, а после этого, возможно, ему, как Юрию Бойко, который разрушил всю систему обеспечения газом Украины, ему вручили Героя Украины. А господину Фирташу – "За заслуги" ІІІ степени", - сказала премьер-министр.

http://rus.newsru.ua/ukraine/23jan2009/inter.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F23jan2009%2Finter.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 24 Січень 2009, 14:33:17
Если бы не крики БЮТ и Ко по поводу Фирташа и газа - получил бы он этот орден за Батурин. Ни кто бы и не обратил внимания. Указ готовиться заадоолго.
Понятно, что не только в Батурине дело. Но Именно деньги на Батурин - повод и первопричина. Это ведь не герой-спасатель или шахтёр-стахановец.
Возможно, возможно....
но подозрительны весьма, такие совпадения...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Січень 2009, 17:30:12
і шо із етава слєдуєт?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 25 Січень 2009, 23:42:04
і шо із етава слєдуєт?
думайте, думайте...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 26 Січень 2009, 06:51:30
Даже не знаю куда это запостить = ибо эти размышления несколько шире чем газ .
http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://forum.msk.ru/material/lenty/718183.html?0231
интересный кусок про Украину =
- Перейдем к другому январскому конфликту - газовой войне между Россией и Украиной. Как теперь выясняется, после опубликования текста контракта между «Газпромом» и «Нафтогазом» на сайте «Украинской правды», с финансовой точки зрения интегральные показатели - стоимость транзита через Украину и среднегодовая стоимость газа для Украины - мало отличаются от того, что было согласованно между Алексеем Миллером и Олегом Дубиной еще 30 декабря, но не было тогда подписано. Зачем надо было начинать 20-дневную, совершенно беспрецедентную по скандальности газовую войну, если в конечном итоги пришли к тому, с чего начали?

- Глубоко неправы те, кто ищет в газовой войне финансовые причины, будь то желание «Газпрома» заработать лишний миллиард, когда в российской газовой сфере расхищаются десятки миллиардов долларов в год, или будь то желание Тимошенко перехватить денежные потоки от Ющенко и Януковича - напомню, что Путин «сдал» Тимошенко и Медведчуку «Росукрэнерго» и Фирташа, а значит Януковича и Партию Регионов, еще в октябре. Тем более странно читать, когда серьезные эксперты пытаются доказать, что газовая война была нужна для того, чтобы Тимошенко с большей для себя выгодой могла бы поспекулировать на спотовом рынке газа в Восточной Европе. Абсолютно прав Бжезинский, заявивший в New York Times: «В газовом споре Москвы и Киева решалась стратегическая, а не финансовая проблема».

- Что это за проблема?

- Я уже говорил на ФОРУМе.мск , что в украинской политике важно отличать форму от содержания. По форме это цирк, на арене которого мы видим одних и тех же актеров - Ющенко, Тимошенко, Януковича, Литвина и других. Но это лишь видимость. Ведь что при Кравчуке, что при Кучме, что после «оранжевой революции» политика Украины, в том числе внешняя, принципиально не менялась, изменялся лишь ее стиль. Это, по логике, должно было бы подтолкнуть тех, кто хочет понять сущность, задаться вопросом: почему так? Если принципиальные моменты украинской политики слабо зависят ее публичных персонажей, может быть дело не в них, а чем-то другом? Я уже говорил и продолжаю настаивать, что существует такой фактор, как идеология украинского национализма. К ней можно относиться по-разному, но она - реальность. В России нет никакой идеологии, объединяющей большие группы, кроме идеологии радикального исламизма, охватывающей в основном лиц нерусской национальности, и нацеленной на уничтожение Российской Федерации как таковой, и на создание на ее месте Халифата. Правда в России существуют еще такие идеологии, как либеральная, националистическая и левая, неотроцкистская, если кому-то нравится так ее называть. Но эти идеологии охватывают ничтожно малую часть политизированного населения. Власть же в России полностью деидеологизирована, ее интересуют лишь коррупционно-финансовые операции и аппаратная интрига. На Украине, в отличие от России, носителями националистической идеологии является как минимум миллион человек, в основном на западе страны. Это явное меньшинство в 43-миллионном государстве. Однако это вполне достаточное число людей, чтобы навязать свои политические цели, свою волю лишенному всякой идеологии большинству - люди идеи всегда сильнее людей без идеи. И второе - роль спецслужб. На Украине она внешне не так видна, как в России. Но, видимо, правы те, кто утверждает, что при принятии принципиальных, стратегических решений она там даже больше, чем в России. И это при том, что убежденные носители националистической идеологии глубоко интегрированы в украинские спецслужбы и госаппарат. В такой ситуации реальное содержание украинской внутриполитической интриги следующее. Ющенко - полностью подставная фигура, хотя и идеологизированная. Янукович - тоже подставная фигура, но безыдейная. Тимошенко - также безыдейная, но она не подставная фигура, не марионетка, ее цель - единоличная власть. Все последние три года носители националистической идеологии в украинских спецслужбах и госаппарате пытаются договориться с Тимошенко о передаче ей власти под гарантию реализации ею их стратегических установок, но надежных гарантий пока придумать никак не получается. Возможно, это получится сделать в оставшиеся до президентских выборов 9 месяцев. Тогда Тимошенко - президент. Если же не получится, тогда продолжится нынешний политический цирк. И еще одна проблема. Носители националистической идеологии убеждены, что Украина, формально независимая, на деле является страной с ограниченным суверенитетом, нечто наподобие стран социализма в период существования СССР. Они объясняют это тем, что Российская Федерация и режим Путина де-факто пытаются ограничить возможности Украины по своему разумению вступать в военно-политические блоки, торговать оружием с третьими странами, ликвидировать базу ВМФ РФ в Севастополе, проводить необходимую, с точки зрения националистов, языковую и церковную политику, интерпретировать украинскую историю. Я не хочу сейчас обсуждать, правильно ли это, или нет, я говорю о восприятии. Особенно, если речь идет о тех случаях, когда Кремль и спецслужбы РФ создают так называемые «пророссийские» политические группы на Украине, в частности, в Крыму и Закарпатье, финансируют их деятельность и их политические мероприятия антиукраинской направленности, особенно этого не скрывая. Результатом подобного восприятия является то, что носители идеологии украинского национализма считают себя в состоянии войны на уничтожение с режимом Путина и РФ как государством. Газовая война - это одна из форм этой большой войны. Хотя есть для газовой войны и другие причины. В частности, желание США продемонстрировать уязвимость газоснабжения Европы, совпавшее с желанием украинских националистов наказать Европу за отказ интегрировать Украину в ЕС и НАТО, и лоббистскими устремлениями сторонников газовых проектов Nabucco и Nord Stream, а также сторонников развития атомной и угольной энергетики в самой Европе.

- Что вы думаете о последствиях газовой войны?

- Украина убедилась, что она может игнорировать и Россию, и Европу. Более того, на период кризиса отработана схема теневого управления украинским политикумом в кризисной ситуации. Если вы заметили, все украинские политики, до 31 декабря поливавшие друг друга помоями, с 1 по 19 января вдруг как по команде дружно замолчали, как в рот воды набрали, а когда газовая война завершилась, они вновь принялись прилюдно поливать друг друга грязью. Полагаю, следующим крупным шагом станет дефолт, отказ Украины платить западным финансовым институтам корпоративный долг. Полагаю, это вновь легко сойдет украинцам с рук, ничего им Европа не сделает и на этот раз. А затем произойдет формальное возвращение Украине статуса ядерной державы, что случится, как только это же сделает Иран и следом крупные арабские страны. Важно понимать, что с технологической точки зрения Украина - не Иран и не КНДР, а Советский Союз. Также важно вспомнит историю с передачей стратегических крылатых ракет Х-55 Китаю и Ирану в 2000-2001 годах и трезво оценить, что из себя реально представляла международная сеть «отца пакистанской ядерной бомбы» доктора Абдул Кадир Хана, за счет чего и кого она поддерживалась. Ну и, наконец, следует знать, что в понимании украинских националистов, им нет необходимости иметь крупные ракетно-ядерные силы, достаточно нескольких боезарядов на авиационных средствах доставки.

- Мрачная перспектива...

- Почему? Ядерное сдерживание между СССР и США обеспечивало мир на протяжении 40 лет, а худой мир лучше доброй драки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 26 Січень 2009, 13:39:24
По периметру Борислава досі безгосподарно горять газові факели – може на зло Києву, який не хоче піднімати ціну внутрішньому газу, а може по-западенськи, щоб не дозволити змішувати український і російський газ.

http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/26/88482.htm

Меня конечно не все поймут, но мне почему-то хочется, чтобы российский газ стоил $1000 за тысячу кубов. Может тогда мы научимся использовать тот газ (а заодно и нефть), которые есть у нас самих...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 26 Січень 2009, 13:42:58
Меня конечно не все поймут, но мне почему-то хочется, чтобы российский газ стоил $1000 за тысячу кубов. Может тогда мы научимся использовать тот газ (а заодно и нефть), которые есть у нас самих...

Ну если при этом Украину (и предприятия) не заставят покупать определенный объем газа, то польза от цены 1000 баксов будет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2009, 16:10:57
Газовое соглашение между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" может быть признано недействительным, если оно было подписано под давлением, считает уполномоченный президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.

Он сказал, что такими являются требования и украинского, и российского, и шведского законодательства, которыми регулируются эти документы, сообщает в понедельник пресс-служба президента.

Соколовский отметил, что вопросы о применении давления на подписантов газовых контрактов должны быть исследованы в установленном законом порядке, и в случае подтверждения такого факта, встанет вопрос о легитимности этих документов.

Он напомнил, что на прошлой неделе был дан обоснованный анализ экономической составляющей подписанных договоров, который свидетельствует о том, что подписанные документы не отвечают директивам президента и противоречат базовым договорённостям в сфере газообеспечения Украины, достигнутым на протяжении 2008 года.

По словам Соколовского, контракты от 19 января 2009 года по смыслу, форме и стилистике принципиально отличаются от проектов документов, которые разрабатывались продолжительное время, были согласованы на корпоративном уровне с российской стороной и подготовлены к подписанию 31 декабря 2008 года.

Соколовский подчеркнул, что тексты подписанных контрактов свидетельствуют о том, что они сделаны наспех, без анализа последствий, потенциальных рисков и даже без вычитки специалистами, прежде всего юристами. "Выглядит так, что документы делались "как аппликация из предыдущих проектов и ультимативных требований", - отметил он.

"Есть все основания сомневаться, что такой опытный специалист и убеждённый украинский государственный деятель, как Олег Дубина (руководитель НАК "Нафтогаз Украины" – прим. ред.), мог по доброй воле, сознательно подписать эти документы", - подчеркнул Соколовский.

По его словам, объективную информацию об условиях и причинах подписания контрактов от 19 января 2009 года может дать только лично глава правления "Нафтогаза" Дубина после его выздоровления.


http://rus.newsru.ua/ukraine/26jan2009/ugoda.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 26 Січень 2009, 16:19:45
Наша песня хороша, начинай сначала. Зачем нам "враги" и недоброжелатели, экономические "рейдеры". Мы и сами всё угробим, поламаем, доведём до абсурда и "весь мир насилья иы разрушим до основанья, а затем"....снова начнём ломать (не строить)...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 27 Січень 2009, 02:30:55
чушь какая-то.
опубликованы контракты. цена - 450 баков за 1000 кубов.
че мы радуемся? продают дороже нежели в Европу. с хрена бы такая радость?

PS: 2 sergk: 1000 баков за 1000 кубов? а че не мильон? мож тогда все переползем на буржуйки? ты пойми, выдавят соки с тебя и меня, но не с "топ-менеджеров переговорщиков"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 27 Січень 2009, 08:11:52
НА ДУБИНУ ДАВИЛИ
Украина вновь заявила о намерении аннулировать договор о транзите газа

Как заявил уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, соглашение по газу, заключенное между РФ и Украиной может быть признано недействительным, сообщает пресс-служба президента Украины.

Соколовский указал на то, что Олег Дубина (глава "Нафтогаза") подписал соглашение под давлением. "Между прочим, газовое соглашение между "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" может быть признано недействительным, если оно было заключено под давлением", - сказал Соколовский.
http://www.profile.ru/news/?mnew=5440&idc=2

Когда перестанут "мир" смешить, после драки кулаками не машут. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Злой від 27 Січень 2009, 08:27:03
Пытаюсь смотреть ток-шоу а-ля "Свобода слова".....
Что в газовых вопросах, что в вопросах кризиса, что в любых других
"исполнительная власть" расписывается в собственном бессилилии и бестолковости....
Если я ничо не путаю, то "исполнительная" от слова "тсполнять", но ни как не заниматься пропагандой, обвинениями и пи-ар акциями.
Если премьер проводит 10-20% своего времени в телеящике и трындит, то на эти самые 10-20% времени меньше "исполняет". У нас премьер, или замполит?
С газом настолько мутно, что писец.... В субботу, на Интер, притянули главного таможенника.... И шо он говорит? То, шо  запаса газа у нас нет, соответственно его прийдется покупать по 360. Парадокс - премьер говорит - "наш газ", а таможня говорит -"болт вам, это газ товарисча Фирташа"... Ну если уж Фирташ такое гуано и такой ворюга, а у премьера есть доказательства того, что газ тыриный и банк "Надра" - такое же гуано, как и товарисч Фирташ, то отсылайте за Фирташем "Альфу", "Беркут", "Сокол"... Заводите на него дело, сажайте, судите и вешайте- если будет доказуха... Если нет доказухи, то хоть Ю.В.Т. и женщина- лучше б ей застрелиться нах....
Писец...
Демократия, не есть демагогия... Демократия - прежде всего железный порядок и соблюдение законности....
Нах такая "исполнительная" власть, которая способна только перед микрофоном "исполнять" ??? В жизни не поверю, что премьер - настолько беззубое создание(или порождение системы?) что не в состоянии решить ни хрена.... Может Ю.В.Т. нехер было лезть в премьеры, а надо было оставаться в оппозиции? Один хрен ее кабмин делает столько же, как и "теневой", то есть - ни хрена не делает... Все глубже в жо... все вместе погружаемся....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 27 Січень 2009, 09:56:37
PS: 2 sergk: 1000 баков за 1000 кубов? а че не мильон? мож тогда все переползем на буржуйки? ты пойми, выдавят соки с тебя и меня, но не с "топ-менеджеров переговорщиков"

можно и мильон. на буржуйки надо было переползать еще в далеком 93 году. еще тогда надо было кардинально отказываться от российского газа и идти в сторону диверсификации. сегодня бы уже жили на своем газе. А так все боимся Газпром обидеть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 27 Січень 2009, 12:35:18
Цитувати
можно и мильон. на буржуйки надо было переползать еще в далеком 93 году. еще тогда надо было кардинально отказываться от российского газа и идти в сторону диверсификации. сегодня бы уже жили на своем газе. А так все боимся Газпром обидеть.

Ну скорее не Газпром обидеть, а свой комфорт нарушить. Все же буржуйки, как ни крути, это технологический шаг назад, да еще, наверное, и не один. А добыча на Украине своего газа это опять же  огромные вложения средств... А де их бгать, эти сгедств?...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 27 Січень 2009, 13:16:14
Где брать? .... А не надо было их разбазаривать 15 лет. Понакупляли заводов-параходов, в том числе за бугром, в футбол опять же играем... Дворцы строим, калядуем на миллионы... Вот где наша диверсификация. Только конца и края этому не видно. А наше "неравнодушие и посильное участие" они ловко обращают в те же заводы-параходы. А что делать - дождаться выборов (если терпения хватит) и гнать их всех. Кто вместо них? - может и мы с вами.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Saurus від 27 Січень 2009, 13:17:57
Да, но вопрос "Где брать?" остается актуальным.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 27 Січень 2009, 14:06:44
Более актуальным остаётся вопрос "Кто будет брать, как использовать взятое и т.п". Вообще то источник, в основном, один. Это доходы полученные в государстве. При чём не столько бюджет, сколько доходы всех субъектов, от пенсионера до миллиардера. Это азы экономики. Так вот этот "кто" и есть государство во всех его ипостасях. И роль этого "кто" - создание механизма, системы, которая не позволяет либо позволяет "общие доходы" перераспределять так, что-бы хватило и на диверсификацию, и на энергосбережение, и на заводы-параходы, и на помощь малоимущим. А когда на "заводы -параходы" хватает, на дворцы и льготные тарифы энергетикам-металлургам-химикам...хватает, а на всё остальное - по остаточному принципу, то "в кансерватории надо что-то менять". Ничего другого мир не придумал и не может придумать. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 27 Січень 2009, 14:41:37
Оно-то так. Только я не лезу управлять государством, потому как в этом вопросе - "кухарка". А где ж их брать специалистов от политики? "Что б не пил, не курил, и цветы всегда дарил..."
Где деньги брать - это вторично. КТО их будет брать? КАК? И на ЧТО?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 27 Січень 2009, 14:48:04
А я про ЧТО? К сожалению в сегодняшних управленцах сплошь "кухарки" ..... Особенно на местах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Січень 2009, 14:51:20
нє... "кухарки" (а точніше, "рагулі") тільки НАМАГАЮТЬСЯ дірватись до влади - особєнно на місцях...
А поки що "властвують" ЗАВБАЗИ... з відповідним менталітетом...
"Прапорщіки от політіки", псякрев...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 27 Січень 2009, 17:41:18
Ну, аристократию то всю повывели за годы совка.
Где ж им взяться НЕ прапорщикам и НЕ кухаркиным детям? 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Січень 2009, 17:45:14
в долгой борьбє рагулів протів завбаз (і навпаки) викується свідома українська аристократія...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 27 Січень 2009, 17:47:08
В том то и дело, что в "долгой".   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Січень 2009, 17:48:00
а швидко тільки прапорщіки і получаються =(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 27 Січень 2009, 17:53:36
Так отож. 
Пока мы будем пытаться пройти путь пройденный развитыми странами сотни лет назад, те уйдут еще дальше.

Одна надежда на космополитизм и глобализацию :)   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Січень 2009, 18:00:45
дєйствітєльно +))

ну от, наш всєнародно ізбраний мер був на Новий Рік в Чехії...
ШОСЬ же це йому дало, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 27 Січень 2009, 18:08:40
НА ДУБИНУ ДАВИЛИ
Украина вновь заявила о намерении аннулировать договор о транзите газа

http://www.profile.ru/news/?mnew=5440&idc=2

Когда перестанут "мир" смешить, после драки кулаками не машут. :)
Ще й як машуть. Звичайно на 2009 рік потрібно виконувати навіть такі обіцянки. А от надалі навіщо? Навіщо себе обкрадати? 2,04 це європейська ціна на транзит?
Все, що потрібно в сьогоднішному стані справи, так це довести діло до суду і не близько 31 грудня 2010 я значно раніше - протягом 1-2 кварталів. А заявити про недійсність контракту на транзит з 2010 року необхідно протягом 2 місяців. Цього достатньо, на мій погляд, далі діло за фахівцями. Європа не стане спати як у січні, коли зрозуміє реалну небезпеку залишитися без газу з 2010 року. Зараз вона заспокоїлася - Україна преборкана драконівськими контактами до 2019 року. А цей строк Європа щось вигадає.

І сьогодні вже зрозуміло, що монополія на транзит залишиться за Україною лише наступне десятиріччя. Цим треба користуватися. Якщо на горі вважають 2,04 обгрунтованим, то звлишіть НАКу ці 2,04, а решту на розробку своїх родовищ, деверсіфікацію джерел постачання та єнергозбереження.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 27 Січень 2009, 18:12:33
ну от, наш всєнародно ізбраний мер був на Новий Рік в Чехії...
ШОСЬ же це йому дало, нє?

Это пример космополитизма? :)
А кто ж его знает. Чужая душа потемки, а мэрская душа так вообще черная дыра. :) 
Скорее всего "всенародно избранного " уже ничего не исправит, в том то и дело.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Січень 2009, 18:29:57
werwolf
Цитувати
Все, що потрібно в сьогоднішному стані справи, так це довести діло до суду і не близько 31 грудня 2010 я значно раніше - протягом 1-2 кварталів. А заявити про недійсність контракту на транзит з 2010 року необхідно протягом 2 місяців. Цього достатньо, на мій погляд, далі діло за фахівцями. Європа не стане спати як у січні, коли зрозуміє реалну небезпеку залишитися без газу з 2010 року.
угу, тільки ЦЬОГО фінту ушами вже ніхто не зрозуміє
підписали КОНТРАКТ - виконуйте
КОНТРАКТ для європейців - СВЯТЕ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Січень 2009, 18:31:19
ну от, наш всєнародно ізбраний мер був на Новий Рік в Чехії...
ШОСЬ же це йому дало, нє?

Это пример космополитизма? :)
А кто ж его знает. Чужая душа потемки, а мэрская душа так вообще черная дыра. :) 
Скорее всего "всенародно избранного " уже ничего не исправит, в том то и дело.

СОГЛАСЄН, прімєр НЕУДАЧНИЙ +))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 27 Січень 2009, 18:32:15
Цитувати
І сьогодні вже зрозуміло, що монополія на транзит залишиться за Україною лише наступне десятиріччя.
Зможете довести фактами?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 27 Січень 2009, 18:39:08
УТРЕННЕЕ БЛАГОДУШИЕ
Президент Украины Виктор Ющенко заверил Евросоюз, что полностью поддерживает газовое соглашение с Россией

Данное заявление сделал глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу по итогам рабочего завтрака с Ющенко, передает ИТАР-ТАСС.

Напомним, глава "Газпрома" Алексей Миллер и глава «Нафтогаза Украины» Олег Дубина подписали 19 января в Москве контракты на поставку газа Украине и транзит российского газа через украинскую территорию на период с 2009 по 2019 годы. Документы были подписаны в присутствии премьеров России и Украины. «Господин президент заявил, что, несмотря на то, что он не полностью удовлетворен соглашением, он будет его выполнять», - сказал Баррозу после встречи с президентом Украины в Брюсселе.
http://www.profile.ru/news/?mnew=5445&idc=2
-------------------------------

А кудаж ему деваться, только и остаёться выполнять, по другому ни как.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 27 Січень 2009, 18:47:08
werwolf
Цитувати
Все, що потрібно в сьогоднішному стані справи, так це довести діло до суду і не близько 31 грудня 2010 я значно раніше - протягом 1-2 кварталів. А заявити про недійсність контракту на транзит з 2010 року необхідно протягом 2 місяців. Цього достатньо, на мій погляд, далі діло за фахівцями. Європа не стане спати як у січні, коли зрозуміє реалну небезпеку залишитися без газу з 2010 року.
угу, тільки ЦЬОГО фінту ушами вже ніхто не зрозуміє
підписали КОНТРАКТ - виконуйте
КОНТРАКТ для європейців - СВЯТЕ
Дійсно святе, але не тоді коли святе вихолощується, та плюндрується. Доведення того що тебе ошукали - це привід відміни/перегляду контракту. Чесний контракт - це святе (навіть коли він не ріноправний), а от ошукування в Європі дуже небезпечно.
Погодьтеся дві різни речі: Коли тебе примусили до підписання контракту, та коли тебе ошукали при підписанні.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Січень 2009, 18:57:41
колись якийсь король відвідав якийсь монастир, і йому сподобалось місцеве вино
він попросив надіслати йому пару бочок
монастир надіслав, і потім надсилав впротяж СОТЕН років
бо- КОНТРАКТ

за скільки купили - за стільки купили. Тре ВИКОНУВАТИ.
Неадекватність партнера - не привід для того, шоб самому ставати таким же
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 27 Січень 2009, 19:10:41
колись якийсь король відвідав якийсь монастир, і йому сподобалось місцеве вино
він попросив надіслати йому пару бочок
монастир надіслав, і потім надсилав впротяж СОТЕН років
бо- КОНТРАКТ

за скільки купили - за стільки купили. Тре ВИКОНУВАТИ.
Неадекватність партнера - не привід для того, шоб самому ставати таким же

AntZе, ви ніколи не скасовували контрактів через неадекватність партнера? Тоді вам дуже пощастило.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Січень 2009, 19:16:17
але ми намагались робити це ТАК, шоб НАС не звинуватили в неадекватності....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 27 Січень 2009, 20:23:48
Так і я про це.
З трибуни можна галасувати про будь що. Он пані з косою вже повідомила на весь світь що пункт 9.* (непам'ятаю який) контракту вона виконувати не буде.
В тиші кабінетів потрібно ретельно вивчити всі обставини цього дійства (підписання), преценденти у мішнародних судових справах і т.і. (технічні деталі не для мене, не звик працювати у корзину) А далі вже при наявності підстав для судових висновків на свою користь - офіційно звертатися до суду з вимогою визнати контракт недійсним. По іншому звісно тільки навкру себе смішити.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 27 Січень 2009, 23:03:01
Тут кто-то недавно пугал обходными газопроводами...
Так вот:
Газовая война: а) показала Европе уязвимость от поставок Газпрома, б) подстегнула политику замещения газа альтернативными источниками.
Кризис в Европе: а) снизил потребность в газе, б) снизил возможность финансирования новых газопроводов.
В результате: девушка лишилась иллюзий.
Газпром начал сливать свою любимую тему - Нордстрим: http://rusanalit.livejournal.com/583195.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frusanalit.livejournal.com%2F583195.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 28 Січень 2009, 00:09:28
Сбываются худшие прогнозы о том, что наибольшие потери в недавней газовой войне между Киевом и Москвой понесет «Газпром».
В пятницу концерн согласился удовлетворить во внесудебном порядке требования Болгарии возместить ущерб за недопоставки газа.
Успех Софии создает неприятный прецедент, воспользоваться которым могут попытаться и другие европейские компании, ставшие жертвами российско-украинской газовой войны.
О намерениях взыскать с «Газпрома» убытки за недопоставки в январе заявил даже старый партнер и союзник российского концерна германская E.On Ruhrgas.
http://www.politua.ru/polit/492.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.politua.ru%2Fpolit%2F492.html)

О готовности подать иски против "Газпрома" и "Нафтогаза" заявляли и представители Германии, Польши, Венгрии, Сербии, Словении и Греции.
Ущерб Греции превысил 1 млрд евро, в Болгарии "Булгаргаз" понес убытки в 86 млн евро. Ущерб экономике страны превысил 250 млн евро: 350 крупных компаний страны понесли убытки, еще 44 производителя полностью остановили работу.
http://www.region64.ru/businessnews/2009/1/18962?p=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.region64.ru%2Fbusinessnews%2F2009%2F1%2F18962%3Fp%3D0)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 28 Січень 2009, 08:27:58
Хотели как лучше - получили как всегда. В лучшем виде!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Аллергия від 28 Січень 2009, 10:56:25
Газовая война в карикатурах http://trinixy.ru/2009/01/14/gazovaja_vojjna_v_karikaturakh_40_shtuk.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 28 Січень 2009, 16:32:59
спасибо Аллергия за подборочку иногда посмеешся так и станет легче
продолжать работать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Січень 2009, 18:11:13
Президент РФ Дмитрий Медведев заявляет, что России "навязали" посредников в Украине в газовой сфере. Об этом он сказал в интервью Болгарскому национальному телевидению, сообщает УНИАН.

"Что же касается посредников, то если говорить о российской стороне, нам никакие посредники не нужны. Нам были навязаны когда-то посредники в Украине. Россия готова торговать непосредственно от имени основного поставщика газа, от компании "Газпром", - сказал Медведев, отвечая на вопрос, готова ли Россия отказаться от посредников в поставках газа в Болгарию.

Кроме того, ранее сообщалось, что ОАО "Газпром" получил право обслуживать до 25% рынка промышленных потребителей Украины.

http://rus.newsru.ua/finance/31jan2009/navazali.html

p.s.оказывается 50%акций руэ в газпроме,это навязанный посредник.наверно газпромовцев били,а они нехотели.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 31 Січень 2009, 19:44:02
Тогда, когда создавали РУЭ Медведев этого не касался. А ведь до РУЭ был другой посредник, зарегистрированный в другом офшоре. А сейчас он может говорить, что захочет. Это опять для наивных его почитателей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 03 Лютий 2009, 11:01:09
СВ, смотрите подборку карикатур от Аллергии. Точнее не скажешь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Лютий 2009, 11:10:30
Москва пытается наказать Варшаву за ее антироссийскую политику и противодействие прокладке газопровода Nord Stream, в результате чего и так подмоченному российско-украинской газовой войной имиджу России как надежного поставщика газа в Европу может быть нанесен новый удар, пишет "Независимая газета".

"Польша по-прежнему не получает природный газ (через Украину), который в соответствии с контрактом должна поставлять компания RosUkrEnergo", – заявила 2 февраля пресс-секретарь польской нефтегазовой компании PGNiG Йоанна Васицка-Закжевска. По ее словам, PGNiG до сих пор не получил ответа со стороны RosUkrEnergo на требование возобновить поставки газа, которые были урезаны еще 22 января.

За недопоставки законтрактованного газа PGNiG собирается подать в суд на компанию RUE, половиной акций которой владеет российский госконцерн "Газпром". Официальные представители RosUkrEnergo заявление Польши не комментируют. В то же время источник в RUE, пожелавший остаться неназванным, отметил, что все иски будут переадресованы в сторону украинского "Нафтогаза".

Эксперты пока теряются в догадках, чем в реальности вызвана неготовность RUE снабжать газом Польшу при стабильном снабжении этой компанией других соседей Украины. При этом они не исключают политической подоплеки конфликта, вроде желания Москвы руками швейцарского газового трейдера наказать Варшаву за чинимые ею препятствия в прокладке газопровода Nord Stream, однозначную поддержку в последней газовой войне Украины. Возможно также, что Москва таким образом пытается оказать давление на Варшаву, чтобы снизить цену на транзит российского газа по польской территории.

http://newsru.com/finance/04feb2009/gazpoland.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Лютий 2009, 09:25:57
по нтв показали затримку українською митницею  транзиту з Калмикії в Болгарію, єстєств... верблюдів +)))
кстаті, журналіст, по ходу, слабо собі уявляє, ДЕ та Калмикія- "вєрблюди, продєлав БОЛЬШУЮ часть путі...."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 05 Лютий 2009, 16:17:57
Президент Росії Дмитро Медведєв заявляє, що Україна повинна компенсувати збитки країнам, які постраждали через зрив постачання газу в січні 2009 року.

"Ми вважаємо, що фінальну юридичну відповідальність за проблему, що сталася, несе українська сторона, на ній і повинні бути локалізовані можливі збитки. Ми розберемося з нашими українськими партнерами", - сказав Медведєв.(с)

Это вам не верблюдов до Европы гонять.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Лютий 2009, 16:29:39
наверное принудят
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 05 Лютий 2009, 19:53:35
Хрен там!!! За Шо??? Хто казёл???


Ведь если смотреть не предвзято, то как и что Украина могла поставлять Европе, если ей, в этот момент, самой ничего не поставляли? Транзит и поставка? Что из этих формул должна продвигать нэнька в струе общеевропейскага газовага договора???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Лютий 2009, 20:00:27
За непоставленный российский газ платить будет не Украина. Об этом заявила Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сегодня на брифинге.
 

"Сегодня я слышала заявление (Президента РФ - ред.) о том, что Украина должна кому-то платить компенсации за то, что российский газ не поставлялся в Европейский Союз. Я думаю, кто виноват - тот и заплатит. Украина не виновата во всех этих процессах. Вы знаете, что есть заявление Европейского комиссара господина Пиебалгса (Комиссар ЕС по вопросам энергетики - ред.) о том, что Украина не препятствовала транзиту российского газа в Европу, не прекращала такой транзит и не забрала ни одного грамма газа несанкционированно. Поэтому Украина занимает честную позицию по транзиту, и будет ее занимать всегда", - сказала Ю.Тимошенко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 05 Лютий 2009, 22:01:15
...Пока суд не признал виновным  :lol: "ц1 рукы н1чого нэ кралы"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 06 Лютий 2009, 10:37:21
В ОБХОД УКРАИНЫ
Президенты России и Болгарии подписали договор о реализации проекта "Южный поток"

В ходе переговоров в Кремле президентов России и Болгарии Дмитрия Медведева и Георгия Пырванова был подписан ряд документов, передает РИА Новости.       
Заключено соглашение между ОАО "Газпром" и Болгарским энергетическим холдингом, касающимся реализации проекта "Южный поток", а также соглашением между Минюстом РФ и Министерством правосудия Болгарии и соглашением о социальном обеспечении. Проект строительства газопровода через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы - "Южный поток" - "Газпром" реализует в целях диверсификации маршрутов экспортных поставок природного газа.

Также принято решение о сотрудничестве между Российской академией госслужбы при президенте РФ и Университетом национального и мирового хозяйства Болгарии.       
http://www.profile.ru/news/?mnew=5529&idc=2
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Лютий 2009, 10:55:11
угу... Сєвєрний вже достроїли, можна братись і за Южний...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 06 Лютий 2009, 11:09:01
угу... Сєвєрний вже достроїли, можна братись і за Южний...

Как там Карабас Барабас говорил:"Ща как дам больно!".
Им рупель спасать надо, а не о потоках думать.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Лютий 2009, 11:18:34
а навіщо рупєль спасать?
гордіцца високім курсом - сказка для лохов
за рахунок падіння рупєля - кремляді знизять внутрішній борг, стимулюють експорт..
Якшо кричали, шо рупєль обєспєчєен "нєфтюгазом" - ну от і майте відповіну реакцію - впало "забезпечення" - впав рупєль...
І друга сказка - Южний Поток...
Надо ж лохам дать хоч ЯКУСЬ НАДІЮ...

Якшо "Сєвєрний" був досить примарним проектом - то "Южний" - ващє підник повний.. в обход України через український шельф - ета НЄЧТО.... =*/
Можна рівно з таким же успіхом проложить трубу д720 внутрі існуючої д4120... і назвать її "Внутрєній Поток"...
лохи схавають
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Лютий 2009, 12:49:31
6 февраля - последний банковский день, в течение которого "Нафтогаз Украины" должен перечислить "Газпрому" деньги за полученный в январе газ. Если средства не поступят, российский монополист согласно подписанному 19 января контракту начнет начислять 0,3% от суммы задолженности в день в качестве пени и потребует перейти на 100-процентную предоплату, пишет "Время новостей".


Глава украинского кабинета министров Юлия Тимошенко еще в среду заявила, что "за январь придется заплатить чуть более 200 млн долларов, деньги подготовлены, оплата пройдет в сроки, установленные контрактом". По неофициальной информации, Украина брала в сутки около 50 млн кубометров в течение 12 дней.


Источник в "Газпроме" сообщил, что стороны сумму согласовали и концерн не ожидает никаких проблем с ее поступлением. По его словам, Украина заплатит за газ, который она потребила с момента подписания контракта и возобновления поставок 20 января. Объем, который осел в украинской газотранспортной системе в начале года до полного прекращения транзита, "будет урегулирован отдельно".


"Нафтогаз" официально признавал, что брал из транзитного потока для технических нужд около 20 млн кубометров топлива в сутки. И баталии по этому поводу, судя по всему, еще впереди, отмечает газета. Тем более что российские официальные лица и Тимошенко продолжают обмениваться обвинениями

http://newsru.com/finance/06feb2009/deadline.html

Путин все помнит - после "плавной" девальвации рубля он опять говорит об идее его использования в качестве резервной валюты
Премьер-министр РФ Владимир Путин считает "абсолютно реалистичным" использование рубля в качестве резервной валюты при расчетах со странами ближнего зарубежья.
http://newsru.com/arch/finance/05feb2009/putin_reserve.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Лютий 2009, 14:39:39
"Газпром" готовится к худшему: добычу газа могут снизить на 7%, цена для Европы упадет в полтора раза

Если в 2008 году компания добыла более 550 млрд кубометров газа, то возможный уровень добычи в 2009 году находится в интервале между 510 и 560 млрд кубометров

По итогам 2008 года объем реализации газа прогнозируется на уровне 520 млрд кубометров газа, а прогноз на 2009 год, в соответствии с различными сценариями, находящимися в стадии пересмотра, - от менее 520 млрд до более 550 млрд кубометров.

В 2009 году концерн планирует реализовать в страны ближнего зарубежья 75 млрд кубометров газа против 88 млрд кубометров в 2008.

Средняя цена поставок топлива в эти страны ожидается на уровне 198 долларов за тысячу кубометров против 88 долларов за тысячу кубометров в 2008 году. Помимо этого, "Газпром" прогнозирует снижение экспорта газа в Европу в 2009 году до 170 млрд кубометров со 179 млрд кубометров в 2008 году и, соответственно, снижение цены - до 280 с 409 долларов за тысячу кубометров.

Заместитель председателя правления "Газпрома", генеральный директор "Газпром экспорта" Александр Медведев при этом заявил, что компания не заинтересована в реализации больших объемов газа по низкой цене: "Бороться не за объемы, а за эффективность".

http://www.newsru.com/finance/06feb2009/gazprom_back.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 06 Лютий 2009, 15:49:08
Эти противоречивые цифры, порой с ошибками, надоели. В них даже специалисты уже запутались.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 06 Лютий 2009, 18:05:51
http://lenta.ru/news/2009/02/06/negotiations/

Комиссия Рады признала вину Украины в срыве переговоров по газу

Сюжеты
Отключение газа Украине
22.01.2009
Украинские СМИ опубликовали полный текст газового соглашения с Россией


Комиссия Верховной Рады пришла к выводу, что срыв газовых переговоров в конце 2008 года произошел по вине украинской стороны, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление главы этого органа, депутата от Партии регионов Инну Богословскую.
Представляя с парламентской трибуны предварительные результаты работы комиссии, она сказала, что в конце 2008 года НАК "Нафтогаз Украины" и "Газпром" были близки к подписанию соглашений о поставках газа и его транзите. Однако буквально перед самым Новым годом переговоры были прекращены - глава "Нафтогаза" Олег Дубина получил команду возвращаться в Киев, не подписывая контракты.

"Доказано, что это была скоординированная деятельность по срыву контракта и провокации газового конфликта украинской стороной, и мы будем обращаться в Генпрокуратуру для возбуждения уголовных дел", - сказала Богословская.

Кроме того, она заявила, что подписанные 19 января 2009 года газовые контракты не выгодны Украине, и это - "предательство национальных интересов".

Вместе с тем, как отметила депутат, комиссия установила, что Украина не воровала российский газ. "Мы не подтверждаем факт кражи газа. Украина изъяла из трубы 52 миллиона кубометров российского газа, но они были возвращены в скором времени", - сказала Богословская.

Напомним, что на рубеже 2008-2009 годов Россия и Украина обвиняли друг друга в несоблюдении договоренностей о транзите газа в Европу, а также в нежелании идти на компромисс в переговорах по новому контракту на поставки топлива на Украину.

Газовый конфликт привел к тому, что поставки российского газа в Европу прервались почти на две недели.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 06 Лютий 2009, 18:08:51
документы где фигурируют Богословская или Герман , порвать и сразу
в мусор .... в мусор .... срочно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 06 Лютий 2009, 18:33:30
http://lenta.ru/news/2009/02/06/negotiations/

Комиссия Рады признала вину Украины в срыве переговоров по газу
...

Верховная Рада не поддержала бред сивой кобылы от продажной проститутки (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&68296)

Вы б ещё привели слова каждого члена "комиссии"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 06 Лютий 2009, 18:46:28
Огласите голосование по фракциям плиз!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Лютий 2009, 19:11:05
navi154,в нормальном государстве,подчеркиаю в нормальном,я заказываю мебль в магзине,и магазин говорит ,что привезут черз неделю.но не привозят,я звоню в магзин и предьявляю претензии.и магазин извиняется,а не просит разбираться с фирмой доставки,была правда такая попытка,но я просто сказал ,что завтра магазин получит письмо от адвоката,и все уладилось.привезли на следующий день.
а кремль косит под дурака.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 07 Лютий 2009, 08:48:51
да мне то, что с того кто под кого косит.

Я ссылку привел, не для того что бы показать кто был крайний и кто козел в этой ситуации. А лишь для того, что бы показать: "...когда в товарищах согласья нет..."

А правду о том кто и почему это затеял, из посетителей сего форума, боюсь никто не узнает. По крайней мере не в этой жизни.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Лютий 2009, 09:26:01
да мне то, что с того кто под кого косит.

Я ссылку привел, не для того что бы показать кто был крайний и кто козел в этой ситуации. А лишь для того, что бы показать: "...когда в товарищах согласья нет..."

А правду о том кто и почему это затеял, из посетителей сего форума, боюсь никто не узнает. По крайней мере не в этой жизни.

главное шоб все россияне узнали правду от кремля рассказаную на орт.а мы обойдемся от такой правды.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 07 Лютий 2009, 10:55:48
...Я ссылку привел, не для того что бы показать кто был крайний и кто козел в этой ситуации. А лишь для того, что бы показать: "...когда в товарищах согласья нет..."

Уточните, пожалуйста, каких таких "товарищей" вы имеете в виду?  :lol:

Я уже вижу, как говорящая голова с умным видом на канале путина вещает:"Верховная Рада Украины признала, что именно Украина виновата в газовом конфликте Украины с Россией!!!".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 07 Лютий 2009, 13:21:27
Я уже вижу, как говорящая голова с умным видом на канале путина вещает:"Верховная Рада Украины признала, что именно Украина виновата в газовом конфликте Украины с Россией!!!".
И не только на каналах Путина. Вчера слушал Немецкую Волну, подробно рассказали (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C4008540%2C00.html) про отчёт комиссии, цитировали Богословскую ,  всё вроде объективно но осадок остался.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 07 Лютий 2009, 15:55:52
Ложечка нашлась, но осадок остался.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 07 Лютий 2009, 16:29:47
У товарищей, Фирташа - полное согласие. За его (т.е.и за свои) деньги они готовы страну (Родину) продать, хоть Путину, хоть кому ещё. Прикольно слушать по этому поводу Лёвочкина, его сетру, Бойко, Богословскую...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Лютий 2009, 20:15:46
Российский "Газпром" выдвинул ряд неприемлемых для Украины требований к условиям технического соглашения с НАК "Нафтогаз Украины", который является неотъемлемой составляющей контракта о транзите газа, но до сих пор не подписан, пишет "Зеркало недели".

В частности, российская сторона требует обязательного присутствия на украинских газоизмерительных станциях (ГВС), которые прокачивают газ в Европу, представителей независимых аудиторских компаний. Напомним, на этих ГВС уже работают представители "Газпрома" и европейских компаний-получателей газа.

"Газпром" также требует, чтобы "Нафтогаз" самостоятельно обеспечивал российский транзит технологическим газом.

Кроме того, "Газпром" требует внести в соглашение пункт, согласно которому "возобновление подачи газа на территорию Украины должно происходить в следующей последовательности: ГВС "Суджа 1400", ГВС "Писаривка", ГВС "Суджа 1200", ГВС "Валуйки", ГВС "Кобрин" и "Мозырь" и дальше по необходимости".

Украинская сторона согласилась поддержать внесение этого пункта, но только в другой последовательности подключения: первыми должны включаться ГВС "Валуйки" и "Писаривка", чтобы Восток Украины не оставался без газа, а затем можно включать другие ГВС в любой последовательности. Ответа российской стороны на это предложение пока нет.

Единственный приемлемый для Украины пункт соглашения, относительно которого стороны пришли к согласию, предусматривает переход Украины на методику середневзвешенного подсчета протяжности транзита.

"Газпром", кстати, обращался к "Нафтогазу" с заявкой о транзите через газоизмерительную станцию "Суджа" в направлении ГИС "Орловка" и ГИС "Ужгород" 4 дня подряд. Однако там отказывали по причине того, что нет технического соглашения.

"Нафтогаз" попросил "Газпром" начать поставки газа не через ГИС "Суджа", а через ГИС "Валуйки" и "Писаревка", но "Газпром" отказал в этой просьбе.

http://rus.newsru.ua/finance/07feb2009/nepriemlem.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 07 Лютий 2009, 20:24:25
Сделали вид что договорились и начинаеться шпильковставляние..
Что за народ? Уй....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 08 Лютий 2009, 01:18:52
деда Мороза не існує ? Боже як жити далі ? що той газ - ось де повний піпец !
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 08 Лютий 2009, 01:26:59
просто им " повезло " у них два молодца прям из лорца
а у нас ? а у нас российский газ !
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: pojohemolon від 08 Лютий 2009, 01:28:04
просто им " повезло " у них два молодца прям из лорца
а у нас ? а у нас российский газ !
щаз, а у нас газопровод - вот!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 08 Лютий 2009, 01:29:42
Ну как показал опыт газовой войны - газопроводом размахивать надежней чем газом...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: pojohemolon від 08 Лютий 2009, 01:31:50
канечно, у нас то поди труба то покруче будет, в Європу раструбом направленна
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 08 Лютий 2009, 01:40:42
Цитувати
от щастливие, з дитинства до газової труби прилаштовані, а ми сіратінушки, токо штакетню, з лавочки ломали


Та воно ж, якщо дытынство згадать тая труба наче обчая була.
А тож воно як до розпод1лу дойшло - ..... 1 нэ п1сяй в м1й гаршок...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: pojohemolon від 08 Лютий 2009, 01:46:25
труба, вона абчественная была, пока москоляне газ на 70% не выкачали, и мястораждения сваи не разработали, с грязным газом, которым потом Окраину з Європою кормить начали
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 08 Лютий 2009, 17:33:13
Сегодня кума в гости заезжала, живет на Беленькой.
Говорит - чайник стал дольше закипать -газ некачественный пошел, че-то мутят...
 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: St. від 08 Лютий 2009, 22:01:21
ага. Воздух туда подмешивают и сальбутамол.
Скорость нагревания чайника зависит от калорийности газа, а калорийность - от месторождения. Лучше - росийсмкий, хуже - украинский и туркменский. Вполне возможно, что туркменский сейчас у нас в трубах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 09 Лютий 2009, 09:14:43
Вооот...
А счетчик, падла, он же считает обьем, а некачество...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 09 Лютий 2009, 09:17:47
Вооот...
А счетчик, падла, он же считает обьем, а некачество...

Обсуждали уже - https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=11729.0
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 11 Лютий 2009, 12:24:10
Ющенко: Я не занимался вашим вонючим газом (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F738687)

Интересная вообще терминология...  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 11 Лютий 2009, 14:07:23
Ющенко: Я не занимался вашим вонючим газом (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F738687)

Интересная вообще терминология...  :lol:

Вобщем как я и думал что не все так с газом, как пытаются это представить пресслужбы ГП и НГ.
Склоки продолжаются уже внутри Украины. Теперь Ющенко требует какие-то 11 млрд.куб газа. :) А как клялся что он тут ни причем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Лютий 2009, 14:18:55
Цитувати
Вобщем как я и думал что не все так с газом, как пытаются это представить пресслужбы ГП и НГ.
ка-кой цікавий прогрес в міровозрєніі! +)) вже, виявляється, "ГП і НГ"....
А як же - "хохли, прєкратітє воровать НАШ газ" і прочая, і прочая? +)))
нє, ну Ви як нєрускій, ну їй-бо...

а можна якшо не приклади, то хоч НАМЬОКІ на Ваше "как і думан’є"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 11 Лютий 2009, 14:20:45
Цитувати
Вобщем как я и думал что не все так с газом, как пытаются это представить пресслужбы ГП и НГ.
ка-кой цікавий прогрес в міровозрєніі! +)) вже, виявляється, "ГП і НГ"....
А як же - "хохли, прєкратітє воровать НАШ газ" і прочая, і прочая? +)))
нє, ну Ви як нєрускій, ну їй-бо...

а можна якшо не приклади, то хоч НАМЬОКІ на Ваше "как і думан’є"?

Сначала мои слова о воровстве в студию. Будьте так любезны. От вас все равно толку, вы только умеете цепляться к словам...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 11 Лютий 2009, 14:26:47
...Теперь Ющенко требует какие-то 11 млрд.куб газа. :) А как клялся что он тут ни причем.

Вот же ж падлюка! прикинь, а я ему верил....  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 11 Лютий 2009, 14:28:15
...Теперь Ющенко требует какие-то 11 млрд.куб газа. :) А как клялся что он тут ни причем.

Вот же ж падлюка! прикинь, а я ему верил....  :lol:

:)
непростительно... но теперь он наказан будет. :) Больше Вы ему не поверите...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 11 Лютий 2009, 14:59:17
Ющу уже никто не поверит. хуже того - и верить-то некому...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Лютий 2009, 15:03:08
Наві
Цитувати
Сначала мои слова о воровстве в студию. Будьте так любезны.
а я хіба казав, шо то ВИ ОСОБИСТО казали??? +))
студійний Ви наш...
Я просто перший раз від моск... росіянина взагалі чую замість персоналізації країн - привязку до ПІДПРИЄМСТВ, а не до країн  і не до кожного жителя...
Єсть ат чєво впасть в отчаяніє... +))

Я запитав -
а можна якшо не приклади, то хоч НАМЬОКІ на Ваше "как і думан’є"?
оце ж
Цитувати
Вобщем как я и думал что не все так с газом, как пытаются это представить
Ваші ОСОБИСТІ слова, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 13 Лютий 2009, 13:11:43
Можно. Вкратце так.
На носу выборы. Деньги на молодую но очень честную демократию из ЕС уже не дадут. Из США тоже видимо особо поступлений не ожидается, ввиду неясных перспектив и самих США и в частности возможныйх благ со стороны Украины для США.
В России ясен перец Ющенку даже Жириновский стакан чая не даст.
В Украине с деньгами видимо совсем худо.
Остается транзит газа в том или ином варианте. Скромненькие проценты. От НГ, ГП, РУЕ или от черта лысого уже не столь и важно. Главное он все время сидел тише воды.. а Юля рвала и метала. Честность Юли? Ее  обида за державу? :) оно конечно может, но как мне сдается - отлучив от кормушки одного конкурента - свободней дышаться на выборах будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 13 Лютий 2009, 13:26:09
Можно. Вкратце так.
На носу выборы. Деньги на молодую но очень честную демократию из ЕС уже не дадут. Из США тоже видимо особо поступлений не ожидается, ввиду неясных перспектив и самих США и в частности возможныйх благ со стороны Украины для США.
В России ясен перец Ющенку даже Жириновский стакан чая не даст.
В Украине с деньгами видимо совсем худо.
Остается транзит газа в том или ином варианте. Скромненькие проценты. От НГ, ГП, РУЕ или от черта лысого уже не столь и важно. Главное он все время сидел тише воды.. а Юля рвала и метала. Честность Юли? Ее  обида за державу? :) оно конечно может, но как мне сдается - отлучив от кормушки одного конкурента - свободней дышаться на выборах будет.
Тут я с вами согласен - единственный кондидат в президенты Украины - Тимошенко Ю.В.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Лютий 2009, 14:16:31
Цитувати
В Украине с деньгами видимо совсем худо.
Остается транзит газа в том или ином варианте. Скромненькие проценты. От НГ, ГП, РУЕ или от черта лысого уже не столь и важно. Главное он все время сидел тише воды.. а Юля рвала и метала. Честность Юли? Ее  обида за державу?  оно конечно может, но как мне сдается - отлучив от кормушки одного конкурента - свободней дышаться на выборах будет.
так...
я прошу декілька уточненнь
"в Украине с деньгами видимо совсем худо" - мається на увазі в БЮДЖЕТІ?
Цитувати
отлучив от кормушки одного конкурента - свободней дышаться на выборах будет.
в сенсі, перекрити конкуренту фінансування виборів? та ну.. ето мєлко, Хоботов..=*/

Це, вибачаюсь, і ВСЕ Ваше "думан’є"? Чи ще шось є?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 14 Лютий 2009, 00:01:22
Цитувати
На носу выборы. Деньги на молодую но очень честную демократию из ЕС уже не дадут. Из США тоже видимо особо поступлений не ожидается, ввиду неясных перспектив и самих США и в частности возможныйх благ со стороны Украины для США.
В России ясен перец Ющенку даже Жириновский стакан чая не даст.
В Украине с деньгами видимо совсем худо.

1.  И не давали... И в этом проблема?
2. Если и были, то это была никем не подтверждённая пи.........ж по поводу Ющенко.
3. Ещё и как дадут. Первому же, кто проблеет блага для России про российский газ (и не обязательно это будет Янукович).
4. Без обьяснений и доказательст отвечу просто - ХРЕН ТАМ!!! Не в тех карманах ищете...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 14 Лютий 2009, 08:44:58
2 AntZ
причем тут бюджет. Имеется ввиду та масса денег (безнал и нал) для проведения выборов. Там парой миллионов не обойдешься. Их надо где-то брать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 14 Лютий 2009, 09:45:26
Найдут обязательно. Только Ющенко не помогут и миллиарды долларов. Он свои рейтинги и даже политические соболезнования прожужжал на пасеке.  Теперь у него две цели: 1. Если не я, то и не Юля; 2. Напоследок побуду гарантом, может что полезное и получиться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 14 Лютий 2009, 11:38:40
Найдут обязательно. Только Ющенко не помогут и миллиарды долларов. Он свои рейтинги и даже политические соболезнования прожужжал на пасеке.  Теперь у него две цели: 1. Если не я, то и не Юля; 2. Напоследок побуду гарантом, может что полезное и получиться.
Ну.. при ДОСТАТОЧНОМ количестве денег, народ ему опять поверит :) . Просто вопрос в сумме. Вы не поверите, еще сотня не поверит, а основная масса поверит. Поверили же на Майдане. По сути он совершил государственный переворот - и ничего...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 14 Лютий 2009, 12:00:21
Типичная ошибка, путать "доверие и вера в Ющенко", с мотивами "Майдана". Поймите раз и навсегда, на Майдан и майданчики мы ходили не за Ющенко с Тимошенко и ..., а за себя. Ющенко избирался нами, как инструмент. Инструмент оказался узкоспециальным и неподходящим для ремонта нашей "барахлящей" Державы. Сейчас общество занято поиском новых инструментов. Что из этого получиться - трудно сказать. Но поиску будут продолжены.
Уж извините за аллегорию.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 14 Лютий 2009, 12:13:06
Ну и что касается денег. Они не сыграют решающей роли. То есть для Ющенко и Ко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 14 Лютий 2009, 12:57:11
Ну.. при ДОСТАТОЧНОМ количестве денег, народ ему опять поверит :) ...

Неа. Глянь на себя. Кроме денег надо ещё полную власть над СМИ и полицейское государство. Тогда и получается вечный премьер президент.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 14 Лютий 2009, 17:35:15

. По сути он совершил государственный переворот - и ничего...
Это так у нас называется отстаивание справедливости?
Или вы досих пор верите в незыблемую победу Януковича - бросте это уже не смешно даже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Лютий 2009, 20:14:35
До понедельника, 16 февраля, все котельные Херсона будут отключены от газа, сообщает УНИАН со ссылкой на председателя правления ОАО "Херсонгаз" Альберта Зангиева.

"Отключение тепловых предприятий Херсона, начатое вчера, продолжится, и в понедельник мы в этом вопросе поставим точку. Все теплогенерирующие предприятия областного центра, не имеющие договоров на поставку газа и, соответственно, лимитов на его потребление, будут отключены" - подчеркнул Зангиев.

- В Ивано-Франковске отключили горячую воду

По его информации, по состоянию на 15:00 13 февраля ни одно предприятие Херсона таких договоров и лимитов не имеет.

Также он сообщил, что транзитный газовый оператор "Харьковтрансгаз" уже понизил давление газа, подаваемого на Херсон.

12 февраля ОАО "Херсонгаз" начало отключать тепрогенерирующие предприятия в Херсоне.

Также сегодня Совет министров Крыма признал чрезвычайной ситуацию, сложившуюся в автономии с теплоснабжением. Компания "Крымгаз" начала отключать от газа котельные в Крыму с начала этой недели.

Из-за долгов прекращено теплоснабжение в 40 населенных пунктах автономии. Общая сумма долга крымских предприятий теплоэнергетики с начала отопительного сезона достигла почти 100 млн гривен.

http://rus.newsru.ua/arch/14feb2009/ukraine/index.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Farch%2F14feb2009%2Fukraine%2Findex.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 14 Лютий 2009, 20:21:27
Цитувати
На носу выборы. Деньги на молодую но очень честную демократию из ЕС уже не дадут. Из США тоже видимо особо поступлений не ожидается, ввиду неясных перспектив и самих США и в частности возможныйх благ со стороны Украины для США.
В России ясен перец Ющенку даже Жириновский стакан чая не даст.
В Украине с деньгами видимо совсем худо.
Сразу видно, что служивый живет в другой системе измерений.
Где кто больше заплатит, тот и главный. За кого скажут, за того и проголосуют. А не проголосуют, и то не беда: посчитают, как надо.
Не надо нам ваших тараканов, любезный.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Лютий 2009, 16:40:55
Цитувати
Сразу видно, что служивый живет в другой системе измерений.
етт точна...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 19 Лютий 2009, 14:57:41
Цитувати
На носу выборы. Деньги на молодую но очень честную демократию из ЕС уже не дадут. Из США тоже видимо особо поступлений не ожидается, ввиду неясных перспектив и самих США и в частности возможныйх благ со стороны Украины для США.
В России ясен перец Ющенку даже Жириновский стакан чая не даст.
В Украине с деньгами видимо совсем худо.
Сразу видно, что служивый живет в другой системе измерений.
Где кто больше заплатит, тот и главный. За кого скажут, за того и проголосуют. А не проголосуют, и то не беда: посчитают, как надо.
Не надо нам ваших тараканов, любезный.


ай... я же и забыл что в Украине демократия. :)
Там все по другому, все нелицеприятные действия переименовали в красивые слова и тем себя тешат.
Ну-ну... :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 19 Лютий 2009, 15:04:15
баранкі гну
Ви навіть ЦЬОГО не можете збагнути, а беретесь судіть +)))

Це ніби як половці на конях і міхових шапках прискакали під стіни Києва і почали обсуждать купола Лаври:
"Ну шо, такіє же юрти, тока блєстят на солнце... ну-ну..."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 19 Лютий 2009, 22:21:53
Цитувати
й... я же и забыл что в Украине демократия.
Там все по другому, все нелицеприятные действия переименовали в красивые слова и тем себя тешат.
Ну-ну...


Вы ж оцените красоту игры - мы здесь сидим голодные но свободные, а вы скоро и голодные и давно не свободные. Как вы не поймете, что нефтегазовый консорциум "Россия" скоро будет закрываться и его работники и члены их семей в количестве 150 млн. (что-то цифра странным образом совпадает населением России), будут вынуждены искать другую "работу"...
А к этому нихрена не подготовлено...
Нет, какое-то время вы конечно подергаетесь, лет 50, может больше, но в масштабах страны это так, минутки...
Так что в очередь за газетой с обьявлениями...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 20 Лютий 2009, 11:16:56
А собственно, что остается "голодным но свободным" делать? Тешить себя иллюзиями о свободе. Прогнозировать как кому-то через 50 лет хреново станет. :)
Хоть какое-то занятие нашли :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 20 Лютий 2009, 11:37:26
а декому і такого нема...
залишається хіба шо ЗАЗДРИТИ +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Лютий 2009, 13:39:53
Цитувати
А собственно, что остается "голодным но свободным" делать? Тешить себя иллюзиями о свободе.


То есть, то, что вы несвободные Вы признаёте?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Лютий 2009, 15:49:22
Объемы газа, которые НАК «Нафтогаз України» обязуется закупать у «Газпрома», будут уточнятся до 1 июля текущего года, сообщил исполняющий обязанности председателя правления НАК Игорь Диденко.
 
По его словам, заявленный ранее объем в 52 миллиарда кубометров является ориентировочным.

«В контракте на закупку газа у «Газпрома» в связи с этим записано, что до 1 июля текущего года уточняется объем импорта газа «Нафтогазом України». И не обязательно речь должна идти о 52 млрд. кубометров», — заявил Диденко в интервью «Зеркалу недели».

Руководитель НАК «Нафтогаз України» подчеркнул, что корректировка объемов покупки газа имела место уже в январе текущего года.

«У нас на январь был законтрактован 1 млрд. кубометров газа, — напомнил он. — Однако мы согласовали с российскими коллегами, что нам необходимо лишь 549 млн. кубометров газа. Таким образом, был уточнен счет, и за использованный в январе газ НАК «Нафтогаз України» заплатила, исходя из цены 360 долларов за тысячу кубометров, 198 млн. долларов».

Игорь Диденко заверил, что при любом уровне потребления газа Украина будет получать и оплачивать только реально необходимое количество газа.

«Если и в дальнейшем будет сокращаться газопотребление, и все будут видеть эту тенденцию, то мы исходим из того, что ни за один непотребленный кубометр импортного природного газа Украина не заплатит», — заявил Диденко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Березень 2009, 21:11:37
Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что если 7 марта Украина не оплатит поставки российского газа, это может привести к остановке поставок голубого топлива, передает "Интерфакс-Украина".

"Если в результате проведенных силовых акций и ареста ряда должностных лиц эта оплата не будет произведена, то это приведет к остановке поставок наших энергоносителей как для потребителей в самой Украине, может быть, и для наших потребителей в Европе", - сказал Путин на заседании президиума правительства РФ в четверг, 5 марта, подчеркнув, что российская сторона "слышит о попытках изъять транзитный контракт, причем не копию, а именно подлинник транзитного контракта".
Мы рассматриваем происходящее в Украине исключительно как внутреннее дело самой Украины. В то же время не можем не обратить внимание на возможные негативные последствия происходящих событий как для поставок энергоносителей для потребителей самой Украины, так и для потребителей в Европе", - подчеркнул глава правительства.

"То, что происходит, поднимает вопрос о недоверии к Украине как партнеру по транспортировке энергоресурсов", - отметил Путин.

Он отметил, что ранее заключенные контракты между "Газпромом" и "Нафтогазом" "полностью соответствуют интересам наших стран". "Руководство Украины должно руководствоваться этими соображениями и глубинными интересами наших народов, а не конъюнктурными соображениями борьбы за денежные потоки", - подчеркнул Путин.

В то же время управление информации ОАО "Газпром" заявило, что НАК "Нафтогаз Украины" полностью оплатила февральские поставки газа. Компания в четверг перевела оставшиеся 20% средств на счета "Газпрома", тем самым полностью рассчитавшись за газ, поставленный в феврале, отметили там.

Еще вчера в НАК "Нафтогаз Украины" заявили, что перевели на счет ОАО "Газпром" 80% от суммы, выставленной для оплаты за поставленный российской компанией в феврале природный газ, сообщил пресс-секретарь НАК Валентин Землянский. "Подтверждение о получении денег получено от корреспондентского банка "Газпрома". "Свифтовки" у нас на руках", - сказал он.

Землянский добавил, что остальная сумма будет перечислена в установленный срок до 7 марта. Он уточнил, что сумма платежа не разглашается, так как является конфиденциальной информацией согласно российско-украинским газовым соглашениям.

Сегодня же заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак сообщил, что Украина уже сегодня может полностью рассчитаться с ОАО "Газпром" за полученный в феврале газ.

По его словам, в среду была проведена оплата за газ в размере 310 млн долл. В "Газпроме подтвердили получение этой суммы.

"Осталось еще 50 млн долл, которые на протяжении сегодняшнего и завтрашнего дня, думаю, даже сегодняшнего, будут аккумулированы и направлены в Россию", - отметил Шлапак.

Учитывая то, что расчет за февральские поставки газа фактически завершен, заявления Владимира Путина вызывает недоумение. Премьер РФ скорее всего обеспокоен ситуацией, которая сложилась вокруг "Нафтогаза" и вопроса растаможивания 11 млрд кубометров спорного газа.

Ни для кого не секрет, что при стоимости газа в 360 долларов выйти на среднегодовую цену в 228,8 долл за тысячу кубометров невозможно. А именно эту цифру назвала премьер-министр Юлия Тимошенко говоря о цене газа в 2009 году для Украины. Но учитывая, что контракт "Нафтогаза" и "Газпрома" предусматривает покупку 11 млрд кубометров газа "РосУкрЭнерго" по льготной цене в 153,9 долл, то цифра 228 долларов является вполне реальной. Именно поэтому Тимошенко всячески отстаивает права НАКа на спорный газ.


Россия могла бы сыграть позитивную роль в решении этого спора, но для этого нужно откровенно заявить, кому принадлежит этот спорный газ.

"Почему России здесь четко не сказать где, чей газ находится в украинских хранилищах. Чтобы не спорили наши власть имущие, а четко сказали - это газ "РосУкрЭнерго", "Нафтогаза", "Газпрома" или туркменский газ. Тогда бы прекратилась политическая спекуляция", - считает Кучма.

http://rus.newsru.ua/finance/05mar2009/putin.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F05mar2009%2Fputin.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 21:25:31
Цитувати
Он уточнил, что сумма платежа не разглашается, так как является конфиденциальной информацией согласно российско-украинским газовым соглашениям.

Вот она, "прозрачность"...

Я дико извиняюсь...
Сегодня по радио(не знаю какой канал) услышал, что Тимошенко, своей премьерской волей наградила каких-то чинов из таможни ЗА ТО, ЧТО ОНИ ПОДОЛАЛЫ КАКОЕ-ТО ПРОТИВОСТОЯНИЕ С СБУ по поводу поставок газа в Украину...
Кто знает что это такое?
А то таможню "любит" Йуля, СБУ "кроет" Ющ...
"- Ваша дворня побила мою!"
Феодализм какой-то...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 21:54:01
Здрасте! А раньше вы не замечели признаков феодализма?
Милиция сражается  с ГСО (естес..но депутаты в пекле и по разные стороны), СБУ с милицией, губернаторы с Премьером, депутаты с министрами, суд голо..пуповки против судда печер..овки... вассалы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 21:59:29
Но так... Не прикрыто... На таком уровне...
Хотя Вы правы...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 22:01:23
Ах как бы я хотел ошибиться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 22:11:09
Да.... Уж...
Но, тот факт, что с поставками газа творится сейчас како-то очередной трюизм это видно...
Хотя бы по сообщениям в СМИ...
"Вторая Российско-Украинская газовая..."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 22:18:02
Война вроде закончилась? Сейчас або затишье, або перегруппировка сил
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 22:26:19
Затишье перед бурей...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 05 Березень 2009, 22:41:08
Да.... Уж...
Но, тот факт, что с поставками газа творится сейчас како-то очередной трюизм это видно...
Хотя бы по сообщениям в СМИ...
"Вторая Российско-Украинская газовая..."

а причем тут Российско-Украинская?
"Украинско-президентская"-Украинско-премьерская" война


http://www.lenta.ru/articles/2009/03/05/chvara/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Farticles%2F2009%2F03%2F05%2Fchvara%2F)


"Обещаем больше не ссориться"
Ющенко и Тимошенко посулили МВФ невозможное
Экономический кризис, больно ударивший по Украине, и нежелание более благополучных стран помогать государству, раздираемому враждой между президентом и премьером, заставили Виктора Ющенко и Юлию Тимошенко вечером 2 марта написать в МВФ совместное заявление о прекращении раздоров. Однако уже на следующий день "пакт о ненападении" был нарушен. Причем злостно. Сначала сторонники Тимошенко проголосовали за отставку соратника Ющенко с поста главы МИДа, а спустя еще день подчиняющаяся президенту СБУ возбудила дело против премьерской вотчины - НАК "Нафтогаз Украины".


Письмо, текст которого появился в распоряжении интернет-издания "Украинская правда", представляет собой смесь жалоб на плохих людей, спад экономики и нехватку денег с обещаниями восстановить мир и согласие в коридорах украинской власти.

"Нация ожидает, что ее лидеры смогут свести до минимума негативное влияние кризиса, но критики и конкуренты пытаются использовать тяжелый момент для укрепления своего имиджа. Однако мы не можем позволить предвыборной политике углубить кризис, а потому обещаем положить конец нашим раздорам", - написали президент и премьер.

Цель этого документа очевидна - убедить МВФ, Евросоюз и другие организации, что власть на Украине одумалась, прекратила грызню и обратила, наконец, внимание на то, что страна стоит на грани пропасти. Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко, вероятно, рассчитывали, что функционеры МВФ сильно обрадуются прекращению войны между ними и по такому случаю отправят в Киев несколько миллиардов долларов. Ранее, напомним, МВФ медлил с переводом Украине обещанного транша именно из-за политической и экономической нестабильности в Киеве.

Заканчивается послание на пафосной ноте: "Сегодня мы подтверждаем нашу готовность решительно действовать вместе для восстановления доверия. Труд предстоит нелегкий, но мы верим в то, что совместные действия помогут нам преодолеть кризис".

Письмо хорошее. Смущает одно - благих намерений в нем хватит на целую автостраду, ведущую известно куда. Тем не менее, письмо подписали, запечатали, отправили.

И почти сразу взялись за старое.

Уже днем следующего дня в Верховной Раде состоялось голосование по вопросу о смещении Владимира Огрызко (верного соратника Ющенко) с поста министра иностранных дел.

Надо отметить, что этот человек порядком попортил крови Юлии Тимошенко, рассылая через посольства Украины жалобы иностранным лидерам на работу своего премьер-министра. И Юлия Владимировна, похоже, не удержалась: 49 депутатов из ее фракции проголосовали за отставку Огрызко, решив, таким образом, исход дела не в его пользу.

Сама Тимошенко, правда, позже сказала, что депутаты ее фракции погорячились, но решение уже было принято - Огрызко лишился работы.

Реакция Ющенко была ожидаемой - он раскритиковал Раду за "необоснованное", с его точки зрения, решение. При этом он особо подчеркнул, что голосование за увольнение министра депутатами от БЮТ - это нарушение подписанного накануне "пакта о ненападении".


Потасовка в "Нафтогазе Украины". Фото (c)AFP
Ответный удар был нанесен практически сразу: поздно вечером 3 марта представителями подчиняющейся Ющенко Службы безопасности Украины (СБУ) был арестован сотрудник экономической таможни Тарас Шепитько. Его заподозрили в соучастии в присвоении 6,3 миллиарда кубометров газа. Вина таможенника, по версии следствия, состояла в том, что он санкционировал растаможивание топлива.

Тимошенко моментально вступилась за арестованного и даже сравнила действия СБУ с практикой сталинских "троек". Немудрено, ведь действовал Шепитько в русле ее стратегических интересов: этот газ жизненно необходим Юлии Владимировне для исполнения бюджета на 2009 год.

Однако проблема заключалась в том, что принадлежность газа до сих пор оспаривается. Тимошенко считает, что он принадлежит "Нафтогазу", а в СБУ уверены, что топливо - собственность RosUkrEnergo. Отсюда и уголовное дело в отношении "Нафтогаза": СБУ считает, что газ эта компания у RosUkrEnergo попросту украла.

Следующий день - 4 марта - прошел под знаком обысков в "Нафтогазе". С утра в офис этой компании ворвались спецназовцы и следователи СБУ. Туда же моментально прибыли депутаты от БЮТ. Противоборствующие стороны вступили в рукопашную, закончившуюся ничьей. После этого следователи продолжили обыски, а народные избранники всячески пытались им мешать. Однако выдворить сотрудников СБУ из офисов компании депутатам не удалось. Не помогло и решение Шевченковского суда Киева, постановившего, что дело в отношении "Нафтогаза" было возбуждено незаконно.

Нашли ли оперативники то, что искали в "Нафтогазе" - не известно. Однако ближе к вечеру Юлия Тимошенко, находившаяся на тот момент в Париже, пошла в контратаку. Она заявила, что за обысками стоит Ющенко, и тут же пообещала "больно дать по рукам" устроителям акции в "Нафтогазе". Кому именно - не сказала, но по логике выходит, что тому же Ющенко.

Уже в четверг 5 марта "руке Ющенко" - СБУ - показали фигуру из трех пальцев на входе в здание "дочки" "Нафтогаза" - компании "Укртрансгаз". Следователей попросту не пустили внутрь.

После перечисленных событий в МВФ должны крепко задуматься. Ведь если Ющенко и Тимошенко будут и далее столь же "решительно действовать вместе для восстановления доверия", то выданных им денег фонд может больше никогда и не увидеть. Да и украинцам в таком случае не придется на них рассчитывать – деньги МВФ спустят на предвыборную борьбу. Дружно.

Яковина Иван

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 22:51:41
Нави, это именно Вторая Российско - Украинская...
На это все уже была официальная реакция российского премьера...
Вам рассказать кто в России главней?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 05 Березень 2009, 22:56:19
Нави, это именно Вторая Российско - Украинская...
На это все уже была официальная реакция российского премьера...
Вам рассказать кто в России главней?
Расскажите пожалуйста, с Украины оно видней ;)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 22:58:29
А в России на это КТО-ТО глаза закрывает?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 23:05:06
"Расскажите пожалуйста, с Украины оно видней ;)" Не юродствуйте. Это не помешает нам видеть факты, которые вы в упор не видете (или делаете вид, что скорее всего).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 05 Березень 2009, 23:08:56
Тимошенко моментально вступилась за арестованного и даже сравнила действия СБУ с практикой сталинских "троек". Немудрено, ведь действовал Шепитько в русле ее стратегических интересов: этот газ жизненно необходим Юлии Владимировне для исполнения бюджета на 2009 год.

Ну якщо це правда... То "виконання бюджету" - це "стратегічні інтереси" не тільки Тимошенко :) Більш ніж чотирьом десяткам міліонів людей не виконання бюджету життя не покращіть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 05 Березень 2009, 23:15:43
Тимошенко моментально вступилась за арестованного и даже сравнила действия СБУ с практикой сталинских "троек". Немудрено, ведь действовал Шепитько в русле ее стратегических интересов: этот газ жизненно необходим Юлии Владимировне для исполнения бюджета на 2009 год.

Ну якщо це правда... То "виконання бюджету" - це "стратегічні інтереси" не тільки Тимошенко :) Більш ніж чотирьом десяткам міліонів людей не виконання бюджету життя не покращіть.
Всё правильно. Невыполненный бюджет - отставка правительства.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 23:21:12
Ага...щаасс!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 05 Березень 2009, 23:59:24
Ага...щаасс!
Я о стратегии секритариата президента.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2009, 12:39:46
Цитувати
Расскажите пожалуйста, с Украины оно видней ;)
цікава логіка...
при цьому, знаходячись на попередній стадії розвитку суспільних відносин, росєянє нічтоже сумняшися коментують події в Україні... і не червоніють
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 06 Березень 2009, 14:35:02
«Если и в дальнейшем будет сокращаться газопотребление, и все будут видеть эту тенденцию, то мы исходим из того, что ни за один непотребленный кубометр импортного природного газа Украина не заплатит», — заявил Диденко.

типа дайте мне бутылку за полцены, я выпью дома тока один стакан, а второй не буду, так что платить за второй не намерен... так, чи ни?
а ващета газ в последнее время стал пахнуть не тока газом   :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 06 Березень 2009, 15:21:12
Цитувати
Расскажите пожалуйста, с Украины оно видней ;)
цікава логіка...
при цьому, знаходячись на попередній стадії розвитку суспільних відносин, росєянє нічтоже сумняшися коментують події в Україні... і не червоніють

О! Высшая раса, обратила взгляд себе под ноги :)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2009, 15:34:49
нєнєнє
расізм це прерагатіва "вєлікоросов" виключно
я кажу про етапи суспільного розвитку
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 06 Березень 2009, 17:02:11
Нави, а чо Вам тут с советами  выступать? У Вас же в России с газом все нормуль?
Ну и сидели бы себе на попе ровно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2009, 17:12:16
вони досі вважають нас (і називають) своєю "республікою"... причому шось мені підказує, шо res public - суспільна справа - тут ні до чого +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 06 Березень 2009, 17:15:58
кремлевко пукинская деза вновь выставила Украину в свете не очень красивом(((
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 06 Березень 2009, 17:38:05
Шпион... Ой! Тьфу! - Разведчик!!!
Им с дезой не привыкать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 07 Березень 2009, 17:16:45
Нави, а чо Вам тут с советами  выступать? У Вас же в России с газом все нормуль?
Ну и сидели бы себе на попе ровно?
Я что-то кому-то советовал? ;)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Березень 2009, 21:35:20
В начале был газ
История битвы за 11 миллиардов кубометров
На Украине разгорелся очередной газовый скандал. На сей раз Россия в нем почти не фигурирует, разборки местные. Сражение идет за 11 миллиардов кубометров природного газа, принадлежность которого оспаривают НАК "Нафтогаз Украины" и компания RosUkrEnergo, которая до 2009 года была монопольным поставщиком газа в эту страну. Физически топливо находится в подземных хранилищах на территории Украины. От того, кому именно оно достанется, во многом зависит не только будущее украинской экономики, но и исход президентских выборов в январе 2010 года. Богатая событиями предыстория конфликта стала известна благодаря интернет-изданию "Украинская правда".


Диспозиция
Основных действующих лиц и заинтересованные организации условно можно поделить на две противоборствующие группы.

Первая: президент Виктор Ющенко и его секретариат, компания RosUkrEnergo и ее акционер Дмитрий Фирташ, а также Служба безопасности Украины, представленная заместителем главы этой организации и по совместительству деловым партнером Фирташа Валерием Хорошковским.

Вторая: премьер-министр Юлия Тимошенко и правительство, компания НАК "Нафтогаз" и и.о. ее руководителя Игорь Диденко, энергетическая таможня Украины и заместитель начальника отдела Тарас Шепитько. Сюда же можно включить и главу МВД Юрия Луценко.

В группу поддержки и массовку первой группы входят сотрудники секретариата Ющенко, спецназовцы и следователи СБУ, группе Тимошенко помогают депутаты от БЮТ, сотрудники правительства и (пока морально) милиция.

Немного истории
Компания RosUkrEnergo была зарегистрирована в 2004 году и изначально занималась поставками в Европу туркменского газа через территорию России и Украины. На 50 процентов она принадлежит российскому "Газпрому". Еще 50 процентов поделены между украинскими бизнесменами Дмитрием Фирташом и Иваном Фурсиным. С 2006 года компания стала посредником в газовых контрактах между Россией и Украиной, а также заключила долгосрочные контракты на поставку топлива в ряд европейских стран.

Схема поставок газа на Украину в 2006 году выглядела следующим образом. "Газпром" продавал газ RosUkrEnergo, эксклюзивному поставщику топлива на Украине. Затем газ перепродавался еще одному посреднику – "Укргаз-Энерго", который принадлежал RosUkrEnergo и "Нафтогазу". Впоследствии "Укргаз-Энерго" была исключена из схемы поставок.

Но этого оказалось мало. Премьер-министр Юлия Тимошенко неоднократно называла отказ и от RosUkrEnergo одним из основных требований в газовых переговорах с Россией.

В 2008 году на межправительственном уровне была достигнута договоренность о том, что RosUkrEnergo исключается из схемы поставок российского газа Украине. Газ стал продаваться напрямую - от "Газпрома" "Нафтогазу". Как пишут украинские СМИ, во многом это произошло из-за того, что в Москве заподозрили, что "антироссийский" Ющенко имеет какое-то отношение к украинским акционерам газового посредника.

Однако топливо у RosUkrEnergo оставалось - около 11 миллиардов кубометров газа были закачаны в подземные хранилища на Украине.

Между тем, у правительства Украины возникли огромные трудности с наполнением бюджета, а цена на российский газ существенно выросла. Поэтому 11 миллиардов кубометров транзитного газа RosUkrEnergo, от услуг которой отказалась даже Россия, не могли не привлечь внимания Юлии Тимошенко.

Возник вопрос: как убедить RosUkrEnergo отказаться от принадлежащего ему газа. И, похоже, выход был найден.

Как пишет издание "Украинская правда", в распоряжении этого интернет-издания оказался полный пакет документов, раскрывающий схему перехода газа RosUkrEnergo в собственность "Нафтогаза".

Выкуп долга

Итак.

К концу 2008 года у RosUkrEnergo образовалась задолженность перед своим же акционером - "Газпромом" и компанией ООО "Газпром экспорт". В то же время на балансе компании в подземных газохранилищах Украины под временным таможенным контролем находилось 11 миллиардов кубометров природного газа.

В ходе сложных российско-украинских переговоров, похоже, было решено использовать именно это обстоятельство.

В день подписания основного газового контракта - 19 января - было подписано "Дополнение номер 1" об объемах и условиях транзита российского газа через территорию Украины с 2009 по 2019 год.

Согласно этому документу, в январе 2009 года "Газпром" перечислил "Нафтогазу" авансовый платеж за услуги по транзиту газа в размере 1,7 миллиарда долларов.

При этом в "Дополнении" было подчеркнуто, что "Нафтогаз" обязуется использовать полученные авансом от "Газпрома" денежные средства на оплату уступленных в пользу НАКа долгов RosUkrEnergo перед российским газовым монополистом.

Проще говоря, "Газпром" продал долг RosUkrEnergo "Нафтогазу" за 1,7 миллиарда долларов с условием, что украинская сторона взыщет причитающееся с посредника.

В какой именно форме (денежной или товарной) "Нафтогаз" истребует долг с посредника, в документе не уточнялось. Но зато там есть ссылка на некий "Договор уступки между НАК "Нафтогаз Украины", ОАО "Газпром" и ООО "Газпром Экспорт" от 19.01.2009 года.

Как отмечает "Украинская правда", ссылаясь именно на этот договор, Юлия Тимошенко и замглавы НАК "Нафтогаз Украины" Игорь Диденко сообщили, что в украинских подземных хранилищах больше нет газа, принадлежащего RosUkrEnergo.

Более того, премьер тогда заявила, что Украина приобрела у "Газпрома" 11 миллиардов кубометров газа по цене 153,9 доллара за тысячу кубометров. Благодаря столь невысокой цене этого газа Тимошенко вывела среднегодовую цену (11 миллиардов кубометров плюс приобретаемый у "Газпрома" в ежеквартальном режиме) на уровне 228 долларов за тысячу кубов. Что, конечно, является вполне доступной ценой (по сравнению с 360 долларами, которые Украина платит за тысячу кубов в первом квартале 2009 года).

Столь значительная "скидка" получилась благодаря загадочному "Договору уступки". Загадочный он потому, что долгое время этот документ на Украине никто кроме Тимошенко и ее приближенных не видел, договор никому не показывали.

Но "Украинская правда" пишет, что копия этого документа благодаря неким источникам все-таки попала в ее редакцию.

Договор уступки
В пункте "В" преамбулы этого документа, заключенного между "Нафтогазом" с одной стороны, "Газпромом" и "Газпром экспортом" - с другой, сказано: "Кредиторы выразили желание уступить часть своих прав требования к РУЭ, сумма которой в совокупности равна сумме Задолженности РУЭ. НАК выразил желание приобрести данные права требования С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ ПРАВ НА ГАЗ, ПРИНАДЛЕЖАЩИЙ РУЭ и находящийся в подземных газовых хранилищах ДК "Укртрансгаз", в объеме до 11 млрд. куб. м., уплатив Кредиторам сумму, равную сумме такой Задолженности РУЭ, соразмерно долям Кредиторов в общей сумме Задолженности РУЭ". (Здесь и далее выделение заглавными буквами в тексте договора наше - "Лента.ру")

То есть в этом договоре признается, что "Нафтогаз" его заключает для того, чтобы получить права на газ, принадлежащий RosUkrEnergo.

Однако одного того, что НАК "выразил желание", не достаточно для того, чтобы он получил газ в качестве оплаты долга. Как пишет "Украинская правда", основы для принудительного отбора газа у RosUkrEnergo были заложены в специально включенном в контракт глоссарии с толкованием терминов договора.

Там, в частности, сказано: "Уступаемые права" означает права требования в отношении Задолженности РУЭ или ПРИРОДНОГО ГАЗА...".

Далее. "Задолженность РУЭ" означает уступаемая по настоящему договору часть задолженности РУЭ перед Кредиторами в денежной или ТОВАРНОЙ форме".

Ну а чтобы совсем ясно было, что такое "Задолженность в товарной форме", имеется специальный пункт, согласно которому это определение означает "задолженность в виде ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПОСТАВИТЬ ГАЗ в определенном СООТВЕТСТВУЮЩИМ СОГЛАШЕНИЕМ объеме". Тут сразу надо отметить, что не очень понятно, с кем должно быть заключено "соответствующее соглашение" - с RosUkrEnergo или с кредиторами в лице "Газпрома" и "Газпром Экспорта".

Однако, как пишет "Украинская правда", в дальнейшем определение "Уступаемых прав", а также формулировка "в денежной или ТОВАРНОЙ форме" и развязали правительству Украины руки, дав возможность заменить денежный долг RosUkrEnergo перед российскими компаниями на газ.

Издание также отмечает, что юристы "Газпрома" отлично поработали, не дав возможность этим договором втянуть свою компанию в потенциальные судебные разбирательства между RosUkrEnergo и "Нафтогазом".

Так, в контракте более нигде не упоминается "уступка газа", речь ведется только об "уступке задолженности" - без уточнения формы ее уплаты.

Полное отстранение российских компаний от дальнейшей судьбы задолженности и возможных споров о ней зафиксировано в одном из пунктов договора: "С даты подписания настоящего Договора любое исполнение РУЭ своих обязательств в отношении Уступаемых прав и/или Задолженности РУЭ будет осуществляться в пользу НАК, включая, но не ограничиваясь, осуществление выплат всех сумм Задолженности РУЭ в пользу НАК или зачет взаимных требований между РУЭ и НАК".

Более того, российские юристы учли возможность признания подписанного документа незаконным. Согласно пункту 4.5 документа, "никакие суммы, выплаченные Кредиторам по настоящему договору, не должны быть истребованы у Кредиторов обратно, включая в том числе, когда исполнение Контрактов становится невозможным, незаконным или иным образом срывается".

Российская сторона умыла руки.

Как бы то ни было, договор заключили. "Газпром" фактически продал долги RosUkrEnergo "Нафтогазу", а в договоре согласился с тем, что украинская сторона может требовать выплаты этого долга в любой понравившейся ей форме. В принципе - почему бы и нет? Долг-то уже не принадлежит "Газпрому" - пускай новый хозяин и разговаривает с должником как ему заблагорассудится.

В "Нафтогазе" же, похоже, трактуют этот договор по-иному, а именно - как санкцию отобрать за долги 11 миллиардов кубометров газа, принадлежащего RosUkrEnergo.

Однако без шума и пыли эту операцию провернуть не получилось. А помехой тому стали украинские же законы.

Зависший газ
Дело в том, что принадлежащий RosUkrEnergo газ изначально предназначался для транзита в другие страны. Он, хотя и находится в украинских газохранилищах, юридически не был на таможенной территории страны. Для того чтобы начать его использовать, его как минимум надо растаможить.

Но осуществить эту операцию может только владелец газа. А документов, подтверждающих права "Нафтогаза" на топливо, не было.

Для того чтобы собственность перешла от одного владельца другому, как минимум нужен договор.

Прием газа на баланс НАКа должен быть оформлен двусторонним актом, подписанным между "Нафтогазом Укрианы" и нынешним владельцем имущественных прав на голубое топливо - RosUkrEnergo. Договор о переуступке права требования долгов не мог стать юридически корректным основанием для составления подобного акта. А совладельцы газового посредника не горели желанием расставаться с 11 миллиардами кубометров газа всего за 1,7 миллиарда долларов.

Кроме того, при растаможке такого объема газа необходимо уплатить НДС - примерно 340 миллионов долларов, а у "Нафтогаза" такой суммы не было.

При этом совладельцы RosUkrEnergo, секретариат президента Украины и СБУ держат под неусыпным контролем таможенные операции с газом.

Таким образом, для беспрепятственной растаможки газа потребовалось нестандартное решение. И его, конечно, нашли.

см далее....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Березень 2009, 21:35:53
Туда и обратно
Как пишет "Украинская правда", второй и третий этап легализации принудительного отбора газа RosUkrEnergo больше похожи на межгосударственную аферу с использованием рейдерских методов.

Для того чтобы получить юридически корректный документ на право владения 11 миллиардами кубометров газа, "Нафтогаз", пишет издание, призвал на помощь "Газпром".

Схема выглядела так: 20 января 2009 года компании подписали сразу два типовых договора. Согласно одному из них, "Нафтогаз" продал "Газпрому" 11 миллиардов кубометров газа стоимостью 1,7 миллиарда долларов США.

По второму договору, в тот же день, "Газпром" продал тот же объем газа по той же цене назад "Нафтогазу Украины".

Чей именно газ был продан, а затем куплен "Нафтогазом", не уточнялось. В подземном газохранилище невозможно отделить газ RosUkrEnergo от нафтогазовского.

Однако цель была достигнута: на руках у руководства "Нафтогаза" появился документ, подтверждающий, что компания приобрела 11 миллиардов кубометров газа. С таким актом уже можно идти на таможню. На то, что топливо приобретено у "Газпрома", но не у RosUkrEnergo, внимания, похоже, решили не обращать.

Как пишет "Украинская правда", уже 6 февраля Юлия Тимошенко направила на имя министра топлива и энергетики Юрия Продана и главы "Нафтогаза" Олега Дубины письмо с требованием "принять на баланс НАКа природный газ в объеме 11 миллиардов кубометров, который находится в подземных хранилищах ГК "Укртрансгаз", и своевременно осуществить по нему соответствующие расчеты". Под расчетами, очевидно, имеется в виду растаможивание и уплата НДС.

Откуда дровишки?
Собственно, попытка растаможить этот газ и стала точкой отсчета нового обострения ситуации на Украине. Уже упоминавшегося Тараса Шепитько сотрудники СБУ задержали как раз за этим делом.

Стоит отметить, что растаможить "Нафтогаз" планировал не 11 миллиардов кубометров, а всего 6,3 миллиарда. На растаможку всего объема денег не хватило.

Вопросы, возникшие у Службы безопасности Украины ко всей этой истории с газом, в интервью все той же "Украинской правде" озвучил замглавы этого ведомства Валентин Хорошковский.

Он сразу пояснил, что следственное управление СБУ возбудило и ведет уголовное дело по статье 191 часть 5 – присвоение собственности в особо крупных размерах. По его словам, несколько депутатов Верховной Рады, а также RosUkrEnergo обратились в СБУ с заявлением о том, что транзитный газ, принадлежащий этой компании, пытаются присвоить.

О претензиях СБУ к таможне Хорошковский сказал так: "Еще месяц назад мы заявили, что 11 миллиардов кубометров газа являются предметом спора, и лучше было бы без уведомления СБУ не делать никаких действий по его растаможке. Выписав таможенную декларацию, они фактически легализовали краденное".

Он также рассказал, что эта операция проводилась в ночь с пятницы на субботу, в нерабочее время, причем в этот момент базу таможенной службы отключили от электричества, потому что СБУ видит эту базу в режиме онлайн.

"Таможенниками были сделаны действия, которые привели к тому, что исчез транзитный газ RosUkrEnergo, а вместо него появился вообще непонятно какой газ. У топлива безосновательно поменялся собственник. И если кто–то пытается мне рассказать, что выкуп долга равнозначен захвату имущества, я бы посоветовал этим людям для начала почитать "Теорию государства и права", - сказал замглавы СБУ.

Кроме того, он пояснил, что СБУ очень заинтересовалась многократной переброской 1,7 миллиарда долларов в Россию и обратно, которая, как сказал замглавы СБУ, была проделана "в однодневном режиме".

"Насколько я понимаю, первый раз деньги прошли как предоплата со стороны "Газпрома" за транзит по территории Украины. Потом эти деньги вышли с территории Украины обратно на счет "Газпрома" как покупка долговых обязательств RosUkrEnergo на эту сумму. А вторая сделка происходила с целью создания видимости экспортно–импортных операций по газу. Однако это тянет на служебное преступление, на присвоение в особо крупных размерах", - сказал Хорошковский.

По его мнению, в этой сделке много крайне подозрительных моментов: "Что это вообще за газ, который во время второй прогонки 1,7 миллиарда долларов "Нафтогаз" сперва продал, а затем купил назад? Это огромный объем газа! Откуда он взялся в хранилищах Украины? Если это был украинский газ, то почему он был продан России по 154 доллара – если мы сами покупаем у России по 360 долларов?"

Как отмечает от себя "Украинская правда", продажа "Нафтогазом" топлива "Газпрому" и его почти одновременная покупка также выглядят небезупречно. Если газ принадлежал "Нафтогазу", то при продаже компания должна была заплатить 35-процентную экспортную пошлину, а в момент покупки - 20-процентный НДС. Это не было сделано.

Если же продаваемый и покупаемый газ принадлежал RosUkrEnergo, то вообще непонятно, как "Нафтогаз" так запросто распоряжался чужой собственностью.

Происхождение "дровишек"
Впрочем, на некоторые вопросы ответил человек, которого называют одним из автором договоренностей с Россией по газу - депутат Верховной Рады от БЮТ, соратник Юлии Тимошенко Андрей Портнов.

По его словам, "Украина получила этот газ (11 миллиардов кубометров транзитного газа RosUkrEnergo, находящегося в подземных хранилищах) по договору уступки прав требования от "Газпрома". И по нему должника не спрашивают, хочется ему или нет".

Портнов также настаивает, что для получения газа Украине (читай - "Нафтогазу") после подписания договора уступки с "Газпромом" не требуется дополнительных документов для того, чтобы истребовать с RosUkrEnergo все 11 миллиардов кубометров.

При этом он признал, что такой поворот событий - отбор всего объема газа за долг в 1,7 миллиарда долларов - является диктатом цены. "А вы не считаете, что это наша победа? Что "Нафтогаз" смог так поставить переговоры, предложил "Газпрому" такую сделку, по которой газ нам достался значительно дешевле его реальной цены?" - ответил он на соответствующий вопрос корреспондента "Украинской правды".

Депутат также признал, что купля-продажа газа между "Нафтогазом" и "Газпромом" была осуществлена из-за того, что "мы не хотели рисковать, имея просто договор уступки".

"Мы убедили "Газпром" кроме уступки заключить с нами на этот же самый газ еще один, прямой договор покупки–продажи 11 миллиардов, чтобы мы были полностью застрахованы", - пояснил он суть произошедшего.

При этом от прямого ответа на вопрос, чей же газ продавался-покупался, Портнов ушел: "Это означает, что спор с RosUkrEnergo окончен, и мы с "Газпромом" взяли на себя совместную ответственность за легитимность этого газа". В чем выражается ответственность российской компании, он при этом не пояснил.

А на предположение корреспондента о том, что статус 11 миллиардов кубометров газа не является бесспорным, депутат ответил так: "Статус этого газа бесспорен до тех пор, пока иного решения не примет уполномоченный суд. А на сегодня наши оппоненты даже в суд не подали – RosUkrEnergo не обратилось ни в международные суды, как обещали, ни в украинские".

Молчание Фирташа
Вообще, тот факт, что Дмитрий Фирташ, которого называют главным пострадавшим во всей истории с принудительным отбором газа у RosUkrEnergo, не комментирует ситуацию и не обращается в суды, сам по себе вызывает удивление.

По версии "Украинской правды", он не рискует идти на действия такого рода из опасений нарваться на уголовное дело в отношении него самого. По данным издания, юристы, обслуживающие Кабинет министров и НАК "Нафтогаз Украины", предпринимают превентивные меры для нейтрализации Фирташа, причем их деятельность осуществляется в двух направлениях – в Генеральной прокуратуре Украины и в следственном комитете при прокуратуре РФ.

Источники "Украинской правды" утверждают, что в случае активного сопротивления со стороны акционера RosUkrEnergo ему предъявят обвинение в создании организованной преступной группировки, к которой могут быть причислены также ряд народных депутатов.

По непроверенной, как подчеркивает издание, информации, одновременно с этим Следственный комитет при прокуратуре РФ уже дважды выписывал на имя Фирташа повестку о вызове для дачи показаний в качестве свидетеля.

Согласно этим данным, СКП РФ, действуя в соответствии с законодательством страны, направил в суд материалы с ходатайством выдать санкцию на принудительный привод Дмитрия Фирташа на дачу показаний.

Как пишет издание, положение акционера RosUkrEnergo в Москве становится все более шатким в том числе и потому, что Кремль уверен в его открытой финансовой поддержке "антироссийского режима" Виктора Ющенко.

Возможно, предполагает "Украинская правда", либо Дмитрий Фирташ не до конца уверен в своем праве требовать возвращения принадлежащего ему газа, либо существуют неизвестные детали этой сделки или договоренности между RosUkrEnergo и ОАО "Газпром" и ООО "Газпром Экспорт", которые по каким-то причинам не позволяют совладельцу газовой компании открыто обратиться в суд.

Слово предоставляется СБУ
По-видимому, единственной надеждой акционеров RosUkrEnergo на возврат своего газа остается подконтрольная Ющенко Служба безопасности Украины. Иначе трудно объяснить, что аргументом в финансовом споре стало использование вооруженных бойцов спецподразделения СБУ "Альфа", которые в сопровождении следователей 4 марта ворвались с обыском в здание "Нафтогаза". На следующий день оперативники также пытались проникнуть в офис "Укртрансгаза", однако их туда не пустили.

По словам Хорошковского, следователи искали документы по сделке о продаже 11 миллиардов кубометров газа в Россию и их покупке.

Правда, по версии Портного, оперативникам нужны были оригиналы основного контракта о поставках газа на Украину, так как якобы лагерь Ющенко мечтает сорвать эти поставки ради того, чтобы вернуть RosUkrEnergo на рынок в качестве посредника.

Но в любом случае, ожидать, что стороны остановят войну, пока не следует. 11 миллиардов кубометров газа слишком много стоят, чтобы так просто от них отказаться.

Все по сюжету
Скандал вокруг "Нафтогаза"
Если победит Ющенко, он получит огромный ресурс для финансирования предвыборной кампании 2010 года - своей собственной или своего выдвиженца. Кроме того, это вызовет большое количество трудностей для основного пока конкурента - Юлии Тимошенко.

У Тимошенко свой интерес: без этого газа она никак не сможет выполнить и без того "дырявый" бюджет, что неминуемо приведет к обрушению ее популярности. Кроме того, она слишком долго билась с Ющенко и Фирташем, чтобы взять и отдать им почти достигнутую победу.

Евгений Родионов


http://www.lenta.ru/articles/2009/03/06/allboutgas/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Farticles%2F2009%2F03%2F06%2Fallboutgas%2F)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Березень 2009, 22:04:47
navi154 ,ну как это не участвует,50%руэ принадлежат газпрому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 08 Березень 2009, 22:07:13
navi154 ,ну как это не участвует,50%руэ принадлежат газпрому.
и что теперь? Он его может на помойку выбросил. Вы старую мебель иногда выбрасываете?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Березень 2009, 22:27:47
navi154 ,ну как это не участвует,50%руэ принадлежат газпрому.
и что теперь? Он его может на помойку выбросил. Вы старую мебель иногда выбрасываете?
мебель выбрасываю,деньги -нет.а 50%от фирмы-большие деньги, и эти 11млрд не 10 копеек
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 08 Березень 2009, 22:50:44
Да , молодец "ракета".
Такая интрига , аж ух...
А Фирташ явно попал , причём помойму дважды.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Березень 2009, 23:09:12
Да , молодец "ракета".
Такая интрига , аж ух...
А Фирташ явно попал , причём помойму дважды.
фирташ там постольку- поскольку,пока хозяин в тюрьме,в москве.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Березень 2009, 09:38:37
Цитувати
В начале был газ
История битвы за 11 миллиардов кубометров
На Украине разгорелся очередной газовый скандал.
че-пу-ха
Договір цессії для домогосподарок
Забагато емоцій, аналізу -0

Цитувати
По его словам, "Украина получила этот газ (11 миллиардов кубометров транзитного газа RosUkrEnergo, находящегося в подземных хранилищах) по договору уступки прав требования от "Газпрома". И по нему должника не спрашивают, хочется ему или нет".
ну правильно, його увєдомляють, і всьо

а якшо ще зважити на
Цитувати
Для того чтобы получить юридически корректный документ на право владения 11 миллиардами кубометров газа, "Нафтогаз", пишет издание, призвал на помощь "Газпром".

Схема выглядела так: 20 января 2009 года компании подписали сразу два типовых договора. Согласно одному из них, "Нафтогаз" продал "Газпрому" 11 миллиардов кубометров газа стоимостью 1,7 миллиарда долларов США.

По второму договору, в тот же день, "Газпром" продал тот же объем газа по той же цене назад "Нафтогазу Украины".

Чей именно газ был продан, а затем куплен "Нафтогазом", не уточнялось. В подземном газохранилище невозможно отделить газ RosUkrEnergo от нафтогазовского.

Однако цель была достигнута: на руках у руководства "Нафтогаза" появился документ, подтверждающий, что компания приобрела 11 миллиардов кубометров газа. С таким актом уже можно идти на таможню.
ваааащє без питаннь має бути

По суті: НГ і ГП розірвали РУЕ вдрєбєзгі пополам
шансів у Фірташа =0, хоч к Президенту біжи, хоч к папє Римському...
Хіба шо През надумав побєспрєдєльнічать, і "кинути" власну країну - НГ, нагадую, належить державі...
В такому випадку Юля - на коні, а Преза після виборів чекає доооовга відсидка на карпатському лесоповалі
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 09 Березень 2009, 09:57:03
http://www.lenta.ru/articles/2009/03/06/allboutgas/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Farticles%2F2009%2F03%2F06%2Fallboutgas%2F)

По-моему, я уже просил вас высказывать свое мнение: это все-таки форум, а не новостная лента.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 09 Березень 2009, 13:17:21
Вот бы почитали наши мнения те, кого они касаются. :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 09 Березень 2009, 13:20:05
таке враження, шо іноді читають +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 09 Березень 2009, 13:30:59
Ага, и поступают нам назло. :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 12 Березень 2009, 14:35:23

Россия отказывается от штрафных санкций в отношении Украины за недобор законтрактованных объемов газа, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в ходе встречи с шахтерами в четверг.

"Сейчас Украина не берет у нас законтрактованный объем и должна платить штрафные санкции. Мы прощаем ей штрафные санкции, потому что исходим из реалий: Украина находится в предбанкротном состоянии, вы хорошо знаете, что нельзя партнера добивать", - сказал премьер РФ.

Также он отметил, что "Газпром"  в условиях снижения спроса вынужден сокращать объем добычи газа. "Миллер, руководитель "Газпрома", докладывал вчера, что они снижают объем добычи, что свидетельствует о сжимании экономики", - сказал премьер России.



http://podrobnosti.ua/power/2009/03/12/588318.html#comments (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fpower%2F2009%2F03%2F12%2F588318.html%23comments)

Вже щось замислили :spy:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2009, 14:40:55
нє, я думаю, в них нема вибору...
биковство не канає...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 12 Березень 2009, 16:23:50
http://profile.ru/news/?mnew=5815&idc=2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fprofile.ru%2Fnews%2F%3Fmnew%3D5815%26amp%3Bidc%3D2)
БЛАГОРОДСТВО УМНЫХ
Россия поняла, что денег от Украины не добиться и простила недобор газа

Как заявил премьер-министр
России Владимир Путин, Россия будет штрафовать Киев за недобор газа, передает РИА Новости.

Как рассказал премьер во время с шахтерами в Новокузнецке, «у нас сейчас Украина не
берет объем, который законтрактовала, и должна была бы платить штрафы.
Мы прощаем эти штрафы, потому что исходим из реалий - им нечем платить.
Они находятся в предбанкротном состоянии, а вы прекрасно понимаете -
нельзя партнеров добивать».

Напомним,Украина должна была заплатить в феврале $720
млн за 2 млрд кубометров
, при том, что фактически импортировала 1 млрд
кубометров на $360 млн.
[/left]

Можно было бы Путину этого и не делать, штрафы нужно прощать Украине, только не с этим правительством.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 12 Березень 2009, 16:26:09
http://profile.ru/news/?mnew=5815&idc=2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fprofile.ru%2Fnews%2F%3Fmnew%3D5815%26amp%3Bidc%3D2)

Варм, мы умеем читать новости. Где ваши мысли? Это форум, а не новостная лента.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2009, 16:29:34
Цитувати
БЛАГОРОДСТВО УМНЫХ
Россия поняла, что денег от Украины не добиться и простила недобор газа
це варто в ВГДНХ РФ +))
"Перемога", нє? ;+)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 12 Березень 2009, 16:33:16
http://profile.ru/news/?mnew=5815&idc=2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fprofile.ru%2Fnews%2F%3Fmnew%3D5815%26amp%3Bidc%3D2)

Варм, мы умеем читать новости. Где ваши мысли? Это форум, а не новостная лента.


Послушайте sergk, будте пожалуйста в таком случае объективным в этом плане тогда ко всем. Не буду показывать пальцем, но некоторые уж очень Уважаемые форумчане выкладывают инфу таким образом(без коментариев) и Вы молчите.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 12 Березень 2009, 16:43:01
Послушайте sergk, будте пожалуйста в таком случае объективным в этом плане тогда ко всем. Не буду показывать пальцем, но некоторые уж очень Уважаемые форумчане выкладывают инфу таким образом(без коментариев) и Вы молчите.

Объективным или нет я могу быть только тогда, когда занимаюсь модерированием. Поскольку в данном случае я писал вам как обычный пользователь, то ваши призывы к объективности неуместны. Я же вас не призываю быть объективным?

По теме: мне действительно интересна ваша оценка ситуации; вы считаете что Путин поступил справделиво или нет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2009, 16:59:03
Варм
Ви хочете сказати, шо я МАЛО коментую??? +)))
ЩЕ більше?? +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2009, 17:40:15
шось пропав Варм...
ну то ладно...

ітак, шо ми маємо?
Звісно, московська пропаганда преподає це, як чергову "пабєду"... Чогось не дивно +))
Шо ми маємо реально?
а маємо, шо Газпром ПОДВІГАЄТЬСЯ...
його попускає від амбіцій, і він переходить на РЕАЛЬНУ торгівлю - з відсрочками платежів, зменшенням штрафів і т.і.
Адже торгівля - є процес ДОМОВЛЕННОСТІ
Епоха "ставлення на счотчік", биковства і рекета - скінчилась (?)
тре ДОМОВЛЯТИСЯ... а домовленностей БЕЗ "подвіжок" і послаблєній - НЕ БУВАЄ
Як на мене, це є ітогом заморозки Газпромом Болгарії - Парковка ЗРОЗУМІЛА, шо її ніхто не боїться, а то ще і по рукам можуть дати, якшо вже занадто забикує...
а ІНШИХ-то джерел заробітку - НЕМА...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 12 Березень 2009, 17:51:51
Можно было бы Путину этого и не делать, штрафы нужно прощать Украине, только не с этим правительством.

 А з яким? З повністю підконтрольним кремлю? Щось по типу незалежної УССР?


 Мені здається, що Москва порозумілась з Юлією Володимірівною та робить на наступних виборах ставку на неї. А вимагати зараз штрафи марно. Як було сказано: грошей нема. Це лише призведе до нових напружень у відносинах між країнами та обурення багатьох виборців на прем'єрміністра за підписані контракти.

ЗІ І з кредитом вони вичикують коли зовсім ср"""ка буде. А тут, гоп, і прем'єр на білому коні всіх врятує. Двох зайців вбивають: і "свою" людини в президенти виводять, і показують що Україні без Росіі аж ніяк  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2009, 18:04:39
цікава трактовка...
Тобто, шоб Юлі отримати "зачот", необхідно НЕ МЕНШ, ніж газові родовища на Ямалі отримати у власність Нафтогазу?
"полумєрами" ми обійтися не згодні? +))
Москва - АБСОЛЮТНЕ зло, і БУДЬ-ЯКА домовленість з нею - автоматично "своя людина Кремля"?
так ми НІКОЛи "нємца не погонім"...=(
Україна ВИМУШЕНА співпрацювати з Росією - то чому ГАРНІ для України умови знов стають "Не так"??
а ЯК????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 12 Березень 2009, 18:51:28
Та чому ж "Не так"? Все так. Москві простіше Юлією Володимірівною домовлятись і тому вони якщо не допомогати, то принаймі будуть намагатися не шкодити. А "своя" людина - так я ж навмисно в лапки взяв.

ЗІ А долю на родовищах газових отримати було б не погано  :D А шо, козаки також Сибір з Єрмаком визволяли, так що маємо права на частину природних скарбів. Ну шо, браття-росінє, як Сибір ділити будемо, га?  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2009, 19:34:42
Цитувати
А шо, козаки також Сибір з Єрмаком визволяли,
від кого "визволяли"? +)))
від місцевих мешканців?

Цитувати
так що маємо права на частину природних скарбів.
ну, на жаль, вийшовши з Імперії, ми втратили і право на імперські надбання ...
Отоб ще Імперія зрозуміла, шо вона втратила право на НАС....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Березень 2009, 03:56:03
Цитувати
«у нас сейчас Украина не
берет объем, который законтрактовала, и должна была бы платить штрафы.
Мы прощаем эти штрафы, потому что исходим из реалий - им нечем платить.
Они находятся в предбанкротном состоянии, а вы прекрасно понимаете -
нельзя партнеров добивать».
Напомним,Украина должна была заплатить в феврале $720
млн за 2 млрд кубометров, при том, что фактически импортировала 1 млрд
кубометров на $360 млн.
:D А где ,так любимые россиянами примеры про колбасу ?
Краматорские супермаркеты заявили ,что не будут брать штраф с семьи Портвейна ,за то что он
купил в феврале колбасы в два раза меньше . :D
Глупейшие заявления = помоему еще при заключении контракта было понятно что заявленный обьем газа
никто покупать не собирается .
Газ есть в хранилищах ,позже он будет дешевле = нафига покупать сейчас ?
Варм ,вам как крупному бизнесмену это должно быть очевидно .
Нет ,перепечатываете из новостей какуюто фигню .
Сейчас во всем мире на многие нарушения пунктов контрактов закрывают глаза .
Кризис однако = мы же не можем ,потому что заводы стоят , тупо включить все газовые печки
на круглосуточное горение чтобы понравится Путину .
Понятно что тяжесть недобора газа это совсем не то что нерасчет за потребленный газ или просрочка
платежа . Так нафига заявлять про какоето банкротство ?
Проблема не в деньгах = проблема что его столько не надо .
Если вы такой бизнесмен ,как себя корчите на форуме , вы должны эти разговоры между поставщиком и заказчиком слышать каждый день .
,,Да контракт ,да собирался покупать ,но кризис ,ну возьми хоть немного ,купи хоть чтото ,, :D
Я блин уже задрался выслушивать выгодные предложения от поставщиков ,хотя ранее я им звонил ,а не они мне .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Березень 2009, 04:58:12
Цитувати
Как рассказал премьер во время с шахтерами в Новокузнецке
А нафига это шахтерам Новокузнецка ?
Неужели у шахтеров Новокузнецка нет других проблем ?
Наверно дофига ,но все изза плохих украинцев .
А комменты кацапов просто замечательные =
,,В.В. принял не верный шаг на прощение Украине, надо за долги забирать Севостополь, Крым. Надо цинично ставить их на место и в жесткую зависимость. Мы наступаем на грабли - отдав им за даром Восточную Европу с нашей военной инфраструктурой, которой пользуется НАТО. Пора поставить все на весы! Сергей Нарицын, Москва.,,
 :D  :D :D Клиника .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 13 Березень 2009, 19:05:49
Цитувати
А нафига это шахтерам Новокузнецка ?
Неужели у шахтеров Новокузнецка нет других проблем ?
Наверно дофига ,но все изза плохих украинцев .

На это ответил Виталий Портников:

Заява російського прем’єра Володимира Путіна про те, що Росія не буде вимагати з України грошей за газ, який Київ не забрав у «Газпрому», вже викликала значний резонанс. Керівник російського уряду знову несподівано повернувся до вже знайомої риторики братніх країн, особливих взаємин – і це при тому, що кілька років поспіль нам пояснювали, що взаємини Росії і України мають бути стосунками звичайних сусідніх держав, без якихось виключень і сентиментів. Чого ж сам суворий Путін пожалів українців? Що сталося?
А нічого. Зосереджені на власних проблемах українські коментатори звично не помітили де і чому російський лідер виголошував свої сентименти. Володимир Путін зустрічався із шахтарями в Новокузнецьку – це місто свого часу було одним із головних центрів шахтарських страйків, що призвели до відставки ще союзного уряду Миколи Рижкова.

Путін зараз чимало подорожує – і, незважаючи на всю кінематографічність цих подорожей, змушений шукати відповіді на просте питання – «Где процветание, Владимир Владимирович?».

Винна Україна

Саме цим поцікавилась у прем’єра безробітні в підмосковному Подольську. В Новокузнецьку, як можна було зрозуміти навіть з контексту путінських слів, шахтарі цікавилися, чому коли галузь в кризі – а вона в кризі – уряд звертає увагу виключно на своїх улюблених газовиків і нафтовиків. Чому допомагають лише тим, хто вважається владним гаманцем?

І Путін почав пояснювати, що «Газпром» також має проблеми. Ось, скажімо, Україна не забирає стільки газу, скільки обіцяла. Але ж ми не можемо «добивати» братів, ми ж люди добрі. От ми й не вимагаємо штрафу. Проте допомагаємо «Газпрому». Вам все зрозуміло, дорогі шахтарі, хто винний у ваших проблемах? Якби українці виконували свої обіцянки, «Газпром» був би у шоколаді і можна було б більше грошей знайти для вугільної галузі. А так...

Так що не варто перейматися. Володимир Путін не змінив своїх поглядів. Він просто виходив з непростої ситуації. І вийшов. За український рахунок.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Березень 2009, 04:44:54
Ну да ,Путина можно понять ,надо както оправдываться перед рабочими .
http://www.i2n.ru/news/society/5373/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.i2n.ru%2Fnews%2Fsociety%2F5373%2F)
(http://www.i2n.ru/i/news/putin_nk_sh2.jpg)
,,— У вас все-таки, я знаю, все неплохо,— сказал премьер бригадиру.

— Плохо. Все плохо,— обреченно не согласился бригадир.— Добыча угля упала в три раза. Зарплата — на 40%. Работаем четыре дня в неделю. Закупили технику — она простаивает. Крупнейшая шахта России становится на колени. Помощи ждем от правительства.

Ответ Владимира Путина был необыкновенно пылким.

— Мы не можем заставить потребителей покупать! Вы зависите от металлургов, металлурги — от автопроизводителей, а автомобили стали покупать меньше! Закупить в наш госрезерв металл за всех потребителей в мире невозможно! Восстановить платежеспособный спрос на мировом рынке — это от нас не зависит!

Шахтер глядел на премьера с таким удивлением, что было ясно: для него стал откровением и неприятным сюрпризом тот факт, что от Владимира Путина что-то в стране не зависит.,,
-----------------------------------------------------------------------------
судя по комментарию ниже ситуация у людей еще хуже =
,,13.03.2009 14:32 — Катерина
Визит В.В.Путина в наш город был конечно большим событием, но в целом ничего нового никто не услышал. Что шахтерам эти обещания, не у всех на шахтах з/п как было сказано для всех 40 т.р.; что дали эту квартиру на другом конце города одной семье- показуха! Остальные еще долго будут жить в бараках! Что на ЗСМК нет массового сокращения- вранье! более 5 тыс человек сократили, город-металлург,и столько безработных! одна писанина перед премьер-министром, каждый руководитель боится потерять свое еще теплое место, все преукрашено настолько, что аж противно!,,

 :D Так что Варм можно простить Путину мелкий грешок .
Перед народом оправдывался .
Наверно для живущих в бараках шахтеров , для более 5000 уволенных слова что на Украине вобще  все плохо скрасят их невзгоды .
Мы всегда готовы утешить братьев россиян  :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Березень 2009, 14:27:47
оказывется путин неможет заставить.пусть армии прикажет,принудить....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 14 Березень 2009, 15:44:33
ха-ха! :) даже не читая статью только по фотке понял - Сибирь. эти лица ни с чем не спутать - флегма на грани нервного срыва и пристально, глаза в глаза - "Вова, ну что ты нас лечишь?"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 14 Березень 2009, 22:11:16
На входе их разоружили?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 23 Березень 2009, 17:32:03
Украина и Евросоюз подписали совместную декларацию по вопросам модернизации ГТС

...Стоит отметить, что российская делегация, присутствовавшая на конференции, покинула форум после объявления церемонии подписания итоговой совместной декларации. По словам министра энергетики России Сергея Шматко, причиной этому послужило то, что РФ "осталась в стороне от подготовки декларации"....

http://www.rbc.ua/rus/top/2009/03/23/521014.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Ftop%2F2009%2F03%2F23%2F521014.shtml)

Знов кинулa :) Ну ЮВТ вжеж стiльки разв Кремль на газ кидала, а вони чомусь вирiшили що з нею можна буде домовитись вигiдно :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Березень 2009, 18:40:58
Я сегодня читал про это и нифига не понял .
Типа собрались дядьки из Евросоюза и порешили модернизировать украинскою ГТС .
Хотя насчет бабла я понял пока не дали .
А россияне обиделись и ушли .
Я чтото не понял почему обиделись ? Хотели они денег дать или поняли что северному с южным потоком
возможен триндец ?
Я не вьехал кто кого кинул ?
Цитувати
Ну ЮВТ вжеж стiльки разв Кремль на газ кидала, а вони чомусь вирiшили що з нею можна буде домовитись вигiдно
А вам какое дело ? Вы россиянин ,начинающий свой день с курса барреля ?
Голосуйте за Януковича = он предан Путину . :D
Мне как украинцу это + Тимошенко .
Но думаю что заслуга ее невелика ,интересы более высоких людей .
Чтото мутят .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 23 Березень 2009, 19:29:13
А как не обидиться?
Жлобы из Евросоюза не хотят давать 12 млрд евро на северный поток и 8 - на южный
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 23 Березень 2009, 19:54:47
подписали пока декларацию о намерениях , это только первый шаг
для последующей инвестиции туда в ГТС денег ( Россия тоже хотела )
но ее,- по словам российского представителя уведомили накануне вечером
и они не успели ничего препринять.
АПАСДАЛИИИ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Березень 2009, 20:41:13
Портвейн
Цитувати
А вам какое дело ? Вы россиянин ,начинающий свой день с курса барреля ?
сдайотса, джентльмєни, ето була ІРОНІЯ (с)
там в нього смайлєги стоять....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 23 Березень 2009, 20:53:47
"Россия начнет пересматривать принципы отношений со странами Евросоюза, если интересы Москвы в энергетической сфере будут игнорироваться, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин."  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Березень 2009, 20:54:52
-доктор, мєня всє ігноріруют!
-слєдующій!
(с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Березень 2009, 20:55:27
Ты гля как Путин забеспокоился =  :D  
Российский МИД предупредил Украину и Европу о том, что ряд положений декларации, принятой сегодня, 23 марта, в Брюсселе, может привести к удорожанию стоимости газа для украинских и европейских потребителей. Свое недовольство высказал и Владимир Путин.

О возможном повышении цены газа говорится в комментарии официального представителя МИД РФ Андрея Нестеренко. По его мнению, ряд положений совместной декларации, принятой по итогам международной инвестиционной конференции по вопросам модернизации ГТС Украины в Брюсселе, противоречат январским договоренностям Москвы и Киева и могут привести к удорожанию стоимости газа.

Сообщается также, что любые несогласованные с российской стороной действия по модернизации ГТС Украины "приведут к росту технологических рисков и возможным сбоям в поставках природного газа на Украину и в Европу".

По словам Нестеренко, в январе 2009 года были достигнуты двусторонние российско-украинские долгосрочные договоренности, в которых четко определены цена на природный газа и тарифы на его транзит через территорию Украины. Эти документы призваны обеспечить бесперебойность поставок природного газа на Украину и через территорию страны европейским потребителям.

"Однако ряд положений упомянутой совместной декларации, в частности, допускающей возможности роста тарифов на транспортировку природного газа, противоречат указанным долгосрочным договоренностям, могут привести к удорожанию стоимости газа для его украинских и европейских потребителей", - подчеркивает официальный представитель МИД России.

Свое мнение по поводу договоренности Украины и ЕС уже высказал Владимир Путин. Он считает декларацию по газовому рынку непродуманной и непрофессиональной. Российский премьер подчеркнул, что обсуждать вопросы увеличения прокачки газа через территорию Украины без основного поставщика (России) просто несерьезно.

Кроме того, по его словам, Россия начнет пересматривать принципы отношений со странами Евросоюза, если интересы Москвы будут игнорироваться.

"Если интересы России будут игнорироваться, то мы также будем вынуждены начать пересматривать принципы наших отношений, - сказал премьер. - Очень бы хотелось, чтобы до этого дело не дошло".

Как сообщалось, министр энергетики России Сергей Шматко заявил, что Россию на сегодняшней конференции практически исключили из обсуждения вопроса о модернизации ГТС Украины. Вместо этого разговор был переведен на двусторонний уровень - между Украиной и Евросоюзом.

Такое же мнение выразил глава международного комитета Госдумы Константин Косачев. Более того, по его мнению, обсуждение Еврокомиссией вопросов ГТС Украины без полномасштабного участия России "ставит под сомнение искренность Евросоюза как партнера РФ в сфере энергетической безопасности". Косачев назвал договоренность Украины с Еврокомиссей странной и дискриминационной по отношению к России.

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, в свою очередь, заявила, что Киев и Брюссель намерены привлечь Москву к модернизации украинской ГТС, если Россия захочет участвовать в этом проекте.

"Украина, как и Европейский союз, имеет четкое намерение привлечь Россию как партнера в этой большой программе реконструкции и модернизации. Я уверена, что если "Газпром", Российская Федерация имеют намерения либо инвестировать в этот процесс, либо привлечь российские компании, которые непосредственно смогут принять участие в осуществлении модернизации и реконструкции, - мы будем это приветствовать", - сказала Тимошенко.

Напомним, сегодня в Брюсселе была подписана декларация по итогам международной донорской конференции по модернизации украинской газотранспортной системы.
По материалам: РИА Новости
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Комментарий оттудаже =
,,Я смотрю, у путина плохо скрываемая истерика... Странно, отчего? Что такого антироссийского произошло в Брюсселе? Отчего такая резкая болезненная реакция? Просто непонятно. Это наша ГТС, те же российские власти постоянно критикуют Украину, дескать, ваша труба проржавела, на соответствует предъявляемым требованиям, и т.п. И вот, когда только забрезжило, даже не реальные действия, а так, декларация о намерениях, - такой демарш... Нет, непонятно, и все.,,
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Березень 2009, 21:16:25
Портвейн
Цитувати
А вам какое дело ? Вы россиянин ,начинающий свой день с курса барреля ?
сдайотса, джентльмєни, ето була ІРОНІЯ (с)
там в нього смайлєги стоять....
Я потерял нить ...
Это про что .
Я написал это в ответ на =
Цитувати
Знов кинулa  Ну ЮВТ вжеж стiльки разв Кремль на газ кидала, а вони чомусь вирiшили що з нею можна буде домовитись вигiдно 
Да пусть Тимошенко кидает кого угодно за предалеми Украины .
Это называется внешняя политика  :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Почему это беспокоит  Andrew я не вонял ? Высказал предположение .
Еще вариант = долгий просмотр ОРТ вызывает ложные мысли что многие краматорчане живут в России .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Березень 2009, 21:21:26
Цитувати
Почему это беспокоит  Andrew
мені особисто здалося, шо він цьому РАДІЄ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Березень 2009, 21:39:11
гаспадн путин должен раз и навсегда разъясить тупым,кто не нагнулся перед москвой-газ милион. и пусть думают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 23 Березень 2009, 22:07:20
Провало у "пана" Путіна, все що накіпіло. Обіцяєш, даєш, а хахли (в сартірах мочіть нада таких) брикаються, Росія їм не указ бач. Казав же їм : віддайте ГТС - не хочуть, двай в аренду - не хочуть, консорціум спільний - теж ні, 5 мільярдів за ГТС даю - знову ні. А тепер ще у ЄС зі своєю трубою намилились клятті. Забулииии!!! Українська ГТС, як бувша СРСРівська технологічно зав'язана на Росію, наша ГТС наша-а-а! Я вам газ за 1 000 000 євро, попляшете у меня. Не продам більше ні куба, Росію по часткам продам, по світу пущу, а газ НЕ ПРДАМ!!!! :x :x :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Cool Diamond від 23 Березень 2009, 22:24:36
Только-что по ОРТ плакались, что обиделись за то, что в столь важном договоре совершенно нет упоминаний о российской стороне. Странные обиды у них. Что же нам теперь при покупке или ремонте каждого бензовоза отчитываться перед Лукойлом? Может я что-то недопонимаю?  :roll:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 23 Березень 2009, 22:34:37
Инна Германовна порадовала в пятницу в "Свободе на Интере":

"...Я вам хочу привести з газової сфери один приклад. Всі кажуть про "Північний потік", пам’ятаєте, да, новий газопровід, який росіяни будуть будувати. І всі кажуть: та нам не треба зовсім, ну, нам не надо волноваться. Россияне всего 30 миллиардов кубов прогонят через газопровод, для нас нет проблем. А сейчас в России обсуждается вопрос о том, что эти новые трубы газовые будут сделаны по нанотехнологиям новый, которые обеспечат прохождение 55 миллиардов кубов по этому газопроводу. Вот в чем вопрос нанотехнологий."

Вот что нанотехнологии животворящие делают!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Cool Diamond від 23 Березень 2009, 22:38:00
Ждем создание наногаза.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: karLos від 23 Березень 2009, 23:07:34
Цитувати
Только-что по ОРТ плакались, что обиделись за то, что в столь важном договоре совершенно нет упоминаний о российской стороне. Странные обиды у них. Что же нам теперь при покупке или ремонте каждого бензовоза отчитываться перед Лукойлом? Может я что-то недопонимаю?


Цитата: http://korrespondent.net/russia/781500
Такое же мнение выразил глава международного комитета Госдумы Константин Косачев. Более того, по его мнению, обсуждение Еврокомиссией вопросов ГТС Украины без полномасштабного участия России "ставит под сомнение искренность Евросоюза как партнера РФ в сфере энергетической безопасности". Косачев назвал договоренность Украины с Еврокомиссей странной и дискриминационной по отношению к России.
Точно! Ти ба! Обговорюють ТАКІ питання, без участі газпрома. "Вы что, крысу во мне увидели?" (с) От, блін, смішно... і в той самий час... сумно. Газ то в них! А в чому сила? Сила - в газі :) І сильніший той, у кого цього газу більше. [Перефразовано :(]
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Березень 2009, 23:07:46
а потім маленьке звірятко загортає у чулофан...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 24 Березень 2009, 11:11:37
"Сообщается также, что любые несогласованные с российской стороной действия по модернизации ГТС Украины "приведут к росту технологических рисков и возможным сбоям в поставках природного газа на Украину и в Европу".

Вот уже и угрожают. И отмазки ищут. Сотрудничать без диктата не желают. Дыки люди.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Березень 2009, 11:29:45
так, корочє, всє ви русофоби, отщєпєнци і бандєровцЬІ, вот!
і всє, хто к Масквє ні палзьот на калєнях - такіє же! Паетаму оні вам атключат гас. Мучайтєсь
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 24 Березень 2009, 11:39:03
Ситуация мне напоминает "мыло не мыло, деньги платила, кушать надо". Но при этом это самое мыло будем поносить по чём зря. Надо же поддерживать реноме ( внутри страны) "мол все против нас и плана путина". Кругом одни враги. :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 24 Березень 2009, 15:05:44
Да , аргументация у россиян интересная. Модернизируете ГТС по которой НАШ газ идёт без НАС?
Не позволим!!!
Так может дойти до того что простой европеец перед включением  газовой плиты будет консультироваться со своим куратором в ГазПроме (газ то ИХ)))
з.ы. хотя  если газ продан и пересёк границу России, их уже не должно волновать как он дойдёт до потребителя. Это уже проблемы транзитной страны.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Березень 2009, 15:09:29
Цитувати
з.ы. хотя  если газ продан и пересёк границу России, их уже не должно волновать как он дойдёт до потребителя. Это уже проблемы транзитной страны.
нє. Вони продають на кордоні Україна-Угорщина (Румунія) і тому платять Нафтогазу за транзит.
По ходу, справа йде к тому, шоб перенести на ДАФ Росія-Україна, а плату за транзит отримувати з покупців.
Тому Газпром і верещить - він же зовсім вплив втрачає в такому випадку
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: КАПСЛОГ від 24 Березень 2009, 15:26:48
нє. Вони продають на кордоні Україна-Угорщина (Румунія) і тому платять Нафтогазу за транзит.
В договоре о транзите я так понимаю не было условий о том как именно ремонтировать трубу. НафтоГаз деньги за транзит получил ,газ прокачал. Если не прокачал тогда возможны претензии соответственно договору.
А  с помощью кого он будет обеспечивать работоспособность системы, ГазПром формально волновать не должно. Понятно что вмешались политические соображения.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Березень 2009, 15:28:01
Цитувати
А  с помощью кого он будет обеспечивать работоспособность системы, ГазПром формально волновать не должно.
ну єстєств
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 24 Березень 2009, 20:01:20
А при чём тут формализм и юридические "тонкости". Ни формально, ни юридически военных баз России не может быть в Абхазии и ЮО, а они там есть. Формально и юридически ЧФ в Севастополе должен жить строго по украинскому Закону, а они чихали на это...продолжать нет смысла. Имперские замашки кремля ему, и что самое страшное части российского народа, просто необходимы. Жить без этого не могут.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 24 Березень 2009, 20:36:28
"Регионал" Колесниченко называет европейцев "старичками в доме престарелых", которые "решили показать свои вставные зубы" России…
Некоторые вроде как украинские политики отстаивают интересы России в газовом вопросе похлеще самих россиян… Достается и "неньке" Украине и "престарелой" Европе.
 
«Подписанная декларация – это бездарная глупость. Это просто бумага, и ценна она ровно настолько, сколько стоило ее напечатать. Как можно обсуждать вопросы поставок газа, не имея этот газ? Европе и Украине все равно придется договариваться с Россией. Ведь Украина и ЕС поделили то, что РФ им еще не давала, – заявил в комментарии «ForUm’y» «регионал» Вадим Колесниченко. – Путин адекватно заявил, мол, раз без нас вы решили нас женить, то мы пересмотрим приданое невесты. Это означает, что Россия пересмотрит энергетические отношения как с Европой, так и с Украиной».
 
«Абсурдно и то, что Россию даже не допустили к обсуждению этой декларации. Старички в доме престарелых решили показать свои вставные зубы. Но эти вставные зубы быстро вылетят, когда в квартирах станет холодно. РФ выиграет в любом случае по одной простой причине: это ее газ», – добавил политик.
 
«Что касается скептических прогнозов по поводу строительства Южного и Северного потоков, то Россия – не Украина. Это второй мировой гигант после США. Сегодня даже Соединенные Штаты заигрывают с ней, поскольку теряют контроль над Европейским Союзом. Поэтому Российская федерация имеет все возможности и ресурсы для строительства таких потоков в обход Украины», – подытожил господин Колесниченко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Березень 2009, 21:46:50
всем построиться и спеснями строевым шагом ити в московию на поклон,"дорогой дядя путин мы тебя любим.!"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 25 Березень 2009, 07:18:32
ПР уже давно ведёт предвыборную компанию. Ни за что не отвечает. Поэтому и говорят только то, что считают нужным для своих , замордованных ими же, избирателей. Это не имеет ничего общего с действительностью.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 25 Березень 2009, 08:29:42
"Россия – не Украина. Это второй мировой гигант после США"... (из уст нардепа ВР (не БиПи).
Хоть тема "Газ" и есть гигантской для России и мира, но этот самый газ уж ни как не делает из России ВТОРОГО мирового гиганта. Я ничего не имею против гигантомании россиян. Ну если не быть, то хотеть, казаться они имеют полное право. Нравится им это. Ну и на здоровье.  А вот у нашего "слуги" я бы просто спросил, на каких показателях он вывел Россию во вторые гиганты, ну чтоб дурь каждого видна была. А про защиту интересоы россии - всё ясно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 25 Березень 2009, 09:12:31
ПР уже давно ведёт предвыборную компанию. Ни за что не отвечает. Поэтому и говорят только то, что считают нужным для своих , замордованных ими же, избирателей. Это не имеет ничего общего с действительностью.

Експерт Регіонів закликає віддати частину української труби росіянам

..."Тому необхідно домовлятися, умови Росії відомі. Росія хоче частину нашої ГТС, хоча це дуже непопулярне,...якщо ми не допустимо Росію, в якісь межі, до управління нашою ГТС - через 4 роки ми залишимось з нею сам на сам", - сказав Бородін....

http://www.pravda.com.ua/news/2009/3/24/91942.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2009%2F3%2F24%2F91942.htm)


 Щось мені здається, шо це не дуже вдала передвиборна агітація.

ЗІ Знов засіліє кореспондентів з укрправди :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 25 Березень 2009, 09:28:46
Почему-то только "эксперты" ПР так считают. Как считали виновной в газконфликте Украину.Хотя я не эксперт, но не вижу в их словах весомых аргументов. Особенно, когда речь заходит о ГТС. Стоимость новых газопроводов в разы больше стоимости модернизации украинской ГТС. Это понимают в Европе. Это понимаю в Украине. Это знают в России.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 25 Березень 2009, 10:05:29
Стоимость новых газопроводов в разы больше стоимости модернизации украинской ГТС.

До тогож транзит по морю дещо трохи дорожщій ніж по суші.

Это понимают в Европе. Это понимаю в Украине. Это знают в России.

Але якось не популярно згадувати в ЗМІ що ці потоки будуть належати особисто Путіну та Шрьодеру.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Березень 2009, 11:26:17
Цитувати
..."Тому необхідно домовлятися, умови Росії відомі. Росія хоче частину нашої ГТС, хоча це дуже непопулярне,...якщо ми не допустимо Росію, в якісь межі, до управління нашою ГТС - через 4 роки ми залишимось з нею сам на сам", - сказав Бородін....
помойму, пора вернути таку попклярну свого часу кару, як прилюдну посадку на кіл...
нє, ну шо за УРОД???
з Партії Регіонів, нє?

махав вчора по 5-му картінкой з "обходнимі газопроводами"... і повторював за Путіним набір фраз
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 25 Березень 2009, 13:26:47
Цитувати
..."Тому необхідно домовлятися, умови Росії відомі. Росія хоче частину нашої ГТС, хоча це дуже непопулярне,...якщо ми не допустимо Росію, в якісь межі, до управління нашою ГТС - через 4 роки ми залишимось з нею сам на сам", - сказав Бородін....
помойму, пора вернути таку попклярну свого часу кару, як прилюдну посадку на кіл...
нє, ну шо за УРОД???
з Партії Регіонів, нє?

Надо предложить изменить правила форума, чтоб в таких вот случаях допускалось использование матов...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Березень 2009, 13:48:44
Цитувати
чтоб в таких вот случаях допускалось использование матов...
нарешті.... +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 31 Березень 2009, 17:07:08
Продан: "Газпром" поднял вопрос собственности украинской ГТС (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&70548)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 31 Березень 2009, 22:25:01
Шкода буде, якщо московити влізуть у цей проект. Бо вони будуть затягувати його вионання, а потім волати, що Україна не здатна контролювати трубу і не зможе забеспечити транзит. Єдина мета московитів - загарбати Українську ГТС, або розвалити та завершити прокти "потоків".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Березень 2009, 22:28:40
для этого есть договора где прописывают сроки исполнения и штрафные санкци в случае просрочек и затягиваний
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 31 Березень 2009, 22:39:32
для этого есть договора где прописывают сроки исполнения и штрафные санкци в случае просрочек и затягиваний
Будь ласка, не прикидайтеся нерозумним. Був договір по 50 де він? Були домовленності по 85, про останні домовленності (підписані) де вихід на світову ціну протягом 3-х років щось чули? Юля на прикінці року з ними носилася, як дурень із ступою.
Росії віри немає. Для неї головне  доцільність у отриманні зиску тільки для себе. Все інше зайве, ну таке як договори і т.і.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 01 Квітень 2009, 00:19:17
в дополнение

Цитувати
Напомним, 23 марта в Брюсселе (Бельгия) была подписана Декларация по модернизации украинской газотранспортной системы. Подписи под документом с украинской стороны поставила Премьер-министр Юлия Тимошенко, со стороны Европейской комиссии - еврокомиссар по вопросам внешней политики и европейской политики соседства Бенита Ферреро-Вальднер и европейский комиссар по энергетике Андрис Пиебалгс, со стороны Европейского инвестиционного банка - президент Филипп Майстадт, со стороны Европейского банка реконструкции и развития - первый вице-президент Валер Фриман, со стороны Всемирного банка - Мартин Райзер. В ответ российская делегация демонстративно покинула инвестиционную конференцию по модернизации ГТС, потеряв интерес к форуму.

В Министерстве энергетики РФ заявили, что украинская ГТС, как часть Единой системы газоснабжения бывшего Советского союза, технологически связана с российской газотранспортной системой. В целях сокращения технологических рисков любой процесс капитальной модернизации ГТС Украины необходимо согласовывать с Россией - страной поставщиком. "Мы считаем, что вопросы модернизации ГТС Украины следует решать только на трехсторонней основе. Я вижу единственный путь эффективного решения всего комплекса этих проблем в трехстороннем сотрудничестве России, Украины и Европейского Союза, естественно, с привлечением международных финансовых институтов", - сказал Министр энергетики РФ С.Шматко в Брюсселе.

Премьер-министр РФ Владимир Путин, комментируя итоги конференции по модернизации украинской ГТС, заявил, что Россия начнет пересматривать принципы отношений со странами Евросоюза, если интересы Москвы будут игнорироваться.

Источник: ЛIГА БiзнесIнформ

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Квітень 2009, 11:56:25
Президент России Дмитрий Медведев заявляет, что Россия не выделит Украине кредит, если не будут учтены ее интересы в вопросах энергетики. Об этом он сказал сегодня на совместной пресс-конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель в Берлине, которая транслировалась в прямом эфире по российскому информационному каналу "Вести".

"Если наши украинские партнеры посчитали для себя правильным продолжить этот диалог без участия России, мы, конечно, для себя будем делать определенные выводы - и они были сделаны. Я имею перенос межправительственных консультаций РФ и Украины и принятие иных решений, о которых просят нас украинские коллеги", - сказал Медведев.

"Украинские коллеги просят нас о многом – денег просят дать, например. Как же можно давать в такой ситуации деньги, если мы не можем договорится по одному из существенных вопросов. Все это будем учитывать", - подчеркнул президент России.

Россия в ближайшее время представит свои предложения по совершенствованию системы энергобезопасности в Европе и не исключает возможности корректировки Энергетической хартии, заявил Медведев.

Глава российского государства подчеркнул, что декларация Украины и Еврокомиссии о развитии ГТС Украины России представляется в высшей степени спорной.

"Невозможно делить продукт, который тебе не принадлежит", - сказал Медведев.

"Мы с удивлением и некоторым разочарованием получили эту информацию, но это не значит, что мы обиделись и надулись. Мы готовы к тому, чтобы эти консультации продолжать", - отметил Медведев.

http://rus.newsru.ua/finance/31mar2009/dutiky.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F31mar2009%2Fdutiky.html)

маленький мальчик надулся.так ведут себя дети,но не государственные деятели.

особенно удивляет вот это.
Цитувати
"Невозможно делить продукт, который тебе не принадлежит", - сказал Медведев.
гтс украины не принадежит украине?или это фишка у кремля такая,тупить?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 01 Квітень 2009, 19:24:03
Це дуже добре. Креди від московитів зайвий. Він дуже дорого коштує для України, набагато більше ніж 5 мільярдів дол.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2009, 19:29:25
Ресuniа nоn olet - гроші не пахнуть
тим більше, якшо мова йде про кредіт на покупку в них же газа...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 01 Квітень 2009, 19:35:46
Ресuniа nоn olet - гроші не пахнуть
тим більше, якшо мова йде про кредіт на покупку в них же газа...
Це вам особисто Юля сказала? Ще до цілей кридиту. Що щ до запаху, то я його навіть на думці не мав. Одна справа отримати кредит грошовий, і віддати згодом кредит грошовий (із відсотками, звичайно). Зовсім інша справа поступитися своїм (ГТС, мова, тощо) і отримати кредит грошовий, і віддати згодом кредит грошовий (із відсотками, звичайно). Погодьтеся, це дуже різні гроші.
А що до запаху, то при першому варіанті мені байдуже звідки вони взялися (вони ж не пахнуть), а от при другому то нехочу цих грошей, навіть якщо вони тільки но з друкарні.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Квітень 2009, 19:49:25
Цитувати
Це вам особисто Юля сказала?
ташожтакоє... шож так всіх колбасить прям, навіть якшо про Юлю- ані пари з вуст?

Цитувати
Зовсім інша справа поступитися своїм (ГТС,
в смислє?
товар дають з відсрочкою - бери і радуйся!
Шо не так?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 01 Квітень 2009, 20:02:09
Цитувати
Це вам особисто Юля сказала?
ташожтакоє... шож так всіх колбасить прям, навіть якшо про Юлю- ані пари з вуст?
Зацепило, чи що? Юля сказала, бо таж сама Юля їздила домовлялятися за кредит. Звичайно. що виникає припущення, що во ж і озвучує, куди підуть ці гроші.

Цитувати
Зовсім інша справа поступитися своїм (ГТС,
в смислє?
товар дають з відсрочкою - бери і радуйся!
Шо не так?
Ви що не читаєте посилань зовсім? Мабуть так. Вибачте вашіх постів більше не буду коментувати, не хочу наражатися. Але, так би мовити, на останок Ведмідь що там казав:
Цитувати
[...] Россия не выделит Украине кредит, если не будут учтены ее интересы в вопросах энергетики. Об этом он сказал сегодня на совместной пресс-конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель в Берлине, которая транслировалась в прямом эфире по российскому информационному каналу "Вести".
http://rus.newsru.ua/finance/31mar2009/dutiky.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F31mar2009%2Fdutiky.html)
Хоча можливо медвепутін вже не бажають покерувати нашою ГТС, чи консорціум передумали створювати, а... навіть лапу накласти вже не бажають. То я так, на воду дму.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Квітень 2009, 20:22:17
Цитувати
Были такие комментарии, что мол это часть одной трубопроводной системы (что исторически верно), поэтому с технологической точки зрения заниматься реконструкцией украинской части нельзя без участия российской стороны и учета параметров российской трубы по давлению, и пр. техницизмам.

А в остальном это конечно политическая борьба, в том числе за строительство Северного Потока. Если Украина реконструирует ГТС с помощью ЕС, и поднимет пропускную способность трубы, то следующим шагом ЕС станет покупать газ на границе России и поставит перед фактом, что Северный Поток не нужен.

на каком-то форуме
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Квітень 2009, 19:21:01
Руководство Турции поддержало реализацию проекта "Голубой поток-2" (Blue Stream-2) с продолжением до Израиля, заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер в пятницу на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным. В свою очередь премьер-министр, сообщил, что российское правительство готово изыскать возможности и оказать поддержку "Газпрому", если этого потребует ситуация. Но Миллер сообщил, что монополия пока не видит в этом необходимости.


"Руководство Турции поддержало реализацию проекта "Голубой поток-2", который пройдет третьей веткой параллельно двум веткам "Голубого потока", - цитирует главу "Газпрома" ИТАР-ТАСС.

- Путин: государство готово подставить "Газпрому" плечо
- Итоги марта провальны для "Газпрома": добыча упала на 24%

В свою очередь Путин отметил, что он недавно разговаривал с новым премьер-министром Израиля Беньямином Нетаньяху и напомнил ему о планах предыдущего правительства по созданию трубопроводной системы через Турцию в Израиль. "Думаю, проект будет поддержан новым руководством Израиля", - сказал премьер.


http://newsru.com/finance/03apr2009/bluestream.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F03apr2009%2Fbluestream.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Квітень 2009, 16:03:54
В Украине есть значительные запасы газа и нефти, заявил в своей статье для "Зеркала недели" директор ГП "Полтавнефтегазгеология" Геннадий Сикалов.

По словам эксперта, в Украине на 40% отработаны глубины до 5,5 тысяч метров, большие же глубины фундаментально практически не изучались. В то же время горизонты ниже 5,5 тысяч метров он называет однозначно перспективными, поскольку они содержат большие залежи газа с аномальным давлением в 1000 атмосфер.

При этом, отмечает эксперт, сейчас запасами украинских недр активно заинтересовалась Россия.

"Я сейчас вижу очень много комиссаров из России, которые примериваются к запасам наших недр. Спрашивается: зачем им наши нефть и газ при их-то запасах?" - отмечает он.

Интерес России к украинским недрам эксперт объясняет тем, что, в частности, в Сибири, где на 10 тысяч километров тайги нет ни одного населенного пункта, добыча нефти и газа требует огромных капиталовложений.

"Тянуть на 3-5 тысяч км трубопровод и размещать буровиков или нефтяников - дело трудное, требующее миллиардных вложений и огромных квалифицированных человеческих ресурсов. Другое дело добывать газ или нефть у нас, в Украине, где создана вся необходимая для этого инфраструктура", - поясняет Геннадий Сикалов.

По его словам, "для этого и организуется сейчас крупный российско-украинский консорциум, где будет доминировать Россия".

"Поэтому не случайно распространяется миф о том, что Украина бедна запасами газа, нефти, конденсата. Не верьте этим сказкам! Днепровско-Донецкая впадина вмещает более триллиона кубометров газа, большое количество нефти и конденсата. Если взять показатели по Полтавской области, то эти месторождения суммарно несут более 800 млрд кубометров газа только на разведанных глубинах. Есть предпосылки, что на глубинах 7-8-10 км существуют аномальное давление и огромные запасы углеводородов", - говорит он.

Вместе с тем, по словам эксперта, государство не выделяет деньги на исследование глубоких горизонтов.

"Государство не может перенаправить деньги на дополнительную разведку, на освоение месторождений. Эти деньги идут на покупку депутатских мандатов, должностей и многого другого", - подчеркивает директор ГП "Полтавнефтегазгеология".

Отметим, что Украина уже лишилась значительных месторождений нефти и газа в Черном море. Как сообщалось, 3 февраля этого года Международный суд ООН оставил Украине только 12 миль шельфа вокруг острова Змеиный, хотя Украина претендовала на весь шельф.

Решение суда практически совпало с позицией Румынии, под юрисдикцию которой теперь отошло 79,34% спорных территорий. По оценкам румынских специалистов, там находятся около 70 млрд кубометров газа и около 12 млн тонн нефти.

http://rus.newsru.ua/finance/04apr2009/ukrgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F04apr2009%2Fukrgaz.html)

p.s.
вот бы партия регионв нашла бы деньги ,вложла вложила вразвитие этой области.
а так олько уничтожают государство.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Квітень 2009, 18:36:54
Нафтогаз розрахувався за 1 кв
Маємо нову ціну?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 07 Квітень 2009, 18:47:46
Это уже не интересно. Сегодня более актуальна, для почитателей Пу и ПР тема ГТС. Но и она завтра затихнет. У богословской и Ко появиться новая тема для пиара и писанья кипятком от возможности клеймить позором эту ненавистную оранжевую власть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Квітень 2009, 18:50:09
а чи, стісняюсь спросіть, чи не може пані пісять десь в спєціально отвєдьонном для етого мєстє, а не нам на голови?
Надоєло, знаітє-лі...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 07 Квітень 2009, 19:25:01
не. Она не может.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 07 Квітень 2009, 21:43:21
Нафтогаз розрахувався за 1 кв

И это обнадёживает , что не всё так плохо.
Цитувати
Маємо нову ціну?
На 90 баксов дешевле.
Если ГП чё нибудь не придумает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Квітень 2009, 11:19:08
МИД Туркмении вновь заявляет, что причиной аварии на газопроводе САЦ-4 на территории Туркменистана, где в ночь на 9 апреля произошел разрыв с возгоранием, является одностороннее грубое нарушение российской компанией "Газпромэкспорт" норм и правил закупки природного газа (Рамблер)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Квітень 2009, 11:32:42
знов намагались з Суджі на Орловку газ загнать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Квітень 2009, 11:35:06
Не, они просто прекратили отбор газа из трубы, не предупредив своевременно туркменов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 10 Квітень 2009, 11:43:28
А Пукін, пам*ятаю, ще шось базікав про "непрофесіональні дії української сторони"... от вже балаболи-неучі пихаті, тьфу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Квітень 2009, 12:13:18
а тулє, вони ж набрали в Газпром парковщиків... по блату та за заслугі перед партієй...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 10 Квітень 2009, 13:27:16
МИД Туркмении вновь заявляет, что причиной аварии на газопроводе САЦ-4 на территории Туркменистана, где в ночь на 9 апреля произошел разрыв с возгоранием, является одностороннее грубое нарушение российской компанией "Газпромэкспорт" норм и правил закупки природного газа (Рамблер)


Да хто такие туркмены, всё воны захавають, шоб не зробыв "Газпромэкспорт".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 10 Квітень 2009, 13:46:23
Это почуму?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 11 Квітень 2009, 22:51:47
«Нафтогаз» просит 20 млрд кубов газа в счет будущего транзита
Председатель правления НАК «Нафтогаз Украины» Олег Дубина предложил ОАО «Газпром» поставить Украине 20 миллиардов кубометров газа, которые будут закачаны в ПХГ до начала следующего отопительного сезона, в счет оплаты услуг по транзиту российского газа по территории Украины в будущие годы. Об этом сообщает украинская газета «Зеркало недели».
По информации газеты, находящийся на больничном Олег Дубина посетил Москву в понедельник, 6 апреля, и провел соответствующие переговоры с российской стороной.
По предварительным оценкам, стоимость запрашиваемого объема газа составляет $4,8 млрд. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/04 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fnews%2Flenta%2F2009%2F04) ... 0925.shtml
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Квітень 2009, 23:02:38
нуууу?? молодєц Дубіна
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Квітень 2009, 07:22:44
предоплата газом вместо денег,почему нет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 12 Квітень 2009, 12:11:23
"в счет оплаты услуг по транзиту российского газа по территории Украины в будущие годы"
Так за сколько "будущих лет"? Может лет за 10, а там уже другие будут "транзитить" бесплптно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 12 Квітень 2009, 12:16:25
предоплата газом вместо денег,почему нет?
і ціна змінюється щоквартально. і років невідомо скільки. Невже Дубіна випрадовує своює призвище. Он Пінзенник не став робити дурниць і пішов з посади.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Квітень 2009, 12:34:51
джентльмени, а давайте не будем, а?
я розумію, шо не у всіх математика - сильна сторона, але порахувать, шо ціна - 240 дол за тис куб.м - можна, нє?
і шо при ставці транзита 1,6 це рівно за 2 роки?

зараз - дно падіння, газ ДЕШЕВШЕ не буде! зате будемо мати забеспеченість газом на зиму 09/10...

Ну я розумію, шо до оцінки дій уряду підходять критично, але ж давайте хоч трохи РЕАЛЬНО, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 12 Квітень 2009, 12:37:50
ну так и " энергетическую войну " этой зимы выиграли благодаря запасу газа..
газ в наличии дает меньше шансов России обвинять нашу сторону в некомпетентности..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 12 Квітень 2009, 12:39:41
Та я не против, ...реальностей. Тллько из приведенной, не тобой, информации - ни чего не видно.  Я и прошёлся по "будущим годам".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Квітень 2009, 12:45:27
Цитувати
Тллько из приведенной, не тобой, информации - ни чего не видно.
ето елємєнтарно, Ватсон +)))
4,8 млрд доларів ділим на 20 млрд кубів ... +))
а нинєшня ціна 270, ставка 1,6, об’єм прокачки до 120 млрд кубів і середня длина "плеча" 1300 км - і так на слуху...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 12 Квітень 2009, 12:48:53
Как это у тебя легко... миллиард сюда, 5 - туда. Прокачка 120... (А в этом году будет не более 90. Вот такие припуски-допуски).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 12 Квітень 2009, 12:53:36
ну так прокачка меньше и цена транзита сейчас старая , а потом  цена газа   и богу с Путиным
не известна , они ведь рулят в ручном режиме , да как и все , а там выборы , не забыли ?
а результат не предсказуем , а шантаж российской стороны вероятен на 100 % и поэтому лучше иметь , чем
потом имеют тебя ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Квітень 2009, 14:02:04
Как это у тебя легко... миллиард сюда, 5 - туда. Прокачка 120... (А в этом году будет не более 90. Вот такие припуски-допуски).
при таких великих цифрах - кожен кілометр і кожен цент міняють картину...
враховуючи, шо СЕРЕДНЄ плече - 1384 км, а ставка 1,63 на ЦЕЙ рік - то десь приблизно аванс саме на ДВА роки і маємо
А хто скаже, шо отримати аванс за два роки вперед (та ще й купити за ці гроші товар на пікє падіння!) - це погано, то плюньте цьому дурневі в очі
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 12 Квітень 2009, 17:11:16
зараз - дно падіння, газ ДЕШЕВШЕ не буде!

Я бы не был столь оптимистичным. Мне кажется, что до дна мы еще не добрались. Впрочем, в данной ситуации я бы на месте Дубины поступил бы так же: когда газ в украинских хранилищах - оно как-то спокойнее.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Квітень 2009, 18:17:09
ну, по-перше, малось на увазі - дно падіння ЦІНИ на газ
а по-друге, як на мене, дна ми таки добрались.. глубже- колапс...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 13 Квітень 2009, 10:33:43
"Газпром" предъявил Украине штрафные санкции (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71035)

"...российская монополия предъявила "Нафтогазу" штрафные санкции за недобор газа в марте, которые могут составить 530 миллионов долларов.
...
...еще в начале марта российский премьер Владимир Путин заявлял, что "Газпром" не будет требовать от Украины штраф за невыбираемый газ. "Нельзя добивать партнеров", - говорил он."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Квітень 2009, 10:49:14
шото афтор нащот туркмєнскава газа, "прєдназначєного для Украіни" - гоніт...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 14 Квітень 2009, 23:53:49
вот интересный такой подарочек от правительства химикам
химики озадачены , готовятся в свободное плавание за газом

http://economics.unian.net/rus/detail/9308 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feconomics.unian.net%2Frus%2Fdetail%2F9308)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 15 Квітень 2009, 10:19:49
місль канешна інтиресна , но ..

http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article;jsessionid=303067D1C3B36B5903216B9F6217D180?art_id=206584081&cat_id=33695 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kmu.gov.ua%2Fcontrol%2Fru%2Fpublish%2Farticle%3Bjsessionid%3D303067D1C3B36B5903216B9F6217D180%3Fart_id%3D206584081%26amp%3Bcat_id%3D33695)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 10:44:24
вот интересный такой подарочек от правительства химикам
химики озадачены , готовятся в свободное плавание за газом

http://economics.unian.net/rus/detail/9308 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feconomics.unian.net%2Frus%2Fdetail%2F9308)
я шось не розумію.. "Газпром-Україна" існує вже РІК, а всі чомусь озаботились цим питанням лише зараз...
25% промислового ринку газу працює напряму з росіянами, в чому питання-то?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 15 Квітень 2009, 10:49:22
вчера на Кабмине , официально химикам разрешили работать с газом по схеме
" давальнического " сырья , как я понимаю Нафтогаз принудят на мин.тариф за
транзит , а дальше хоть к Туркменам , хоть к Казахам и цену договариватся
самим , Туркменская сторона высказала заинтересованность в удобрениях
в обмен на газ , меня радует , что начинают таки потихоньку расшатывать и
ломать схемы у монополистов ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 15 Квітень 2009, 13:41:21
вчера на Кабмине , официально химикам разрешили работать с газом по схеме
" давальнического " сырья , как я понимаю Нафтогаз принудят на мин.тариф за
транзит , а дальше хоть к Туркменам , хоть к Казахам и цену договариватся
самим , Туркменская сторона высказала заинтересованность в удобрениях
в обмен на газ , меня радует , что начинают таки потихоньку расшатывать и
ломать схемы у монополистов ....
Мне кажется, что Газпром костьми ляжет, чтобы помешать этому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 15:08:11
вчера на Кабмине , официально химикам разрешили работать с газом по схеме
" давальнического " сырья , как я понимаю Нафтогаз принудят на мин.тариф за
транзит , а дальше хоть к Туркменам , хоть к Казахам и цену договариватся
самим , Туркменская сторона высказала заинтересованность в удобрениях
в обмен на газ , меня радует , что начинают таки потихоньку расшатывать и
ломать схемы у монополистов ....
Мне кажется, что Газпром костьми ляжет, чтобы помешать этому.


Мне бы тоже этого хотелось.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 15:15:49
та після новогодніх чудєс пів-Європи хоче, шоб Газпром костьмі льог +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 15:27:39
та після новогодніх чудєс пів-Європи хоче, шоб Газпром костьмі льог +)))


Ну это в каком смысле костьмі льог, не дождутся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 15:35:02
та після новогодніх чудєс пів-Європи хоче, шоб Газпром костьмі льог +)))


Ну это в каком смысле костьмі льог, не дождутся.

та чо ж не дождуться.. Союз же, стісняюсь сказать, нєрушімий ріспублік сввабодних сплотіла ж тоже тіпа НАВЄКІ вєлікая русь?
дождалісь же...
а Газпарковка - дааааалєко не савєйскій саюз....
Як там с капіталізацієй? Перемога, нє? к 2011 году на планіруємиє показатєлі виходім, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 15:36:54
та після новогодніх чудєс пів-Європи хоче, шоб Газпром костьмі льог +)))


Ну это в каком смысле костьмі льог, не дождутся.

та чо ж не дождуться.. Союз же, стісняюсь сказать, нєрушімий ріспублік сввабодних сплотіла ж тоже тіпа НАВЄКІ вєлікая русь?
дождалісь же...
а Газпарковка - дааааалєко не савєйскій саюз....
Як там с капіталізацієй? Перемога, нє? к 2011 году на планіруємиє показатєлі виходім, нє?


пАживём увидим, скорее Украина развалится, чем Газпром.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Квітень 2009, 15:46:55
Цитувати
пАживём увидим, скорее Украина развалится, чем Газпром.

Варм

А Вы чего больше хотите? Развала Украины или Газпрома?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 15:57:21
Цитувати
пАживём увидим, скорее Украина развалится, чем Газпром.

Варм

А Вы чего больше хотите? Развала Украины или Газпрома?


Я это сказал в сравнении, а чего я хочу, шоб у всех було гаразд.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Квітень 2009, 15:59:29
Хорошо. Задам вопрос иначе - на чем основывается Ваша уверенность, что Украина развалится раньше Газпрома?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 16:03:00
Хорошо. Задам вопрос иначе - на чем основывается Ваша уверенность, что Украина развалится раньше Газпрома?


Патамушта Газпром это "вечность", а в Украине раздрай и шатание, всего можно ожидать от Ваших очень умных руководителей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Квітень 2009, 16:10:19
Варм, этот разброд и шатание продолжается уже несколько веков, а вашего газу осталось лет на 50...
И не потому что запасов так мало, а потому что благодаря идиотизму Ваших очень умных руководителей весь адекватный люд переходит на другие энерготехнологии...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 16:12:16
Варм, этот разброд и шатание продолжается уже несколько веков, а вашего газу осталось лет на 50...
И не потому что запасов так мало, а потому что благодаря идиотизму Ваших очень умных руководителей весь адекватный люд переходит на другие энерготехнологии...


А точно знаете шо осталось на 50... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Квітень 2009, 16:15:53
Я ж написал - не потому, что запасов мало, а потому, что с такими поставщиками он через этот срок будет нужен только поставщикам... :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Квітень 2009, 16:16:41
Патамушта Газпром это "вечность"
Варму +1 .  :rofl:
 Надеюсь акций прикупили год назад ?
Ну не возможно из трех букв сложить слово вечность  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 16:17:44
Я ж написал - не потому, что запасов мало, а потому, что с такими поставщиками он через этот срок будет нужен только поставщикам... :yahoo:


Не в поставщиках дело, а в транзитёрах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Квітень 2009, 16:21:51
Я ж написал - не потому, что запасов мало, а потому, что с такими поставщиками он через этот срок будет нужен только поставщикам... :yahoo:


Не в поставщиках дело, а в транзитёрах.

То-то Болгария России иск влупила...
А нам опять них........
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 16:22:10
Патамушта Газпром это "вечность"
Варму +1 .  :rofl:
 Надеюсь акций прикупили год назад ?


Дело не в акциях, а в организации "работ" всего Газпрома, Газпром "потихоньку" вкладывает средства в другие виды деятельности, нанотехнологии, работа с водородом и так далее, словом работает на перспективу(всего не раскажешь).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Квітень 2009, 16:24:52
Я ж написал - не потому, что запасов мало, а потому, что с такими поставщиками он через этот срок будет нужен только поставщикам... :yahoo:


Не в поставщиках дело, а в транзитёрах.
поставщик платит и транзит идет.не платит не идет.
ну или типа тупо закрывает трубу и бац,нет трубы у туркменов.

тоесть покупка проэктов и укладка под сукно.
а насколько акции подешевели у газпрома?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 16:25:59
geg nempo
Цитувати
этот разброд и шатание продолжается уже несколько веков,
+10500 )))
цікаво, шо Україна є Україною вже років 800, а от дехто:
1. Суздальскоє княжество
2. Золотая Орда
3. Московскоє княжество
4. Московскоє царство
5. Российская Империя
6. СССР
7. Российская Федерация

ну, навіть якшо вичьорківаєм переход княжество-царство, Орду як належність іншій державі, Імперію, РСФСР і РФ об’єднуєм, все рівно получаєм ТРИ назви країни: Суздаль, Московія, Росія +))
Ви вже якось опрєдєлітєсь, чи шо...
ГАЗПРОМ!! о!
як раз відображає СУТЬ і сенс існування - для людства +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Квітень 2009, 16:26:45
Цитувати
Газпром "потихоньку" вкладывает средства в другие виды деятельности, нанотехнологии, работа с водородом и так далее, словом работает на перспективу(всего не раскажешь).
Локомсканеры  :rofl:
Вечер юмора от Варма .
http://korrespondent.net/tech/technews/719486 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2Ftechnews%2F719486)
там комменты смешные .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 16:28:49
Я ж написал - не потому, что запасов мало, а потому, что с такими поставщиками он через этот срок будет нужен только поставщикам... :yahoo:


Не в поставщиках дело, а в транзитёрах.
поставщик платит и транзит идет.не платит не идет.
ну или типа тупо закрывает трубу и бац,нет трубы у туркменов.

тоесть покупка проэктов и укладка под сукно.
а насколько акции подешевели у газпрома?


У каждого своя правда, и все стараются достичь своей цели, в Америке своя, в ЕС своя, в России своя у меня своя. И клали все на чужую правду, такой жестокий мир, ни чего не пожелаешь, селяви.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 16:29:42
warm
Цитувати
Газпром "потихоньку" вкладывает средства в другие виды деятельности, нанотехнологии, работа с водородом и так далее, словом работает на перспективу
Ви не в Росії, у нас можна казати ВІДВЕРТО - "руководство газпрома СО СТРАШНОЙ СКОРОСТЬЮ тибздіт гроші "
а то - нанотехнології, водород...
Гроші, кстаті, формально мають належати російському народу - викачані-то вони з ЙОГО нєдр...

Канни, Ніцца і Монако - ваші нанотехнології +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 16:31:27
Цитувати
Газпром "потихоньку" вкладывает средства в другие виды деятельности, нанотехнологии, работа с водородом и так далее, словом работает на перспективу(всего не раскажешь).
Локомсканеры  :rofl:
Вечер юмора от Варма .
http://korrespondent.net/tech/technews/719486 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2Ftechnews%2F719486)
там комменты смешные .


Ну если Вы бы знали реальную картину, то такую ерунду не писали. Кстати, в этих разработках также участвуют некоторые украинские "учёные".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 16:32:15
Цитувати
У каждого своя правда, и все стараются достичь своей цели, в Америке своя, в ЕС своя, в России своя у меня своя. И клали все на чужую правду, такой жестокий мир, ни чего не пожелаешь, селяви.
угу... безумовно!
тільки ВСІ чомусь вміють ДОМОВЛЯТИСЯ, знаходити компроміс між своїми локальними "правдами"
і ЛИШЕ, йо пт, Третій Рим, всьо готовітся к чєрговій "войнє с Гєрманієй" і послєдующєму покорєнію міра...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 16:33:44
Цитувати
Кстати, в этих разработках также участвуют некоторые украинские "учёные".
канєєєшна! нащот "подмутіть" - тут українці впєрєді планєти всєй +))
Ваша "разработка" іщьо бурячки не сажаєт?
БУДЄТ!
Ви тіки гроші дайте...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 16:34:34
warm
Цитувати
Газпром "потихоньку" вкладывает средства в другие виды деятельности, нанотехнологии, работа с водородом и так далее, словом работает на перспективу
Ви не в Росії, у нас можна казати ВІДВЕРТО - "руководство газпрома СО СТРАШНОЙ СКОРОСТЬЮ тибздіт гроші "
а то - нанотехнології, водород...
Гроші, кстаті, формально мають належати російському народу - викачані-то вони з ЙОГО нєдр...

Канни, Ніцца і Монако - ваші нанотехнології +))


Ага, а у Вас не тибздят, тибздят везде в США и в Берлине, и В Киеве, а шо зробыш, селяви.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 15 Квітень 2009, 16:36:51
Так, всэ пановэ, пора мне ехать домой, а то на "работе" с вами задержался. До встречи.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 16:39:29
Цитувати
Ага, а у Вас не тибздят, тибздят везде в США и в Берлине, и В Киеве, а шо зробыш, селяви.
у нас етім НЄ ГОРДЯЦЦА
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Квітень 2009, 16:40:29
Цитувати
Дело не в акциях, а в организации "работ" всего Газпрома, Газпром "потихоньку" вкладывает средства в другие виды деятельности, нанотехнологии, работа с водородом и так далее, словом работает на перспективу(всего не раскажешь).


Да...
Хоть плачь...
Варм, насколько Вы лично верите в это?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 15 Квітень 2009, 16:41:54
Вы про нанотехнологии? ОН ВЕРИТ. Так Пу сказал.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Квітень 2009, 17:12:55
"Потихоньку" вкладывает деньги...
А че не "резко"? Смазки мало?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 17:19:37
РЄЗКо вони Стабфонд того... внєдрілі... а тут малєхо подкопіть надо +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Квітень 2009, 17:20:27
Финансовая импотенция?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Квітень 2009, 17:21:43
нє
вони ХОЧУТь.. і можуть
але надо іщьо трохи ПОУГОВАРІВАТЬ +))
не всі ще згодні, як ото Варм
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Квітень 2009, 17:28:05
То Россия ...... газовщиков, то газовщики ........Россию...
Лишь бы процесс не останавливался...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Квітень 2009, 18:54:19
Свежий анекдот из Газпропа = адекватный ответ .
http://korrespondent.net/business/markets/806438 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fmarkets%2F806438)
Заместитель председателя ОАО Газпром Валерий Голубев сожалеет, что Украина не участвует в проектах по строительству технологического флота для освоения новых шельфовых зон на территории России.

"Освоение шельфовых зон предполагает создание целого нового флота. Порядка 20 танкеров должно быть построено или закуплено и более 40 судов различного назначения", - сказал он.

Также Голубев напомнил, что традиционно судостроительные предприятия во времена СССР размещались в бассейне Черного моря, то есть в Украине – Николаеве и Керчи.

"Сегодня России нужно либо строить принципиально новые судостроительные предприятия, либо действительно разместить эти заказы в Украине", - подчеркнул Голубев.

Кроме того, он также добавил, что пока у Украины и России есть три-четыре года на осуществление такого проекта. По мнению Голубева, в настоящее время этому препятствуют "политические амбиции", которые мешают выстраивать между странами добрососедские отношения.

По словам Голубева, согласно стратегическому плану развития нефтегазовой отрасли России, к 2020 году добыча природного газа будет вестись преимущественно в шельфовых зонах, в частности на шельфах арктических морей и Сахалина.

В настоящее время Россия разрабатывает месторождения в Баренцевом море, и партнерами по установке технологического оборудования, в частности, выступают французские компании.

"Но очень обидно, что сегодня в этом проекте практически полностью отсутствует кооперация с украинскими предприятиями", - подытожил Голубев.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 16 Квітень 2009, 00:53:59
Цитувати
Заместитель председателя ОАО Газпром Валерий Голубев сожалеет, что Украина не участвует в проектах по строительству технологического флота для освоения новых шельфовых зон на территории России.
Оце так анекдот +1
Росія пропонує, а Україна "не учавствует", бо нехоче політику й танкери до купи складати,  а Росія тільки так, і ніяк інакше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 16 Квітень 2009, 08:30:37
"Сегодня России нужно либо строить принципиально новые судостроительные предприятия, либо действительно разместить эти заказы в Украине", - подчеркнул Голубев.""

А кроме того, либо принять участие в модернизации ГТС Украины одновременно с укреплением нормальных "газовых" отношений с ЕЭС и Украиной,либо.... строить "ПОТОКИ", сопровождая это строительство невиданным "дерибаном". Вот и борются за дерибан ( в том числе политический), а не за всё другое.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 16 Квітень 2009, 14:23:45
Наслідки останнього дебільного російського газового шпектаклю, як то кажуть, "не заставили себя долго ждать":

Германия начнет покупать газ у Ирана (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F807292)
Сегодня, 13:37    Корреспондент.net Украина

Директор инфоцентра Национальной газовой компании Ирана заявил, что подписан контракт с немецкой компанией Bayerngas.

 "Немецкая компания Bayerngas в ближайшем будущем будет закупать газ у Ирана", - заявил представитель Национальной газовой компании Ирана Хасан Мунтазирр Турбати.

Он добавил, что согласно подписанному договору, немецкая компания Bayerngas будет осуществлять в Иране работы в газовой сфере. "В контракте отражены также вопросы закупки оборудования и постройки в Иране газоперерабатывающего завода", - сказал Турбати.

По его словам, немецкая компания Bayerngas намерена открыть в Тегеране представительство, сообщает Rusenergy.

Как сообщалось ранее, через 15 лет Иран планирует в два раза увеличить объем производимого им газа - до 400 миллиардов кубометров в год.


http://korrespondent.net/business/economics/807292 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F807292)

отак от
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 16 Квітень 2009, 14:37:13
Опаньки...
Варм, если дело пойдет так и дальше, то я забираю назад свои слова про 50 лет - 30!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 16 Квітень 2009, 17:53:52
шото с немцами случилось , вот и второй пошел  :lol:

http://korrespondent.net/business/companies/807544 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fcompanies%2F807544)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 16 Квітень 2009, 18:31:08
Старушка Європа вже довго чухається, але РФ просто пінками її підштовхує до певних дій.
Хоча, заради справедливості, треба зауважити, шо саме американці вже давно попереджали Старушку про можливість газового колапсу на кшталт новорічного. Вони недарма з самого початку (ще з першої газової війни) підтримали Набукко, готові були забезпечити його безпеку та вкласти СВОЇ гроші.
Але Старушка дуже довго це обговорювала... потім побачила в цьому втручання у свої справи і гордо почала робити "по-своєму" (північний потік, південний), читай - аби тільки всупереч. А тут і літо настало - загроза стихла.
Американці ще довго натякали, мов, "не треба обійматися з ведведем" - ця тварина тим і жахлива, що вона зовсім непередбачувана: зараз - все гаразд, а через хвилину віжжа під хвіст попала - і їм насрать на контракти, на партнерів, на людей, що мерзнуть, навіть на гроші, що втрачають кожну секунду, головне - досягти якоїсь тільки для них важливої мети: наприклад, просто когось "наказать".
Згодом, американці втомилися, плюнули і сказали "ну і фіг з вами" - робіть що хочте, ми нічого не гарантуємо. І Європа "побєдной поступью" пішла "своїм шляхом".
І тут наступив ""щасливий"" 2009 рік... ЩЕ ДАЛІ вже тупіть стало просто неможливо.
Тепер вони зачухалися. Але з якою швидкістю вони це будуть робить - це ще питання... Старушка всеж-таки :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 16 Квітень 2009, 18:42:54
німецькі інженери працюють набагато швидше, ніж німецька бюрократія +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 16 Квітень 2009, 20:54:27
Мистер "Песец Украине", Вы где? Ау? :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 16 Квітень 2009, 21:04:34
 Та бог з тим що Росія зза своєї політики втрачає гроші. Чому Україна повинна втрачати свій профіт на транзиті?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 16 Квітень 2009, 21:07:22
Странный вопрос... Ну предьявите Путину за недотранзит газа...
Или природе за засуху...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 16 Квітень 2009, 21:49:51
Странный вопрос... Ну предьявите Путину за недотранзит газа...
Или природе за засуху...

Не можно таке порівнювати - природа діє сама по собі та їй начхати на наслідки, а "Путіну" - ще жити з сусідами.

Я хотів сказати лише: якщо від неадекватності кермачів потерпають росіянє - то їх проблема, але якщо страждають українці (і не тільки) - то це викликає незадоволення.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 17 Квітень 2009, 12:29:04
Я, офкоз, переживаю за то, что творится в России, с ее кермачами или как их там, АЛЭ! Живу-то я в Украине и все происходящее здесь как-то ближе. И БОЛЬНЕЕ, ..... , бьет по мне же. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 17 Квітень 2009, 13:02:11
да покрутил Вова краник , млин и докрутился ...

http://obozrevatel.com/news/2009/4/17/298482.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fnews%2F2009%2F4%2F17%2F298482.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 20 Квітень 2009, 12:32:27
Тема газовых месторождений для Украины похоже только
начала оценивать собственные возможности  :good:

http://www.business-investor.ua/journal/article-2778.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.business-investor.ua%2Fjournal%2Farticle-2778.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 20 Квітень 2009, 15:54:35
От новина! Поки з Москви плин йшов майже задарма - чомби й не скористатись? А зараз своє доведеться виколупувати.(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 21 Квітень 2009, 10:31:30
Зашевелились по газу потихонечку другие страны

http://delo.ua/news/105031/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fnews%2F105031%2F)

да такое в Украине не мешало бы сделать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2009, 16:03:24
Российский газовый монополист "Газпром" хочет добиться отмены польской администрацией по вопросам энергетики обязательного в настоящее время утверждения тарифа на транспортировку российского газа по территории Польши в Германию. Как пишет Gazeta Wyborcza 20 апреля со ссылкой на источник в польской нефтегазовой компании PGNIG, "Газпром" инициировал внеочередное собрание наблюдательного совета компании EuRoPol Gazu, которая управляет польской частью Ямальского газопровода, передаёт УНИАН.

По этому газопроводу в Германию поставляется 20% российского газа.

Газета отметила, что отмена процедуры утверждения тарифов на транспортировку газа позволит EuRoPolGazu самостоятельно устанавливать тарифы, но на это должна дать согласие Европейская комиссия.

По данным анонимного собеседника газеты, российская компания на собрании также будет пытаться добиться скидок на транспортировку газа для EuRoPolGaz. GW отметила, что споры по тарифам на транспортировку газа между российскими и польскими акционерами EuRoPolGaz продолжаются с 2002 года, что негативно влияет на финансовое состояние компании.

"Фирма зарабатывает слишком мало и может иметь проблемы с уплатой долгов, львиная доля которых приходится на группу "Газпрома", - отмечают аудиторы EuRoPolGaz.

http://rus.newsru.ua/finance/21apr2009/gazprom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F21apr2009%2Fgazprom.html)

Позитивное сальдо задолженности за поставленный природный газ "РосУкрЭнерго" перед ОАО "Газпром" на 6 февраля 2009 года составляло 514,16 млн долларов. Такие данные приводит пресс-служба счётной палаты России со ссылкой на аудит деятельности "РосУкрЭнерго", который проводился совместно со Счётной палатой Украины, пишет "Економічна правда".

Общее коммюнике по результатам проведения параллельного аудита стороны подписали в понедельник, 20 апреля. Проверка показала, что по состоянию на 6 февраля 2009 года задолженность "РосУкрЭнерго" перед "Газпромом" составила 1,054 млрд долларов, задолженность "Газпрома" перед "РосУкрЭнерго" - 540,53 млн долларов.

Таким образом, позитивное сальдо задолженности РУЭ за поставленный природный газ перед "Газпромом" составляет 514,16 млн долларов.

В документе подчёркивается, что нехватка урегулирования механизма взаимодействия между ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины", в том числе относительно деятельности посреднических структур, привела к временному прекращению в январе поставок природного газа из России в Украину и транзита через территорию Украины в страны Европы.

По мнению экспертов, это стало причиной значительных потерь государственных бюджетов обеих стран в виде налоговых и других платежей.

От участия в деятельности совместного предприятия "РосУкрЭнерго" ОАО "Газпром" получило прибыль в виде дивидендов, сумма которых, по данным бухучёта российского монополиста, за 2006-2007 годы составила свыше 750 млн долларов.

http://rus.newsru.ua/finance/21apr2009/rue.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F21apr2009%2Frue.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 22 Квітень 2009, 19:47:52
Україна -> Росії:
"Не боись! Сядем усе!" (с) :)


Недобор газа Украиной и ЕС: Газпром снизит добычу до минимума (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fcompanies%2F813510)

Сегодня, 17:54    Корреспондент.net Украина

Недобор газа Украиной и Европейским Союзом снизит до минимума добычу российского монополиста Газпром, сообщает портал Дело.

Так, Украина сокращает потребление природного газа: в первом квартале текущего года было использовано 19,4 млрд кубометров топлива, что на 18% меньше, чем за аналогичный период прошлого года.
Как сообщается, такое стремительное падение спроса на голубое топливо станет причиной новых сложностей для Газпрома.
Сокращение потребления произошло в основном за счет промышленности, где использование природного газа сократилось в два раза. Это связано с подорожанием газа для промышленных предприятий на 45% с начала года.
В то же время, с каждым годом увеличиваются различные наценки при доставке газа промышленным потребителям, отмечает портал.
В такой ситуации промышленники стремятся по возможности сократить использование природного газа и перейти на альтернативные источники энергии. Так, в тяжелой индустрии и энергетике вместо газа стали использовать каменный уголь, кокс и мазут.
Еще одним немаловажным фактором, который способствовал сокращению потребления газа, является падение объемов производства.
В свою очередь, Европа также сокращает потребление газа – с начала текущего года поставки газа промышленным потребителям сократились на 10%, при этом в таких странах, как Италия, Германия и Бельгия, закупки газа вообще уменьшились на 25%.
Дело подчеркивает, что сокращение потребления газа Европой и Украиной привело к сокращению в два раза объемов экспорта природного газа из России (в первом квартале 2009 года стране удалось экспортировать только 28 млрд куб.м. топлива).
В результате Газпром вынужден сокращать объемы добычи газа. Ситуацию усложняет также обязательство Газпрома выкупить у Казахстана, Туркменистана и Узбекистана 64 млрд. куб.м газа.
Если нынешняя динамика потребления газа сохранится, то в 2009 году годовая добыча Газпрома составит всего 450 млрд. куб.м, что будет минимумом за всю историю существования компании, отмечает Дело.
Напомним, в новом докладе Международного валютного фонда сообщается, что газовый спор между Россией и Украиной стал причиной роста цен на топливо в Европе.
Как сообщалось сегодня, по данным ОАО Газпром, падение промышленного производства в Украине привело к тому, что Украина закупает у РФ на 40% меньше газа, чем в предыдущие годы.


http://korrespondent.net/business/companies/813510 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fcompanies%2F813510)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2009, 22:37:41
Россия придумала, как обязать Украину быть добросовестным транзитёром

Интегральной частью новой системы документов должно стать новое соглашение о гарантиях транзита энергетических материалов и продуктов, включающее в качестве неотъемлемой части договор, устанавливающий процедуру преодоления чрезвычайных ситуаций в данной сфере, говорится в документе на сайте Кремля.

Целью соглашения является обеспечение надежного и бесперебойного транзита.

Соглашение определяет:

– принципы установления транзитных тарифов (объективность, разумность, прозрачность, недискриминационность, обоснованность затратами, комфортный налоговый режим);

– обязательства сторон соглашения обеспечивать выполнение обязательств по транзиту своими субъектами;

– неприемлемость непредусмотренного транзитными договорами прерывания или сокращения транзита, а также вмешательства в транзитные потоки;

– ответственность сторон за убытки, причиненные в результате невыполнения требований соглашения и транзитных договоров;

– обязательность реагирования сторон на запросы партнеров и обязательства по обеспечению доступа экспертов сторон и органов по урегулированию конфликтов к транзитной инфраструктуре и т.д.;

Эксперты считают, что этот документ - ответ на подписанную в марте без участия России декларацию между Украиной и ЕС о модернизации газотранспортной системы Украины, уверен Владимир Корнилов из Института стран СНГ.

Кроме того, "Концептуальный подход" может быть использован и против самой России. Фактическое следование его нормам может означать, что не только Украина должна быть добросовестным и транспарентным транзитером российского газа, но и Россия — среднеазиатского или азербайджанского, пишет "КоммерсантЪ".

Как известно, в российском законодательстве отсутствует понятие транзита, будь то потоки газа, нефти или электроэнергии. Москва всегда использовала этот фактор как преимущество при поставках газа из стран Средней Азии.

Именно этим обстоятельством объясняется формальный отказ от подписания Россией транспортного протокола к Энергетической хартии. Если бы Россия ратифицировала энергохартию, это дало бы возможность ЕС покупать газ напрямую у Азербайджана или республик Центральной Азии, а "Газпром" утратил бы свое монопольное положение и получал от этих сделок только оплату транзита

 Но пока Россия при поставках газа зависит от Украины, и Владимир Путин порекомендовал "Газпрому" не доводить дело до очередной газовой войны.

http://rus.newsru.ua/finance/22apr2009/ros.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F22apr2009%2Fros.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 02 Травень 2009, 07:53:18
http://grani.ru/Politics/Russia/m.150626.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgrani.ru%2FPolitics%2FRussia%2Fm.150626.html)
Замглавы "Газпрома" - самый влиятельный россиянин
Зампред правления "Газпрома" по вопросам экспорта Александр Медведев попал в ежегодный рейтинг 100 самых влиятельных людей мира по версии журнала Time, сообщает РИА "Новости". Пятидесятитрехлетний Медведев занесен в категорию "Создатели и титаны", пост, который он занимает, назван "связующим звеном России с внешним миром".


Через руки Александра Медведева проходят контракты, обеспечивающие потребности 30 процентов всех потребителей российского газового гиганта и 60 процентов оборота компании, говорится в комментарии издания. Несмотря на кризис, ударивший по сырьевой промышленности, Медведев убежден, что капитализация компании "Газпром" будет исчисляться в триллионах долларов.

По данным Росстата, добыча газа в России в 2008 году выросла на 1,6 процента - до 663 миллиардов кубометров. По информации Федеральной таможенной службы, Россия в 2008 году экспортировала 174,3 миллиарда кубометров природного газа на 66,4 миллиарда долларов.

Медведев соседствует в категории "Создатели и титаны" с медийным магнатом Тедом Тернером, министром финансов США Тимоти Гайтнером и актером Брэдом Питтом.

В топ-100 по версии Time вошли такие известные лидеры, как президент Франции Николя Саркози, британский премьер Гордон Браун, канцлер Германии Ангела Меркель, премьер-министр Ирака Нури аль-Малики, глава МИД Израиля Авигдор Либерман.
=========================================================================
Опустили ниже плинтуса .
Нет никакого влиятельного Путина и Медведьева .
Есть Газпром и человек = "связующим звеном России с внешним миром".
 :rofl: :rofl: :rofl:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 02 Травень 2009, 08:46:09
Юлия и Владимир Владимировичи: дружба в обмен на…
Поездка украинского премьера Юлии Тимошенко в Москву, на встречу со своим российским коллегой Владимиром Путиным, можно сказать, уже удалась. Как минимум - для самой Юлии Владимировны. Уж как ей хотелось демонстративно подружиться или, хотя бы, "сыграть в дружбу" с бессменным управляющим ООО "Российская Федерация" Владимиром Путиным…

Каких только встреч не было в ходе этого знаменательного "рейда" пани Тимошенко вглубь территории… стратегического партнера. Взять, к примеру, встречу с патриархом Московским и всея Руси Кириллом. Это ж незабываемо! Юлия Владимировна приехала в патриаршую резиденцию в Данилов монастырь, где ее практически с объятиями встретил новый московский патриарх. При этом его святейшество не забыл подчеркнуть роль религиозного фактора в отношениях между Россией и Украиной, а также заявил, что Киев – это "наш Константинополь со своей Софией". А напоследок Кирилл подарил украинскому премьеру… дорожную икону (со встроенным GPS что ли?). Юлия Тимошенко же, в свою очередь, пригласила московского патриарха в Киев погостить и подарила ему… два яйца. Журналисты утверждают, что яйца были пасхальными и красивыми. А че там – гламурненько и символичненько.

Конечно, обмен подарками с российским патриархом был всего-лишь приятным бонусом для имиджа Юлии Владимировны. А основной целью, конечно же, были встречи, переговоры и совместное фотографирование с российским премьером Путиным...

С чем же ехала к своему российскому коллеге премьер Тимошенко? Конечно же, с мыслью о нем родимом – о газе. Основной ее задачей было добиться гарантий того, что Россия не станет штрафовать украинскую сторону за недобор законтрактованного газа. (Кстати, таковы были и инструкции украинского президента для премьера). И, похоже, что Юлия Тимошенко добилась таких гарантий от Москвы. Во всяком случае, Владимир Путин пообещал, что на Украину не будут наложены штрафные санкции. "Мы согласились с нашими украинскими партнерами. Неотбор газа, который предусмотрен контрактными обязательствами, связан не с каким-то разгильдяйством хозяйствующих субъектов, а с объективными обстоятельствами, вызванными мировым экономическим кризисом", - заявил Путин.

Впрочем, надо сказать, что от украинского премьера ждали решения не только газовых, но и ядерных вопросов. Тут с Россией, похоже, удалось договориться и по вопросу поставок ядерного топлива на украинские АЭС, и по достройке двух блоков Хмельницкой АЭС. Тимошенко подчеркнула, что в ближайшее время страны подпишут межправительственное соглашение по вопросу достройки реакторов ХАЭС.

Логично, что российская сторона тоже огласила свои претензии и пожелания. Так, Владимир Путин пожаловался, что в Брюссельской декларации о модернизации украинской ГТС не упоминается Россия, и подчеркнул, что Россия очень хочет принимать участие в модернизации украинской ГТС. Еще Путин вспоминал об "обидах" российского бизнеса в Украине. Особо беспокоился он за судьбы Кременчугского нефтеперерабатывающего завода и Лугансктепловоза... Касательно последнего стоит напомнить, что в Украине многие СМИ и независимые эксперты давно сообщают о некорректности его продажи российскому Брянскому машиностроительному заводу, и настаивают на необходимости вернуть компанию государству и провести новый приватизационный конкурс. Примечательно, что мы знаем лишь о самом факте переговоров на болезненные для России темы, об их результатах же практически ничего конкретного неизвестно. Неужели Путин пошел на все уступки лишь за красивое обещание Юлии Владимировны поддержать Россию на пути в ВТО?.. Вряд ли.

Конечно, понятно, что сама демонстрация дружбы с Россией была нужна Юлии Владимировне сильнее, чем любые межгосударственные договоренности. Ей ведь уже совсем скоро - на выборы. А что лучше украсит ее в глазах электората, чем такой себе "любовный прорыв" с Россией? Так что вариантов для Юлии Тимошенко не было – нужно было "показывать дружбу". И она ее показала… Замечательно, надо сказать, показала!.. Вот только интересно: чем же на самом деле заплатила Юлия Владимировна за дружбу и улыбки Владимира Владимировича?..

Алексей Петюх, Киев, специально для "Гуляй-Поля"

http://www.politua.su/polit/666.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.politua.su%2Fpolit%2F666.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 12 Травень 2009, 10:24:17
Газовое соглашение между Турцией и ЕС подрывает энергетическое господство РФ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&71943)

""Соглашение, которое будет подписано в Анкаре 25 июня, станет важным шагом к осуществлению "злополучного" проекта "Набукко", направленного на транспортировку природного газа в Европу из Центральной Азии, с Кавказа и Ближнего Востока и призванного нарушить монополию России на европейский импорт газа", - говорится в статье."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Травень 2009, 22:29:07
"Набукко" оставили без газа
Экономическая часть саммита "Восточное партнерство", о котором "Известия" рассказывали накануне, провалилась. Во-первых, Узбекистан, Казахстан и Туркмения отказались подписывать какие-либо документы по строительству идущего в обход России газопровода "Набукко". Во-вторых, молчание лидеров крупнейших европейских стран можно расценить фактически как поддержку российского газового проекта "Южный поток".

http://www.finiz.ru/oil/article1255189 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.finiz.ru%2Foil%2Farticle1255189)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 12 Травень 2009, 22:43:06
Цитувати
Во-первых, Узбекистан, Казахстан и Туркмения отказались подписывать
коли у них там вибори? +))

Цитувати
Во-вторых, молчание лидеров крупнейших европейских стран можно расценить фактически как поддержку российского газового проекта
гаданіє на молчаніі ягнят
а іщьо сьогодні ласточки літіли на Юг - це теж к "Южному потоку"
ага
стопудово!

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 12 Травень 2009, 22:54:26
на противагу доменам ru:
"Центральноазиатские страны остерегаются подписывать декларации, - сказал агентству Ассошиэйтед пресс спецпредставитель США в регионе по вопросам энергии Ричард Морнингстар. - Они хотят подписывать лишь контракты, налагающие конкретные обязательства."

http://www.dengi.ua/news/48936.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dengi.ua%2Fnews%2F48936.html)

Хто більш правий?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Травень 2009, 22:57:54
прав будет тот кто купит у азиатов газ по хорошей цене и транспортирует его в европу.им нужны твердые гарантии
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Werwolf від 13 Травень 2009, 00:05:09
прав будет тот кто купит у азиатов газ по хорошей цене и транспортирует его в европу.им нужны твердые гарантии
Вибачте, але Ізвестія заявили про відмову азіатів від Nabucco, а спецпредставник ЗША по бажання азіатів підписати конкретні контракти по газопроводу з наслідками а не декларації. От я і питаюся: Хто збрехав Ізвестія чи спецпредставник ЗША?
А ви мені про те, хто буде правим у майбутньому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Травень 2009, 16:30:55
Тактика, которая использовалась Кремлем для укрепления "Газпрома", обернулась против России. Россия лишилась одного из рычагов своего влияния, цитирует Inopressa.ru публикацию в газете The New York Times.

Причина - в падении цен на природный газ. По мнению издания, стремясь монополизировать поставки газа, Путин обязал "Газпром" заключить долгосрочные контракты с центральноазиатскими странами по ценам, которые намного превышают текущие мировые.

Теперь, когда в условиях глобального кризиса спрос на природный газ резко снизился, "Газпром" вынужден приобретать дорогостоящий центральноазиатский газ и перепродавать его себе в убыток, а собственные скважины закрывает.


http://www.newsru.com/finance/18may2009/gazdobycha.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F18may2009%2Fgazdobycha.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 21:13:16
Мощность "Южного потока" удвоена по просьбе итальянской стороны - Миллер19:10

"Газпром" полностью удовлетворил требования компании Eni об увеличении мощности газопровода "Южный поток", сообщил журналистам глава "Газпрома" Алексей Миллер.

Он назвал достижение соответствующей договоренности об увеличении проектной мощности газопровода с 31 млрд до 63 млрд кубометров важнейшим событием в рамках реализации данного проекта.

"Некоторое время назад Eni поставила перед нами вопрос об увеличении проектной мощности "Южного потока" до 63 млрд кубометров газа. Сегодня такая окончательная договоренность достигнута", - сказал А.Миллер.

Он отметил, что в результате подписанных в пятницу в Сочи соглашений между "Газпромом" и компаниями Италии, Сербии, Греции и Болгарии "начинается реализация проекта "Южный поток" - как морского, так и сухопутных его участков через транзитные страны".

15.05.2009
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Травень 2009, 21:17:51
правда это все будет после 2015
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 21:22:40
правда это все будет после 2015

Думаете что 5 лет это долго? Кстати турки попросили к себе "голубой поток-2" протянуть. Даже бумаги соответствующие подписали с ГП. Но это будет конечно же не завтра Ещё лет пять-шесть транзит через бывшую УССР будет продолжаться. Добивается сеть времён СССР и СЭВ, строится новая, более актуальная схема.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Травень 2009, 21:25:32
а газ тем временем дешевее,а южный поток стоит дорого.есть ли смысл?5ть лет это достаточно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 21:30:12
Встреча в Кремле президента Владимира Путина с венгерским премьером Ференцем Дьюрчанем завершила подготовительный этап проекта газопровода South Stream ("Южный поток") из России в Европу через Черное море. Венгрия создаст СП с "Газпромом" по строительству своего участка South Stream.

Заместитель главы Минпромэнерго Анатолий Яновский подтвердил "Ъ", что для строительства газопровода потребуется согласие Украины и Румынии. Для этого, пояснил чиновник, придется, как по Nord Stream, проводить экологическую экспертизу, которая должна быть согласована с правительствами стран, в экономической зоне которых пройдет газопровод. Ст. 79 Конвенции ООН по морскому праву предусматривает, что "определение трассы для прокладки подводных трубопроводов на континентальном шельфе осуществляется с согласия прибрежного государства". "Запретить строительство газопровода Украина не может, но она должна согласовать маршрут трубопровода и его экологическую экспертизу",— уточняет Григорий Вильчек. По законодательству Украины этот срок ограничен одним годом.


Украина может использовать финский, эстонский и польский опыт выставления препятствий Nord Stream",— считает господин Корчемкин. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=859205 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D859205)
================

 :D :D :D :D Я в восторге! Пан Корчемкин - браво! Так их, ущучь москалей, пока зима не настала.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 21:34:44
а газ тем временем дешевее,а южный поток стоит дорого.есть ли смысл?5ть лет это достаточно

Не надейтесь :) Построят. Кстати, на тему "газ дешевеет". И сильно подешевел?


Медь 4377.00 4387.00 08:23:45
Никель 12170.00 12270.00 08:14:39
Brent 56.06 56.09 08:24:55
Light Sweet 56.48 56.51 08:24:31

Медь 4535.00 4545.00 21:18:38
Никель 12360.00 12460.00 21:17:35
Brent 58.68 58.71 21:18:40
Light Sweet 59.06 59.09 21:18:33
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Травень 2009, 21:39:08
Теперь, когда в условиях глобального кризиса спрос на природный газ резко снизился, "Газпром" вынужден приобретать дорогостоящий центральноазиатский газ и перепродавать его себе в убыток, а собственные скважины закрывает.

Между тем узбекский газ "Газпром" в 2009 году должен покупать в среднем по 340 долларов за тысячу кубометров. Украина покупает у него газ по 230 долларов, а в Европе до конца года будет держаться цена в 280 долларов, предполагает издание.

На крупнейший рынок - германский - "Газпром" сократил поставки на 50,5%

Европейцы снизили потребление газа всего на 2%, а экспорт "Газпрома" рухнул почти на 40%. Российское топливо оказалось слишком дорогим, подтверждает публикация в "Ведомостях".

Международное энергетическое агентство опубликовало свежую статистику спроса на газ в Евросоюзе: общее потребление газа снизилось в феврале на 6,1%, в январе-феврале - на 2,4%; импорт за два месяца упал на 12% (все к аналогичному периоду 2008 года).

Эти цифры не идут ни в какое сравнение с тем, насколько снизились поставки "Газпрома" в Европу: почти минус 40% в феврале и 39% по итогам I квартала. Доля "Газпрома" на европейском рынке (включая Турцию) упала в I квартале с 30% до 18%, посчитал директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин (хотя российская монополия все равно остается крупнейшим поставщиком).

Менеджеры "Газпром экспорта" уверены, что европейцы ждут резкого снижения цен на российский газ в III квартале, используя сейчас топливо местных производителей, сжиженный газ из Африки, запасы в хранилищах и прочее.

Цены "Газпрома" и правда пока зашкаливают: средняя цена для ЕС получается 390-400 долларов. Для сравнения: цены норвежской StatoilHydro, крупнейшего конкурента "Газпрома" на рынке ЕС, были 360-370 долларов, Shell - 333.

На крупнейший рынок - германский - "Газпром" сократил поставки на 50,5% к уровню 2008 года, следует из его отчета, экспорт в Италию сократился на 51,5%, хотя итальянская Eni снизила продажи в своей стране всего на 14%.

Пока не пострадала только выручка "Газпрома": высокая цена в I квартале и укрепление доллара дали концерну почти 18% роста чистой, без учета налогов и сборов, выручки от поставок в Европу. Хотя прибыль все равно упала почти в пять раз (до 33 млрд рублей).

Все испортили закупки дорогого газа в Средней Азии (почти по 340 долларов, как говорил премьер Владимир Путин): они дали лишние 200,6 млрд рублей в общей себестоимости, которая в итоге выросла вдвое.


http://www.newsru.com/finance/18may2009/gazdobycha.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F18may2009%2Fgazdobycha.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: KurT від 18 Травень 2009, 21:42:14
Цитувати
Не надейтесь  Построят. Кстати, на тему "газ дешевеет". И сильно подешевел?
Подешевеет не сомневайтесь. ВАши же аналитики об этом пишут.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 21:48:11
[http://www.newsru.com/finance/18may2009/gazdobycha.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F18may2009%2Fgazdobycha.html)
Ну раз НьюЙоркТаймс так написала... А мужики-то знают?  :lol:

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 22:07:34
Цитувати
Не надейтесь  Построят. Кстати, на тему "газ дешевеет". И сильно подешевел?
Подешевеет не сомневайтесь. ВАши же аналитики об этом пишут.

Ну тут-то и настанет Украине счастье. Вместо 350 будете платить 300. Халява!

Что до строительства новой глобальной газораспределительной сети то тут краткосрочные факторы значения не имеют. Строили, строят и строить будут. Согласно пословице "Готовь сани летом..." Строят не только на ЕС но и в Азию. Строят установки сжижения газа, кое что уже работает:

Цитувати
Остров стабильности
На Сахалине в разгар мирового кризиса открыт новый суперзавод
http://www.rg.ru/2009/02/19/ostrov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2009%2F02%2F19%2Fostrov.html)

Ерунда вобще всё это. Построят новую, более гибкую сеть, с минимумом транзитных стран и с выходом на важные рынки минуя проблемные территории бывшего СССР
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 18 Травень 2009, 22:32:52
.. строительства новой глобальной газораспределительной сети...
И загудят, сынок, на Марсе российские компрессорные станции...  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 22:36:43
.. строительства новой глобальной газораспределительной сети...
И загудят, сынок, на Марсе российские компрессорные станции...  :D


 :D  Два континента, однако. Пусть себе строят. Рабочий процесс. Заодно дополнительная нагрузка для машиностроителей, металлургов. В кризис заказы промышленности нужны а тут такое дело...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 18 Травень 2009, 22:43:34
Ну как бы да. Надо помочь угрюмым Порше и Доджу  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 23:08:28
Ну как бы да. Надо помочь угрюмым Порше и Доджу  :D

А вам не всё равно на чем люди ездят? Комплекс панской брички давит? Мне вот лично глубоко пофиг на чем ездит. Главное - кто.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 18 Травень 2009, 23:17:10
Цитувати
Построят новую, более гибкую сеть, с минимумом транзитных стран и с выходом на важные рынки
Да да ГИБКУЮ  :D :D :D
А сколько у тебя акций газпрома ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 18 Травень 2009, 23:41:07
Ну как бы да. Надо помочь угрюмым Порше и Доджу  :D
А вам не всё равно на чем люди ездят? Комплекс панской брички давит? Мне вот лично глубоко пофиг на чем ездит. Главное - кто.  :)
Ну што вы. Как можно. С больных смеяться
После романитческой встречи красного доджа и черного порша меня переполняет чувство искренней благодарности.
Дякую тобi боже шо я не москаль   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 18 Травень 2009, 23:45:11
Цитувати
Построят новую, более гибкую сеть, с минимумом транзитных стран и с выходом на важные рынки
Да да ГИБКУЮ  :D :D :D
А сколько у тебя акций газпрома ?

НАНОсеть мегадиаметра с выходом на орбиту!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 23:50:35
Ну как бы да. Надо помочь угрюмым Порше и Доджу  :D
А вам не всё равно на чем люди ездят? Комплекс панской брички давит? Мне вот лично глубоко пофиг на чем ездит. Главное - кто.  :)
Ну што вы. Как можно. С больных смеяться
После романитческой встречи красного доджа и черного порша меня переполняет только чувство искренней благодарности.
Дякую тобi боже шо я не москаль   :D

Нда, чувство юмора это такое чувство которое либо есть либо беда  :D

PS Если бы вы знали как кацапы благадарят бога за то что вы не москаль (не москали).... :lol: А может кацапам просто повезло?  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 23:52:04
Цитувати
Построят новую, более гибкую сеть, с минимумом транзитных стран и с выходом на важные рынки
Да да ГИБКУЮ  :D :D :D
А сколько у тебя акций газпрома ?


С какой целью интересуемся?  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 18 Травень 2009, 23:55:25
Цитувати
Построят новую, более гибкую сеть, с минимумом транзитных стран и с выходом на важные рынки
Да да ГИБКУЮ  :D :D :D
А сколько у тебя акций газпрома ?

НАНОсеть мегадиаметра с выходом на орбиту!

Главное что бы в обход працовито-воровитых племён :) Лучше сжиженый газ нежели спижженый. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 18 Травень 2009, 23:55:42


 Мне вот лично глубоко пофиг на чем ездит. Главное - кто.  :)
А мне вот больше техника нравится , интересно посмотреть на хорошую машину , послушать как работает мотор ,
а кто за рулём мне в принципе всё равно - я холуйством не страдаю , да и с жабой зелёной не дружу... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 19 Травень 2009, 00:08:03
Цитувати
Построят новую, более гибкую сеть, с минимумом транзитных стран и с выходом на важные рынки
Да да ГИБКУЮ  :D :D :D
А сколько у тебя акций газпрома ?


С какой целью интересуемся?  :)
Как с какой? - Завидовать будем. Всем форумом. А вы гардица.
Три? Пять?!!  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 19 Травень 2009, 00:14:28
Три? Пять?!! 

Які три-п'ять? Воно ж в них усе колективно-общінноє.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 19 Травень 2009, 00:47:34


 Мне вот лично глубоко пофиг на чем ездит. Главное - кто.  :)
А мне вот больше техника нравится , интересно посмотреть на хорошую машину , послушать как работает мотор ,
а кто за рулём мне в принципе всё равно - я холуйством не страдаю , да и с жабой зелёной не дружу... :D

Что там слушать? Машина вещь утилитарная. Удобно-не удобно. Всё.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 19 Травень 2009, 10:42:38
'Financial Times',Великобритания

Россия и Италия подписали соглашение о поставках газа

Россия и Италия договорились в пятницу об увеличении пропускной способности запланированного газопровода «Южный поток», который должен пройти по Чёрному морю, что усилит обеспокоенность по поводу зависимости Европейского Союза от поставок из России. 

Проект «Южный поток» предназначен для открытия нового маршрута для поставок российского газа на Запад в обход Украины. Споры между Россией и Украиной были причиной срыва поставок газа в Европу, наиболее серьёзным оказался срыв в январе этого года, когда 20 стран пострадали от недопоставок.

 Российский премьер-министр Владимир Путин и его итальянский коллега Сильвио Берлускони наблюдали за подписанием сделки между российской экспортной газовой монополией «Газпром» и итальянской «ЭНИ» по увеличению вдвое пропускной способности «Южного потока» до 63 миллиардов кубометров в год – этого будет достаточно, чтобы покрыть более 4/5 всего потребления газа в Италии. 

 Паоло Скарони, генеральный директор «ЭНИ» сказал, что «Южный поток» улучшит энергетическую безопасность Европы. «В чём значение этого расширения мощности «Южного потока»? В том, что на 1 миллиард кубометров больше здесь – это на 1 миллиард кубометров меньше газа, проходящего через Украину». 
.........
.........
Г-н Путин заявил, что «Южный поток», стоимость которого по оценкам «Газпрома» достигает 8,6 миллиардов евро (11,6 миллиардов долларов, 7,64 миллиарда фунтов стерлингов), повысит европейскую энергетическую безопасность.
.........
Россия также подписала соглашения с Болгарией, Грецией и Сербией – странами, по территории которых пройдёт «Южный поток». «Газпром» заявил, что проект будет реализован за шесть лет.

Полностью здесь:
 http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/rossiya_i_italiya_podpisali_soglashenie_o_postavkah_gaza/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finoforum.ru%2Finostrannaya_pressa%2Frossiya_i_italiya_podpisali_soglashenie_o_postavkah_gaza%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 19 Травень 2009, 10:53:02
і що, в це досі хтось вірить? :o :lol:

який «Южный поток», де його збираються прокласти?

(http://img211.imageshack.us/img211/7959/blackseanasa.th.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimg211.imageshack.us%2Fmy.php%3Fimage%3Dblackseanasa.jpg)

скільки цей проект буде коштувати? це на глибині біля 1 кілометра?...шо це - блєф? чи що?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Травень 2009, 16:04:26
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25AE%25D0%25B6%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BA)

стоимость 10 млрд.евро.увеличение прохода ,увеличит стоимость проэкта.к сведению набуко стоит 7,5 млрд.евро
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 23 Травень 2009, 09:12:10
Назревает новая газовая война между Россией и Украиной
Предоплату за транзит газа за весь 2009 год «Газпром» перечислил «Нафтогазу Украины». Таким образом лимит авансирования Россией этой украинской компании исчерпан.

http://vlasti.net/news/46489 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvlasti.net%2Fnews%2F46489)

Предоплату за транзит газа за весь 2009 год «Газпром» перечислил «Нафтогазу Украины». Таким образом лимит авансирования Россией этой украинской компании исчерпан. Об этом, по данным РИА Новости, заявил источник в российской делегации, которая находится в Астане.

«Лимит авансовых платежей «Газпрома» явно полностью выбран. «Нафтогаз» уже получил предоплату за транзит газа за весь 2009 год»,— сказал источник журналистам.

Опасения вызывает финансовое состояние «Нафтогаза», которое может привести к новому газовому кризису зимой 2009–2010 годов. О достаточно неблагоприятной ситуации в «Нафтогазе» появились сообщения в украинских СМИ.

«Если дела, действительно, настолько плохи в финансовом плане, как это описывает центр энергетических исследований, можно прийти к выводу, что мы можем быть на грани нового кризиса»,— сказал он.

Источник пояснил, что из опубликованных данных следует, что «Нафтогаз» не имеет средств на покупку газа, необходимого для летней закачки в подземные хранилища.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Травень 2009, 18:30:03
На переговорах в Астане премьер Тимошенко предложила своему коллеге Путину осуществить аналогичную предоплату, но уже на пять лет вперед. А на эти деньги - около пяти миллиардов долларов - Киев закупил бы газ на этот год.

Однако российский премьер Владимир Путин сказал, что "это очень большие риски для России". На финансовую помощь Запада Киеву, по мнению эксперта, сейчас рассчитывать особенно не приходится. А между тем за лето Украина должна закачать в хранилища около 20 миллиардов кубов газа. Иначе осенью и зимой города Украины останутся без топлива.

По мнению источника, близкого к переговорам, Киев сейчас может либо аккумулировать внутренние средства, либо добиться финансовой помощи от Евросоюза или Международного валютного фонда.


http://www.newsru.com/finance/24may2009/urk.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F24may2009%2Furk.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 01 Червень 2009, 18:16:25
"Газпром" просит Туркмению что-нибудь снизить - или объем закупок газа или цену...
Падение спроса на газ на основных рынках заставило «Газпром» предложить Туркмении либо снизить объем газа, закупаемого российской стороной, либо снизить его цену, ведь «Газпром» - практически монопольный покупатель туркменского газа, заявил журналистам зампред правления «Газпрома» Валерий Голубев.
 
«Мы предложили туркменским коллегам ограничить некоторый объем поставок газа - также как это сделал сам «Газпром» и другие российские производители газа. «НОВАТЭК», ТНК-BP, «ЛУКОЙЛ», «Итера», «Газпром» все сократили объем добычи газа пропорционально. Аналогично мы предложили сделать нашим туркменским коллегам, поскольку у нас сегодня нет того объема потребления, который был раньше», - заявил он журналистам.

В.Голубев пояснил, что основной рынок поставки туркменского газа - это Украина, которая сократила объем потребления на 40% - это 22 млрд кубометров газа. Также сократили потребление многие европейские страны.

«Туркменский газ закупался по таким ценам, по которым мог быть реализован на европейском рынке. Поэтому если сегодня Европа газ не берет - мы сказали: уважаемые коллеги, сегодня некуда ваш газ с вашей ценой реализовывать. Или мы пересматриваем цену, или объемы», - констатировал менеджер «Газпрома».

Он подчеркнул, что решение о полной остановке подачи газа было принято туркменской стороной: «Собственно это было решение туркменской стороны - остановить полностью подачу газа, хотя мы вводили ограничение до уровня 27 млн кубометров посуточно».

«Думаю, что в ближайшее время работа будет продолжена. Мы найдем разумные и взаимовыгодные интересы», - сказал В.Голубев.

Менеджер «Газпрома» заявил, что у Туркмении нет иной альтернативы, кроме как продавать газ «Газпрому»: «Альтернативы нет. Поставки газа в Европу могут осуществляться в основном из Туркмении через систему газопроводов «Средняя Азия - Центр». Других газопроводов в ближайшие 5 лет просто не может появиться. Кроме того, российский и европейский ценовой рынки для производителей газа из Средней Азии - самые предпочтительные, например, по сравнению с китайским рынком или другими рынками».

Как сообщалось, в начале апреля произошел разрыв трубы на участке газопровода САЦ-4 в Туркмении, из-за чего туркменский газ полностью перестал поступать на территорию России. Туркменская сторона в случившемся обвинила «Газпром» - якобы он без предварительного уведомления туркменской стороны резко сократил объемы отбираемого туркменского газа, что стало причиной аварии.
Источник: Интерфакс
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 01 Червень 2009, 20:35:44
Шо це було???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 02 Червень 2009, 04:30:15
А шо можно сказать . Умники заключили контракт на выкуп всего туркменского газа по бешенной цене .
Дабы конкуренты не мешали и мыслей насчет газопроводов в обход России не возникало .
А теперь не знают куда его девать .
Вот и задумаются туркмены .
А какой был пиар = штрафные санкции к украинцам за недобор газа .
А теперь сами милостиво просят великих туркмен .
Ну и врут как всегда .
Какойже великорос не соврет что в аварии на газопроводе виновата другая сторона .
А газ девать кудато надо = на Украине есть хранилища .
Можем помочь не дорого .  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 02 Червень 2009, 10:27:23
Россия обеспокоена безразличием ЕС в отношении Украины

http://for-ua.com/ukraine/2009/06/02/095136.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffor-ua.com%2Fukraine%2F2009%2F06%2F02%2F095136.html)

Россия обеспокоена недостаточно активной позицией стран Евросоюза в решении проблемы закачки российского газа в подземные хранилища Украины, сообщил министр энергетики РФ Сергей Шматко в интервью телеканалу «Вести».

«Мы крайне обеспокоены тем, что в сегодняшней ситуации, когда у Украины есть несогласованная позиция политического руководства по газовой договоренности, например, с Россией, и когда порой спекулируют этими вещами, когда декларируют невыгодность, либо ничтожность достигнутых газовых договоренностей, то, на мой взгляд, руководители Евросоюза, европейских стран, бизнеса должны проявить гораздо большую озабоченность такого рода высказываниями. Мы по своей линии информируем руководство нашей страны о, на наш взгляд, недостаточно активной позиции стран Евросоюза в этой части», - сказал он, сообщает «Интерфакс-Украина».

Министр подчеркнул, что Россия, со своей стороны, не заинтересована в повторении газового конфликта с Украиной января 2009 года. «Мы не в коем случае не хотим повторения той ситуации, которая сложилась в январе этого года. Это очень серьезная большая проблема сохранения репутации надежного поставщика газа в Европу, которая у нас всегда была. И я считаю, что мы в любом случае обеспечим сохранение этой репутации», - подчеркнул Шматко.

В то же время он подчеркнул, что время на решение ситуации вокруг Украины еще есть. «У нас еще пока есть время. Мы уверены, что мы сможем разъяснить популярно, в чем будут состоять технологически обусловленные возможные проблемы с поставками газа. В этой части, конечно, правительство РФ предпримет все необходимые шаги по заблаговременному информированию, разъяснению ситуации и будет требовать или ожидать от наших партнеров какой-либо адекватной оценки», - сказал он.

Как сообщал ForUm, до 7 июня Украине предстоит осуществить очередной платеж за российский природный газ, поставляемый для внутреннего потребления и закачки в подземные хранилища. Как отмечал председатель правительства РФ Владимир Путин, «проведенные переговоры показывают, что с выполнением этих финансовых обязательств могут возникнуть проблемы, и, как следствие, возрастает риск новых сбоев в транзите российского газа европейским потребителям».
«ForUm»
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nyarlathotep від 02 Червень 2009, 10:39:50
Имхо закачивать в хранилища российский газ - это слишком рискованно. Если спрос на него в Европе не выростет и накануне зимы нам будет некуда закачивать свои запасы (как в прошлом году), то Россия сможет диктовать свои цены и правила.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 02 Червень 2009, 18:33:28
"Газпром": відключити Україні газ неможливо

http://tsn.ua/ua/ukrayina/gazprom-vidklyuchiti-ukrayini-gaz-nemozhlivo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftsn.ua%2Fua%2Fukrayina%2Fgazprom-vidklyuchiti-ukrayini-gaz-nemozhlivo.html)

У Москві відбулися переговори між главами "Газпрому" та "Нафтогазу", але росіяни так і не зрозуміли, чи зможе Київ заплатити за газ.
Відключення газу Україні після підписання десятирічного контракту про постачання неможливо, заявив глава "Газпрому" Олексій Міллер.
2 червня в Москві він провів чергові переговори з керівником "Нафтогазу" Олегом Дубиною щодо оплати за поточні постачання блакитного палива.
На питання, чи буде "Газпром" у разі порушення умов оплати припиняти постачання газу для українських споживачів, Міллер відповів, що "навіть якщо справа дійде до переходу на передоплату, "Нафтогаз" сам вирішуватиме, скільки отримати газу".
"Скільки сплатять - стільки і отримають. Яке ж це відключення?", - додав Міллер.
Він зазначив, що "поки як і раніше немає ясності з тим, чи зможе "Нафтогаз України" своєчасно і повністю сплатити рахунок за постачання газу в травні.
"Платіж, як відомо, має бути зроблений до 7 червня", - нагадав глава російського концерну.
На зустрічі, зокрема, розглядалися питання оплати українською стороною поточних постачань газу, а також необхідність заповнення "Нафтогазом України" підземних сховищ для дотримання в опалювальний сезон 2009-2010 років своїх зобов'язань з постачання і транзиту газу.
Нагадаємо, 19 січня "Газпром" і "Нафтогаз" підписали довгострокові контракти на транзит російського газу до Європи через Україну та постачання газу українським споживачам.
Росія неодноразово підкреслювала, що має сумніви щодо спроможності України платити за газ. У відповідь Київ наголосив, що все під контролем, а подібні заяви – не більше, ніж спекуляції. "Газпром" повідомив, що зажадає від України 100% передоплати постачань газу, якщо до 7 червня країна не розрахується з холдингом за травневі поставки.
Водночас прем'єр РФ Володимир Путін звернувся до Євросоюзу з проханням надати Україні синдикований кредит, щоб допомогти розрахуватися за газ. Після того, як президент Єврокомісії Жозе Мануель Баррозу сказав, що поки що ЄС не спроможна допомогти фінансово, "Газпром" не виключив, що можуть виникнути проблеми з транзитом газу до Європи
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Червень 2009, 23:02:12
Из-за тяжёлого финансового состояния "Газпрома" российское руководство всячески пытается заставить Украину закупить упомянутые Медведевым 19,5 млрд кубометров газа именно сейчас, а не летом, когда цена голубого топлива упадёт ниже 200 долларов, согласно формуле расчёта цены.

По той же причине Россия пугает ЕС газовым кризисом наподобие январского и предлагает "скинуться" на кредит Украине для закачки газа в ПХГ.

Но эксперты считают, что в летней закачке газа в ПХГ заинтересован не "Нафтогаз", а "Газпром". Наша страна остаётся единственным крупным импортёром газа в мире, закупки которого летом превышают реальные потребности. Этим мы обеспечиваем свободные мощности "Газпрому" с наступлением холодов, что позволяет монополии выполнять экспортные контракты со странами Евросоюза — самыми ценными для российской монополии клиентами, благодаря которым она получает более половины выручки.

А заявление Баррозу о невозможности предоставления Евросоюзом кредита Украине является ещё одним подтверждением тому, что в Европе прекрасно понимают суть и мотивы компрометирующих заявлений российского руководства относительно Украины и нового газового кризиса.


http://rus.newsru.ua/finance/04jun2009/ek.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F04jun2009%2Fek.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 18 Червень 2009, 22:18:22
Российский Nord Stream дал течь
http://ugmk.info/art/rossijskij-nord-stream-dal-tech.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fugmk.info%2Fart%2Frossijskij-nord-stream-dal-tech.html)
"Дорогой и весьма спорный проект газопровода в обход Украины «Северный поток» получил новый удар – причем с самой неожиданной стороны. Минобороны Германии заявило, что маршрут трубопровода нужно изменить, поскольку сейчас трасса проходит в районах, где проводятся военные маневры ВВС и ВМС..."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Червень 2009, 00:41:53
Российский Nord Stream дал течь
http://ugmk.info/art/rossijskij-nord-stream-dal-tech.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fugmk.info%2Fart%2Frossijskij-nord-stream-dal-tech.html)
"Дорогой и весьма спорный проект газопровода в обход Украины «Северный поток» получил новый удар – причем с самой неожиданной стороны. Минобороны Германии заявило, что маршрут трубопровода нужно изменить, поскольку сейчас трасса проходит в районах, где проводятся военные маневры ВВС и ВМС..."


Две трубы на китай, через Алтай и из Якутии позволят экспортировать больше, нежели сейчас потребляет Европа. А Европа останется с носом, но без газа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 20 Червень 2009, 00:46:18
Россия откажется от миллиардов? Та ни в жизнь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Червень 2009, 00:54:29
Россия откажется от миллиардов? Та ни в жизнь.

Зачем создавать избыток предложения? Зачем уговаривать Европу? Пусть дозреют до понимания того что на них свет клином не сошелся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2009, 00:59:22
Цитувати
Две трубы на китай, через Алтай и из Якутии позволят экспортировать больше, нежели сейчас потребляет Европа. А Европа останется с носом, но без газа.
По чем ?  :D
Лично я могу резко нарастить обьем своих продаж если буду продавать по себестоимости или в убыток .
Китайцы не будут платить за газ даже белорусской цены .
А по 50-100 и мы покупать будем = зачем новые газопроводы ?
Хотя дерзайте = желаю успешного сотрудничества с Китаем .
Может напомните чего там было с постройкой АЭС в Китае ?
Сколько там миллионов финансовые санкции Китая к России ?
Цыфру огласите = любитель статистики .  :D
На сколько демпингонули ?
Теперь будете еще строить = и Кириенко клянется что в этот раз уже скидок не будет .
Китайцы улыбаются . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Червень 2009, 01:02:35
А вот и украинская влада решила поискать совесть у украЙинцiв.  :D



Ющенко ударил тарифами по Тимошенко
Украинские власти переложили газовое бремя на рядовых граждан
2009-06-18 / Татьяна Ивженко


Вчера компания «Нафтогаз Украины» поручила Госинспекции по энергосбережению, а также облгазам и горгазам прекратить поставки газа ряду предприятий Теплокоммунэнерго. Из-за долгов этих компаний без горячей воды на неопределенное время могут остаться Киев, Крым, Донецк, Кривой Рог, Ровно, Луцк, Ужгород, Днепропетровск, Полтава, ряд других городов. Борясь с неплатежами, «Нафтогаз» предлагает повысить тарифы на газ для населения. Все это делается для того, чтобы предотвратить банкротство национальной компании.

Еще 11 июня президент Виктор Ющенко провел совещание по поводу финансового положения «Нафтогаза». Он распорядился, чтобы отраслевые ведомства вместе с правоохранительными органами и прокуратурой в течение 10 дней урегулировали все вопросы. По состоянию на вчера была предпринята только одна мера по спасению «Нафтогаза» – отключение должников. В самой компании отмечают, что платежи предприятий Теплокоммунэнерго составляют не более 60% от стоимости уже потребленного газа, по данным президента, оплата не достигает даже 50%. Представители теплоснабжающих организаций ранее заявляли, что задолженность вызвана недофинансированием их работы из региональных бюджетов.

Виктор Ющенко считает, что в основе всех проблем лежит заниженная цена на газ на внутреннем украинском рынке. В недавнем интервью «НГ» он назвал абсурдной ситуацию, при которой газ для населения в Украине стоит дешевле, чем в России. На прошлой неделе он обратился к народу (Агурцы, Портвейн, ау, это к вам обращаются!)  : «Уважаемые граждане, регулярная оплата вами потребленного газа – это работа на независимость Украины. Неплатежи ваши становятся неплатежами государства. И это влечет за собой снижение репутации страны, это значительно усложняет политику урегулирования тех вопросов, которые потом на государственном или правительственном уровнях возникают между Украиной и Россией. Это вопрос чести, это вопрос моральности, это вопрос дисциплины». Президент считает, что в таком контексте украинцы с пониманием отнесутся не только к вопросу регулярной оплаты, но и к перспективе повышения цены на газ.   :good:

Компания «Нафтогаз» предлагает государственным органам ввести новые цены с 1 января 2010 года. Решение о том, какие тарифы являются экономически обоснованными, должно быть принято уже в июле. В последний раз тарифы на газ в Украине повышались на 35% в декабре 2008 года. Директор энергетических программ Центра имени Разумкова Владимир Сапрыкин считает, что, несмотря на политические опасения относительно принятия непопулярных решений накануне президентских выборов, у власти нет иного выхода стабилизировать финансовую ситуацию «Нафтогаза», кроме как повышать цену на внутреннем рынке. Он считает вторым эффективным направлением борьбу с неплатежами. Помимо того эксперт согласен с мнением президента Ющенко о необходимости экстренного пересмотра газовых соглашений с «Газпромом».  (ну-ну... :) не надоело ещё пересматривать?)

На этой неделе в Москве возобновились переговоры по поводу подписанных в январе контрактов. Украинская сторона предлагает внести в документы уточнение относительно права уменьшить покупку газа на 20% по сравнению с законтрактованными объемами. Российская, по словам источников «НГ», согласна сделать уступку на 10%. Проблема заключается в том, поясняют специалисты, что январские соглашения фактически обязывают «Нафтогаз» платить даже за те законтрактованные объемы газа, которые не были потреблены. Замруководителя компании «Нафтогаз» Игорь Диденко, побывавший на днях в «Газпроме», подтвердил, что вопрос о штрафных санкциях пока не поднимался, хотя украинская сторона регулярно недобирает утвержденные к покупке объемы газа. Он также отметил, что «Газпром» из-за сокращения потребления газа в Европе уменьшил почти на 40% объемы транзита газа по украинской территории, что тоже усложнило финансовую ситуацию в «Нафтогазе».

Президент Ющенко настаивает на том, что подписанные соглашения не симметричны: в отношении Украины штрафные санкции предусмотрены, в отношении России – нет. (???? :) Россия ворует или Россия не платит? Украина штрафует Россию... от это цирк  :D) Глава государства опасается, что, если в документы не будут внесены поправки, штрафные санкции по отношению к «Нафтогазу» за первый квартал могут составить более 1 млрд. долл., за второй квартал – превысить 3 млрд. долл. Чиновник в президентском секретариате заметил, что недовольство «Газпрома» копится, поскольку правительство, не найдя средств для покупки газа для закачки в хранилища, прекратило создание запасов. Эту информацию фактически подтвердил зампред правления «Газпрома» Александр Ананенков, который сказал, что в июне «Нафтогаз» сократил импорт газа в семь раз по сравнению с маем.

Юлия Тимошенко опровергает все обвинения и подозрения. На днях она сообщила, что переговоры о кредитовании закупки газа для хранилищ ведутся с несколькими европейскими банками и что в этом процессе участвует российская сторона, поскольку он «одинаково важен как для ЕС, так для России и Украины – в равных пропорциях». Премьер уверяет, что вопрос кредитования будет решен в ближайшее время. «Газового кризиса не будет», – говорит премьер. Она считает, что президент и его окружение умышленно толкают правительство на непопулярные меры в этой сфере, чтобы уничтожить политический рейтинг Тимошенко как кандидата на пост президента.

Киев
http://www.ng.ru/cis/2009-06-18/6_Ukraina.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ng.ru%2Fcis%2F2009-06-18%2F6_Ukraina.html)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2009, 01:24:58
Цитувати
Виктор Ющенко считает, что в основе всех проблем лежит заниженная цена на газ на внутреннем украинском рынке. В недавнем интервью «НГ» он назвал абсурдной ситуацию, при которой газ для населения в Украине стоит дешевле, чем в России. На прошлой неделе он обратился к народу (Агурцы, Портвейн, ау, это к вам обращаются!) : «Уважаемые граждане, регулярная оплата вами потребленного газа – это работа на независимость Украины. Неплатежи ваши становятся неплатежами государства. И это влечет за собой снижение репутации страны, это значительно усложняет политику урегулирования тех вопросов, которые потом на государственном или правительственном уровнях возникают между Украиной и Россией. Это вопрос чести, это вопрос моральности, это вопрос дисциплины». Президент считает, что в таком контексте украинцы с пониманием отнесутся не только к вопросу регулярной оплаты, но и к перспективе повышения цены на газ.   
:D Давайте отделим мух от котлет .
Ющенко уже практически никто и зовут его никак .
Но гадить он по прежнему под Тимошенко продолжает .
И все его слова нужно рассматривать только в єтом контексте .
Лично я расстроен что Ширка так и не состоялась .
Наши права и наши деньги будут ущемлять по любому после выборов .
Ну так хоть этого партизана хоть бы не было .
Янукович и Тимошенко на самом деле не такие уж и враги =  если есть чего пилить .
А Ющенко уже давно только вредит .
=======================================
Ну а по газу и совести = предвидя скорый моразм по газу ( я ж не знал про кризис )
думал просто влупят 300 или 500 пляс наши еще накинут цены полторы -
я автономку не проводил .Я не определился с энергоносителем .
Пусть переводят коллективку на уголь = шахтерам тоже нужна работа .
А справедливость и наше и ваше правительство вещи несовместимые . :D
------------------------
п.с. Цифры по Китаю нашел или так и будем обходить неудобные темы .
Я думал ,чтото долго Есть вопрос не пишет про сказачные 100 миллиардов в далеком будущем .
Даже подготовился = а он начал про какието репрессии в Крыму .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Червень 2009, 01:27:52
Цитувати
Две трубы на китай, через Алтай и из Якутии позволят экспортировать больше, нежели сейчас потребляет Европа. А Европа останется с носом, но без газа.
По чем ?  :D

Дорого. Дешево не будет. Нет смысла.


Цитувати
Китайцы не будут платить за газ даже белорусской цены .


Белорусы будут платить цену ЕС. Все "независимые" государства получат эту цену, без исключений. Просто РБ получит её позже. Но у них уже 200

Цитувати
А по 50-100 и мы покупать будем = зачем новые газопроводы ?

Не продадут. Оставят вас без сырья, завалят конкурента и на этом заработают. Выкинут с рынков и гроши отберут. Это ж русские! Варвары!  :D

Цитувати
Хотя дерзайте = желаю успешного сотрудничества с Китаем .

Уже. Уже строят трубы в сторону порта Ванино, уже практически готова ВСТО. Уже пустили первый завод сжижения газа. Для Китая нет специальных "китайских" труб. Есть "ответвления". Если Китай вздумает чудить то ему закроют кран, а сырьё пойдёт в порты и далее, тем кто может платить.

Цитувати
Может напомните чего там было с постройкой АЭС в Китае ?
Сколько там миллионов финансовые санкции Китая к России ?

Пока нисколько. Россия не получала пртензий. Но готова компенсировать. Например построить в Китае ещё одну АЭС :)

Цитувати
Теперь будете еще строить = и Кириенко клянется что в этот раз уже скидок не будет .
Китайцы улыбаются . :D

Торговля. Но демпинга действительно не будет, мощности атомного машиностроения и так загружены по самое небалуйся. Сейчас в РФ ОДНОВРЕМЕННО строится 9 энергоблоков. Это не считая "плавучих АЭС" для районов севера.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Червень 2009, 01:35:12
Цитувати
Давайте отделим мух от котлет .
Ющенко уже практически никто и зовут его никак .
Но гадить он по прежнему под Тимошенко продолжает .

Да ведь проблема в том что денег нет, а не в том что кто-то под кого-то мину закладывает. Население не способно платить рыночную цену за цивилизационно-коммунальный сервис. У государства тоже нет денег на оплату красивой жизнь населения.

Нет денег - нет сервиса. Или население будет платить рыночную цену или придётся жить без горячей воды и централизованного отопления, так как в Грузии живут.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2009, 01:39:54
Не рассказывай сказки про европейские цены = назови цену на газ для Китая .
----------------------------------------------------------------------------------
Сколько там миллионов финансовые санкции Китая к России ?

Пока нисколько. Россия не получала пртензий. Но готова компенсировать. Например построить в Китае ещё одну АЭС  :D
С тобой невозможно разговаривать .
Ты хоть врать научись .
Я даже не хочу по строчкам комментировать весь твой опус = ты вреш в каждой строке .
Кто хочет может проверить по горяче любимой статистике .
Все вранье . :D
Я ж не лох = кому ты все это пишеш ?
--------------------------------------------------------------------
По поводу закачки газа = его не кому продавать .
Путин и Тимошенко придумали для Европы такой развод как закачка газа в украинские хранилища за
счет европейцев = ну реально некуда Путину газ девать .
И Тимошенко помогает - не знаю под какой процент .
Только гад Мазурик мешает = и европейцы шото не ведутся = наверно на днях будет иммитация газовой войны = не спеши гнать пургу = тут мы на одной стороне барикад .
Это клоунада для Европы  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2009, 01:47:32
Цитувати
Да ведь проблема в том что денег нет, а не в том что кто-то под кого-то мину закладывает. Население не способно платить рыночную цену за цивилизационно-коммунальный сервис. У государства тоже нет денег на оплату красивой жизнь населения.

Нет денег - нет сервиса. Или население будет платить рыночную цену или придётся жить без горячей воды и централизованного отопления, так как в Грузии живут.
Езжай в свой любимый луганский задрыщенск и погляди на коммунальный сервис .
Мы еще очень много переплачиваем .
Потому что сервиса нету .
Наши цены уже давно огого .
Ющенко имел ввиду киевские - которые в разы ниже наших .
Не лезь туда где нифига не понимаеш .
Рыночные цены бывают только при рыночных зарплатах .
Если чегото нет - то это не рынок , из таого рынка одни бегут за границу .
Другие не платят за неоказанные услуги .
Давай без нравоучений = беженец .
Киевские цены за коммуналку ниже наших в 3-4 раза .
Причем наши зарплаты в раза 2-3 ниже киевских .
Ты услышал звон и не понял темы = в киеве подняли тарифы до уровня чуть ниже наших и там
сейчас кипиш = какая несправедливость .
Ты выкопал инфу для киевского электората и делаеш на ее основе какието выводы .
Она для внутреннего киевского использования . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Червень 2009, 01:49:25
Цитувати
назови цену на газ для Китая .

Цена спотовых поставок. Вы наверно не поняли: на Китай идут только ОТВЕТВЛЕНИЯ. Заплатил - получи. Не платишь - и сырьё уходит в Ю.Корею, Японию, США и т.д. Уверяю вас, китайцы заплатят. Турки тоже думали что Голубой Поток = халява. А вот хрен. Труба год стояла без работы, сейчас же турки платят только в путь.

PS Украина вон тоже... говорила что только по 50 купит. И ничего, 300 платит, правда стонет как при родах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2009, 01:51:50
Не неси пургу = назови цену газа для Китая . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Червень 2009, 02:08:15
Цитувати
тобой невозможно разговаривать .
Ты хоть врать научись .
Я даже не хочу по строчкам комментировать весь твой опус = ты вреш в каждой строке .
Кто хочет может проверить по горяче любимой статистике .
Все вранье .
Я ж не лох = кому ты все это пишеш ?

Ты не лох, ты украинец :)

Что ж именно я вру? Загрузка атомного машиностроительного комплекса велика, сейчас проводится программа модернизации. Цель выйти к 2016 году на уровень производства 4 комплекта оборудования энергоблоков в год. Федеральная целевая программа, поищи поиском, не найдёшь - спроси, я покажу где лежат документы.

В данный момент строятся:

Ростовская АЭС блок-2 (пуск этой осенью)
РАЭС блоки -3 и -4 (фундаменты льют)
Ленинградская АЭС-2 блоки 1 и 2
Нововоронежская АЭС-2 блоки 1 и 2 начата поставка оборудования на площадку под монтаж
Калининская АЭС блок 4 ( пустят в конце 2010)
Белоярская АЭС блок БН-800

Ктоме того идут проектные работы по:
Калининградская АЭС
Смоленская АЭС-2
Северская АЭС
Нижегородская АЭС на четыре энергоблока

Кстати вот свежая инфа по Н.Н.АЭС.

18 Июня 2009 18:08  [100]  В районах области
НИАЭП проведет проектирование и строительство железнодорожного пути к промплощадке в Навашинском районе Нижегородской области
http://www.niann.ru/?id=352772 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.niann.ru%2F%3Fid%3D352772)

(НИА "Нижний Новгород" - Мария Кулагина)  ОАО "Нижегородская инжиниринговая компания "Атомэнергопроект" проведет проектирование и строительство железнодорожного пути к промплощадке, расположенной в 3,5 км юго-западнее села Монаково в Навашинском районе Нижегородской области. Инвестиционный совет при губернаторе Нижегородской области на заседании 18 июня одобрил данный проект.

Железнодорожные пути от станции Велетьма ГЖД до примыкания к промышленной площадке займут площадь 11 млн. кв. метров.

Также НИАЭП проведет изыскания, проектирование и строительство подъездной и эвакуационной дороги на участке площадью 31,3 млн. кв. м, начиная от населенного пункта Левино через село Монаково до населенного пункта Чудь.

Оба участка будут предоставлены компании в аренду на срок до 49 лет.

Как сообщалось ранее, Минэнерго РФ признает навашинскую площадку наиболее подходящей для строительства АЭС в Нижегородской области, однако дискуссии, по данным на 18 мая 2009 года, продолжаются.

В настоящее время идет процесс обоснования инвестиций строительства АЭС. По словам директора ОАО "Нижегородская инжиниринговая компания "Атомэнергопроект" Валерия Лимаренко, площадка в Навашинском районе является наиболее подходящей, так как требует минимальных затрат для обеспечения энергомощностями Нижегородской области и центральных регионов России. Он добавил, что Минэнерго РФ и представители Федеральной сетевой компании рассматривали вопрос, сколько средств потребуется на строительств сетей, чтобы обеспечить подачу данной электроэнергии. Предполагается, что процесс обоснования инвестиций будет завершен до конца года, тогда же, предположил Лимаренко, будет принято окончательное решение о есте размещения АЭС.

Напомним, Государственная корпорация "Росатом" готова инвестировать 268,7 млрд. рублей в строительство АЭС в Нижегородской области. Росатом передал в правительство Нижегородской области декларацию о намерении инвестирования в строительство АЭС в регионе. Строительство первого энергоблока планируется закончить в 2016 году, второй – в 2018, третий – в 2019 году, четвертый – в 2020 году. Объем инвестиций в строительство первых двух энергоблоков составит 134 млрд. рублей, из них в строительство второго блока – 34 млрд. Мощность каждого из энергоблоков составит 1150 МВт.

Изначально для возможного строительства АЭС рассматривалось две площадки: на севере и на юге Нижегородской области. Хранилища ядерных отходов в Нижегородской области не будет: отработанные продукты в соответствии с технологией будут три–четыре года остывать, а затем перевозиться на горно-химический комбинат в Красноярском крае.

PS Прежде чем обвинять меня во лжи изучите материал. Иначе нам будет не интересно общаться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Червень 2009, 02:13:11
Не неси пургу = назови цену газа для Китая . :D

Может тебе ещё и "справедливую формулу" назвать? :D

Rbnfq халявы не получит. И вы не получите. Или что, думаешь что очередной пересмотр условий даст так ж вам гас-по пиисят? :)

Китай у арабов нефть покупает по вполне рыночной цене. Ну и газ купит. А не купит так другие купят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2009, 02:29:45
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=0de6f7db-7ad1-43d0-b407-0470e343e6db&docsid=1188825 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3Ffromsearch%3D0de6f7db-7ad1-43d0-b407-0470e343e6db%26amp%3Bdocsid%3D1188825)
Однако, как выяснил "Ъ", за обтекаемыми формулировками принятых вчера в Кремле документов кроются немалые проблемы. Наибольшие вопросы у китайской стороны вызывает тяньваньский проект, который был задержан "Атомстройэкспортом" более чем на два года. По словам участников переговоров, сумма претензий КНР составляет около $260 млн. "Претензии напрямую не предъявлены, но мы понимаем, что они есть и должны быть урегулированы",— заявил "Ъ" глава "Росатома" Сергей Кириенко. По его словам, сейчас рассматриваются различные варианты урегулирования, в том числе списание части суммы из кредита, предоставленного в свое время Россией на строительство АЭС. Но окончательное решение принять так и не удалось.
Еще более сложно выглядит участие РФ в сооружении второй очереди АЭС — Москва и Пекин полтора года не могут сойтись по цене. Российская сторона требует оплаты на уровне рынка, в то время как КНР настаивает на ценах, близких к уровню 1997 года. "Мы не вышли на окончательное решение. Наш подход предельно простой: мы свою плату за вход на китайский рынок когда-то заплатили,— говорит Сергей Кириенко.— Есть некоторые варианты удешевления. Можно часть производства оборудования разместить в Китае или отдать часть работ подрядчикам из КНР. Но мы не готовы снова идти на китайский рынок ценой демпинга".

Самые большие сложности ожидают Москву и Пекин в сфере торговли газом и электроэнергией. Как заявил вчера Игорь Сечин, "первый результат можно ожидать в октябре" — на это время запланирован визит премьера Путина в Пекин (о вчерашнем визите председателя КНР в резиденцию премьера РФ в Ново-Огарево см. стр. 6). Впрочем, как признают участники переговоров, особой конкретики до сих пор нет, хотя соглашение о сотрудничестве между "Газпромом" и CNPC было заключено еще в октябре 2004 года, а в начале этого года, вскоре после газовой войны с Украиной, Дмитрий Медведев призывал газовую монополию ускорить переговоры с Пекином. Вчера представители "Газпрома" в Кремль даже не пришли. Не было и представителей "Интер РАО", которое уже не первый год намерено продавать в КНР российскую электроэнергию.

Главным камнем преткновения для заключения газового альянса является вопрос цены — "Газпром" стоит на европейских ценах, а Китай настаивает на более низких. Сейчас же, как заявил "Ъ" посол РФ в КНР Сергей Разов, "вопрос о ценах пока даже не обсуждался". По его словам, нет ясности по базовым вопросам. "Непонятно по маршруту — то ли это будет отдельная магистраль, то ли это будет врезка в трубу Сахалин—Владивосток—Хабаровск. Пока должны сидеть эксперты",— говорит он. На замечание корреспондента "Ъ" о том, что с Туркменией Пекин сумел договориться куда быстрее и уже достраивает газопровод мощностью 30 млрд кубометров в год, Сергей Разов вздохнул: "Так и есть. Если долго возиться, можно и пролететь".

— С газом вопрос непростой. По нефти тоже не сразу договорились,— подтвердил "Ъ" вице-премьер Александр Жуков, возглавляющий межправительственную комиссию с КНР. Учитывая, что первые переговоры о нефтепроводе на Китай прошли еще в 2000 году по инициативе ЮКОСа, на достижение газового компромисса с Пекином в обозримые сроки в Москве уже не очень надеются.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 20 Червень 2009, 09:34:26
Ты не лох, ты украинец :)

"Бедный маленький клоун. Он так жалко выглядит. И всё потому, что над ним должны смеяться. Они и смеются. Потому он так и выглядит - бедный, жалкий, маленький клоун" (с).

ЕстьВопрос ещё не понял, что он давно уже в подобном образе. А всё чё-то там пыжится, пыжится...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2009, 09:48:10
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?izvestia/2009/06/19/32472525 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Fdigest%2Findex.shtml%3Fizvestia%2F2009%2F06%2F19%2F32472525)
Амбициозные планы российского газового монополиста оказались под угрозой. 19 июня руководство "Газпрома" впервые призналось, что поставки "голубого топлива" в Поднебесную откладываются. При этом непонятно даже, когда они вообще могут начаться. В связи с этим возникает вопрос: в чьих интересах действует Китай, которому наш газ, несомненно, нужен?
Только 18 июня в Кремле президент России Дмитрий Медведев и председатель КНР Ху Цзиньтао в числе прочего подписали меморандум по природному газу и углю. И вот 19 июня зампред правления "Газпрома" Александр Ананенков объявил, что, оказывается, правление компании приняло решение отложить строительство газопровода в Китай. Соответственно в ранее намеченный срок, в 2011 году, поставки газа в Поднебесную точно не начнутся. Причина -- стороны не сошлись в цене. "Газпром" предлагает привязать ее к цене нефти, как в Европе. Китай настаивает на существенных скидках.
-- Продавец хочет продать подороже, покупатель -- купить подешевле и побольше. Работа ведется, но уже не в масштабе к 2011 году, -- заявил Александр Ананенков.
Выходит, тянущиеся уже три года переговоры о постройке в Китае сразу двух газопроводов из Западной и Восточной Сибири рискуют закончиться ничем. Что это значит для России?
Во-первых, выручка от продажи нашего газа будет меньше. Ведь в Китай планировалось поставлять до 80 млрд куб. м "голубого топлива" в год. Если посчитать по $200 за 1 тыс. куб. м, близкой к нынешней цене поставок в Европу, то речь идет о $16 млрд. К тому же наверняка будет отложена и разработка огромного восточносибирского Ковыктинского месторождения. Потому что газ оттуда в основном планировалось направлять именно в Китай. Во-вторых, теперь серьезно пострадают позиции России на газовых переговорах с Европой. Ведь получается, что кроме как на Запад, нам свой газ девать некуда. А там условия в последнее время тоже не сахар. Ежегодные проблемы с оплатой газа Украиной стали уже ежемесячными. Строительство по дну Балтики газопровода "Норд стрим" наталкивается на сопротивление Польши, Прибалтики и Швеции. Теперь еще возник конфликт с Белоруссией.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 20 Червень 2009, 10:33:12
Достала Россия уже газом миру условия диктовать , боюсь что плюнут в Европе
так один разок и народ непротив будет померзнуть и отказаться ну месяца так
на три от их газа , вот тогда начнеться цирк , сжигать газ в воздух себе дороже ,
подняли цены до облаков , а потом удивляються почему Россию за врага держат,
обидно то , что у них самих народ живет не ахти как и газификация страны не
полная , а вместо деловых нормальных отношений , только шантаж ......обидно....
за эту страну...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 20 Червень 2009, 11:59:15
Ты не лох, ты украинец :)

"Бедный маленький клоун. Он так жалко выглядит. И всё потому, что над ним должны смеяться. Они и смеются. Потому он так и выглядит - бедный, жалкий, маленький клоун" (с).

ЕстьВопрос ещё не понял, что он давно уже в подобном образе. А всё чё-то там пыжится, пыжится...
Не срывай ему выступления. Бесплатные ж гастроли  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2009, 12:05:42
Россияне свято верят что альтернативы поставкам российского газа в Европу нет .
Что Европа купит по любой цене .
То что это сказки уже видно по этому году .
Смотрел вчера передачу по РБК ,где рассказывали стоит ли покупать нынче акции Газпрома .
Ответ был - пока не стоит .
И назывались интересные цифры .
Доля Газпрома на европейском рынке за первый квартал 2009го года упала с 30 процентов до 18ти .
Суть проблемы в следующем =
,,С чего это вдруг европейцы отвернулись от нашего газа? Аналитики объясняют, что основная причина - неповоротливость ценовой политики. Тут все предельно просто: в первом квартале мы выставили цену на свое голубое топливо 390-400 долл. за кубометр. Тогда как, например, норвежцы продают его за 360 долл., голландцы - по 333 долл., а англичане и вовсе выставили демпинговую цену 196 долл. за куб. газа. Понятно, что покупатели стали брать, где дешевле.

Нельзя не отметить, что ценовая консервативность «Газпрома» в очередной раз сыграла с ним злую шутку. Суть в том, что в отличие от конкурентов российская монополия стремится поставлять товар по долгосрочным контрактам, в которых прописана твердая цена. «Из-за этого немецкие партнеры давно над нами подтрунивают. Удивительно - говорят - что вы хотите заключать контракты по фиксированной цене чуть ли не на 20 лет вперед. Вы же теряете миллиарды долларов! Вот норвежцы, например, каждый день меняют цены на газ в зависимости от биржевых котировок. И хорошо на этом зарабатывают», - рассказывает источник, близкий к руководству корпорации.

Но высшее руководство «Газпрома» уверено, что такая политика страхует от резкого снижения цен. Хотя на деле, как видим, выходит ровно наоборот. Каждый раз, когда мировые цены на газ растут, компания не добирает выручку. А вот когда они падают, потребители просто перестают брать топливо по прежней цене.,,
 :D Они настолько поверили в свою безальтернативность = и это играет с ими злую шутку .
Вот и сосут лапу =
При том что у конкурентов дела далеко не так плохи .
,,Больше всего экспертов поразило, что такого сильного провала по добыче и близко нет ни у одной газодобывающей компании мира. Например, у «Статойл» - рост на 21%, у «Бритиш Петролеум» - подъем в 2%. А «Шелл» и «Эни», хоть и снизили добычу, но всего лишь на 3-4%. Тем временем экспорт российской монополии в Италию и Германию с начала года просел ни много ни мало в два раза. А ее доля на европейском рынке в первом квартале упала с 30 до 18%.
Цифры взяты отсюда http://www.argumenti.ru/publications/9683 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.argumenti.ru%2Fpublications%2F9683)
Они совпадают с услышанными по РБК .
Просто в виде текста я на сайте РБК не нашел .
Поэтому все что грузит Есть вопрос это туфта .
Прям такие жуткие россияне = поставят Европу на колени .
30 процентами поставок или 18 процентами ?
Причем как только европейцев не устраивает цена = обьем закупок падает с 30ти до 18ти .
А газопровод в Китай еще надо построить .
Но Китай не будет покупать газ по тем ценам что хочет Россия .
Они ж не дураки = они ничего дорого не покупают .
Это с Украиной можно играть сказками про мифическую рыночную цену .
С китаем такие разговоры не проходят .
Им плевать на то какую там рыночную цену Путин высосал из пальца .
Европейцы более неповоротливы .
Но в принципе если немного напрягутся = понадобится когото наказать .
Газ они найдет . Они без всякого напряга сократили потребление российского газа с 30 до 18 процентов .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 21 Червень 2009, 00:22:33
Цитувати
Белорусы будут платить цену ЕС. Все "независимые" государства получат эту цену, без исключений.

Дурень думкой багатіє.
От яку ціну з носа виколупаємо, таку й заплатять.
Ще й приповзуть на колінах...
А ми ще подумаємо, подивимось на поведінку.

До речі,
Цитувати
Если кто не знает - в 2007 году Норвегия заявила о намерении к 2015 году увеличить добычу газа с 85 млрд. кубов до 150.
Запасы газа Норвегии составляют 2,39 трлн. кубов
С другой стороны на рынок Европы рвется Катар. А теперь еще и Египет.
Что происходит с рынком, когда в период некоторого спада спроса ввиду экономического кризиса на нем появляется новый и крупный продавец?
Правильно - передел.
В нашем случае - за счет Газпрома.
http://rusanalit.livejournal.com/730009.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frusanalit.livejournal.com%2F730009.html)

А теперь поставте себе на місце Европи і її залежність від примх "коленовстающих".
Чи вона забула минулорічну газову війну?
Я не знаю, хто там в ній виграв, але Газпром однозначно програв. І з великим рахунком.
Жадібність фраєра згубила.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 21 Червень 2009, 12:39:42
А Украина не имеет возможности закупки газа делать не в России? Че мы паримся? Делали бы как европейцы
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 21 Червень 2009, 13:12:06
А Украина не имеет возможности закупки газа делать не в России? Че мы паримся? Делали бы как европейцы

отакої!!! і грошикі повз гаманець преза, фірташа і ко....а так в них мафія... :D :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 21 Червень 2009, 13:14:54
Я думаю что несчастній:))) Фирташ о своих карманах позаботится при любом раскладе, а вот о газпромовских подумает ли?
Хотя что для них Европа? У них есть Китай
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 21 Червень 2009, 13:17:19
У них есть Китай

не факт... :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 21 Червень 2009, 13:30:50
США помогут Украине справиться с Россией
http://for-ua.com/ukraine/2009/06/21/020147.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffor-ua.com%2Fukraine%2F2009%2F06%2F21%2F020147.html)
Уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский провел встречу с американской делегацией во главе со специальным посланником США по энергетическим вопросам в Евразии Ричардом Морнингстаром. Встреча состоялась по инициативе американской стороны, сообщили ForUm’у в пресс-службе Главы государства.
Собеседники обсудили пакет вопросов двустороннего и многостороннего сотрудничества в контексте гарантирования национальной и международной энергетической безопасности. Главное внимание было уделено обсуждению актуальной ситуации с поставками и транзитом российского природного газа.
По просьбе Морнингстара Соколовский ознакомил американскую делегацию с конкретными мерами, которые применял и применяет президент Украины для урегулирования проблем, которые возникают из-за несбалансированных взаимоотношений на украинском газовом рынке и сложных газовых контрактов от 19 января 2009 года.
Была отмечена целесообразность привлечения дополнительных средств для оплаты объемов газа, необходимых для закачивания в украинские подземные газовые хранилища с целью обеспечения поставок и транзита на ближайший и следующие осенне-зимние периоды.
Американская сторона положительно оценила действия главы украинского государства. В то же время представители американской делегации отметили необходимость реформирования украинского газового сектора, выразив готовность способствовать украинской стороне в переговорном процессе по урегулированию проблемных вопросов поставок газа в украинскую ГТС.
Специальный посланник Морнингстар отметил необходимость консолидации позиций и усилий в этом вопросе всех ветвей украинской власти и субъектов хозяйствования.

 :? :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: polikuy від 21 Червень 2009, 14:28:49
Достала Россия уже газом миру условия диктовать , боюсь что плюнут в Европе
так один разок и народ непротив будет померзнуть и отказаться ну месяца так
на три от их газа , вот тогда начнеться цирк , сжигать газ в воздух себе дороже ,
подняли цены до облаков , а потом удивляються почему Россию за врага держат,
обидно то , что у них самих народ живет не ахти как и газификация страны не
полная , а вместо деловых нормальных отношений , только шантаж ......обидно....
за эту страну...
:D :D :D Я бы поглядел, как ты бы отказалась от газа месяца на три! Без еды, без горячей воды, без тепла, без промышленности и т.д. Европпа от этого не откажется никогда!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Червень 2009, 14:33:08
Цитувати
Я бы поглядел, как ты бы отказалась от газа месяца на три! Без еды, без горячей воды, без тепла, без промышленности и т.д. Европпа от этого не откажется никогда!
Европа покупает в России всего 18 процентов газа на сегодняшний день .
Не перегибайте палку .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 21 Червень 2009, 14:48:09
и думаю будет сокращать и дальше такое сотрудничество
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Грыша від 21 Червень 2009, 16:10:52
Слишком дорогая негибкость "Газпрома"
ВЛАДИМИР ВОЛКОВ, обозреватель журнала "Большой Бизнес"
По данным Международного энергетического агентства (МЭА), опубликованным в конце прошлой недели, в I квартале экспорт российского газа в ЕС обвалился на 35,3%, тогда как общее снижение импорта Европой составило всего 13,7%, а потребления - 5,4%.
Снизить зависимость от экспорта газа из России - старая мечта Европы. Но на этот раз главной причиной бегства от газа российской монополии, кажется, стала именно цена - 498 долларов за 1000 кубометров. Конкуренты продают значительно дешевле - от 196 до 370 долларов(BP и StatoilHydro соответственно).
Тем временем "Газпром" уже вовсю пожинает плоды своей негибкости и несгибаемости. Компания уже сократила добычу газа, которая по итогам года по его собственным прогнозам снизится на 7-10%, до 510 - 560 миллиардов кубометров, вынуждена занимать деньги на обеспечение текущей деятельности и сокращать инвестиционную программу.
http://www.newsru.com/columnists/19jun2009/volkov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fcolumnists%2F19jun2009%2Fvolkov.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 21 Червень 2009, 18:21:48
А я її не поважаю. І не через цю калошу. А просто тому шо вона дура.
Всі ми прекрасно розуміємо, що якби не папа, цю лошадь (і по ступені розвитку, і по зовнішним данним) світ ніколи б не взнав. Правильно? Тобто її ОСОБИСТИХ заслуг тут окрім дурнуватого піару нема. А поважать людину, тільки за те шо вона не просто дура, а супер-дура... вибачте. Тут ми відрізняємось.
Есть тонкость: большинство сынков или дочек не способны и на это. Примеры приводить не буду, сами вспомните. Можно по блату поступить в МГИМО, но учиться там по блату не получится, и через постель тоже. Можно по блату открыть проект на ТВ или стать телеведущей, но удержаться, если ни на что не способен - не получится. Кто сейчас помнит Лену Зосимову? А дурной пиар? Да, аморально, может и правы те, кто требует закрыть дом-2, не знаю, не смотрю. Но с точки зрения бизнеса - явный успех. Ладно, с офтопом закругляемся.

...бабло рубит не хуже нашей Юли, и при этом страну не грабит...
Цитувати
Ну як же ж без нашого родного "Юлька-сучка-і-воровка" !!! :lol:
Це гаплик якийсь... в темі про Білорусь, про лошадь Собчак, і то! Ну ніяк ми без цього не проживем, да? :D Ну не можемо ми без того, шоб не ткнуть Юлю в помиї. Заснуть потім не зможемо.
Чи це ж в нас правила гарного тону такі, на Донбасі, я не знаю... Чи стиль життя вже...
І скільки ж Юля вже "нарубіла", не підскажите, га? Чи то балабольство, як завжди?
Не, ну нашли себе священную корову!  :D Значит, Яныка можно во всех грехах обвинять, а Юлю нет?  :( Сколько нарубила - то Лазаренко спросите, он и за нее тоже в тюряге отсиживает :) Впрочем, кое-какие цифирьки есть, и это миллиарды, вот тут: http://kramtp.info/news/28/full/id=342; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D342%3B) Всего лишь надо было взять открытые, доступные всем цифры и подсчитать. До копейки не получится, но порядок - именно тот. Это только газ, не считая "мелочей", которые она с Винским не поделила и т.п. Или Вы думаете, что такой тип как Винский способен из-за политических убеждений уйти? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 21 Червень 2009, 18:52:02
Не, ну нашли себе священную корову!  Значит, Яныка можно во всех грехах обвинять, а Юлю нет?
1. Я ж і кажу, шо ВИ знайшли собі священну корову, без мокання якої в помиї вже не можете прожити.
2. Хто тут Яника звинувачує "во всєх грехах" ще й в темі про Білорусь, покажіть мені.
3. Та можно звинувачувати. Вона мені - ніхто. Але коли є хоч якесь розумне обгрунтування, а не пусте балабольство.

Сколько нарубила - то Лазаренко спросите, он и за нее тоже в тюряге отсиживает.  Впрочем, кое-какие цифирьки есть, и это миллиарды, вот тут:
1. Тобто скільки "нарубіла" Ви не знаєте. Все вокруг да около. Навіть фактів немає - відсилаєте до Лазаренка. Я в нього питати не буду, і Ви це знаєте. Я в Вас питав. Вам нічого відповісти. Я зрозумів.
2. Зикова читати не буду. Вибачте. Він не тільки мені не цікавий, а ще й упереджений та не об'єктивний. Я колись одну статтю прочитав - це була марна трата часу для мене (пересмикування та брехня). Другий раз я на ці ж самі граблі не наступлю. :P

...Это только газ, не считая "мелочей", которые она с Винским не поделила и т.п. Или Вы думаете, что такой тип как Винский способен из-за политических убеждений уйти?
А Ви ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ знаєте про їх відносини? Чи Ви десь рядом були хоч колись? Шо Ви взагалі знаєте про них?
Я не кажу, шо я сам НАПЕВНО знаю, чому він пішов. Але і Ви (як і я та інші) можете лише припускати. Бо поки що фактів в Вас немає жодного. А ту вже, як то кажуть, "кожен міркує в міру своєї розбещеності".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 21 Червень 2009, 19:07:42
3. Та можно звинувачувати. Але коли є хоч якесь розумне обгрунтування, а не пусте балабольство.

Сколько нарубила - то Лазаренко спросите, он и за нее тоже в тюряге отсиживает.  Впрочем, кое-какие цифирьки есть, и это миллиарды, вот тут: http://kramtp.info/news/28/full/id=342; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D342%3B)
1. Тобто скільки "нарубіла" Ви не знаєте. Все вокруг да около. Навіть фактів немає - відсилаєте до Лазаренка. Я в нього питати не буду, і Ви це знаєте. Я в Вас питав. Вам нічого відповісти. Я зрозумів.
2. Зикова читати не буду. Вибачте. Він не тільки мені не цікавий, а ще й упереджений та не об'єктивний. Я колись одну статтю прочитав - це була марна трата часу для мене (пересмикування та брехня). Другий раз я на ці ж самі граблі не наступлю. :P Вибачте.

Железная логика  :D Требует факты, даешь ссылку - не, я их читать не буду, фамилия не нравится. Шо за капризы детские? :) Не нравится - докажите, что не прав. Опровергнуть слабО?? Знаю я, сколько нарубила, и ссылку дал выше. Могу персонально для вас цифры здесь привести. Это за прошлый год.

========================

цена на газ из России известна всем — $179,5 за 1000 кубометров.

Переводим цену российского газа в национальную валюту по курсу НБУ на 21 июня, получаем 179,5х4,85= 870,575 гривен за 1000 кубометров. Уже интересно: Нафтогаз устанавливает максимальную "базовую" цену почему-то на 64 грн. выше, чем российская. Но к этой цене ещё добавляется НДС, транспортировка и какая-то "целевая надбавка". Из достоверных источников автору стало известно, что для котельных и ТЭЦ существовало три разных цены на газ: для промышленных предприятий самая высокая, для бюджетных организаций (больницы, детские садики, школы и т.д.) подешевле, и коммунально-бытовой (отопление и горячая вода в квартирах) — самая низкая. Считается, что на отопление квартир расходуется наш, украинский газ, который дешевле хотя бы за счёт того, что его гораздо ближе транспортировать. Да и вообще, свой газ — своё богатство, вон, в Туркмении газ для жителей вообще бесплатный.

Примерно с середины марта наше самое демократическое в мире правительство решило, что больницы и детские садики вполне могут платить столько же, сколько и предприятия, и эти цены сравнялись. Краматорские котельные и ТЭЦ в мае платили за газ по таким ценам:

промышленный — 1440,24 грн за 1000 кубометров;
бюджетный — 1440,24 грн. за 1000 кубометров;
коммунально-бытовой — 686 грн. за 1000 кубометров.

На июнь уже новые цены:

промышленный — 1489,30 грн. за 1000 кубометров;
бюджетный — 1489,30 грн. за 1000 кубометров;
коммунально-бытовой — 710,01 грн. за 1000 кубометров.

Мы видим, что цены на внутреннем рынке растут, хотя Россия продаёт нам пока что по стабильной цене, а гривня даже подорожала по отношению к доллару, и "долларовые" товары должны были бы подешеветь. Почему же они растут? Вряд ли Нафтогаз или правительство ответят на этот вопрос. Но прозвучавшие в пятничной "Свободе Савика Шустера" взаимные обвинения политиков подталкивают к тому, чтоб перевести эти цены обратно в доллары.

Получаем: 1489,3:4,85=307,1 долларов за 1000 кубометров. Средняя цена российского газа в Европе — 410 долларов. Мы ближе, у нас газ должен быть как минимум долларов на 30-50 дешевле за счёт транзита. То есть, наши предприятия, а также детские садики, школы и больницы уже сейчас платят почти европейскую цену! Куда же девается всё возрастающая разница? Не думаю, что Нафтогаз устанавливает цены самовольно, этот стратегический вопрос, касающийся "энергетической безопасности Украины", бдительно контролируется правительством, которое, следует полагать, и обогащается за счёт этой разницы. А что, деньги на мерседесы нужны, да ещё и президентская кампания на носу, не за свой же счёт её проводить. Попробуем прикинуть:

307,1-179,5=127,6 долларов "навар" на каждую тысячу кубометров. Украина потребляет 50 миллиардов кубометров российского (туркменского, казахского) газа в год. 7,5% от этого количества разрешено продавать "Газпромсбыту", остальные 46,25 миллиарда кубов, как я понимаю, продаёт Нафтогаз.

46,25х109х0,1276=5,9 миллиарда долларов в год. Вычтем 20% НДС (бюджет пополнять чем-то нужно), получим свыше 4,7 миллиарда долларов. На транзит по Украине, зарплаты Нафтогазу, Облгазам, Горгазам, текущие ремонты щедрой рукой откинем 1,7 миллиарда, а 3 миллиарда долларов – чистая прибыль Нафтогаза.
========================

Надеюсь, не надо объяснять, что Нафтогаз - банкрот, значит, 3 миллиарда долларов в год куда-то уплывают? Вы думаете, в бюджет государства? Тогда были бы деньги за газ платить. И ГТС ремонтировать. Так что пустое балабольство - это у вас, а не у меня.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 21 Червень 2009, 19:27:00
Требует факты, даешь ссылку - не, я их читать не буду, фамилия не нравится. Шо за капризы детские?
1. Не просто, "фамілія не нравится", а я описав ЧОМУ я йому не довіряю. Так шо не пересмикуйте.
2. Про "капризы детские" - тримайте себе в руках, ок? Я теж можу хаміть, але не для цього на форумі.
3. Тому і не нравиться цей автор, бо його КОЖНУ цифру, його КОЖНЕ слово треба перевіряти. А в мене для цього зараз бракує часу, якщо чесно.
4. "Опровергнуть" - не слабО. Але... див. п. 3. Може пізніше, коли буде вільна година, я подивлюсь уважніше.
Тому і питав у Вас посилання на якийсь інший істочник, до якого б у мене більш довірливе ставлення. Бо я так же само можу Вас відіслати за підтвердженням інформації к тьоті Клаві на базарі.
Якщо іншого у Вас нема, то...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 21 Червень 2009, 19:35:18
3. Тому і не нравиться цей автор, бо його КОЖНУ цифру, його КОЖНЕ слово треба перевіряти.
Какие у вас основания так говорить? Факты есть? Докажите.
Цитувати
4. "Опровергнуть" - не слабО. Але... див. п. 3. Може пізніше, коли буде вільна година, я подивлюсь уважніше.
Жду...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 21 Червень 2009, 20:56:27
Не срывай ему выступления. Бесплатные ж гастроли  :)

Знаешь, иногда даже клоунов бывает слишком много. Тошнить начинает...
То, что человек выполняет явный заказ, давно все поняли. То, что он превратился в клоуна - тоже. Вот только до его работодателей это ещё не дошло...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Червень 2009, 20:59:45
 :D Не будте так категоричны .
Какие работодатели .
Может просто ду...  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 21 Червень 2009, 21:30:52
3. Тому і не нравиться цей автор, бо його КОЖНУ цифру, його КОЖНЕ слово треба перевіряти. А в мене для цього зараз бракує часу, якщо чесно.
4. "Опровергнуть" - не слабО. Але... див. п. 3. Може пізніше, коли буде вільна година, я подивлюсь уважніше.
Тому і питав у Вас посилання на якийсь інший істочник, до якого б у мене більш довірливе ставлення. Бо я так же само можу Вас відіслати за підтвердженням інформації к тьоті Клаві на базарі.
Якщо іншого у Вас нема, то...
Пожалуйста. Цена российского газа для Украины в прошлом году - 179,5 баксов за 1000 кубов, эта цифра проверяется с полтыка. Годовое потребление Украиной импортного газа - 50-55 миллиардов кубов за прошлый год - тоже. В этом году будет гораздо меньше, конечно, но он еще не кончился, считаем за прошлый год. Цены на газ для краматорских потребителей публиковались в местной прессе, но можете ей не доверять, даю телефон группы учета ТЭЦ: 3-98-26. Там вам дадут цены за любой месяц любого года, если статье Зыкова не доверяете. Впрочем, вряд ли он эти цены переврал в Технополисе, - тут же опровержения от ТЭЦ посыпались бы. Курс доллара в прошлом году, надеюсь, тоже проверить недолго. Цены на транзит - точно так же известны - столько шума вокруг них было. А расстояние транзита можно оценить по карте, вот ссылка. Ссылку даю специально из журнала "Галицкие контракты", чтоб не обвинили, что я на российский сайт ссылаюсь: http://kontrakty.com.ua/ukr/gc/nomer/2006/43/14-1.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkontrakty.com.ua%2Fukr%2Fgc%2Fnomer%2F2006%2F43%2F14-1.jpg) Так что, любые исходные данные элементарно доступны. Осталось сделать простенькие арифметические расчеты и объяснить, почему при таких доходах Нафтогаз при Юлином правлении вдруг стал банкротом?
Где деньги, Зин?
Или нескольких минут для простой арифметики - тоже времени не найдете? Тогда слив засчитан.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 21 Червень 2009, 23:17:45
Портников на эту тему:

Украинским энергетикам и власти в целом придётся готовиться к непростой зиме, новому выяснению отношений с Россией, отказам в подаче топлива… Но, вместе с тем, новые проблемы могут быть куда менее серьёзными, ведь руководство России будет осознавать, что давление на Украину не приведёт к европейской панике и новому давлению на Киев. И что труба, бывшая вожделенной целью "Газпрома" и его покровителей на протяжении многих десятилетий, больше не позволяет диктовать "старому континенту" свои условия. России предстоит протрезветь так, как три с половиной десятилетия назад протрезвели арабские страны, уверенные, что отказ от поставок нефти во время войны Судного дня на Ближнем Востоке позволит поставить Европу на колени и продиктовать ей политическую волю поставщиков.

http://rus.newsru.ua/columnists/19Jun2009/plan.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fcolumnists%2F19Jun2009%2Fplan.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 22 Червень 2009, 09:20:41
...Осталось сделать простенькие арифметические расчеты и объяснить, почему при таких доходах Нафтогаз при Юлином правлении вдруг стал банкротом?
Где деньги, Зин?
Или нескольких минут для простой арифметики - тоже времени не найдете? Тогда слив засчитан.
Вибачте, але як це: "Нафтогаз при Юлином правлении вдруг стал банкротом"???
Не "вдруг став"! А його банкрутували ще задовго ДО Юлі.
Її вибрали прем*єром 18.12.2007, якщо Ви пам*ятаєте. І буквально через два тижні ми читаємо:
2 января 2008, 17:25    Корреспондент.net Украина
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что национальная акционерная компания Нафтогаз Украины находится на грани банкротства. Об этом Тимошенко заявила сегодня журналистам после завершения встречи с председателем НАК Нафтогаз Украины Олегом Дубиной...
...Как сообщалось ранее, 13 декабря 2007 года представители компаний, которые руководят активами кредиторов Нафтогаза, заявили о возможном объявлении после 31 декабря 2007 года технического дефолта компании НАК в связи с отсутствием финансового отчета за 2006 год... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F2+%26%231103%3B%26%231085%3B%26%231074%3B%26%231072%3B%26%231088%3B%26%231103%3B+2008%2C+17%3A25%26%23160%3B+%26%23160%3B+%26%231050%3B%26%231086%3B%26%231088%3B%26%231088%3B%26%231077%3B%26%231089%3B%26%231087%3B%26%231086%3B%26%231085%3B%26%231076%3B%26%231077%3B%26%231085%3B%26%231090%3B.net+%26%231059%3B%26%231082%3B%26%231088%3B%26%231072%3B%26%231080%3B%26%231085%3B%26%231072%3B%3Cbr+%2F%3E%26%231055%3B%26%231088%3B%26%231077%3B%26%231084%3B%26%231100%3B%26%231077%3B%26%231088%3B-%26%231084%3B%26%231080%3B%26%231085%3B%26%231080%3B%26%231089%3B%26%231090%3B%26%231088%3B+%26%231059%3B%26%231082%3B%26%231088%3B%26%231072%3B%26%231080%3B%26%231085%3B%26%231099%3B+%26%231070%3B%26%231083%3B%26%231080%3B%26%231103%3B+%26%231058%3B%26%231080%3B%26%231084%3B%26%231086%3B%26%231096%3B%26%231077%3B%26%231085%3B%26%231082%3B%26%231086%3B+%26%231079%3B%26%231072%3B%26%231103%3B%26%231074%3B%26%231083%3B%26%231103%3B%26%231077%3B%26%231090%3B%2C+%26%231095%3B%26%231090%3B%26%231086%3B+%26%231085%3B%26%231072%3B%26%231094%3B%26%231080%3B%26%231086%3B%26%231085%3B%26%231072%3B%26%231083%3B%26%231100%3B%26%231085%3B%26%231072%3B%26%231103%3B+%26%231072%3B%26%231082%3B%26%231094%3B%26%231080%3B%26%231086%3B%26%231085%3B%26%231077%3B%26%231088%3B%26%231085%3B%26%231072%3B%26%231103%3B+%26%231082%3B%26%231086%3B%26%231084%3B%26%231087%3B%26%231072%3B%26%231085%3B%26%231080%3B%26%231103%3B+%26%231053%3B%26%231072%3B%26%231092%3B%26%231090%3B%26%231086%3B%26%231075%3B%26%231072%3B%26%231079%3B+%26%231059%3B%26%231082%3B%26%231088%3B%26%231072%3B%26%231080%3B%26%231085%3B%26%231099%3B+%26%231085%3B%26%231072%3B%26%231093%3B%26%231086%3B%26%231076%3B%26%231080%3B%26%231090%3B%26%231089%3B%26%231103%3B+%26%231085%3B%26%231072%3B+%26%231075%3B%26%231088%3B%26%231072%3B%26%231085%3B%26%231080%3B+%26%231073%3B%26%231072%3B%26%231085%3B%26%231082%3B%26%231088%3B%26%231086%3B%26%231090%3B%26%231089%3B%26%231090%3B%26%231074%3B%26%231072%3B.+%26%231054%3B%26%231073%3B+%26%231101%3B%26%231090%3B%26%231086%3B%26%231084%3B+%26%231058%3B%26%231080%3B%26%231084%3B%26%231086%3B%26%231096%3B%26%231077%3B%26%231085%3B%26%231082%3B%26%231086%3B+%26%231079%3B%26%231072%3B%26%231103%3B%26%231074%3B%26%231080%3B%26%231083%3B%26%231072%3B+%26%231089%3B%26%231077%3B%26%231075%3B%26%231086%3B%26%231076%3B%26%231085%3B%26%231103%3B+%26%231078%3B%26%231091%3B%26%231088%3B%26%231085%3B%26%231072%3B%26%231083%3B%26%231080%3B%26%231089%3B%26%231090%3B%26%231072%3B%26%231084%3B+%26%231087%3B%26%231086%3B%26%231089%3B%26%231083%3B%26%231077%3B+%26%231079%3B%26%231072%3B%26%231074%3B%26%231077%3B%26%231088%3B%26%231096%3B%26%231077%3B%26%231085%3B%26%231080%3B%26%231103%3B+%26%231074%3B%26%231089%3B%26%231090%3B%26%231088%3B%26%231077%3B%26%231095%3B%26%231080%3B+%26%231089%3B+%26%231087%3B%26%231088%3B%26%231077%3B%26%231076%3B%26%231089%3B%26%231077%3B%26%231076%3B%26%231072%3B%26%231090%3B%26%231077%3B%26%231083%3B%26%231077%3B%26%231084%3B+%26%231053%3B%26%231040%3B%26%231050%3B+%26%231053%3B%26%231072%3B%26%231092%3B%26%231090%3B%26%231086%3B%26%231075%3B%26%231072%3B%26%231079%3B+%26%231059%3B%26%231082%3B%26%231088%3B%26%231072%3B%26%231080%3B%26%231085%3B%26%231099%3B+%26%231054%3B%26%231083%3B%26%231077%3B%26%231075%3B%26%231086%3B%26%231084%3B+%26%231044%3B%26%231091%3B%26%231073%3B%26%231080%3B%26%231085%3B%26%231086%3B%26%231081%3B...%3Cbr+%2F%3E...%26%231050%3B%26%231072%3B%26%231082%3B+%26%231089%3B%26%231086%3B%26%231086%3B%26%231073%3B%26%231097%3B%26%231072%3B%26%231083%3B%26%231086%3B%26%231089%3B%26%231100%3B+%26%231088%3B%26%231072%3B%26%231085%3B%26%231077%3B%26%231077%3B%2C+13+%26%231076%3B%26%231077%3B%26%231082%3B%26%231072%3B%26%231073%3B%26%231088%3B%26%231103%3B+2007+%26%231075%3B%26%231086%3B%26%231076%3B%26%231072%3B+%26%231087%3B%26%231088%3B%26%231077%3B%26%231076%3B%26%231089%3B%26%231090%3B%26%231072%3B%26%231074%3B%26%231080%3B%26%231090%3B%26%231077%3B%26%231083%3B%26%231080%3B+%26%231082%3B%26%231086%3B%26%231084%3B%26%231087%3B%26%231072%3B%26%231085%3B%26%231080%3B%26%231081%3B%2C+%26%231082%3B%26%231086%3B%26%231090%3B%26%231086%3B%26%231088%3B%26%231099%3B%26%231077%3B+%26%231088%3B%26%231091%3B%26%231082%3B%26%231086%3B%26%231074%3B%26%231086%3B%26%231076%3B%26%231103%3B%26%231090%3B+%26%231072%3B%26%231082%3B%26%231090%3B%26%231080%3B%26%231074%3B%26%231072%3B%26%231084%3B%26%231080%3B+%26%231082%3B%26%231088%3B%26%231077%3B%26%231076%3B%26%231080%3B%26%231090%3B%26%231086%3B%26%231088%3B%26%231086%3B%26%231074%3B+%26%231053%3B%26%231072%3B%26%231092%3B%26%231090%3B%26%231086%3B%26%231075%3B%26%231072%3B%26%231079%3B%26%231072%3B%2C+%26%231079%3B%26%231072%3B%26%231103%3B%26%231074%3B%26%231080%3B%26%231083%3B%26%231080%3B+%26%231086%3B+%26%231074%3B%26%231086%3B%26%231079%3B%26%231084%3B%26%231086%3B%26%231078%3B%26%231085%3B%26%231086%3B%26%231084%3B+%26%231086%3B%26%231073%3B%26%231098%3B%26%231103%3B%26%231074%3B%26%231083%3B%26%231077%3B%26%231085%3B%26%231080%3B%26%231080%3B+%26%231087%3B%26%231086%3B%26%231089%3B%26%231083%3B%26%231077%3B+31+%26%231076%3B%26%231077%3B%26%231082%3B%26%231072%3B%26%231073%3B%26%231088%3B%26%231103%3B+2007+%26%231075%3B%26%231086%3B%26%231076%3B%26%231072%3B+%26%231090%3B%26%231077%3B%26%231093%3B%26%231085%3B%26%231080%3B%26%231095%3B%26%231077%3B%26%231089%3B%26%231082%3B%26%231086%3B%26%231075%3B%26%231086%3B+%26%231076%3B%26%231077%3B%26%231092%3B%26%231086%3B%26%231083%3B%26%231090%3B%26%231072%3B+%26%231082%3B%26%231086%3B%26%231084%3B%26%231087%3B%26%231072%3B%26%231085%3B%26%231080%3B%26%231080%3B+%26%231053%3B%26%231040%3B%26%231050%3B+%26%231074%3B+%26%231089%3B%26%231074%3B%26%231103%3B%26%231079%3B%26%231080%3B+%26%231089%3B+%26%231086%3B%26%231090%3B%26%231089%3B%26%231091%3B%26%231090%3B%26%231089%3B%26%231090%3B%26%231074%3B%26%231080%3B%26%231077%3B%26%231084%3B+%26%231092%3B%26%231080%3B%26%231085%3B%26%231072%3B%26%231085%3B%26%231089%3B%26%231086%3B%26%231074%3B%26%231086%3B%26%231075%3B%26%231086%3B+%26%231086%3B%26%231090%3B%26%231095%3B%26%231077%3B%26%231090%3B%26%231072%3B+%26%231079%3B%26%231072%3B+2006+%26%231075%3B%26%231086%3B%26%231076%3B...)
Тобто не "где деньги, Зин?", а "где деньги, Яник?"
А от Ви - збрехали. Некрасіво.

P.S. Статтю Зикова я ще не читав. Пробачте.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 22 Червень 2009, 09:38:54
Ключевая фраза "в связи с отсутствием финансового отчета за 2006 год..."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 22 Червень 2009, 09:48:48
Ніфіга вона не "ключевая". Не перестрибуйте.
Ключева фраза "почему при таких доходах Нафтогаз при Юлином правлении вдруг стал банкротом".
Бо якщо ми будемо відстежувати фінансовий стан компанії з 2000 року, то заліземо в нетрища демагогії.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 22 Червень 2009, 10:04:47
Хто ще перестрибує? Вам самому не смішно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 10:16:32
Котяро
Цитувати
...Осталось сделать простенькие арифметические расчеты и объяснить, почему при таких доходах Нафтогаз при Юлином правлении вдруг стал банкротом?
Где деньги, Зин?
Или нескольких минут для простой арифметики - тоже времени не найдете?
я б стріляв таких "ікономіздів"... не від лютої ненависті, а виключно для чистоти науки...
два спеціаліста в іканомігє - плюшевий мішка на сєвєрє і *** кот на югє...
по-перше, НГ не став банкротом. Банкротство - це не красочний епітет, а цілком певний процес, з певними процедурами і рішеннями
по-друге, "простєнькими аріфмєтічєскімі расчєтамі" оцінювати фінансовий стан величезної корпорації - не те шо ділєтанство, це дібілізм повний
Це як ширину моря міряти "на глазок", зайдя в нього по я*ця
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 22 Червень 2009, 10:24:58
Хто ще перестрибує? Вам самому не смішно?
та якось ні.
Чому не подали звіт за 2006 рік - це питання до тих, хто працював у 2007. Коли главбух приходе на нове місце работи на початку 2009 року, то це зовсім не означає, шо вона не повинна сдавати звіти за 2008 рік. Це її прямий обов*язок. Так шо не перестрибуйте.
Почали з фрази "Юля страну грабіт" та "бабла нарубіла". От в цьому руслі я і буду розмовляти. А в 2006 Юля не була а ні прем*єром, а ні керівником нафтогазу. То нафіг мені той 2006 рік?
Я змагаться в демагогії не збираюсь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 22 Червень 2009, 11:04:11
...Осталось сделать простенькие арифметические расчеты и объяснить, почему при таких доходах Нафтогаз при Юлином правлении вдруг стал банкротом?
Где деньги, Зин?
Или нескольких минут для простой арифметики - тоже времени не найдете? Тогда слив засчитан.
Цитувати
Вибачте, але як це: "Нафтогаз при Юлином правлении вдруг стал банкротом"??? Не "вдруг став"! А його банкрутували ще задовго ДО Юлі.

А я нигде не отрицал, что российский газ - хорошая кормушка для всех украинских чиновников. Разница только в уровне жадности. Но мы же речь о Юле ведем. Что мешало ей, как только она вступила в должность, всю или не всю прибыль Нафтогаза (миллиарды долларов в год) направить на спасение того же Нафтогаза от банкротства? И почему он банкрот, если газ на момент вступления Юли в должность покупали по 179, а продавали внутри страны по 300+? И внутренняя цена постоянно росла, хотя Россия цены не повышала? Где деньги, Зин?

Цитувати
P.S. Статтю Зикова я ще не читав. Пробачте.
Да не обязательно ее читать, цифры я привел выше. Добавлю еще цифры: из примерно 70-75 миллиардов кубов, потребляемых Украиной каждый год (нынешний кризисный год не считаем - гораздо меньше, бо промышленность встала), примерно 20 уходит в частный сектор на отопление. Столько же (18-23 по разным данным) Украина добывает газа сама. Вычеркиваем. Остальное закупает, то есть 50-55. Из них еще примерно 20 - это бюджет, под которым понимают городские котельные на отопление квартир, садиков, больниц... Остальное (30-35) жрет промышленность.
здесь и в предыдущем посте я привел цифры, которые:
1. доступны для всех, не засекречены, легко проверяются в инете по многим источникам
2. позволяют грубо прикинуть доход и прибыль нафтогаза.
...и убедиться, что не зря Юлю газовой принцессой зовут...

по-перше, НГ не став банкротом. Банкротство - це не красочний епітет, а цілком певний процес, з певними процедурами і рішеннями
по-друге, "простєнькими аріфмєтічєскімі расчєтамі" оцінювати фінансовий стан величезної корпорації - не те шо ділєтанство, це дібілізм повний
Це як ширину моря міряти "на глазок", зайдя в нього по я*ця
О, АнтЗ проснулся!:) А говорят - бастует :) АнтЗ, не надо никого тут грузить высокими материями, что доход крупной компании - это такое таинство, что его могут понять только особо посвященные :) Нафтогаз - примитивная компания, гораздо проще любого завода или магазина, бо продукт - один-единственный. Размер не имеет значения :) И молиться на нафтогаз не надо, надо считать. покупаем по 179, продаем по 300, где разница?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 22 Червень 2009, 11:14:10
покупаем по 179, продаем по 300, где разница?

Скажите, у вас есть долг за отопление? А сколько ваш дом должен? А кому должен, вы не задумывались?

Нафтогаз не банкрот. Не может быть банкротом тот, у которму должны больше, чем должен он. Меньше слушайте журналистов, они слишком любят красивые слова, значения которых не понимают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Червень 2009, 11:16:04
Цитувати
Нафтогаз - примитивная компания, гораздо проще любого завода или магазина
:D Нафтогаз очень мутная компания , примерно как украинский ЖКХ .
Всегда в долгах и банкроты а виллы у начальства растут ,крутые тачки регулярно обновляются .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 11:34:15
Котяра
Цитувати
Нафтогаз - примитивная компания, гораздо проще любого завода или магазина, бо продукт - один-единственный.
ААААААА
відправте мене назад в бан
бо це чути - це просто святотатсьтво+)))
Шановний!
Ваші "лєкції" можуть імєть успєх хіба шо у дєбілов із петеу
ТАМ Ваше місце, розумієте? Не ТУТ..там!

Проблема цієї країни - шо хз звідки повилазила куча тупих рагулів, получила доступ до інформаційного простору,і починають свої "тези", які раніш за межі доміношного стола у дворі не виходили - нести "в масси"

Ушоль, напєвая:

тушітє свєт,попьорло бидло квєрху
как будто дрожжі кінулі в дєрьмо
Росія откриваєт путь к успєху
тупому і отвязаному чмо...

навєрно, зря жалєл Дєнікін
[Антон Іванич,мєжду прочім!] хама
а надо було розгой да плєтьмі
і вот тєпєрь - ні воінства, ні храма
і маєтся Росія іх дєтьмі...

а-ріс-то-кра-ті-я помойкі....

(с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 22 Червень 2009, 11:36:48
учитывайте , что Нафтогаз ранее государство субсидировало на
разницу в цене некоторым категориям плательщиков , а эти
деньги кто отдал ? на это нужно согласие ВР , изменение бюджета,
а при этой многолетней политической войне кто об этом думал ?
банкротство НФ это чисто патетически , так можно сказать о
любой компании , особенно сейчас
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 22 Червень 2009, 16:18:23
Котяра
Цитувати
Нафтогаз - примитивная компания, гораздо проще любого завода или магазина, бо продукт - один-единственный.
ААААААА
відправте мене назад в бан
бо це чути - це просто святотатсьтво+)))
Вот что АнтЗ, что Сидоров, как крыть нечем - так сразу делают очень умное и загадочное выражение на лице и в кусты с криками святотатство :yahoo: На любимый карман наступили. Так не вам же, что вы так нервничаете? :)

учитывайте , что Нафтогаз ранее государство субсидировало на
разницу в цене некоторым категориям плательщиков , а эти
деньги кто отдал ?

Зена, зачем его субсидировать? В прошлом году покупали газ по 179,5. Продавали - по 307. Причем, если раньше бюджетникам была скидка, то потом уравняли до тех же 307 (помните резкое повышение цен на отопление?):
промышленный — 1489,30 грн. за 1000 кубометров;
бюджетный — 1489,30 грн. за 1000 кубометров;
коммунально-бытовой — 710,01 грн. за 1000 кубометров.
Разница в ценах за год - 6 миллиардов долларов. Уровень проплаты бюджетников - 85%, предприятий - 100%.
А те, кого надо субсидировать, пользовались газом собственной добычи. Согласитесь, он гораздо дешевле обходится.
Торговля газом во всем мире - очень прибыльное дело, только у нас почему-то убыточное. Рассказывать - почему?  :) Помнится, в свое время Ивченко купил Мерседес за миллион баксов. Даже Ющенко обиделся: лучше, чем у президента :) Вот тут подробнее написано:
http://kramtp.info/news/28/full/id=174; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D174%3B)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 16:39:33
Котяро
є такий анекдот, як савєцкій фізік поясняв принцип дії якогось там рефлектора на міжнародній конференції...
-Електрон флая, флая - Х**К! - рефлекшн!

Ваше пояснення економіки гигантської корпорації десь на цьому ж рівні +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 22 Червень 2009, 17:32:14
Ваше пояснення економіки гигантської корпорації десь на цьому ж рівні +))
Прямо дженерал моторс с заводами по всему миру. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 18:44:26
Цитувати
НАК “Нафтогаз України” виробляє восьму частину валового внутрішнього продукту України та забезпечує десяту частину надходжень до Державного бюджету. Загальна кількість працюючих на підприємствах Компанії складає 170 тисяч осіб, що становить близько 1% працездатного населення країни.
НАК “Нафтогаз України” є вертикально-інтегрованою нафтогазовою компанією, яка здійснює повний цикл операцій з розвідки та розробки родовищ, експлуатаційного та розвідувального буріння, транспортування та зберігання нафти і газу, постачання природного і скрапленого газу споживачам. Понад 97% нафти і газу в Україні видобувається підприємствами Компанії.

“Нафтогаз України” здійснює переробку газу, нафти та конденсату на п`яти газопереробних заводах (ГПЗ), що входять до складу Компанії, виробляючи на них скраплений газ, моторні палива та інші типи нафтопродуктів. Компанія має фірмову мережу автозаправних станцій.
http://www.naftogaz.com (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.naftogaz.com)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 22 Червень 2009, 19:09:01
А я нигде не отрицал, что российский газ - хорошая кормушка для всех украинских чиновников.
Та от шось не було чути Зикова та взагалі Технополіса з його "розгромними" статтями про подорожчення газу, коли Яник був Прем*єром... чи я помиляюсь?  :D Ану-ка спростуйте мою думку, бо в нас кожен рік на 30-40% газ дорожчає для країни.

Разница только в уровне жадности. Но мы же речь о Юле ведем. Что мешало ей, как только она вступила в должность, всю или не всю прибыль Нафтогаза (миллиарды долларов в год) направить на спасение того же Нафтогаза от банкротства?..
Прибуток в "міліарди доларів" - це лише плод ВАШОЇ уяви. Для того, шоб робити такі зухвали висновки, треба мати документ шось на кшталт цього (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.naftogaz.com%2Ffiles%2FZvity%2FConsolidated_FS_2007_en.pdf), тільки за 2008 рік. Та розуміти, шо там намальовано, і шо куди входить, а шо - ні. А "прості арифметични розрахунки" для такого складного аналізу, як розрахунок чистого прибутку, це, вибачте .... AntZ правильно Вам сказав який це рівень.
Отак от "щедрой рукой откинем 1,7 миллиарда" - це зухвала тупість. А чому 1,7? Чому не 10 чи 20? :shock: Ну як це можна робити хоч трохи серйозний фін. аналіз в ЗМІ(!) зі словами "откинем щедрой рукой на транзит по Украине, зарплаты Нафтогазу, Облгазам, Горгазам, текущие ремонты"???
Тим більше - шо за цифри там неведені?
...Краматорские котельные и ТЭЦ в мае платили за газ по таким ценам:
промышленный — 1440,24 грн за 1000 кубометров;
бюджетный — 1440,24 грн. за 1000 кубометров;
коммунально-бытовой — 686 грн. за 1000 кубометров.
На июнь уже новые цены:
промышленный — 1489,30 грн. за 1000 кубометров;
бюджетный — 1489,30 грн. за 1000 кубометров;
коммунально-бытовой — 710,01 грн. за 1000 кубометров...
Наприклад, по "пром. споживачам" з 01.05.2008р. тарифи були такі:
                                                        с НДС                                    без НДС
           Всего:                                 1470,72048                             1225,60040
- стоимость газа                               1121,64                                    934,70
- затраты НАК «Нефтегаз  Украины»
   на реализацию газа                         104,916                                    87,43
- целевая 8 %надбавка                        98,12448                                 81,7704
- тариф поставки ОАО                          30,48                                      25,40
- тариф транспортировки ОАО              56,64                                       47,20
- тариф транспортировки
  УМГ «Донбасстрансгаз»                     58,92                                        49,10

А з 01.06.08:
                                                          с НДС                                    без НДС
             Всего:                                 1519,78272                             1266,48560
- стоимость газа                               1121,64                                    934,70
- затраты НАК «Нефтегаз  Украины»
            на реализацию газа                104,916                                     87,43
- целевая 12 %надбавка                    147,18672                              122,6556
- тариф поставки ОАО                       30,48                                        25,40
- тариф транспортировки ОАО            56,64                                       47,20
- тариф транспортировки
  УМГ «Донбасстрансгаз»                   58,92                                       49,10
 
                                                                   (ПР № 143 ОАО "Донецкоблгаз" від 27.06.2008)
 От їх і треба порівнювати. Та розглядати СТРУКТУРУ ціни! З*ясувати - шо ж вона за надбавка така, куди йде, чим повертається, чому її змінюють, ХТО її змінює (НКРЕ, який підпорядкований Презу + міністерства), як оплачується газ бюджетних установ, заглянути у бюджет Краматорську - чи є там якись дотації чи субвенції на ці речі, глянути зведений баланс Нафтогазу за 2008 рік, та порівняти його з 2007, виявити складники його пасивів та активів, глянути балансовий прибуток після всіх відрахувань та податків, поточні зобов*язання, скільки він вкладає інвестицій у розробку нових родовищ, скільки штрафів заплатив за просрочку, скільки отримав від уряду безвідсоткових кредитів чи дотацій, та т.і.
Він же може тільки процентів платити - мільйони на рік, бо газ продає, а за нього не платять - закупать треба - бере кредит - клацають відсотки, і так - по кругу.
ЦЕ - все те, шо автАр (звісно, якщо він себе марить серьозним журналістом) мав би зробити в першу чергу, а потім вже, спираючись на реальні цифри, та виводи хоч якісь финансистів, які ХОТЬ ЩОСЬ шарят в цьому питанні - сідати за статтю.
Та йому було насрать. Він намалював собі в голові "міліарди прибутків" як на базарі реалізатор і погнав... в прямому і переносному сенсі. Повісив все на Юлю. МА-ЛА-ДЕЦ.

Та то мене не дуже турбує. Я через це Технополіс і не читаю. Ми почали про Юлю.
Ви кажете, шо якщо Нафтогаз банкрутує, бо Юля всі "міліарди" хапає собі "в карман", я правильно Вас зрозумів? Хоча, шо ці "мільярди" ллються саме Юле, а ні Презу, чи керівнику наприклад, в Вас немає жодних доказів. Бо їх не видно.
Якщо це так, то два питання:
1. Якщо НАФТОГАЗ викарабкаєтья, то це означатиме, шо Юля перестане хапать собі?
2. В нас он квартплата все дорожчає та дорожчає, а ЖКХ все у дупі, це теж означає, шо мер всі гроші хапає собі в карман від ЖКХ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 22 Червень 2009, 19:15:28
Зена, зачем его субсидировать? В прошлом году покупали газ по 179,5. Продавали - по 307.
У 2007 році тарифи субсідіровали на 2 млрд. За 2008 рік в мене звітності нема. У Вас теж. То якого Гриця Ви тут розказуєте те, чого не знаєте НАПЕВНО?
От покажіть мені звіт, де буде видно, шо у 2008 році субсидій не було, і він державі нічого не винен за 2008 та попередні роки.
Слабо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 19:22:20
Сідоров, тобі ЯВНО нєчєм крить....

проценти, активи, пасиви... Нєт, шоби "прастая аріфмєтіка" - міліард туда, міліард сюда, оппа! - стаття в Технополісі!
от как надо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 22 Червень 2009, 20:19:58
Ото ж і погано, шо цю маячню у газеті написали.
Бабушка купить, почитає, чи вона там розбирається у дебіторке-кредиторке?
Скаже "Ну як же ж? Це ж в газеті написали!"
І буде свято вірити. Спробуй її переконати потім.
А журналіст, котрий ніфіга не шарить в фін. аналізі - отримає гонорар за повну пургу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 20:29:33
інженєр чілавєчєскіх душ, (...удалено модератором...)
з освітою сантєхніка
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 22 Червень 2009, 20:46:01
Если Украина вовремя не заплатит за поставку газа, Россия "будет действовать", - Путин

[22 июня 2009г. | 18:40]

Россия в случае невыплаты Украиной за поставки российского газа в установленный срок - 7 июля - оставляет за собой "право действовать", исходя из необходимости соблюдать контрактную дисциплину.

Об этом заявил премьер-министр правительства РФ Владимир Путин в ходе президиума правительства РФ в понедельник, сообщает Интерфакс.

Он напомнил, что Россия проплатила за транзит газа европейским потребителям по ГТС Украины до начала 2010 г., прокредитовав Украину на $2,2 млрд под нулевую процентную ставку.

Источник: "Украинская правда".
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=107183 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzadonbass.org%2Fallnews%2Fmessage.html%3Fid%3D107183)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 20:59:10
Цитувати
Об этом заявил премьер-министр правительства РФ Владимир Путин
мальчику, який постійно кричав "вовк, вовк" - одного часу просто не повірили

Цитувати
прокредитовав Украину на $2,2 млрд под нулевую процентную ставку.
ще один "ікономізд"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 22 Червень 2009, 21:14:41
вот и я прочитала Котяро и возмутилась в душе ,такая огромная компания
как НФ не може вмиг стать банкротом , да что там в миг , там годы нужны
чтобы ее довести , и тут возникает вопрос , а кому это надо ? и ответ приходит
как то сам собой , ну явно не Юли , с его банкротством у нее еще больше становится
проблем , значит это несут в народ или люди Фирташа  или люди президента , истерия
украинского народа , да накануне выборов , и опять разговоры России , что газ дорожает
и долги , и тут рыцарь на белом коне ( ну где-то так ... ) ...
задолбало , это равносильно кондуктору троллейбуса взмахнув рукой в сторону НКМЗ
гордо заявить : - все кирдык ему , этому заводу , нет заказов , з/пл падает - все банкрот ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 21:37:23
Вам тоже, я смотрю, крить нєчєм? +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Червень 2009, 21:52:48
Цитувати
Если Украина вовремя не заплатит за поставку газа, Россия "будет действовать", - Путин
Чтото Вова разнервничался .
Газ девать не куда .
Задумали аферу раскрутить европейцев чтобы они оплатили закачку газа в украинские хранилища .
Но европейцы чтото не ведутся  :o
Надо бы новую газовую войну устроить = может европейцы всеже дадут денег . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 22 Червень 2009, 22:00:31
Цитувати
Если Украина вовремя не заплатит за поставку газа, Россия "будет действовать", - Путин
Чтото Вова разнервничался .
Газ девать не куда .
Задумали аферу раскрутить европейцев чтобы они оплатили закачку газа в украинские хранилища .
Но европейцы чтото не ведутся  :o
Надо бы новую газовую войну устроить = может европейцы всеже дадут денег . :D

Європа дивиться на болодю скрізь пальці та в хусточку регоче... :lol:
раша й без цих заяв вже під підозрою у шахрайстві :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 22 Червень 2009, 22:10:49
А я нигде не отрицал, что российский газ - хорошая кормушка для всех украинских чиновников.
Та от шось не було чути Зикова та взагалі Технополіса з його "розгромними" статтями про подорожчення газу, коли Яник був Прем*єром... чи я помиляюсь?  :D Ану-ка спростуйте мою думку, бо в нас кожен рік на 30-40% газ дорожчає для країни.

Откуда дровишки, что он каждый год на 30-40% растет? Зыкова обвиняем, а сами пустопорожние цифры гоним? Ссылочки не забывайте, плиз.
Что касается Яныка и регионалов по другим темам - пожалуйста: http://kramtp.info/news/28/full/id=345; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D345%3B), невзирая на то, что у газеты есть "хозяин", который хоть и в устной форме, но "темники" давал, о местных регионалах - вот, навскидку: http://kramtp.info/news/28/full/id=321; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D321%3B) или http://kramtp.info/news/28/full/id=332; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D332%3B), плюс статьи в других газетах под другим ником по водоканалу и лично Роганову как представителю ПР...

Цитувати
Прибуток в "міліарди доларів" - це лише плод ВАШОЇ уяви. Для того, шоб робити такі зухвали висновки, треба мати документ шось на кшталт цього (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.naftogaz.com%2Ffiles%2FZvity%2FConsolidated_FS_2007_en.pdf), тільки за 2008 рік. Та розуміти, шо там намальовано, і шо куди входить, а шо - ні. А "прості арифметични розрахунки" для такого складного аналізу, як розрахунок чистого прибутку, це, вибачте
Гы. А нафига мне знать до копейки всю их бухгалтерию? Я не аудитор. Есть общие цифры, вот еще АнтЗ привел количество работающих на Нафтогазе, можно среднюю зарплату прикинуть. Вопрос-то один: почему при таких разницах в ценах на покупку и продажу Нафтогаз близок к банкротству?

Цитувати
Наприклад, по "пром. споживачам" з 01.05.2008р. тарифи були такі:
                                                        с НДС                                    без НДС
           Всего:                                 1470,72048                             1225,60040
- стоимость газа                               1121,64                                    934,70
- затраты НАК «Нефтегаз  Украины»
   на реализацию газа                         104,916                                    87,43
- целевая 8 %надбавка                        98,12448                                 81,7704
- тариф поставки ОАО                          30,48                                      25,40
- тариф транспортировки ОАО              56,64                                       47,20
- тариф транспортировки
  УМГ «Донбасстрансгаз»                     58,92                                        49,10

А з 01.06.08:
                                                          с НДС                                    без НДС
             Всего:                                 1519,78272                             1266,48560
- стоимость газа                               1121,64                                    934,70
- затраты НАК «Нефтегаз  Украины»
            на реализацию газа                104,916                                     87,43
- целевая 12 %надбавка                    147,18672                              122,6556
- тариф поставки ОАО                       30,48                                        25,40
- тариф транспортировки ОАО            56,64                                       47,20
- тариф транспортировки
  УМГ «Донбасстрансгаз»                   58,92                                       49,10
 
                                                                   (ПР № 143 ОАО "Донецкоблгаз" від 27.06.2008)
 От їх і треба порівнювати. Та розглядати СТРУКТУРУ ціни! З*ясувати - шо ж вона за надбавка така, куди йде, чим повертається, чому її змінюють, ХТО її змінює (НКРЕ, який підпорядкований Презу + міністерства),
Так о чем и речь. Сразу интересная цифра: стоимость газа без НДС - 934,70. То есть, дороже, чем Россия продавала. Почему? И встречный вопрос - а что это за "целевая" надбавка такая, и почему она засекречена? И почему она растет? Куда деньги от нее идут? НКРЭ может и Презу подчиняется, но министерства - Юле, и по этим вопросам они вынуждены общий язык находить. Даже сегодня совещались :)

Цитувати
  глянути зведений баланс Нафтогазу за 2008 рік, та порівняти його з 2007
кстати, да. А почему за прошлые годы аудит есть, а за 2008 нету? :) И не только аудит, а и бюджет Юля засекретила :)

Цитувати
, виявити складники його пасивів та активів, глянути балансовий прибуток після всіх відрахувань та податків, поточні зобов*язання, скільки він вкладає інвестицій у розробку нових родовищ,
Кстати, да. Пресса шумит, что собственная добыча падает, что разведка новых не ведется, газовики отечественные жалуются, что оборудование не закупают, работать нечем...

Цитувати
скільки штрафів заплатив за просрочку, скільки отримав від уряду безвідсоткових кредитів чи дотацій, та т.і.
Він же може тільки процентів платити - мільйони на рік, бо газ продає, а за нього не платять - закупать треба - бере кредит - клацають відсотки, і так - по кругу.
Проплата предприятий - 100%, оплата населения - 85%, а то, что котельные деньги в центр не перечисляют - кто заботиться должен? Я? или правители?

Цитувати
Ви кажете, шо якщо Нафтогаз банкрутує, бо Юля всі "міліарди" хапає собі "в карман", я правильно Вас зрозумів? Хоча, шо ці "мільярди" ллються саме Юле, а ні Презу, чи керівнику наприклад, в Вас немає жодних доказів. Бо їх не видно.
Ага, злой Олег Дубина все себе захапал :yahoo: Кто за гуж взялся? С кого спрос?

Цитувати
1. Якщо НАФТОГАЗ викарабкаєтья, то це означатиме, шо Юля перестане хапать собі?
Да пофиг! Почему он должен "выкарабкиваться", если во всем остальном мире продажа и перепродажа газа - очень прибыльна?

Цитувати
2. В нас он квартплата все дорожчає та дорожчає, а ЖКХ все у дупі, це теж означає, шо мер всі гроші хапає собі в карман від ЖКХ?
ЖКХ газ не продает, а покупает. Разница чувствуется?

вот и я прочитала Котяро и возмутилась в душе ,такая огромная компания
как НФ не може вмиг стать банкротом
А сколько Юля на царстве уже? :)

Цитувати
и тут возникает вопрос , а кому это надо ? и ответ приходит
как то сам собой , ну явно не Юли

Спорно. Кроме того... Взялся за гуж... Ее в шею толкали? Нет, сама хотела, аж подпрыгивала. Не знала, чем это кончится? Знала. Зачем-то хотела? С кого спрашивать? С того, кто взялся. И нечего на врагов кивать. Не умеешь - не берись. С премьерством получилось откровенно плохо, теперь в президенты хочет. И потом когда и там все развалит, опять будет кричать, что все враги, одна она невинная овечка вся в белом...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 22 Червень 2009, 22:35:16
А приведите примеры кто став на должность враз не наломал дров , увы
управлять тоже надо уметь , она женщина целенаправленная и итоги
подводить ее деятельности та еще и в кризис , это рассуждать о шансах при
посадке самолета ,  падающего над океаном ....

а бухгалтерия вещь интересная , иногда одной курсовой разницы хватает ,
чтобы понять , что сработано в полный ноль...
и кстати поскольку пришлось работать в свое время в энергетике, о целевой
надбавке , это такая надбавка , которая устанавливается правительством к
действующему тарифу , на цель оговоренную конкретным постановлением ,
в свое время любой потребитель э/энергии платил ( экологическую целевую )
на строительство Мироновской ГРЭС  и т.д ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 22 Червень 2009, 22:53:21
Задумали аферу раскрутить европейцев чтобы они оплатили закачку газа в украинские хранилища .
Но европейцы чтото не ведутся  :o
Надо бы новую газовую войну устроить = может европейцы всеже дадут денег . :D
Не дадут: http://kramtp.info/news/42/full/id=1086; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F42%2Ffull%2Fid%3D1086%3B)  :)

А приведите примеры кто став на должность враз не наломал дров
А она первый раз в жизни премьерствует? В Писании сказано: Не сотвори себе кумира.  :)

Цитувати
управлять тоже надо уметь ,
Отож...
Цитувати
она женщина целенаправленная
Направленность у нее не туда... Ну согласитесь, кого ни возьми из лидеров - хоть Юлю, хоть Яныка и всех остальных - никто о стране не думает. Или о своей шкуре, или о своих "хозяевах". Я как-то пытался вспомнить хоть одного из политиков, который бы явно заботился об Украине, чтоб она процветающей страной стала. Не украинский или русский язык, не памятники, а чтоб всей стране хорошо жилось. И что для этого делать надо (вступление в ЕС с мечтой о том, что сразу наступит манна небесная - не в счет).  Что-то у меня не получилось. А у вас?

Впрочем, одного нашел, и не у Яныка, а в НУНС :) http://kramtp.info/news/28/full/id=175; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D175%3B) "Европу надо строить здесь, а потом уже куда-то идти". Но увы, от него мало что зависит...

Цитувати
и итоги
подводить ее деятельности та еще и в кризис , это рассуждать о шансах при
посадке самолета ,  падающего над океаном ....
Занял должность - отвечаешь за всё. И за кризис тоже. Тогда и Янык белый и пушистый: не дали же доработать, не успел...

Цитувати
и кстати поскольку пришлось работать в свое время в энергетике, о целевой
надбавке , это такая надбавка , которая устанавливается правительством к
действующему тарифу , на цель оговоренную конкретным постановлением ,
в свое время любой потребитель э/энергии платил ( экологическую целевую )
на строительство Мироновской ГРЭС  и т.д ....
Так бы и написали, чего тогда было бы скрывать? А то ведь все засекречено.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 22:57:08
Котяра
Цитувати
Гы. А нафига мне знать до копейки всю их бухгалтерию? Я не аудитор.
так а нафіга БЕРЕТЕСЬ????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2009, 23:00:40
Цитувати
никто о стране не думает.
фот сволочі!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Червень 2009, 00:05:17
легче всего осуждать и обсуждать когда сам при этом не несешь никакой ответствености
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 23 Червень 2009, 10:00:35
Котяра
Цитувати
Гы. А нафига мне знать до копейки всю их бухгалтерию? Я не аудитор.
так а нафіга БЕРЕТЕСЬ????
А для этого аудит не нужен. Тем более, что его и не было: Юля очень этого не любит. Цифры говорят сами за себя: 6 миллиардов долларов "грязного" дохода в год исчезли в неизвестном направлении. При этом труба не ремонтировалась, новые месторождения не разрабатывались, расходы были только на налоги, транспортировку да на зарплаты. Кстати, часть газа разрешили продавать не Нафтогазу, а российскому Газпромсбыту. И у них цена газа для конечного потребителя заметно дешевле. И проблем нет ни с оплатой, ни с чем другим. Так может, пусть весь газ продает Газпромсбыт?  :D

легче всего осуждать и обсуждать когда сам при этом не несешь никакой ответствености
О, привет Земле Обетованной :) А обсуждать и даже осуждать мы имеем полное право. А те, кто из трусов выпрыгивает, стремясь занять высокие кресла, обязаны работать, отчитываться и не плакаться на трудности: в шею их никто не толкал. Ну и продолжала бы видеокассетами торговать, да пиратские фильмы в салонах показывать... :yahoo: Сами подумайте: хоть Юля, хоть Костюков, хоть Близнюк, Роганов или кто угодно еще - их что, заставлял кто-то рваться на эти должности? Под страхом смерти? Нет, сами хотели, точно что "аж кюшать не могли". Так нехрен жаловаться. Ни на газ, на на врагов, ни на проблемы ЖКХ или Водоканала в Краматорске. Знали на что шли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 23 Червень 2009, 11:05:54
Нет воистину говорят не суди и судим не будиш , ну хоть на 1о часть
попрубуйте влезть в шкуру человека прежде чем говорить что такое хорошо,
что такое плохо ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 23 Червень 2009, 11:06:52
Откуда дровишки, что он каждый год на 30-40% растет? Зыкова обвиняем, а сами пустопорожние цифры гоним? Ссылочки не забывайте, плиз.
Які "ссилочки"? Ви шо, в іншій країні живете?
Газ для України:
2006 р. -   95 дол.
2007 р. - 130 дол.
2008 р. - 179,5 дол.
2009 р. (Iкв.) - 360 дол.
От і порахуйте зміну у відсотках. Чи Ви цього не знали? Ну то питайте спочатку, якщо не в курсі.

Что касается Яныка и регионалов по другим темам - пожалуйста: http://kramtp.info/news/28/full/id=345; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D345%3B), невзирая на то, что у газеты есть "хозяин", который хоть и в устной форме, но "темники" давал, о местных регионалах - вот, навскидку: http://kramtp.info/news/28/full/id=321; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D321%3B) или http://kramtp.info/news/28/full/id=332; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D332%3B), плюс статьи в других газетах под другим ником по водоканалу и лично Роганову как представителю ПР...
Ось за це дякую. Почитаю по можливості.

Гы. А нафига мне знать до копейки всю их бухгалтерию? Я не аудитор. Есть общие цифры, вот еще АнтЗ привел количество работающих на Нафтогазе, можно среднюю зарплату прикинуть.
ЯКІ, блін, цифри у Вас є? Для того, шоб робити ТАКИЙ аналіз, треба фах, досвід роботи, та КУПА цифр.
Це ж не ларьок на базарі: "купили-продали-минус бензин"... Від такого ""аналізу"" тхне "Каждая кухарка может управлять государством" та "Економіка - лженаука, шо там считать". Було вже таке. А потім поїхали вчитись за кордон, коли все розвалилось наухнарь.

До того ж Ви привели нам лише одну СПРАВЖНЮ цифру - 934,70 грн. ВСЕ!
Я Вам не дарма розписав структуру. Там шість складників. Нафтогазові гроші - лише первих три.
Тобто Ваші "загальні цифри": Получаем: 1489,3:4,85=307,1 долларов за 1000 кубометров - це БРЄД. Нафтогаз не отримує цих грошей. Більш того, частку з них, він повертає або інвестує. І де в низці Ваших "загальних цифр" - скільки він інвестує?
А експлутаційні расходи взагалі взяли от балди. А чо? "Сорок і сорок = рупь сорок, спічки брали? - Два шейсят". :)
Та візьміть же в решті решт хоч якийсь звіт його справжній. Там валовий прибуток рахується міліардами гривень, а не доларів. І це - ще до сплати податків та інших відрахувань.

Так о чем и речь. Сразу интересная цифра: стоимость газа без НДС - 934,70. То есть, дороже, чем Россия продавала. Почему? И встречный вопрос - а что это за "целевая" надбавка такая, и почему она засекречена? И почему она растет? Куда деньги от нее идут?
Так от спочатку ВИЯСНІТЬ ОЦЕ ВСЕ, а потім вже робить висновки. Знайдіть регламентні документи, відстежте їх зміну, поспитайте у тих, хто розуміється на цьому, аби хоч щось знає...
А ВИ - (...удалено модератором...) не знаєте, нічого в цьому не розумієте, цифри берете зі стелі, грунтуєтесь на ""аналізі"" якогось горе-аналітіГа, котрий ровно як і Ви "не бум-бум" в цьому питанні, і одразу починаєте волать "Юля страну грааабііііт!"
Умно це, ні?

P.S. За рахунок цієї надбавки, у нашому місті, наприклад, Нафтогаз оплачував Горгазу установку безплатних лічильників ще у цьому році.

кстати, да. А почему за прошлые годы аудит есть, а за 2008 нету? :) И не только аудит, а и бюджет Юля засекретила :)
Ця складна робота не робиться швидко. Але до кінця року він має з*явитись. А там подивемось.

Проплата предприятий - 100%, оплата населения - 85%, а то, что котельные деньги в центр не перечисляют - кто заботиться должен? Я? или правители?
Тобто "котельние не перечисляют" - "Юля страну грабіт". Цікава в Вас "логіка". Гм.


Ага, злой Олег Дубина все себе захапал :yahoo: Кто за гуж взялся? С кого спрос?
А, ну да. Я ж забув, шо "хапать" може тільки Юля. Вибачте. Ні Фірташ, там, ні ще хтось. Зрозуміло.

Да пофиг! Почему он должен "выкарабкиваться", если во всем остальном мире продажа и перепродажа газа - очень прибыльна?
Тому шо в решті світу ПЛАТЯТЬ, та ще й вчасно. Тому шо в решті світу не доводять величезну компанію до банкрутства, шоб захапать собі трубу, або просто купити черговий мерседес. І Ви це знаєте.
Али злив залічен.

Цитувати
В нас он квартплата все дорожчає та дорожчає, а ЖКХ все у дупі, це теж означає, шо мер всі гроші хапає собі в карман від ЖКХ?
ЖКХ газ не продает, а покупает. Разница чувствуется?
Я не про газ! Я про аналогію: ЖКХ Вам і мені продає послуги. Ми - за них платимо. А ЖКХ - в дупі. То по аналогії з Нафтогазом це означає, шо керівник міста "грабить" місто. Так?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 23 Червень 2009, 11:13:32
так а нафіга БЕРЕТЕСЬ????
А для этого аудит не нужен. Тем более, что его и не было: Юля очень этого не любит. Цифры говорят сами за себя: 6 миллиардов долларов "грязного" дохода в год исчезли в неизвестном направлении...

непробиваємо. :o
"Гвозді би дєлать
Із етіх людєй"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 23 Червень 2009, 11:28:22
Цитувати
Если Украина вовремя не заплатит за поставку газа, Россия "будет действовать", - Путин
Чтото Вова разнервничался .
Газ девать не куда .
Задумали аферу раскрутить европейцев чтобы они оплатили закачку газа в украинские хранилища .
Но европейцы чтото не ведутся  :o
Надо бы новую газовую войну устроить = может европейцы всеже дадут денег . :D

Російські експерти передбачали літню кризу ще у січні: http://www.eegas.com/ukr_090120r.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Fukr_090120r.htm)
У третьому кварталі газ буде значно дешевше, ніж зараз. Тому Уряд доволі розумно тягне із закачкою у ГПХ. А росіяни бісяться, бо і гроші втрачають, і газ нікуди дівать. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Червень 2009, 12:24:22
Котяро
Цитувати
А для этого аудит не нужен. Тем более, что его и не было: Юля очень этого не любит. Цифры говорят сами за себя: 6 миллиардов долларов "грязного" дохода в год исчезли в неизвестном направлении.
у Вас брата не було? (с)
Микола "Дапошліви" Янич, фсмислє, не ваш брат раптом? +)))
а чо "6"? вчора ж "3" було...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 23 Червень 2009, 14:46:29
Да у меня и 3-х нету :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 23 Червень 2009, 15:44:06
а чо "6"? вчора ж "3" було...

   "6" - це "грязного".
а "3" - це "чистого", вже після "щедрой руки" автора. :D

Зикова читати не буду. Вибачте. Він не тільки мені не цікавий, а ще й упереджений та не об'єктивний.
Не нравится - докажите, что не прав.
Доказав: https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg438356#msg438356 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg438356#msg438356)
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg438662#msg438662 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg438662#msg438662)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Червень 2009, 17:10:31
Цитувати
Це ж не ларьок на базарі: "купили-продали-минус бензин"...
+)))))))))))))))
Три стовпи армянского бізнесу:
"навар, проценти, я іх маму *** ***л!"
Котян-джян, ара, ей, зачЄм абіжаіш??
какой такой гас-мас?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 23 Червень 2009, 21:49:39
Откуда дровишки, что он каждый год на 30-40% растет? Зыкова обвиняем, а сами пустопорожние цифры гоним? Ссылочки не забывайте, плиз.
Які "ссилочки"? Ви шо, в іншій країні живете?
Газ для України:
2006 р. -   95 дол.
2007 р. - 130 дол.
2008 р. - 179,5 дол.
2009 р. (Iкв.) - 360 дол.
А, речь о цене закупки... Ну так, сами виноваты, догавкались :) Или и тут янык виноват? До оранжевого шабаша на лысом майдане стабильно было 50 долларов, и было бы по 50 аж до 2014 года :) http://kramtp.info/news/28/full/id=174; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D174%3B)

Цитувати
От і пора(удалено модератором)те
А за эту идею спасибо, наслаждаюсь :) Слайер нервно курит в сторонке :)

Цитувати
Что касается Яныка и регионалов по другим темам - пожалуйста: http://kramtp.info/news/28/full/id=345; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D345%3B), невзирая на то, что у газеты есть "хозяин", который хоть и в устной форме, но "темники" давал, о местных регионалах - вот, навскидку: http://kramtp.info/news/28/full/id=321; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D321%3B) или http://kramtp.info/news/28/full/id=332; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D332%3B), плюс статьи в других газетах под другим ником по водоканалу и лично Роганову как представителю ПР...
Ось за це дякую. Почитаю по можливості.
Была еще статейка "Водоканал ставит нас на счетчик?" в Крамправде, но там редактор урезал самое вкусное о Роганове и ПР :) А один из краматорских "оранжевых", скажем так, сайтов прежде чем опубликовать затребовал личной встречи с паспортом :)

Цитувати
Це ж не ларьок на базарі: "купили-продали-минус бензин"... Від такого ""аналізу"" тхне "Каждая кухарка может управлять государством" та "Економіка - лженаука, шо там считать". Було вже таке. А потім поїхали вчитись за кордон, коли все розвалилось наухнарь.

До того ж Ви привели нам лише одну СПРАВЖНЮ цифру - 934,70 грн. ВСЕ!
Я Вам не дарма розписав структуру. Там шість складників. Нафтогазові гроші - лише первих три.
Тобто Ваші "загальні цифри": Получаем: 1489,3:4,85=307,1 долларов за 1000 кубометров - це БРЄД. Нафтогаз не отримує цих грошей. Більш того, частку з них, він повертає або інвестує. І де в низці Ваших "загальних цифр" - скільки він інвестує?
Хоспиди... Во-первых, я охотно верю этой структуре, но почему я должен верить цифрам в этой структуре? Где гарантия, что их не подтасовали? Во-вторых, власть стоит и над нафтогазом, и над всеми остальными конторами, даже если они частные.

Та візьміть же в решті решт хоч якийсь звіт його справжній. Там валовий прибуток рахується міліардами гривень, а не доларів. І це - ще до сплати податків та інших відрахувань.

Цитувати
Так от спочатку ВИЯСНІТЬ ОЦЕ ВСЕ, а потім вже робить висновки. Знайдіть регламентні документи, відстежте їх зміну, поспитайте у тих, хто розуміється на цьому, аби хоч щось знає...
Сотрудники американской фирмы КонтурГлобал устраивают? У них консультировался...

Цитувати
P.S. За рахунок цієї надбавки, у нашому місті, наприклад, Нафтогаз оплачував Горгазу установку безплатних лічильників ще у цьому році.
Они их не только ставят, но и ремонтируют бесплатно! И эта практика существовала всегда, даже когда целевой надбавки не было! А тут она вдруг при Юле появилась, да еще и растет эта надбавка! Счетчики что ли дорожают? :) Кстати, в одной из статей про поверку водоканальских счетчиков за счет клиентов про это было написано. Так что не надо нас дурить.

Цитувати
кстати, да. А почему за прошлые годы аудит есть, а за 2008 нету? :) И не только аудит, а и бюджет Юля засекретила :)
Ця складна робота не робиться швидко. Але до кінця року він має з*явитись. А там подивемось.
Ждем-с...

Цитувати
Проплата предприятий - 100%, оплата населения - 85%, а то, что котельные деньги в центр не перечисляют - кто заботиться должен? Я? или правители?
Тобто "котельние не перечисляют" - "Юля страну грабіт". Цікава в Вас "логіка". Гм.
Ага. Вспоминается логика ме-е-стных властей: ваши соседи не платят за горячую/холодную воду - отключаем весь дом, и плевать, что я исправно плачу. То есть, я должен идти и бить морды соседям? Так их больше :) Так и здесь. Кто у власти? Я или Юля?


Цитувати
Ага, злой Олег Дубина все себе захапал :yahoo: Кто за гуж взялся? С кого спрос?
А, ну да. Я ж забув, шо "хапать" може тільки Юля. Вибачте. Ні Фірташ, там, ні ще хтось. Зрозуміло.
Не, Дубину я тоже не защищаю, но он не выше всех сидит. Как там в анекдоте: кто ж ему даст?  :yahoo:

Цитувати
Да пофиг! Почему он должен "выкарабкиваться", если во всем остальном мире продажа и перепродажа газа - очень прибыльна?
Тому шо в решті світу ПЛАТЯТЬ, та ще й вчасно. Тому шо в решті світу не доводять величезну компанію до банкрутства, шоб захапать собі трубу, або просто купити черговий мерседес. І Ви це знаєте.
У нас тоже платят. Предприятия просто не могут не платить, бо им просто отключат газ. Проплата населения - 85%, это и в прессе проскакивало, и КонтурГлобал на этот уровень проплат ориентировался, когда просчитывал инвестиции в КрамТЭЦ. Провели реконструкцию, в первый же год окупили 20% http://kramtp.info/news/24/full/id=632; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F24%2Ffull%2Fid%3D632%3B) Неслабо? С бюджетниками точных цифр не назову, так ведь на то они и бюджетники: если Киев АКА правительство денег не выделило, то и платить нечем. Круговорот денег в бюджетах :) А предприятия - основной потребитель.

Цитувати
Я не про газ! Я про аналогію: ЖКХ Вам і мені продає послуги. Ми - за них платимо. А ЖКХ - в дупі. То по аналогії з Нафтогазом це означає, шо керівник міста "грабить" місто. Так?
Угу. Я живу в кооперативном доме, и на ЖКХ, точнее на КП ЖЭК не жалуюсь. Почему у других не получается? Сколько уже всяких контор вокруг ЖКХ было... то Мост, то Комэнерго, СЕЗ, то еще что-то... Присосались даже к этой казалось бы нищей отрасли и ухитряются высасывать... Поставляешь тепло или воду? Доведи продукт до конечного потребителя, до каждой квартиры, без посредников. И отвечай не за абстрактные параметры, а за температуру батарей или наличие воды на 9-м этаже. Как у буржуев. А то на ТЭЦ раньше была присказка, что главное - тепло "за забор" вытолкать, а дальше хоть трава не расти...

у Вас брата не було? (с)
Микола "Дапошліви" Янич, фсмислє, не ваш брат раптом? +)))
а чо "6"? вчора ж "3" було...
доход от прибыли не отличаем? бухгалтер :)
А "Дапошвили" (грузинская фамилия) - это здесь: (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flleo.aha.ru%2Fna%2F) :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 23 Червень 2009, 22:02:23
Цитувати
доход от прибыли не отличаем?
ну ви ще повчіть мене, ага +))

А в мене питання - хтось шось зрозумів з цього сумбуру? О_о
водоканал, газ, омериганці, оранжевиє...
Мадам, Ви - пьйотє? (с)Турецький Гамбіт
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Червень 2009, 23:20:03
У Nabucco, помимо российских, появились конкуренты и в Европе
http://www.newsru.com/finance/23jun2009/nabucco.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F23jun2009%2Fnabucco.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 24 Червень 2009, 11:06:04
А, речь о цене закупки... Ну так, сами виноваты, догавкались :) Или и тут янык виноват?..
Я про Яника вже казав ось тут: п.2 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg437711#msg437711). Але мені цікаве інше.
"Догавкалісь" - тобто все треба було робити з оглядкой на Кремль, так? Тобто Ви відкидаєте, шо Україна - суверенна держава і сама здатна вирішувати свої внутрішні питання? Ок.
Тоді в мене питання на зустріч: Чи можна мені зробити висновки, якщо б Крамтеплосеть сказала б Вам: "Ми залишаєм ціну на опалення Вашої будівлі на рівні 50 коп. за метр до 2014 року, але Ви будете одружуватись тільки на тій дівчині, котра НАМ сподобається", то Ви б погодились? Бо тут аналогія пряма.

До оранжевого шабаша на лысом майдане стабильно было 50 долларов, и было бы по 50 аж до 2014 года.
Знов Ви брешете. Не "до 2014", а по 2009. Ось (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-244632.html) тут слова Кучми.
І по-друге, невже Ви такий наївний і вірите, шо коли вся Европа покупає газ по 420$, Росія, як повна дура, продавала б нам по 50 і не передивилась би ціну контракту? :lol: То хто тут ще каже про "дитинство"?
Білорусь "по-пійсят" зараз покупає? (вже майже продавши пів труби)
Росія ніколи не буде думати про Вас. І це доволі розумно з її точки зору. Кожний - за себе. Як Ви це не можете зрозуміти? Шо Ви всі розраховуєте на "манну небесную" з боку РФ! Це глупо, як мінімум. Назвіть мені хоч одну країну, яка зараз покупає газ "по пійсят".

Цитувати
От і пора(удалено модератором)те
А за эту идею спасибо, наслаждаюсь :) Слайер нервно курит в сторонке :)
Українською слово П. О. Р. А. Х. У. Й. Т. Е. ніяк по-іншому не пишеться як воно є. :D Просто модератори перестарались. Я думав Ви здогадаєтесь, та бачу помилився.

Цитувати
P.S. За рахунок цієї надбавки, у нашому місті, наприклад, Нафтогаз оплачував Горгазу установку безплатних лічильників ще у цьому році.
Они их не только ставят, но и ремонтируют бесплатно! И эта практика существовала всегда, даже когда целевой надбавки не было! А тут она вдруг при Юле появилась, да еще и растет эта надбавка! Счетчики что ли дорожают? :) Кстати, в одной из статей про поверку водоканальских счетчиков за счет клиентов про это было написано. Так что не надо нас дурить.
От знову Ви брешете. Ну я прям не знаю вже... Так довго це не може подовжуватись.
Всегда безкоштовно лічильники ставили тільки льготнікам!
Про то, шо надбавка зросла - Ви знаєте, скільки Нафтогаз вбухав у розробку нових родовищ у 2008? Ви знаєте які програми фінансувались урядом за рахунок цієї надбавки? От, наприклад, за які гроші Нафтогаз запихав у ГПХ стільки газу, шо нам вдалося не змерзнуть у газ. війні 2009 року?
Якщо ні, то краще мовчить вже. Бо все шо Ви скажете, не буде мати ніякого сенсу.
Про водоканал - взагалі не зрозумів до чого це було, та мені й не цікаво. Ми не про те.

Ага. Вспоминается логика ме-е-стных властей: ваши соседи не платят за горячую/холодную воду - отключаем весь дом, и плевать, что я исправно плачу. То есть, я должен идти и бить морды соседям? Так их больше :) Так и здесь. Кто у власти? Я или Юля?
Тобто, за все, шо діється у нашому місті, відповідає не місцева влада, а Юля? Бо вона " у власті".
Зрозумів.

Проплата населения - 85%, это и в прессе проскакивало, и КонтурГлобал на этот уровень проплат ориентировался, когда просчитывал инвестиции в КрамТЭЦ. Провели реконструкцию, в первый же год окупили 20% http://kramtp.info/news/24/full/id=632; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F24%2Ffull%2Fid%3D632%3B) Неслабо?
Відмінно! Чесно. Я ж тільки ЗА.

С бюджетниками точных цифр не назову, так ведь на то они и бюджетники: если Киев АКА правительство денег не выделило, то и платить нечем. Круговорот денег в бюджетах
Ага. Я теж хотів це уточнити: підвищуючи ціни на газ для бюджетників, уряд сам же і плате цю підвищену ціну, так?
Тобто ось ці слова пана Зикова:
Цитувати
...Примерно с середины марта наше самое демократическое в мире правительство решило, что больницы и детские садики вполне могут платить столько же, сколько и предприятия, и эти цены сравнялись...
теж можна вважати як банальний наклеп у бік уряду.

А Ви ще кажете "доведіть". Та шо тут доводити?
Або брехня, або полуправда, або пересмикування.

Ітак.
Давайте підіб*єм підсумки, бо в мене бракує часу і він в мене занадто дорогий (на відміну від форумських "російських олігархів" :lol:), шоб сутками мусолити всілякі несінитниці.
Ви казали, шо Юля "бабло рубіт і страну грабіт" (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=2901.msg437646#msg437646).
Відкидаючи брехню та всілякі помилки, Ви обгрунтовали це розрахунками горе-аналітиГа, які начебто доводять, шо Нафтогаз зібрав колосальні гроші ($3 млрд "чистими"!) за 2008 рік, а став банкротом. По-Вашому, це означає, шо всі ці гроші пішли прямо у Юлін карман.
Мої викладки підтверджують, шо ні о яких $3 млрд. не може йти і мови, бо багато Ваших цифр взяти зі стелі, багатьох ДУЖЕ ВАЖЛИВИХ ЦИФР немає взагалі, метод розрахунку - на рівні базару, та і по-правді, Ви не дуже розумієтесь на цій справі.
До того ж, Ви не змогли привести жодного факту, який би хоч побічно вказував на те, шо Юля має шалені надходження. Хоча б накшталт тих, шо світились тут на форумі. Наприклад, як ото броньований мікроавтобус Яника, котрий зареєстрований на якийсь благодійний фонд, чи то 6 мільонів старими грошима, котрі захапала за "Антикорупційну програму" контора, підконтрольна Азарову, зробивше лише буклети та 1 ролік, якщо я не помиляюсь. Чи то чартерний рейс для Яника на лікування колінки і назад, котрий не знамо хто оплатив.
Нічого такого, шоб можна було б розглянути, Ви не довели.
Приємно було поспілкуватись.
Якщо все ж таки щось знайдете, велкам у тему про Юлю. А до того, я Вас прошу, намагайтесь утримоватись від зайвого... самі знаєте чого  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 24 Червень 2009, 11:35:48
Я де-що пропустив, вибачте :):

Цитувати
Тобто Ваші "загальні цифри": Получаем: 1489,3:4,85=307,1 долларов за 1000 кубометров - це БРЄД. Нафтогаз не отримує цих грошей. Більш того, частку з них, він повертає або інвестує.
Хоспиди... Во-первых, я охотно верю этой структуре, но почему я должен верить цифрам в этой структуре? Где гарантия, что их не подтасовали?
Я в шоці. Як це "подтасовали"???? :shock: Ви хоч у горгазі були? Ви структуру ціни взнали?
Я взагалі не розумію, як би я ото став писати статтю про електроенегрію і не уточнив би в енергонадзорі скільки вона для кого коштує?! А потім, коли б мені дали цифри енергонадзору, я б отаке залупив "Почему я должен верить цифрам в этой структуре? Где гарантия, что их не подтасовали?" :shock:
В мене немає слів.

Цитувати
Так от спочатку ВИЯСНІТЬ ОЦЕ ВСЕ, а потім вже робить висновки. Знайдіть регламентні документи, відстежте їх зміну, поспитайте у тих, хто розуміється на цьому, аби хоч щось знає...
Сотрудники американской фирмы КонтурГлобал устраивают? У них консультировался...
Якщо подивитись на те, шо вони Вам понарозказували, то "не устраивают".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 24 Червень 2009, 12:21:53
Я де-що пропустив, вибачте :):

Цитувати
Тобто Ваші "загальні цифри": Получаем: 1489,3:4,85=307,1 долларов за 1000 кубометров - це БРЄД. Нафтогаз не отримує цих грошей. Більш того, частку з них, він повертає або інвестує.
Хоспиди... Во-первых, я охотно верю этой структуре, но почему я должен верить цифрам в этой структуре? Где гарантия, что их не подтасовали?
Я в шоці. Як це "подтасовали"????

Да элементарно. Если Некто, находясь при власти, при помощи всяких хитроумных схем крадет в особо крупных размерах, то неужели этому Некту впадлу будет подтасовать не только цифры в структуре цены, но и подкупить международный аудит? Или, если подкупить не удастся, то "отменить" его?

Цитувати
:shock: Ви хоч у горгазі були? Ви структуру ціни взнали?
Я там работаю. Инспектором. :P


Цитувати
Так от спочатку ВИЯСНІТЬ ОЦЕ ВСЕ, а потім вже робить висновки. Знайдіть регламентні документи, відстежте їх зміну, поспитайте у тих, хто розуміється на цьому, аби хоч щось знає...
Сотрудники американской фирмы КонтурГлобал устраивают? У них консультировался...
Цитувати
Якщо подивитись на те, шо вони Вам понарозказували, то "не устраивают".
Скажите им это сами :)
Bill Fox <Bill.Fox@ContourGlobal.com>

Ладно, разговор ни к чему не приведет. Вы ушли в глухое непонимание, даже мои ответы или передергиваете, или крайне невнимательно читаете, и считатете, что... короче, лучше очередная новость, типа: Ну что, сынку, помогли тебе твои американцы и европейцы?  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F42%2Ffull%2Fid%3D1111%3B)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 24 Червень 2009, 12:29:48
Цитувати
Я взагалі не розумію, як би я ото став писати статтю про електроенегрію і не уточнив би в енергонадзорі скільки вона для кого коштує?! А потім, коли б мені дали цифри енергонадзору, я б отаке залупив "Почему я должен верить цифрам в этой структуре? Где гарантия, что их не подтасовали?"

что в энергетике , что у газовщиков принцип одинаков - остановлюсь вкратце на энергетике , поскольку
вникала и работала с документами
- закупается на Энергорынке ( государство ) лет 5 назад по цене 1 Квт-0,04 коп , сейчас-0,11 коп ,
цена ( себестоимость ) электроэнергии просчитывается ежемясячно из сложившихся фактических затрат
на выработку ( это в отличии от газа , который купили в России по твердой цене ) и далее ее не в ведрах
носят к потребителю , а транспортируют по линиям ( которые находятся в частной собственности , тут с
газовщиками нет отличия , за это Тимошенко сейчас и бореться с Облгазами , а они Фирташа , чтобы вернуть
все НФ , поскольку те формируют свою себестоимость на транспортировку газа и также и э/энергии тоже )
составная транспортировки имеет один огромный бермудский треугольник - это плановые потери , которые
тоже кстати вешают на потребителя и его тариф , если это кому-то интересно я могу продолжить и подробно
с цифрами , но данные у меня по 2006 году , но суть вопроса от этого не измениться , а приведет к тому , что
чем больше дебиторской задолженности потребителей и населения , тем меньше ликвидность денежной массы и больше шансов прогореть поскольку газ покупаеться в долларах , и его приобретая каждый раз имееш огромную
курсовую разницу , которая идет на валовые расходы НФ , плюс все кредиты взятые этой структурой ранее , причем в валюте , а отдавать сейчас и по этому курсу и % за кредит тоже в валовые затраты , плюс законы
по налогообложению написаны так , что получил ты деньги за отгруженный товар или услугу или не получил , а налоги отдай до 30 числа следующего месяца и при этом не с прибыли , а валового оборота ( все поступившие средства и отгруженные , но не проплаченные ) вот и получается , что достаточно одного или двух элементов в цепочке чтобы на тебе она затягивалась на шее , что делают Облгазы , неотдавая деньги , чтобы привести НФ к банкротсву , но это чисто патетически , поскольку бороться можно , но там вплетен к сожалению простой потребитель население , вот пока функционально не разделят финансовые потоки пром.зоны и населения через какие трубы будет газ идти , там и деньги собирать , порядка не наступит , кстати в энергетике это сделали сразу и поэтому такой войны там нет ...
простите за лекцию , но это такие истины которые очевидны любому образованному человеку , а журналисту наверное надо сначала вникнуть в документы , хотябы на уровне Облгаза , чтобы написать статью объективно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Червень 2009, 14:52:14
Котяро
Цитувати
короче, лучше очередная новость,
кому - лучше?

***
ZENA
Цитувати
чтобы написать статью объективно...
а нафіга ЙОМУ об’єктивно?? О_о
По-перше, по ходу, юноша слабо розуміє значення цього слова, а по-друге, є завдання (внутрішнє покликання) написати "міліард туда, міліард сюда, оппа! - Юля украла!"
за таке шулєрство хорошо би кандєлябром, так ніззя ж...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 24 Червень 2009, 16:18:58
...а транспортируют по линиям ( которые находятся в частной собственности , тут с
газовщиками нет отличия , за это Тимошенко сейчас и бореться с Облгазами , а они Фирташа , чтобы вернуть
все НФ , поскольку те формируют свою себестоимость на транспортировку газа и также и э/энергии тоже...
Ооооось. Одразу видно, що жіночка дещо володіє питанням :D
А от горе-аналітеГ, та Котяра мабудь і досі не в курсі, шо облгази - приватна власність, і в ціні сидять "їхні інтереси", але ці "інтереси" НЕ НАЛЕЖАТЬ Нафтогазу.

Цитувати
..."Следующий платеж - 7 июля. Постоянно получаем сигналы о том, что платить нечем", - отметил Путин...
Ми про ці "сигнали" чуєм кожен місяць вже майже пів-року. Задовбали вже каркати.

А ось шо дійсно цікаво, так це як Фірташ "імєл" ГазПром з 2005 по 2008 рік. Як то кажуть, "наш пострел везде поспел":
Как “Газпром” кредитовал Дмитрия Фирташа
Вопреки своей официальной экспортной политике, “Газпром” много лет поставлял венгерскому трейдеру Emfesz газ в кредит — с отсрочкой платежа до года. Кто и как использовал эти деньги, непонятно.

В конце апреля этого года венгерский газовый трейдер Emfesz, принадлежавший Group DF Дмитрия Фирташа, был продан никому не известной компании Rosgas. Сделку со стороны Emfesz подписал директор этой компании Иштван Гоци, который воспользовался доверенностью, выданной ему за несколько лет до того. Фирташ заявил, что компанию у него украли. Сделка и правда неожиданная: трейдер, поставлявший на венгерский рынок до 3 млрд куб. м в год, достался новому владельцу всего за $1... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ford-ua.com%2F2009%2F06%2F23%2Fkak-gazprom-kreditoval-dmitriya-firtasha%2F%3Flpage%3D1)

Далі - тут: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/06/23/201469 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vedomosti.ru%2Fnewspaper%2Farticle.shtml%3F2009%2F06%2F23%2F201469)
Інформація специфічна, тому її не кожний опанує, але схема класна (Мавроді зі своїм МММ - "нєрвно куріт в сторонке".:lol:)
Цитувати
...«Я понимал, что продолжаться так бесконечно не может и в один прекрасный день система даст сбой, — говорит Гоци. — В тот момент, когда прекратится выплата дивидендов, что и произошло». Сбой случился, когда в результате последней российско-украинской газовой войны «Газпром» исключил RUE из схемы торговли газом; тогда Гоци понял, что может оказаться крайним, и продал компанию Rosgas...
Агов!
Російські "Алігархи", котрі тут дупу рвуть, шоб хохли віддали "вкрадений" газ, не маючи жодного документального підтвердження! Вас тут усіх в особі ГазПрому пан Фірташ за лохів тримав не один рік, та "імєл" би й далі, якщо б Юля не розірвала це порочне коло. Хоч раз скажіть спасибі їй!  :yahoo:

І фінал:
Цитувати
...«Удивительно, как “Газпром”, требующий предоплаты за газ у той же Украины, согласился кредитовать своим газом Emfesz? — недоумевает Рачков. — Да и схема очень непрозрачная: непонятно, где гарантия, что в конце концов дивиденды вернутся к нему в виде платы за газ».
Ну це мабудь знов "братської любові" стосується...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 24 Червень 2009, 17:45:42
http://unian.net/rus/news/news-322769.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-322769.html)

Медведев: из ПХГ Украины бесследно исчезли 8 млрд кубов газа. «Газпром» отказался хранить свой газ в подземных хранилищах газа Украины из-за ненадежности. Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на пресс-конференции в Москве заявил заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр МЕДВЕДЕВ. «К сожалению, мы столкнулись с тем, что довольно существенный объем газа — около 8 млрд. кубометров, бесследно исчез из ПХГ Украины.

Куда теперь закачивать будут?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 24 Червень 2009, 18:22:26
http://unian.net/rus/news/news-322769.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-322769.html)
Медведев: из ПХГ Украины бесследно исчезли 8 млрд кубов газа...
Котяра! Бігом поклич Зикова, хай срАчнєйшим образом сідає за статтю "Как Юля-сучка-і-воровка стибзіла 8 млрд. кубов газу у Росії, і все - в свій бездонний карман." :lol: Може ще встигне состряпати у цей випуск.


Куда теперь закачивать будут?
В них вони є, але нафіг їм той газ В ЦЕНТРІ Росії??? Я ж приводив тут де-які зауваження рос. експертів, серед яких є слова:
Цитувати
...Напомню следующие факты, характеризующие значение украинских ПХГ:
- Действующие газопроводы Газпрома не могут доставить объемы газа, необходимые для удовлетворения суммарного спроса Украины, Белоруссии, Молдавии и стран Европы в зимнее время.
- Отбор газа из ПХГ Украины является важной составной частью зимних поставок.
- Нехватка газа в ПХГ Украины может снова поставить под угрозу европейский экспорт Газпрома в следующую зиму.
Закачать-то вони собі закачають, а далі шо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 24 Червень 2009, 18:32:19
Цитувати
Котяра! Бігом поклич Зикова,
іх ішьо і ДВОЄ??? О_о
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 25 Червень 2009, 19:45:43
А от горе-аналітеГ, та Котяра мабудь і досі не в курсі, шо облгази - приватна власність, і в ціні сидять "їхні інтереси", але ці "інтереси" НЕ НАЛЕЖАТЬ Нафтогазу.

Цитувати
Вас тут усіх в особі ГазПрому пан Фірташ за лохів тримав не один рік, та "імєл" би й далі, якщо б Юля не розірвала це порочне коло. Хоч раз скажіть спасибі їй!  :yahoo:
Спасибо, Юля! Хоть ты и думала не о нас с Сидоровым, а о том, что Фирташ кормит твоего бывшего соратника по оранжевой революции, а сейчас злейшего твоего врага (или конкурента - не знаю, что точнее :) ) Ющенко. А тут выборы скоро, надо же ему глотку перекрыть, а то он не устает ратовать, чтоб российский газ покупать подороже, - тогда Фирташу больше мзды достанется. А Юле выгодно покупать подешевле, бо она на реэкспорте и прочей перепродаже зарабатывает...
Цитувати
По словам Е. Минченко, в начале года, когда продажей на территории Украины занималось "Укргазэнерго", цена для конечных потребителей была 240 долларов, а после того как эту функцию взял на себя "Нафтогаз", цена увеличилась до 300 долларов. При неизменной цене покупки газа на границе его стоимость для потребителей увеличилась, хотя Тимошенко обещала обратное. Ряд экспертов считают, что полученную маржу премьер Украины может использовать в политических целях, то есть профинансировать свою кампанию на ближайших президентских выборах. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D185%3B)

Цитувати
...«Удивительно, как “Газпром”, требующий предоплаты за газ у той же Украины, согласился кредитовать своим газом Emfesz? — недоумевает Рачков. — Да и схема очень непрозрачная: непонятно, где гарантия, что в конце концов дивиденды вернутся к нему в виде платы за газ».
Цитувати
Ну це мабудь знов "братської любові" стосується...
Проблемы махинаций газпрома меня как-то меньше интересуют - это их внутренние дела...

Цитувати
Котяра! Бігом поклич Зикова,
іх ішьо і ДВОЄ??? О_о
Двое  :( как бы это не было печально для АнтЗа... :D

До оранжевого шабаша на лысом майдане стабильно было 50 долларов, и было бы по 50 аж до 2014 года.
Знов Ви брешете. Не "до 2014", а по 2009. Ось (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-244632.html) тут слова Кучми.
І по-друге, невже Ви такий наївний і вірите, шо коли вся Европа покупає газ по 420$, Росія, як повна дура, продавала б нам по 50 і не передивилась би ціну контракту? :lol: То хто тут ще каже про "дитинство"?
Забавно... То Кучму геть, а то он уже вдруг авторитет, на которого ссылаться можно  :yahoo:
Ладно, не буду выпендриваться и требовать оригинал, ссылочка на скан тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpravda.com.ua%2Fnews%2F2005%2F12%2F22%2F36935.htm). Приложение к контракту правда до 2009 включительно, остальных приложений не помню, винт полетел :( Но даже если так, чем плохо было получать газ по 50 до конца этого года? Зачем Ивченко отказался и с чьего ведома?
Може и дура, но мы получали газ дешевле, чем ихние друзья-белорусы. И не выгодно нам было учить Россию уму-разуму.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 25 Червень 2009, 19:51:08
Цитувати
Двое   как бы это не было печально для АнтЗа...
та чо пєчально...
а) вам єсть з ким поговоріть
б) докторам работа
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 25 Червень 2009, 20:19:15
Забавно... То Кучму геть, а то он уже вдруг авторитет, на которого ссылаться можно 
Блін, та причому тут авторитет чи "Кучму геть", коли контракти були по 2009 рік? Шо Ви все пересмикуєте?
Це буле лише перше посилання, на яке я потрапив, шоб Вам довести, і все. Чи мені тільки слова ПРців Вам приводити?

Приложение к контракту правда до 2009 включительно
Ото ж бо й воно.

Цитувати
І по-друге, невже Ви такий наївний і вірите, шо коли вся Европа покупає газ по 420$, Росія, як повна дура, продавала б нам по 50 і не передивилась би ціну контракту?
...Но даже если так, чем плохо было получать газ по 50 до конца этого года? Зачем Ивченко отказался и с чьего ведома?
Читайте вище, чому. Я вже відповів на Ваше питання в Вашій же цитаті. А от Ви по-наівності не відповіли на моє:
Цитувати
Росія ніколи не буде думати про Вас. І це доволі розумно з її точки зору. Кожний - за себе. Як Ви це не можете зрозуміти? Шо Ви всі розраховуєте на "манну небесную" з боку РФ! Це глупо, як мінімум. Назвіть мені хоч одну країну, яка зараз покупає газ "по пійсят".
Відповедіть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 25 Червень 2009, 20:22:23
Спасибо, Юля! Хоть ты и думала не о нас с Сидоровым, а о том, что Фирташ кормит твоего бывшего соратника по оранжевой революции, а сейчас злейшего твоего врага (или конкурента - не знаю, что точнее Ющенко. А тут выборы скоро, надо же ему глотку перекрыть, а то он не устает ратовать, чтоб российский газ покупать подороже, - тогда Фирташу больше мзды достанется...
А мені пофіг. Хай вони там хоч всі друг другу глотки поперегризають. Я ридать не буду. Аби мені було б краще.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 26 Червень 2009, 15:48:42
Российские блоггеры жалуются Медведеву на "Газпром": "Дмитрий Анатольевич, ну это уже полная лажа. Какого... нами крутят, как хотят? Вы нас считаете овцами?"
Бурный резонанс в российской блогосфере вызвало желание "Газпрома" довести внутренние цены на газ до равнодоходных, то есть до таких, по которым топливо продается зарубежным потребитеям.
 

Бурный резонанс в российской блогосфере вызвало желание "Газпрома" довести внутренние цены на газ до равнодоходных, то есть до таких, по которым топливо продается зарубежным потребителям.

"Газпром" рассчитывает, что с 2011 года внутрироссийские цены на газ будут сравнимы с европейскими, сообщил накануне на пресс-конференции заместитель председателя правления, начальник финансово-экономического департамента компании Андрей Круглов.

"Конечно, мы в своих планах рассчитываем на то, что в соответствии с решениями правительства в ближайшее время российский газ будет равнодоходным с газом, который мы поставляем для наших зарубежных потребителей. Пока динамика по последовательному повышению цен на газ сохраняется. Даже в условиях кризиса 2009 года планируемое годовое увеличение цен на газ сохранилось", - сказал он.

Агентство "Новый регион" собрало отклики на это заявление представителей монополии. Диапазон мнений - от недоумения до возмущения.

Пользователь "Живого журнала" под ником inkviziciya разместил текст агентства в блоге президента РФ, задав Дмитрию Медведеву вопрос: "Я не понял, мы что, будем еще больше платить за газ? Может государство тогда обяжет работодателей платить нам европейские зарплаты? Дмитрий Анатольевич, ну это уже полная лажа. Какого ... нами крутят, вертят, как хотят? Вы нас считаете овцами?".

В развитие темы блоггер de_pu_tat отметил, что "экономика не потянет европейских зарплат, а европейские цены на газ народ выдюжит! Некуда ему деваться, как только оплатить счёт".

"В "Газпроме" невдомек, что со средней зарплатой, и это имея свою собственную, не съемную квартиру, больше половины з/п платишь за коммплатежи. А газ вообще до потребителя доходит, особенно если нет приборов учета, по аховым ценам. Украине, Белоруссии и иже с ними нужно газ ниже европейских цен, а народу втридорого можно.

А как же насчет ресурсов как общенационального достояния. Как же можно владельцу, который, пусть не сам, а опосредовано, допустил до кормушки втюхивать в тридорого. Совсем оборзели. Видимо "элита" проверяет страну на прочность. Так сказать в рулетку играет. Прокатит снова или будет взрыв?!", - пишет murmanas (стиль и орфография - авторские).

Впрочем, не все блоггеры осуждают планы "Газпрома". Участник форума агентства под ником nikto считает, что повышение цен на газ внутри России - "правильный подход", который заставит активнее внедрять энергосберегающие технологии.

"В бюджет будет поступать больше средств, которые можно будет направлять на целевые проекты, на развитие ВПК, армии, в науку, в медицину и т.д. Еще один плюс - будет активнее проводится газофикация регионов России, которая сейчас тормозится низкой окупаемостью таких проектов", - полагает он.

Читатель под ником "555" полагает, что "цены на энергоресурсы в РФ приводить к западному уровню нельзя": "70% РФ - это Север. И чтобы вырастить корову или собрать машину, нужно потратить на отопление промплощадей энергии в 5-6 больше, чем в Германии, Японии или Бразилии. При равных ценах на энергоносители, никакие товары российского происхождения не будут конкурентоспособны на мировых рынках. Кроме поставок сырья," - констатирует он.

Многие участники дискуссии отмечают, что "Газпром" является государственным предприятием, и государство в лице президента РФ может и должно умерить его аппетиты.

Сам Дмитрий Медведев в своем блоге никак не откликнулся на критику "Газпрома". Напомним, что он находится с визитом в Африке, где в частности обсуждал вопрос об участии "Газпрома" в строительстве межконтинентального газопровода.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2009, 16:12:59
Цитувати
вызвало желание "Газпрома" довести внутренние цены на газ до равнодоходных, то есть до таких, по которым топливо продается зарубежным потребитеям.
АААА
Росія зібралась в НАТО, а МосквоКремль з собою не взяла? +)))
Як там в "Москва- 2042"? Перше коло ненависті? Сразу за мкадом?

Цікаво почути "бригаду с.ру" про "нічіво лічного, толька бізнес" +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Червень 2009, 20:21:43
Читайте вище, чому. Я вже відповів на Ваше питання в Вашій же цитаті. А от Ви по-наівності не відповіли на моє:
Цитувати
Росія ніколи не буде думати про Вас. І це доволі розумно з її точки зору. Кожний - за себе. Як Ви це не можете зрозуміти? Шо Ви всі розраховуєте на "манну небесную" з боку РФ! Це глупо, як мінімум. Назвіть мені хоч одну країну, яка зараз покупає газ "по пійсят".
Відповедіть.
Да чего там непонятного... "Кожний - за себе" - слишком примитивно, все несколько сложнее, хотя, впрочем правильно. Россия была завязана с нами общей экономикой, огромным количеством соотечественников (АКА русских и русскоязычных - из лояльных к России), географическим положением, включая собственную безопасность (РЛС дальнего предупреждения, ЧФ, наша территория как огромный буфер в подбрюшье...) и т.д., и т.п. Ей со всех точек зрения было выгодно поддерживать с нами дружеские отношения, и она согласна была платить за это огромными преференциями: ведь было время, когда мы получали тот же газ гораздо дешевле, чем "союзная" России Белоруссия.

Теперь там окончательно убедились, что из этого ничего хорошего не вышло, ни малейшей благодарности от нас ждать нет смысла. Потребляя блага в виде самых дешевых в мире энергоносителей, получая самую большую помощь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F28%2Ffull%2Fid%3D369%3B) из всех стран на ликвидацию последствий наводнения мы не собираемся поддерживать не только дружеские, но даже и просто прагматичные отношения. Договорились до того, что даже голод во Львове в 30-х годах устроили "москали".

В результате газ дорожает, военное и стратегически важное производство выводится из Украины в Россию (авиадвигатели и двигатели для ракет, трубы большого диаметра, отказ от Ан-70 и т.п.)
Все это делается постепенно, а не сразу, по трем причинам: никому не нужна огромная агонизирующая страна у себя под боком, не нужны истеричные вопли госдепа и ЕС о жестокости русских (легко быть добренькими за российский счет, они-то не очень помогают, даже в закупке того же газа для самих себя), и третья причина - не причинять слишком сильный ущерб простым людям из-за наших политиков.

Чем это кончится? Не знаю. Сорри за офтопик. Если это перенесут в другую тему, сообщите, плиз.

Спасибо, Юля! Хоть ты и думала не о нас с Сидоровым, а о том, что Фирташ кормит твоего бывшего соратника по оранжевой революции, а сейчас злейшего твоего врага (или конкурента - не знаю, что точнее Ющенко. А тут выборы скоро, надо же ему глотку перекрыть, а то он не устает ратовать, чтоб российский газ покупать подороже, - тогда Фирташу больше мзды достанется...
А мені пофіг. Хай вони там хоч всі друг другу глотки поперегризають. Я ридать не буду. Аби мені було б краще.
Именно так. А для этого выгодно было бы поддерживать если не дружеские, то прагматичные отношения с Россией.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2009, 20:44:44
Цитувати
Договорились до того, что даже голод во Львове в 30-х годах устроили "москали".
????

Цитувати
военное и стратегически важное производство выводится из Украины в Россию (авиадвигатели и двигатели для ракет, трубы большого диаметра, отказ от Ан-70 и т.п.)
шо значить "вьіводится"? Росіянє будують нові виробництва - туди поставляються обладнання і штрипс для тих самих труб... Оце як раз і є - прагматично і без крику...

Цитувати
Все это делается постепенно, а не сразу, по трем причинам: никому не нужна огромная агонизирующая страна у себя под боком, не нужны истеричные вопли госдепа и ЕС о жестокости русских (легко быть добренькими за российский счет, они-то не очень помогают, даже в закупке того же газа для самих себя), и третья причина - не причинять слишком сильный ущерб простым людям из-за наших политиков.
шо за брєд про сєвєрного дєда мороза?

Цитувати
то прагматичные отношения с Россией.
шось мені здається, під "прагматичними" мається на увазі однобоко вигідні для Росії

а наше дєло - бути "подбрюшьєм" і не вякать, поки Большой Бєлий Отєц не дозволить...
так, Котяро?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 26 Червень 2009, 21:06:09
Знакомый сегодня рассказывал что ктото там из его знакомых приехал с газодобывающего раена в России .
Вроде на их участке одну или несколько скважин законсервировали .
Народ посакращали и сокращаемым сказали что во всем виноваты гады хохлы , которые не хотят покупать
газ .  :D
==================================================================
Коту . Понимаеш в чем комичность ситуации .
Люди которые радуются когда соседу вдули бешенную цену , через несколько лет - когда им делают
тоже самое свято удивляются = а мне то за что .
Они наивно верят что газпром и Россия это одно и тоже .
И прибыль газпрома это их прибыль .
А когда им обьявляют что драть бабки в скором времени с их будут точно также заявляют .
Как же так )))))))
"Я не понял, мы что, будем еще больше платить за газ? Может государство тогда обяжет работодателей платить нам европейские зарплаты? Дмитрий Анатольевич, ну это уже полная лажа. Какого ... нами крутят, вертят, как хотят? Вы нас считаете овцами?".
"В "Газпроме" невдомек, что со средней зарплатой, и это имея свою собственную, не съемную квартиру, больше половины з/п платишь за коммплатежи. А газ вообще до потребителя доходит, особенно если нет приборов учета, по аховым ценам. Украине, Белоруссии и иже с ними нужно газ ниже европейских цен, а народу втридорого можно.
====================================
Эй какой это Украине поставляют  газ ниже европейских цен ?
Ты ж вчера небой радостно визжал что как здорово что мы хохлам вдули .
Какие европейские зарплаты вы хотите - в Украине зарплаты еще ниже и ничего - нормально .
Схаваете и вы .
============================================================================
И один маленький стришок из сайта Каспаров ру = если цифры неверны- поправте =
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A44F50E49367 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kasparov.ru%2Fmaterial.php%3Fid%3D4A44F50E49367)
 Ведь в плане справедливости распределения пресловутых нефтедолларов нынешний Иран еще даст сто очков форы путинской России!

"Иран продает ежегодно на экспорт чуть больше 200 млн тонн сырой нефти. И еще 22 млн переработанной, — пишет редактор информационного агентства Stringer Елена Токарева. — Ахмадинежад за счет доходов от экспорта нефти сделал пенсию пенсионерам от 600 до 800 долларов в месяц, а трудоспособному крестьянству платит по 80 долларов в месяц в качестве пособия. Если бы в России была честная власть, то она платила бы пенсионерам пенсию хотя бы по 400 долларов в месяц, но, увы, в России пенсия 200. А доходы от нефти идут в карманы друзьям Путина".
==========================================
Надеюсь через несколько лет средний россиняин из задрышенска не будет радоватся когда газ на мировом рынке подорожал .
А будет понимать что платить ему Путину с Миллером прийдется больше .
От и весь прогматизм .
За шо боролись - на то напоролись . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2009, 21:32:36
Каддафі своїм підданим лібійцям теж там по скіки-то сотен кожен місяць платить... Не кажучи вже про арабів ... або норвежців...
ну дикі люди, шо поробиш...
і ТІЛЬКИ прагматичні росіянє займаються "геополітикой" і радісно хлопають в долоні черговому міліарду Путіна...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 26 Червень 2009, 21:52:28
Коту . Понимаеш в чем комичность ситуации .
Люди которые радуются когда соседу вдули бешенную цену , через несколько лет - когда им делают тоже самое свято удивляются = а мне то за что .
Они наивно верят что газпром и Россия это одно и тоже .
Ну пусть верят, на своих ошибках учеба доходчивее :)

Цитувати
"Я не понял, мы что, будем еще больше платить за газ? Может государство тогда обяжет работодателей платить нам европейские зарплаты? Дмитрий Анатольевич, ну это уже полная лажа. Какого ... нами крутят, вертят, как хотят? Вы нас считаете овцами?".
Посмотрим, что Медведев ответит, когда вернется из Африки... он же сам Газпрому не чужой :)

Цитувати
"В "Газпроме" невдомек, что со средней зарплатой, и это имея свою собственную, не съемную квартиру, больше половины з/п платишь за коммплатежи. А газ вообще до потребителя доходит, особенно если нет приборов учета, по аховым ценам. Украине, Белоруссии и иже с ними нужно газ ниже европейских цен, а народу втридорого можно.
====================================
Эй какой это Украине поставляют  газ ниже европейских цен ?
Так это мы здесь все цены наизусть знаем, а в России об этом не задумывались, пока петух не клюнул :) Что-то где-то слышали...

Цитувати
Ведь в плане справедливости распределения пресловутых нефтедолларов нынешний Иран еще даст сто очков форы путинской России!

"Иран продает ежегодно на экспорт чуть больше 200 млн тонн сырой нефти. И еще 22 млн переработанной, — пишет редактор информационного агентства Stringer Елена Токарева. — Ахмадинежад за счет доходов от экспорта нефти сделал пенсию пенсионерам от 600 до 800 долларов в месяц, а трудоспособному крестьянству платит по 80 долларов в месяц в качестве пособия. Если бы в России была честная власть, то она платила бы пенсионерам пенсию хотя бы по 400 долларов в месяц, но, увы, в России пенсия 200. А доходы от нефти идут в карманы друзьям Путина".
В Туркмении газ жителям вообще бесплатно...

Цитувати
За шо боролись - на то напоролись . :D
Ну и что? Нам-то с этого... Там много чему возмущаются, на радость РТВИ, Нью-сру, каспаров-ру, НГ и т.п. Несмотря на то,что там якобы свободы слова нету :) Внешне это выглядит даже логично: типа, иначе не заставишь внедрять энергосбережение, а вот когда постепенно цены подымем, то и газ продавать не надо будет, типа, своя продукция станет конкурентоспособной, будем типа продукты высокого уровня переработки продавать. Впрочем, поживем - увидим. Я вижу другое: там, где мы могли бы договариваться для собственной пользы, мы делаем во вред себе. Это мне гораздо обиднее, чем то, что в России газ подорожал или монетизация льгот народу не понравилась :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 26 Червень 2009, 22:02:07
Цитувати
Я вижу другое: там, где мы могли бы договариваться для собственной пользы, мы делаем во вред себе.
да, я тоже в Вас ето замєтіл...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 26 Червень 2009, 22:13:35
Цитувати
Я вижу другое: там, где мы могли бы договариваться для собственной пользы, мы делаем во вред себе.
Иногда приятнее жить в своей квартире ,чем жить в квартире матери или тещи и
иметь приятній бонус в виде иногда чего схавать вкусненького на кухне .
Белорусский опыт говорит что нифига бы мы не смогли .
А если бы и смогли ,то потеряли в чемто другом .
До россиян уже добираются - а вы все в чудо договор газа по 50 верите .
Цитувати
Посмотрим, что Медведев ответит, когда вернется из Африки... он же сам Газпрому не чужой
Вы тоже верите в доброго царя ?
Ну ладно бабушки на лавочке восхищены супермаркетным и пикалевским подвигом спасителя Путина .
Но вы вроде должны понимать что никакой газпром без воли свыше вякать не будет .
Тем более план доведения внутренних цен до рыночных никакой не секрет и
давно расписан по годам .
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 27 Червень 2009, 10:26:28
Цитувати
Я вижу другое: там, где мы могли бы договариваться для собственной пользы, мы делаем во вред себе.
Иногда приятнее жить в своей квартире ,чем жить в квартире матери или тещи и
иметь приятній бонус в виде иногда чего схавать вкусненького на кухне .
Белорусский опыт говорит что нифига бы мы не смогли .
А если бы и смогли ,то потеряли в чемто другом .
В своей - безмерно приятнее, кто ж спорит. И белорусский опыт говорит, что их батька, при всей его неоднозначности, сумел сделать из страны конфетку, пользуясь российскими льготами и ничем особо не поступаясь. Даже Абхазию с ЮО не признал. В чем потеряла Белоруссия? Да ни в чем. Понадобится пойти в Европу - ее как "перебежчика" с радостью примут, в отличие от нас.

Цитувати
До россиян уже добираются - а вы все в чудо договор газа по 50 верите .
Почему добираются? О постепенном повышении внутренних цен на газ в России было объявлено несколько лет назад. Это не новость.
Цитувати
Посмотрим, что Медведев ответит, когда вернется из Африки... он же сам Газпрому не чужой
Цитувати
Вы тоже верите в доброго царя ?
Наоборот. Медведев не заинтересован в понижении прибылей газпрома, потому и интересно, как он в своем блоге выкручиваться будет:)

Цитувати
Но вы вроде должны понимать что никакой газпром без воли свыше вякать не будет .
Тем более план доведения внутренних цен до рыночных никакой не секрет и
давно расписан по годам .
Именно так. Только нам что до этого? Вот тут СНБО мечтает об азербайджанском газе для диверсификации поставок, а вот тут http://www.rosbalt.ru/2009/06/26/650598.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2F2009%2F06%2F26%2F650598.html) тот же Медведев, похоже, уже перехватил наш шанс. Впрочем, это и шансом не назовешь, даже если бы он и не перехватил, как тот азербайджанский газ сюда транспортировать?

В общем, у нас была хорошая возможность сделать из Украины конфетку уж никак не хуже белорусской. Если бы кравчук и все последующие "владыки" ставили перед собой задачу по достижению реальной экономической независимости, мы бы ее уже во многом добились. В Японии нет своих ресурсов, в Корее нету, но страны живут не хуже нас :) А теперь страна в такой ситуации, что, как я полагаю, все, кто сейчас стремится в президенты - заведомые карьеристы или хапуги. Ну какой нормальный человек в здравом уме возьмется страну из такой... вытягивать?
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Червень 2009, 11:25:15
Цитувати
Наоборот. Медведев не заинтересован в понижении прибылей газпрома, потому и интересно, как он в своем блоге выкручиваться будет:)
Давайте не ходить по кругу = перед кем он должен выкручиватся - барин забавляется в интернете .
Тем более ответ уже есть .
Цитувати
О постепенном повышении внутренних цен на газ в России было объявлено несколько лет назад. Это не новость.
Тамже где говорится о постепенном повышении есть и ответ какое это офигительное благо для России и
росиян .
Блог , супермаркет , Пикалево это картинка для дураков .
Умные люди понимают что звонка в Пикалево и супермаркет с телефона Путина было бы достаточно .
А блог это игрушка в котором скорее всего один или несколько пиар сотрудников пишут типа от Медведьева .
И не все там так замечательно в Белорусии .
Многих нас за такие речи уже давно посадили . :D
Ни в какую Европу и Россию белорусию с ее строем и Батькой не возьмут .
В России нужно подчинение Путину и смена белорусского социализма на российский лад .
У Евросоюза еще больше правил - выполнять которые Батька врятли будет .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 27 Червень 2009, 11:56:58
Цитувати
Наоборот. Медведев не заинтересован в понижении прибылей газпрома, потому и интересно, как он в своем блоге выкручиваться будет:)
Давайте не ходить по кругу = перед кем он должен выкручиватся - барин забавляется в интернете .
Ну, в общем-то я не вижу в наших с вами точках зрения крупных противоречий... насчет России с Белоруссией... Вот тут http://www.rosbalt.ru/2009/06/26/650428.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2F2009%2F06%2F26%2F650428.html) реакция Миллера, видимо, на шумиху в том блоге... Типа, для населения цены будут корректироваться только с учетом инфляции. Правда или нет - увидим. Ответ какой-то скользкий, подозрительный. Понимай как хочешь... то ли правда только на инфляцию повышать будут, то ли постепенно, но вкрутят мировые цены :)
Я же говорю, в Туркмении газ вообще для населения бесплатный, Россия тоже могла бы себе это позволить. А, понял, это они приберегут к выборам, если рейтинг падать будет :) Мои российские приятели, с которыми я переписываюсь, своими властями не слишком довольны. Типа, если старания Лукашенко для простых жителей взять за 1, то Путин - 0,4 а Ющенко - 0,1. Может они и правы... Чтоб судить, надо пожить и там, и там... Что до батьки - у каждого свой менталитет, кто-то готов за абсолютную независимость мерзнуть и голодать, как наши "патриоты" (пока, скажем, у него грудной ребенок не появится), кому-то наоборот - вся эта политика пофиг, лишь бы в хате тепло было. Тут каждый решает сам.
Меня больше беспокоит вот это
http://krаmtp.infо/news/12/full/id=948; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkr%D0%B0mtp.inf%D0%BE%2Fnews%2F12%2Ffull%2Fid%3D948%3B)
и это:
http://krаmtp.infо/news/12/full/id=947; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkr%D0%B0mtp.inf%D0%BE%2Fnews%2F12%2Ffull%2Fid%3D947%3B)
Уж если всегда процветающий горгаз стал работать по сокращенному графику, то дела не ахти...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Червень 2009, 12:43:30
Какая смешная газета Технополис .
Украина на пороге катастрофы
Потом длинный рассказ и замечательный вывод .
,, Спасти отечественного производителя товаров и услуг от кризиса правительство не смогло. Да и никто в это не верил - резкое повышение налогов и сборов еще никому не помогало в суровых условиях. Да и зачем БЮТу производители? Если финансирование фракции держится на спекуляциях газом и импорте.,,
===========================================================
Это заговор против народа ?
Замечательно , наверно дебил оравший с трибуны Верховной рады = ,,Деньги на бочку ,,
заботился о украинских производителях  :D\
Хотя заголовок верный мы катимся в жопу и все партии активно в этом помогают .
Думаю после избрания президентом Януковича мы наконец поможем этим производителям .
Зарплату урежем и сделаем курс гдето 15 .
Тогда наши директора заводов смогут ничего не модернизируя успешно конкурировать на внешнем рынке .
Потерпите до февраля - марта и все наладится .
Капуста будет наша = дешевая  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Червень 2009, 13:00:22
о каком повьішении - резком - налогов и сборов идет речь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Червень 2009, 14:31:50
о каком повьішении - резком - налогов и сборов идет речь?
Наверно имелось ввиду пиво и сигареты = как оснавная отрасль промышленности города. :D
И еще закрытие крупной экспортной отрасли  - казино и игровых автоматов . :D
Их читатели не вчитываются в такие мелочи . :D

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Червень 2009, 16:43:12
Котяро
Цитувати
Мои российские приятели, с которыми я переписываюсь, своими властями не слишком довольны.
і шо прєпріняли для виправлення ситуації?

Цитувати
Типа, если старания Лукашенко для простых жителей взять за 1, то Путин - 0,4 а Ющенко - 0,1.
хто такі "простиє жітєлі", шо мається на увазі під "стараніямі" і для "простих жителів" якої саме з трьох країн вони оцініють?
Тіпа, што сдєлал Ющєнко для простого жітеля Єкатірінбурга? да нічіво!! записуєм нооооль

Цитувати
Чтоб судить, надо пожить и там, и там...
та якось мали змогу...
а третього варіанту - не передбачено? +) Ну там Чехія, Вєнгрія, Ізраіль... Для початку
Мо, варто розмовляти про вкус устріц с тємі, хто іх єл? (с)

Цитувати
у каждого свой менталитет, кто-то готов за абсолютную независимость мерзнуть и голодать, как наши "патриоты" (пока, скажем, у него грудной ребенок не появится), кому-то наоборот - вся эта политика пофиг, лишь бы в хате тепло было. Тут каждый решает сам.
Бо, ЯК все запущено... =(
Ну то ДЛЯ СЕБЕ і вирішуйте... Якого Х намагаєтесь вирішувати за МЕНЕ??

Цитувати
Уж если всегда процветающий горгаз стал работать по сокращенному графику, то дела не ахти...
не робіть висновків, якшо не знаєте ВСІХ обставин...

І взагалі, в мене складається враження, шо Котяро жертвує своєю і так невисокою репутацією заради реклами сайта Технополіса...
Але - шо дивно! - його не переслідують за "рекламу лічнава рєсурса", хоч без матів, зато з бредом...
ЧОМУ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 27 Червень 2009, 17:09:38
http://krаmtp.infо/news/22/shlist/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkr%D0%B0mtp.inf%D0%BE%2Fnews%2F22%2Fshlist%2F)
Кабмин собирается рекомендовать Национальной комиссии регулирования электроэнергетики с 1 октября пересмотреть цены на газ для населения "до экономически обоснованного уровня". Ранее Тимошенко заявляла, что в течение этого года цена на газ для населения не изменится.

Будем продолжать на Юлю молиться? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 27 Червень 2009, 17:29:07
Кот
відповідайте на питання, нєфік з базару спригівать
за таке можна і кандлябром отримати
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Червень 2009, 11:53:49
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/06/25/201921 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vedomosti.ru%2Fnewspaper%2Farticle.shtml%3F2009%2F06%2F25%2F201921)
Венгерский газовый трейдер Emfesz прославился. До сих пор он был известен в России только тем, что им владеет тот же самый Дмитрий Фирташ, у которого и половина Rosukrenergo. И тем, что директор Emfesz недавно увел у Фирташа компанию. И вот этот директор, попав в результате российско-украинской газовой войны в трудное положение, рассказал «Ведомостям» ряд любопытных подробностей о взаимоотношениях Emfesz с «Газпромом». Если коротко: трейдер продавал газпромовский газ венграм, потом на год отдавал деньги какой-то Mabofi (тоже вроде Фирташа компания), потом дожидался, пока Rosukrenergo заплатит Фирташу дивиденды, брал их и рассчитывался ими за газ.

А это уже скандал. Потому что «Газпром» вообще-то требует со всех деньги сразу. Потому что Rosukrenergo, у которой Emfesz покупала газ за ее же дивиденды, «Газпрому» не чужая — у него вторая половина компании. И потому что кто и как крутил газпромовские, по сути, деньги в Mabofi, непонятно.

Похоже, топ-менеджеры «Газпрома» немного психанули. Вчера на пресс-конференции корреспондентам российских деловых газет не дали задать ни одного вопроса зампреду правления «Газпрома» по экспорту Александру Медведеву. А потом корреспондента «Ведомостей» попытались к нему не подпустить. «Мы же понимали — ты спросишь, зачем “Газпрому” венгерская схема», — объяснил потом сотрудник монополии.

Действительно, зачем? Можно попробовать ответить с точки зрения здравого смысла. Есть два политических заказа. Украинский: газ из России должен продаваться дешево. И российский: газ из России должен покупаться дорого. И переговоры ничего не дают, потому что переговорщики — «Газпром» и «Нафтогаз» — ничего не решают, а дисциплинированно выполняют каждый свой заказ.

Вот тут и возникает место для Фирташа: купить дорого, продать дешево? Rosukrenergo сделает. Конечно, придется разрешить Rosukrenergo экспортировать газ в Европу (а это разрушает монополию «Газпрома»). Конечно, «дешево» превратить в «дорого» быстро не получится (а это противоречит стремлению «Газпрома» получать деньги сразу). Но это хозяйственные мелочи, о которых всем знать необязательно. Зато Фирташ прокрутит «дешево» через свои компании и сделает вам «дорого» (и себя не обидит).

И чего удивляться, что «Газпром» давал ему деньги на год бесплатно? Экономических чудес-то не бывает.
=================================================================
Оказывается венграм в отличии от украинцев можно расчитыватся за газ через год  :D
И россияне свято верят что Газпром работает на их  :D
И Путин конечно ничего не знал  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 13:41:18
Цитувати
Оказывается венграм в отличии от украинцев можно расчитыватся за газ через год 


Венграм (венгерской компании пренадлежащей Газпрому) - можно. А вам - нельзя. Почему? Такова жизнь. Газпром в Венгрии строит ПХГ. Взамен вашим. :D

Цитувати
И россияне свято верят что Газпром работает на их 


Верят. Работает. Вот с вас деньги вышибает аж гул стоит.  :D

Цитувати
И Путин конечно ничего не знал 


Знал. Но молчал. В итоге ГП имеет место где хранить газ не пользуясь услугами працовитого народа Украины. И услугами Фирташа тоже не пользуются :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 28 Червень 2009, 13:54:05
Цитувати
Оказывается венграм в отличии от украинцев можно расчитыватся за газ через год 


Венграм (венгерской компании пренадлежащей Газпрому) - можно. А вам - нельзя. Почему? Такова жизнь. Газпром в Венгрии строит ПХГ. Взамен вашим. :D


Давно бы так, украинский прикарманить - перспектива сомнительная, пусть вкладыватся. Может это научит их уважать партнеров
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2009, 14:03:45
Цитувати
Газпром в Венгрии строит ПХГ. Взамен вашим.
оттигосподі...
нє, я всьо розумію - Газпром хоч і ненормальна компанія, але певні економічні інтереси має, і цілком логічно їми переймається... І це так і має бути...
але ЧОМУ, поясніть мені, все це супроводжується БЕСПРОСВЕТНОЮ БРЕХНЕЮ - завжди, усюди, на кожному кроці????

Ну які, нафік вєнгерські сховища ЗАМІСТЬ українських?????
в Вєнгрії будують так звані "пікові", оперативні сховища, які використовуються для зглаження перепадів тиску в межах ДНЯ (тижня) для потреб, наприклад, крупного міста..
Вони НЕСОПОСТАВИМІ по об’єму з бувшими пустими родовищами газу на Прикарпатті - стратегічними сховищами

Ну чому тоді дивуються, коли слова "росіянин" стає синонімом слова "брехло"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 14:13:04
Украина решила стать партнёром газпрома? :D И что "украинские партнёры" могут предложить Газпрому? Газ украсть да реэкспорт замутить? Партнёры.... :lol:

Никаких совместных с Украиной проектов Газпром не планирует. Ваше партнёрство "нэ трэба".

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 28 Червень 2009, 14:14:05
Никаких совместных с Украиной проектов Газпром не планирует. Ваше партнёрство "нэ трэба".



Вы Миллер? Или
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 14:26:27
Никаких совместных с Украиной проектов Газпром не планирует. Ваше партнёрство "нэ трэба".



Вы Миллер? Или

Вы знаете примеры планируемых совместных проектов? Я нет. Так с чего вы решили что вы "партнёры газпрома"? А уж рассуждать как и кто вас должен "уважать"...  :lol: За что уважать-то?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 28 Червень 2009, 14:31:21
А за что партнеров уважают? Выгоду свою получить надо - молчи в тряпочку
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Червень 2009, 14:38:27
Да какие они партнеры = пилильщики бабла .
Тут давно уже с 2005го описан механизм = статья тамже ниже говорит о том что подобная схема работает
и сейчас .
http://www.compromat.ru/page_23780.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_23780.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 15:31:28
Да какие они партнеры = пилильщики бабла .

И что, украинцев в помощь зовут? Бабло пилить...  :D Или то ваши мечтания и единственое что вы можете предложить в плане посотрудничать? Так с деньгами и без вас разберутся. Вы лишние.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 15:41:06
За что уважать-то?

Ага! Это главный вопрос для современной России. - "Ты меня уважаешь?"    :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2009, 15:45:42
Так с деньгами и без вас разберутся. Вы лишние.
як і Ви +)))) і ще приблизно 139,9 мільонів росіян +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 15:46:24
За что уважать-то?

Ага! Это главный вопрос для современной России. - "Ты меня уважаешь?"    :D

Поднимите взгляд выше по топику. Требование "уважать" исходит от громадянина Украины. Не надо с больной головы валить на здоровую.


Главный вопрос современной России адресованый Украине - "Где бабло?" Именно этот вопрос вам регулярно задают. Про братство и уважение забудьте. Проехали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2009, 15:50:42
Укр(м), так шо там з вєнгерськими газосховищами? ;+)
інструкція, як викручуватися, ще прийшла? ;+)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 15:50:50
Так с деньгами и без вас разберутся. Вы лишние.
як і Ви +)))) і ще приблизно 139,9 мільонів росіян +))

Ну не скажи, Газпром налоги в России платит, ваши гроши станут наши. Обидно, да? :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2009, 15:58:20
а Ви - бюджетнік?
а ну да, чо і спросіл... фе-ес-бе ж з бюджету фінансується +))

Цитувати
ваши гроши станут наши.
які "наші"? Я за газ плачу гривень 30 на місяць...
А ті, шо платить Азовсталь, Ілліча, Азоти всякі - ніколи моїми не були
Та і "вам" достанеться ухо от следзя з тих грошей...

Це все рівно, якби я гордився грошима, які Магнітка платить НКМЗ...
так НКМЗ хоч ВИРОБЛЯЄ, а не качає на продажу богатства нєдр своєй Отчізни з земель, які дальокі предки завоювали по п’янє...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 16:07:19
Про братство и уважение забудьте. Проехали.

За "братство забудьте", спасибо, а уважать себя заставим …

(…и лучше выдумать не смог).   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 16:16:41
а Ви - бюджетнік?
а ну да, чо і спросіл... фе-ес-бе ж з бюджету фінансується +))

ФСБ проблемами голодранцев не занимается. Вам даже посла назначили из министерства социального обеспечения. :)

Цитувати
Цитувати
ваши гроши станут наши.
Я за газ плачу гривень 30 на місяць...

Это пока 30 гривен.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 28 Червень 2009, 16:18:31
Про братство и уважение забудьте. Проехали.


От вы б забыли об этом, и проехали
А то привыкли отмучивать, принуждать, пятак свой сунуть везде все на правах старшего брата
А сегодня складывается впечатление что вы не газ качаете а права в основном
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2009, 16:20:52
Это пока 30 гривен.  :D
да... тут Ви праві - 32 гривні вже можуть серьйозно підірвати мій семейний бюджет...
шодєлать, шодєлать?...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 18:18:35
ну ясєнь пєнь
Набагато цікавіше брехати про нємєрянниє вєнгєрскіє газохраніліща...
Да, укр(м)?

АнтЗ, глупость и малая информированость не совобождает от ответственности. Думаешь просто так ГП газ в украинские хранилища закачивать не стал? Вы всё какими-то думками детскими забавляетесь, в то время как россияне готовят твоей Украине экономический писец.

Газпром купил или арендовал все доступные обьемы ПХГ в ЕС. Строит свои, новые ПХГ. То что вы этого не знаете это ваша проблема, а не Газпрома. Ну вот вам один из многоих прмеров

«Газпром» и VNG AG развивают сотрудничество в сфере хранения природного газа    
19 мая в Берлине заместитель Председателя Правления ОАО «Газпром» Александр Медведев и Председатель Правления компании Verbundnetz Gas Клаус-Эвальд Хольст подписали Соглашение о создании консорциума в рамках реализации проекта по учреждению совместного предприятия (СП) для работы в области хранения природного газа и, в частности, – строительства подземного хранилища близ г. Бернбург – ПХГ «Катерина». В соответствии с документом для контроля за ходом проекта ПХГ «Катерина» в структуре СП будут учреждены Проектный и Наблюдательный комитеты. До конца 2009 года должно быть принято Финальное Инвестиционное решение по проекту. При выходе на проектную производительность в 2022 году активный объем ПХГ «Катерина» превысит 597 млн. куб. м газа.
http://www.gasbusiness.ru/vtoroj/index.khtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gasbusiness.ru%2Fvtoroj%2Findex.khtml)
===============

И таких ПХГ много. :D Украинские же ПХГ достанутся украинцам. Желающих хранить в них газ нет.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 28 Червень 2009, 18:24:33
2022? вы смеетесь? а до этого сократите добычу?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 18:30:34
Газпром и MOL могут построить ПХГ в Венгрии мощностью до 10 млрд кубометров

ОАО "Газпром" (РТС: GAZP) и венгерская нефтегазовая группа MOL обсуждают возможность строительства подземных хранилищ газа (ПХГ) на территории Венгрии мощностью до 10 млрд кубометров, сообщил журналистам в среду в Москве старший вице-президент MOL Group, глава российского представительства MOL Шандор Фашимон. Он отметил, что разработкой проекта строительства ПХГ занимается созданная в июне этого года "Газпромом " и MOL совместная проектная компания - SEP Company Kft.

"В Венгрии есть геологические формации, подходящие для хранения до 10 млрд кубометров газа", - сказал он. http://www.finam.ru/analysis/newsitem1CDCE/default.asp (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.finam.ru%2Fanalysis%2Fnewsitem1CDCE%2Fdefault.asp)



В Венгрии будет построено подземное хранилище газа на 1 млрд кубометров
В Венгрии будет построено подземное хранилище газа на 1 млрд кубометров, сообщил в понедельник премьер-министр Венгрии Ференц Дюрчань.

http://www.gazeta.ru/news/business/2008/02/25/n_1184135.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fnews%2Fbusiness%2F2008%2F02%2F25%2Fn_1184135.shtml)

==========================

Соглашение о строительстве ПХГ подписали во вторник в Москве глава "Газпрома" Алексей Миллер и главный управляющий, гендиректор венгерской нефтегазовой компании MOL Жолт Хернади. Миллер в беседе с журналистами сообщил, что окончательная сумма инвестиций пока не известна, она будет определена после разработки технико-экономического обоснования проекта.

В соответствии с документом, стороны создадут совместное предприятие на паритетных началах (50 на 50) для проектирования, строительства, финансирования и эксплуатации ПХГ на территории Венгрии.

Хранилище будет построено на базе резервуара компании MOL - Pusztafoldvar-Dus. Предполагаемый активный объем ПХГ - 1,3 миллиарда кубометров с возможной суточной производительностью в 15 миллионов кубометров. Проект может быть введен в эксплуатацию в 2012-2013 году.

Во вторник Миллер также подписал с президентом MFB (Венгерского банка развития) Яношем Ерошем базовое соглашение о сотрудничестве по строительству газопровода и транзиту природного газа через территорию Венгрии в рамках проекта "Южный поток".

Как сообщил Миллер, совместное предприятие на паритетных началах для строительства венгерского участка "Южного потока" будет создано до 15 мая. Мощность венгерского участка составит 10 миллиардов кубометров газа с возможностью увеличения.
http://www.rian.ru/economy/20090310/164383802.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Feconomy%2F20090310%2F164383802.html)
====================

И т.д и т.п. Украину избавляют от забот о российском газе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 18:38:49
2022? вы смеетесь? а до этого сократите добычу?

Вы читать умеете? ПРОЕКТНАЯ МОЩНОСТЬ к 2022. А до этого будет трошки меньше... :) Но дело в том что таких ПХГ газпром создал и создаёт  немерянно. Работы начаты ещё 2004 году, ПХГ размещают везде, по всей восточной и западной европе. Украинские ПХГ совсем не случайно остаются пустыми в этом году, и ЕС на закачку денег не дал тоже совсем не случайно.

Пока украинцы типа Антза клювами щелкали и москалей ругали эти самые москали на пару с ЕС вам организовали писец. А вы так и живёте иллюзиями, не понимая что происходит.

Вы знаете что с 2004 по 2009 нефтепереработка на Украине сократилась более чем в два раза? Нет? Отож... Вам это "забыли" рассказать  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 18:41:51
Ужас какой!!!  :shock: :shock: :shock:
Я считаю, единственный выход, покаяться и ползти к России на коленях.  Пока не начались все эти ужасы с газом, визами, и прочей хренью.
Может еще простят…?  :( :( :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 18:53:38
http://www.gasbusiness.ru/images/upload/ru/71/Coderzhanie_nomera_GB-27.doc (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gasbusiness.ru%2Fimages%2Fupload%2Fru%2F71%2FCoderzhanie_nomera_GB-27.doc)

Российские крупные газовые месторождения находятся не в Западной, а в Восточной Сибири, ближе к азиатским границам, нежели к европейским. Пока еще 88% российского экспорта газа и 58% экспорта нефти направлены в Европу. Однако через 15 лет две трети российского экспорта газа и 75% экспорта нефти будут ориентированы уже не на ЕС, а на Азию и, при условии возрождения интереса к Штокмановскому газовому месторождению со стороны американских инвесторов, на США. В этих условиях ряд экспертов ставят под сомнение способность России в перспективе снабжать сибирскими энергоносителями ЕС, Китай и США одновременно.
========

Кому-то просто перестанут продавать газ :) Интересно кому?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 19:00:11
Ужас какой!!!  :shock: :shock: :shock:
Я считаю, единственный выход, покаяться и ползти к России на коленях.  Пока не начались все эти ужасы с газом, визами, и прочей хренью.
Может еще простят…?  :( :( :(


Нет, не надо ползти. Бесполезно. Слишком большие ресурсы истрачены что бы устранить зависимость России от вашего сумасбродства. Вам надо приспособиться и привыкнуть к своему месту. И всё будет хорошо. :) Украина ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть сохранена. И визы ввести, ибо нефиг. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 19:00:16
Кому-то просто перестанут продавать газ :) Интересно кому?

Неужели н-н-нам …?  :(  :shock:
 Шо делать!? Шо делать!? Надо шото срочно делать !? Мы все замерзнем!!!   :shock: :(

И умрем!!! А-а-а-а !!!  :shock:  :( :( :( :(  :shock: :shock: :girl_cray2: :girl_cray2:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 19:01:44
Нет, не надо ползти. Бесполезно. Слишком большие ресурсы истрачены что бы устранить зависимость России от вашего сумасбродства. Вам надо приспособиться и привыкнуть к своему месту. И всё будет хорошо. :) Украина ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть сохранена. И визы ввести, ибо нефиг. :)

Так! Я внимательно записываю Ваши рекомендации. Рассказывайте, рассказывайте.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 19:07:36
Цитувати
Неужели н-н-нам …?  


А вам-то зачем? У вас вся энергетика изношена, заводы старые, новых нет и не будет. АЭС советским союзом построеные вы закроете, на новые денег нет, значит придётся сокращать промпроизводство. Вам надо вспоминать традиции и уклад жизни предков. Самое оно будет. "Нэсэ Халю водуууу, короммисло грЭться...." Экотуризм рулит!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 19:12:19
Рассказывайте, рассказывайте.  :)

Ты всё увидишь своими глазами. Вот пустые украинские ПХГ уже есть. А впереди ещё множество забавных моментов. Скучно не будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 19:16:26
БОЖЕ МОЙ!!!  :( :( Сегодня ж покупаю корову! Нет! Две!
Бедные мы, бедные!!!  :( :( Какой ужас нас ждет! Не надо было сориться с Россией! Надо было дружить! Слушаться старшего и умного брата! А мы как идиоты поддались на западные лживые обещания! И вот результат! Бедные мы, бедные!  :( :(


P.S. Мы опять на "ТЫ" ?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Червень 2009, 19:47:35

Кому-то просто перестанут продавать газ :) Интересно кому?

если станет такой вопрос,то,то скорее гражданам россии,как мелкому потребителю
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Червень 2009, 20:06:19
Цитувати
Однако через 15 лет две трети российского экспорта газа и 75% экспорта нефти будут ориентированы уже не на ЕС, а на Азию
Через 15 лет эта территория будет населена китайцами .
Зачем кудато экспортировать - будут потреблять на месте . :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 20:06:33

Кому-то просто перестанут продавать газ :) Интересно кому?

если станет такой вопрос,то,то скорее гражданам россии,как мелкому потребителю

Может быть, может быть... Поживём-посмотрим. Если ГП найдёт способ продать газ богатому покупателю то он введёт практику ограничения потребления газа для "бедных". Газпром уже сейчас стремится срезать обьёмы потребления. Знаете, по кусочку, по капельке. 2-4% в год снижает лимиты, промышленикам говорит о том что надо заниматься энергосбережением, а не газ халявный кляньчить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Червень 2009, 20:08:06
Цитувати
Если ГП найдёт способ продать газ богатому покупателю то он введёт практику ограничения потребления газа для "бедных".
Россияне будут топить дровами ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 20:08:37
Цитувати
Однако через 15 лет две трети российского экспорта газа и 75% экспорта нефти будут ориентированы уже не на ЕС, а на Азию
Через 15 лет эта территория будет населена китайцами .
Зачем кудато экспортировать - будут потреблять на месте . :o

Ложками кушать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Червень 2009, 20:09:42
Цитувати
Однако через 15 лет две трети российского экспорта газа и 75% экспорта нефти будут ориентированы уже не на ЕС, а на Азию
Через 15 лет эта территория будет населена китайцами .
Зачем кудато экспортировать - будут потреблять на месте . :o

Ложками кушать
Кушать палочками .
Китайцы научат вас производить товары и делать детей .  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 28 Червень 2009, 20:10:12
промышленикам говорит о том что надо заниматься энергосбережением, а не газ халявный кляньчить.

Вы не поверите, но благодаря мудрой политике Газпрома многие украинские предприятия провели техперевооружение и стали гораздо более конкурентноспособными, чем во времена "газ по пиисят" ))) Спасибо вам, россияне, вы делаете нас сильнее!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 28 Червень 2009, 20:17:04
промышленикам говорит о том что надо заниматься энергосбережением, а не газ халявный кляньчить.

Вы не поверите, но благодаря мудрой политике Газпрома многие украинские предприятия провели техперевооружение и стали гораздо более конкурентноспособными, чем во времена "газ по пиисят" ))) Спасибо вам, россияне, вы делаете нас сильнее!

"Провели техперевооружение" - не смешите.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Червень 2009, 20:18:53
Тю = не смешнее чем та фигня что пишет Есть вопрос .
Можем же мы порассказывать о 2020м и 2030м  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 28 Червень 2009, 20:20:46
промышленикам говорит о том что надо заниматься энергосбережением, а не газ халявный кляньчить.

Вы не поверите, но благодаря мудрой политике Газпрома многие украинские предприятия провели техперевооружение и стали гораздо более конкурентноспособными, чем во времена "газ по пиисят" ))) Спасибо вам, россияне, вы делаете нас сильнее!

"Провели техперевооружение" - не смешите.

Нет, ну конечно по сравнению с достижениями российских предприятий (особенно в планах, до 2011 там, или до 2022 уже ))) украинские - нервно курят  :D

Но многие толковые руководители увидели возможность и успели ей воспользоваться. Не все естественно, и может быть - не большинство. Но те, кто это сделал - сейчас более-менее на плаву, и служат примером тем, кто не стал этого делать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 20:38:13
Цитувати
Если ГП найдёт способ продать газ богатому покупателю то он введёт практику ограничения потребления газа для "бедных".
Россияне будут топить дровами ?

Я говорю о промышлености. Основной потребитель газа это промышленость. Именно её и режут обьёмы "дешевого" газа. Плавное снижение. Те кто работают на экспорт уже давно получают газ по цене не многим меньше чем Украина. Остальных ГП принуждает заниматься энергосбережением. Но если предприятие не желает/не может сократить расход газа то оно может докупить газ по "рыночной" цене, близкой к стоимости заза для Украины.

Что касается дров: Россия страна с дольшим запасом древесины и использование отходов лесозаготовки и деревообработки для отопления вполне разумно. Кстати я себе в дом собираюсь ставить не газовый котёл а именно котёл на пеллетах. Суперская штука, друзья поставили я посмотрел и мне очень понравилось. ИХМО даже интересней газа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 20:44:58
Подожите!
А шо ж будет с газом, если все перейдут на дрова?
Чем же тогда Россия шантажировать жить будет?   :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 20:47:48
промышленикам говорит о том что надо заниматься энергосбережением, а не газ халявный кляньчить.

Вы не поверите, но благодаря мудрой политике Газпрома многие украинские предприятия провели техперевооружение и стали гораздо более конкурентноспособными, чем во времена "газ по пиисят" ))) Спасибо вам, россияне, вы делаете нас сильнее!

Вы даже не догадываетесь какими сильными вас сделает Газпром, Транснефть и РЖД :D
Есть один не приятный момент - украинская промышленность выпускает то же самое что и российская. Металл, химия - общая номенклатура и общие стандарты. России интересно получить все рынки, ныне занятые украинской продукцией. Ограничивая потребления сырья Украиной Россия может вытеснить украинских поставщиков.  Просто пока что никто не ставит задачу удавить украинский экспорт. Но это пока... :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 28 Червень 2009, 20:50:48
промышленикам говорит о том что надо заниматься энергосбережением, а не газ халявный кляньчить.

Вы не поверите, но благодаря мудрой политике Газпрома многие украинские предприятия провели техперевооружение и стали гораздо более конкурентноспособными, чем во времена "газ по пиисят" ))) Спасибо вам, россияне, вы делаете нас сильнее!

Вы даже не догадываетесь какими сильными вас сделает Газпром, Транснефть и РЖД :D
Есть один не приятный момент - украинская промышленность выпускает то же самое что и российская. Металл, химия - общая номенклатура и общие стандарты. России интересно получить все рынки, ныне занятые украинской продукцией. Ограничивая потребления сырья Украиной Россия может вытеснить украинских поставщиков.  Просто пока что никто не ставит задачу удавить украинский экспорт. Но это пока... :o

и че это Россия до сих пор не поставила такую задачу? политическая близорукость прямо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 20:52:00
Просто пока что никто не ставит задачу удавить украинский экспорт. Но это пока... :o

Я в ужасе !!!  :shock: Пора здаваться на милость победителю!  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 20:52:07
Подожите!
А шо ж будет с газом, если все перейдут на дрова?
Чем же тогда Россия шантажировать жить будет?   :o

Вас разве шантажируют? Вас всего лишь просят платить цену, установленую продавцом товара. Н ничего более, никаких требований кроме одного - ПЛАТИТЕ!

PS Можете купить газ в Норвегии. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 20:53:08
и че это Россия до сих пор не поставила такую задачу? политическая близорукость прямо

Нет. Они просто добрые очень, и в глубине души, жалеют нас, неразумных. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 20:54:59
Просто пока что никто не ставит задачу удавить украинский экспорт. Но это пока... :o

Я в ужасе !!!  :shock: Пора здаваться на милость победителю!  :(

Не надо. Боритесь! Вон Ющенко хочет ещё разок с Газпромом контракт пересмотреть, упорный, ему предыдущих пересмотров мало кажется. Кстати, вы помните кто стал инициатором пересмотра соглашений по газу в 2004 году?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 20:56:03
Вас разве шантажируют? Вас всего лишь просят платить цену, установленую продавцом товара. Н ничего более, никаких требований кроме одного - ПЛАТИТЕ!

PS Можете купить газ в Норвегии. :)

Не, это не шантаж, это как в анекдоте  -  А ты по рынку походи, может, дешевле найдешь. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 20:58:37
Тю = не смешнее чем та фигня что пишет Есть вопрос .
Можем же мы порассказывать о 2020м и 2030м  :yahoo:

Фигня? Портвейн, вы глаза откройте! Украина УЖЕ идёт в зиму с пустыми ПХГ. И не надо 2020 года ждать, с 2004 по 2009 россияне нашли способ как обходиться без ваших ПХГ. Теперь попробуйте перезимовать без этих запасов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 28 Червень 2009, 20:59:07
Вы даже не догадываетесь какими сильными вас сделает Газпром, Транснефть и РЖД :D

Ну почему же - всё в норме. Это как учится вождению в сложных условиях - погода, загруженные дороги и т.п. Просто просто будет легче. А то, что империи долго не живут - так далеко за примерами ходить не надо. А мы подождём, мы нация терпеливая )))


Цитувати
Есть один не приятный момент - украинская промышленность выпускает то же самое что и российская. Металл, химия - общая номенклатура и общие стандарты. России интересно получить все рынки, ныне занятые украинской продукцией. Ограничивая потребления сырья Украиной Россия может вытеснить украинских поставщиков.  Просто пока что никто не ставит задачу удавить украинский экспорт. Но это пока... :o

Ну почему неприятный - нормальная ситуация, такое наследство, что ж поделаешь. Хотя для вас да, неприятная. Ибо почему то "рынки, ныне занятые украинской продукцией" ))) Странно, правда? Такая страна-империя, а рынки заняты соседом-выскочкой, который, по мнению вашего руководства "вообще не страна"! Представляю, как это их бесит. А политика требует холодной головы, и она была в начале у вашего нового лидера. Но... Не сложилось. Жаль. Могли дружить )))

По сути "ограничения потребления сырья": да никуда Газпром не денется. Будут покупать - будет продавать. Так что то всё ваши "дивочи мрии"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 28 Червень 2009, 20:59:58
Тю = не смешнее чем та фигня что пишет Есть вопрос .
Можем же мы порассказывать о 2020м и 2030м  :yahoo:

Фигня? Портвейн, вы глаза откройте! Украина УЖЕ идёт в зиму с пустыми ПХГ. И не надо 2020 года ждать, с 2004 по 2009 россияне нашли способ как обходиться без ваших ПХГ. Теперь попробуйте перезимовать без этих запасов.

Дада, мы все умрем. А вот вернемся к этому сообщению по весне 2010, или к тому времени Вы нас покинете?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 28 Червень 2009, 21:35:31
Путін обіцяє Білорусії залишити енергетичні преференції
http://www.epravda.com.ua/news/4a47aa4d068a3/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F4a47aa4d068a3%2F)
Прем'єр-міністр РФ Володимир Путін заявляє, що Росія найближчим часом має намір зберегти преференції для Білорусі в торгівлі енергоресурсами.

"Найближчим часом ми маємо намір зберегти (цю підтримку), маючи на увазі тенденцію виходу на світові ціни за цим енергоносіїв", - заявив Путін на зустрічі з лідерами парламентських фракцій у неділю.

Прем'єр-міністр РФ погодився з висловлені в ході зустрічі тезою про те, що Росія повинна здійснювати торгівлю на основі світових цін з усіма своїми партнерами.

Він нагадав, що Білорусь - єдина країна, яка користується преференціями, купуючи ресурси за цінами, найнижчими на просторі СНД.

"Саме в результаті такої політики з нашого боку Білорусія стала одним з найбільших експортерів нафтопродуктів на європейські ринки, тому що отримує нашу нафту за дешевим тарифами і, маючи досить низькі вивізного мита на нафтопродукти, забезпечує високий збут цієї продукції на світових ринках", - сказав Путін.

Те ж, за його словами, стосується і продукції газохімічної сфери. Це, нагадав Путін, не єдині напрямки підтримки білоруської економіки з боку Росії, а Мінськ, зазначив він, тим самим отримує значні доходи до бюджету держави.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 21:38:14
и че это Россия до сих пор не поставила такую задачу? политическая близорукость прямо

Нет. Они просто добрые очень, и в глубине души, жалеют нас, неразумных. 

Никто вас не жалеет. Вошканье будет продолжаться до завершения строительства "потоков" в Европу. Ну и до запуска газопроводной сети в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Газопровод "Сахалин – Хабаровск – Владивосток" http://old.gazprom.ru/articles/article29642.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fold.gazprom.ru%2Farticles%2Farticle29642.shtml) пустят к 2012 году, нефтяная труба "Восточная Сибирь-Тихий Океан" почти готова. Порт Ванино строится как бешенный, а это ещё советский проект был, конечная точка БАМа. Потом добавят газопровод "Алтай" и всё.  :o

Не знаю было это на Краматорск.инфо или нет. Есть ещё вот такая малоприятная для Украины новость:

Путин подписал распоряжение о строительстве БТС-2
 
Председатель правительства РФ Владимир Путин 26 ноября подписал распоряжение о проектировании и строительстве нефтепроводной системы "Балтийская трубопроводная система-2" от станции Унеча до порта Усть-Луга мощностью до 50 млн тонн в год, сообщила пресс-служба правительства.
..............
По предварительным оценкам стоимость БТС-2 составляет 120-130 млрд рублей. В случае подписания постановления, строительство нефтепровода БТС-2 может начаться в первом квартале 2009 года. Запуск первой очереди нефтепровода мощностью 30 млн тонн ожидается в сентябре 2012 года, вторая очередь предполагает увеличение до 50 млн тонн. БТС-2 будет построена до порта Усть-Луга (Ленинградская область) с ответвлением на Киришский нефтеперерабатывающий завод.

http://www.transneft.ru/news/newsitem/?id=7303 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.transneft.ru%2Fnews%2Fnewsitem%2F%3Fid%3D7303)

Вообще-то это означает что прекратят использовать "Дружбу". Транзит нефти по ней как раз 50 млн тонн, ровно как в БТС-2. Накроется пЕлоткой нефтяной транзит.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Червень 2009, 21:42:50
Цитувати
Никто вас не жалеет. Вошканье будет продолжаться до завершения строительства "потоков" в Европу. Ну и до запуска газопроводной сети в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке.
Красота то какая жаль ни я не вы до этого времени не доживем  :rofl:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 21:42:53
Тю = не смешнее чем та фигня что пишет Есть вопрос .
Можем же мы порассказывать о 2020м и 2030м  :yahoo:

Фигня? Портвейн, вы глаза откройте! Украина УЖЕ идёт в зиму с пустыми ПХГ. И не надо 2020 года ждать, с 2004 по 2009 россияне нашли способ как обходиться без ваших ПХГ. Теперь попробуйте перезимовать без этих запасов.

Дада, мы все умрем. А вот вернемся к этому сообщению по весне 2010, или к тому времени Вы нас покинете?

Нет конечно, мне интересно как у вас происходит девиация ценостей. Я помню времена (2004) когда громадяне кричали что они вышибут из газпрома справедливые цены на транзит и на газ. Ага, вышибли.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 28 Червень 2009, 21:44:36
Нет конечно, мне интересно как у вас происходит девиация ценостей. Я помню времена (2004) когда громадяне кричали что они вышибут из газпрома справедливые цены на транзит и на газ. Ага, вышибли.  :lol:

не було часу, та натхнення... :o але ж візьмемось за це, будьте впевнені... :P
у газпрому немає виходу...продавати газ в Європу, можна тільки через ГТС України...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Червень 2009, 21:45:58
Есть вопрос - сколько вам лет ?
такое впечетление что россияне живут вечно  :D
Бедняга Майкл умер в 50 . А веть так следил за здоровьем .
Так и ваши планы на 10-20 лет непонятно для кого .
Веть у конкурентов тоже планы . :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 28 Червень 2009, 21:50:28
Дада, мы все умрем. А вот вернемся к этому сообщению по весне 2010, или к тому времени Вы нас покинете?
Нет конечно, мне интересно как у вас происходит девиация ценостей. Я помню времена (2004) когда громадяне кричали что они вышибут из газпрома справедливые цены на транзит и на газ. Ага, вышибли.  :lol:

Кричали? Тогда много чего кричали. Из тех криков не всё реализовано, но люди теперь другие. Остальное - лирика. Сейчас пока обе стороны всё устраивает, контракты заключены, за транзит (авансом!) уплачено. Остальное - не ваши проблемы.
А вот весной 10-го не забудьте о
Украина УЖЕ идёт в зиму с пустыми ПХГ.....Теперь попробуйте перезимовать без этих запасов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Червень 2009, 21:53:13
Есть вопрос, к чему Вы все это рассказываете?
Мы все и так уже в ужасе от перспектив. Шо Вам еще надо?  :o
Народ в шоке и готов ловить каждое Ваше слово.
Переходите уже ко второй части Марлезонского балета.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 28 Червень 2009, 21:54:58

Переходите уже ко второй части Марлезонского балета.

....смєялоооо......... :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2009, 21:58:25
Запарив цей брехливий агітатор
Раніш він 2-млрдним "Голубим потоком" заміняв 120-млрдну українську "трубу", тепер, коли з "сєвєрним потоком" обісрались остаточно, почали 500-мільонними піковими газосховищами заміняти стратегічні ПХГ на десятки міл’ярдів кубів...
І ще добавилась нова фішка - "ми Китаю будем продавать"
та не "ви", а господарі Газпрома, це перше
І друге - коли і ці проекти обломаються (а 2011 рік вже близько, а ще ніхолєра не зроблено), "вам"-то як раз і почнуть розповідати казочки про 2022 рік (вже почали), потім - про 2033-й...
А там чи осел сдохне, чи падішах (с)
а там і Москва-2042 +)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 28 Червень 2009, 22:01:52
мне интересно как у вас происходит девиация ценостей

вєрнай дарогай ідьотє товагіщі..(С) :D
але ми вашим шляхом не пішли, нєфіг заздрить... :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Червень 2009, 22:02:18
Да я как раз интересуюсь - сколько будет Есть вопросу в 2020 в 2030м ?  :D
Бедняга Майкл так следил за здоровьем и умер в 50  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 22:24:30
Цитувати
Никто вас не жалеет. Вошканье будет продолжаться до завершения строительства "потоков" в Европу. Ну и до запуска газопроводной сети в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке.
Красота то какая жаль ни я не вы до этого времени не доживем  :rofl:

Неужели вы не протянете 3 года? Тут осталось-то...  :D

БТС-2 планируют пустить в 2012
ВСТО в конце этого года (первая очередь)
Сахалин – Хабаровск – Владивосток в 2012
Южный Поток - ~2015 год
Северный поток - 2011 год.

Осталось-то  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 28 Червень 2009, 22:26:04
Южный Поток - ~2015 год
Северный поток - 2011 год.

...фантазьор, ти мєня називалааа, фантазьор...(С)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 22:43:18
Есть вопрос - сколько вам лет ?
такое впечетление что россияне живут вечно  :D

Мне сорок лет, женат, один брак, двое детей, девочки 17 и 1,5 лет, сейчас ждём третьего ребенка. В семье три машины, квартира, загородный дом (достраивается). На имя старшей дочери куплена квартира в ближнем Подмосковье. Жена работает в крупной фармацевтической компании, начальник рабочей группы в отделе логистики. Я занимаюсь собственным бизнесом.

 Ещё вопросы? :D

Цитувати
Бедняга Майкл умер в 50 . А веть так следил за здоровьем .

Его убили. Он т.н. "тушка".

Цитувати
Так и ваши планы на 10-20 лет непонятно для кого .
Веть у конкурентов тоже планы . :o

Пусть "конкуренты" сначала газ найдут. Да и что вам с тех "конкурентов", они же не на Украину хотят трубу прокладывать  :D



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 22:52:01
Есть вопрос, к чему Вы все это рассказываете?
Мы все и так уже в ужасе от перспектив. Шо Вам еще надо?  :o
Народ в шоке и готов ловить каждое Ваше слово.
Переходите уже ко второй части Марлезонского балета.

Да нет никакой второй части. Есть разговор о текущих делах, не более. Ну прогнозы там всякие, статейки. Всё строго в рамках ветки. И вообще я сторонник Украинской Нэзалэжности, мне нравится президент Ющенко и я хотел бы что бы между РФ и Украиной ввели визы :) Цели у нас разные но желания совпадают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 28 Червень 2009, 23:07:08
Запарив цей брехливий агітатор
Раніш він 2-млрдним "Голубим потоком" заміняв 120-млрдну українську "трубу", тепер, коли з "сєвєрним потоком" обісрались остаточно, почали 500-мільонними піковими газосховищами заміняти стратегічні ПХГ на десятки міл’ярдів кубів...

Антз, из 120 млрд украинской трубы  10 забрал Голубой Поток, 30 Ямал-Европа, 60 миллиардов это Южный поток и 50 млр Северный Поток.

А "украинскую трубу" выкопаете и продадите на металлолом. Стратегические газохранилища будут. Но не у вас. В каждой стране Восточной Европы ГП создаёт отдельные хранилища, лишая кого либо возможности вести себя а-ля Украина. 


Цитувати
І ще добавилась нова фішка - "ми Китаю будем продавать"
та не "ви", а господарі Газпрома, це перше
І друге - коли і ці проекти обломаються (а 2011 рік вже близько, а ще ніхолєра не зроблено), "вам"-то як раз і почнуть розповідати казочки про 2022 рік (вже почали), потім - про 2033-й...
А там чи осел сдохне, чи падішах (с)
а там і Москва-2042 +)))

Антз, один хрен украине халява не светит :) Доломаете инфраструктуру УССР и разбежитесь по сёла песни петь и семки лузгать :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2009, 23:33:43
Цитувати
10 забрал Голубой Поток, 30 Ямал-Европа, 60 миллиардов это Южный поток и 50 млр Северный Поток.
ето в какой із альтернатівних рєальностей? ;+)))

Цитувати
В каждой стране Восточной Европы ГП создаёт отдельные хранилища,
Божежтимой... Ну шож ви не читаєте, шо Вам пишуть??
українські сховища - це виработані родовища газу. "Создать" в водоносном слоє чи покладах солі можна тільки "пікові" - тактичні сховища, об’ємом як раз по пів-мільярда.
Ви різницю між запальничкою Зіппо і бєнзовозом - уявляєте?
шоб ЗАМІНИТЬ українські, Газпрому всю Вєнгрію тре ізрить, і Словакію з Сєрбією впридачу.

Я повторююсь - я розумію бажання Газпрому по захвату ринка (хоча не поділяю - вони надорвуться), але ВИ в своєму дивному рвєніі захистити інтереси своїх хазяєвов - трішки (а реально - фігассє трішки!) гіперболізіруєте
Питання - нафіга?

Цитувати
один хрен украине халява не светит
Ви так і не зрозуміли - Ви воюєте навіть не з вітряками, а з тим місцем, де їх ніколи і не було +)
Я ніколи не переживав і не збираюсь переживать за ВСЮ Україну -за покупку газа Азовсталями, Хімпромамиі прочіми комбінатами, і тим більше, за їхню "халяву".
Так шо умєрьтє свій пил і займіться внутрішніми проблемами Нєчєрнозєм’я
а ми тут якось самі
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 29 Червень 2009, 00:21:24
Цитувати
ето в какой із альтернатівних рєальностей? ;+)))

почекай трошки.  :D Ваша труба идёт следом за вашими ПХГ.

Цитувати
українські сховища - це виработані родовища газу. "Создать" в водоносном слоє чи покладах солі можна тільки "пікові" - тактичні сховища, об’ємом як раз по пів-мільярда.
Ви різницю між запальничкою Зіппо і бєнзовозом - уявляєте?
шоб ЗАМІНИТЬ українські, Газпрому всю Вєнгрію тре ізрить, і Словакію з Сєрбією впридачу.

Может ты не заметил но я ж таки тебе ещё раз скажу: в "ваши" ПХГ ни русские ни европейцы газ в 2009 году НЕ ЗАКАЧИВАЮТ. Ну чего ты не понял? НЭ ТРЭБА! ВАШИХ! ПХГ! Всё, без них обойдутся, Украина лишилась этого источника доходов, можете пользоваться своими ПХГ по своему усмотрению.  :D

Помнишь, зимой, ни русские ни европейцы не получили доступа к вашим ПХГ. А знаешь почему? А потому что уже в тот момент было понятно что они утратили смысл и ими пользоваться не будут. Они стали не интересны. Больше Украине не позволят хранить у себя газовый запас всей Восточной Европы. В ваши ПХГ в этом году газ на хранение никто не направил. Так что о стратегической роли ваших ПХГ забудь. Всё, проехали.

Цитувати
Я ніколи не переживав і не збираюсь переживать за ВСЮ Україну -за покупку газа Азовсталями, Хімпромамиі прочіми комбінатами, і тим більше, за їхню "халяву".

Вот на таких Антзах Украина и держится  :D

Антз, знаешь почему на Украине всегда будет дорогой бензин? Потому что десяток жлобов-моя-хата-с-краю решили кинуть на деньги компанию Татнефть и отобрать принадлежащий ей Кременчугский НПЗ. Отобрали. После чего Татнефть обратилась ко всем российским нефтяным компаниям с просьбой о поддержке. Как итог вы имеете украденый НПЗ
 без источников сырья и сокращение нефтепереработки на Украине. С 2004 по 2008 год на НПЗ Украины переработка нефти снизилась в 2,4 раза, производство бензина и дизтоплива в 2 раза, производство мазута в 3,4 раза И всё благодаря тупости и жадности.

К чем я это тебе говорю? Да к тому что глупость совершают единицы, но отвечать будут все, в том числе и ты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 29 Червень 2009, 07:25:06
И вообще я сторонник Украинской Нэзалэжности, мне нравится президент Ющенко и я хотел бы что бы между РФ и Украиной ввели визы :) Цели у нас разные но желания совпадают.

С этого места поподробней, пожалуйста. Какие у Вас  цели и желания, что с чем совпадает, чем нравится Ющенко и т.д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 29 Червень 2009, 07:30:57
Да нет никакой второй части. Есть разговор о текущих делах, не более.

Любой разговор в идеале должен прийти к каким-то выводам. Вы говорите уже достаточно долго, пора делать выводы. Представьте, в конце концов, Ваши мысли в концентрированном виде. А то растекание мыслью по древу только уводит в сторону. Вы ж, наверное, хотите что-то доказать собеседнику, в чем-то его переубедить? Или чисто так, позвиздеть, без всякой цели?  :o

Цитувати
Сообщений: 4848
:D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Червень 2009, 07:47:59
 :D Почитал тут фантазии Есть вопроса .
Налейте мне тогоже = в каких прикольных розовых тонах видится окружающий мир .
И главное все это будет уже в 2011 ,2012 ,2015 .
----------------------------------------------------------
И бизнес у его абсолютно не упал с прошлого года .
Ну так с чего он вдруг упадет если закрыл рот и рабочее место убранно .
-------------------------------------------------------------
И руководство Газпрома похоже пьет тоже тотже веселящий напиток .
,,Российская газета, 29.06.2009
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?rosgazeta/2009/06/29/32481736 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Fdigest%2Findex.shtml%3Frosgazeta%2F2009%2F06%2F29%2F32481736)
К тому же его дно в энергетике уже пройдено, оптимистично заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер. Он сообщил, что вторая половина года будет для холдинга значительно лучше, чем первая. Заявки от покупателей российского газа уже находятся на том же уровне, что и в прошлом году.
-------------
Вам случайно не один и тотже человек речи пишет .
Чуваки возвращаются с газовых полей и рассказывают про законсервированные скважины и
увольнения . Причем виновата Украина ,которая не покупает газ .
Безусловно если поставить такую глупую цель ,как то что ни одного кубометра газа не
должно проходить транзитом по Украине - ее можно выполнить .
Но нафига ? Думаете мы все умрем и приползем на коленях к вам ?
Все эти совместно российско-украинские проекты не принесут бабла украинскому и российскому народу .
Это крупный отмыв бабла и не более .
Для примера я указал очень ,,выгодные,, венгерские поставки .
Увы Венгрия не в состоянии отмыть такой обьем = без Украины никак  :yahoo:
-----------------------------------------------------------
Газ надо закачивать кудато сейчас =
И его не закачивают в украинские хранилища - потому что все еще хотят развести Европу на
оплату закачки этого газа . А Европа чегото не ведется . :o
А фантазировать можно сколько угодно = все фантазии развеются в ближайшие годы .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Червень 2009, 07:53:23
А каких умных мыслей вы хотите = сельский парень с луганьщины свалил в страну - сказку .
Хвастается .
Хорошо хоть Евгений из Израиля не пишет сказочных фантазий .
Любопытно Евгений знает планы развития Израиля до 2011-2015 или 2020 - 2030   :D
Думаю что нет = этим живут у нас только россияне .
--------------------------------------------------------------------
По поводу смерти Майкла = он хотел стать белым и это в конце концов его убило .
Так что на месте Есть вопроса я бы поосторожнее себя вел .
Уж больно резко вы перекрасились из украинского негра в великоросского белого .
Кожа начнет отпадать  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Червень 2009, 07:58:15
А реалии они вот тут и сейчас = сокращение добычи на 40 процентов .
Сокращение доли газпрома в поставках газа в Европу с 30ти до 18 процентов .
Вот из последних новостей =
В четверг представители российской компании "Газпром" резко критически высказались о Европейском союзе, позволяющем себе, по их мнению, дискриминационные действия в отношении проектов строительства трубопроводов, пишет журналист Reuters Саймон Шустер.

Критика прозвучала как раз за несколько дней до трехсторонней встречи с представителями Украины, на которой будет обсуждаться спорный вопрос о выплате долга.

Глава департамента зарубежных связей "Газпрома" Станислав Цыганков заявил на конференции, где присутствовал высокопоставленный представитель европейского энергетического ведомства, что Брюссель проявил пристрастность, всячески поддерживая проект Nabucco и всячески затрудняя российские проекты.

"Мы крайне обеспокоены этой явной непоследовательностью подхода, который власти Евросоюза применяют в отношении действий наших фирм, нацеленных на повышение надежности поставок", - заявил он.

В своем выступлении Цыганков описал подход ЕС цитатой из романа Джорджа Оруэлла (George Orwell) "Скотный двор": "Похоже, что все животные равны, но некоторые равнее других".

Вышеупомянутый представитель ЕС Марьета Ягер (Marjeta Jager) в своем выступлении перед началом конференции выразила согласие с Цыганковым в том, что крайне важно обеспечить надежный спрос Европы на российский газ, но и позицию Европы защищала прямо и без околичностей.

"Давайте напрямую. Репутация в Европе имеет значение", сказала Ягер, директор по общим делам и международным отношениям в сфере энергетики при Еврокомиссии.
----------------------------------------------------------------------------
Фантазируйте дальше = вам прямым текстом укажут ваше место  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Червень 2009, 08:00:17
Цитувати
В семье три машины, квартира, загородный дом (достраивается). На имя старшей дочери куплена квартира в ближнем Подмосковье.
Марки машин можете не называть = это Порш Каены  :rofl:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2009, 08:53:24
Цитувати
но я ж таки тебе ещё раз скажу: в "ваши" ПХГ ни русские ни европейцы газ в 2009 году НЕ ЗАКАЧИВАЮТ. Ну чего ты не понял? НЭ ТРЭБА! ВАШИХ! ПХГ! Всё, без них обойдутся,
дядю.. я вкотре повторюю - я розумію переживання Гаспрома за свої економічні інтереси, але ВИ (чомусь), абсолютно лєвий до Гаспрома, в своїх потугах залітаєте фіг зна куди...
Ну шо за єрєсь? Ну абсолютний же брєд, ну як так можна? =*/

Цитувати
После чего Татнефть обратилась ко всем российским нефтяным компаниям с просьбой о поддержке.
картєлі, блін, колумбійскіє +))))
Бо, і ЦІ люди кричать про те, шо вони займаються БІЗНЕСОМ!
Та з таким рівнем ф пісочніце пасочкамі торговать

Цитувати
С 2004 по 2008 год на НПЗ Украины переработка нефти снизилась в 2,4 раза, производство бензина и дизтоплива в 2 раза, производство мазута в 3,4 раза
хм... при цьому кількість авто зросла раз в 5,а дефіциту бензину шось не наблюдається...
То куди дівався бензин в 2004-му?
При цьому експорт в Росію за цей час (2004-2008) теж зріс в 3 рази...

Цитувати
Да к тому что глупость совершают единицы,
тобто, НЕглупость, по-Вашому - переживать за те, по чом Азовсталь купить газ? +))
Дивний підхід - переживать маю я, а прибутки отримувати - Ахмєтов
Дивно, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 29 Червень 2009, 09:02:13
Цитувати
В семье три машины, квартира, загородный дом (достраивается). На имя старшей дочери куплена квартира в ближнем Подмосковье.
Марки машин можете не называть = это Порш Каены  :rofl:

Нет, скромнее.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Червень 2009, 09:31:38
Цитувати
В семье три машины, квартира, загородный дом (достраивается). На имя старшей дочери куплена квартира в ближнем Подмосковье.
Марки машин можете не называть = это Порш Каены  :rofl:
Нет, скромнее.
Это пАтаму что хахлы воруют ВАШ газ .  :D
А вы уже знаете какие и сколько машин будет у вас в 2011-2015 м
когда всевозможные потоки начнут качать газ в обход умирающей Украины  :D ?
2020м и 2030м ?
когда газ будут качать в Китай и Азию и не продавать умирающей Европе  :D ?
Мне чисто любопытно вы свою жизнь также на десятки лет планируете или
просто транслируете нам те помои ,что льются обильным потоком с голубых экранов ?  :
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2009, 09:37:56
тре якусь контр-версію висунути... Ну, наприклад: кацапи ворують наш штрипс! і валкі! валкі пазорниє!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Червень 2009, 09:46:18
 :D Нет просто надо уехать жить в США ,Канаду и оттуда хвастаться обьемами добычи и газопроводами .
Можно еще  будет хвастаться армией и флотом и многим другим .
А также планами уничтожения России .  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2009, 09:54:03
лучше в Мєксіку
там тепло, текіла, гаспаччо і чілі-кон-карне

а-я-я-яй.. ель корассон!...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Червень 2009, 14:23:32
Мексика не катит .
Парень из задрыщенска луганской области должен уехать в бАльшую страну , желательно в столицу и
оттуда рассказывать о могуществе этой страны и уровне жизни в столице .
Я даже допускаю что парень из мелкого городка в России может приехать в Киев и прекрасно себя чувствовать .
Но гораздо лучше приехать в действительно сверхдержаву и с ее высоты метать гамно на страну с которой свалил .
Вет поднять уровень жизни в провинции луганской области гораздо труднее чем уехать в столицу большой страны , и фиг с ним что в этой стране жизнь на окраине еще хуже , но уже можно
рассказывать про стратегию развития .  :D
У его три машины - щас все пали а землю .
Сьездил в супермаркет Амстор купить поесть и попить .
Выходу , обычная ситуация - на стоянке среди 30-50 машин машн 5 очень дорогих с красивыми номерами .
И это в нашем украинском Краматорске .
Чем мерятся будем ?
Приезжай в Киев = померяемся  :D
Офигееш что чудесно жить можно и без Газпрома  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2009, 16:12:05
нєєє.. Ви не зрозуміли...
Мексика - тому і запропонував, шо все схоже - індєйци на нєфтяних плантаціях, газ, населення, ВВП, чужа історія, видаваєма за свою етц...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2009, 21:19:02
ЄстьВопрос може іспользовать чупа-чупс по прямому назначєнію...
---------------------
ЕС предложил Украине кредит в обмен на структурные реформы в газовой сфере

Европейский Союз предлагает Украине кредит для решения газовых проблем в обмен на структурные реформы в газовой сфере.
Об этом сообщает агентство УНИАН со ссылкой на чиновника, близкого к украинским участникам переговоров, которые состоялись в понедельник, 29 июня, в Брюсселе. В частности, речь идет о структурных реформах отрасли, которые, по мнению европейской стороны, должны улучшить прозрачность отрасли.

В то же время источник отметил, что эти предложения должны быть обсуждены правительством. Он не исключил, что такое обсуждение может состояться уже на ближайшем заседании Кабинета министров 1 июля.

По словам чиновника, структурные реформы являются обязательным условием европейской стороны для предоставления Украине кредита на заполнение ПХГ газом, необходимым для осуществления транзита российского газа в зимний период.

Как отметил собеседник агентства, такой кредит может быть предоставлен европейскими финансовыми институциями при участии Европейского инвестиционного банка и Европейского банка реконструкции и развития: "Думаю, что это будет консорциум (банков)".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 29 Червень 2009, 22:33:22
Цитувати
В семье три машины, квартира, загородный дом (достраивается). На имя старшей дочери куплена квартира в ближнем Подмосковье.
Марки машин можете не называть = это Порш Каены  :rofl:

Нет, скромнее.
Значит красный додж калибер  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yevgeny від 30 Червень 2009, 00:12:32
Запарив цей брехливий агітатор
Раніш він 2-млрдним "Голубим потоком" заміняв 120-млрдну українську "трубу", тепер, коли з "сєвєрним потоком" обісрались остаточно, почали 500-мільонними піковими газосховищами заміняти стратегічні ПХГ на десятки міл’ярдів кубів...

Антз, из 120 млрд украинской трубы  10 забрал Голубой Поток, 30 Ямал-Европа, 60 миллиардов это Южный поток и 50 млр Северный Поток.

А "украинскую трубу" выкопаете и продадите на металлолом. Стратегические газохранилища будут. Но не у вас. В каждой стране Восточной Европы ГП создаёт отдельные хранилища, лишая кого либо возможности вести себя а-ля Украина. 


Цитувати
І ще добавилась нова фішка - "ми Китаю будем продавать"
та не "ви", а господарі Газпрома, це перше
І друге - коли і ці проекти обломаються (а 2011 рік вже близько, а ще ніхолєра не зроблено), "вам"-то як раз і почнуть розповідати казочки про 2022 рік (вже почали), потім - про 2033-й...
А там чи осел сдохне, чи падішах (с)
а там і Москва-2042 +)))

Антз, один хрен украине халява не светит :) Доломаете инфраструктуру УССР и разбежитесь по сёла песни петь и семки лузгать :)
С тревогой наблюдаю за всё возрастающей широтой российского сознания.... :D
Человек в курсе всех событий-на глаз определяет говядину от мяса буйволов,определяет степень нормализации белорусского молочка,посвящён в планы энергетического передела Европы на близшайшие лет 20-30 как минимум.Такое впечатление,что сам Миллер наливает Вам рюмашку-другую бодяжной русской водки,а протрезвляет лично господин Онищенко  :)
При всём при этом есть свой бизнес,который нискоко не пострадал от кризиса, и масса свободного времени,чтобы заседать на иностранных форумах :D
Вообщем,и жнец,и косец,и на дуде игрец-вообщем полный п...ц :lol:
Подытоживая,можно сказать,что Вы большой балабол,но в Ваших комментах есть одна черта-все они совпадают с официальной позицией  Кремля,какой бы безумной она не была :),и не предполагают какое-либо шевеление сознания,я уже не говорю о разумной мысли.
По  поводу мифических газопроводов-ВЫ, как истинный бизнесмен  :),должны понимать абсурдность строительства всяких там потоков либо Газпромом,либо другим инвестором,и для этого надо сделать страшную вещь-подумать трезво.Есть рынок сбыта?Есть,но он упал практически вдвое.Причина-тупая,негибкая ценовая политика Газпрома и потеря доверия поставщика из-за цирковых новогодних представлений.Второе-есть что закачивать в трубу?Собственные эксплуатируемые месторождения иссякают,освоение новых только на словах.Пока выручают туркмены,а дальше?Третье-стоимость подводной трубы подороже сухопутной.Есть уверенность,что на протяжении следующих 10-15 лет цена на газ будет возрастать без отката?
Я думаю,поразмыслив трезво,вы бы как деловой человек,не полезли в такую аферу :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 30 Червень 2009, 00:41:19
:D Почитал тут фантазии Есть вопроса .
Налейте мне тогоже = в каких прикольных розовых тонах видится окружающий мир .
И главное все это будет уже в 2011 ,2012 ,2015 .

Газ надо закачивать кудато сейчас =
И его не закачивают в украинские хранилища - потому что все еще хотят развести Европу на
оплату закачки этого газа . А Европа чегото не ведется . :o
А фантазировать можно сколько угодно = все фантазии развеются в ближайшие годы .


Портвейн, вам глупости говорить не надоело? И Украина и её громадяне идут по адресу указаному депутатом Волковым. Закачка-прокачка.  :D Всё! Писец.   Процесс идёт без украинского участия,  ни к газу ни к деньгам вас и близко не подпустят, вас исключили из всех схем, вы лишние. Сидите, мантры о своем значении бормочите и не желаете замечать что вас ВЫЧЕРКНУЛИ.


Газохранилища компании Wingas на случай перебоев хорошо заполнены
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4438825,00.html?maca=rus-yandex_new_politics-320-xml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C4438825%2C00.html%3Fmaca%3Drus-yandex_new_politics-320-xml)
 
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: В Германии действуют 47 газохранилищ. Крупнейшее в Западной Европе Реденское ПХГ создавалось для выравнивания сезонных колебаний спроса, однако в условиях транзитных проблем оно приобретает стратегическое значение.  

Германия - не только один из ведущих европейских потребителей природного газа, но и один из лидеров в области его хранения. "Имея в общей сложности 47 хранилищ суммарной мощностью примерно в 20 миллиардов кубических метров, Германия в рамках Европейского Союза отлично позиционирована. Она имеет возможность держать в запасе примерно 20 процентов своего годового потребления", - рассказывает Артур Шахдинаров, директор по закупкам и хранению компании Wingas. Это - совместное предприятие нефтегазодобывающей фирмы Wintershall, входящей в состав немецкого химического концерна BASF, и российского "Газпрома".

В ближайшие годы мощность ПХГ значительно возрастет

"Уже сегодня Wingas является одним из крупнейших европейских операторов газовых хранилищ, и в ближайшие годы мы существенно укрепим свои позиции в этой области", - продолжает Артур Шахдинаров и указывает, в частности, на планы оборудовать новые подземные хранилища газа (ПХГ) на германо-нидерландской границе и в Великобритании.

Впрочем, в эксплуатацию они будут сданы не ранее чем через два-три года.  ( тот самый 2012 год :)) Но уже сейчас в распоряжении компании Wingas находится крупнейшее во всей Западной Европе подземное хранилище газа в Редене - уютном городке на северо-западе Германии недалеко от Бремена. Оно действует с 1993 года и обладает просто гигантской мощностью в 4,2 млрд кубометров.  

"Хранилище газа "Реден" находится, словно мощное сердце, в самом центре системы газопроводов компании Wingas", - с нескрываемой гордостью рассказывает Курт Закмайер (Kurt Sackmaier), являющийся по совместительству его директором. По совместительству, поскольку вообще-то он отвечает в фирме Wintershall в целом как за хранение, так и за добычу газа во всей северной части Германии. Собственно, нынешнее Реденское хранилище в свое время тоже было газовым месторождением, которое после окончания срока эксплуатации переоборудовали в подземный резервуар.

Особенности геологии и немецкая основательность

На вопрос, чем объяснить такое обилие газохранилищ в Германии - благоприятными геологическими условиями или традиционной немецкой предусмотрительностью, Курт Закмайер отвечает так: "И тем, и другим. С одной стороны, безусловно, немецкой основательностью, с другой - возможностью использовать бывшие месторождения в качестве хранилищ".   (АнтЗ, так что там про незаменимые выработаные хранилища Украины?  :D)

ПХГ "Хайдах" в Австрии тоже принадлежит Wingas По словам Закмайера, первейшей задачей немецких газохранилищ было и остается  выравнивание сезонных колебаний спроса. Экспортеры заинтересованы в стабильных поставках в течение всего года, поэтому такой импортер, как Wingas, летом, когда потребность в энергоносителях падает, закачивает излишки под землю, а зимой переходит в режим отбора.

Стратегических запасов газа, в отличие от нефтяных, в Германии нет, и задачи подстраховать страну на случай перебоев в снабжении до недавних пор просто не было, как не было и самих перебоев. Но теперь такая опасность возникла, и председатель директората компании Wingas Райнер Зеле (Rainer Seele) уже прямо говорит о газохранилищах как о способе гарантировать европейцам энергетическую безопасность.

"Мы предусмотрительно позаботились о своих запасах. Наши газохранилища заполнены уже на две трети", - заявляет Зеле и подчеркивает, что в случае новых транзитных проблем на Украине компания Wingas поможет Германии и Западной Европе "залатать брешь" и даже готова поставлять газ своим конкурентам.
==================

Так дальше и будет - каждая страна хранит свои запасы сама. Сколько считают нужным столько и запасают. СП с Газпромом у немцев, у венгров, у болгар, румын и далее, по списку. Все, кроме Украины.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 30 Червень 2009, 01:05:18
Цитувати
Подытоживая,можно сказать,что Вы большой балабол,но в Ваших комментах есть одна черта-все они совпадают с официальной позицией  Кремля,какой бы безумной она не была


Ещё она совпадает с мнением немцев.

Российский газ должен идти в Европу прозрачным путем
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4442037,00.html?maca=rus-rss-ru-pol-1052-rdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C4442037%2C00.html%3Fmaca%3Drus-rss-ru-pol-1052-rdf)
 
Киев настаивает на том, что транзит российского газа в Европу через Украину стабилен. Но независимые эксперты уверены: доверие Евросоюза обеспечит лишь полная прозрачность цепочки ''поставщик - транзитер - потребитель''.
.............
"Есть две проблемы, которые следует четко разделять: кредиты и инвестиции для модернизации транзитных мощностей, и средства на оплату текущего потребления, что является нашей внутренней проблемой", - пояснил Стецькив. По его словам, Киев готов взять деньги на выгодных условиях и от европейской, и от российской стороны   :lol: :D
.............
Главной проблемой "газовых" связей Киева и Москвы все опрошенные эксперты считают непрозрачность этих отношений для европейских партнеров. Чтобы решить ее, специалисты предлагают создать систему, позволяющую в режиме реального времени отслеживать движения газовых потоков из России через Украину до границы с Евросоюзом.

Валерий Боровик уверен, что именно закрытость газового сектора Украины, а не мировой финансовый кризис, является единственной преградой на пути инвестиций в модернизацию ГТС. "Если бы Украина поступила разумно и сделала из этого красивый, прозрачный бизнес, здесь стояла бы очередь желающих дать деньги Украине.  :D А сегодня все закрыто, непрозрачно и непонятно", - констатирует Боровик. По его словам, прежде всего непонятно, какие гарантии может дать Украина. :o
............
Несколько лет назад под Киевом при содействии Евросоюза начали строить метрологический центр, призванный обеспечить учет газа, поставляемого из России на Украину. Но сегодня его строительство заморожено по неуказанным причинам.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yevgeny від 30 Червень 2009, 01:12:30
Надо полагать,сейчас Вы повторитесь,что ради лишения Украины статуса страны-транзитёра надо обанкротить Газпром? :D
И что он совершенно лишён непрозрачных отношений при прокачке-перепродаже газа?Что Итэра,Росукрэнерго и проч...фирмы с газпромовской долей этим не страдали всё это время???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 30 Червень 2009, 01:31:14
Надо полагать,сейчас Вы повторитесь,что ради лишения Украины статуса страны-транзитёра надо обанкротить Газпром? :D

С чего Газпрому банкротиться? Он наполнил ПХГ в Европе, через СП вошел на рынки большинства стран.  А с Украиной разговор простой - вам выворачивают карманы. А всё потому что это русские, которые как говаривал Бисмарк, "всегда приходят за своими деньгами". Кстати, вы знаете к чему он это сказал? Что он имел ввиду?

Цитувати
И что он совершенно лишён непрозрачных отношений при прокачке-перепродаже газа?Что Итэра,Росукрэнерго и проч...фирмы с газпромовской долей этим не страдали всё это время???

Забудьте. У вас нет с Газпромом ни одного совместного проекта :) И не будет. Вот она, Нэзалэжность :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 30 Червень 2009, 01:36:22
ЄстьВопрос може іспользовать чупа-чупс по прямому назначєнію...
---------------------
ЕС предложил Украине кредит в обмен на структурные реформы в газовой сфере

Европейский Союз предлагает Украине кредит для решения газовых проблем в обмен на структурные реформы в газовой сфере.
Об этом сообщает агентство УНИАН со ссылкой на чиновника, близкого к украинским участникам переговоров, ..........

 :lol: Тонкий юмор  :good: Оценил.

АнтЗ, боюсь вам даже чупа-чупса не выделят, не говоря уж о деньгах.  :o

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Червень 2009, 01:40:00
Путин , Миллер и Фирташ будут рассказывать нам о прозрачном бизнесе .
Есть вопрос - ну не гони хоть про прозрачность .
Это даже не смешно .  :yahoo:
Я тут вам брата нашел =
Цитувати
слушай портвейн че ты привязался .....я 60% времени живу в краматорске или тебя жаба давит что ты в этом болоте сидиш и квакаеш что все козлы уехали!? да я просто НЕНАВИЖУ свой город!!!!! в теперешнем виде! и когда выезжаю с него начинаю свободно дышать!
Так он только в Киев уехал .
Представляю как его бы плющило ,если бы как вы в Россию подался .
Наверно прям как вас .  :D
Интересно = у меня весь бизнес в Донецке , бываю частенько в Киеве .
Бывал и в Москве - аборигены говорили что не гони я же вижу ты из подмосковья .
Бывал и в ближней Европе .
Почему меня так жестко не плющит .
Может вода у вас или пища какая особенная ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yevgeny від 30 Червень 2009, 01:41:03
Не спрыгивайте с вопроса.Имеется ввиду возведение в обход Украины газопроводов на манер Северного потока.
Надо полагать,сейчас Вы повторитесь,что ради лишения Украины статуса страны-транзитёра надо обанкротить Газпром? :D

И что он совершенно лишён непрозрачных отношений при прокачке-перепродаже газа?Что Итэра,Росукрэнерго и проч...фирмы с газпромовской долей этим не страдали всё это время???

Забудьте. У вас нет с Газпромом ни одного совместного проекта :) И не будет. Вот она, Нэзалэжность :o
[/quote]
Надо плагать,по старой советской традиции финансовые махинации самой крупной государственной кампании не могут обсуждаться истинными патриотами России даже на зарубежном форуме...
Уж сказали бы честно:Путин,Миллер и Медведев через подобные структуры честно набили карманы на миллиарды долларов.Кое-что перепало нашим олигархам типа Фирташа.Когда схема дала сбой,начались цирковые представления...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Червень 2009, 01:44:50
Цитувати
А всё потому что это русские, которые как говаривал Бисмарк, "всегда приходят за своими деньгами".
Все вы переврали = что мы особенности национальной рыбалки не смотрели .
Они водку никогда не оставляли  :friday:
Сто с гаком миллионов русских ни за какими своими деньгами к Путину ,Абрамовичу и Миллеру не приходят .
Русский Миллер и русский Абрамович . :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 30 Червень 2009, 01:51:10
Почему меня так жестко не плющит .
Це проблема?  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 30 Червень 2009, 01:52:59
Да нет никакой второй части. Есть разговор о текущих делах, не более.

Любой разговор в идеале должен прийти к каким-то выводам. Вы говорите уже достаточно долго, пора делать выводы. Представьте, в конце концов, Ваши мысли в концентрированном виде.
Цитувати

Что день грядущий мне готовит?
Его мой взор напрасно ловит,
В глубокой мгле таится он.
Нет нужды; прав судьбы закон.


(с)  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 30 Червень 2009, 02:25:31
Не спрыгивайте с вопроса.Имеется ввиду возведение в обход Украины газопроводов на манер Северного потока.
Надо полагать,сейчас Вы повторитесь,что ради лишения Украины статуса страны-транзитёра надо обанкротить Газпром? :D


И что он совершенно лишён непрозрачных отношений при прокачке-перепродаже газа?Что Итэра,Росукрэнерго и проч...фирмы с газпромовской долей этим не страдали всё это время???

Забудьте. У вас нет с Газпромом ни одного совместного проекта :) И не будет. Вот она, Нэзалэжность :o
Надо плагать,по старой советской традиции финансовые махинации самой крупной государственной кампании не могут обсуждаться истинными патриотами России даже на зарубежном форуме...
Уж сказали бы честно:Путин,Миллер и Медведев через подобные структуры честно набили карманы на миллиарды долларов.Кое-что перепало нашим олигархам типа Фирташа.Когда схема дала сбой,начались цирковые представления...

Цирковые представления начались значительно раньше, ещё в 1992-93 годах, когда выяснилось что Нэзалэжная Украина может воровать но не может платить. И пока громадяне гы-гы-гыкали и скалились  в России готовили проекты новых газовых схем, новых транзитных путей для грузов, искали партнёров для региональных СП, проектировали новые порты, строили трубные заводы и т.д. и т.п. И вот когда впервые в истории состоялось отключение Европы от поставок газа, когда "неожиданно" выяснилось что ваши ПХГ никому не интересны, когда вас раздели и собираются банкротить вы начинаете нести какой-то лепет о коррупции  :D

Ваш противник это РУССКИЕ!   
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Червень 2009, 04:01:02
Все началось с того что гебня дорвалась до власти .
С тех пор начались сказки про газовую дубинку .
Зимой вы показали себя во всей красе .
И Европа сделала выводы .
По цифрам вы мастак - думаю легко найдете на сколько упала добыча Газпрома .
На сколько уменьшилась доля Газпрома в покупаемом Европой газе .
И какие фирмы сохранили и увеличили обьем продажи газа .
А еще гебне плохо спится от мысли что могут веть и обойти Россию .
Вот и приходится заключать невыгодные контракты с Казахстаном .
Вот на днях обещали выкупить все на корню у Азербайджана - тоже в будущем  :D
Медведев даже в Нигерию ломанулся - миллиарды повез .
И результат уже есть = сегодня смотрю РБК - нефть немного подорожала ,
так как в Нигерии активизировались боевики . :D
Россия будет ставить палки в планы обхода России .
А Европа будет ставить палки в планы российских газопроводов .
И понятно что никаких газопроводов в 2011 -2012 мы не увидим .
----------------------------------------------------------------------------
Смеялся как по российским новостям обьясняли нафига они у Азербайджана покупают .
Мол транспортировать в Южные области оттуда дешевле чем из Сибири .
А вот из Сибири мы будем транспортировать в Европу .
А россияне такие доверчивые , географию не учат  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Червень 2009, 04:04:25
«Я обсудил с ангольским коллегой вопрос о том, каким образом происходит ценообразование на нефтяном рынке. Мы пришли к выводу, что этот процесс далек от оптимального состояния. Он довольно сложный, непрозрачный и может повлечь достаточно серьезные драматические изменения в мировых ценах на нефть — в разы».
Д.Медведев, Президент РФ.
 :D :D :D Папуасы
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Червень 2009, 04:35:50
http://lenta.ru/news/2009/06/30/rise/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F2009%2F06%2F30%2Frise%2F)
После двух дней снижения в понедельник, 29 июня, цены на нефть вновь возобновили рост, сообщает AFP.

Августовские контракты на поставку техасской нефти марки WTI на Нью-йоркской товарной бирже Nymex подорожали на 2,33 доллара за баррель до отметки 71,49 доллара. Баррель торгующейся на лондонской площадке ICE североморской нефти Brent с поставкой в августе вырос в цене на 2,07 доллара до уровня 70,99 доллара.

По мнению аналитиков, одной из причин скачка цен стала очередная атака нигерийских повстанцев на нефтяную платформу Shell, о которой стало известно в понедельник. Кроме того, толкнуть цены вверх могло и сообщение Китая о намерении увеличить свои стратегические запасы нефти в течение пяти лет на 60 процентов.
=================================================
Какое совпадение - только Медведев уехал  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 30 Червень 2009, 07:22:20
как говаривал Бисмарк, "всегда приходят за своими деньгами"

ще він казав: "Угоди з Росією не варті навіть того паперу, на якому написані" :o
не здається вам, що прокидали саме рашу, при чому, прокидала Європа, і самі ж мєдвєпути, до того ж ГП, як то Північний та Південний потоки - це фантастика, яка так і залишиться на папері...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 30 Червень 2009, 07:24:45
когда выяснилось что Нэзалэжная Украина может воровать но не может платить

це лише тільки казки кремля, й не більше... :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 30 Червень 2009, 07:35:00

Он довольно сложный, непрозрачный и может повлечь достаточно серьезные драматические изменения в мировых ценах на нефть — в разы».
Д.Медведев, Президент РФ(письменник фантаст)
 :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2009, 08:36:28
ЄстьВапрос
Цитувати
в России готовили проекты новых газовых схем, новых транзитных путей для грузов, искали партнёров для региональных СП, проектировали новые порты, строили трубные заводы и т.д. и т.п.
і чо ж не построілі? а чо штрипсом не забезпечили а чо так і нічо не пріготовілі?
тіки язиком ля-ля про "2011 гот" і "будущєє щаст’є - от тока хахлов пабєдім"...
а "схему" тужились-тужились і придумали одну - "а давай РУЕ вставим, будем гроші тирять"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Червень 2009, 16:02:28
Еврокомиссия считает завышенным размер кредита для газовых расчётов Украины

Сумма, которую европейские партнёры готовы предоставить украинской стороне для предоплаты за российский газ, очевидно, будет меньше 4,2 млрд долл, как того просил Киев, передаёт "Немецкая волна" со ссылкой на источники в Еврокомиссии.


Интерфакс-Украина" со ссылкой на The Wall Street Journal сообщает: представители Европейской комиссии и международные кредиторы сказали в понедельник НАК "Нафтогаз Украины", что её реальные потребности в дополнительном финансировании для оплаты российского газа составляют 2 млрд долл, а не 4,2 млрд долл, как считают в компании.
Сейчас Евросоюз стоит на распутье, так как надо принимать какое-то решение. Ведь, с одной стороны, (глава Еврокомиссии) Баррозу взял на себя ответственность, а с другой –  помогать "Газпрому" через "Нафтогаз" решать свои финансовые проблемы для Евросоюза также малопривлекательно", - отметил Нарбут.

http://rus.newsru.ua/finance/30jun2009/zavisili.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F30jun2009%2Fzavisili.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 01 Липень 2009, 00:57:27
"Нафтогазу Украины" для оплаты российских поставок требуется не 4 с лишним миллиарда долларов, а вдвое меньшая сумма

30.06.2009

"Нафтогазу Украины" для оплаты российских поставок требуется не 4 с лишним миллиарда долларов, а вдвое меньшая сумма. Как пишет Wall Street Journal, об этом заявили накануне в Брюсселе представители Еврокомиссии и международные кредиторы на встрече с руководством «Нафтогаза».

ЕС, МВФ и другие международные финансовые институты по итогам встрече официально заявили, что достигли "прогресса" в вопросе предоставления финансовой помощи Украине для оплаты газа. При этом, как отмечает Еврокомиссия, предоставление помощи будет возможно при условии реформирования газового сектора Украины.http://radio.businessfm.ru/news/25507.html
===============

Женя, не надо помогать Газпрому. Он вас об этом не просил. Вы просто платите за то, что потребляете. Ничего более от вас не требуется :)


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2009, 08:40:24
Женя! Ти шо, задолжал Газпрому? Атдай німєдліна!! відіш, маЦкалик валнуіцца...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 01 Липень 2009, 08:44:33
капитализация наследия Пикассо составляет половину стоимости Газпрома
а вы тут развели газ-шмаз...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2009, 11:29:25
— 01.07.2009 10:57 —
Guardian: Россия допустила прокол с названием СП с Нигерией
Название совместного предприятия России и Нигерии в газовой отрасли Nigaz, о создании которого президент Дмитрий Медведев объявил во время своего африканского турне, является одним из крупнейших просчетов за всю историю брендинга, считает The Guardian.
Неизвестно, почему Медведева не предупредили, что даже часть слова «нигер» является в англоязычных странах, к которым принадлежит Нигерия, страшным оскорблением. Таким образом, громкое возвращение России, российского бизнеса, на африканский континент получилось скомканным. Кстати, сама Нигерия по-английски не звучит оскорбительно, поскольку читается как «Найджирие».
К подобным, но все же менее серьезным ошибкам с названиями принадлежит продвижение автомобиля Ford Pinto в Бразилии, где последнее слово обозначает маленький пенис. Или машины Chevrolet Nova в Южной Америке - на испанском это наименование звучит как «не едет». «Газета.Ru»

[www.gazeta.ru]

Хоча це скоріше в тєму "Я ***єю с етіх рускіх" +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 01 Липень 2009, 13:51:48
(http://s61.radikal.ru/i172/0907/83/d93ad4c50856.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Липень 2009, 20:26:50
Еврокомиссия рекомендует всем странам ЕС наполнить хранилища газо
м

http://www.newsru.com/finance/02jul2009/gazz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F02jul2009%2Fgazz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 04 Липень 2009, 09:12:59
 http://www.bigness.ru/articles/2009-07-03/gas/91159 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bigness.ru%2Farticles%2F2009-07-03%2Fgas%2F91159)

Финны одобрили Nord Stream
Газ Ресурсы03-07-2009
 
Финны одобрили Nord Stream

Финские экологические власти одобрили российский проект Nord Stream. Можно надеяться, что другие заинтересованные страны в скором времени также выдадут разрешения на строительство газопровода, заметил в интервью Bigness.ru аналитик ИФК «Солид» Денис Борисов. Теперь «Северный поток», который призван снизить зависимость России от транзита газа через Украину, близок к реализации.
Масштабному российскому проекту «Северный поток» открыт «зеленый свет». Финляндия одобрила экологическое обоснование газопровода. Тем самым, снято одно из главных препятствий для начала его строительства.
Напомним: «Северный поток» (Nord Stream) является новым маршрутом для экспорта российского газа в Европу. Проект нацелен на снижение зависимости от стран-транзитеров. Поэтому проложить «трубу» планируется по дну Балтийского. «Северный поток» пройдет через территориальные воды России, Финляндии, Швеции, Дании и Германии. Планируется, что по «Северному потоку» в Евросоюз ежегодно будет поступать 55 млрд куб. м газа, начиная с 2011 года.
Как передает РИА «Новости», Центр охраны окружающей среды провинции Уусимаа (Финляндия) по оценке воздействия на окружающую среду (ОВОС) выдал заключение по проекту Nord Stream.
Целью процедуры ОВОС является оценка экологического воздействия проекта, которое учитывается как при планировании проекта, так и при принятии решения властями Финляндии.
Процедура ОВОС также позволяет широкой общественности получать информацию о проекте и участвовать в процессе общественных консультаций.
Сделанное заключение подтверждает, что организация участия общественности в процедуре ОВОС отвечает требованиям финского законодательства в сфере ОВОС.
Например, проведенное в рамках процесса ОВОС обсуждение с властями и другими заинтересованными сторонами учтено при планировании проекта.
Это положительное заключение будет принято во внимание Финляндией осенью 2009 года при принятии окончательного решения по строительству «трубы».
Вместе с тем, финские экологические власти запросили дополнительную информацию о влиянии газопровода на рыболовство в Балтийском море и его безопасность для мореходства во время строительства.
В то же время, Себастьян Засс (представитель компании Nord Stream, курирующий связи с ЕС) сообщил, что запрос дополнительных сведений финскими властями не приведет к переносу сроков строительства.
«Наша цель - начать поставки газа по первой из двух линий газопровода к концу 2011 года, а по второй - к концу 2012 года», - заявил господин Засс.
Ранее Финляндия заявляла, что могла бы возражать против строительства газопровода только из соображений экологии.
Как в интервью Bigness.ru заметил аналитик ИФК «Солид» Денис Борисов, в том, что экологический аспект проекта одобрен, «ничего удивительного нет». Ведь главный участник проекта - Газпром - заблаговременно озаботился подготовкой экологического мониторинга. Кроме того, компания, зная щепетильность европейских стран в вопросах экологии, максимально старались учесть все возможные проблемы, даже путем некоторого удорожанием проекта. Аналитик ИФК «Солид» также выразил надежду, что в скором времени аналогичные разрешения будут получены от остальных участников проекта. По его словам, проблем с Германией. Швецией в вопросе разрешения строительства возникнуть не должно.
Вместе с тем, проекту «Северный поток» уже пришлось пережить немало нареканий по поводу экологии. Например, в начале июля Литва заявила, что считает экологический аудит проекта не удовлетворительным.
Впрочем, как заметил Д. Борисов из ИФК «Солид», в классических западноевропейских странах, какой является Финляндия, экологические организации действительно независимы от властей. Литву, однако, сложно отнести к таким странам. Поэтому финские выводы представляются более объективными.
Отметим, что Прибалтийские республики и Польша вообще выступают ярыми противниками российского проекта, хотя в нем и не участвуют. Ведь постройка «Северного потока» лишит эти страны сегодняшних доходов от транзита российского сырья.
Однако свою позицию они обосновывают экологической опасностью, которую может представлять строительство газопровода, в том числе и для их территорий.
Главным козырем экологических претензий является химическое оружие, затопленное на дне Балтики со времен конца Второй Мировой войны.
Противники Nord Stream заявляют, что строительство чревато утечкой отравляющих веществ. Впрочем, это оружие представляет угрозу независимо от строительства. Газпром же со своей стороны предложил расчистить территорию на 200 м в одну и в другую сторону от «трубы».
Кроме того, утечка газа в принципе не опасна для морских вод, в отличие от утечки нефти. Худшее, что может произойти - в случае утечки газа будет взрыв. Однако взрыв в воде гораздо менее опасен, чем на поверхности.
Напомним, что реализатором проекта «Северный поток» выступает компания Nord Stream AG. Ее акционерами, в свою очередь, являются российский Газпром (контрольный пакет - 51%), германские Wintershall Holding (20%) и E.ON Ruhrgas (20%), а также нидерландская Gasunie (9%).
Кроме того, французская Gaz de France Suez (GDF Suez) до конца лета планирует стать акционером компании-оператора проекта строительства газопровода.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 04 Липень 2009, 09:21:43
Цитувати
Теперь «Северный поток»... близок к реализации.
как нікагда!!

Цитувати
ежегодно будет поступать 55 млрд куб. м газа, начиная с 2011 года.
шо-то забули, помойму, дату виправити...
до "лєгєндарнава 11-ва" взагалі-то РІК всього залишився.. а ще ні кірпіча, ні труби не покладено...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Липень 2009, 14:57:38
Соглашение по Nabucco будет подписано 13 июля
http://www.newsru.com/finance/03jul2009/nabucco.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F03jul2009%2Fnabucco.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 08 Липень 2009, 13:43:56
ЄстьВапрос
Цитувати
в России готовили проекты новых газовых схем, новых транзитных путей для грузов, искали партнёров для региональных СП, проектировали новые порты, строили трубные заводы и т.д. и т.п.
і чо ж не построілі? а чо штрипсом не забезпечили а чо так і нічо не пріготовілі?
тіки язиком ля-ля про "2011 гот" і "будущєє щаст’є - от тока хахлов пабєдім"...
а "схему" тужились-тужились і придумали одну - "а давай РУЕ вставим, будем гроші тирять"

Антзушко, всё тебе будет, и дудка и свисток. Почекай трошки  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 08 Липень 2009, 13:45:38
Соглашение по Nabucco будет подписано 13 июля
http://www.newsru.com/finance/03jul2009/nabucco.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F03jul2009%2Fnabucco.html)

И что? У кого из подписантов есть газ для этой трубы? И самое интересное - что даст НАБУКо Украине?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Липень 2009, 13:51:03
ЄстьВапрос
Цитувати
в России готовили проекты новых газовых схем, новых транзитных путей для грузов, искали партнёров для региональных СП, проектировали новые порты, строили трубные заводы и т.д. и т.п.
і чо ж не построілі? а чо штрипсом не забезпечили а чо так і нічо не пріготовілі?
тіки язиком ля-ля про "2011 гот" і "будущєє щаст’є - от тока хахлов пабєдім"...
а "схему" тужились-тужились і придумали одну - "а давай РУЕ вставим, будем гроші тирять"

Антзушко, всё тебе будет, и дудка и свисток. Почекай трошки  :D
доколє чекати-то? спочатку чекали до 2011-го, декілька років чекали.. тепер 2011-й нібито післязатвра, АЛЕ тепер пропонують почекати до 2022-го...
а там чи ішак здохне, чи падішах...
Та Я-то почекаю, мені-то шо? +)) просто ржачно, як йолопів ДУРЯТь, а вони мало, шо дій дурні ВІРЯТЬ, ще й ретраслюють свою лапшу на чужі вуха +))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 08 Липень 2009, 14:29:10
доколє чекати-то? спочатку чекали до 2011-го,

А можешь и до 2011 чекать.  :o Годом раньше, годом позже...  :o Для России вобщем-то уже особой разницы нет, понятно что проекты по смене экспортных маршрутов завершат 2012 +/- 1 год.


Вернее, чем «Дружба»

Россия хочет как можно быстрее избавиться от капризов стран-соседей.

Нефтепровод БТС-2, который оставит без транзитной российской нефти почти всю Восточную Европу, планируется запустить на полгода раньше. А Эстония может остаться без российского мазута уже к новому году.

БТС-2 — сильный козырь России, и воспользоваться им она сможет раньше, чем предполагалось. С запуском этого нефтепровода, по сути дублирующего недружественную России «Дружбу», вся восточная Европа может оказаться на еще большем крючке, нежели сейчас. Транзитная труба может просто пересохнуть, а ведь на ней «сидят» с десяток восточно-европейских НПЗ.

«Транснефть» ранее уже сообщала, что работы по сооружению российского нефтепровода можно завершить раньше. И накануне при встрече с председателем правительства РФ Владимиром Путиным вице-премьер РФ Сергей Иванов подтвердил, что есть возможность завершить ввод первой очереди БТС-2 раньше намеченного срока — не к сентябрю 2012-го, а уже в конце 2011 года. Примечательно, что непосредственное строительство БТС-2 началось в июне текущего года. Сварка первого стыка нефтепровода была торжественно проведена в Брянской области. О начале строительства рапортовала и Ленинградская область. Таким образом, строительство ведется практически одновременно на разных участках будущей «трубы».

Напомним, что нефтепровод БТС-2 пройдет только по территории РФ. Через Смоленскую, Тверскую и Новгородскую области он свяжет город Унеча в Брянской области с Усть-Лугой в Ленинградской области. Кроме этого в его схеме есть ответвление на Киришский нефтеперерабатывающий завод. Первый этап реализации проекта предусматривает сооружение пускового комплекса с пропускной мощностью до 30 млн тонн, на втором — пропускная способность нефтепровода будет увеличена до 50 млн тонн нефти в год. Как ранее пояснял президент «Транснефти» Николай Токарев, стоимость прокладки БТС-2 составляет примерно 120-130 млрд рублей. А заполнить «трубу» предполагается за счет переориентации поставок с портов Одесса, Южный и Гданьск, а это около 25 млн тонн.

Несмотря на кризис, Россия не отказалась от планов — мало того, еще и активизировала работы. Не исключено, что ускорение проекту придала непредсказуемая разновекторная политика Белоруссии и Украины.

«Завершение этого проекта даст нам возможность избавиться от капризов транзитных стран, вообще диверсифицировать поставки нашей нефти. И с учетом того, что у нас уже работают на перевалке Высоцк и Приморск, к ним добавится Усть-Луга — мы получим полный свободный доступ через российские порты», — подчеркнул Иванов в разговоре с премьером.
...................

Но это еще не все «подарки» европейским соседям. Уже в самом ближайшем будущем Эстония может остаться без российского мазута. Как сообщил Иванов, до конца текущего года в порту будет завершено строительство первой очереди терминала по перевалке мазута мощностью 7 млн тонн. «До сегодняшнего дня в России не существует ни одного пункта по перевалке мазута  в морских портах, и мы вынуждены до сих пор экспортировать наш мазут в объеме примерно 17 млн тонн ежегодно через порты Эстонии, — пояснил он. — К концу этого года первая очередь терминала по перевалке мазута будет завершена».
...............
Россия, как и обещала, планомерно переводит экспортные потоки энергоносителей и грузов на российские мощности. В 1998-99 годах из общего объема экспортно-импортных операций 75% российских грузов переваливалось через иностранные порты — в основном украинские и прибалтийские — и только 25% через российские. Сегодня это соотношение иное — 87% всех грузов переваливается и обрабатывается уже через российские порты, и только 13% в иностранных портах. Эта статистика оптимизма странам-соседям не добавляет. Как пообещал Иванов Путину, в обозримом будущем Россия полностью уйдет от зависимости от иностранных портов.
=========

Так что Антз, годом ранее или годом позднее но итог будет один - писец Великому Транзитному Государству. И "Потоки" построят и порты расширят и новые прокатные станы запустят. И не сомневайся, всё будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Липень 2009, 14:36:08
.. южний вєтєр єщьо подуєт...
от кагда БУДЄТ, тоді і ХВАСТАЙСЯ, ага? +))

а прикалує інше: виявляється, Росія будує трубопроводи не для економічної вигоди, а для
Цитувати
который оставит без транзитной российской нефти почти всю Восточную Европу,
піндик, і вони від цього - ЩАСЛИВІ... О_о
хвора держава.... =*/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 08 Липень 2009, 14:45:13
Все началось с того что гебня дорвалась до власти .
......................
И понятно что никаких газопроводов в 2011 -2012 мы не увидим .

Ну да, ну да...  :D Гебня украинцам на горло натупила. Опять москали виноваты! :o


Цитувати
Смеялся как по российским новостям обьясняли нафига они у Азербайджана покупают .
Мол транспортировать в Южные области оттуда дешевле чем из Сибири .
А вот из Сибири мы будем транспортировать в Европу .
А россияне такие доверчивые , географию не учат  :D

Портвейн, даже лень что либо тебе говорить  :o Что бы рассуждать о "выгодно/не выгодно" надо знать технологию транспортировки газа и схему магистральных газопроводов в РФ. Русские считают что для регионального рынка юга России газ выгодно купить в Азербаджане. Тебе-то что?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Липень 2009, 14:48:01
Цитувати
Гебня украинцам на горло натупила. Опять москали виноваты!
та русофоб і падонак, адназначна!!
раззі МОГУТ москалі хоть в ЧОМ-ТО буть винуваті???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 08 Липень 2009, 14:53:07
.. южний вєтєр єщьо подуєт...
от кагда БУДЄТ, тоді і ХВАСТАЙСЯ, ага? +))

а прикалує інше: виявляється, Росія будує трубопроводи не для економічної вигоди, а для

Для выгоды, Антз, для выгоды. Что бы удобнее было у украинцев гроши отнимать :) Будете знать как НПЗ у российских нефтяников отбирать. Или ты чем-то не доволен? :D "А нас-то за що?" (с)


Цитувати
Цитувати
который оставит без транзитной российской нефти почти всю Восточную Европу,
піндик, і вони від цього - ЩАСЛИВІ... О_о
хвора держава.... =*/

Антзушка, когда я смотрю на твою аватарку я не то что нафту, я б и кислород бы тебе перекрыл.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 08 Липень 2009, 14:57:03
Цитувати
Гебня украинцам на горло натупила. Опять москали виноваты!
та русофоб і падонак, адназначна!!
раззі МОГУТ москалі хоть в ЧОМ-ТО буть винуваті???

Могут. Мазепу не повесили. Петлюру не повесили. Зря с украинством заигрывали. Зря Донбасс и Слобожанщину в УССР включили. Но две последние ошибки может быть и будут исправлены :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Липень 2009, 14:57:43
Цитувати
Будете знать как НПЗ у российских нефтяников отбирать.
Ви - російський нєфтянік, і Я відбрав у Вас шось-там? +)))
Дєтскій сад +)))))))

Цитувати
А нас-то за що?"
кого - "нас"?

Цитувати
когда я смотрю на твою аватарку я не то что нафту, я б и кислород бы тебе перекрыл.
а шотакоє?? +)) чехофоб?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Липень 2009, 17:44:39
Соглашение по Nabucco будет подписано 13 июля
http://www.newsru.com/finance/03jul2009/nabucco.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F03jul2009%2Fnabucco.html)

И что? У кого из подписантов есть газ для этой трубы? И самое интересное - что даст НАБУКо Украине?
для неспособных читать и думать.

Цитувати
Среди потенциальных источников энергоносителей для Nabucco называются Азербайджан, Туркмения, Узбекистан, Иран и Ирак. США выступают против участия Ирана в реализации Nabucco, в то же время поддерживают идею транспортировки газа в Европу из Ирака.

Проект Nabucco, оцениваемый в 7,9 миллиарда долларов, предполагает транспортировку природного газа в европейские страны через Азербайджан, Грузию, Турцию, Болгарию, Венгрию, Румынию и Австрию.

Он станет продолжением уже построенного газопровода Баку-Тбилиси-Эрзурум и рассчитан на ежегодную транспортировку 20-30 миллиардов кубометров газа. Две трети газопровода будут проложены через турецкую территорию.


ну если газпром подсуетится и скупит весь газ этих стран лет на 20 вперед по 400баксов,тогда не будет набуко.да и южный поток стоит 13 миллиардов,что на 5 млрд дороже набуко
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Липень 2009, 17:46:40
"Газпром" сам мешал Киеву расплатиться по долгам
До последнего момента русские блокировали финансовые поступления c Украины, утверждает обозреватель Die Presse. По мнению Эдуарда Штайнера, Кремль тем самым хотел увеличить давление на ЕС.

Очередное прекращение поставок российского газа потребителям в Европе было предотвращено практически в последнюю минуту. В ночь на четверг, по сообщениям "Газпрома" и украинского "Нафтогаза", украинской стороной были оплачены счета в размере 200 млн евро.

Это стало возможным, продолжает автор, только после того, как в понедельник, впервые за последние недели, "Нафтогаз" получил доступ к своим счетам в немецком WestLB. В беседе с Die Presse первый заместитель председателя правления украинского концерна обвинил в сложившейся ситуации, в числе прочего, и банк, заметив, что некоторые банки вообще не помогают, а этот еще и мешал. По словам Диденко, банк задерживал выплату 42,8 млн евро в течение двух недель.

По информации из Брюсселя, говорится в статье, у немецкого банка не было законных оснований выплатить сумму раньше, так как русские предоставили счет для перевода денег буквально в последнюю минуту. "Об истинных причинах подобного поведения "Газпрома" остается только догадываться. Скорее всего, - полагает Штайнер, - Кремль таким образом хотел увеличить давление на ЕС с целью добиться от него более активного участия в решении проблемы финансирования Украины". Но и теперь о решении газового конфликта не может быть и речи, продолжает австрийское издание. Пока неясно, сможет ли Украина, которой угрожает банкротство, оплатить августовские счета за российский газ. По информации "Газпрома", Украина занимается пополнением газохранилищ на зиму.


http://www.inopressa.ru/diepresse/2009/07/08/14:04:00/gasprom (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inopressa.ru%2Fdiepresse%2F2009%2F07%2F08%2F14%3A04%3A00%2Fgasprom)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2009, 15:52:03
Украина успела к арабской перегазовке
10.07.2009 09:30
 
Киев анонсировал аналогичный проект. Правда, ни крупных ассигнований, ни арабских шейхов за ним пока нет.
На минувшей неделе в Киеве состоялась встреча представителей украинского правительства и зарубежных корпораций - японской Mitsubishi Group Inc., канадской SNC Lavalin, турецкой Сalik Group AS и польской Gas Sistema S.p.o. Участники обсуждали возможность реализации нового газового проекта в Украине, который может стать достойным ответом на главное июньское событие восточноевропейского газового рынка.
Речь идет о выходе на него арабской корпорации QatarGas, которая заключила с Gas Sistema контракт на поставку в 2014–2034 годах по 1 млн. т сжиженного газа ежегодно. Итогом встречи стало решение большинства указанных компаний выделить Украине средства на разработку технико-экономического обоснования (ТЭО) строительства первого в нашей стране морского терминала по приему сжиженного газа в танкерах. Опыт Польши стал для Киева заразительным.

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2009/07/10/165528 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F2%2F0%2Fall%2F2009%2F07%2F10%2F165528)
=========
це, звісно, не мільярди кубів к 2011-му року +)))
Але хоть ЯКИЙСЬ рух....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 11 Липень 2009, 10:18:21
Туркмения нашла излишки газа для NABUCCO
Туркмения готова поставлять газ для газопровода NABUCCO, заявил президент страны Гурбангулы Бердымухамедов. "В настоящее время у Туркмении имеются излишки газа. Мы готовы продать их любому покупателю, в том числе и NABUCCO", - цитирует президента Туркмении "Коммерсант" со ссылкой на Reuters.

===============

Кому ещё туркмены свой газ не обещали?  :o Забавные они  :D Впрочем это всё фигня.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 11 Липень 2009, 10:29:35
Цитувати
"Газпром" сам мешал Киеву расплатиться по долгам
До последнего момента русские блокировали финансовые поступления c Украины, утверждает обозреватель Die Presse.



 :lol: Феноменально!  :lol:


Женя, ты мне лучше скажи как это деньги Нафтогаза оказались на счетах в немецких банках? (если верить журналисту)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 11 Липень 2009, 10:55:29
Среди потенциальных источников энергоносителей для Nabucco называются Азербайджан, Туркмения, Узбекистан, Иран и Ирак. США выступают против участия Ирана в реализации Nabucco, в то же время поддерживают идею транспортировки газа в Европу из Ирака.

Ты на карту посмотри, где Ирак а где Туркмения  :D

Цитувати
южный поток стоит 13 миллиардов,что на 5 млрд дороже набуко

Это смотря как считать :) И кто считает. Итальянцы через Ю.П. готовы закупать 60 млрд кубов. НАБУКо качает в два раза меньше. Прокачка по НАБУКО будет зависить от транзитных стран типа грузии и от доброй воли жителей турецкого курдистана + неизбежные платежи транзитёрам.

PS Нептун денег не просит :)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 11 Липень 2009, 11:34:46
что значит стран типа?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Липень 2009, 11:41:06
Цитувати
Кому ещё туркмены свой газ не обещали?   Забавные они   Впрочем это всё фигня.
:D У забавных туркмен забавные русские купят весь газ по 400 баксов .
Ради одного этого цирка стоит построить Набукко  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Липень 2009, 17:26:29
Єстьвопрос
Цитувати
как это деньги Нафтогаза оказались на счетах в немецких банках?
зовсім лох у фінансах, штолє? +)))
а Нафтогаз Гаспрому чюмаданами на кордоні Харків-Бєлгород, по твоєму, передає? +)))))
блін, страна тупих воєнних
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Липень 2009, 17:32:06
Мюллер и немецкий банк это так органично .  :D
Не в российский же бабло переводить  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Липень 2009, 17:40:10
та нє... то банки-корреспонденти
пока "міровой фінансовий центр" (тм) іспользує чупа-чупс по прямому назначєнію, долари по-прєжнєму ходять через корр-рахунки в Штатах, а керують ними, серед прочіх, і німці також
ситуація зрозуміла - бенефіціар не надав потрібних документів - банк не здійснює платіж...
Гаспром тормозить... когось стопудово звільнять
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 11 Липень 2009, 17:56:15
http://www.ruska-pravda.com/index.php/200907103258/novosti/politika/lr.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruska-pravda.com%2Findex.php%2F200907103258%2Fnovosti%2Fpolitika%2Flr.html)

«Газпром» укрепляет позиции на рынке Украины
Новости - Политика
Киев, Июль 10 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Государственная компания «Нафтогаз Украины» продолжает терять платежеспособных клиентов на внутреннем украинском рынке.

Платежеспособные промышленные предприятия Украины уходят от «Нафтогаза» к другим трейдерам и дочерней компании «Газпромсбыт-Украина». Эти фирмы могут предоставить клиентам рассрочку и другие льготы, пишет сегодня украинская газета «Дело».

«Наибольшую часть промышленников у «Нафтогаза» отобрала «дочка» «Газпрома» – «Газпром сбыт Украина», – пишет газета.

В июле «голубое топливо» у «Нафтогаза» будут закупать только половина промышленных предприятий Украины, резюмирует издание.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Липень 2009, 18:12:01
ніпрошло і полгода, как Варм отдуплілся +)))
це взагалі-то з 1 січня - збільшили квоту Гаспромсбуту
і ето правільно - припиняться кожнорічні істерики про ціну газа для НАШЕЙ промисловості...
От хай промисловість САМА і розбирається
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 11 Липень 2009, 20:02:30
"Скорее всего, - полагает Штайнер, - Кремль таким образом хотел увеличить давление на ЕС с целью добиться от него более активного участия в решении проблемы финансирования Украины".
Как говорится, хотел бы - сделал бы. "Ох уз эти сказки, ох уз эти сказотники".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 11 Липень 2009, 20:12:49
хто шо хотел? Кремль? отхотєлся... піндик Енергітіццкой Гімперії...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Липень 2009, 23:58:59
США приветствуют возможное участие Туркмении в проекте Nabucco

Касаясь вопросов сотрудничества Туркмении с США в рамках реализации проекта Nabucco, заместитель госсекретаря отметил, что американские компании могут многое предложить туркменской стороне для разработки своих энергетических ресурсов. По его мнению, топливно-энергетическая сфера имеет в американо-туркменских отношениях значительный потенциал.

Прежде президент Гурбангулы Бердымухамедов, неоднократно заявляя о желании диверсифицировать маршруты вывода туркменского природного газа на мировые рынки, как правило, в числе прорабатываемых проектов не называл проект Nabucco.

Выступая в пятницу на расширенном заседании правительства, глава государства заявил, что независимый аудит газовых месторождений Туркмении, проведенный в 2008 году, и последние открытия туркменских геологов показали мировому сообществу, что страна располагает колоссальными запасами природного газа.

Этих запасов хватит и для заполнения газопровода Nabucco, который призван доставить газ из прикаспийской области в Европу в обход России, сообщает РИА "Новости".


http://newsru.com/world/11jul2009/nub.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Fworld%2F11jul2009%2Fnub.html)

Есть вопрос ,ты распроси своего хозяина,может он и раскажет как расплачиваются государства между собой,хотя кто со сторожем разговаривать будет.только говорящая голова в телеке.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 13 Липень 2009, 10:58:20
Болгария приостанавливает переговоры с Россией по проекту "Южный поток"
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--126871 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer--ResourceID--126871)
Болгария приостанавливает сразу два проекта с Россией - АЭС "Белене" и газопровод "Южный поток"...
Таки 2033  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 13 Липень 2009, 11:02:18
Болгария приостанавливает переговоры с Россией по проекту "Южный поток"
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--126871 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer--ResourceID--126871)
Болгария приостанавливает сразу два проекта с Россией - АЭС "Белене" и газопровод "Южный поток"...
Таки 2033  :)

А всё потому, что "Россия потеряла друга. И не заметила" http://ej.ru/?a=note&id=9260 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D9260)

Так при чем здесь внешняя политика России? И какая связь между сменой власти в Болгарии и нашими российскими интересами?

Полагаю, что непосредственная. Минувшие 4 года пребывания у власти кабинета Сергея Станишева стали для России временем упущенных возможностей. Огромный капитал симпатии и доверия к России не был использован ни в малейшей степени. Кремлевские СМИ в центре своего внимания держали Лукашенко, Чавеса и прочих кокойты, оставляя за кадром единственного реального союзника, каким был Сергей Станишев. Не была Болгария избалована и визитами и встречами на высшем российском уровне.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Липень 2009, 22:11:57
Туркмения и Азейрбайджан выбрали европейский проект газопровода, а не российский

В минувшую субботу президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов довольно неожиданно заявил о намерении своей страны участвовать в строительстве газопровода Nabucco. Согласно этому проекту «голубое топливо» будет доставляться из Центральной Азии в Азербайджан и далее в Европу посредством прокладки трубы по дну Каспийского моря и, что самое главное, в обход России. «Новые известия» отмечают, что в Баку, от которого в первую очередь зависит реализация этого плана, к инициативе туркменского лидера отнеслись весьма прохладно. Как заявил изданию эксперт, руководство Азербайджана не уверено, действительно ли туркменский лидер намеревается давать газ в не существующий пока газопровод или же он просто воспользовался случаем для решения тактических задач в торге с Россией, Ираном и Китаем. Кроме того в настоящее время в силу падения спроса на российский газ в Европе «Газпром» не может полностью выполнить свои обязательства по закупке туркменского газа. Нельзя исключать, что в Туркмении образовались излишки, за которые пока никто не назначает цену, устраивающую Ашхабад. Отсюда и требующие неотложного решения маркетинговые задачи («Бесхозная труба»).

«Время новостей» пишет, что недавно в интервью российскому телевидению азербайджанский президент Ильхам Алиев сказал, что «если газопровод «Набукко» будет построен и нам предложат хорошие коммерческие условия, безусловно, мы ими воспользуемся». «Но инициировать этот процесс и финансировать его мы не будем», заметил Алиев, но добавил, что «Азербайджан только выиграет, если будут построены дополнительные средства доставки газа» («Туркменский экспромт»).

http://www.zagolovki.ru/daytheme/turkmeniya/13Jul2009 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zagolovki.ru%2Fdaytheme%2Fturkmeniya%2F13Jul2009)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Липень 2009, 23:30:08
Добыча газа в России в 2009 году сократилась на 20,8%

Ранее зампред правления "Газпрома", глава "Газпром экспорта" Александр Медведев сообщил, что холдинг в этом году прогнозирует снижение экспорта газа в Европу на 18,8 млрд кубометров по сравнению с 2008 годом - со 158,8 до 140 млрд кубометров, экспортной выручки - на 38%, до 40 млрд долларов против 60 млрд в 2008 году. По оценке "Газпрома", среднегодовая цена на газ для европейских покупателей может составить около 280 долларов за тысячу кубометров против рекордных 400 долларов в прошлом году.

В "Газпроме" признают также, что спрос на российский газ будет восстанавливаться медленно. По словам Александра Ананенкова, новые прогнозы предполагают добычу в 2010 году 507 млрд кубометров газа, в 2011 году - 510 млрд, в 2012 году - 523 млрд.

Международное энергетическое агентство в июне опубликовало статистику добычи и потребления газа в Европе за март и весь первый квартал 2009 года. В январе-марте 2009 года Европа сократила потребление газа на 5,4% к прошлому году, а импорт - на 13,7%. Импорт из России снижался еще быстрее - на 35,3% по итогам квартала.




http://www.newsru.com/finance/13jul2009/gazprom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F13jul2009%2Fgazprom.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Липень 2009, 22:22:44
В Туркмении брошен в тюрьму российский гражданин, крупнейший специалист по нефти и газу в стране

http://www.newsru.com/world/14jul2009/sibirev.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fworld%2F14jul2009%2Fsibirev.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 14 Липень 2009, 22:38:11
отправил факсик... О_о
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: San4 від 14 Липень 2009, 22:56:58
про туркменские тюрьмы и про то, как туда легко попасть расказывают уйму легенд
потенциального заключенного могли снять с поезда, могли просто забрать на улице. в туркменистане много того, за что можно попасть на карандаш органам, слезть с него невозможно, а попасть в тюрьму - легко. особенно лютовал в этом отношении ниязов - это понятно, ему не нужны были конкуренты во власти, все думали, что с приходом бердымухамеддова, "внутренние органы" попустит, ан нет, не тут-то было.

читал в инете о назревающем контракте на закупку туркменией российских танков на миллиард деревянных. интересно, к заказчику они прийдут со "сбитыми бойками" или как? )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 15 Липень 2009, 09:44:20
В Туркмении брошен в тюрьму российский гражданин, крупнейший специалист по нефти и газу в стране
http://www.newsru.com/world/14jul2009/sibirev.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fworld%2F14jul2009%2Fsibirev.html)
...Адвокат Сибирева настоятельно рекомендовал родственникам никуда не жаловаться и не пытаться предпринимать каких-либо действий, направленных на справедливое рассмотрение его дела...
Класний адвокат. Цікаво - скільки коштує? :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Липень 2009, 10:28:35
Обычный адвокат суверенной ,,демократии ,,  :o
И советы дает нормальные .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Липень 2009, 19:21:10
Россия не считает газопровод Nabucco серьезным конкурентом проектам Северный и Южный потоки. Об этом заявил в среду, 15 июля, первый вице-премьер РФ Виктор Зубков.
 
Соглашение по проекту Nabucco в понедельник в Анкаре подписали главы правительств пяти из шести стран, участвующих в реализации сделки: Турции, Австрии, Венгрии, Болгарии и Румынии. Германия, также участвующая в реализации проекта, подпись под соглашением не ставила, так как не является транзитной страной.

Проект Nabucco оценивается в $7,9 млрд и предполагает транспортировку природного газа в европейские страны в обход России через Азербайджан, Грузию, Турцию, Болгарию, Венгрию, Румынию и Австрию. Он станет продолжением уже построенного газопровода Баку-Тбилиси-Эрзурум и рассчитан на ежегодную транспортировку 31 миллиардов кубометров газа.

"Мы не считаем, что Nabucco - какой-то серьезный конкурент для наших проектов, которые вы хорошо знаете - Nord Stream (Северный поток), South Stream (Южный поток), - сказал Зубков на пресс-конференции в рамках форума Петербургский диалог. По его словам, позицию по Nabucco высказывали неоднократно и президент, и председатель правительства России.

По Южному потоку, российский газ будет транспортироваться в Европу в обход Украины. Этот газопровод мощностью до 63 миллиарда кубометров в год планируется запустить в 2015 году. Южный поток пройдет по дну Черного моря из Новороссийска в болгарский порт Варну. Далее его две ветви пройдут через Балканский полуостров в Италию и Австрию, хотя их точные маршруты пока не утверждены.

Газопровод Северный поток протяженностью 1200 километров соединит балтийское побережье России под Выборгом с балтийским берегом Германии в районе Грайфсвальда. Для строительства газопровода необходимо еще согласие пяти стран, через воды которых он пройдет - России, Финляндии, Швеции, Дании и Германии. Против проекта выступает ряд стран Балтийского региона, в том числе Эстония и Швеция, мотивируя это потенциальной угрозой для экологии.

В целом процесс согласования планируется завершить к концу 2009 года. Первую нитку газопровода годовой пропускной способностью 27,5 миллиарда кубов планируется ввести в 2011 году.

"Ради Бога, диверсифицирование поставок в Европу газа - это не совсем плохо, нормальное явление", - отметил первый вице-премьер.

По его словам, существует другой вопрос - насколько серьезно просчитаны ресурсы для газопровода, чтобы "пустая труба не получилась памятником определенным амбициям".

"Пока мы и наши эксперты не видим тех объемов, которые могут быть поставлены в эту трубу", - заключил Зубков.

На начальной стадии по трубопроводу Nabucco планируется перекачивать около 15 миллиардов кубометров газа. На территории Турции будут проложены две трети газопровода или около двух тысяч километров из 3,3 тысяч.

Начать строительство газопровода планируется в 2010 году, поставки газа по нему - в 2014.

Источник: РИА Новости
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 15 Липень 2009, 22:56:55
В Туркмении брошен в тюрьму российский гражданин, крупнейший специалист по нефти и газу в стране

http://www.newsru.com/world/14jul2009/sibirev.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fworld%2F14jul2009%2Fsibirev.html)

Бляха медная!  Произвол! Восток дело тонкое...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Липень 2009, 19:26:16
Финские бизнесмены могут поставить крест на российском проекте Nord Stream
http://www.newsru.com/finance/26jul2009/nord.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F26jul2009%2Fnord.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 29 Липень 2009, 20:19:59
http://www.ural.ru/news/business/news-91713.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ural.ru%2Fnews%2Fbusiness%2Fnews-91713.html)

Жители Украины будут платить за газ как европейцы
27.07.09 в 08:57 

Украина повысит цены на газ для населения до уровня импортных.


Национальная комиссия по регулированию электроэнергетики (НКРЭ) Украины приняла решение повысить цены на газ для населения и коммунальных предприятий, говорится в пресс-релизе ведомства. Согласно планам, с 1 сентября 2009 года цены на газ для населения вырастут на 20 процентов, а с 1 октября текущего года - на 20 процентов для коммунальных предприятий. С начала 2010 года цены будут расти на 20 процентов ежеквартально, пока стоимость топлива не будет приведена в соответствие с ценами на импортируемый газ..................... ..

А шо Вы про это не пишете, Браты!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 29 Липень 2009, 20:27:44
А шо написать? Заберите нас обратно в Россию?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 29 Липень 2009, 20:29:15
Йулько геть!
Йулько геть!
Йулько геть!
Йулько геть!


ЗЫ как вариант :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Липень 2009, 20:36:37
Цитувати
А шо Вы про это не пишете, Браты!
Міхоелз тобі брат
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 29 Липень 2009, 20:48:39
Цитувати
А шо Вы про это не пишете, Браты!
Міхоелз тобі брат
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0)


Не уходите в сторону оранжевопузый, это Ваша Юлия вынувата в повыщенни ЦЕНЫ на газ, ей спасыби.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 29 Липень 2009, 20:54:33
А шо написать? Заберите нас обратно в Россию?

Не, надо пересмотреть для начала свою внешнюю и внутреннюю политику.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 29 Липень 2009, 20:56:02
ладно, давайте не всех...

хотя б меня!!!

"прилетить вдруг волшебник,
в черном каеене
и бисплатно отвезет в Путино!"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 29 Липень 2009, 20:58:56
ладно, давайте не всех...

хотя б меня!!!

"прилетить вдруг волшебник,
в черном каеене
и бисплатно отвезет в Путино!"


Не, лучше в Сан-Тропе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 29 Липень 2009, 20:59:46
А шо написать? Заберите нас обратно в Россию?

Не, надо пересмотреть для начала свою внешнюю и внутреннюю политику.
А за пивом не сбегать?
Ну точно больные  :D

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 29 Липень 2009, 20:59:51
да я в любые субтропики согласен  - тока шоб за газ не платить :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Липень 2009, 21:01:33
Цитувати
А шо Вы про это не пишете, Браты!
Міхоелз тобі брат
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0)


Не уходите в сторону оранжевопузый, это Ваша Юлия вынувата в повыщенни ЦЕНЫ на газ, ей спасыби.
Мос’є, раз ми з Вами перейшли на французський, то будьте ласкаві називати мене "біло-сєрдешний", чи шо +))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 29 Липень 2009, 21:05:45
Цитувати
А шо Вы про это не пишете, Браты!
Міхоелз тобі брат
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0)


Не уходите в сторону оранжевопузый, это Ваша Юлия вынувата в повыщенни ЦЕНЫ на газ, ей спасыби.
Мос’є, раз ми з Вами перейшли на французський, то будьте ласкаві називати мене "біло-сєрдешний", чи шо +))))

С привеликим удовольствием, біло-сєрдешний!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 29 Липень 2009, 21:19:52
с’арітє мнє!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 29 Липень 2009, 21:57:22
Цитувати
А шо Вы про это не пишете, Браты!
Міхоелз тобі брат
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=19526.0)


Не уходите в сторону оранжевопузый, это Ваша Юлия вынувата в повыщенни ЦЕНЫ на газ, ей спасыби.
Та не, это Владимир Владимирович обнищал и сильно выпрашивал
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Агурцы від 29 Липень 2009, 22:04:47
Ну да: 
 - Мы искренне извиняемся за то, что спонсируем вас искусственно поддерживая высокие цены на газ, чтобы поддержать вашу неразвитую экономику  :D

https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12730.msg456816#msg456816 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12730.msg456816#msg456816)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Вересень 2009, 16:07:36
Тимошенко заявила о повышении стоимости транзита на 70% и закупке 33 млрд кубометров газа в 2010

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко увеличила прогноз закупки российского природного газа Украиной в 2010 году до 27-33 млрд куб м. Также премьер сообщила, что стоимость транзита российского газа по территории Украины в 2010 году может увеличиться на 65-70%. Об этом она заявила сегодня, 3 сентября, открывая заседание правительства, передает "Интерфакс-Украина".

"Мы договорились, что в связи с кризисом Украина будет потреблять меньше объемов газа как в 2009, так и в 2010 году. 33 млрд куб м Украина потребила в 2009 году и на следующий год это также будет 27-33 млрд в зависимости от развития ситуации", - сказала она.

"С 1 января существенно повышается стоимость транзита российского газ по территории Украины в Европу… на 65-70% в зависимости от того, какая будет цена на нефть", - добавила Тимошенко.

Премьер также отметила, что Украина и Россия намерены обеспечить нормальный транзит газа в течение этого года и в начале следующег

http://rus.newsru.ua/finance/03sep2009/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F03sep2009%2Fgaz.html)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 03 Вересень 2009, 16:21:27
о! нормальна розмова по справі...
а то насточортіло "виваруітєгас- нєдминіваруімгас- виказли- нєдвиказли"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 03 Вересень 2009, 16:28:42
Так в прошлом году тоже ж все было относительно хорошо до определенного момента. Так что подождем 31 декабря.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Вересень 2009, 16:33:58
Цитувати
Не уходите в сторону оранжевопузый, это Ваша Юлия вынувата в повыщенни ЦЕНЫ на газ, ей спасыби.
Цитувати
Мос’є, раз ми з Вами перейшли на французський, то будьте ласкаві називати мене "біло-сєрдешний", чи шо +))))
Цитувати
С привеликим удовольствием, біло-сєрдешний!
Цитувати
с’арітє мнє!
:D О Алигархи понапивались и находятся в благодушном настроении .
А то бывает выпьют какуюто дрянь и буянят  :friday: :friday: :friday:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 03 Вересень 2009, 16:44:39
Портвейн... хто ще напився... на дату б глянули, чи шо...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 07 Вересень 2009, 17:06:06
Тимошенко: Украина закачала достаточно газа в ПХГ для обеспечения страны и транзита газа в Европу и может прекратить дальнейшую закачку

Напиши свой комментарий
 
Украина закачала достаточно газа в ПХГ для обеспечения страны и транзита газа в Европу и может прекратить дальнейшую закачку. Об этом премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила на пресс-конференции.
По ее словам, всего в украинские подземные хранилища газа сейчас закачано 25,5 млрд куб м газа.
"Мы можем прекратить закачку газа в подземные хранилища газа… Нам достаточно, чтоб пройти осенне-зимний период, обеспечить нашу страну газом и обеспечить транзит газа в Европу", - сказала премьер.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/09/07/170532 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F1%2F0%2Fall%2F2009%2F09%2F07%2F170532)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 07 Вересень 2009, 19:19:40
Украина прекращает закачку российского газа в свои хранилища
http://podrobnosti.ua/economy/2009/09/07/627218.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2009%2F09%2F07%2F627218.html)
Цитувати
"После проведенного сегодня совещания на тему формирования национального резерва природного газа в Украину, мы пришли к выводу, что имея сегодня в газовых хранилищах общий объем газа в 25,5 миллиарда кубов, мы можем уже прекратить закачку природного газа в газовые хранилища. После всех экспертных расчетов, мы определились, что нам достаточно 25,5 миллиарда куб. м газа для того, чтобы пройти осенне-зимний период", - сказала Тимошенко на брифинге в Киеве.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 07 Вересень 2009, 19:21:03
ммм, вже є))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Вересень 2009, 22:18:32
Украина и Международный валютный фонд (МВФ) в рамках сотрудничества договорились, что цены на газ для населения будут повышены с 1 октября 2009 года. Об этом заявил директор департамента внешнеэкономических связей Национального банка Украины Сергей Круглик во время интернет-конференции, отвечая на вопрос о возможном разрыве программы сотрудничества Украины и МВФ по причине невыполнения украинской стороной условий по повышению цен на газ для населения с 1 сентября 2009 года, передает УНИАН.

Напомним, 31 августа Окружной административный суд г. Киева удовлетворил иск Национального форума профсоюзов Украины (НФПУ), в котором было обжаловано постановление НКРЭ № 811 "Об утверждении розничных цен на природный газ, который используется для потребностей населения" от 9 июля 2009 года. Постановление предусматривало повышение цены газа для населения на 20% с сентября с.г. и на 20% ежеквартально, начиная с января 2010 года.


http://rus.newsru.ua/finance/07sep2009/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F07sep2009%2Fgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 07 Вересень 2009, 22:25:50
Интересно - что это за орган такой НФПУ и кто им руководит?..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Вересень 2009, 23:14:17
Интересно - что это за орган такой НФПУ и кто им руководит?..

http://www.nfpu.org.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nfpu.org.ua%2F)

Президент России Дмитрий Медведев поручил главе "Газпрома" Алексею Миллеру во взаимоотношениях с Украиной придерживаться заключенного контракта, не соглашаться на изменения условий по оплате транзита российского газа через Украину. О том, что такие предложения звучат из Киева, Миллер проинформировал Медведева во время рабочей встречи в понедельник, передает "Интерфакс". Белоруссия же, по мнению председателя "Газпрома", тоже должна рассчитаться с накопившимися долгами в 200 млн долларов.

Глава государства уточнил, предусмотрен ли предлагаемый порядок расчетов договором, и получил отрицательный ответ главы "Газпрома". "Тогда и не платите!" - посоветовал президент. "Нужно действовать в соответствии с договором, который заключен. Мы специально его готовили, он в муках и трудах достался, мы по нему и работаем", - подчеркнул Медведев.


http://www.newsru.com/finance/07sep2009/ukr_transit.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F07sep2009%2Fukr_transit.html)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 08 Вересень 2009, 11:33:06
медведев на Ющенко работает:))), а Путин с Тимошенко заигрывает
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 08 Вересень 2009, 11:49:32
Путін - проукраїнський кандідат +))
Серед передвиборчих обіцянок - "українська друга державна, НАТО -да, етц" +))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 08 Вересень 2009, 12:07:09
Путін - проукраїнський кандідат +))
Серед передвиборчих обіцянок - "українська друга державна, НАТО -да, етц" +))))))

так і буде:)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 11 Вересень 2009, 23:20:40
http://korrespondent.net/business/economics/964339 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F964339)

Газпром не будет оплачивать авансом транзит газа через территорию Украины в дальнейшем.

Об этом заявил заместитель председателя правления Газпрома Александр Медведев.
”Мы заплатили авансом за транзит не только за 2009, но и за первый квартал 2010 года... Мы и в будущем готовы иметь в виду трудности, которые испытывает Украина, но платить авансом еще, когда мы уже заплатили за часть 2010 года, - мы не видим таких возможностей”, - сказал он.
По словам Медведева, учитывая экономические трудности, с которыми столкнулся страдающий от кризиса сосед, Россия пошла на уступки Украине и разрешила без санкций оплачивать только реально потребленный ею газ, что значительно меньше запланированного в контракте объема. На большие уступки - согласиться на просьбу Киева увеличить аванс за будущий транзит - Газпром идти не готов, сказал он.
Также зампред Газпрома надеется, что ситуация ”газовой войны” с Украиной никогда не повторится. ”Если бы все зависело от нас, мы бы сказали на 100 процентов - не повторится. Но мы не можем исключить такого риска, и чтобы быть к нему готовым, мы должны внимательно проанализировать эти риски”, - сказал он.
Медведев отметил, что цены определяются ценовой формулой, обозначенной в долгосрочном контракте, поэтому, разговоры про то, что Газпром повышает или понижает цену, или Украина увеличит транзитную ставку не стоят внимания.
По территории Украины в Европу транспортируется порядка 120 миллиардов кубометров газа в год.
Нафтогаз Украины ожидает увеличение ставки транзита газа по территории Украины в 2010 году с $1,7 до $2,7-2,8 за 1 тыс. куб. м на 100 км, сообщил первый заместитель главы правления украинского госхолдинга Игорь Диденко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 13 Вересень 2009, 10:08:52
Соколовский: Транзит российского газа может оказаться под угрозой
http://news.liga.net/news/N0931009.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN0931009.html)
Возможный отказ российской стороны усовершенствовать газовые контракты угрожает бесперебойному транзиту российского газа через Украину. Такое мнение высказал представитель Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе Президента Украины, в частности, Б.Соколовский отметил, что распространенная в СМИ информация от 7 сентября 2009 года об, будто бы, несогласии Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева относительно усовершенствования газовых контрактов от 19 января 2009 года, не может не вызвать удивления.
Он подчеркнул, что существующие проблемы и отрицательные для Украины последствия, прежде всего финансовые, были заложены в указанных контрактах, которые подписывались украинской стороной по единоличному решению Премьер-министра Юлии Тимошенко вопреки директивам Президента Украины.
Представитель Президента подчеркнул, что Президент Виктор Ющенко, после детального анализа контрактов, неоднократно требовал от правительства и продолжает настаивать на необходимости пересмотра отдельных положений контрактов с целью установления партнерского взаимовыгодного сотрудничества между Украиной и Россией в газовой сфере.
"На сегодня можно констатировать положительное развитие диалога между руководством НАК "Нефтегаз Украины" и ОАО "Газпром" относительно обеспечения стабильного сотрудничества по поставкам и транзиту газа. Заслуживает положительной оценки задекларированная в последнее время позиция руководителей правительств обеих государств и руководства "Нефтегаза" относительно внесения взаимоприемлемых изменений в контракты", - сказал Б.Соколовский.
Вместе с тем, по его оценке, возможный отказ российской стороны усовершенствовать газовые контракты создает серьезные угрозы нормальному функционированию НАК "Нефтегаз Украины", а также обеспечению бесперебойного транзита российского природного газа территорией Украины.
При этом Представитель Президента подчеркнул, что полная ответственность за отрицательные для Украины последствия контрактов от 19 января 2009 года и пересмотр отдельных их положений лежит на руководстве правительства Украины, которое имело бы приложить максимум усилий для исправления своих ошибок, допущенных при подписании контрактов.
"К сожалению, распространенную в СМИ информацию о жесткой позиции главы российского государства придерживаться условий, заложенных в контрактах от 19 января 2009 года можно интерпретировать как дополнительное подтверждение того, что газовый сценарий 2009 года не является случайным, и может быть использован в качестве предвыборной технологии в Украине", - считает Б.Соколовский.
Напомним, накануне стало известно, что НАК "Нефтегаз Украины" предложил "Газпрому" рассмотреть возможность новой предоплаты за транзит газа, что не предусмотрено действующим контрактом. На такое предложение Президент РФ Дмитрий Медведев отреагировал поручением главе ОАО "Газпром" Алексею Миллеру во взаимоотношениях с Украиной придерживаться заключенного контракта.
Напомним также, что транзит российского газа через территорию Украины оплачен по первый квартал 2010 года включительно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 13 Вересень 2009, 16:04:15
Варг
а дєйствітєльно - давайте якось Ви обмежите копіпасти, скажімо, 10 строчками...
а далі "..." - і ссилка...
кому цікаво- піде і прочитає
Домовились?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 13 Вересень 2009, 16:14:50
многабукаф?
немає питань
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 13 Вересень 2009, 17:02:03
Варг
а дєйствітєльно - давайте якось Ви обмежите копіпасти, скажімо, 10 строчками...
а далі "..." - і ссилка...
кому цікаво- піде і прочитає
Домовились?
А ще краще, в двох словах пояснити суть, а то читати всяку бєлєбердєнь нема бажання.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Вересень 2009, 21:02:10
 :D Мир ,Дружба,Жвачка ))))))))))))))
Что-то тут не так... Миллер заявил, что у "Газпрома" замечательные отношения с Украиной"
Глава "Газпрома" Алексей Миллер считает, что проблем с оплатой Украиной поставок российского газа не будет до декабря включительно.
 
"Я считаю, это мое субъективное мнение, что, наверно, до декабря включительно проблем не будет", - сказал Миллер на встрече с участниками дискуссионного клуба "Валдай"из 16 стран мира, проводимого под эгидой РИА Новости и Совета по внешней и оборонной политике.

По его словам, на это позволяют рассчитывать имеющиеся у НАК "Нафтогаз Украины"финансовые ресурсы. "Насколько мы знаем, такая схема и объем финансирования у НАК "Нафтогаз Украины"позволяют оплачивать до конца года", - сказал глава "Газпрома".

Миллер подчеркнул, что в настоящее время у "Газпрома" замечательные отношения с Украиной в газовой сфере, так как "Нафтогаз"исполняет контрактные обязательства в части оплаты и транзита. "Украина исполняет подписанные контракты, хотелось бы, чтобы они больше отбирали, но обязательства по оплате и транзиту исполняются", - сказал он.

Глава "Газпрома" добавил, что риски в отношениях с Украиной носят политический характер, связанный, в том числе, с тем, что в середине января в стране состоятся президентские выборы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 14 Вересень 2009, 08:09:24
Сегодня Ющенко отправляется в Туркменистан для обсуждения прямых поставок газа
http://news.liga.net/news/N0931633.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN0931633.html)
Сегодня Президент Украины Виктор Ющенко посетит с официальным визитом Туркменистан. Визит продлится до 16 сентября.
Как сообщает Главная служба информационной политики Секретариата Президента, основной целью визита является придание нового толчка развитию двухстороннего политического диалога и обсуждение новых совместных проектов сотрудничества двух стран.
В первую очередь, речь будет идти о возобновлении прямых поставок туркменского газа в Украину и сотрудничестве в торгово-экономической и технической сфере....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Вересень 2009, 17:00:33
Россия и Туркмения «уперлись»: ни одна из сторон не идет на газовые уступки

Вчера, 13 сентября, Дмитрий Медведев посетил Туркменбаши, где провел переговоры со своим туркменским коллегой Гурбангулы Бердымухамедовым. Но встреча так и не разрешила вопрос возобновления поставок туркменского газа в РФ. Туркменская сторона сделала вид, что забыла о газовом конфликте, а российская продолжает стоять на своей позиции - ждет от Туркмении снижения цен. Между тем, ставки велики: речь идет о конкуренции проектов «Южный поток» и Nabucco.

«Независимая газета» напоминает, что «Газпром» заключил контракт на закупку в Туркмении газа по европейской цене в 300 долларов за тысячу кубометров, плюс 40 долларов – транзит по территории Узбекистана и Казахстана до границы с РФ. Однако из-за кризиса и падения спроса на газ контракт российскому монополисту оказался крайне невыгоден. В апреле «Газпром» резко сократил отбор туркменского газа, из-за чего 9 апреля на САЦ-4 произошел взрыв. На починку трубы ушло три дня, однако импорт газа из Туркмении Россия не возобновляет уже пять месяцев. В результате чего, по расчетам экспертов, Ашхабад лишился около 3 млрд. долларов. Как сообщил изданию источник в туркменском МИДе, вина за прерванное сотрудничество «лежит полностью на российской стороне». Однако российская сторона придерживалась иной точки зрения, полагая, что Ашхабад должен считаться со сложившимися в результате кризиса реалиями, а не настаивать на выполнении прежнего договора («Москва помирилась с Ашхабадом»).

Газета «Время новостей» пишет, что президенты так и не договорились об условиях возобновления поставок. Бердымухамедов, хоть и сделал вид, что забыл об апрельской обиде, но никаких гарантий российскому президенту не дал.

http://www.zagolovki.ru/daytheme/medvedev/14Sep2009 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zagolovki.ru%2Fdaytheme%2Fmedvedev%2F14Sep2009)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 15 Вересень 2009, 12:07:32
не потому ли нам  типа прощены недоборы?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 15 Вересень 2009, 12:10:07
шоб Нафтогаз не ліз в Туркменію?
варіант...
ГП виставляє штраф- НГ лізе в Туркменію
НГ лізе в Туркм - ГП виставляє штраф
ніхто нікуде не лізе <---> ніхто нічого не виставляє...
парітєт-с...
варіант-с....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 15 Вересень 2009, 12:17:18
цікаві будуть результати перемовин пана Ющенка
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 15 Вересень 2009, 13:03:49
пусте. по газу - ніфіга там не світить Україні. У НГ немає грошей, шоб вести розробку у Туркменії. Тут он до СВОГО черноморського шельфу ніяк руки не дойдуть, а він мріє про Каспій.  "Пук в лужу" - як завжди.
Єдине, шо він може пробити - українське обладнання для Набукко. Але тут конкуренція - будь здоров. І не з якимись дерев*яними "советскими аналогами".
Так шо теж - велике питання...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 20 Вересень 2009, 18:31:09
Чешский газ будет храниться в украинских ПХГ
Сегодня, 20 сентября, стало известно, что частная чешская компания Vemeks собирается использовать украинские подземные хранилища газа (ПХГ) для хранения своего топлива.
http://www.kommersant.ua/index-news-y.html?id=145067 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ua%2Findex-news-y.html%3Fid%3D145067)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Котяра від 21 Вересень 2009, 22:37:36
Чешский газ будет храниться в украинских ПХГ
Сегодня, 20 сентября, стало известно, что частная чешская компания Vemeks собирается использовать украинские подземные хранилища газа (ПХГ) для хранения своего топлива.
http://www.kommersant.ua/index-news-y.html?id=145067 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ua%2Findex-news-y.html%3Fid%3D145067)

СМИ: «Газпром» под видом чехов захватывает газохранилища Украины. Чешской компанией Vemeks, которая решила сэкономить на строительстве подземных хранилищ газа (ПХГ) за счет украинских мощностей, владеет российский "Газпром", пишут «Экономические известия».

Москали со всех сторон окружають!!! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 21 Вересень 2009, 22:43:54
Цитувати
Москали со всех сторон окружають!!!
а коцміти Вас не атакують, нє?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 22 Вересень 2009, 06:54:15
Чешской компанией Vemeks владеет российский "Газпром

так чи інакше вони платять гроші, а на них не написано хто їх сплатив моцкалі чи чехі :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 22 Вересень 2009, 09:54:45
та просто кожного правовєрного Стража має іноді відвідувать паранойя...
Йому тоді починає здаватись, шо всі навкруги - ТЕЖ СтражЬІ, тільки під іншим прапором...
Етт нормально (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Вересень 2009, 09:10:46
Три крупнейших потребителя российского газа в Европе – Германия, Италия и Турция – в 2009 году не выбирают минимальные объемы, предусмотренные контрактами. В итоге итальянская ENI, немецкий E.ON и турецкая Botas попадают под действие принципа take or pay и должны заплатить "Газпрому" неустойку в размере до 2,8 млрд долл. Турция уже попросила приостановить действие этой нормы. Италия и Германия тоже не хотят платить, ссылаясь на освобождение от штрафа Украины. В "Газпроме" пока не настроены делать поблажки контрагентам, пишет "КоммерсантЪ-Украина".


По итогам I полугодия страны Западной Европы снизили закупки российского газа на 29% – до 46 млрд кубометров. Для Германии падение составило 44% (до 12,23 млрд кубометров), Италии – 34% (до 8,2 млрд), Франции – 21% (до 5,97 млрд). Источник, близкий к совету директоров "Газпрома", утверждает, что III квартал не слишком изменил ситуацию – и по итогам года все основные контрагенты монополии в Европе должны будут заплатить ей неустойку в рамках take or pay.

"Первой должна провести полный расчёт итальянская ENI – 18 января,– добавил источник.– Второй будет турецкая Botas, затем – немецкие E.ON, BASF, RWE, потом – французские GDF Suez и Total". По словам собеседника, для ENI разрыв между минимальным объемом потребления, указанным в контракте, и реальным составит 5 млрд кубометров стоимостью 1,5 млрд долл.

Менеджер одной из иностранных газовых компаний подтвердил эту информацию, добавив, что сейчас они активно обсуждают вопрос, платить или не платить "Газпрому" неустойку по итогам 2009 года. По словам собеседника, все против.

"Во-первых, Россия сама не заплатила Туркменистану за нарушение контракта,– поясняет источник.– Во-вторых, премьер Владимир Путин позволил Украине не платить штраф в аналогичной ситуации. В-третьих, никто не даст гарантии, что в 2010 году потребление вырастет. Такая ситуация может сохраниться до 2013 года".

"Такие компании, как ENI, E.ON, теряют промышленных потребителей, поскольку те покупают газ самостоятельно или через других трейдеров на бирже за 116 долл, когда по долгосрочным контрактам "Газпрома" он стоит 287 долл"
 "Газпром" будет вынужден проявить определенную гибкость для сохранения партнерских отношений с крупнейшими покупателями. Тем более что, добавляет глава East European Gas Analisys Михаил Корчемкин, "никто из европейцев не стал наказывать "Газпром" за невыполнение контрактов в январе".
,

http://rus.newsru.ua/finance/28sep2009/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F28sep2009%2Fgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 29 Вересень 2009, 09:20:51
ну че, похоже нас этой зимой ждет продолжение сериала " Газпром тоже плачет " ?  :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Жовтень 2009, 09:35:46
Миллер: "Газпром" не будет снижать объемы поставок газа в Украину и за газ она должна платить в полном объеме - у страны есть деньги.
Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер заявил, что компания не будет снижать объемы поставок газа в Украину в следующем году.
 
«Украина пускай выполняет контрактные обязательства. Вот что написано в контракте - так и будет», - сказал Миллер журналистам в среду.

Он также напомнил, что накануне Украина в очередной раз полностью и своевременно произвела оплату поставок за сентябрь. «Рассчитываем, что так будет и далее», - сказал Миллер.

«Мы видим, что Украина выполняет свои контрактные обязательства. Надеемся, что никаких проблем во взаимоотношениях с «Газпромом» и с Россией не будет. Мы считаем, что Украина может и должна платить за газ в полном объеме - у нее есть деньги», - сказал глава «Газпрома».

«Каждый месяц Украина рассказывает нам о том, какие сложности возникают, но каждый раз платит», - добавил Миллер.

Он подчеркнул, что НАК «Нафтогаз Украины» - государственная компания. «У Украины значительные золотовалютные резервы, страна получила кредиты МВФ, которые были получены с учетом необходимости оплаты поставок российского газа», - отметил глава «Газпрома».

По его словам, газотранспортная система Украины нуждается в реформировании.

«В Украине есть понимание того, что необходимо решать вопрос модернизации ГТС. По-видимому, шаги в этом направлении будут приняты уже в новой политической ситуации в Украине», - сообщил он.
Источник: Украинская правда
============================================================
 :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 08 Жовтень 2009, 10:02:27
Миллер: "Газпром" не будет снижать объемы поставок газа в Украину и за газ она должна платить в полном объеме - у страны есть деньги.
Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер заявил, что компания не будет снижать объемы поставок газа в Украину в следующем году.
 
«Украина пускай выполняет контрактные обязательства. Вот что написано в контракте - так и будет», - сказал Миллер журналистам в среду.

пуццін жиж інше обіцяв... виходіть забаніл його ведмєдєв...

«В Украине есть понимание того, что необходимо решать вопрос модернизации ГТС. По-видимому, шаги в этом направлении будут приняты уже в новой политической ситуации в Украине», - сообщил он.

ну звичайно... проросійські сили мають великі шанси... я і ЮВТ маю на увазі...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Жовтень 2009, 15:09:29
Европейские газовые компании заказали у Газпрома на 2010 год объемы поставок ниже предусмотренного контрактами уровня "бери или плати" (take or pay). Об этом сообщает Интерфакс. В свои долгосрочные контракты Газпром традиционно прописывает штрафы за недобор газа по договорам "бери или плати". Согласно этим контрактам, покупатель обязан оплачивать все законтрактованные объемы газа, даже если этот газ он в реальности не потребил.

Председатель правления Газпрома Алексей Миллер в кулуарах Мирового газового конгресса подтвердил, что в 2009 году объемы поставок в ЕС могут оказаться ниже, чем в 2008 году. С начала года на все рынки Газпром поставил на 88 миллиардов кубометров газа меньше, чем за аналогичный период 2008 года.

Ситуация на европейском рынке может измениться, поскольку в отдельные дни в сентябре Газпром наблюдал рост поставок. "Дай бог, чтобы эта тенденция сохранилась. Если так будет на самом деле - тогда будет другая ситуация", - заявил Миллер в ответ на вопрос об объемах, запрошенных европейскими клиентами на 2010 год.

Ранее газета Коммерсант писала, что Газпром может оштрафовать компании-партнеры в Германии, Италии и Турции минимум на 2 миллиарда долларов.

По данным издания, итальянская Eni, немецкий E.ON и турецкая Botas в 2009 году не выбирают минимальные объемы газа, предусмотренные контрактами, и должны заплатить "Газпрому" неустойку. Все европейские компании выступают против того, чтобы платить Газпрому штраф, если они все же не выберут минимально гарантированный в контрактах объем топлива.

Ранее российская компания уже освободила от подобного штрафа украинский Нафтогаз, хотя могла оштрафовать украинского партнера на 5 миллиардов долларов. Вместо оговоренных в начале года 40 миллиардов кубометров в 2009 году Киев планирует закупить 33 миллиарда кубометров.

Сейчас цены Газпрома в долгосрочных контрактах на поставку газа зачастую вдвое выше биржевых расценок на топливо в Евросоюзе. Отчасти из-за этого страны Западной Европы в первом полугодии снизили закупки российского газа на 29 процентов - до 46 миллиардов кубометров.

По данным на 1 июня 2009 года, доля Газпрома на рынке ЕС в мае составила 32 процента. В первом квартале текущего года доля концерна на рынке Европы сократилась до 16 процентов, хотя еще летом 2008 года составляла 31 процент.

Снижение объемов экспорта Газпрома связано не только с более высокой стоимостью топлива по сравнению с биржевыми ценами, но и с последствиями глобального кризиса, из-за которого многие предприятия ЕС были вынуждены сократить производство и, как следствие, объемы закупаемого топлива. В конце марта российский концерн снизил прогноз по общему экспорту газа в 2009 году со 170 до 140 миллиардов кубометров.
По материалам: Lenta.ru
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 08 Жовтень 2009, 15:16:01
Плюс активный поиск "альтернатив" газу и ГАЗПРОМу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Жовтень 2009, 17:48:12
Сегодня у "Газпрома" долгосрочных контрактов заключено уже более чем на три трлн кубических метров газа. Это газ, который "Газпром" еще не добыл, но уже продал", - рассказал Миллер в интервью информационному телеканалу "Вести".
http://www.newsru.com/finance/08oct2009/miller.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F08oct2009%2Fmiller.html)

p.s.вот вам и афера века,а вы все америка,ипотека,кризис.надо уметь продать то чего нет
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 09 Жовтень 2009, 13:57:05
...
«Украина пускай выполняет контрактные обязательства. Вот что написано в контракте - так и будет», - сказал Миллер журналистам в среду.
...
Яке круте. Чувирло.
А як щодо "виконання зобов*язань" Росії передТуркменістаном, га?
Взяли ідіоти і тупо перекрили трубу - аж бабахнуло. Це зовсім в рогах нічого не має бути! Добре, що хоч місте якесь не підірвали с дуру. А потім вже півроку вимолюють у Теркменбаши послабшень:
"...Напомним, поставки туркменского газа в Россию прекратились после взрыва на газопроводе Средняя Азия–Центр-4 в ночь с 8 на 9 апреля. С тех пор менеджеры "Газпрома" и вице-премьер РФ Игорь Сечин пытались договориться о снижении цены или объемов поставок, однако туркменская сторона придерживалась контракта, подписанного в конце 2008 года, согласно которому цена газа составляла 300 долл. за тысячу кубометров. Сейчас по контрактам "Газпрома" в Европе газ стоит 250-280 долл. за тысячу кубометров." (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Ftop%2F2009%2F10%2F06%2F595023.shtml)

Оце "двулічіє" кремлівське... навіть не гербі увічнили...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Жовтень 2009, 15:33:47
Вице-спикер российской Госдумы требует Украину оштрафовать, а ее ГТС сдать в аренду...
Россия 1 января 2010 года может поставить вопрос Украине об уплате штрафных санкций за недобор газа. Об этом в ходе пресс-конференции в режиме видеомоста Москва - Киев заявил заместитель председателя Государственной Думы РФ Валерий Язев.
 
"Украина не выбирает законтрактованные объемы газа … Согласно контракту, она обязана была покупать определенные объемы газа, а именно не менее 80% от законтрактованных объемов. Если она уходит еще ниже, то должна платить за это штраф. Сегодня правовая контрактная база должна выполняться … "Газпром" до сих пор берет плату с Украины за фактически выбранные объемы и не штрафует за недобор. Но я думаю, это должно быть предметом разбирательства … Поэтому может быть 1 января станет вопрос, и нужно будет платить за невыбранные объемы газа", - сказал он.

Также Язев подчеркнул, что "конструктивным решением было бы создание международного консорциума при участии России, Германии и Украины с возможностью управления ГТС Украины, не ограничивая суверенитет Украины, а взяв в аренду". "Этот бы вариант способствовал энергетической безопасности, но пока что он не двигается … Остается полагаться на заверения (премьер-министра) Юлии Тимошенко, что до 31 декабря мы решим все вопросы украинского транзита", - заявил он.

Также по его мнению Россия видит угрозу прекращения транзита газа через территорию Украины. "Сегодня отсутствует межправовые регуляторы, которые бы не позволили Украине прекращать транзит российского газа...Есть угроза украинского транзита и об этом нужно откровенно признаться", - ответил он на вопрос о возможности повторения "газовой войны" между Украиной и Россией в конце прошлого года - начала 2009 года.

Он добавил: "Одной из фундаментальных проблем остается трубопроводный монополизм Украины, который начнет расшиваться только через 3-4 года, когда появятся новые трубопроводы...Еще одной проблемой является сложная социально-политическая и экономическая ситуация в Украине, которая создает сложности с расчетами за газ по рыночным ценам". Также Язев не исключает что "газовый фактор" будет использоваться в ходе президентских выборов в Украине.

Напомним, 1 сентября 2009 года премьер-министры России и Украины Владимир Путин и Юлия Тимошенко договорились, что украинская сторона оплатит только объемы, соответствующие фактическим поставкам газа. Сумма штрафа за недобор газа могла превысить $5 млрд.

Ранее СМИ сообщали, что итальянская ENI, немецкий E.ON, турецкая Botas и ряд других компаний должны заплатить Газпрому неустойку в размере до $2,8 млрд в рамках принципа take or pay (бери или плати), однако не хотят платить, ссылаясь на освобождение от штрафа Украины за недобор газа.

В целом в первой половине 2009 года экспорт российского газа в Западную Европу сократился примерно на 30% по сравнению с тем же периодом 2008 года и составил 46 млрд куб. м.

Отметим, что ранее в 2009 году Россия сама сократила закупки туркменского газа, однако никаких штрафов при этом не платила.

Источник: РБК-Украина
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 12 Жовтень 2009, 16:35:00
Считаешь, что ЮВТ с Пу так и планировали с самого начала?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 12 Жовтень 2009, 17:44:40
просю выдать у временое пользование газовую трубу.
В.В. Путин
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 24 Жовтень 2009, 08:20:46
Россия имитирует международную поддержку "Южного потока", чтобы повлиять на Украину
Россия пытается создать дополнительный инструмент влияния на Украину путем имитации широкой международной поддержки газопровода "Южный поток". Об этом заявил в статье для "Зеркала недели" Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины в Турции Сергей Корсунский.
http://news.liga.net/news/N0936295.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN0936295.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 26 Жовтень 2009, 21:29:42
«Эпоха Газпрома закончилась»
Продажи монополии по итогам года могут составить 40 млрд долларов. Это на треть меньше, чем в 2008-м

Собеседники газеты ВЗГЛЯД полагают, что желание Газпрома жить не по средствам уже в скором времени больно аукнется монополии. Несмотря на серьезные доходы в близлежащей перспективе, в отношении ее перспектив крайне пессимистичен Михаил Корчемкин. По его мнению, ближайшие 5−10 лет европейские газовые компании будут покупать топливо на минимально допустимом по контракту с Газпромом уровне.

По его словам, альтернативой российскому голубому топливу становятся сжиженный природный газ и сланцевый газ, который добывается из соответствующих пород. «Сейчас проекты по его добыче ведутся в Польше, Швеции и Великобритании; в Америке ежегодно добывается 60 млрд кубометров такого газа себестоимостью 110−150 долларов за тысячу кубометров, − резюмирует глава East European Gas Analysis. − Газпромовский газ дорогой, его эпоха закончилась».

http://www.vz.ru/economy/2009/10/26/341910.print.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Feconomy%2F2009%2F10%2F26%2F341910.print.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Листопад 2009, 09:17:14
Интернет-издание "Украинская правда" опубликовало проект соглашения о сотрудничестве в газовой сфере между РФ и Украиной, который предложила Россия Украине. Согласно ей российское правительство предлагает Украине заключить новое межгосударственное соглашение о сотрудничестве в газовой сфере, которое бы закрепило газовые контракты от 19 января 2009 года между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром".

Как говорится в издании, сравнительно с проектом соглашения, посланным из Москвы, настоящие "кабальные" контракты выглядят преисполненными приязни и миролюбия.

Проект содержит обязательство лишь одной стороны - украинской. Не предусмотрено в нем ответственности России за любые нарушения относительно поставки газа или транзита средне-азиатского топлива, как это заложено в действующем соглашении от 2001 года.

Кроме того, Украина, подписав и ратифицировав настоящий договор, фактически отдала бы по меньшей мере до 2030 года часть своего суверенитета, потеряв право принимать любые решения из повышения энергетической безопасности, если они не понравятся российской стороне.

http://rus.newsru.ua/finance/13nov2009/gas.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 18 Листопад 2009, 14:14:19
Как-то так мимо прошло важное сообщение:

ТЕРАКТ. Перед началом «газовой» войны с Украиной уничтожено крупнейшее в мире российское ПХГ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&79841)

...крупнейшее в мире Северо-Ставропольское ПХГ регулирует сезонную неравномерность поставок, обеспечивает газоснабжение потребителей Южного федерального округа, республик Закавказья, Украины и надежность экспортных поставок, а также не исключает того, что ПХГ было выведено из строя умышленно кем-то из заинтересованных сторон...

Теперь же, если это ПГХ временно или насовсем или частично перестанет работать, то добываемый на Уренгое газ нужно будет либо поставлять в Украину на условиях Украины (вплоть до бесплатных поставок), чтобы не перекрывать скважины газодобычи (что дорого, не исполнимо быстро и иногда приводит к её ликвидации), либо — жечь факелами прямо на Уренгое, ибо иного пути утилизации газа нет.

Продолжение:

РЫЗДВЯНый подарок для Путина (https://www.kramatorsk.info/index.php?)

«Газовая» война России против Украины больше невозможна. «Международные террористы», «стрелы Перуна», еще неизвестно что успешно вывели из строй крупнейшее ПГХ РАО «Газпром». Говорится ведь недаром, за что боролись на то и напоролось, господа кремлевские заседатели...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 18 Листопад 2009, 14:27:03
тут є відео але то шо показали расєянам (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fvideo%2F20091113%2F193460087.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SidorOV від 18 Листопад 2009, 14:47:32
Місцеві кажуть брехня про ПГХ, і про військових, але також брехня, шо факел був лише 30 м:
http://www.ryzdvyany.ru/f0rum/304-pyatnica-13-goryaschie-novosti.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ryzdvyany.ru%2Ff0rum%2F304-pyatnica-13-goryaschie-novosti.html)
Там є і фото залишків труби.

А ось тут маленьке відео.
http://www.youtube.com/watch?v=RuAeQY92MTk&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=RuAeQY92MTk&feature=player_embedded#)
Цікава річ: лише ТРЕТЄ відео спрацювало. Перші два - автори (різні люди) ЧОМУСЬ видалили. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 18 Листопад 2009, 19:18:17
Цитувати
Как-то так мимо прошло важное сообщение:
Включаем канал РБК = смотрим на акции Газпрома .
Если они круто не упали ,то ваше сообщение туфта .
10000 сообщений = надо отметить  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 19 Листопад 2009, 00:48:07
электричку не забудь  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 25 Листопад 2009, 17:28:49
Напомним, сегодня российская газета "Ведомости" сообщила, что "Газпром" и "Нафтогаз України" договорились о снижении объемов поставок российского газа в Украину в 2010 году, но цена на него в следующем году вырастет примерно на 28%. Источники издания называли цену в 286 долларов за 1000 кубометров (против 223 долларов в этом году).

Юлия Тимошенко ранее уверяла, что цена на газ в следующем году будет практически такой же, как в этом.

http://podrobnosti.ua/economy/2009/11/25/646622.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2009%2F11%2F25%2F646622.html)

ЗЫ не, дружба дружбой - но свой карман ближе - не буду голосовать за ТигрЙулю!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 25 Листопад 2009, 17:30:46
Юлия Тимошенко ранее уверяла, что цена на газ в следующем году будет практически такой же, как в этом.
та она много чего уверяла  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Мая від 25 Листопад 2009, 17:42:15
Обещать можно всё, что угодно, а вот выполнить  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 25 Листопад 2009, 18:12:08
Из того, что я слышал:

1. Официально закреплено, что штрафные санкции за недобор газа в 2009 году применяться не будут.
2. На 60% увеличился тариф транзита.
3. Уменьшился объём обязательных закупок в следующем году.

Если всё это правда, то я не вижу причин быть недовольным.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 25 Листопад 2009, 18:15:02
а кто недоволен? подождем новогодних флешмобов с вентилями :o
недолго осталось
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 25 Листопад 2009, 18:23:04
Из того, что я слышал:

1. Официально закреплено, что штрафные санкции за недобор газа в 2009 году применяться не будут.
2. На 60% увеличился тариф транзита.
3. Уменьшился объём обязательных закупок в следующем году.

Если всё это правда, то я не вижу причин быть недовольным.

Кстати, разговор о "практически такой же цене", очевидно, в некотором роде справедлив. Среднегодовые 228 в 2009 г. - это цена со скидкой 20%, т.е. контрактная средняя цена 2009 года - 285$, т.е. как раз такая, как озвученный прогноз на 2010. Просто скидки этой в 2010 уже не будет, равно как и льгот по стоимости транзита для ГП.

PS. Учитывая что цена определяется как функция цены нефтепродуктов за предыдущие 3 квартала и пересчитывается раз в квартал, давать какую-то оценку на весь следующий год, наверное, пока рановато. Смотря куда нефть вынесет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 25 Листопад 2009, 18:47:51
Ну 3 квартала - это 9 месяцев... Уже, в принципе, приближенно можно сказать какую цену мы будем иметь... Еще 3 месяца большой роли не сыграют.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 25 Листопад 2009, 20:50:11
есть еще, кто уверен, что цена на газ для населения не выростет в 2010 году?! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Листопад 2009, 20:50:26
а кто недоволен? подождем новогодних флешмобов с вентилями :o
недолго осталось

Как ни странно, в новой газовой войне заинтересованы как русские (чтобы подстегнуть строительство Нордстрим), так и европейцы (чтобы не платить пеню за недовыбранный газ).

Так-что, действительно, надо подождать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Листопад 2009, 20:57:06
«Эпоха Газпрома закончилась»
Продажи монополии по итогам года могут составить 40 млрд долларов. Это на треть меньше, чем в 2008-м

Собеседники газеты ВЗГЛЯД полагают, что желание Газпрома жить не по средствам уже в скором времени больно аукнется монополии. Несмотря на серьезные доходы в близлежащей перспективе, в отношении ее перспектив крайне пессимистичен Михаил Корчемкин. По его мнению, ближайшие 5−10 лет европейские газовые компании будут покупать топливо на минимально допустимом по контракту с Газпромом уровне.

По его словам, альтернативой российскому голубому топливу становятся сжиженный природный газ и сланцевый газ, который добывается из соответствующих пород. «Сейчас проекты по его добыче ведутся в Польше, Швеции и Великобритании; в Америке ежегодно добывается 60 млрд кубометров такого газа себестоимостью 110−150 долларов за тысячу кубометров, − резюмирует глава East European Gas Analysis. − Газпромовский газ дорогой, его эпоха закончилась».

http://www.vz.ru/economy/2009/10/26/341910.print.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Feconomy%2F2009%2F10%2F26%2F341910.print.html)

Да уж... Газпром вовсю рыщет по всему миру в поисках дешевых денег.. Sic transit gloria mundi..



http://www.oilcapital.ru/news/2009/11/161359_146717.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.oilcapital.ru%2Fnews%2F2009%2F11%2F161359_146717.shtml)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 25 Листопад 2009, 21:55:16
Кстати, разговор о "практически такой же цене", очевидно, в некотором роде справедлив. Среднегодовые 228 в 2009 г. - это цена со скидкой 20%, т.е. контрактная средняя цена 2009 года - 285$, т.е. как раз такая, как озвученный прогноз на 2010. Просто скидки этой в 2010 уже не будет, равно как и льгот по стоимости транзита для ГП.
Я не знаю, можливо підняття вартості за транзит сумарно й компенсує скасування знижки, але гроші за транзит йдуть державі, а за газ платять підприємства. Хто їх там зна як вони між собою це вирішують, але Янукович каже що ціну за тразит треба підіймати то втричі, то хочаб як в Словакії до 3,5. І шо воно далі буде?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Листопад 2009, 22:03:16
Как ни странно, в новой газовой войне заинтересованы как русские (чтобы подстегнуть строительство Нордстрим), так и европейцы (чтобы не платить пеню за недовыбранный газ).

Так-что, действительно, надо подождать.

никто ничего платить не будет ибо как только россия заикнется за штрафы сразу замаячит татарстан с его взорваной трубой
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Листопад 2009, 08:19:08
есть еще, кто уверен, что цена на газ для населения не выростет в 2010 году?! :)

Цена на газ для населения в 2010 г. меняться не будет. Об этом премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила сегодня в эфире "5 канала".

"С 1 января люди не почувствуют изменения цены на газ. Цена для промышленности на природный газ в І полугодии не изменится.. Это называется стабильностью, весь 2009 г. была цена стабильная. Кроме того, мы давали льготы для химической и металлургической промышленности. Целью украинской делегации, которая поехала в РФ, было согласовать объем газа на следующий год", - сказала премьер.

По ее словам, «вопрос не в плохих контрактах на природный газ, которые впервые заключены между "Нафтогазом" и "Газпромом" без посредников». «Вопрос в том, что высокие политики всеми силами пытаются вернуть на рынок RosUkrEnergo и забрать у народа 11 млрд куб. м газа... Цена на газ не будет меняться. Точка», - отметила премьер.

Напомним, Кабинет министров Украины 19 ноября опубликовал распоряжение №1385 от 18 ноября 2009 г., согласно которому цены на энергоносители нельзя будет привести к экономически обоснованному уровню до 2013 г.

Документом вносятся изменения в комплексный план мероприятий по обеспечению финансовой стабилизации предприятий топливно-энергетического комплекса, утвержденный распоряжением правительства №167 от 28 мая 2005 г. Тогда Кабмин Украины распорядился до 1 января 2009 г. привести цены на газ и электроэнергию для населения к уровню, соответствующему расходам на их производство (добычу) и транспортировку, а также обеспечивающему минимальный уровень рентабельности.

В то же время, по данным НАК "Нафтогаз Украины", цена газа для населения на 40% меньше себестоимости его добычи.

Ранее Международный валютный фонд и Всемирный банк потребовали увеличить тарифы на газ и электроэнергию до рыночного уровня. Кабмин Украины пообещал повысить цены только на газ (для населения и ТКЭ) - до конца 2009 г. на 20%. Однако этого не произошло - повышение в судебном порядке заблокировал Национальный форум профсоюзов Украины.



http://www.rbc.ua/rus/top/show/yu_timoshenko_tsena_na_gaz_dlya_naseleniya_v_2010_g_budet_neizmennoy25112009 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Ftop%2Fshow%2Fyu_timoshenko_tsena_na_gaz_dlya_naseleniya_v_2010_g_budet_neizmennoy25112009)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 26 Листопад 2009, 08:25:30
хм... а вот как было дело еще 2 месяца назад
07.09.2009 , 13:29

Украина имеет еще месяц для повышения цен на природный газ в рамках договоренностей с Международным валютным фондом (МВФ), сообщил Круглик в ходе интернет-конференции в понедельник.

"Расторжение программы (с МВФ) нереален, так как миссия Фонда договорилась о повышении цен на газ с 1 октября 2009 года", - сказал он.

Напомним, согласно ранее достигнутым договоренностям с МВФ, цены на газ для населения Украины должны были быть повышены с 1 сентября на 20%.

Вице-премьер-министр по вопросам евроинтеграции Григорий Немыря ранее заявлял, что очередной раунд переговоров между Украиной и Международным валютным фондом состоится 3-8 октября 2009 г. в Стамбуле.

Окружной административный суд Киева запретил повышать цены на газ для населения с 1 сентября. Служители Фемиды признали противозаконным постановление Национальной комиссии регулирования электроэнергетики о повышении розничных цен на газ, сообщил Национальный форум профсоюзов Украины в первый день осени. Это решение может сорвать выделение очередного транша кредита  МВФ в текущем году.  

Ранее МВФ пригрозил прекратить сотрудничество с Украиной, если власти без надлежащих оснований пойдут на избыточное наращивание бюджетного дефицита и расшатывание экономической ситуации в стране.

Напомним, что премьеру Украины Юлии Тимошенко крайне необходим компромисс с МВФ, и она будет всеми возможными способами пытаться его достичь - ей необходимо сбалансировать бюджет, что трудно сделать без средств МВФ. Кроме того, без получения четвертого транша у Кабмина могут возникнут сложности с выплатами по внешним обязательствам, как правительственным, так и НАК "Нафтогаз Украины".

Эксперты предупреждают, что если правительству не удастся достигнуть договоренности с МВФ относительно предоставления четвертого транша кредита Фонда в текущем году, наличный курс доллара до конца декабря может превысить 10 грн/$.


http://delo.ua/biznes/ukraina/povyshenie-ceny-na-gaz-naselenija-perenesli-na-1-oktjabrja-129623/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fbiznes%2Fukraina%2Fpovyshenie-ceny-na-gaz-naselenija-perenesli-na-1-oktjabrja-129623%2F)

что там слышно про последний транш?! дають аль послали?! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 29 Листопад 2009, 16:10:09
только прочла, может уже обсудили?

не поняла кого в данной статье называют потребителем, предприятия, или частных лиц? если частных лиц, и дата 1.10.2009, то почему вокруг молчок? и газ не обрубили?


Правительство предлагает прекратить поставки газа, если у потребителя нет приборов его коммерческого учетаПоставка природного газа всем категориям потребителей должна осуществляться при условии его коммерческого учета. Данную инициативу содержит правительственный проект закона, зарегистрированный в парламенте под номером 3013.

В частности, проектом предлагается установить, что поставки природного газа всем категориям населения потребителей должны осуществляться только при условии его коммерческого учета (при этом документом обусловлено, что поставка на этих условиях должна осуществляться с 1 октября 2009 года). Из норм проекта вытекает, что при отказе потребителей устанавливать прибор учета поставщик должен будет прекратить поставку газа. В то же время НКРЭ, согласно проекту, будет иметь право применять к поставщикам, которые продолжат поставлять газ потребителям (не имеющим приборов коммерческого учета) следующие санкции: предупреждение, штраф в размере 50 тыс. необлагаемых минимумов (850 тыс. гривен в денежном эквиваленте), приостановление действия лицензии или назначение временного управляющего в порядке, предусмотренном КМУ.

К слову, ранее НКРЭ предложила установить приборы коммерческого учета потребления как импортированного газа, так и газа собственной добычи за счет потребителей. Более подробно об этом в материале ЛІГА:ЗАКОН "Поставщики природного газа установят приборы учета газа за счет потребителя ".
http://news.ligazakon.ua/news/2009/11/27/18899.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.ligazakon.ua%2Fnews%2F2009%2F11%2F27%2F18899.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Грудень 2009, 18:37:08
Китай предпочел получать сжиженный газ из Новой Гвиней, а не от российского монополиста

Вторая по величине китайская госкомпания «Синопек» подписала соглашение на поставки газа из Папуа–Новой Гвинеи на ближайшие 20 лет, сообщает ВВС. В соответствии с этим соглашением каждый год «Синопек» будет закупать около 200 млн. тонн сжиженного природного газа, производимого в в рамках проекта, в котором участвуют американский холдинг «Эксон Мобайл» и другие международные инвесторы.

Островной газ будет охлаждаться и сжижаться в Новой Гвинее, а потом доставляться танкерами в восточнокитайские порты, где будет вновь трансформироваться в газообразное состояние и уже трубопроводами расходиться по материку.


Тем временем

«Газпром» могут лишить контроля над «Южным потоком», пишет агентство Финам. По данным издания, итальянская «Эни» не желает становиться «нижним» партнёром российского газового концерна в проекте строительства газопровода. Италия предложила России отдать 5% своих акций оператора проекта французской «Электриситэ дэ Франс», что уравняет «Эни» в правах с «Газпромом». Стоит отметить, что в аналогичном проекте строительства газопровода «Северный поток» Россия пока еще владеет контрольным пакетом акций, а остальное делят между собой иностранные партнеры.

http://svpressa.ru/economy/article/17964/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F17964%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Грудень 2009, 23:32:53
Китай предпочел получать сжиженный газ из Новой Гвиней, а не от российского монополиста

Вторая по величине китайская госкомпания «Синопек» подписала соглашение на поставки газа из Папуа–Новой Гвинеи на ближайшие 20 лет, сообщает ВВС. В соответствии с этим соглашением каждый год «Синопек» будет закупать около 200 млн. тонн сжиженного природного газа, производимого в в рамках проекта, в котором участвуют американский холдинг «Эксон Мобайл» и другие международные инвесторы.

Островной газ будет охлаждаться и сжижаться в Новой Гвинее, а потом доставляться танкерами в восточнокитайские порты, где будет вновь трансформироваться в газообразное состояние и уже трубопроводами расходиться по материку.




http://svpressa.ru/economy/article/17964/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F17964%2F)

LNG в Европе дешевле российского трубного газа почти в два раза. Кроме того, русский газ менее калорийный, чем норвежский, голландкий или катарский.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Грудень 2009, 18:20:20
Встреча Форума стран-экспортеров газа (ФСЭГ) в Дохе проходит на фоне беспрецедентного избытка природного газа в мире, который может внести разлад в газовый альянс и сократить их доходы на долгие годы, пишет ведущее мировое нефтегазовое издание Upstream Online.

После того, как "газовую ОПЕК" - Форум стран-экспортеров газа возглавил вице-президент "Стройтрансгаза" Леонид Бохановский, газета The New York Times отметила, что эту компанию косвенно контролирует Геннадий Тимченко, нефтетрейдер и близким союзником российского премьер-министра Владимира Путина.
Пока же Россия, являющаяся крупнейшим поставщиком газа в мире, теряет свою долю на рынке Европы, сталкиваясь с сильной конкуренцией со стороны других крупных экспортеров газа - Норвегии и Нидерландов, стран, которые не проявляют никакого интереса к тому, чтобы вместе с ФСЭГ содействовать росту цен.

Кроме того, сложившийся переизбыток газа отчасти связан с действиями США, которые вводят новые методы бурения, позволяющие добывать природный газ из геологических формаций, ранее считавшихся непригодными для этого. Все это создает угрозу для экспортных доходов России, пишет The New York Times, цитату из которой приводит BusinessFM.

Под угрозу попадают и планы "Газпрома" поставлять сжиженный природный газ на рынок США: "США теряет аппетит к импорту сжиженного природного газа. Они сами могут удовлетворить большую часть своих потребностей благодаря внутреннему производству и трубопроводу из Канады", - считают эксперты Upstream.


http://www.newsru.com/finance/10dec2009/gopec.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F10dec2009%2Fgopec.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Грудень 2009, 18:27:36
Церемония открытия газопровода Туркмения - Узбекистан - Казахстан - Китай с участием лидеров этих стран состоялась в понедельник, 14 декабря, на участке Самандепе на северо-востоке Туркмении, сообщает агентство AFP.

Газопровод призван обеспечить растущие потребности КНР в природном газе. Ожидается, что к 2010 году объем поставок достигнет 13 миллиардов кубометров газа, а после полного завершения строительства в 2013 году увеличится до 30 миллиардов кубометров.

По мнению экспертов, новая магистраль может изменить ситуацию вокруг среднеазиатских газовых ресурсов и геополитическую ситуацию в целом. Особое значение проекту придают в Китае. Это, в частности, подчеркивает тот факт, что на церемонию открытия прибыл председатель КНР Ху Цзиньтао.


http://newsru.com/finance/14dec2009/china_turc.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F14dec2009%2Fchina_turc.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 14 Грудень 2009, 23:19:11
И что?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ne4uparuk від 19 Грудень 2009, 16:26:50
"Нафтогаз Украины" отказался посвящать Виктора Ющенко в детали соглашений с "Газпромом", подписанных 24 ноября (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fnews%2F642385-echo.html)

"Нафтогаз Украины" отказался посвящать президента Виктора Ющенко в детали соглашений с "Газпромом", подписанных 24 ноября. Как заявил агентству "Лига" сотрудник секретариата президента Богдан Соколовский, в "Нафтогазе" сказали, что не покажут документы президенту Украины, если на то не будет согласия российской стороны. Соколовский выразил возмущение таким поворотом событий и высказал мнение, что это нельзя интерпретировать иначе, как подчиненность другому государству.

======================
и то правда... зачем высокому человеку переживать перед праздниками? а там полмесяца и вот они - "выборы, выборы... депутаты п...ры..." (С) (гр.Ленинград+"День выборов")
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Грудень 2009, 14:55:12
Лидер "Польской крестьянской партии" (PSL) и заместитель премьер-министра Польши Вальдемар Павляк заявил о намерении заблокировать согласованный на прошлой неделе новый газовый договор с Россией в случае, если национальные газовые компании стран не разрешат ряд спорных вопросов, сообщает УНИАН.

По данным польских СМИ, Павляк, в частности, потребовал уплаты "Газпромом" около 100 млн долларов долга за транзит российского газа, предоставление документа о новых тарифах транспортировки газа из РФ польской территорией и уменьшения цены на газ для Польши.

"Нет оснований для того, чтобы завершить международную процедуру до тех пор, пока не будут согласованы PGNiG и "Газпромом" гарантирующие для Польши выгодные условия бывших и будущих расчетов", - сказал он на неожиданно созванной в пятницу пресс-конференции.

"Заблокирую ратификацию газового договора с РФ пока PGNiG и "Газпром" не разрешат спорных моментов", - добавил он.

50-ти летний Павляк, который в начале 90 годов дважды назначался премьером Польши, также заявил о "саботаже" среди польских переговорщиков, некоторые из которых предоставляли не точные данные во время переговоров с россиянами.

http://rus.newsru.ua/world/20dec2009/hazproom.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 21 Грудень 2009, 22:10:18
Читал эту новость. Только не понял, чего хотят поляки?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Грудень 2009, 22:29:50
пересмотра контрактов,повышение тарифа транзита и деньги за неполучениегаза.россия не поставляет в полном объеме
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 21 Грудень 2009, 23:12:27
Мне просто показалось, что заместитель премьер-министра Польши Вальдемар Павляк захотел выступить перед журналистами. Это внутренние польские политические разборки.
Все то, что он перечислил, решается в рабочем порядке. По крайней мере должно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Грудень 2009, 23:29:49
Мне просто показалось, что заместитель премьер-министра Польши Вальдемар Павляк захотел выступить перед журналистами. Это внутренние польские политические разборки.
Все то, что он перечислил, решается в рабочем порядке. По крайней мере должно.
ключевое слово должно,прада надо учитывать с кем пытаются вести переговоры
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Грудень 2009, 14:18:50
Хоть туркменский газ экономике России вообще не нужен, Газпром будет его закупать в геополитических целях

За кулисами же Газпрома царит совсем иное настроение - не столь праздничное. И проблема тут в очень непростой дилемме, которую должны решить россияне. С одной стороны России не нужен сегодня туркменский газ, поскольку свой некуда девать, но с другой – можно потерять рынок, поскольку газ, который, как считали всегда в Газпроме, никуда не денется, теперь бесцеремонно и без контроля Москвы начал уходить в другую сторону. А тут и до дружбы туркмен с НАБУККО недалеко. Следовательно, решили в Газпроме, нужно срочно возобновлять закупки голубого топлива у сеседей, пусть даже себе в убыток, дабы окончательно не упустить туркмен. Конечно, не в прежних объемах и не по прежним сумасшедшим ценам – по 300 долларов за 1000 кубометров. А чисто символически. Подписан договор о закупках 30 миллиардов кубометров газа в 2010 году по общеевропейской формуле.

 Российский Газпром, пытаясь объять необъятное, поназаключал в 2008 году очень много контрактов с нашими азиатскими братьями на поставку голубого топлива - с узбеками, туркменами, казахами, - говорит московский аналитик, председатель редакционной коллегии отраслевого журнала «Нефтегазовая вертикаль» Андрей Мещерин. - Причем - по сумасшедшим, чуть ли не европейским ценам и на приличные сроки. Но тут случился мировой экономический кризис, и все обвалилось.

«СП»: - Россия оказалась между молотом - упавшими потребностями Европы в газе и наковальней - напиравшим среднеазиатским газом, ставшим нам ненужным?

- Совершенно верно. В результате, сначала Газпром пережил газовую войну с Украиной, когда практически весь январь 2009 года газ не поступал в европейскую трубу, и в результате Украина, которая была самым крупным нашим потребителем, резко снизила свои потребности. А следом пошли на попятную и европейцы, заявившие, что им в 2009 году не потребуется того количества, которое они заказывали раньше. Но если с европейцев можно было взять неустойку за некупленный газ, то Украине этот штраф в размере 7 миллиардов долларов пришлось простить. Что Путин и сделал недавно в Ялте. И тут очень кстати случилась авария на САЦ-4.

«СП»: - Вероятно, такая ситуация продлится еще неопределенное время – куда Газпром станет девать избытки газа, в том числе Туркменского?

- Никто этого не знает. Пока Газпром закачивает излишки в свои хранилища и перекрывает кислород другим компаниям, добывающим в России газ – Лукойлу, НовоТЭКу, возможно, Итере и прочим, заявляя, что их газ в трубу брать пока не будет.

http://svpressa.ru/society/article/18774/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsociety%2Farticle%2F18774%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 05 Січень 2010, 17:16:39
Ющенко: Украина потеряла 70% своей трубы (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82218)

Президент Виктор Ющенко заявляет, что сегодня Украина потеряла уже почти 70% своей газотранспортной системы.
...
"Почему она это делает? Потому что никто, кроме Кремля, не поддерживает так Тимошенко и Януковича на президентских выборах в Украине 17 января, так как ни одна страна не позволит себе такое вмешательство, которое позволяет себе Россия", - заявил президент.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Січень 2010, 17:35:08
Цитувати
"Почему она это делает?
она - ето хто? Україна? ілі труба?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 05 Січень 2010, 17:39:37
Цитувати
"Почему она это делает?
она - ето хто? Україна? ілі труба?
Украина Владимировна Тимошенко. ))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AntZ від 05 Січень 2010, 17:42:38
бра-во! аплодісмєнти!!! ЯКИЙ іскромьотний юмор!!! как СВЄЖО і УМНО!!
нє, ну я просто в восторгє!!

бііііііііс!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 05 Січень 2010, 17:49:53
AntZ, с Вами все нормально?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Січень 2010, 17:54:33
Читал эту новость. Только не понял, чего хотят поляки?

Там целый клубок. Здесь и конкуренция между Туском и Павляком. Здесь и возня между Европолгазом с одной стороны и со строителями терминала ЛНГ в Свиноуйсце с другой. Кроме того в конфликт влазят лоббисты ConocoPhillips с их проектом по добыче сланцевого газа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 06 Січень 2010, 15:05:07
Турчинов подозревает, что Ющенко сошел с ума (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82251)

«Обычно мы пытаемся не комментировать, но, к сожалению, Виктор Ющенко, который пока еще работает Президентом страны, просто идет в разнос – ежедневно он выходит с какими-то вздором, который является банальной, циничной ложью», – сказал А. Турчинов.

В частности, первый вице-премьер подчеркнул, что имеет в виду заявления В. Ющенко о каких-то оффшорных компаниях, а также о потере газотранспортной системы Украины.

«Будучи Президентом, он ни одного иска не подал ни в прокуратуру, ни в Службу безопасности, ни в милицию, ни в налоговую. Это касается и вчерашнего заявления о каких-то 70% газотранспортной сети, которую страна потеряла. Это не просто чушь, это уже какая-то болезнь – лживая болезнь», – добавил он.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Січень 2010, 12:07:45
В 2009 году Россия уступила США мировое лидерство в производстве газа. К такому выводу пришла газета "Ведомости", проанализировав данные российского Минэнерго и US Energy Information Administration (Администрация энергетической информации США).

http://lenta.ru/news/2010/01/12/gas/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F2010%2F01%2F12%2Fgas%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 12 Січень 2010, 14:21:10
Нам радоваться или огорчаться?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 22 Січень 2010, 12:34:37
В «Газпроме» газовые обещания Януковича оценили адекватно: дешевого газа не будет, а будет «белорусский вариант» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82975)

Короче, пипец украинской трубе...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Varg від 22 Січень 2010, 12:56:24
В «Газпроме» газовые обещания Януковича оценили адекватно: дешевого газа не будет, а будет «белорусский вариант» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82975)

Короче, пипец украинской трубе...

[://////:]

https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=23900.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=23900.0)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Січень 2010, 15:19:58
В «Газпроме» газовые обещания Януковича оценили адекватно: дешевого газа не будет, а будет «белорусский вариант» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82975)

Короче, пипец украинской трубе...
Не совсем понял логику. Белорусский вариант как-раз предполагает дешевый газ в обмен на активы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Січень 2010, 09:36:43
Во вторник на заседании совета директоров «Газпрома» был озвучен доклад зампредправления «Газпрома», главы «Газпром экспорта» Александра Медведева, в котором впервые были обозначены главные проблемы газового монополиста. Оказывается, существенное падение экспорта в 2009 году было связано вовсе не с кризисом, а с ослаблением позиций «Газпрома» в США и ростом потребления иностранными партнерами сжиженного газа собственного производства. В результате этого объемы экспортного газа упали до 140 млрд. кубометров. Причем, Евросоюз снизил свои аппетиты на 44 млрд. кубометров. Напрямую о финансовых потерях «Газпрома» в докладе не говорится, но в печати приводятся высказывания Медведева о том, что предполагаемая выручка компании от экспорта газа за прошлый год «составит 40-42 миллиарда долларов против 64 миллиардов в 2008 году».

Ситуация такова: сланцевый газ, который все активней стали добывать и использовать США, превратил американский газовый рынок из дефицитного в самодостаточный, а избыток африканского сжиженного газа подрывает конкурентоспособность российского газа в Евросоюзе, признают в «Газпроме». Но никаких альтернативных идей по преодолению такой негативной ситуации, ставящей под вопрос необходимость освоения Штокмановского месторождения, у руководства газовой монополии пока нет.
- Вот и до нашего монополиста стало доходить то, что уже несколько месяцев широко и публично обсуждается во всём мире. Но - лучше поздно, чем никогда, - пишет в своем блоге экс-зампред Центробанка, директор по макроэкономическим исследования ВШЭ Сергей Алексашенко. - Теперь интересно будет проследить, какая будет реакция. Вижу симпатичный вариант: заявляется, что это – «происки врагов», не подкрепленные реальными результатами. Строим все намеченные «потоки» - Северный, Южный, Голубой-2, Алтай, естественно, на заемные деньги. Далее, поскольку все кредитные возможности «Газпрома» будут исчерпаны займами на строительство труб, то скоро выяснится, что на разработку новых месторождений денег привлечь не удается. В результате, трубы будут пустовать, а бремя по уплате процентов по долгам возложат на российских потребителей.Планируется, что Федеральная служба по тарифам будет определять стоимость газа внутри страны на основе стоимости экспортного газа. Ожидается, что эта схема может заработать уже с 2011 года. В этом случае внутренняя оптовая цена на газ в 2011-2013 годах будет расти на 15 процентов в год, выйдя к 2013 году на уровень 85 процентов от экспортной цены за вычетом пошлины и затрат на транспортировку. Выход на равнодоходность внешнего и внутреннего рынков газа, таким образом, состоится в конце 2014 года.

Теперь, смотрите. Уже в этом году газпромовский газ оказался самым дорогим в Европе, и покупатели брали его в минимально допустимых объемах, чтобы избежать уплаты санкций из-за схемы take or pay (бери или плати). Понятно, что де факто в мире состоялся отход газовых цен от цен на нефть, к которым привязаны цены «Газпрома», и из-за наличия больших запасов сланцевого газа цены на газ будут все дальше отставать от нефтяных. Получается, что европейские потребители будут «мучаться, но давиться» и покупать российский газ, который будет оставаться самым дорогим. Если только не продавят вопрос цены российского газа на политическом уровне или через суды. Но и российские потребители тоже будут мучаться, покупая газ по ценам, которые будут выше среднеевропейских - ведь свободного рынка газа нам не обещают.
http://svpressa.ru/economy/article/20382/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SD від 30 Січень 2010, 09:55:26
Во вторник на заседании совета директоров «Газпрома» был озвучен доклад зампредправления «Газпрома», главы «Газпром экспорта» Александра Медведева, в котором впервые были обозначены главные проблемы газового монополиста. Оказывается, существенное падение экспорта в 2009 году было связано вовсе не с кризисом, а с ослаблением позиций «Газпрома» в США и ростом потребления иностранными партнерами сжиженного газа собственного производства. В результате этого объемы экспортного газа упали до 140 млрд. кубометров. Причем, Евросоюз снизил свои аппетиты на 44 млрд. кубометров. Напрямую о финансовых потерях «Газпрома» в докладе не говорится, но в печати приводятся высказывания Медведева о том, что предполагаемая выручка компании от экспорта газа за прошлый год «составит 40-42 миллиарда долларов против 64 миллиардов в 2008 году».

Ситуация такова: сланцевый газ, который все активней стали добывать и использовать США, превратил американский газовый рынок из дефицитного в самодостаточный, а избыток африканского сжиженного газа подрывает конкурентоспособность российского газа в Евросоюзе, признают в «Газпроме». Но никаких альтернативных идей по преодолению такой негативной ситуации, ставящей под вопрос необходимость освоения Штокмановского месторождения, у руководства газовой монополии пока нет.
- Вот и до нашего монополиста стало доходить то, что уже несколько месяцев широко и публично обсуждается во всём мире. Но - лучше поздно, чем никогда, - пишет в своем блоге экс-зампред Центробанка, директор по макроэкономическим исследования ВШЭ Сергей Алексашенко. - Теперь интересно будет проследить, какая будет реакция. Вижу симпатичный вариант: заявляется, что это – «происки врагов», не подкрепленные реальными результатами. Строим все намеченные «потоки» - Северный, Южный, Голубой-2, Алтай, естественно, на заемные деньги. Далее, поскольку все кредитные возможности «Газпрома» будут исчерпаны займами на строительство труб, то скоро выяснится, что на разработку новых месторождений денег привлечь не удается. В результате, трубы будут пустовать, а бремя по уплате процентов по долгам возложат на российских потребителей.Планируется, что Федеральная служба по тарифам будет определять стоимость газа внутри страны на основе стоимости экспортного газа. Ожидается, что эта схема может заработать уже с 2011 года. В этом случае внутренняя оптовая цена на газ в 2011-2013 годах будет расти на 15 процентов в год, выйдя к 2013 году на уровень 85 процентов от экспортной цены за вычетом пошлины и затрат на транспортировку. Выход на равнодоходность внешнего и внутреннего рынков газа, таким образом, состоится в конце 2014 года.

Теперь, смотрите. Уже в этом году газпромовский газ оказался самым дорогим в Европе, и покупатели брали его в минимально допустимых объемах, чтобы избежать уплаты санкций из-за схемы take or pay (бери или плати). Понятно, что де факто в мире состоялся отход газовых цен от цен на нефть, к которым привязаны цены «Газпрома», и из-за наличия больших запасов сланцевого газа цены на газ будут все дальше отставать от нефтяных. Получается, что европейские потребители будут «мучаться, но давиться» и покупать российский газ, который будет оставаться самым дорогим. Если только не продавят вопрос цены российского газа на политическом уровне или через суды. Но и российские потребители тоже будут мучаться, покупая газ по ценам, которые будут выше среднеевропейских - ведь свободного рынка газа нам не обещают.
http://svpressa.ru/economy/article/20382/


Ну и?!

А где свои мысли?!!!
Или их как не было так и нет?!
А-а!Я понял!
Вы просто"на работе"информационной лентой!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SD від 30 Січень 2010, 10:17:08
Во вторник на заседании совета директоров «Газпрома» был озвучен доклад зампредправления «Газпрома», главы «Газпром экспорта» Александра Медведева, в котором впервые были обозначены главные проблемы газового монополиста. Оказывается, существенное падение экспорта в 2009 году было связано вовсе не с кризисом, а с ослаблением позиций «Газпрома» в США и ростом потребления иностранными партнерами сжиженного газа собственного производства. В результате этого объемы экспортного газа упали до 140 млрд. кубометров. Причем, Евросоюз снизил свои аппетиты на 44 млрд. кубометров. Напрямую о финансовых потерях «Газпрома» в докладе не говорится, но в печати приводятся высказывания Медведева о том, что предполагаемая выручка компании от экспорта газа за прошлый год «составит 40-42 миллиарда долларов против 64 миллиардов в 2008 году».

Ситуация такова: сланцевый газ, который все активней стали добывать и использовать США, превратил американский газовый рынок из дефицитного в самодостаточный, а избыток африканского сжиженного газа подрывает конкурентоспособность российского газа в Евросоюзе, признают в «Газпроме». Но никаких альтернативных идей по преодолению такой негативной ситуации, ставящей под вопрос необходимость освоения Штокмановского месторождения, у руководства газовой монополии пока нет.
- Вот и до нашего монополиста стало доходить то, что уже несколько месяцев широко и публично обсуждается во всём мире. Но - лучше поздно, чем никогда, - пишет в своем блоге экс-зампред Центробанка, директор по макроэкономическим исследования ВШЭ Сергей Алексашенко. - Теперь интересно будет проследить, какая будет реакция. Вижу симпатичный вариант: заявляется, что это – «происки врагов», не подкрепленные реальными результатами. Строим все намеченные «потоки» - Северный, Южный, Голубой-2, Алтай, естественно, на заемные деньги. Далее, поскольку все кредитные возможности «Газпрома» будут исчерпаны займами на строительство труб, то скоро выяснится, что на разработку новых месторождений денег привлечь не удается. В результате, трубы будут пустовать, а бремя по уплате процентов по долгам возложат на российских потребителей.Планируется, что Федеральная служба по тарифам будет определять стоимость газа внутри страны на основе стоимости экспортного газа. Ожидается, что эта схема может заработать уже с 2011 года. В этом случае внутренняя оптовая цена на газ в 2011-2013 годах будет расти на 15 процентов в год, выйдя к 2013 году на уровень 85 процентов от экспортной цены за вычетом пошлины и затрат на транспортировку. Выход на равнодоходность внешнего и внутреннего рынков газа, таким образом, состоится в конце 2014 года.

Теперь, смотрите. Уже в этом году газпромовский газ оказался самым дорогим в Европе, и покупатели брали его в минимально допустимых объемах, чтобы избежать уплаты санкций из-за схемы take or pay (бери или плати). Понятно, что де факто в мире состоялся отход газовых цен от цен на нефть, к которым привязаны цены «Газпрома», и из-за наличия больших запасов сланцевого газа цены на газ будут все дальше отставать от нефтяных. Получается, что европейские потребители будут «мучаться, но давиться» и покупать российский газ, который будет оставаться самым дорогим. Если только не продавят вопрос цены российского газа на политическом уровне или через суды. Но и российские потребители тоже будут мучаться, покупая газ по ценам, которые будут выше среднеевропейских - ведь свободного рынка газа нам не обещают.
http://svpressa.ru/economy/article/20382/


Ну и?!

А где свои мысли?!!!
Или их как не было так и нет?!
А-а!Я понял!
Вы просто"на работе"информационной лентой!


Пропал где-то!
А ответа нет!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Січень 2010, 10:51:38



Ну и?!

А где свои мысли?!!!
Или их как не было так и нет?!
А-а!Я понял!
Вы просто"на работе"информационной лентой!


Пропал где-то!
А ответа нет!
[/quote]

ты сам с собой разговариваешь?наверное тебе весело? :lol:

эта статья подтверждение того о чём давно говорилось на этом форуме,жадность губит фраера а платить будут рядовые россияне
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SD від 30 Січень 2010, 11:04:56



Ну и?!

А где свои мысли?!!!
Или их как не было так и нет?!
А-а!Я понял!
Вы просто"на работе"информационной лентой!


Пропал где-то!
А ответа нет!

ты сам с собой разговариваешь?наверное тебе весело? :lol:

эта статья подтверждение того о чём давно говорилось на этом форуме,жадность губит фраера а платить будут рядовые россияне
[/quote]


Сам ссобой...ага!ъ

А при чём тут простые рАсеяне и Вы?!
Укажите конкретную связь между этими двумя субьектами!Вы и Россияне.Вы то тут при ...где?!Или просто на работе на "гав-гав"?!Вот тогда и поговорим!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Січень 2010, 11:21:46
А при чём тут простые рАсеяне и Вы?!
Укажите конкретную связь между этими двумя субьектами!Вы и Россияне.Вы то тут при ...где?!Или просто на работе на "гав-гав"?!Вот тогда и поговорим!
мы в израиле не причём
у нас своё месторождение газа есть и скорее всего ещё и на экспорт хватит
а тема называется газ и вней озвучиваются все проблемы связанные с гозом и великой газовой страной газпром и как видно у страны начинаются проблемы с финансами и эти проблемы будут решать через карман маленьких россиянчиков,которым постепенно поднимут цену на газ и поднимут очень хорошо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: SD від 30 Січень 2010, 11:45:38
"проблемы связанные с гозом"



С чем-чем?!!!!!!!!!!!!

Ну и гозой!А Вы лично здесь причём???!!!
Вы же в Израиле?!!!

Обьясните ИМЕННО Вашу связь!

"и великой газовой страной газпром и как видно у страны начинаются проблемы с финансами и эти проблемы будут решать через карман маленьких россиянчиков,которым постепенно поднимут цену на газ и поднимут очень хорошо"


Я прочитал некоторые Ваши посты....и проблема видимо в другом!!!Я не стану её озвучивать....если озвучу то начнётся простая истерика....это уже было и неоднократно....

Обьясните каким боком Вы лично и проблемы раши соприкасаетесь!
Какого Вам ляда до росиянчегов.Ну Я есть и росиянчег и укропчиГ,и шо!Мне пох и нах на эти повышения...Работайте-зарабатывайте,и сможете преспокойнейши оплачивать услуги предоставляемые тем-же газпромом и всякие продажные госуслуги украины!
Кстати на украине стало намного удобнее и легче покупать всякого рода тела и души!!!Дешевше стали,или проголодались!!!
В чём проблема?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Січень 2010, 12:07:34

Какого Вам ляда до росиянчегов.Ну Я есть и росиянчег и укропчиГ,и шо!Мне пох и нах на эти повышения...Работайте-зарабатывайте,и сможете преспокойнейши оплачивать услуги предоставляемые тем-же газпромом и всякие продажные госуслуги украины!
Кстати на украине стало намного удобнее и легче покупать всякого рода тела и души!!!Дешевше стали,или проголодались!!!
В чём проблема?!

спокойнее, к врачу сходи,уже истерика идёт полным ходом.
а это причём
Цитувати
Кстати на украине стало намного удобнее и легче покупать всякого рода тела и души!!!Дешевше стали,или проголодались!!!
?!
маразм в действии
к доктору дорогой,лечить голову и нервы
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 05 Лютий 2010, 21:28:00
Шестеро львовян объявили голодовку, требуя избавиться от газовой зависимости от России
или "Я хрєеєю с етіх украинцев!..  :D

Сегодня, 16:25 Корреспондент.net


Участники голодовки требуют от политиков "начать реализовывать программу энергосбережения"
Во Львове представители Всеукраинского общественного объединения Народный фронт и УНА-УНСО начали бессрочную голодовку в двух палатках, установленных на площади Рынок под стенами городской Ратуши, требуя "создать государственную комиссию для введения экономии природного газа".

http://korrespondent.net/ukraine/events/1043861 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F1043861)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Лютий 2010, 11:48:14
Вступив в должность президента Украины, Виктор Янукович намерен воссоздать консорциум по управлению газотранспортной системой (ГТС) страны. "Газпрому", "Нафтогазу" и европейским потребителям предложат по 33,3% в консорциуме. По замыслу Януковича, реализация этой идеи позволит Киеву снизить закупочные цены на импортный газ, а Москве - отказаться от строительства морских газопроводов "Северный поток" и "Южный поток", пишет "Коммерсант".

 Между тем в "Газпроме" не торопятся приветствовать инициативы нового украинского лидера. "Комментировать идею консорциума можно будет только после изучения предложений по существу", - пояснил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.

Другой менеджер монополии сказал, что оснований для изменения договора от 19 января 2009 года нет, так что и цены пересматривать не придется. По словам собеседника газеты, в    случае с Украиной может быть применен "белорусский вариант", когда страна в течение нескольких лет получала скидку в цене газа за счет приобретения "Газпромом" 50% акций ОАО "Белтрансгаз".


Что касается отказа от строительства газопроводов в обход Украины - "Северного" и "Южного" потоков, в "Газпроме" неофициально пояснили, что "пока нет никаких оснований менять стратегию по диверсификации маршрутов поставки". "Господин Янукович будет у власти не так долго, как должны работать газопроводы", - пояснил участник газового рынка РФ.


Президент East European Gas Analysis (США) Михаил Корчемкин отмечает, что остановить строительство "Северного потока" будет очень трудно, а вот отказаться от "Южного потока" - полезно, поскольку в его основе лежит идея перманентного конфликта России и Украины.
http://www.newsru.com/finance/09feb2010/yanukovich_gaz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 09 Лютий 2010, 15:47:20
"Теоретически есть вариант, что около 9% в консорциуме получит также Centragas (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&83790) в качестве компенсации за потерянные 11 миллиардов кубометров газа в ПХГ. Но это вопрос переговоров", - уточнил собеседник издания. Centragas - австрийская компания, подконтрольная Дмитрию Фирташу, которая вместе вместе с "Газпромом" является соучредителем трейдера RosUkrEnergo.

как же со спонсором-то не расчитаться???  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 09 Лютий 2010, 15:51:32
чует мое чутье , что ПРдонам таки удастся снизить цену на газ , естественно за счет " трубы "
но это ненадолго и не для народа , Лукашенко тоже так думал, отдавая трубу ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Лютий 2010, 16:19:57
чует мое чутье , что ПРдонам таки удастся снизить цену на газ , естественно за счет " трубы "
но это ненадолго и не для народа , Лукашенко тоже так думал, отдавая трубу ...
главное будет то ,что он раскажет,что смог снизить продав часть или всю трубу,правда через время его кышнут,цена взлетит и это будет хуже всего
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 09 Лютий 2010, 16:32:14
и это будет хуже всего
Хуже всего было, когда цена взлетела в начале кризиса.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Лютий 2010, 16:48:47

Хуже всего было, когда цена взлетела в начале кризиса.
а сейчас как?нормально или дорого или дёшево?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 13 Лютий 2010, 08:23:24
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=173053 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radiomayak.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D173053)
Прокладка "Северного потока" начнется уже в апреле.

Прокладка морского российско-германского газопровода "Норд Стрим" начнется по графику - в апреле этого года. Об этом сообщил премьер Владимир Путин. Глава российского парвительства встретился с председателем правления нидерландской компании Gasunie Марселем Крамером.
По словам премьера, в апреле начинаются работы на морском участке прокладки газопровода. И уже через год работа должна быть полностью завершена, а в сентябре должен пойти газ, подчеркнул Путин.
Сегодня же компания "Норд Стрим" получила все одобрения на прокладку газопровода. Власти одного из регионов Финляндии дали второе и последнее разрешение на строительство на своей территории части газопровода.
"Норд Стрим" пройдет по дну Балтийского моря из России в Германию через эксклюзивную экономическую зону Финляндии. Пропускная способность газопровода составит 27,5 миллиарда кубометров газа в год.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Лютий 2010, 08:40:39
В России национальный праздник  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2010, 10:37:10
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=173053 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radiomayak.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D173053)
Прокладка "Северного потока" начнется уже в апреле.

Прокладка морского российско-германского газопровода "Норд Стрим" начнется по графику - в апреле этого года. Об этом сообщил премьер Владимир Путин. Глава российского парвительства встретился с председателем правления нидерландской компании Gasunie Марселем Крамером.
По словам премьера, в апреле начинаются работы на морском участке прокладки газопровода. И уже через год работа должна быть полностью завершена, а в сентябре должен пойти газ, подчеркнул Путин.
Сегодня же компания "Норд Стрим" получила все одобрения на прокладку газопровода. Власти одного из регионов Финляндии дали второе и последнее разрешение на строительство на своей территории части газопровода.
"Норд Стрим" пройдет по дну Балтийского моря из России в Германию через эксклюзивную экономическую зону Финляндии. Пропускная способность газопровода составит 27,5 миллиарда кубометров газа в год.

Нордстрим никаким боком не касается Украины. И вообще сомнительно, что подводный учесток начнут строить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 13 Лютий 2010, 10:48:09

Нордстрим никаким боком не касается Украины.



Естественно, не касается..  Кто бы спорил. :D

 
Цитувати
И вообще сомнительно, что подводный учесток начнут строить.



Дейстительно, какое строительство?... - Миллиарды бабок серьезные дяди вложили лишь в иммитацию строительства...
А мужики-то и не знают! (С)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2010, 11:11:35
читай внимательно

http://svpressa.ru/economy/article/20382/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F20382%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 13 Лютий 2010, 11:35:04
читай внимательно

http://svpressa.ru/economy/article/20382/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F20382%2F)

-Одна из точек зрения, не претендующая на истину в последней инстанциии...

И даже если падение спроса на газ станет  долговоременной тенденцией, то в первую очередь это превратит в кучу ненужного металлолома ГТС Украины...Собака на сене останется стеречь свою "солому", а Европа газ будет получать по СЕГ...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2010, 11:46:16


-Одна из точек зрения, не претендующая на истину в последней инстанциии...

И даже если падение спроса на газ станет  долговоременной тенденцией, то в первую очередь это превратит в кучу ненужного металлолома ГТС Украины...Собака на сене останется стеречь свою "солому", а Европа газ будет получать по СЕГ...


нет истин в последней инстанции,есть бизнес и бабки которые нужно в бухать в две трубы и эти проэкты с каждым разом всё дороже и дороже,и расплачиваться за кредиты газпрома будут простые жители россии
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 13 Лютий 2010, 12:20:57

нет истин в последней инстанции,есть бизнес и бабки которые нужно в бухать в две трубы и эти проэкты с каждым разом всё дороже и дороже,и расплачиваться за кредиты газпрома будут простые жители россии


Убытки войдут в себестоимость газа и цену для конечного потребителя... Таким образом,  не держи кошелек слишком далеко... Надо уже доставать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2010, 12:51:17

Убытки войдут в себестоимость газа и цену для конечного потребителя... Таким образом,  не держи кошелек слишком далеко... Надо уже доставать.
так и есть простые россияне будут платить за всё,а вот для экспорта,как газпром сможет договориться с потребителем и +цена транзита и +те кто войдет в консорциум,у каждого своя цена.пока реалия такая,что потребление в европе падает и газпром терпит убытки
в израиле открыты свои два месторождения,так что скоре всего от росийского газа откажется.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 13 Лютий 2010, 13:23:36

Убытки войдут в себестоимость газа и цену для конечного потребителя... Таким образом,  не держи кошелек слишком далеко... Надо уже доставать.
так и есть простые россияне будут платить за всё,а вот для экспорта,как газпром сможет договориться с потребителем и +цена транзита и +те кто войдет в консорциум,у каждого своя цена.пока реалия такая,что потребление в европе падает и газпром терпит убытки
в израиле открыты свои два месторождения,так что скоре всего от росийского газа откажется.

 :lol: :lol: :lol:Ёмаё, велика потеря, чтоб приступить к добыче этого газа необходимо много времении, и интересно какие там запасы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2010, 13:43:30



Дейстительно, какое строительство?... - Миллиарды бабок серьезные дяди вложили лишь в иммитацию строительства...
А мужики-то и не знают! (С)

Серьезные дяди из Газпрома не учли рост добычи сланцевого газа в Штатах, что привело к наводнению европейского рынка катарским и тринидадским ( а в перспективе и нигерийским) LNG и соответсвенно к падению цен на газ в Европе в 2 раза. Поэтому русские, держащиеся за контракты take or pay уже поставили на грань банкротства E.ON , который связан с Газпромом на Нордстриме. Хохма - партнеры по цуговской оффшорке начали обмениваться штрафными санкциями. :)

Русские лоханулись с Штокманом... лохануться и с Нордстримом.

Впрочем читайте умные ресурсы, а не расеянский пропагандос.

http://www.eegas.com/export_plans_ru.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Fexport_plans_ru.htm)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2010, 13:47:43

нет истин в последней инстанции,есть бизнес и бабки которые нужно в бухать в две трубы и эти проэкты с каждым разом всё дороже и дороже,и расплачиваться за кредиты газпрома будут простые жители россии


Убытки войдут в себестоимость газа и цену для конечного потребителя... Таким образом,  не держи кошелек слишком далеко... Надо уже доставать.

 :D Английский-немецкий "твоя-моя понимать"?

http://www.pwc.de/portal/pub/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pwc.de%2Fportal%2Fpub%2F)!ut/p/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLd4p3tjQCSYGYLm4W-pEQhitEzCDeESESpO-t7-uRn5uqH6BfkBsaUe7oqAgArpbOiA!!?siteArea=e57bf847407878a&content=e57bf847407878a&topNavNode=49c411a4006ba50c
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2010, 14:08:26
читай внимательно

http://svpressa.ru/economy/article/20382/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F20382%2F)

-Одна из точек зрения, не претендующая на истину в последней инстанциии...

И даже если падение спроса на газ станет  долговоременной тенденцией, то в первую очередь это превратит в кучу ненужного металлолома ГТС Украины...Собака на сене останется стеречь свою "солому", а Европа газ будет получать по СЕГ...



Боже... какую ерунду люди пишут...   :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2010, 14:14:30
чует мое чутье , что ПРдонам таки удастся снизить цену на газ , естественно за счет " трубы "
но это ненадолго и не для народа , Лукашенко тоже так думал, отдавая трубу ...

Ребята, Лукашенко получил от России с 1994 г 52 млрд. долларов всевозможных дотаций.  Это примерно так, если бы русские за пятнадцать лет предоставили в виде дотаций Украине 250 млрд. долларов. Достаточно неплохо за кусок железа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2010, 14:24:25

 :lol: :lol: :lol:Ёмаё, велика потеря, чтоб приступить к добыче этого газа необходимо много времении, и интересно какие там запасы.
в районе хайфы 100-110 млрд кубов,по предварительной оценке,в районе ашдода -около 100.уже вкладывают деньги в рзработку и добычу,это не росия.тут всёгораздо быстрее происходит
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2010, 14:29:44
Кстати, для справки - цена на катарский сжиженный природный газ(СПГ) в South Hook/Уэльс - $75 за 1000 кубометров. Египетский СПГ в Хьюстоне - $112 за 1000 кубов.

Цена на русский газ для Украины - около $300 за 1000 кубов.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 14:35:12



Дейстительно, какое строительство?... - Миллиарды бабок серьезные дяди вложили лишь в иммитацию строительства...
А мужики-то и не знают! (С)

Серьезные дяди из Газпрома не учли рост добычи сланцевого газа в Штатах, что привело к наводнению европейского рынка катарским и тринидадским ( а в перспективе и нигерийским) LNG и соответсвенно к падению цен на газ в Европе в 2 раза. Поэтому русские, держащиеся за контракты take or pay уже поставили на грань банкротства E.ON , который связан с Газпромом на Нордстриме. Хохма - партнеры по цуговской оффшорке начали обмениваться штрафными санкциями. :)

Русские лоханулись с Штокманом... лохануться и с Нордстримом.

Впрочем читайте умные ресурсы, а не расеянский пропагандос.

http://www.eegas.com/export_plans_ru.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eegas.com%2Fexport_plans_ru.htm)


Сколько процентов составляет тот сжиженный газ? И играет ли он роль в ценообразовании?
Насколько я понимаю, Европа связана закупками газа по договорам, и не может освоить этот объем. Есть излишки этого газа. Соответственно сжиженный газ никому не нужен.
А при изменении спроса всё может быть. И сжиженный газ тут роль не играет.
Он играет роль в переговорах запада с Газпромом . Запад требует снизить цены, кивая в сторону сжиженного газа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 14:37:09

 :lol: :lol: :lol:Ёмаё, велика потеря, чтоб приступить к добыче этого газа необходимо много времении, и интересно какие там запасы.
в районе хайфы 100-110 млрд кубов,по предварительной оценке,в районе ашдода -около 100.уже вкладывают деньги в рзработку и добычу,это не росия.тут всёгораздо быстрее происходит
Интересно услышать себестоимость добычи этого газа. И соответственно его рентабельность.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 13 Лютий 2010, 14:37:27
Кстати, для справки - цена на катарский сжиженный природный газ(СПГ) в South Hook/Уэльс - $75 за 1000 кубометров. Египетский СПГ в Хьюстоне - $112 за 1000 кубов.

Цена на русский газ для Украины - около $300 за 1000 кубов.  :D


Ну, право не понимаю я этих "странных" покупателей...
- Не нравится Украине цена на русский газ - покупай в Катаре!... Юля ж когда-то обещала это делать..И транспортные дирижабли уже дрожали на старте, готовые взмыть в небо  с драгоценным грузом... :)
Но дирижабли так и остались на своем месте..И Украина регулярно отстегивает Газпрому европейскую цену за газ...
Странные люди, право...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 14:41:32
чует мое чутье , что ПРдонам таки удастся снизить цену на газ , естественно за счет " трубы "
но это ненадолго и не для народа , Лукашенко тоже так думал, отдавая трубу ...

Ребята, Лукашенко получил от России с 1994 г 52 млрд. долларов всевозможных дотаций.  Это примерно так, если бы русские за пятнадцать лет предоставили в виде дотаций Украине 250 млрд. долларов. Достаточно неплохо за кусок железа.
Методику подсчета можно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2010, 14:52:24
Интересно услышать себестоимость добычи этого газа. И соответственно его рентабельность.
тут я не специалист и сказать ничего не могу
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 14:55:56
Ну его выгодно будет продавать по $300?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2010, 14:56:39
1. Сколько процентов составляет тот сжиженный газ? И играет ли он роль в ценообразовании?
2. Насколько я понимаю, Европа связана закупками газа по договорам, и не может освоить этот объем. Есть излишки этого газа. Соответственно сжиженный газ никому не нужен.
3. А при изменении спроса всё может быть. И сжиженный газ тут роль не играет.
Он играет роль в переговорах запада с Газпромом . Запад требует снизить цены, кивая в сторону сжиженного газа.


1. Импорт СПГ в 2008 г. - 55,8 млрд. кубов
Импорт СПГ в 2008 г. - 94 млрд. кубов.

http://www.eon-ruhrgas.com/cps/rde/xchg/SID-3F57EEF5-ED36166B/er-corporate/hs.xsl/4245.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eon-ruhrgas.com%2Fcps%2Frde%2Fxchg%2FSID-3F57EEF5-ED36166B%2Fer-corporate%2Fhs.xsl%2F4245.htm)

94 млрд. кубометров это примерно 25 % потребления газа Евросоюзом.

2. Есть излишки дорогого газа. Поэтому проще заплатить неустойку за непотребленный русский газ, и купить дешевый катарский. Бо дорогой потребиели не купят - конкуренция.

3. См. п.1.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2010, 15:04:50
Ну его выгодно будет продавать по $300?
кому?использовать в израиле и не покупать по 100$в египте.а дальше как там решат и позволят ли объёмы.а зачем по 300,если можно по 250?и желающих больше будет :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2010, 15:15:52

Но дирижабли так и остались на своем месте..И Украина регулярно отстегивает Газпрому европейскую цену за газ...
Странные люди, право...

Какая ж здесь странность? 3% отката от 300 долларов больше, чем от 75.   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 15:20:11
1. Сколько процентов составляет тот сжиженный газ? И играет ли он роль в ценообразовании?
2. Насколько я понимаю, Европа связана закупками газа по договорам, и не может освоить этот объем. Есть излишки этого газа. Соответственно сжиженный газ никому не нужен.
3. А при изменении спроса всё может быть. И сжиженный газ тут роль не играет.
Он играет роль в переговорах запада с Газпромом . Запад требует снизить цены, кивая в сторону сжиженного газа.


1. Импорт СПГ в 2008 г. - 55,8 млрд. кубов
Импорт СПГ в 2008 г. - 94 млрд. кубов.

http://www.eon-ruhrgas.com/cps/rde/xchg/SID-3F57EEF5-ED36166B/er-corporate/hs.xsl/4245.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eon-ruhrgas.com%2Fcps%2Frde%2Fxchg%2FSID-3F57EEF5-ED36166B%2Fer-corporate%2Fhs.xsl%2F4245.htm)

94 млрд. кубометров это примерно 25 % потребления газа Евросоюзом.

2. Есть излишки дорогого газа. Поэтому проще заплатить неустойку за непотребленный русский газ, и купить дешевый катарский. Бо дорогой потребиели не купят - конкуренция.

3. См. п.1.
Ну я и говорю, "сезоные скидки". В целом, на общую цену газа не влияет. При увеличении спроса на газ, цена на СПГ сразу достигнет общего уровня.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 15:25:34
Ну его выгодно будет продавать по $300?
кому?использовать в израиле и не покупать по 100$в египте.а дальше как там решат и позволят ли объёмы.а зачем по 300,если можно по 250?и желающих больше будет :o
А Вы не боитесь, что Газпром перекупит этот газ у Катара по 150 и продаст Европе по 300?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2010, 15:34:00
Ну его выгодно будет продавать по $300?
кому?использовать в израиле и не покупать по 100$в египте.а дальше как там решат и позволят ли объёмы.а зачем по 300,если можно по 250?и желающих больше будет :o
А Вы не боитесь, что Газпром перекупит этот газ у Катара по 150 и продаст Европе по 300?
:shock:ты с кем разговариваешь?причём газ израиля к катару и газпрому?
а хватит бабла у газпрома чтобы скупить газ каара,скоре может быть наоборот :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Rewart від 13 Лютий 2010, 15:39:37
причём газ израиля к катару и газпрому?
а хватит бабла у газпрома чтобы скупить газ каара,скоре может быть наоборот :?

Просто если у Катара наврядли появится желание скупить чей-то газ, то у некоторых, подверженных маниакальному желанию править миром и соседями, это желание вполне может зародиться. Не столько ради выгоды, сколько ради шума и света...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 15:43:37
Ну его выгодно будет продавать по $300?
кому?использовать в израиле и не покупать по 100$в египте.а дальше как там решат и позволят ли объёмы.а зачем по 300,если можно по 250?и желающих больше будет :o
А Вы не боитесь, что Газпром перекупит этот газ у Катара по 150 и продаст Европе по 300?
:shock:ты с кем разговариваешь?причём газ израиля к катару и газпрому?
а хватит бабла у газпрома чтобы скупить газ каара,скоре может быть наоборот :?
Речь шла о том, что проще купить газ за $100, чем разрабатывать свой. И я сказал, что при наличии спроса газа по 100 не будет.
Хватит ли денег, что бы перекупить 25%? Я думаю, что да. А не хватит своих, так привлекут "инвестиции". Купить за 150, а продать за 300, это хороший гешефт.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 15:45:37
причём газ израиля к катару и газпрому?
а хватит бабла у газпрома чтобы скупить газ каара,скоре может быть наоборот :?

Просто если у Катара наврядли появится желание скупить чей-то газ, то у некоторых, подверженных маниакальному желанию править миром и соседями, это желание вполне может зародиться. Не столько ради выгоды, сколько ради шума и света...
А остальные слова "гешефт" не знают?!
Бедные капиталисты!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2010, 15:51:14

Ну я и говорю, "сезоные скидки". В целом, на общую цену газа не влияет. При увеличении спроса на газ, цена на СПГ сразу достигнет общего уровня.

Это как? Появление на рынке дополнительных 25 % товара при стабильном спросе не влияет на цену товара? Это ж какой-то политэкономический триллер. :)

Скорее всего спрос на газ будет падать. По крайней мере в Европе и Штатах. Цены, соответственно, тоже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 16:04:22

Ну я и говорю, "сезоные скидки". В целом, на общую цену газа не влияет. При увеличении спроса на газ, цена на СПГ сразу достигнет общего уровня.

Это как? Появление на рынке дополнительных 25 % товара при стабильном спросе не влияет на цену товара? Это ж какой-то политэкономический триллер. :)

Скорее всего спрос на газ будет падать. По крайней мере в Европе и Штатах. Цены, соответственно, тоже.
Здесь главное слово "стабильный". Мы видели, что при падающем спросе, этот новый газ шел за $100. И вроде спрос на газ упал на 30%.

А вот при растущем спросе, который могут обеспечивать и не Европа и США, цены на углеводороды будут расти.
К сожалению.
Углем мы уже не топим, дорого, цены на него не падают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2010, 16:22:22

Речь шла о том, что проще купить газ за $100, чем разрабатывать свой. И я сказал, что при наличии спроса газа по 100 не будет.
Хватит ли денег, что бы перекупить 25%? Я думаю, что да. А не хватит своих, так привлекут "инвестиции". Купить за 150, а продать за 300, это хороший гешефт.
у израаиля есть свой газ и свои компании которые разработают и добудут газ[одна из компаний хорошо стоит на газовом рынке сша]и это будет дешевле для продажи в нутри страны

какие 25%,кому продать?я писал что израиль кому-то продаст свой газ?тем более каких-то 25%.о чём вы вобще.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 17:27:13
Ну его выгодно будет продавать по $300?
кому?использовать в израиле и не покупать по 100$в египте.а дальше как там решат и позволят ли объёмы.а зачем по 300,если можно по 250?и желающих больше будет :o
Это Ваши слова о $100 в Египте?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 17:29:37
1. Сколько процентов составляет тот сжиженный газ? И играет ли он роль в ценообразовании?
2. Насколько я понимаю, Европа связана закупками газа по договорам, и не может освоить этот объем. Есть излишки этого газа. Соответственно сжиженный газ никому не нужен.
3. А при изменении спроса всё может быть. И сжиженный газ тут роль не играет.
Он играет роль в переговорах запада с Газпромом . Запад требует снизить цены, кивая в сторону сжиженного газа.


1. Импорт СПГ в 2008 г. - 55,8 млрд. кубов
Импорт СПГ в 2008 г. - 94 млрд. кубов.

http://www.eon-ruhrgas.com/cps/rde/xchg/SID-3F57EEF5-ED36166B/er-corporate/hs.xsl/4245.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eon-ruhrgas.com%2Fcps%2Frde%2Fxchg%2FSID-3F57EEF5-ED36166B%2Fer-corporate%2Fhs.xsl%2F4245.htm)

94 млрд. кубометров это примерно 25 % потребления газа Евросоюзом.


Вот откуда взялись 25%
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 13 Лютий 2010, 17:38:50
Кстати, для справки - цена на катарский сжиженный природный газ(СПГ) в South Hook/Уэльс - $75 за 1000 кубометров. Египетский СПГ в Хьюстоне - $112 за 1000 кубов.

Цена на русский газ для Украины - около $300 за 1000 кубов.  :D
Вот цены на катарский СПГ.
И цены на оптовые поставки природного газа потребителям в Европе.
Для Европы они дороже 300.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2010, 22:16:12
Это Ваши слова о $100 в Египте?
мы покупаем по сотне в египте.
но никому не продаём.причём тут катар и прочее про 25% не понял.про 250 поясню,если есть возможность то можно продавать дешевле чем 300 :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 22 Лютий 2010, 10:11:54
Цитувати
По завершении выборов представители ПР сменили обещания «незамедлительной денонсации» газовых соглашений с Россией на более мирные перспективы выработки неких диверсионных дополнений к ним.
...
руководство «Газпрома» об обещаниях Виктора Януковича пригласить Россию к участию в управлении газотранспортной системой (ГТС) Украины узнало лишь из сообщений прессы. «Что касается заключенных в 2009 году договоров в сфере транзита и импорта газа, то они останутся в силе, несмотря на то, кто официально будет объявлен президентом этой страны», — заявил представитель руководства «Газпрома».
...
Сегодня в Украине осталось только три суперсерьезных госактива — ГТС, ОПЗ и «Укртелеком». По большому счету россиян могут интересовать только первые два. Таким образом, старая схема может быть предложена только для решения российского интереса по этим объектам. Для этого нужно совсем немного — технический премьер должен теоретическую угрозу банкротства НАКа сделать реальностью вопреки всем законам экономики

http://ugmk.info/print/art/1266575782.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fugmk.info%2Fprint%2Fart%2F1266575782.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Березень 2010, 15:24:24
Газпром" устраивают газовые контракты, подписанные в прошлом году с Украиной. Об этом в заявил руководитель "Газпрома" Алексей Миллер, комментируя заявление президента Виктора Януковича относительно возможного пересмотра цен на газ, сообщает "Эхо Москвы".

"Нужно сначала выслушать конкретные предложения Украины, но договор, подписанный в прошлом году, абсолютно надёжен, прозрачен и нас полностью удовлетворяет", - сказал он.
http://rus.newsru.ua/finance/02mar2010/gazprom.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 09 Березень 2010, 16:10:35
Швеция не планирует принимать участие в реализации проекта «Северный поток», об этом дал понять во вторник премьер-министр страны Фредрик Рейнфельдт на совместной пресс-конференции с президентом России Дмитрием Медведевым.

Он напомнил, что минувшей осенью правительство Швеции на основе результатов различных исследований пришло к выводу, что строительство по дну Балтийского моря газопровода между Россией и Германией не противоречит международным нормам и шведскому законодательству.

«Однако нужно учитывать тот факт, что шведская стратегия энергообеспечения не предусматривает увеличения потребления природного газа», - подчеркнул Рейнфельдт, отметив, что его страна будет «развивать гидроэнергетику и больше использовать возобновляемые источники энергии», - сказал Фредрик Рейнфельдт.

Источник: ИТАР-ТАСС
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 15 Березень 2010, 14:18:57
Компанию «Нафтогаз Украины» возглавил Евгений Бакулин. Нового руководителя предприятия представил сегодня министр топлива и энергетики Юрий Бойко.

Глава Минтопэнерго Украины поставил задачу добиться финансового оздоровления компании, проведения экономически обоснованной тарифной политики.

Ю.Бойко также считает необходимым сохранить объемы транзита нефти и газа через украинскую территорию.

Е.Бакулин более 20 лет проработал на Лисичанском нефтеперерабатывающем заводе (НПЗ, Луганская обл.), который в 1999-2001 гг. возглавлял нынешний министр топлива и энергетики Ю.Бойко.

Источник: РБК-Украина
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 15 Березень 2010, 14:39:48
Цитувати
Завтра оператор строительства подводного газопровода из России в Германию по Балтике Nord Stream AG подпишет соглашение с 27 зарубежными банками о привлечении кредита на ?3,9 млрд. Из них ?3,1 млрд обеспечены экспортно-кредитными агентствами Hermes и Sace и госгарантиями правительства ФРГ, а ?800 млн являются необеспеченными. Эксперты не видят проблем со строительством первой нитки газопровода, но ожидают, что вторая ветка может быть отложена.

http://www.ugmk.info/digest/nord-stream-napolnjat-dengami.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ugmk.info%2Fdigest%2Fnord-stream-napolnjat-dengami.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 18 Березень 2010, 22:25:42
http://for-ua.com/politics/2010/03/18/195350.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffor-ua.com%2Fpolitics%2F2010%2F03%2F18%2F195350.html)
Московский патриархат ходатайствует перед правительством России о предоставлении возможности украинским предприятиям химической промышленности напрямую закупать газ у «Газпрома» и других российских газодобывающих компаний.

Соответствующая просьба содержится в письме Московского патриархата в адрес первого заместителя председателя правительства РФ, председателя совета директоров ОАО «Газпром» Виктора Зубкова.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 19 Березень 2010, 00:16:20
Влияние церкви на светскую жизнь!
Как в добрые старые времена... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Березень 2010, 09:25:41
если будет создано,то украине не плохо наступят на горло и голову

Украинскую газотранспортную систему (ГТС) планируют передать в концессию после создания газотранспортного консорциума, сообщил сегодня, 19 марта, первый вице-премьер Андрей Клюев на пресс-конференции в Запорожье, передаёт "Интерфакс-Украина".

По его словам, газотранспортный консорциум должен объединить Россию с её запасами газа, Украину - как транзитное государство, и Европейский Союз - потребителей голубого топлива.

Как известно, ранее президент Украины Виктор Янукович заявил, что намерен воссоздать консорциум по управлению газотранспортной системой (ГТС) страны. Как стало известно, "Газпрому", "Нафтогазу" и европейским потребителям предложат по 33,3% в консорциуме. По замыслу Януковича реализация этой идеи позволит Киеву снизить закупочные цены на импортный газ, а Москве - отказаться от строительства морских газопроводов "Северный поток" и "Южный поток".

Что касается отказа от строительства газопроводов в обход Украины - "Северного потока" и "Южного потока", в "Газпроме" неофициально пояснили, что "пока нет никаких оснований менять стратегию по диверсификации маршрутов поставки". "Господин Янукович будет у власти не так долго, как должны работать газопроводы", - пояснил участник газового рынка РФ.

http://rus.newsru.ua/finance/19mar2010/kluv.html
p.s.66.6>33.3
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Березень 2010, 09:32:26
Ну Украине на голову и так не плохо наступили. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Березень 2010, 09:41:42
Ну Украине на голову и так не плохо наступили. :D
у твоих босов праздник, :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 20 Березень 2010, 09:49:51
Ну Украине на голову и так не плохо наступили. :D

ты смотри, не уволили...
значит, ещё нужен, значит, ещё в обойме...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Березень 2010, 10:04:23
Я сам босс  :)

Я вот не понимаю, чему вы удивляетесь? Или то что транзит через украину представляет проблему для вас новость? Транзит через быв УССР проблематичен для: РЖД, Транснефти, Россатома, Газпрома. Ну вот и решают проблему по мере сил. Россатом вообще исключил Украину из числа транзитных государств, остальные корпорации тоже решают свои проблемы.  :o

Что до ГТС СССР, частично ставшей собственностью Украины, то (ПМСМ) ничего не будет, можете не волноваться. Ни консорциума ни модернизации. ГП заинтересован строить новые трубы, причем строить свои, а не чужие ремонтировать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 20 Березень 2010, 10:35:36
РПЦ просит «Газпром» напрямую продавать газ химпредприятиям Украины

Московский патриархат обратился к правительству России с ходатайством о предоставлении украинским химическим предприятиям возможности напрямую закупать газ у «Газпрома» и других российских компаний. Соответствующая просьба содержится в письме главы синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина в адрес председателя совета директоров «Газпрома», первого вице-премьера Виктора Зубкова.
В нем, в частности, говорится, что поводом для обращения стало письмо, поступившее на имя патриарха Кирилла от главы Союза химиков Украины Алексея Голубова с просьбой содействовать предоставлению упомянутой возможности.
В этой связи отец Всеволод попросил Зубкова «обратить внимание» на позицию Голубова, «принимая во внимание существенную помощь, которую оказывают Украинской православной церкви Московского патриархата предприятия химической промышленности Украины». Ответственный секретарь экспертного совета «Экономика и этика» при патриархе Павел Шашкин заявил, что в настоящее время многие химические предприятия Украины «простаивают, люди сидят без работы по причине отсутствия возможности напрямую сотрудничать с российскими предприятиями в плане переработки газа». 
 
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/19/n_1471851.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fnews%2Flenta%2F2010%2F03%2F19%2Fn_1471851.shtml)
===========

Вымаливание газа. В прямом смысле  :D


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lord від 20 Березень 2010, 10:42:22
РПЦ просит «Газпром» напрямую продавать газ химпредприятиям Украины
Вымаливание газа. В прямом смысле  :D

Ага. Похоже у ваших попиков свой бизнес в энергетике. Церковь называется, твою мать )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Березень 2010, 10:52:01
просто у церкви проблема с деньгами,паства не даёт,вот и просют за процент. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Березень 2010, 15:41:45
ОАО "Газпром" (РТС: GAZP) обеспокоено меньшими, чем договорено, объёмами закупки НАК "Нафтогаз Украины" природного газа, но надеется на решение этих проблем с приходом новой команды в Минтопэнерго Украины, заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер, передаёт "Интерфакс-Украина

Как сообщил источник, близкий к российской стороне, "если процесс пойдет в недружественном русле, "Нафтогазу" могут быть предъявлены иски о несвоевременных платежах в 2006-2008 годах на 2,1 млрд долл". Решение по этому вопросу на следующей неделе должен вынести Стокгольмский арбитражный суд.

Следует отметить, что претензии "Газпрома" относительно недобора Украиной газа были высказаны, возможно, после аргументов украинской стороны касательно снижения стоимости газа.

http://rus.newsru.ua/finance/24mar2010/golyboe_zoloto.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Березень 2010, 15:43:23
создание газотранспортного консорциума больше не является достаточным основанием для снижения цены газа для Украины, пишет NEWSru.ua со ссылкой на издание "Коммерсант-Украина".

 Между тем один из чиновников российского правительства сообщил: "Нас полностью устраивает контракт от 19 января 2009 года по газу. И прежде чем соглашаться на внесение изменений, нужно понять, что Россия получит взамен".

В "Газпроме" неофициально заявили: "Если мы здесь потеряем 3 млрд долларов, то где-то должны их заработать".

http://newsru.com/finance/25mar2010/ukr_gaz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 26 Березень 2010, 09:39:57
Ага. Похоже у ваших попиков свой бизнес в энергетике. Церковь называется, твою мать )

та не, немного не так - то у ваших химиков шо-то не химичицца  :D:

поводом для обращения стало письмо, поступившее на имя патриарха Кирилла от главы Союза химиков Украины Алексея Голубова с просьбой содействовать предоставлению упомянутой возможности.

обращение химглавы (должность так себе, неофициальная) к главе Церкви минуя кучу голов в двух государствах мне тоже показалось каким-то как минимум нестандартным... тут что-то не так... интересно, что по этому поводу подумали г-да Азаров, Янукович...

тут вот еще такой момент насчет того, кто с кем эээ бизнесует взаимодействует - наши или ваши "попики":

<<<В этой связи отец Всеволод попросил Зубкова «обратить внимание» на позицию Голубова, «принимая во внимание существенную помощь, которую оказывают Украинской православной церкви Московского патриархата предприятия химической промышленности Украины». >>>

ну это так, в первом приближении... возможны, как говорится, нюансы... церкви тоже надо на что жить  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 26 Березень 2010, 20:34:51
Как и предполагал "Ъ", после смены власти на Украине команда совладельца трейдера Rosukrenergo Дмитрия Фирташа возвращается в газовый бизнес страны. Год назад компания перестала быть посредником при продаже российского газа на Украину и в ряд стран Восточной Европы. Но вчера ключевые подразделения "Нафтогаза Украины", "Укртрансгаз" и "Укргаздобычу", возглавили выходцы из Group DF Сергей Винокуров и Юрий Борисов. Эксперты ждут, что господин Фирташ окажет серьезное влияние на российско-украинские газовые переговоры, которые должны начаться сегодня в Москве
http://compromat.ru/page_28970.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcompromat.ru%2Fpage_28970.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 27 Березень 2010, 00:52:10
ZENAОчень много текста и выкладок со страниц изданий в этой теме. Кто объяснит почему Украина должна покупать газ в (почти) два раза дороже чем европа и почему все эти голимые траблы неостывшие ещё сторонники выдают за супер достижение? Свежепереговорное - мы 2,1 МИЛЛИАРДА долларов должны за невыполнение контрактов по йюлиным договорам за недобор. Так чё? Подтягивайтесь в тему кто хоть немного шарит, кто там хороший, кто демократичный, кто патриот? У меня дом 500 метров, я простой работяга, умничайте тут. Я по турецки заговорю, и сталина героем Украины признаю, только что бы по карману было платить. Только не п.....те что не такие. Не убедительно будет, её её...
 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 27 Березень 2010, 01:34:46
ZENAОчень много текста и выкладок со страниц изданий в этой теме. Кто объяснит почему Украина должна покупать газ в (почти) два раза дороже чем европа и почему все эти голимые траблы неостывшие ещё сторонники выдают за супер достижение? Свежепереговорное - мы 2,1 МИЛЛИАРДА долларов должны за невыполнение контрактов по йюлиным договорам за недобор. Так чё? Подтягивайтесь в тему кто хоть немного шарит, кто там хороший, кто демократичный, кто патриот? У меня дом 500 метров, я простой работяга, умничайте тут. Я по турецки заговорю, и сталина героем Украины признаю, только что бы по карману было платить. Только не п.....те что не такие. Не убедительно будет, её её...
 :D
За досягнення Булки видають те що вона цим договором прив'язала ціну до формули. Раніше кожен рік нова ціна визначалась переговорами, а при формулі вона не залежить від примхів Кремля, і вид Києва також (криза, низька ціна на нафту і постійно падає, хто ж знав що так буде). Для населення на 2010 рік ціна була закладена десь 350грн, а для тепловиків біля 600 (це без ПДВ, зборів, транспортування, витрат на збут та інше), для порівняння - для підприємств без пільг десь 2025. Як і завжди для населення планувалося використовувати газ, що видобувається в Україні, закупівельна ціна була закладена: для газу з землі біля 200грн, з шельфу - 300. Баклажанів же ціна на імпортний газ не влаштовує, тому Овоч так і метушиться. А як воно буде - біс його знає, Вам ніхто зараз точно нічого не скаже. Та й літо вже скоро, а потім - якось воно буде.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 27 Березень 2010, 07:31:25
...Кто объяснит почему Украина должна покупать газ в (почти) два раза дороже чем европа и почему все эти голимые траблы неостывшие ещё сторонники выдают за супер достижение? Свежепереговорное - мы 2,1 МИЛЛИАРДА долларов должны за невыполнение контрактов по йюлиным договорам за недобор. ....
Так Европа вроде дороже газ покупает. Германия больше платит. Польша недавно новый договор с Газпромом заключила, и платить будет больше. Дешевле только Белорусия газ получает.
А за недобор 2009 года долги как бы простили.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 27 Березень 2010, 08:46:58
Ну да, ну да. Отнимаем цену на транзит и считаем. Печальная картина. Настоящее достижение. И штрафные санкции - "не простили", а посчитали и показали. Посадив на кукан. И как аргумент используют при каждом случае. И что прикольно, европа за это подписывается, чё жаловаться, сами кабалу подписали. И вот, встал, открыл газовый кран, понюхал :D. Фиг знает что за газ. С шельфа или импортный. Но знаю что недостающий мы покупаем по ломовой цене. И знаю что "розовые очки" скоро придётся снять. А что, за "достижения" нужно платить. Нам...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Березень 2010, 08:58:59
полюбому будет платить народ.фирташ возвращается в бизнес,а изменений цены не будет,даже если создадут консорциум,газпром чётко сказал,если мы тут 3 миллиарда теряем,то надо где-то их найти.
кстати германия газ покупает от 450.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Березень 2010, 09:01:03
Цитувати
Ну да, ну да. Отнимаем цену на транзит и считаем. Печальная картина. Настоящее достижение.
Ну так изобразите нам = цену на входе в Украину ,транзит и цену на газ в Польше .
Посчитаем на сколько мы лоханулись .
 :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 27 Березень 2010, 10:13:28
Я уже задолбалась выкладывать " умные статейки " поэтому скажу простым экономическим человеческим языком:-
у России нефтегазовая отрасль за последние годы стала 95-98 % бюджетообразующая и это единственное сырье ,
дающее ей так называемую мощь , при этом , как говорят умные мужы оно у них неизбежно подходит к этапу
заканчивания и поэтому мы видим тенденцию брать газ у Азиатов ( бывших постсоветских странах ) там на это
сырье не делают такую ставку в бюджете,но привязка экономики и политики стала в годы Путинского правления,просто единым целым и поэтому цена на газ стала для России эдаким рычагом по " содержанию в узде " особо непокорных , тут за примерами ходить далеко ненадо - это и есть Украина со своей транзитной возможностью и снижения цены не будет , поскольку не бывает такого ( пример предположим масло сливочное стоило 20 грн за 1 кг -сейчас 55 грн и вдруг завтра после длительных переговоров правительства оно станет 35 грн , вопрос для аудитории : - чем производитель будет покрывать разницу себестоимости сложившейся в результате данной экономической ситуации ??? ) просто если где-то уступаеш , это значит где-то добираеш разницу ...
теперь о газе для населения , поскольку в Полтавской области ведется основная добыча этого сырья ( но там очень много законсервированных скважин ) теоретически нужно этот газ давать для населения и поэтому он у нас такой дешевый для нас , а практически он попадает в " общую трубу " транзит то внутри страны тоже играет не последнюю роль и за него тоже нужно было платить , а там сидел Фирташ , поскольку он давно успел прикупить много Облгазов и диктовал уже свои условия ...по танзиту то нашу разницу покрывали ценой для промышленных потребителей вот приведу простой пример чисто из своей бизнес деятельности нам за магазин из бывшей трешки выставляет ТЭЦ сейчас по 1300 в месяц ( по секрету скажу , что трешка в Старом городе и там 56 м2 ) вот вам и простая арифметика
сейчас они для телекамер потрындят и для видимости снизят как минимум на 5 у.е стоимость газа для Украины обсчитают это в масштабах страны и снова потрындят какие они хорошие и добились такого снижения , а почву то о требованиях ВМФ они не зря готовят , чтобы поднятие цены для населения перевести стрелки с себя на них и будет повышение для населения как максимум на 5 у.е , а при этом проскочило у некоторых политологов , что уже ведутся тайные переговоры о прямых поставках многим предприятиям Украины на прямую и поверьте там цена уже будет меньше вразы , но почему вернули Фирташа ? - правильно потому , что трубы внутри страны его и в конце концов " благодарность его " не будет иметь границ....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Березень 2010, 11:02:58
 :(воооот,появился барин,благодетель.хотя често он никуда и не уходил.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 28 Березень 2010, 12:46:46
Украинский еженедельник "Зеркало недели" опубликовал информацию, подтверждающую, что Россия выдвигает целый ряд политических условий для Киева в обмен на снижение цены на газ.

"На переговорах российская сторона несколько охладила "братолюбивый" пыл украинской делегации, сначала заставив промаяться пару часов, сдвигая время встречи Азарова с Путиным, а затем, демонстрируя разочарование и всячески намекая, что украинцы прибыли в Москву, не выполнив домашнее задание: мол, а с чем вы, собственно, приехали, ребята? Где конкретные предложения, кроме азаровского призыва забыть все плохое, что было за последние пять лет, и "начать отношения с чистого листа"?" – говорится в публикации.

Издание комментирует заявление Владимира Путина о том, что при переговорах о цене на газ нужно "комплексно" рассматривать отношения России и Украины.

"По нашей информации, путинский "комплекс" выглядит примерно так: вы там у себя в Украине сначала отмените законодательные ограничения, мешающие нам распоряжаться вашей трубой, примите закон о внеблоковом статусе, вступите в Таможенный союз, вот тогда мы и будем вести с вами сколько-нибудь серьезный разговор", – пишет газета.

Издание отмечает, что "и у украинского правительства есть свои вопросы к российским коллегам":

"Например, готова ли Россия в случае вхождения Украины в Таможенный союз уравнять цены на поставляемые в нашу страну энергоносители с внутренними российскими? Или готова ли Москва заплатить за Киев штраф в 25 миллиардов долларов в случае выхода нашей страны из ВТО?".


Вэлкам ту реал волд, Мыкола...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Березень 2010, 18:39:16
ИМХО, Украине нужно строить терминал по приему сжиженного природного газа и заниматься энергосбережением, местными источниками топлива и альтернативной энергетикой. В противном случае украинцы будут скоро платить за газ больше, чем немцы с французами. На русских пенять смысла нет, они пользуются своим рыночным преимуществом и будут им пользоваться, если останутся монополистами.

Кроме того русские в следующем году предполагают отменить вывозные пошлины и увеличить ставку НДПИ. С вытекающими последствиями для внутрироссийских цен. Сложно предполагать поэтому, что цены для Украины снизятся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Березень 2010, 19:31:10
"Федеральный суд германского горда Карлсруэ признал незаконными оговорки в контрактах о возможной корректировке цен на газ для конечных потребителей, в случае изменения цен на нефть, сообщило вчера агентство Bloomberg. К нефтяным ценам привязаны цены на газ, поставляемые в Европу "Газпромом" по долгосрочным контрактам. Фактически решение суда, которое может стать прецедентным, запрещает транслировать рост цен "Газпрома" на конечных потребителей, подталкивая энергетические компании к переходу на закупки сжиженного природного газа (СПГ), который сейчас вдвое дешевле".


http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1343151 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D1343151)

все не так плохо... немного выдержки и недалек тот день, когда Путин будет умолять украинцев взять вонючую газообразную субстанцию в обмен на сало, КРАЗы и овощные консервы Джанкойского консервзавода.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 28 Березень 2010, 22:52:38
Сериал "Бизнес по-русски" - "Труба"

http://www.youtube.com/watch?v=TWKnhu2qqOY# (http://www.youtube.com/watch?v=TWKnhu2qqOY#)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: abk від 29 Березень 2010, 00:00:20
все не так плохо... немного выдержки и недалек тот день, когда Путин будет умолять украинцев взять вонючую газообразную субстанцию в обмен на сало, КРАЗы и овощные консервы Джанкойского консервзавода.

   Приснился одному моему знакомому сон, что стал он Главным акционером Газпрома и стал он думать как увеличить прибыль своего детища. Ведь проблемы со сбытом нешуточные. Сами знаете. Да еще прогнозы по ценам отрицательные. И вспомнил он, что неподалеку в Украине есть нужный ему человек, причем нужность взаимная и со времен Лазаренко проверенная.
   Пригласил он ее к себе и говорит:
- Вот тебе девица газу объем, и назначаю тебя супервайзером на территории, пилить будем через две фирмы - одну твою, другую мою. Какую цену потянешь?
   И получили украинцы самый дорогой в Европе газ. А знакомый мой: самый высокий доход, потому и недобор решил простить, партнеры все-таки, одно дело делаем. В следующий раз сочтемся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 29 Березень 2010, 00:05:36
   Приснился одному моему знакомому сон, что стал он Главным акционером Газпрома и стал он думать как увеличить прибыль своего детища. Ведь проблемы со сбытом нешуточные. Сами знаете. Да еще прогнозы по ценам отрицательные. И вспомнил он, что неподалеку в Украине есть нужный ему человек, причем нужность взаимная и со времен Лазаренко проверенная.
   Пригласил он ее к себе и говорит:
- Вот тебе девица газу объем, и назначаю тебя супервайзером на территории, пилить будем через две фирмы - одну твою, другую мою. Какую цену потянешь?
   И получили украинцы самый дорогой в Европе газ. А знакомый мой: самый высокий доход, потому и недобор решил простить, партнеры все-таки, одно дело делаем. В следующий раз сочтемся.

чет я ниче не понял... можно менее иносказательно? ))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Березень 2010, 09:53:19
все не так плохо... немного выдержки и недалек тот день, когда Путин будет умолять украинцев взять вонючую газообразную субстанцию в обмен на сало, КРАЗы и овощные консервы Джанкойского консервзавода.

   Приснился одному моему знакомому сон, что стал он Главным акционером Газпрома и стал он думать как увеличить прибыль своего детища. Ведь проблемы со сбытом нешуточные. Сами знаете. Да еще прогнозы по ценам отрицательные. И вспомнил он, что неподалеку в Украине есть нужный ему человек, причем нужность взаимная и со времен Лазаренко проверенная.
   Пригласил он ее к себе и говорит:
- Вот тебе девица газу объем, и назначаю тебя супервайзером на территории, пилить будем через две фирмы - одну твою, другую мою. Какую цену потянешь?
   И получили украинцы самый дорогой в Европе газ. А знакомый мой: самый высокий доход, потому и недобор решил простить, партнеры все-таки, одно дело делаем. В следующий раз сочтемся.

Тоже вариант, согласен.   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: abk від 29 Березень 2010, 23:12:18
Тоже вариант, согласен.   :D

Иногда для того чтобы премьер министр Украины мог обосновать нереальную цену на газ хорошо поиграть в политику конфронтации. Стенограммы переговоров все равно не увидим. А должны были бы увидеть. МИД для чего -то содержим.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: zummer від 30 Березень 2010, 00:01:54
Советую вспомнить Всем при каких задрочках со стороны Ющенко, Тимошенко подписывала контракт. А Миллер тогда говорил, что и 1000 $ можем за газ поставить для Украины, братья славяне
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 30 Березень 2010, 00:54:56
Стенограммы переговоров все равно не увидим. А должны были бы увидеть. МИД для чего -то содержим.


Так вот для чего существует МИД Украины.... :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 02 Квітень 2010, 10:59:24
«Газпром» интересует исключительно контроль над украинской ГТС (https://www.kramatorsk.info/?view&86106)

Переговоры о создании газотранспортного консорциума с участием России и Украины зашли в тупик. По этой причине премьер-министр Николай Азаров вчера предложил первому заместителю премьер-министра РФ Игорю Шувалову ограничиться участием в модернизации украинской ГТС. В «Газпроме» согласны участвовать в проекте газотранспортного консорциума лишь при условии покупки контрольного пакета акций украинской ГТС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 02 Квітень 2010, 12:20:50
http://www.ugmk.info/print/art/1270190210.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ugmk.info%2Fprint%2Fart%2F1270190210.html)

Система ценообразования на газ изменилась
Андрей Старостин, «Комментарии»

24 марта немецкая Федеральная судебная палата признала неправомерной аргументацию роста цен на газ повышением цены нефти. Тем самым была поставлена под сомнение формула, которая действует уже более 40 лет и предусматривает привязку цены на «голубое топливо» к цене сырой нефти и топочного мазута.

...
Правда, у наших газовщиков отныне не будет их излюбленной присказки, что мы платим за газ по европейской формуле. Эта самая формула благодаря немцам начала меняться. Теперь мир начнет искать новые подходы к ценообразованию. Мы же, судя по всему, будем пробовать внедрять старую схему без каких-либо особых изменений. Газовая элита никак не хочет понять, что старые финансово-газовые схемы проживут не более года-двух. Правда, о более далеком будущем никто не задумывается.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: abk від 03 Квітень 2010, 10:39:32

Мы же, судя по всему, будем пробовать внедрять старую схему без каких-либо особых изменений.


И как это ВЫ решились ВНЕДРЯТЬ старую схему если она уже внедрена. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Квітень 2010, 11:32:30
Арбитражный суд в Стокгольме вынес промежуточное решение по исковых требований "РосУкрЭнерго" к "Нафтогазу Украины", обязав "Нафтогаз" вернуть истцу 197 млн долл, сообщает " Зеркало недели  ".
https://www.kramatorsk.info/?view&86161 (https://www.kramatorsk.info/?view&86161)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 06 Квітень 2010, 13:14:06
Цена импортного газа для Украины на второй квартал 2010 года составит около $330 за тысячу кубометров, сообщил источник в правительстве Украины.

В первом квартале 2010 года цена импортируемого российского газа возросла до $305,68 за 1 тысячу кубометров по сравнению с $208,12 за 1 тысячу кубометров в четвертом и $198,34 за 1 тысячу кубометров - третьем кварталах 2009 года.


http://korrespondent.net/business/economics/1063831 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F1063831)

Газа "попиисят" не будет. Другой вопрос хорошо это или плохо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 06 Квітень 2010, 13:53:57
а чем это может быть хорошо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 06 Квітень 2010, 14:06:31
а давайте зададим этот вопрос ЮВТ. она подписывала "выгодные" контракты...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 06 Квітень 2010, 14:26:14
а чем это может быть хорошо?

Ну как минимум, продавать ГТС никто не будет.

Вообще говоря дорогой газ - хороший стимул к проведению энергосберегающих технологий и замещению российского (дорогого) газа сжиженным (дешевым).

Кроме того, сейчас становится выгодным развивать свою добычу/разведку.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 06 Квітень 2010, 18:00:11
а давайте зададим этот вопрос ЮВТ. она подписывала "выгодные" контракты...

та конешно... куда уж ей...

Цитувати
Янукович договорился о снижении цены на газ
Украина в ближайшие дни подготовит предложения о возможностях снижения цены на российский газ и Москва их рассмотрит.

Об этом договорились президенты Украины и России – Виктор Янукович и Дмитрий Медведев  – в ходе встречи в понедельник в Москве, сообщает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на пресс-службу главы украинского государства.

Как отмечается в сообщении, В.Янукович во вторник дал задание премьер-министру Николаю Азарову вместе с руководителями топливно-энергетического комплекса подготовить соответствующие предложения для России.

Кроме того, отмечается в сообщении, президент Украины намерен обсудить газовые вопросы с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым  во время визита в эту страну, который запланирован на среду, 7 апреля. «Мы будем искать союзников, и выходить на наших российских партнеров с конкретными предложениями», — сказал В.Янукович.

порешает одним словом...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Квітень 2010, 07:37:04
Польша собирается удушить «Газпром» собственным газом
http://svpressa.ru/society/article/23525/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsociety%2Farticle%2F23525%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 07 Квітень 2010, 08:29:11
Польша собирается удушить «Газпром» собственным газом
http://svpressa.ru/society/article/23525/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsociety%2Farticle%2F23525%2F)

"войско польске гонорове - вшысько езди на роверах" ))

понятно, что не так скоро придет кранты монополии Газпрома, но на наш век думаю еще их хватит...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 07 Квітень 2010, 10:50:04
Будем ждать польский газ "по пидисят"! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Квітень 2010, 11:11:43
в украине скорее есть свой сланец
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 07 Квітень 2010, 12:18:49
порешает одним словом...

не верю я в эти сказки. газпром прозрачно намекнул что цена газа от вступления в консорциум зависеть не будет, только полное управление газотранспортной сетью...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 07 Квітень 2010, 12:57:32
порешает одним словом...
не верю я в эти сказки. газпром прозрачно намекнул что цена газа от вступления в консорциум зависеть не будет, только полное управление газотранспортной сетью...

газпром с таким же успехом может и "прозрачно" передумать, - они могут ))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 07 Квітень 2010, 15:33:35
Накануне выборов ПыРцы хором кричали, "вопрос цены на газ - это вопрос прихода нас к власти". Всё, что сделали Тимошенко и Ющенко в газовых отношениях - пересмотрим. Знаем как, почему и для чего. К власти пришли везде и всюду, а цена им не поддаётся. Наверное клятые оранжоиды мешают. Обещать не мешали, а делать мешают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 09 Квітень 2010, 19:26:10
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15005527&PageNum=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itar-tass.com%2Flevel2.html%3FNewsID%3D15005527%26amp%3BPageNum%3D0)
Началось строительство "Северного потока"

Состоялась церемония начала строительства "Северного потока". В ней приняли участие президент Медведев, премьер- министр Нидерландов Ян Петер Балкененде, госсекретарь Франции внешней торговли Анн-Мари Идрак, еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер, экс- канцлер ФРГ Герхард Шредер, глава консорциума по строительству газопровода "Норд стрим" Маттиас Варниг........
(http://s61.radikal.ru/i171/1004/4a/cb3fd1d648c8.jpg)

В формате видеообращения к собравшимся обратилась и Ангела Меркель. "Обе стороны получат пользу от этого проекта: для Европы это важный вклад в энергетическую безопасность, безопасность газоснабжения, Россия получит высокую стабильность спроса на газ", - сказала она, подчеркнув, что "общей целью для России и Европы является долгосрочное равноправное энергопартнерство".....
(http://s49.radikal.ru/i124/1004/52/a6bbbaa7078d.jpg)

..."Северный поток" напрямую соединит Единую систему газоснабжения России с газотранспортной системой Европейского союза. По оценкам экспертов, импорт газа в страны ЕС возрастет в ближайшее десятилетие примерно на 200 млрд кубометров. Прямое соединение крупнейших в мире российских запасов газа с европейской газотранспортной системой позволит удовлетворить значительную часть этих потребностей...
________________________ ______

Спасибо оранжевым, если бы не их выпендрёж, то никому не пришла бы идея строить "Северный поток".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Квітень 2010, 22:55:22
По оценкам экспертов, импорт газа в страны ЕС возрастет в ближайшее десятилетие примерно на 200 млрд кубометров. Прямое соединение крупнейших в мире российских запасов газа с европейской газотранспортной системой позволит удовлетворить значительную часть этих потребностей...
________________________ ______

Спасибо оранжевым, если бы не их выпендрёж, то никому не пришла бы идея строить "Северный поток".

Честно говоря, сейчас в Северном Потоке вообще нет никакого смысла. В Европе сейчас избыток предложения, самым выгодным рынком для Газпрома на ближайшие десятилетия будет Украина и Беларусь. Строят лишь для того, чтобы спасти репутацию Путина, бо его проект.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Квітень 2010, 23:26:06
Откровенно говоря, не совсем понятно, почему при доказанных запасах природного газа, примерно равным голландским, Украина добывает в 4 раза меньше Нидерландов? Украина может обесчить себя полностью, в советские времена добывали до 70 млрд. кубов. Почему вкладывают деньги не в собственную добычу, а в карманы московских нуворишей?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 10 Квітень 2010, 00:06:24
Северный поток будет готов не "сейчас". На его строительство уйдет 5-10 лет. К этому времени планируется большой дефицит газа в Европе.
И по той цене, по которой покупает правительство у своих добытчиков газа, нужно удивляться, как Украина ещё газ добывает.
Или правительство ждет, как Штаты, что через 5-10 лет у России газ закончится, и тогда им будут газ по 500 продавать. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Квітень 2010, 00:14:51
Северный поток будет готов не "сейчас". На его строительство уйдет 5-10 лет. К этому времени планируется большой дефицит газа в Европе.
 

Очень сомнительно. Потребление газа в Европе стабильно падает. В Германии примерно 1-2 % в год.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 10 Квітень 2010, 13:08:12
Северный поток будет готов не "сейчас". На его строительство уйдет 5-10 лет. К этому времени планируется большой дефицит газа в Европе.
 

Очень сомнительно. Потребление газа в Европе стабильно падает. В Германии примерно 1-2 % в год.



Путин сказал "планируется" значит ПЛАНИРУЕТСЯ! )))
А! я понял - НордСтрим будет сначала работать НА ВСАСЫВАНИЕ!!! вот вам и планируемый бАААльшой дюфицит! ))))))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 10 Квітень 2010, 14:10:49
еще бы сказал на ОТсасывание.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 10 Квітень 2010, 15:14:35
еще бы сказал на ОТсасывание.

ну кому шо...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 10 Квітень 2010, 15:18:26
Какой Путин? Какое "ВСАСЫВАНИЕ", какое "ОТсасывание"?!
Вы откуда?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 10 Квітень 2010, 15:19:18
Какой Путин? Какое "ВСАСЫВАНИЕ", какое "ОТсасывание"?!
Вы откуда?

ну просветите нас, газифицированный вы наш...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 10 Квітень 2010, 15:26:55
Какой Путин? Какое "ВСАСЫВАНИЕ", какое "ОТсасывание"?!
Вы откуда?

с Кремля они, казачки засланные... кремляди  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 10 Квітень 2010, 15:31:27
Какой Путин? Какое "ВСАСЫВАНИЕ", какое "ОТсасывание"?!
Вы откуда?

ну просветите нас, газифицированный вы наш...
Пипец! Я то тут причём? Ваши слова о "Путине, "ВСАСЫВАНИИ" и "ОТсасывании". Вот и пытаюсь понять откуда пришли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 10 Квітень 2010, 15:32:38
Какой Путин? Какое "ВСАСЫВАНИЕ", какое "ОТсасывание"?!
Вы откуда?

с Кремля они, казачки засланные... кремляди  :o
А Вы всё списки составляете, оперу пишите? :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 10 Квітень 2010, 16:48:17
Не. Любуюсь, как вы тут друг дружке прописные истины доказываете.

И ваще, Путин - хороший. И Путине не какает. Фсё!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: цукен від 11 Квітень 2010, 00:19:11
И Путине не какает. Фсё!
Но в сортиры ходить.
 Правда, тока шоб че нибудь там замочить. :D
Например стеночку рядом с писсюаром. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 11 Квітень 2010, 00:39:11
Путин - хароший.
Юля - для Путина цену на газ устроила...
юлеботы - рулезз!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 14 Квітень 2010, 11:33:04
Россия воткнула в Европу северную трубу
Олег Красников
Строительство газопровода Nord Stream несет угрозу не только транзиту российского газа через Украину, но идее энергонезависимости ЕС. Через 2 года Кремль получит более эффективный инструмент «принуждения к дружбе» не только Киева, но и Брюсселя.
http://www.ugmk.info/print/art/1271167587.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ugmk.info%2Fprint%2Fart%2F1271167587.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 14 Квітень 2010, 11:57:15
Переговоры по цене российского газа для Украины должны закончиться в начале следующей недели. Об этом сообщил на брифинге первый вице-премьер-министр Андрей Клюев.

"Сейчас пошла добрая воля сторон и в конце этой - начале следующей недели они (переговоры) закончатся. Нам понадобится 2-3 часа после того, как будет названа цена на газ, чтобы доработать бюджет", - заявил А.Клюев.

Он отказался комментировать возможную базовую цену и другие компоненты формулы, по которой Украина будет покупать газ. "По формуле не хочу комментировать и называть цифры, потому что еще идут переговоры", - заявил А.Клюев. В то же время, по его словам, в ходе переговоров не рассматривается возможность возвращения на рынок посредников, таких как RosUkrEnergo. "Никаких посредников нет и не будет", - заявил А.Клюев.

Источник: РБК-Украина
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Квітень 2010, 09:59:16
Украину греет сланец


http://kommersant.ua/doc.html?docId=1354796 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkommersant.ua%2Fdoc.html%3FdocId%3D1354796)

В ссылке, правда, одна ошибка - Total не американская, а французская компания.

Кстати, в Украине кроме сланцевого газа (Shale Gas) имеется еще и т.н. Tight Gas , запасы которого оцениваются до 6 трлн. куб. м. Для его добычи требуется оборудование для бурения до 5 000 м в твердых песчаниках. Упомянутая Total, кстати, бурит на Tight Gas в Венесуэле, Аргентине, Китае и Габоне.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2010, 19:31:25
Россия не будет взимать пошлину с экспорта газа для Украины, но базовая цена и условия не изменились
http://rus.newsru.ua/finance/21apr2010/gazz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F21apr2010%2Fgazz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 21 Квітень 2010, 22:24:32
"Также Россия подтвердила намерение не взимать штрафы за недобор Украиной газа.

"Мы не взимаем штрафные санкции, и это мы отразили в дополнении к договору. Россия впредь не будет взимать штрафные санкции за недобор газа Украиной", - заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер.

"Изменения в контракт внесены в соответствии с межправительственными договоренностями и не ухудшают экономику "Газпрома", - сказал Миллер."
"С учетом новых условий по газу Украина поставила вопрос об увеличении закупок газа в 2010 году до 36,5 млрд кубометров. Это почти на 3 млрд кубометров больше, чем планировалось"

Т.е. Россия теряет 3 миллиарда доларов, которые будут учитываться как оплата за ЧФ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 21 Квітень 2010, 23:01:47


Т.е. Россия теряет 3 миллиарда доларов, которые будут учитываться как оплата за ЧФ.
Замечательно - на газе - потеряли , а на ЧФ - заработали. Только где выгода Украины? Бизнес по азаровски . Не..?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 21 Квітень 2010, 23:15:21
Не. 3 миллиарда в 2010году это выгода Украины.
http://rus.newsru.ua/finance/21apr2010/gazz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F21apr2010%2Fgazz.html)
"Как ожидается, снижение составит 100 долл за 1000 куб м газа"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 21 Квітень 2010, 23:25:16
Не. 3 миллиарда в 2010году это выгода Украины.
http://rus.newsru.ua/finance/21apr2010/gazz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F21apr2010%2Fgazz.html)
"Как ожидается, снижение составит 100 долл за 1000 куб м газа"
Ну вы хоть статью прочитайте:
Цитувати
Следует отметить, что выгоду новых газовых соглашений для Украины можно ставить под сомнение...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 21 Квітень 2010, 23:30:03
"Следует отметить, что выгоду новых газовых соглашений для Украины можно ставить под сомнение..."
А что им остается говорить? Только то, что "выгоды нет" и "теряем незалижность".
"снижение составит 100 долл за 1000 куб м газа" они же оспорить не могут.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 21 Квітень 2010, 23:50:59
"Следует отметить, что выгоду новых газовых соглашений для Украины можно ставить под сомнение..."
А что им остается говорить? Только то, что "выгоды нет" и "теряем незалижность".
"снижение составит 100 долл за 1000 куб м газа" они же оспорить не могут.
Кому - им? Есть голые цифры : меньше цена на газ - меньше ставка транзита. Остальную разницу добьют недоплатой за аренду ЧФ. Не будьте наивными - никто не будет делать подарки в 3 лярда долларов. Цена в 3 квартале 2009 году опускалась 198 дол за 1000куб - расчёт по формуле , в этом же квартале заполнялись хранилища(по минимальной цене ) .
Сейчас 305 дол и не факт , что (из этой формулы)цена опять не упадёт.
Мнимо-дешовый газ выгодный для алигархов и их металургии и химпромам. Получая его на 100 дол дешевле в закупке , они будут компенсировать разницу из бюджета страны , который не дополучит деньги от транзита и аренды ЧФ. А народ как всегда - развесил уши.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 22 Квітень 2010, 00:10:14
Ну и на сколько упала ставка на транзит? И сколько набегает в минус от этого падения?
Аренда ЧФ была 90 миллионов баксов. Как они добьют 3 000 миллионов недоплатой 90 миллионов? Вы о чём?
И при чем здесь цена за газ в 3 или 4 квартале? Если цена на газ упадет, то хорошо. От новой цены будут тоже скидки.
И кто будет компенсировать разницу из бюджета?
Сейчас Нафтогаз перечисляет в Россию деньги исходя из стоимости 305 долларов. Будет перечислять на треть меньше. И что, разницу будет отправлять в Москву? Или эти деньги останутся в Киеве и пойдут в бюджет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Квітень 2010, 00:20:36
Анекдот =
- Сегодня Медведев и Янукович объявили о 30-процентном снижении цены на газ в обмен на продление пребывания Черноморского флота в Крыму на 30 лет.

- Интересно, о чем они два часа спорили, прежде чем сделали это заявление?

- Медведев предлагал 10-процентную скидку в обмен на 10-летнее продление срока, а Янукович просил продлить срок на сто лет и дать стопроцентную скидку на газ! 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 22 Квітень 2010, 00:44:30
Ну и на сколько упала ставка на транзит? И сколько набегает в минус от этого падения?
Аренда ЧФ была 90 миллионов баксов. Как они добьют 3 000 миллионов недоплатой 90 миллионов? Вы о чём?
И при чем здесь цена за газ в 3 или 4 квартале? Если цена на газ упадет, то хорошо. От новой цены будут тоже скидки.
И кто будет компенсировать разницу из бюджета?
Сейчас Нафтогаз перечисляет в Россию деньги исходя из стоимости 305 долларов. Будет перечислять на треть меньше. И что, разницу будет отправлять в Москву? Или эти деньги останутся в Киеве и пойдут в бюджет?
Что могу сказать - только словами П. Лайнбарджера : "Нет смысла завоевывать страну, если можно завоевать умы ее жителей".
"Таким образом, если украинское руководство рассматривает нынешние переговоры исключительно в контексте цены на газ, то российское руководство преследует гораздо более высокую цель – расширение своего влияния на Украину, а затем и на Европу. Для них цена на газ в данной ситуации – всего лишь один из инструментов достижения цели. А для украинцев – самоцель. Такая позиция обрекает украинскую сторону на изначально  проигрышный результат. Особенно, если учесть, что представители Украины даже не сознают  этого момента. Во всяком случае, именно такой вывод можно сделать из их поведения."
http://www.intv.ua/ru/article/200198/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.intv.ua%2Fru%2Farticle%2F200198%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 22 Квітень 2010, 06:34:46
А это... Народу цену на газ тоже на 30 процентов скинут? Сколько сейчас, в среднем, отопить частный дом стоит?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2010, 07:31:15
Ну и на сколько упала ставка на транзит? И сколько набегает в минус от этого падения?

считай,Согласно расчетам агентства "Интерфакс-Украина", основанным на опубликованных ранее в СМИ текстах газовых контрактов, снижение цены на 100 долл за 1000 куб м ведет к уменьшению ставки транзита на 0,24 долл за транспортировку 1000 куб м на 100 км.

Таким образом, основные пункты газового соглашения, которые неоднократно критиковала команда Януковича, остались в силе. А размер экпортной пошлины газа для Украины, которая уже не взымается, может быть изменен российской стороной в зависимости от политической коньюнктуры.

в той же статье.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 22 Квітень 2010, 14:38:11
22.04.2010 12:40
Гудыма: Новые условия закупки газа не экономят средства
 
Новые условия закупки газа НАК "Нафтогаз Украины" у ОАО "Газпром" не экономят средства и свидетельствуют о том, что Украина не будет выполнять намеченные планы по сокращению потребления природного газа.

Об этом в комментарии УНИАН заявил министр топлива и энергетики оппозиционного правительства Александр Гудыма.

Он подчеркнул, что предыдущее правительство добилось сокращения закупки газа в 2010 году до 27 млрд. кубометров, а согласно подписанному 21 апреля дополнению к контракту о купле-продаже газа объем закупки увеличен до 36,5 млрд. куб. м (30 млрд. за второй-четвертый кварталы), а в последующие годы - до 40 млрд. кубометров.

"Если они на этот год внесли (в дополнения) 30 миллиардов, а на следующий 40, то это означает, что будет идти абсолютно диаметрально противоположный процесс. О каком сокращении потребления газа, о каком внедрении энергосберегающих технологий может идти речь?" - заявил Гудыма.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/04/22/194602 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F1%2F0%2Fall%2F2010%2F04%2F22%2F194602)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2010, 17:32:05
Полученные такой ценой газовые договора выгодны только олигархам, они никак не облегчат жизнь обычного украинца, добавил Гриценко.

"Закрепление положения об увеличении импорта газа – первый шаг к реэкспорту. А кто сидит на газовой трубе - давайте скажем прямо. От Администрации президента до Минтопэнерго, до "Нефтегаза" - группа Фирташа. Я утверждаю, что именно "РосУкрЭнерго".

Если какие-то инвестиции, прибыли пойдут - они пойдут олигархам, которые владеют металлургическим и химическим комплексом. Для людей, и в этом убедитесь, не уменьшатся тарифы на коммунальные услуги, не уменьшится цена на газ для населения, скорее всего, она будет расти, несмотря на все договорённости. Кто-то получит определённые выгоды", - заявил Анатолий Гриценко.

http://rus.newsru.ua/ukraine/22apr2010/hryc.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 22 Квітень 2010, 21:13:13
”Интересные предложения” украинских руководителей, как их назвал российский премьер Владимир Путин, наконец приобретают реальные очертания. Итак, что готова уступить Кремлю новая команда киевских чиновников в обмен на более дешевый газ для предприятий олигархов:

— России предложили участие в энергопроектах на территории Украины — в частности, в строительстве и реконструкции гидро- и атомных электростанций. Это будет значить, что Москва не только получит миллиардные контракты, но и постепенно войдет своим капиталом в украинскую электроэнергетику;

— возвращение контрольного пакета акций ”Укртатнафты”. Читай: потеря Кременчугского нефтеперерабатывающего завода;

— участие ”Газпрома” в эксплуатации украинской газотранспортной системы, сдача россиянам в аренду наших газохранилищ. В Киеве даже слышать не хотят энергетических экспертов, которые утверждают, что бизнес на хранении газа равноценен его транзиту в Европу;

— россияне получат контрольный пакет концерна ”Антонов”, в который входят Авиационный научно-технический комплекс им. Антонова, Харьковское государственное авиастроительное предприятие, Киевский авиазавод ”Авиант” и государственное предприятие ”Завод 410 гражданской авиации”;

— российскому бизнесу предоставят гарантии прав собственности и участия в приватизации украинских предприятий. Говорят, ”Лугансктепловоз” опять продадут россиянам. Впрочем, последние хотят и ”Стирол”, и Одесский припортовый.

...

Как только подпишут соответствующие соглашения, мышеловка с дешевым газом закроется. Выбираться из нее придется дорогой ценой, которую долго будет платить весь украинский народ вместе с нацменьшинствами. Вице-премьер Сергей Тигипко только что заявил, что правительство рассчитывает за 2,5 года увеличить размер ссуд Международного валютного фонда до $12 млрд. Долговая яма Украины расширяется до котлована. Или до братской могилы?

От ”торгов” за дешевый газ выиграет не национальная экономика в целом, а только владельцы отдельных предприятий. Но чиновников это не беспокоит. Они готовы пустить с молотка всю государственную собственность, лишь бы только спасти свой политический бизнес. Украинские компенсации России явно не адекватны какой бы то ни было новой цене на газ.


http://gazeta.ua/index.php?id=336271&lang=ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.ua%2Findex.php%3Fid%3D336271%26amp%3Blang%3Dru)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 22 Квітень 2010, 21:59:12
Ну и на сколько упала ставка на транзит? И сколько набегает в минус от этого падения?

считай,Согласно расчетам агентства "Интерфакс-Украина", основанным на опубликованных ранее в СМИ текстах газовых контрактов, снижение цены на 100 долл за 1000 куб м ведет к уменьшению ставки транзита на 0,24 долл за транспортировку 1000 куб м на 100 км.

Таким образом, основные пункты газового соглашения, которые неоднократно критиковала команда Януковича, остались в силе. А размер экпортной пошлины газа для Украины, которая уже не взымается, может быть изменен российской стороной в зависимости от политической коньюнктуры.

в той же статье.
Один трёп. Где цифры?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 22 Квітень 2010, 22:09:31
неплохо было бы вспомнить еще о причинах побуждающих ползать на коленках.
кто-там нагонял такую цену за газ, а?
в 2004 вроде подешевле было...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 22 Квітень 2010, 22:12:57
...а в 1991 вообще бесплатно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 22 Квітень 2010, 22:15:23
...а в 1991 вообще бесплатно
Шо действительно? И это от нас скрывали свидомые!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 22 Квітень 2010, 22:52:57
И это от нас скрывали свидомые!
О , знакомый сленг. Всё хотел понять - кто такие свидомые и как назывют тех , остальных , которые не свидомые?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 22 Квітень 2010, 22:59:22
остальных называют донецкими бандитами  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 22 Квітень 2010, 23:14:23
Свидомые всех остальных называют быдлом. Вот и разбирайтесь, ху из свидомые.
А в 2004 году газ был по 50. Но некоторые хотели пустить денежные потоки за газ через себя. И начали бучу за "оплату газа по мировым ценам", надеясь, что Россия не поведётся и пустит деньги через них. Увы. Приток денег для оранджоидов прекратился в 2007, со всеми вытекающими последствиями.
А то, что страна осталась с ценой на газ 330 баксов, их не интересовало.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 22 Квітень 2010, 23:15:51
походу не интересует и сейчас
как там у классика: "Топить соломой, но не быть холопом" или что-то вроде того...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Rewart від 22 Квітень 2010, 23:55:50
В наше время это альтернативные источники энергии.... Чем все успешно пользуются, кроме холопов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 23 Квітень 2010, 00:37:22
Кто соломой буржуйки топит? Просветите пжлста.
Слышал, немцы рождественские ёлки перерабатывали на топливо. Но это уже маразм...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2010, 06:46:36
Кто соломой буржуйки топит? Просветите пжлста.
Слышал, немцы рождественские ёлки перерабатывали на топливо. Но это уже маразм...
зато снизили потребление газа.
Один трёп. Где цифры?
вот цифирь снижения,считай.если с математикой не в ладах тогда в школу.снижение
Цитувати
0,24 долл за транспортировку 1000 куб м на 100 км.
так что трёп только от тебя слышно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Квітень 2010, 07:27:25

Кто соломой буржуйки топит? Просветите пжлста.


Уже и у нас давно существуют технологии использования в качестве топлива не только соломы, но и шелухи от семечек и многого другого. Только их до сих пор, как и прежде, оставляют гнить на свежем воздухе.

http://unipol.uaprom.net/a4500-teo-perevoda-obektov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funipol.uaprom.net%2Fa4500-teo-perevoda-obektov.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 07:36:06
Два вопроса, спецам:
1.Чего плакала европа (вся такая энергосберегающая) когда кран прикручивали.
2.Через какой промежуток времени (лет, не дней) цена транзита станет актуальна как тема вообще.
?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2010, 12:26:08
Два вопроса, спецам:
1.Чего плакала европа (вся такая энергосберегающая) когда кран прикручивали.
2.Через какой промежуток времени (лет, не дней) цена транзита станет актуальна как тема вообще.
?
европа не плакала,а требовала у росси газ за который ей,россии,заплатили живые деньги.
цена транзита всегда актуальна,а сейчас её уменьшают.значит украина не дополучит деньги.которые не пойдут в бюджет.
если тебе просто сократить зарплату на 0.5%,в день,ты не будешь возмущаться?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 16:01:27
1. Таки были проблемы. Закрывали школы и садики. И производство сокращали. Это по энэргосбережению, мол у них всё хорошо, у нас всё плохо.
2. На какой срок продан (наперёд) транзит газа? Сомневаюсь что назад пересчитают...
3. Зарплату (если это можно так назвать) известные всем события мне сократили почти вдвое, а вот как то не вижу повода для нытья :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 23 Квітень 2010, 16:45:11
товарисчам  :D оптимистам о выгоде сделок по газу интересное чтиво

Как допускает еженедельник, дополнительный доход "Газпрома" от заключения с "Уктрансгазом" договора о совместном (и, возможно, эксклюзивном) использовании ПГХ Львовской области будет зачтен как погашение части убытков того же "Газпрома" от временного снижения цены газа для Украины. Цену такого "взаимозачета", подчеркивает издание, можно только прогнозировать, поскольку объемы закачивания газа и имущественные полномочия подобных операций в Украине традиционно считаются чуть ли не военной тайной. При этом "Газпром", как и до 2009 года, сможет зарабатывать на льготных тарифах и эксклюзивном доступе к украинским ПГХ не менее, чем 1-1,1 миллиарда долларов в год.

Как пишут "Комментарии", через год россияне опять затеют "газовую войну", в которой, конечно, будет виновата Украина. Тогда можно будет вернуться к вопросу долгосрочной аренды ГТС.

Другим разменным активом, по мнению издания, является Днестровская ГАЭС (Черновицкая область). Эта электростанция нужна для снижения маневровых рисков для украинских АЭС, особенно для Хмельницкой АЭС. Строительство Днестровской ГАЭС уже несколько лет тормозится из-за сопротивления со стороны Молдовы и противостояния разных экономических кланов.
http://jerelo.com.ua/ru/business/2010/4/23/129506 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fjerelo.com.ua%2Fru%2Fbusiness%2F2010%2F4%2F23%2F129506)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2010, 16:47:00
1. Таки были проблемы. Закрывали школы и садики. И производство сокращали. Это по энэргосбережению, мол у них всё хорошо, у нас всё плохо.
2. На какой срок продан (наперёд) транзит газа? Сомневаюсь что назад пересчитают...
3. Зарплату (если это можно так назвать) известные всем события мне сократили почти вдвое, а вот как то не вижу повода для нытья :D...
подняв жкх тебя ещё раз нагнули,а тебе радастно,что в дерьмо всё глубже окунают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 17:22:12
1. Таки были проблемы. Закрывали школы и садики. И производство сокращали. Это по энэргосбережению, мол у них всё хорошо, у нас всё плохо.
2. На какой срок продан (наперёд) транзит газа? Сомневаюсь что назад пересчитают...
3. Зарплату (если это можно так назвать) известные всем события мне сократили почти вдвое, а вот как то не вижу повода для нытья :D...
подняв жкх тебя ещё раз нагнули,а тебе радастно,что в дерьмо всё глубже окунают.

Могли бы заметить, что оптимист по жизни. А в "дерьмо макают" какое то неправильное выражение. Оно для тех кто повсюду дерьмо ищет, находит, и радостно им разбрасывается...
А насчёт ЖКХ, я задолго до всех событий обсуждал с друзьями - когда же "халява" закончится. Закончилась. Внезапно. Вы сами с собой разберитесь. А то вам охота жить при капитализме(получать), но как при совке (отдавать). Так что меня это всё очень не радует, но и легче, потому что заранее готов был, морально :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Квітень 2010, 17:40:35

А насчёт ЖКХ, я задолго до всех событий обсуждал с друзьями - когда же "халява" закончится. Закончилась. Внезапно. Вы сами с собой разберитесь. А то вам охота жить при капитализме(получать), но как при совке (отдавать). Так что меня это всё очень не радует, но и легче, потому что заранее готов был, морально :D...


Спасибо, посмеялся...

O_ld, Ваш пост напоминает речи подставного зазывалы рядом с наперсточником.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 23 Квітень 2010, 18:45:04

А насчёт ЖКХ, я задолго до всех событий обсуждал с друзьями - когда же "халява" закончится. Закончилась. Внезапно. Вы сами с собой разберитесь. А то вам охота жить при капитализме(получать), но как при совке (отдавать). Так что меня это всё очень не радует, но и легче, потому что заранее готов был, морально :D...


Спасибо, посмеялся...

O_ld, Ваш пост напоминает речи подставного зазывалы рядом с наперсточником.

А мне некоторые его посты (этот, в том числе) напоминают недолеченного пациента известной больницы на бывших Доменных. Или риторику бывших парторгов...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Квітень 2010, 18:52:04
А где Миша ?
Он поднимал вой по десятой доли того что происходит сейчас =
прожирает заработанные 30 серебрянников ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 21:34:12
 :D То уголовник, то парторг, то лохотронщик, то пациент доменных. Прикольно. А вы? Кто? Да просто поднявшие себя - "над". И всё. Причём в виртуале. Свежие мысли с земли вам не интересны, да и ни к чему. Рупь за сто - за пределами этого места - живёте "как все", ходите строем. А здесь изливаете своё потаённое, зажатое.Ну и блещете эрудицией. Благо есть такая возможность.
Жмите кнопку.  И в этом посте найдите угрозу. А я просто смеюсь, и немного жалею. Даже по поводу ЖКХ. Много раз писал - нельзя тратить больше чем зарабатываешь. Неинтересно. Партог, блин. Будет хуже (у нас и дома скоро падать начнут), пациент доменных. За базар ответь, уголовник.
А я просто верю, что дальше будет лучше.Прагматизм победит, и все проблемы которые вы тут(с подачи политиков) надуваете уступят месту заботе о народе. Ещё раз повторю - хорошему хозяину (олигарху/гаду/капиталисту) голодные рабочие не нужны. Не потому что добрый, неэффективно.  И всё...
А вот в "халяву" как и вы все не верю, но в отличие от вас - не делаю вид...
И кстати, насчёт слива :D
1. У европы не было проблем без российского газа(энергосбережение)?
2. На какой срок (авансом) выбран платёж за транзит газа(цена за транзит, кстати тоже не ахти какая)?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Квітень 2010, 21:56:10
O_ld, не обижайтесь, но заявление о том, что Вы долго ждали, "когда же "халява" закончится", после чего облегченно вздохнули, выглядит, как бы Вам это сказать мягче, несколько странно...

Может для Вас это будет новостью, но нормальный человек, таки желает зарабатывать больше, но тратить меньше.

И еще одна новость для Вас -- люди, которые тут находятся, тоже живут в этом городе, иногда выходят из дома, что бы заработать копейку))). И они тоже, как и Вы, общаются каждый в своем кругу. Поэтому, вроде как, тоже, немного, с земли)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 23 Квітень 2010, 22:11:36

А я просто верю, что дальше будет лучше.Прагматизм победит, и все проблемы которые вы тут(с подачи политиков) надуваете уступят месту заботе о народе. Ещё раз повторю - хорошему хозяину (олигарху/гаду/капиталисту) голодные рабочие не нужны. Не потому что добрый, неэффективно.  И всё...
А , вы всё верите в доброго дядю-олигарха , так это зря. Пока законодательно вы не будете защищены , пока не будет независимых профсоюзов - грош вам цена. А "хорошему" хозяину - выгодно , что бы вы работали по 12 часов в день и желательно за харчи ... ну максимум 100 баксов в месяц , а эффективности он добьётся штрафными санкциями ( что уже практикуется на краматорских заводах ) и самое главное , что вы даже не пикните , потому , что вы - никто и зовут вас - никак. Вам урезали зарплату? Привет заботе о народе!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 23 Квітень 2010, 22:12:04

Кто соломой буржуйки топит? Просветите пжлста.


Уже и у нас давно существуют технологии использования в качестве топлива не только соломы, но и шелухи от семечек и многого другого. Только их до сих пор, как и прежде, оставляют гнить на свежем воздухе.

http://unipol.uaprom.net/a4500-teo-perevoda-obektov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Funipol.uaprom.net%2Fa4500-teo-perevoda-obektov.html)
Я иногда офигиваю. Превозносят дерьмо, а когда я говорю, что надо использовать свой уголь, а не завозить со стороны, говорят, что наш уголь барахло.
Классика жанра. Теряем миллиарды, но рекламируем миллионы.
П.С. Я не против энергосбережения. Когда газ по 450 сам Бог велел шевелится. Но делать из этого фетиш?! Это уже маразм.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 22:14:00
O_ld, не обижайтесь, но заявление о том, что Вы долго ждали, "когда же "халява" закончится", после чего облегченно вздохнули, выглядит, как бы Вам это сказать мягче, несколько странно...

Может для Вас это будет новостью, но нормальный человек, таки желает зарабатывать больше, но тратить меньше.
В чём противоречие? Желание желанием, но голова то есть? И понимание что это невозможно.
А вот по газу? Хотите мнение? Не хотите, но скажу :D. Экскурс в прошлое. Чисто моё видение. Страна, условно У. получает дешевый газ, без возможности реэкспорта. Но.... Частное лицо, в виде посреднической фирмы, может загнать этот же газ, тем же немцам. Все в шоколаде. Стране дешёвый газ, гаду олигарху(дешёвая проставка) маржа. Которая на самом деле идёт П. и, ну условно Ю. Дальше.Меняются буквы. Всё работает.И вот. У Ю., и самое страшное у П. забирают возможнось делать всем (ну и пусть себе) шоколад. С этого все траблы и начались. По принципу: "хай у меня корова сдохнэ, чем у сусида будэ дви". Вот одного не пойму, как дерибанили нынешнюю цену (ну убейте не поверю шоб у Ю. за дверями о доле П. не было речи). Думаю схема - шо пипец. Потому нынешние и молчат. Кое кто по газовым обороткам всем профи фору даст :D...
Следующим написавшим - вся проблема - быть "кем" и что бы звали "как"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 23 Квітень 2010, 22:21:00
1. Таки были проблемы. Закрывали школы и садики. И производство сокращали. Это по энэргосбережению, мол у них всё хорошо, у нас всё плохо.
2. На какой срок продан (наперёд) транзит газа? Сомневаюсь что назад пересчитают...
3. Зарплату (если это можно так назвать) известные всем события мне сократили почти вдвое, а вот как то не вижу повода для нытья :D...
подняв жкх тебя ещё раз нагнули,а тебе радастно,что в дерьмо всё глубже окунают.
Евгений, а Вы поделитесь, как Ваше ЖКХ Вас с 2004 года нагибали и в дерьмо окунали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 22:32:02

А я просто верю, что дальше будет лучше.Прагматизм победит, и все проблемы которые вы тут(с подачи политиков) надуваете уступят месту заботе о народе. Ещё раз повторю - хорошему хозяину (олигарху/гаду/капиталисту) голодные рабочие не нужны. Не потому что добрый, неэффективно.  И всё...
А , вы всё верите в доброго дядю-олигарха , так это зря. Пока законодательно вы не будете защищены , пока не будет независимых профсоюзов - грош вам цена. А "хорошему" хозяину - выгодно , что бы вы работали по 12 часов в день и желательно за харчи ... ну максимум 100 баксов в месяц , а эффективности он добьётся штрафными санкциями ( что уже практикуется на краматорских заводах ) и самое главное , что вы даже не пикните , потому , что вы - никто и зовут вас - никак. Вам урезали зарплату? Привет заботе о народе!

Не, я верую в светлый разум, и в то что он добрым будет...
Все рассуждения - не то. Я сам хозяин, в чём и фишка. И мои работники (присядьте) получают больше чем я. Меня не урезали в зарплате. Просто тыщща образца докризисного, уже не 200 баков. Себестоимость - в два с половиной раза (доллар и просто гады цены подняли, иносранцы) . Накормить семью - вдвое дороже, как ни крути. Цену на то что делаю (руками) поднял аш на 7%. Считайте сами.
И не ною, вот что прикольно :D...
И вот кстати. По двум простым вопросам - холивар с переходом на личность вопрошающего. А ответа то и нетути :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2010, 22:38:03

Евгений, а Вы поделитесь, как Ваше ЖКХ Вас с 2004 года нагибали и в дерьмо окунали.

наше жкх? всмысле в израиле?
идут небольшие снижения цен.у нас правда нет понятия жкх.
есть фирмы которые поставляют газ,электричество и воду.платим им напрямую,по счётчикам,приходят счета раз в два месяца,счётчики фирмы меняют и обслуживают сами,мы не имеим к ним никакого отношения.
в ноябре подешевело электричество,в этом месяце подешевела вода и цену ретроактивно пересчитали с января месяца(это если не считать,что в израиле проблема с водой).вот так и живём нагибаясь.
что ещё интересует?только пиши в теме про израиль. :D

пока защитников донбаса окунают
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 23 Квітень 2010, 22:39:39
..........
Один трёп. Где цифры?
вот цифирь снижения,считай.если с математикой не в ладах тогда в школу.снижение
Цитувати
0,24 долл за транспортировку 1000 куб м на 100 км.
так что трёп только от тебя слышно.
Я не знаю как считать сумму потерь от снижения тарифа на транспортировку. Я думал Вы знаете.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Квітень 2010, 22:40:26
Я сам хозяин, в чём и фишка. И мои работники (присядьте) получают больше чем я.

Я чуть чаем не подавился... Цены Вам нет как образцовому капиталисту...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 23 Квітень 2010, 22:49:21

Евгений, а Вы поделитесь, как Ваше ЖКХ Вас с 2004 года нагибали и в дерьмо окунали.

наше жкх? всмысле в израиле?
идут небольшие снижения цен.у нас правда нет понятия жкх.
есть фирмы которые поставляют газ,электричество и воду.платим им напрямую,по счётчикам,приходят счета раз в два месяца,счётчики фирмы меняют и обслуживают сами,мы не имеим к ним никакого отношения.
в ноябре подешевело электричество,в этом месяце подешевела вода и цену ретроактивно пересчитали с января месяца(это если не считать,что в израиле проблема с водой).вот так и живём нагибаясь.
что ещё интересует?только пиши в теме про израиль. :D

пока защитников донбаса окунают
Понятно, что ЖКХ у Вас по другому называется. И, по большому счету, структура будет другой.
Я имел в виду динамику цен на тот же газ и электричество, начиная с 2004 года. Цены на воду, действительно сравнивать не корректно.
Дело в том, что цена на газ не менялась с 2007 года. Хотя, МВФ, когда давал кредит, предписывал увеличение тарифов для населения в два раза с сентября 2009г и в два раза с 1 мая 2010. И Тимошенко под этим подписалась.
Другой момент, что она кинула МВФ, но это другая тема. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 22:50:02
Я сам хозяин, в чём и фишка. И мои работники (присядьте) получают больше чем я.

Я чуть чаем не подавился... Цены Вам нет как образцовому капиталисту...
Не, надежда страны. Малый бизнес (производство, не торговля). Простые истины доходят в работе. И в жизни...
 
Евгений. Ну шо за еврейская манера? Или вам опять интересно являются ли для меня героями деятели времён гражданской войны? Вы рьяно отреагировали на моё появление в теме. С двумя простыми вопросами, всего то. От вас собсно (раз уж взялись) нужно было на них ответить. А не метать кал на вентилятор. В мою сторону. Чи тут у вас место проплачено? Будьте любезны. Пару слов по теме. Ну там в интернете покопайтесь. Вопросы сами найдёте...
Мерлин :D, не стебись, всё равно уважаю. В (известной) теме, просто взял и сказал. А то мой пост там снесли...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 23 Квітень 2010, 22:51:59
Я сам хозяин, в чём и фишка. И мои работники (присядьте) получают больше чем я.

Я чуть чаем не подавился... Цены Вам нет как образцовому капиталисту...
Да, знаю, такое иногда бывает. Но не долго.
П.С. От меня O_ld удачи в бизнесе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2010, 22:58:16

Я не знаю как считать сумму потерь от снижения тарифа на транспортировку. Я думал Вы знаете.
транзит газа через Украину в 1,7 доллара за тысячу кубометров на 100 километров,  с 2010 года, когда цена транзита будет определяться по формуле, составит $2,04 за 1 тыс. куб. м на 100 км.
Протяженность: с запада на восток — 1316 км, с севера на юг — 893 км.
на 2010 год Россия заявила объемы транзита газа  через Украину на уровне 116 млрд. куб. м.

вот вроде все данные тебе нашёл,с математикой думаю знаком?реши задачку.
а потом от этой цены
Цитувати
$2,04 за 1 тыс. куб. м на 100 км.
отними0.24$ и реши ещё раз и сравни результаты.
удачи.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 23:04:25
НА КАКОЙ СРОК АВАНСОМ ВЫБРАН ПЛАТЁЖ ЗА ТРАНЗИТ ГАЗА ПО ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ?
Придуриваемся? Чи буквы мелкие?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2010, 23:10:21
НА КАКОЙ СРОК АВАНСОМ ВЫБРАН ПЛАТЁЖ ЗА ТРАНЗИТ ГАЗА ПО ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ?
Придуриваемся? Чи буквы мелкие?
юля брала за 5ть лет.но при ставке1.7$
а сейчас был 2.04,а теперь снизили до 1.8.
дальше шо?
ведь за севастополь живые деньги будут после 2017 года.
потеря на транзите грубо 367 лимонов в год.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 23:13:43
НА КАКОЙ СРОК АВАНСОМ ВЫБРАН ПЛАТЁЖ ЗА ТРАНЗИТ ГАЗА ПО ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ?
Придуриваемся? Чи буквы мелкие?
юля брала за 5ть лет.но при ставке1.7$
а сейчас был 2.04,а теперь снизили до 1.8.
дальше шо?
ведь за севастополь живые деньги будут после 2017 года.
потеря на транзите грубо 367 лимонов в год.
И таки хто то мне лечит мосх? Прибыль в цене 1.2 лярда, отнимаем 367, гешефт рульный.
ВОПРОС СОВСЕМ НЕ ПРО ТО..., ищите, ищите...
И вот ещё, вам в земле обетованной до 2017 года прожить то всяко проще будет, чем на тут...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2010, 23:19:42

И таки хто то мне лечит мосх? Прибыль в цене 1.2 лярда, отнимаем 367, гешефт рульный.
ВОПРОС НЕ ПРО ТО...
твой мосх лечит янук с подачи путина.какие 1.2?где и на чём?
там ещё прошлым летом проскакивала инфа о задолжности чф в пенсионный фонд украины 3х миллиардов гривен.

это ты наслушался януковича.нет и не будет 1.2,темболее это они считают деньги за чф,а не загаз.это разные деньги и разные статьи дохода.имеют как детей,кафетку посулили

тем более шо янук сам признался шо его развели кремлёвские ребята.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 23:27:36

И таки хто то мне лечит мосх? Прибыль в цене 1.2 лярда, отнимаем 367, гешефт рульный.
ВОПРОС НЕ ПРО ТО...
твой мосх лечит янук с подачи путина.какие 1.2?где и на чём?
там ещё прошлым летом проскакивала инфа о задолжности чф в пенсионный фонд украины 3х миллиардов гривен.

это ты наслушался януковича.нет и не будет 1.2,темболее это они считают деньги за чф,а не загаз.это разные деньги и разные статьи дохода.имеют как детей,кафетку посулили
Опять слилися? Умник. А наслушался я любимых вами идиотов. И понесут ли они наказание? Понесут. Никакой политики, сплошная уголовщина.Вот резервный фонд (не боись, не израильский, растащили) Вот веселуха, продажный канал сейчас вещает. Пошли дела. Уголовные. Уровня министров. При том со 100% доказательной базой . Не, чё то замнут, себе в науку возьмут.:D...
На сколько лет вперёд юля продала транзит газа? Авансом, когда нечем было платить по "победной" цене. Россияне со смехом купили. И так и так при бабках...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2010, 23:33:24
Президент Украины Виктор Янукович признался накануне на пресс-конференции, что у него не было выбора в отношении предложенных Россией договоренностей, поскольку экономика страны в критическом состоянии, а цена на газ на Украине - самая высокая в Европе. Он заявил, что такая ситуация сложилась из-за соглашений, подписанных в начале прошлого года Юлией Тимошенко, пишет "Независимая газета".

Янукович фактически признал, что россияне в Харькове успешно пролоббировали свои интересы, а у украинской стороны не было возможностей для маневра, отмечает издание.

По словам Януковича, самый значительный пункт, который ему удалось отстоять, это сохранение в госсобственности Украины магистральных газопроводов. Ведь при нынешней цене на газ вопрос свелся к "выживанию страны". "Если бы цена осталась на прежнем уровне, то дефицит бюджета "Нафтогаза" составил бы более 5 миллиардов долларов", - пояснил президент, сказав, что газовые скидки стали спасением не только для промышленности, но и для бюджета, и для государства в целом.

- Конституционный суд Украины рассказал, как оспорить соглашение о Черноморском флоте

l
http://newsru.com/world/23apr2010/yanluz.htm
это этого ты назвал
Цитувати
идиотов
,этож выбраный тобой президент.только 50 дней прошло. :D
ну и на сколько?юля продала?транзит.
янукович просто отдал предприятия которые приносили и приносят прибыль.
кстати,юля не продала,а взяла авансом деньги за 5ть лет транзита,вам бы с вашим главным всё продавать и по быстрее. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 23 Квітень 2010, 23:43:07
Президент Украины Виктор Янукович признался накануне на пресс-конференции, что у него не было выбора в отношении предложенных Россией договоренностей, поскольку экономика страны в критическом состоянии, а цена на газ на Украине - самая высокая в Европе. Он заявил, что такая ситуация сложилась из-за соглашений, подписанных в начале прошлого года Юлией Тимошенко, пишет "Независимая газета".

Янукович фактически признал, что россияне в Харькове успешно пролоббировали свои интересы, а у украинской стороны не было возможностей для маневра, отмечает издание.

По словам Януковича, самый значительный пункт, который ему удалось отстоять, это сохранение в госсобственности Украины магистральных газопроводов. Ведь при нынешней цене на газ вопрос свелся к "выживанию страны". "Если бы цена осталась на прежнем уровне, то дефицит бюджета "Нафтогаза" составил бы более 5 миллиардов долларов", - пояснил президент, сказав, что газовые скидки стали спасением не только для промышленности, но и для бюджета, и для государства в целом.

- Конституционный суд Украины рассказал, как оспорить соглашение о Черноморском флоте

l
http://newsru.com/world/23apr2010/yanluz.htm
это этого ты назвал
Цитувати
идиотов
,этож выбраный тобой президент.только 50 дней прошло. :D
ну и на сколько?юля продала?транзит.
янукович просто отдал предприятия которые приносили и приносят прибыль.
кстати,юля не продала,а взяла авансом деньги за 5ть лет транзита,вам бы с вашим главным всё продавать и по быстрее. :D
Это значит, что Юла продала всё. Продавать больше нечего. И за газ платить нечем. Маневровать нечем. :D
Вот и пришлось за 3 ярда зелени уступить аренду ЧФ. А ведь как не хотелось! Но уж очень кушать хочется. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 23 Квітень 2010, 23:44:51
Шото статью удалили...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 23 Квітень 2010, 23:46:32
Так чё тут крякать? Сразу бы так и написал. 5 лет обсуждение цены на транзит вообще не актуально. Хоть для Израиля, хоть для Украины. Её (цены) да и денег, просто не будет. Умные, блин...
В облаках.
Кто будет покупать тепловозы из Луганска?Европа? Америка? С завода который вот вот на металлолом порежут. Своим не отдадут - бо гады олигархи народное крадут. Пусть лучше народ на металл растащит. Купят (по буквам к, у, п, я, т) россияне - кто на нём работать будет? Таджики? Кто будет налоги с него получать? Кнессет?
И кстати гнилая труба, из которой делают такой фетиш, в ближайшей перспективе, то же может оказаться кучей металлолома. Израиль нам поможет? Сомневаюсь, особенно общаясь с такими его представителями...
Балаболить мы все горазды. Особенно когда косточку подкинут... Дай порвать. И жёлтая пресса под рукой. Так удобно. Мозги включать не надо. Насерфил рядом с темой, кинул. На кого рассчёт? Извечная ошибка - оппонент, если думает не как я - тупой. На чём и будете здесь прокалываться. Типа - лафа кончается :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2010, 23:58:05
O_ld ,читая твоё каломётство,понимаешь,такие как ты с президентом всё в металлолом продадите по дешовке и быстро.
вот признание президента,слил быстро и не задорого
Цитувати
Президент Украины Виктор Янукович признался накануне на пресс-конференции, что у него не было выбора в отношении предложенных Россией договоренностей,

Янукович фактически признал, что россияне в Харькове успешно пролоббировали свои интересы
мы все знаем какой был или есть состояние финасов страны?или только слышим стоны новой власти,которая кстати не торопится принимать бюджет,а то что озвучивает это всё взято у правительства тимошенко.
если уж пришла к власти команда профффессоров-профффессионалов,так покажите как работать .продавать каждый дурак может.

кстати,пусть обратятся к израильскому бизнесу,помогут.апоалим банк купил какой-то украинский банк.

Цитувати
Кто будет покупать тепловозы из Луганска?Европа? Америка?
,ну ТАЗы покупают в южной америке и египте.почему не попытаться,хотя для этого нужен хто-то типа путина.
а так раздавать легче,зачем металлолом,пусть россия забирает.

ты тоже по такому принципу бизнес ведёшь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 24 Квітень 2010, 00:10:52
Речь идет не о раздаче, а о совместных предприятиях. Разницу чувствуете?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 24 Квітень 2010, 00:15:13
Женя, я с тобой на брудершафт не пил. Да и побрезгую. Почитай своё творчество. Завтра. Каломёт - ты. При том типичный. Не пойдут НАШИ заводы на металл. Не надетесь. И проблемы понимаю. Приходилось в долг брать. Ух как извернёшься, ух как подвинешься. ещё и лизнёшь. Куда деваться?Масштабы другие - суть одна. Только я в этом признаюсь, а вы никогда.
Идиотов? А кого? Вместо работы срались между собой на весь мир.Сколько лет. Позорище.
Идиотов? Перцы - недостача 103. Идиот - орёт (типа не воровал) - фиг там недостача все 200. Перцы - подскажите где. Идиот - юлин бюджет слизали. Перцы - так он таки хреновый, или где? Ж..а. Ещё здравый смысл. 2 года. Выборы. Опачки. Куда деваться, поделятся, как миленькие, и жизнь наладят. Просто то как...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Квітень 2010, 07:13:08
Президент Украины Виктор Янукович признался накануне на пресс-конференции, что у него не было выбора в отношении предложенных Россией договоренностей, поскольку экономика страны в критическом состоянии, а цена на газ на Украине - самая высокая в Европе. Он заявил, что такая ситуация сложилась из-за соглашений, подписанных в начале прошлого года Юлией Тимошенко, пишет "Независимая газета".

Янукович фактически признал, что россияне в Харькове успешно пролоббировали свои интересы, а у украинской стороны не было возможностей для маневра, отмечает издание.


а че ж он в президенты полез, если маневрировать не умеет?
действия России с газовым шантажем давно тянут на судебные разборки  в мировом масштабе,
и когда впервые был пересмотрен договор о долговременных поставках газа на Украину - она об этом говорила.
Тогда старшему брату подчинились - теперь их на колени оказывается Юлька поставила
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 24 Квітень 2010, 07:31:15
Не, надежда страны. Малый бизнес (производство, не торговля). Простые истины доходят в работе. И в жизни...
жизнь у вас какаято сказочная  :o
кто это вам такую дурь внушил, про надежду страны?  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2010, 07:48:11
Женя, я с тобой на брудершафт не пил. Да и побрезгую. Почитай своё творчество. Завтра. Каломёт - ты. При том типичный. Не пойдут НАШИ заводы на металл. Не надетесь. И проблемы понимаю. Приходилось в долг брать. Ух как извернёшься, ух как подвинешься. ещё и лизнёшь. Куда деваться?Масштабы другие - суть одна. Только я в этом признаюсь, а вы никогда.
Идиотов? А кого? Вместо работы срались между собой на весь мир.Сколько лет. Позорище.
Идиотов? Перцы - недостача 103. Идиот - орёт (типа не воровал) - фиг там недостача все 200. Перцы - подскажите где. Идиот - юлин бюджет слизали. Перцы - так он таки хреновый, или где? Ж..а. Ещё здравый смысл. 2 года. Выборы. Опачки. Куда деваться, поделятся, как миленькие, и жизнь наладят. Просто то как...
ВАШИ заводы уже идут в металлолом,читай прессу внимательно.несегодня-завтра кмз пойдёт.ждать уже поздно.это реальность.
в чём ты признаешься?в том что нынешний президент самолично просрал?такие вещи решаются в раде,а не я царь всея украина.

жисть они наладят,у отдельно взятых личностей,а на остальных им плевать.

это не позорище,борьба за место у кормушки.

да,а я бы тебе налил,просто по человечески.но ты брезгливый,увы.удачи.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 24 Квітень 2010, 08:31:01
Не, надежда страны. Малый бизнес (производство, не торговля). Простые истины доходят в работе. И в жизни...
жизнь у вас какаято сказочная  :o
кто это вам такую дурь внушил, про надежду страны?  :shock:

Нет. Тяжёлая и мозолистая :D. А такую "дурь" внушает что угодно. Да хоть бы и чтение этого форума. Если всерьёз воспринять что пишут наши "горератриоты", так нужно в саван завернуться и на кладбище ползти. Не , слюни пускать не буду. Пойду поработаю :D...
Не удержусь от короткой ремарки, КМЗ. Кто в курсе, про "начало конца". Апельсиновые разборки в миниатюре...
С транзитом вроде понятно .Остался ещё один мой вопрос. В теме. Как "хорошо" жилось европе в момент "газовых войн". Пойдём ещё десяток страниц обсуждать мои странности? Или кто то всё таки ответит? Материалов масса просто.
 :D Надоел небось? Ответьте по делу и отвалюсь, ей ей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 24 Квітень 2010, 08:33:19
Шото статью удалили...

Привыкайте...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 24 Квітень 2010, 08:40:11
Пойду поработаю :D...
поработайте, поработайте
а то придут пацаны за материальной компенсацией вашей победы, а вам то и пожертвовать нечего будет
некрасиво получится  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 24 Квітень 2010, 08:52:18
Пойду поработаю :D...
поработайте, поработайте
а то придут пацаны за материальной компенсацией вашей победы, а вам то и пожертвовать нечего будет
некрасиво получится  :o

Наглядный пример манеры общения на форуме. Вам таки есть что сказать по теме как европа без газа "обойдётся". Или будем ещё десяток страниц в "воду пукать" :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 24 Квітень 2010, 08:57:41
Мерлин :D, не стебись, всё равно уважаю. В (известной) теме, просто взял и сказал. А то мой пост там снесли...

Ниче не понял... И это... топики не убивают, переносят сюда (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?board=27.0). Захочешь - дашь ссылочку на свое сообщение, чтоб было понятно, о чем ты говоришь и насколько "неправы" модераторы. :)



Попробую объяснить ещё раз. За тебя, за меня, за соседа - никто думать и переживать НЕ БУДЕТ. Каждый на своем месте будет думать только о своей рубашке, которая ближе к телу. Ни Ющенко, ни Тимошенко, ни Янукович, ни Азаров ни прочая лабуда. Ни Костюков, ни Захаров, ни Машко, ни Матюшина, ни Фальченко, ни Портненко ни остальные "слуги народа". И, тем более, не близнецы-клоны сопредельных империй.

Была надежда, что в 2004-м году вновь пришедшие к власти хоть трошки изменяться в лучшую сторону. Надежда не оправдалась. Они стали такими же, как и их предшественники. Если не хуже.

Потому и на новых старых я никаких надежд не питаю. И все, что они делают, направлено, в первую очередь, НА ИХ благо.

Газ на треть стал дешевле? Значит, мы платить хотя бы за отопление будем на треть дешевле? Хрен там. Металлургия и химия будет иметь больше прибыли. Для простого народа ЛУЧШЕ не станет. И платить мы будет, В ЛУЧШЕМ случае, столько же. Но я уверен, что нам объяснят, что платить мы должны БОЛЬШЕ.

Налоговые каникулы на 5 лет? Думаю, что весьма скоро весь малый бизнес почуствует эти "налоговые каникулы". И дай то Бог, чтоб на 5 лет, не более. А то протянуться они могут вплоть до кладбища.

Ты говоришь, что тратить нельзя больше того, что зарабатываешь? Вот сейчас я тебе скажу, что два умножить на два будет четыре. Ты ж не подумаешь, что я гений? Ты подумаешь, что ж это он, придурок, говорит с умным видом прописные истины. Не?

И ещё раз: я не сторонник Тимошенко. Так что перлы, типа, "а вот при Юльке было", оставьте для соответствующего контингента, не для меня. Хотелось бы ответ по существу услышать, а не размазывание известного продукта по асфальту.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 09:02:30
если газ подешевеет, то будет надежда, что не навернуться предприятия хим прома, совместно с работающими на них людьми.
металлургия и химия может быть и будут иметь больше прибыли, но не стоит забывать о простом, как вы называете, быдлЕ, которое трудится в поте лица на этих фабриках, заводах и ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Квітень 2010, 09:04:59
кому не стоит забывать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 09:06:18
та не, то что вам ура-патриотам насрать на живущих я знаю
ваши заботы глечики, горшки и голодомор
мертвых любить проще, ага
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 24 Квітень 2010, 09:08:12
Вам таки есть что сказать по теме как европа без газа "обойдётся".
ой, да
именно о европе мы тут переживаем  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Квітень 2010, 09:09:14


вы думаете вам насрали меньше чем нам?
разница в том, что вам неравится и еще хочется
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 24 Квітень 2010, 09:10:03
если газ подешевеет, то будет надежда, что не навернуться предприятия хим прома,
надежда будет если у них сбыт будет
не будет сбыта - пох газ  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Квітень 2010, 09:12:02
если газ подешевеет, то будет надежда, что не навернуться предприятия хим прома,
надежда будет если у них сбыт будет
не будет сбыта - пох газ  :o

а Стирол главного попа интересует, че б собственные предприятия и не проинвестировать таким образом?
вы думаете 51% акций  куда скажут- это не реально сегодня?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 09:12:14
ну дык конкурентноспособная цена зависит таки от расходов на газовую статью?
шмиз вон, далеко ходить не нужно - за газ торчит по самое немогу
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Квітень 2010, 09:14:19
ну дык конкурентноспособная цена зависит таки от расходов на газовую статью?
шмиз вон, далеко ходить не нужно - за газ торчит по самое немогу

а то других способов у команды профессионалов нет?

зачем объем увеличивать? если думать о снижении цен?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 09:15:23
а шо, это была их инициатива, про объем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2010, 09:17:24
если газ подешевеет, то будет надежда, что не навернуться предприятия хим прома, совместно с работающими на них людьми.
металлургия и химия может быть и будут иметь больше прибыли, но не стоит забывать о простом, как вы называете, быдлЕ, которое трудится в поте лица на этих фабриках, заводах и ...

тоесть ты веришь в сказку о поднятии зарплат в связи с удешевлением цены на газ? :lol: :lol: :good:
многие предприятия химпрома заключали прямые договора на закупки газа.и многие металлургические предприятия тоже.так было например в 1996-97 годах на кмз


Не удержусь от короткой ремарки, КМЗ. Кто в курсе, про "начало конца"..Остался ещё один мой вопрос. В теме. Как "хорошо" жилось европе в момент "газовых войн". Пойдём ещё десяток страниц обсуждать мои странности? Или кто то всё таки ответит? Материалов масса просто.
 :D Надоел небось? Ответьте по делу и отвалюсь, ей ей.
вроде поданы документы на признание банкротом,с вытекающими последствиями.
когда россия закрыла газ на европу были проблемы,но россия поставляет только до 30% от общего потребления газа европой.болгары подали в суд и получили деньги и дополнительный газ от россии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Квітень 2010, 09:17:56
а шо, это была их инициатива, про объем?

какая разница чья инициатива? принимать такие уловия зачем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 09:18:54
а куда деваться?
идти на дно как титаник - медленно, но сцуко гордо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Квітень 2010, 09:19:49
а куда деваться?
идти на дно как титаник - медленно, но сцуко гордо?

а что, это единственный выход? а где программа? и супер -экономисты? продать и дурак может
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Квітень 2010, 09:20:47
а куда деваться?
идти на дно как титаник - медленно, но сцуко гордо?

тока не делайте из него нового Богдана Хмельницкого  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 09:21:44
ну трубу по крайней мере не отдали, в отличии от бацьки, хотя конечно еще не вечер...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 24 Квітень 2010, 09:23:24
Мерлин.Вот видишь :D. Своими словами написал. Подпишусь под каждым словом. Никто за меня не подумает и не позаботится. Уже лет 30 так живу. Так в чём предмет спора?
Так же могу сказать что не оголтелый сторонник яныка. Просто не стараюсь на ровном месте найти причины для пессимизма. Вот собсно основное расхождение.
Газ станет дешевле? Так надо в этом найти что то хорошее. Пусть не для себя лично. Олигарх карман набьёт? Так на то он и олигарх, где не так? Но, ищем хорошее - цена на тот же металл станет конкурентной, минеральные удобрения (это ща миллиарды) опять поедут к фирмачам. Всё украдут гады - не смешите. ИМ поболе нашего охота европейцами стать - это факт. А с народом который живёт как в Сомали - это просто невозможно. Так что надеюсь не на "доброго царя", а на голый прагматизм сидящих у кормушки. Надеюсь то надеюсь, но больше парюсь своими заботами.
И в темах как правило задаю простые вопросы.
В этой тоже. Можно отлистать. Две строчки а сколько размазано? Вот осталась одна строчка. Но если на неё дать ответ - получится некрасиво как то. Кое для кого. Как и с первой строчкой :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 24 Квітень 2010, 09:26:03
Так что надеюсь не на "доброго царя", а на голый прагматизм сидящих у кормушки.
они слов таких не знают  :lol:
и в Европу им когда надо - садятся на самолет и летят
интересно, а че не навсегда?  :o
им же же охота европейцами стать? и ресурс имеется - становись хоть ща
ааа! они наверное вас тоже хотят с собой взять, но не могут  :o и бросить здесь жалко
дилемма  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 24 Квітень 2010, 09:27:55
если газ подешевеет, то будет надежда, что не навернуться предприятия хим прома, совместно с работающими на них людьми.
металлургия и химия может быть и будут иметь больше прибыли, но не стоит забывать о простом, как вы называете, быдлЕ, которое трудится в поте лица на этих фабриках, заводах и ...

Будьте так любезны, приведите мою цитату о "быдле".

та не, то что вам ура-патриотам насрать на живущих я знаю
ваши заботы глечики, горшки и голодомор
мертвых любить проще, ага

Это вы опять мне? Или просто поток сознания?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2010, 09:28:25
ну трубу по крайней мере не отдали, в отличии от бацьки, хотя конечно еще не вечер...
это может быть слудующим шагом и объяснением шо москва не оставила места для манёвров.

O_ld ,они(
Цитувати
ИМ поболе нашего охота европейцами стать
),уже давно в европах и дома и счета и дети учатся.такчто сравнение с сомали неправильное.
и у кормушки правильно на народ смотрят,урвать себе побольше,а как там внизу это дело десятое.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 24 Квітень 2010, 09:28:44
Президент Украины Виктор Янукович признался накануне на пресс-конференции, что у него не было выбора в отношении предложенных Россией договоренностей, поскольку экономика страны в критическом состоянии, а цена на газ на Украине - самая высокая в Европе. Он заявил, что такая ситуация сложилась из-за соглашений, подписанных в начале прошлого года Юлией Тимошенко, пишет "Независимая газета".

Янукович фактически признал, что россияне в Харькове успешно пролоббировали свои интересы, а у украинской стороны не было возможностей для маневра, отмечает издание.


а че ж он в президенты полез, если маневрировать не умеет?
действия России с газовым шантажем давно тянут на судебные разборки  в мировом масштабе,
и когда впервые был пересмотрен договор о долговременных поставках газа на Украину - она об этом говорила.
Тогда старшему брату подчинились - теперь их на колени оказывается Юлька поставила
Офигеть! Кому мы должны быть обязаны за пересмотр договора о долговременных поставках газа на Украину? Вроде как Тимошенко! Это ей слава за газ по 350, а не по 50! Кто кричал - не будем стоять на коленях, а будем платить мировую цену? И начал пересматривать договора?
А теперь оказывается тогда старшему брату подчинились!
Офигеть! Пять лет прошло и всё забыли!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 09:29:56
про горшки - это к инк
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 09:31:37
та да, с газом прям гарна цяцька выходит - шо-то не припомню шквала возмущенных комментов, когда тигрюля цену навернула до дальше некуда  :shock:
а тут вроде сбить хотят - и целая точка невозврата получается
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Квітень 2010, 09:38:14
та да, с газом прям гарна цяцька выходит - шо-то не припомню шквала возмущенных комментов, когда тигрюля цену навернула до дальше некуда  :shock:
а тут вроде сбить хотят - и целая точка невозврата получается
сбить можно по разному.пока как сам янукович сказал кремль украину переиграл.
да ,цену снизили,флот отставили и в придачу отдали предприятия.
может посчитаете стоимость этих акций и самих предприятий.тогда сможете говорить о снижении.
это как в болоте,ноги вытащили жопа увязла,жоу вытащили-руки,руки вытащили-голова.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 24 Квітень 2010, 09:40:16
Газ станет дешевле? Так надо в этом найти что то хорошее. Пусть не для себя лично. Олигарх карман набьёт? Так на то он и олигарх, где не так?

Вы это серьезно? И сможете подобное изречь вашей семье, когда они попросят денег на еду, а у вас не будет? Или ваш ребенок захочет в пионерлагерь, которого уже нет (https://www.kramatorsk.info/?view&87052)...

Но, ищем хорошее - цена на тот же металл станет конкурентной, минеральные удобрения (это ща миллиарды) опять поедут к фирмачам.

Вы забыли добавить: вырастет ВВП, снизиться цена на капусту и очередной десяток украинцев попадет в Форбс. Будет чем гордиться.  :D

ИМ поболе нашего охота европейцами стать - это факт. А с народом который живёт как в Сомали - это просто невозможно.

Хочешь, я тебе тайну великую открою? Слушай... Пиливать они хотели на тебя, на меня и на весь народ. Самое главное, сколько ещё лимончиков они наколядовали за отчетный период. Каковыми можно похвастаться в соответствующих кругах. И ещё более считать себя европеидами. Запомнил? И детям своим расскажи, чтоб и они знали. И подобную чушь, в которой так и отражается желание иметь "хорошего царя", не неси. Прямой путь в рабство. Точно тебе говорю.

А на досуге прочитай ещё классику (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Faz.lib.ru%2Fs%2Fsaltykow_m_e%2Ftext_0300.shtml). Думаю, именно тебе должно помочь.

И последнее. Опять-таки великая тайна. Украсть можно ВСЁ. И даже поболее, чем всё. А нажраться они не смогут НИКОГДА. Потому как у соседа на N лимончиков больше.

Понял? Если "нет", перечитай сей топик с самого начала. Только вдумчиво...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 24 Квітень 2010, 09:42:54
та да, с газом прям гарна цяцька выходит - шо-то не припомню шквала возмущенных комментов, когда тигрюля цену навернула до дальше некуда  :shock:
а тут вроде сбить хотят - и целая точка невозврата получается

Не устал? Пластинка не заездилась? Я ж просил:

И ещё раз: я не сторонник Тимошенко. Так что перлы, типа, "а вот при Юльке было", оставьте для соответствующего контингента, не для меня. Хотелось бы ответ по существу услышать, а не размазывание известного продукта по асфальту.  :o

Или других аргументов просто нет?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 09:47:40
да я вроде и не тебе отвечал
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 24 Квітень 2010, 11:00:06
И какая разница? Давай откроем тему: жутко страшное наследие от Юли. И бум там стебать её, как захотим. А эти темы оставим ДЛЯ НОНЕШНЕЙ власти. Шобы не кивать назад. Хорошо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 11:08:28
хош открывай, хош стебай, хош выйди на балкон покури - страна свободная.
что касаемо наследия предков, так не от этого ли наследия проистекают все прогибы и проклоны янека?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 24 Квітень 2010, 11:15:18
хош открывай, хош стебай, хош выйди на балкон покури - страна свободная.

М-да... Кто даст определие термина "вменяемый собеседник"?

что касаемо наследия предков, так не от этого ли наследия проистекают все прогибы и проклоны янека?

Считаешь, что надо порыться в архивах КГБ? Или ещё раньше?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Квітень 2010, 11:20:40
так далеко не нужно
тема о газе, вот о газовом наследии и стоит говорить.
не кивать назад не получится
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: serg_Kr від 24 Квітень 2010, 12:07:03
Магнитная буря что ли сегодня? Все много говорят и никого не слышат.
Тайм аут что ли взять на недельку?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 24 Квітень 2010, 12:37:16
Так что надеюсь не на "доброго царя", а на голый прагматизм сидящих у кормушки.

от где ваши надежды и их прагматизм:

(http://img64.imageshack.us/img64/2299/000ul.jpg)
заработали приемочки на полную мощь  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 24 Квітень 2010, 13:03:21
и это не может не радовать: металлурги будут с работой, их семьи с деньгами, а Украина  расцветет  :yahoo:
и все это благодаря скромным прагматикам и сильным хозяйственникам  :good:

з.ы. и дайки опять на дорогах патрулируют на левом транспорте  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 24 Квітень 2010, 13:41:24
Цитувати
заработали приемочки на полную мощь
Зато рабочие металлурги получат зарплату = алкаши бутылку ,нарики дозу .
Какой широкий круг электората .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 24 Квітень 2010, 16:31:04

заработали приемочки на полную мощь  :yahoo:


И налогов ни каких тебе...

А скажут а скажут, что нас было четверо... (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Квітень 2010, 18:44:13
Президент Украины Виктор Янукович признался накануне на пресс-конференции, что у него не было выбора в отношении предложенных Россией договоренностей, поскольку экономика страны в критическом состоянии, а цена на газ на Украине - самая высокая в Европе. Он заявил, что такая ситуация сложилась из-за соглашений, подписанных в начале прошлого года Юлией Тимошенко, пишет "Независимая газета".

Янукович фактически признал, что россияне в Харькове успешно пролоббировали свои интересы, а у украинской стороны не было возможностей для маневра, отмечает издание.


а че ж он в президенты полез, если маневрировать не умеет?
действия России с газовым шантажем давно тянут на судебные разборки  в мировом масштабе,
и когда впервые был пересмотрен договор о долговременных поставках газа на Украину - она об этом говорила.
Тогда старшему брату подчинились - теперь их на колени оказывается Юлька поставила
Офигеть! Кому мы должны быть обязаны за пересмотр договора о долговременных поставках газа на Украину? Вроде как Тимошенко! Это ей слава за газ по 350, а не по 50! Кто кричал - не будем стоять на коленях, а будем платить мировую цену? И начал пересматривать договора?
А теперь оказывается тогда старшему брату подчинились!
Офигеть! Пять лет прошло и всё забыли!


уважаемый, впервые кремль  угрожал гораздо раньше, чем январь 2009
хоть бы знал чтоо, ипрежде чем разглагольствоватть, гончар мля
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 25 Квітень 2010, 00:33:16
Газ станет дешевле? Так надо в этом найти что то хорошее. Пусть не для себя лично. Олигарх карман набьёт? Так на то он и олигарх, где не так?

Вы это серьезно? И сможете подобное изречь вашей семье, когда они попросят денег на еду, а у вас не будет? Или ваш ребенок захочет в пионерлагерь, которого уже нет (https://www.kramatorsk.info/?view&87052)...

Но, ищем хорошее - цена на тот же металл станет конкурентной, минеральные удобрения (это ща миллиарды) опять поедут к фирмачам.

Вы забыли добавить: вырастет ВВП, снизиться цена на капусту и очередной десяток украинцев попадет в Форбс. Будет чем гордиться.  :D

ИМ поболе нашего охота европейцами стать - это факт. А с народом который живёт как в Сомали - это просто невозможно.

Хочешь, я тебе тайну великую открою? Слушай... Пиливать они хотели на тебя, на меня и на весь народ. Самое главное, сколько ещё лимончиков они наколядовали за отчетный период. Каковыми можно похвастаться в соответствующих кругах. И ещё более считать себя европеидами. Запомнил? И детям своим расскажи, чтоб и они знали. И подобную чушь, в которой так и отражается желание иметь "хорошего царя", не неси. Прямой путь в рабство. Точно тебе говорю.

А на досуге прочитай ещё классику (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Faz.lib.ru%2Fs%2Fsaltykow_m_e%2Ftext_0300.shtml). Думаю, именно тебе должно помочь.

И последнее. Опять-таки великая тайна. Украсть можно ВСЁ. И даже поболее, чем всё. А нажраться они не смогут НИКОГДА. Потому как у соседа на N лимончиков больше.

Понял? Если "нет", перечитай сей топик с самого начала. Только вдумчиво...
Текста много. Что детям сказать сам знаю. И они знают. Нет надрыва. Сыты будут при любой власти. Чё и не мандражирую. Украсть всё? Можно, а нафига? Два раза не пообедаешь,двое штанов не наденешь, и золото на прикус твёрдое :D. Есть вещи (не только здоровье) которые за бабки не купишь. Жаба судя по всему только вас душит. Это про N лимончиков больше.  Больше? И слава Богу. Чё, не у вас? Кто лично украл? Или вместо того чтобы работать (красть) мы тут приятно время проведём, в пустом пиз..больстве.
А ПИЛИВАТЬ? Так это вам на себя. Сверху цитата. желчь, жаба, амбиции и ровно 0, при том абсолютный конструктива. Лучше таки напиши про то как благополучная европа пережила газовые войны. Тема то за ГАЗ :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Квітень 2010, 00:42:16
Лучше таки напиши про то как благополучная европа пережила газовые войны. Тема то за ГАЗ :D...
нормально европа пережила,болгария потом компенсацию получила от росии,да и поляки тоже шото вымутили за недопоставки.европа пользует росийский газ только до 30% от общеего количества потребления европой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 25 Квітень 2010, 01:03:05
Лучше таки напиши про то как благополучная европа пережила газовые войны. Тема то за ГАЗ :D...
нормально европа пережила,болгария потом компенсацию получила от росии,да и поляки тоже шото вымутили за недопоставки.европа пользует росийский газ только до 30% от общеего количества потребления европой.
Ути такой внимательный.Где не просят. Сёрфани страниц на десять архивы прошлогодней прессы. Про то как сладко пережили. И слейся в унитаз от простого вопроса. А то на Украину вы все срать горазды. Всё то вам не так.. Сам полез. Тебя не просили. потереби клавиши и сюда выложи как там без газа жилось. даже думать не надо, только факты. Только по теме, а то я тебя тоже люблю :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Квітень 2010, 01:30:18
И слейся в унитаз от простого вопроса. А то на Украину вы все срать горазды. Всё то вам не так.. Сам полез. Тебя не просили. потереби клавиши и сюда выложи как там без газа жилось. даже думать не надо, только факты. Только по теме, а то я тебя тоже люблю :D...
мальчик ,маме эти слова говорить будешь.по теме есть что сказатть уммное или так и буддеешь говно во рту мешать и плевать?привычки не искореняются с годами.
и как там в европе жилось?а вот нашёл,германия-200 человек замёрзли в гамбурге,60-в дрездене,отменены собрания в бундестаге-холодно.франция-90 трупов,греция-понятно почему сейчас проблемы,нехватка газа.так как европа жила без 30% газа?

Страны Европы, недополучившие российский газ в результате сокращения Россией поставок газа через Украину по состоянию на 6 января[32]:

Австрия — 90 %
Босния и Герцеговина — 100 %
Болгария — 100 %
Венгрия — 100 %
Германия — 100 % поставок прекращено через Украину, однако импорт газа переключён на трубопроводы через Беларусь
Греция — 100 %
Италия — 90 %
Республика Македония — 100 %
Молдавия — 100 % с 7 января [32]
Польша — 90 % [32] отключён через Украину, однако импорт газа переключён на трубопроводы через Беларусь
Румыния — 75 %, 100 % c 7 января [32], 65 % потребления газа в Румынии покрывается собственной добычей[32]
Сербия — 100 %
Словакия — 70 %, 100 % с 7 января [32]
Словения — 90 %, 100 % с 7 января [32]
Турция — 100 % поставок прекращено через Украину, однако импорт газа переключён на трубопровод по дну Чёрного Моря
Франция — 70 %
Чехия — 75 %
Хорватия — 100 %
http://ru.enc.tfode.com/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9_2008%E2%80%942009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 26 Квітень 2010, 03:59:01
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_15140.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Квітень 2010, 11:13:36
Лучше таки напиши про то как благополучная европа пережила газовые войны....

Да нормально пережила... честно говоря, даже не заметила, что кто-то воевал...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Квітень 2010, 11:35:23
Лучше таки напиши про то как благополучная европа пережила газовые войны....

Да нормально пережила... честно говоря, даже не заметила, что кто-то воевал...
для O_ld это не объяснение.не поверит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 26 Квітень 2010, 13:21:53
Лучше таки напиши про то как благополучная европа пережила газовые войны....

Да нормально пережила... честно говоря, даже не заметила, что кто-то воевал...
для O_ld это не объяснение.не поверит.

Не поверю. Я вообще недоверчивый. Особенно к балаболам, вольно трактующим информацию. Только под своим углом. Единственно правильном и верном. Евроновости времён газовых войн оставили своё (не совпадающее с вашим) ощущение. Это и просил поискать. И то, не потешить самолюбие, а умникам. А то европа - это класс, а Украина - "всё пропало"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Квітень 2010, 22:33:30
Лучше таки напиши про то как благополучная европа пережила газовые войны....

Да нормально пережила... честно говоря, даже не заметила, что кто-то воевал...
для O_ld это не объяснение.не поверит.

Не поверю. Я вообще недоверчивый. Особенно к балаболам, вольно трактующим информацию. Только под своим углом. Единственно правильном и верном. Евроновости времён газовых войн оставили своё (не совпадающее с вашим) ощущение.

Видите ли, я свои ощущения определяю не по Евроновостям, а по собственным наблюдениям.

Так все же - что такого ужастного произошло в Европе во время газовых войн?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 26 Квітень 2010, 22:48:17
Поделитесь. Из чего то они сложились. Прошлой зимой опупев от количества "интересного" с экранов тв смотрел как раз только евроновости. Жаловались сильно. Где именно наблюдали? Собственно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Квітень 2010, 00:23:55
Поделитесь. Из чего то они сложились. Прошлой зимой опупев от количества "интересного" с экранов тв смотрел как раз только евроновости. Жаловались сильно. Где именно наблюдали? Собственно?

плохо когда человек слушает и смотрит только себя.иногда следует обращать внимание и на других людей
Romanus ,живёт в евросоюзе,в германии
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Квітень 2010, 02:19:16
Несмотря на заявления власти об удешевлении российского газа для украинцев, в этом году он может обойтись даже дороже, чем по старым контрактам Юлии Тимошенко. Об этом заявил председатель фракции БЮТ Иван Кириленко, сообщили в пресс-службе фракции.

"Я хочу обратить внимание, что когда цена в Европе была 450 долларов и когда российское руководство 10 января 2009 года заявило, что цена для Украины также будет 450 долларов, все же согласно тому контракту мы смогли получить цену 228 долларов, не нарушая национальные интересы", - подчеркнул Кириленко, отметив, что сейчас власть заявляет о цене в 234 дол за тысячу кубометров, то есть на 6 долларов выше.

"Выходит, что подписанные соглашения не привели к реальной скидке, а наоборот - к повышению цены на газ", - отметил председатель фракции БЮТ.


Отметим, что украинские энергетические эксперты критикуют последние договоренности Украины и России по газовым вопросам.

"Назвать успехом эти переговоры можно с большой натяжкой, потому что успехом бы это было, если бы не было соглашения по Черноморскому флоту", - сказал эксперт по энергетическим вопросам Александр Нарбут.

По его словам, "формула осталась той же, и "Газпром" будет получать все те же деньги, которые он получал. Таким образом, косвенно в результате этих переговоров российское государство делает все чтобы поддержать своего монополиста, который испытывает большой дифицит инвестиционных ресурсов. Выигрыш "Газпрома" на лицо".

http://rus.newsru.ua/finance/26apr2010/gas1.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 27 Квітень 2010, 07:44:33
Поделитесь. Из чего то они сложились. Прошлой зимой опупев от количества "интересного" с экранов тв смотрел как раз только евроновости. Жаловались сильно. Где именно наблюдали? Собственно?

плохо когда человек слушает и смотрит только себя.иногда следует обращать внимание и на других людей
Romanus ,живёт в евросоюзе,в германии
Чешется? Так хочется доказать что нам капец? Аж ни думать, ни слушать неохота? Германия - весь евросоюз, звучит почти как:  Донецк - вся Украина.
Или по Болгарии, Македонии, Словакии и др., лично поездили? Раз уж евроновости тоже ангажированы. Перцами :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Квітень 2010, 07:55:55

Чешется? Так хочется доказать что нам капец? Аж ни думать, ни слушать неохота? Германия - весь евросоюз, звучит почти как:  Донецк - вся Украина.
Или по Болгарии, Македонии, Словакии и др., лично поездили? Раз уж евроновости тоже ангажированы. Перцами :D...
если чешеться,иди к врачу.кому капец,о чём ты?или сам свои бредни уже понять не можешь?
то европе капец,замерзает,ты хоть определись.
ты там ездил,лично?
я могу сказть только одно,основываясь на новосиях об израиле,по евроньюс,орт,интер,аль-джазира и прочим каналам.эти ребята ищут жареное.сколько раз было,что знакомые и родня звонили из украины,германии,канады и спрашивали,у вас опять взрывают или бомбят.оказывалось по новостям рассказывали очередную ахинею.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 27 Квітень 2010, 08:05:44
Всё. Заплакал. Уже и евроновости смотреть нельзя. Буду форум читать, может "прозрею"...
Тут "жаренного" то нет вроде :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Квітень 2010, 09:11:44
Поделитесь. Из чего то они сложились. Прошлой зимой опупев от количества "интересного" с экранов тв смотрел как раз только евроновости. Жаловались сильно. Где именно наблюдали? Собственно?



Видите ли, в вопросе "газовых войн " есть один нюанс - эти самые войны не могут длиться более 3 суток, т.к. в отличии от нефти, добычу газа невозможно остановить. Ее можно понизить на 15-20 %, можно ограничить подачу в магистральный газопровод, закачивая в хранилища(объем которых весьма ограничен). Можно жечь в факелах. Но вот перекрыть кран на скважине, как у вас на газовой плите в кухне, вот таким образом нельзя. Есть еще вариант, скважину заглушить, т.е. проем залить бетоном, но тогда она будет потеряна.
Это я к тому, что в Европе все это знают, т.к. все эти ужастики о "газовых войнах" очень быстро сходят на нет.

Да, было дело, померзли венгры и болгары. Сейчас венгры построили перемычку от Ингольштадта, а болгары тянут трубу до терминала LNGна острове Крк в Хорватии и начали покупать у WIEE (в прошлом году 8 млрд.куб. м, если не ошибаюсь). Румыны начали также закупаться у WIEE (48 млрд. куб. м). Касательно остальных - все было спокойно. Немцы получали газ, как всегда, из Норвегии, Дании и Голландии, недостаток перекрыли через терминалы в Роттердаме и Зеебрюгге и из хранилища в Редене.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Квітень 2010, 09:22:31
Если серьезно, я не понял, чего Янукович так радуется. Газпром снизил экспортные цены вообще, потому никаких особых уступок-скидок украинцам не сделал. Среднегодовая цена для Украины $260/тыс. куб. м, для Германии $280/тыс. куб. м. С учетом более короткого транспортного плеча для Украины осталась немецкая цена.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 27 Квітень 2010, 13:38:07
Да собсно не особенно и спорю. Просто нормальная реакция на "горепатриотов".Как у нас -"всё пропало". Вот типа, какая энергосберегающая европа. То есть факт. Когда жил в Германии, хозяйка ночью вставала, закрывала тихонько окно в моей комнате и прикручивала вентиль отопления :D. И мы до этого дойдём. Только ни государство, ни власть, нам в этом не помогут.С какой бы буквы не начиналась - это тоже факт. Разруха не в парадных, а в головах. Надо сначала избавиться от привычки натопить на всю, потом окно открыть.Для свежести :). И это не мой пример. Вообще тенденция. Цена напрягает - ставят автономку. Это не только про дом, про мелкие и средние предприятия, и таймер пользуют. Просто не до всех дошло - сейчас не "совок", и не 91-й. Халявы не будет.И нужно компенсировать не снижением цены на энергоносители а повышением зарплат\пенсий, но это уже совсем другая тема и другая возможность попинать оппонента. думающего не как ты...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 27 Квітень 2010, 13:41:37
слив засчитан
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: River Horse від 27 Квітень 2010, 13:47:01
Если серьезно, я не понял, чего Янукович так радуется.
................
С учетом более короткого транспортного плеча для Украины осталась немецкая цена.
Если серьезно: особо ценами не интересовался, но слышал, что, вроде бы, раньше цена была дороже, чем в Европе.
Так ли?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 27 Квітень 2010, 13:50:43
слив засчитан
Слив? Вы хотите "не слиться?". Тогда найдите материалы о некоторых регионах в европе, где ситуация прошлой зимой стояла на грани гуманитарной катастрофы. Не надо здесь, мне уже не интересно. Сами почитайте...
Блин, как мало здесь интересных собеседников, которым хочется нормально ответить :D...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Квітень 2010, 13:58:47

Блин, как мало здесь интересных собеседников, которым хочется нормально ответить :D...
главное высоко голову не задирай, :D
тут есть тема про автономку и там озвучивали цены.почитай и подумай,всем ли покарману.и вроде это дело уже прикрыли.

ривер,
Цитувати
"Я хочу обратить внимание, что когда цена в Европе была 450 долларов и когда российское руководство 10 января 2009 года заявило, что цена для Украины также будет 450 долларов, все же согласно тому контракту мы смогли получить цену 228 долларов, не нарушая национальные интересы", - подчеркнул Кириленко, отметив, что сейчас власть заявляет о цене в 234 дол за тысячу кубометров, то есть на 6 долларов выше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 28 Квітень 2010, 08:28:12
Вот только проблема заключается в том, что в то же самое время, когда Путин подписывал соглашение «газ в обмен на флот», американцы запустили с базы Канаверал свой космический беспилотник Х-37В.

Несмотря на полную засекреченность проекта, одна из миссий беспилотника, похоже, состоит  в возможности запуска дополнительных разведывательных спутников над любой точкой, ставшей «горячей». Нетрудно заметить, что если это так, то это – самое страшное оружие, которое могут применить американцы против путинской России, потому что запуск спутников над будущим театром военных действий – это удар фактами по пиар-пространству. По главному пространству, где умеют воевать наши генералы во главе с Сурковым.

Под бдительным взглядом проклятого американского беспилотника будет очень трудно начать войну с Грузией и утверждать, что грузинские фашисты, как финские фашисты в 1939, напали первыми.

Кстати говоря, Черноморский флот и американский беспилотник хорошо иллюстрируют разницу в стратегиях двух стран. Американцы запустили с мыса Канаверал нечто, что на поколение превосходит  предыдущие «шаттлы» и является новым  шагом в освоении космоса и познании мира – главной миссии человечества. Путин в это время за 40 млрд. дол. наших денег продлил аренду куче ржавых корыт.
http://www.ej.ru/?a=note&id=10049 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D10049)

понимаю ,что Латынину многие не любят , но мнение остается между тем реально правильным , поскольку так думает большинство росиян  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Квітень 2010, 09:20:15
Если серьезно, я не понял, чего Янукович так радуется.
................
С учетом более короткого транспортного плеча для Украины осталась немецкая цена.
Если серьезно: особо ценами не интересовался, но слышал, что, вроде бы, раньше цена была дороже, чем в Европе.
Так ли?
В первом квартале 2010 цена для Украины была немного повыше, чем для Германии - $305 против $302.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Квітень 2010, 09:25:00
Несмотря на полную засекреченность проекта, одна из миссий беспилотника, похоже, состоит  в возможности запуска дополнительных разведывательных спутников над любой точкой, ставшей «горячей». Нетрудно заметить, что если это так, то это – самое страшное оружие, которое могут применить американцы против путинской России,
http://www.ej.ru/?a=note&id=10049 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D10049)


Самое страшное оружие против России - это оставить еще лет на 20-ть бригаду Путина при власти.

Но, честно говоря, русские здорово развели Янука. Втюхали общее снижение экспортных цен под видом неслыханных уступок, а олух и радуется.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 28 Квітень 2010, 13:41:26
слив засчитан
Слив? Вы хотите "не слиться?". Тогда найдите материалы о некоторых регионах в европе, где ситуация прошлой зимой стояла на грани гуманитарной катастрофы. Не надо здесь, мне уже не интересно. Сами почитайте...
Блин, как мало здесь интересных собеседников, которым хочется нормально ответить :D...
А вот ответьте мне пожалуйста (нормально): как я (образно) могу закрыть форточку в 9-ти этажке, когда ТЭЦ гонит тепло при +10 так же, как и при -10? У меня нет и не может быть того вентиля, он на границе балансовой принадлежности, в колодце возле дома. Им всем ВЫГОДНО. В том числе и властям всех мастей, получающим откаты по всем направлениям. Они не заинтересованы в экономии. Только на словах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 28 Квітень 2010, 14:26:12
Несмотря на полную засекреченность проекта, одна из миссий беспилотника, похоже, состоит  в возможности запуска дополнительных разведывательных спутников над любой точкой, ставшей «горячей». Нетрудно заметить, что если это так, то это – самое страшное оружие, которое могут применить американцы против путинской России,
http://www.ej.ru/?a=note&id=10049 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D10049)


Самое страшное оружие против России - это оставить еще лет на 20-ть бригаду Путина при власти.

Но, честно говоря, русские здорово развели Янука. Втюхали общее снижение экспортных цен под видом неслыханных уступок, а олух и радуется.

так его лично точно не забыли, а что надо человеку ценности которого ограничиваются количеством норковых шапок и крокодиловых штеблет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 28 Квітень 2010, 14:59:46
Несмотря на полную засекреченность проекта, одна из миссий беспилотника, похоже, состоит  в возможности запуска дополнительных разведывательных спутников над любой точкой, ставшей «горячей». Нетрудно заметить, что если это так, то это – самое страшное оружие, которое могут применить американцы против путинской России,
http://www.ej.ru/?a=note&id=10049 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D10049)


Самое страшное оружие против России - это оставить еще лет на 20-ть бригаду Путина при власти.

Но, честно говоря, русские здорово развели Янука. Втюхали общее снижение экспортных цен под видом неслыханных уступок, а олух и радуется.

так его лично точно не забыли, а что надо человеку ценности которого ограничиваются количеством норковых шапок и крокодиловых штеблет?
Ты еще про недвижимость забыла.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: zloy1972 від 28 Квітень 2010, 15:29:34
Не могу понять, если газ подешевел, цены для населения понизят или нет? Тогда в чем смысл такого дешевого газа?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 28 Квітень 2010, 15:49:49
Не могу понять, если газ подешевел, цены для населения понизят или нет?
Скорее повысят :)
Цитувати
Тогда в чем смысл такого дешевого газа?
Типа, промышленность начнет бурно развиваться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Квітень 2010, 09:59:38
Несмотря на полную засекреченность проекта, одна из миссий беспилотника, похоже, состоит  в возможности запуска дополнительных разведывательных спутников над любой точкой, ставшей «горячей». Нетрудно заметить, что если это так, то это – самое страшное оружие, которое могут применить американцы против путинской России,
http://www.ej.ru/?a=note&id=10049 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D10049)


Самое страшное оружие против России - это оставить еще лет на 20-ть бригаду Путина при власти.

Но, честно говоря, русские здорово развели Янука. Втюхали общее снижение экспортных цен под видом неслыханных уступок, а олух и радуется.

так его лично точно не забыли, а что надо человеку ценности которого ограничиваются количеством норковых шапок и крокодиловых штеблет?

Ну что здесь сказать... Приход Януковича к власти есть логический итог совершенных Ющенко-Тимошенко ошибок. Последние ничего не сделали для достижения Украиной энергетической безопасности. Даже Лукашенко, полный придурок, и тот понял, что надо в смысле энергетики отвязываться от русских, пока не поздно. Нефть в Венесуэле, Судане и Иране качает, во всяком случае пытается это делать. А у Тимошенко с Ющом мозгов не хватило даже для того, чтобы построить завалящий терминал сжиженного природного газа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 29 Квітень 2010, 10:44:09
сжиженного природного газа.
Природный (метан) не сжижают, а сжимают. Сжиженный - это пропан.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Квітень 2010, 12:35:56
сжиженного природного газа.
Природный (метан) не сжижают, а сжимают. Сжиженный - это пропан.  :o

Да нeужели? :) Парням в Ля Специи и Зеебрюгге расскажите... будут долго смеяться...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B6%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%B7 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25B6%25D0%25B8%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 29 Квітень 2010, 12:48:54
Ладно, ладно, обздался. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 29 Квітень 2010, 14:37:19
А вот ответьте мне пожалуйста (нормально): как я (образно) могу закрыть форточку в 9-ти этажке, когда ТЭЦ гонит тепло при +10 так же, как и при -10? У меня нет и не может быть того вентиля, он на границе балансовой принадлежности, в колодце возле дома. Им всем ВЫГОДНО. В том числе и властям всех мастей, получающим откаты по всем направлениям. Они не заинтересованы в экономии. Только на словах.

Вот тут, с удовольствием отвечу. Самого эта тема цепляет, и сильно. Есть и вентиль, есть и шайба. Но,особенно в морозы, приходится открывать окна. Ну так получилось :D, нормальные окна, подсуетился летом с батареями, новые поставил. А вот некоторые мёрзнут, в том же доме, в то же время.И откручивают вентиль. И кто им виноват?За забитые батареи и щели в палец.  И почему я должен переплачивать за тепло, которого мне занадто? Получается на глобальное потепление работаем - отапливая улицу :D.
Тут попроще. Так как новоиспечённый кондоминимум, этот вопрос обсудили. Порешаем острые проблемы (подвал - почти готов - сухо, чисто, крыша - летом) и займёмся "энергосбережением", при том сами.
А вот вопрос отопительного сезона - великая тайна есть. В прошлом году разговаривал с тестем приятеля. Он на тэц работает. Сами они в шоке. Теплынь, давайте газа сэкономим. Ответ - фига, лимит урежут, палите весь :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: zloy1972 від 29 Квітень 2010, 15:46:09
Для О_олд. Если хочешь платить за то, шо потребляешь, ставь счетчик тепловой энергии. Я поставил немецкий - ультрахит, экономия по платежам без экономии тепла 20%, если отключать тогда больше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: O_ld від 29 Квітень 2010, 20:44:07
Для О_олд. Если хочешь платить за то, шо потребляешь, ставь счетчик тепловой энергии. Я поставил немецкий - ультрахит, экономия по платежам без экономии тепла 20%, если отключать тогда больше.
Мне проще завести народ. И проследить. Что бы кто может - сами сделали батареи и окна. А кто не может - миром поможем. Для своего же блага. По приблизительным подсчётам расход теплоэнергии больше чем на 35% снизится.Тогда и про отопление подъездов можно будет вспомнить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 01 Травень 2010, 00:05:10
Российская компания «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» после майских праздников обсудят вопрос об объединении, заявил в пятницу председатель правления Газпрома Алексей Миллер.

«Мы готовы рассмотреть возможность размена активами, фактически это вопрос об объединении двух компаний», - сказал Миллер.

Он добавил, что консультации и переговоры на данную тему начнутся сразу после майских праздников в Москве.

Источник: Взгляд
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArtD від 01 Травень 2010, 00:06:50
Национальная комиссия регулирования электроэнергетики снизила с 1 мая предельные цены на газ для бюджетных организаций и учреждений, промышленных потребителей и других субъектов хозяйствования на 1,36% или на 27,45 грн./тыс. куб. м до 1 992,8 грн./тыс. куб. м (без НДС, сбора к утвержденному тарифу на газ в виде целевой надбавки, тарифов на транспортировку, распределение и поставку газа по регулируемому тарифу). Об этом сообщил представитель НКРЭ.

Данное решение комиссия приняла на заседании в пятницу. «Расчетный уровень на сегодня с 1 мая комиссия приняла на уровне 1 992,8 грн. за тыс. куб. м без НДС. Все абсолютно факторы при расчете цен учитывались, которые, в частности предусмотрены постановлением №605 Кабинета Министров», - сказал он.

Своим решением НКРЭ признала утратившим силу постановлений №348 и №349 от 1 апреля, которыми регулятор установил предельные цены на газ для этих категорий потребителей на уровне 2 020,25 грн/тыс. куб. м.

Как сообщалось, 29 января 2009 г. НКРЭ утвердила предельные цены на газ для промпотребителей (не учитывая предприятий химической и горно-металлургической отраслей), бюджетных организаций и приравненных к ним в размере 2 020,25 гривны за тыс. куб. м. (без НДС, тарифов на транспортировку, целевой надбавки, но с учетом расходов на реализацию) на 2009 г.

С того времени комиссия ежемесячно пересматривала предельные цены, оставляя их на прежнем уровне.

Источник: Українські новини
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 01 Травень 2010, 08:46:43
Российская компания «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» после майских праздников обсудят вопрос об объединении, заявил в пятницу председатель правления Газпрома Алексей Миллер.

Сейчас уже это выглядит более закономерным, чем из ряда вон выходящим.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 01 Травень 2010, 10:51:09
Российская компания «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» после майских праздников обсудят вопрос об объединении, заявил в пятницу председатель правления Газпрома Алексей Миллер.

Сейчас уже это выглядит более закономерным, чем из ряда вон выходящим.

Ага. А Раду объединить с Думой. И поделить проценты: Раде - 1%, Думе - 99%. Или Раде много?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 01 Травень 2010, 11:19:01
50% плюс 1 голос :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 01 Травень 2010, 22:17:51
Вывозные таможенные пошлины на российский газ для Украины обнулены с 1 апреля, соответствующее постановление подписал премьер-министр РФ Владимир Путин.

Документ, подписанный 30 апреля, предусматривает, что нулевая пошлина распространяется на поставку российского газа в объеме до 30 миллиардов кубометров в 2010 году и до 40 миллиардов кубометров в период 2011-2019 годов. Снижение составит 30% от контрактной цены, но не более 100 долларов за тысячу кубометров.

«Настоящее постановление распространяется на правоотношения, возникшие с 1 апреля 2010 года», — говорится в постановлении.

Обнуление пошлин позволит Украине покупать российский газ дешевле. Договоренности были достигнуты в рамках рабочего визита президента РФ Дмитрия Медведева в Харьков 21 апреля. Одновременно стороны подписали соглашение, продлевающее пребывание Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года на 25 лет с возможностью последующей пролонгации действия соглашения на пятилетние периоды при взаимном согласии сторон. Соглашение было ратифицировано Госдумой РФ и Верховной Радой 27 апреля. Верхняя палата российского парламента ратифицировала соглашение 28 апреля. Президент Украины 29 апреля подписал закон о ратификации соглашения по ЧФ РФ.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Травень 2010, 13:53:00
Российская компания «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» после майских праздников обсудят вопрос об объединении, заявил в пятницу председатель правления Газпрома Алексей Миллер.

И это все - за скидку на газ в 30%? Если Януковича никто не остановит - он за 100 дней распродаст страну полностью.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 03 Травень 2010, 13:58:13
Да не, полностью не продаст. А чем тогда оставшиеся годы заниматься?.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Травень 2010, 14:01:44
Да не, полностью не продаст. А чем тогда оставшиеся годы заниматься?.

В Межигорье кабанов стрелять.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 03 Травень 2010, 14:04:58
Ну что вы, он же выдающийся государственный деятель. Москва, Брюссель, Париж, Вашингтон, Лондон, Катманду и Пекин... сколько надо успеть. А кабанов и архаров - это в перерывах между спасением и продажей отечества.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 03 Травень 2010, 14:24:34
- Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя... (с)


Продолжение помните?.. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Травень 2010, 14:42:50
Продолжение помните?.. :)

Помню, конечно. Только Буратино свое добро транжирил, а Янукович - государственное.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 03 Травень 2010, 14:50:40
У Буратино был Папа Карло, а у Януковича - Украина. Своим не бросаются. Его берегут и приумножают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 03 Травень 2010, 14:55:04
Продолжение помните?.. :)

Помню, конечно. Только Буратино свое добро транжирил, а Янукович - государственное.



На определенном этапе эти понятия смешиваются... Тем более, что народ украинский, сделав свой демократический выбор, наделил Президента и Премьера соответствующими полномочиями...:
- Кемска волость?.. Забирайте. Государство не обеднеет...

Не так ли произошло с шельфом Змеинного?..
А здесь хоть продали...Почувствуйте разницу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 03 Травень 2010, 14:57:35
Не так ли произошло с шельфом Змеинного?..
А здесь хоть продали...Почувствуйте разницу.
А что произошло с шельфом острова Змеиный?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 03 Травень 2010, 15:00:55
Не так ли произошло с шельфом Змеинного?..
А здесь хоть продали...Почувствуйте разницу.
А что произошло с шельфом острова Змеиный?


Не скажу!.. Даже под пытками!.. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 03 Травень 2010, 16:05:24
Напомним, 30 апреля Владимир Путин выступил с предложением объединить российский Газпром и НАК Нафтогаз Украины, создав такую же интеграцию, как в атомной сфере. "Мы говорили об интеграции в атомной сфере. Тоже самое можно сделать и в газовой сфере. Предлагаю объединить Газпром и НАК Нафтогаз Украины", - заявил Путин.

http://korrespondent.net/business/companies/1072904 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fcompanies%2F1072904)

Из этого я делаю только один вывод - атомную сферу мы уже "интегрировали", т.е. отдали России.

Мне вот интересно, неужели так трудно оглянуться назад и посмотреть, чем кончилась "интеграция" нефтеперерабатывающей промышленности Украины с нефтедобывающей промышленностью России? А тогда ведь тоже рассказывали, что отдадим НПЗ россиянам и они нам будут нефть поставлять - им же, типа, выгодно. А на деле получилось, что им выгодней чтобы НПЗ стояли или работали в половину загрузки, но чтобы цена бензина была высокая. Вот и имеем теперь абсолютно монополизированную ситуацию на бензиновом рынке. Хочется иметь то же самое и в атомной энергетике?

Господи, останови их, ибо не ведают что творят!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 03 Травень 2010, 16:13:12
Не так ли произошло с шельфом Змеинного?..
А здесь хоть продали...Почувствуйте разницу.
А что произошло с шельфом острова Змеиный?


Не скажу!.. Даже под пытками!.. :D
Ну тогда скажу я - шельф вокруг Змеиного был украинским, так и осталтся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 03 Травень 2010, 16:27:37

Ну тогда скажу я - шельф вокруг Змеиного был украинским, так и осталтся.



Да ты шо?.. :shock:
А я думал, что шельф Румынии по суду отошел...- Видимо, ошибся... Спутал с чем-то... Бывает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 03 Травень 2010, 17:31:21
Ну тогда скажу я - шельф вокруг Змеиного был украинским, так и осталтся.
Да ты шо?.. :shock:
А я думал, что шельф Румынии по суду отошел...- Видимо, ошибся... Спутал с чем-то... Бывает.
Да, так и есть - шельф вокруг острова Змеиный по решению суда остался за Украиной.

Ну, ошибся, с кем не бывает. Ничего страшного.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 03 Травень 2010, 17:53:29

Да, так и есть - шельф вокруг острова Змеиный по решению суда остался за Украиной.

Ну, ошибся, с кем не бывает. Ничего страшного.


Уф-ф-ф... :o  Совсем я запутался в хитросплетениях украинских компромисов:

"Кто проиграл в борьбе за Змеиный?" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkp.ua%2Fdaily%2F060209%2F71969%2F)

Наверное, газовый компромис нужно воспринимать в том же ключе, что и в случае со Змеиным шельфом...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 03 Травень 2010, 20:10:53
россияне бы не отдали,
угробили бы там пару тысяч ребят дабы пару десятков семей олигархов  пополнили статистику форбс,
у нас есть что кушать, пусть себе добывают добрые люди, они ж не претендуют на душу
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Адонис від 03 Травень 2010, 20:15:06
россияне бы не отдали,
угробили бы там пару тысяч ребят дабы пару десятков семей олигархов  пополнили статистику форбс,
у нас есть что кушать, пусть себе добывают добрые люди, они ж не претендуют на душу


Болото же около Хабаровска отдали Китаю... Так , что у нас тоже все запущено...
Зато Северный полюс застолбили!.. Терперь там пограничник сидит, как у вас на Тузле...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 04 Травень 2010, 11:09:35
россияне бы не отдали,
угробили бы там пару тысяч ребят дабы пару десятков семей олигархов  пополнили статистику форбс,
у нас есть что кушать, пусть себе добывают добрые люди, они ж не претендуют на душу


Болото же около Хабаровска отдали Китаю... Так , что у нас тоже все запущено...
Зато Северный полюс застолбили!.. Терперь там пограничник сидит, как у вас на Тузле...

точно, а китайцы там наверняка золото обнаружат
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 11 Травень 2010, 00:23:11
россияне бы не отдали,
угробили бы там пару тысяч ребят дабы пару десятков семей олигархов  пополнили статистику форбс,
у нас есть что кушать, пусть себе добывают добрые люди, они ж не претендуют на душу


Болото же около Хабаровска отдали Китаю... Так , что у нас тоже все запущено...
Зато Северный полюс застолбили!.. Терперь там пограничник сидит, как у вас на Тузле...

точно, а китайцы там наверняка золото обнаружат
....золото Полуботка. :D

С русскими румыны просто не стали бы связываться. Себе дороже. "Эти русские такие русские!..." :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 11 Травень 2010, 07:02:55
россияне бы не отдали,
угробили бы там пару тысяч ребят дабы пару десятков семей олигархов  пополнили статистику форбс,
у нас есть что кушать, пусть себе добывают добрые люди, они ж не претендуют на душу


Болото же около Хабаровска отдали Китаю... Так , что у нас тоже все запущено...
Зато Северный полюс застолбили!.. Терперь там пограничник сидит, как у вас на Тузле...

точно, а китайцы там наверняка золото обнаружат
....золото Полуботка. :D

С русскими румыны просто не стали бы связываться. Себе дороже. "Эти русские такие русские!..." :D

русские? а кто это?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Травень 2010, 10:22:59
резидент Росії Дмитро Медведєв не зміг переконати турецьку владу прийняти документ, який дозволив би вести будівництво російсько-італійського газопроводу South Stream на території Туреччини, пише Коммерсант.

За даними видання, під час візиту російського Президента передбачалося підписати "дорожню карту" з умовами прокладання South Stream у винятковій економічній зоні Туреччини в Чорному морі.

Дмитро Медведєв вчора лише висловив надію, що дві країни зможуть просунутися в реалізації проектів South Stream і Blue Stream-2, які "також направлені на зміцнення енергобезпеки наших країн і дозволяють відкривати транспортні коридори, забезпечувати ефективніше країни Європи та інші країни".

Глава East European Gas Analysis (США) Михайло Корчемкін вважає, що документ не був підписаний в Анкарі, оскільки російська сторона вписала в «дорожню карту» умови, неприйнятні для Туреччини.

"Напевно, Москва хоче отримати ексклюзивне право на транзит енергоресурсів, що припускають відмову Анкари від участі в проекті Nabucco. Не виключаю, що Кремль переконував власті Туреччини в нежиттєздатності цього альтернативного проекту у зв’язку з відсутністю у нього ресурсів. Проте в Туреччині дотримуються іншої думки. Адже чим довше Анкара зволікатиме з рішенням, тим більше отримає вигод і пільг від Москви", вважає експерт.
http://www.utro.ua/ua/politika/turtsiya_ne_razreshila_rf_stroit_na_svoey_territorii_yuzhnyy_potok_1273733847
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 25 Травень 2010, 09:05:45
Как рассказывает УП, «в ходе бизнес-форума, после обмена комплиментами между Януковичем и Медведевым и призывов российской стороны к корпорации «Антонов» создать «единый авиастроительный комплекс», украинские участники перешли к теме, ради которой они тут собрались. Домашней заготовкой украинцев была идея массово призвать Медведева пустить через территорию России среднеазиатский газ, принадлежащий украинским предприятиям. Как известно, Россия исповедует политику «единого экспортного канала». «Газпром» на своем сайте называет ее «основополагающим элементом экспортной стратегии». Суть состоит в том, что «Газпром» никого не допускает в свою трубу - то есть Украина не имеет возможности закупать газ в Средней Азии напрямую. Его можно покупать лишь у «Газпрома» по цене «Газпрома» - что лишает всю идею диверсификации смысла. Пользуясь присутствием Медведева, украинские бизнесмены попытались добиться для себя исключения из правил».

«Сперва с идеей пропустить в Украину среднеазиатский газ выступил Николай Янковский - владелец горловского «Стирола», - говорится в статье УП. - Его поддержал ахметовский топ-менеджер из «Метинвеста» Игорь Сырый. Он сообщил о покупке Ахметовым доли в газовых месторождениях в Узбекистане и попросил у Медведева «добро» на прокачку по российской трубе… Микрофон передали другому российскому бизнесмену с украинскими корнями Константину Григоришину. Тот рассказал, что туркменские покупатели его оборудования готовы рассчитываться газом, однако его невозможно прокачать в Украину. Завершил эту акцию уговоров Медведева министр топлива и энергетики Юрий Бойко, который сказал об украинских строительных проектах в Туркменистане, в которых Ашгабад также готов платить газом. «Нам бы хотелось получить поддержку Российской Федерации в транзите газа из Туркменистана на взаимовыгодной основе», - обратился Бойко к Медведеву. Еще одна проблема, которая не дает украинскому министру спокойно работать - это Северный и Южный потоки. «У нас отсутствуют гарантии по объемам транзита российского газа в Европу из-за строительства Россией обходных газопроводов, - признал Бойко. - Мы не можем сконцентрировать ресурсы и планировать свою деятельность».

«Однако реакция Медведева не оставила украинцам никаких надежд, - констатирует издание. – «Здесь говорилось о так называемых обходных маршрутах – «Южный поток», «Северный поток»... Коллеги, эти решения приняты! - отрезал Медведев. - Тут вопрос не в нашей симпатии или антипатии, или каких-то политических моментах. Эти решения приняты, они реализуются...». Медведев решил добить размечтавшихся бизнесменов и присоединившегося к ним Бойко. «Здесь говорилось о ситуации неопределенности. Определенность есть!» Через секунду Медведев попытался смягчить отказ. «Никогда ни я, ни мои коллеги не говорили, что будет, допустим, один поток или другой поток, и невозможно обсуждать никаких других вариантов. Возможно... Мир меняется, энергетика меняется...».

«Не больше поводов для радости было в ответе Медведева на просьбу украинцев прокачать их среднеазиатский газ по газпромовской трубе. «Эта тема не бывает двусторонней. Она всегда, в конечном счете, упирается в наши договоренности с узбеками или туркменами», - сообщил Медведев. А, как известно, договоренность с узбеками и туркменами подразумевает, что «Газпром» выкупает весь добытый ими газ. «Обсуждать эту тему, безусловно, нужно. Она не закрыта. Но хотелось бы обратить внимание: это должно умещаться в стратегию развития газовой отрасли и газового экспорта, которые существуют в России», - окончательно похоронил Медведев надежды украинцев, добивающихся допуска в газпромовскую трубу. Ведь «стратегия развития газовой отрасли» на уровне закона закрепляет, что право экспорта газа есть лишь у «Газпрома».

«Необнадеживающие ответы Медведева о доступе украинцев к трубе раздосадовали Януковича, - заметили в УП. – «Украину вытолкали с рынков Средней Азии. Мы никому претензии не предъявляем, но хотели бы вернуться к этому вопросу», - заявил Янукович. «Там работают наши предприятия - кстати, частично с участием российского капитала - они потеряли серьезные объемы», - еще раз посетовал Янукович. В это время Медведев не нашел ничего лучшего, как начать демонстративно читать буклет украино-российского бизнес-форума».

Зато неожиданно противником российских «экспромтов» оказался украинский газовый магнат Дмитрий Фирташ. Он раскритиковал идею объединения «Газпрома» с «Нафтогазом». «Я считаю, что это неправильно… Потому что тогда Россия поглотит Украину. Посчитайте, сколько стоит «Газпром» и сколько – «Нафтогаз»? Можно на это идти, но предложив России, что мы купим половину «Газпрома». А для этого нам с вами нужны деньги и их одобрение. Они же больше работают с имперской замашкой и хотят поглотить «Нафтогаз», а не что-то нам отдать. Поэтому я не верю, что слияние с «Газпромом» произойдет», - процитировала Фирташа «Украинская правда»

Свет же на его мотивы пролило «Зеркало недели». Согласно корреспонденту ЗН, цена «Нафтогаза» лично для Дмитрия Фирташа сегодня составляет более семи миллиардов гривен. Это та сумма, которую НАК выплатит его компании «РосУкрЭнерго» в качестве компенсации за изъятый в начале 2009 года газ. Это одиннадцать миллиардов кубометров, которые содержались в украинских подземных хранилищах и формально принадлежали РУЭ, но за которые РУЭ не расплатилась с «Газпромом». После подписания новых газовых соглашений тогдашней премьер-министром Юлией Тимошенко эти «кубы» забрал «Нафтогаз», и задолженность перед «Газпромом» была погашена украинским государством. В ответ на это «РосУкрЭнерго» инициировало разбирательство в Стокгольмском арбитражном суде. Эта процедура должна была занять немало времени, и победа РУЭ была далеко не бесспорна. Однако новой властью было решено пойти на мировое соглашение с компанией Дмитрия Фирташа.   

ЗН подробно останавливается на всех нюансах этого щекотливого дела. Под конец же автор статьи отмечает, что семи миллиардов гривен, которые будут щедро переданы банкротящейся государственной монополией одному олигарху, хватило бы, чтобы обеспечить 65 тысяч курсов химиотерапии для онкобольных или подготовить Украину к Евро-2012. «В целом, названная сумма превышает бюджет Минздрава (5,5 млрд. грн.) и сравнима с бюджетом Минобороны (8,8 млрд. грн.) Украины», - говорится в статье.
http://www.ostro.org/articles/article-103449/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Farticles%2Farticle-103449%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 31 Травень 2010, 14:39:33
Перегляд цін на блакитне паливо для населення планується почати вже 1 червня, підвищивши тарифи для промислових споживачів і бюджетних організацій. Кінцевий обсяг такого підвищення складе 75% для населення і 50% - для теплокомуненерго.

Проект постанови передбачає, що тарифи переглядатимуться двічі на рік. При цьому вони щоразу зростатимуть на 25% - аж до "економічно обґрунтованого рівня".


http://www.epravda.com.ua/publications/2010/05/28/236697/

Кто там говорил, что газ для населения не будет дорожать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Червень 2010, 08:15:13

  В НАК "Нафтогаз Украины" опасаются, что низкий уровень оплаты газа внутренними потребителями может создать серьезные проблемы при оплате российского газа, закупаемого у "Газпрома", а также при накоплении газа в подземных хранилищах.
Об этом сегодня на совещании по вопросам расчетов за газ, которое проводил первый вице-премьер-министр Андрей Клюев, заявил председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Евгений Бакулин.
"Те неплатежи, которые существуют, они действительно ставят компанию "Нафтогаз" на грань возможностей оплаты за поставки российского газа. Если мы не будем оплачивать своевременно газ, то мы не сможем обеспечить достаточное количество газа в зимний период", - сказал Бакулин.
Он подчеркнул, что с целью вывода компании до конца года на безубыточную работу руководство "Нафтогаза" разработало меры, согласно которым лимиты газа будут выделяться облгазам в зависимости от уровня проплаты за потребленный газ.[/b]
За нарушение этих правил, отметил Бакулин, руководство облгазов будет подвергаться наказанию вплоть до увольнения.
Напомним, 4 июня национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" перечислила ОАО "Газпром" более 730 миллионов долларов США за импортированный в мае 2010 года природный газ.

http://www.utro.ua/ru/ekonomika/_naftogaz_opasaetsya_problem_s_oplatoy_rossiyskogo_gaza1275759375 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ua%2Fru%2Fekonomika%2F_naftogaz_opasaetsya_problem_s_oplatoy_rossiyskogo_gaza1275759375)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 17 Червень 2010, 11:14:29
У Фирташа не оставили Украине шанса и ждут и газа, и денег (https://www.kramatorsk.info/?view&89347)

"Решение Стокгольмского арбитражного трибунала является окончательным", - отметил он на замечание, что правительство Украины рассматривает возможность апелляции против вердикта Стокгольмского суда.
...
"Судебное решение не только возвращает РУЭ весь отобранный газ плюс еще 1,1 миллиарда за причиненные убытки, но тот факт, что таким было решение международного арбитража, полностью подтверждает как законность наших контрактных операций, так и основания для наших исков"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Червень 2010, 22:39:23
Сегодня, 17 июня, глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что с 21 июня его компания может сократить поставки газа в Беларусь на 85% из-за долгов белорусской стороны.

По словам главы российской газовой монополии, Минск задолжал Москве $192 млн. "Учитывая стоимость уже поставленного в июне газа и величину долга - $192 млн, определено, что ограничение составит 85% от планового объема поставок газа в Беларусь. Оставшиеся 15% позволят Беларуси поддерживать газотранспортную систему в рабочем состоянии до полной компенсации накопившейся задолженности", - сказал Миллер, выступая на Петербургском международном экономическом форуме.

Он отметил, что Газпром надеется на погашение долга Беларуси. "Очередное письмо с требованием строго придерживаться контракта и выплатить долги было направлено вчера. Но, как мы предупредили белорусскую сторону, если Белтрансгаз ничего так и не предпримет, Газпром в соответствии с пунктом 6.4 контракта от 31 декабря 2006 года введет ограничения на поставку газа в Беларусь", - добавил глава российского газового холдинга.

Как известно, контрактная цена поставок газа в Беларусь составляет 169 долларов за тысячу кубометров, однако Минск пока платит 150 долларов, из-за чего возникла задолженность, достигшая к 1 мая $192 млн. По оценке Газпрома, к концу года долг Белтрансгаза может вырасти до $500-600 млн.

Напомним, 15 июня российский президент Дмитрий Медведев заявил, что у Беларуси есть пять дней, чтобы решить вопрос оплаты долга за российский газ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 18 Червень 2010, 08:51:43
Напомним, 15 июня российский президент Дмитрий Медведев заявил, что у Беларуси есть пять дней, чтобы решить вопрос оплаты долга за российский газ.

Не похоже это на россиян. Кто ж газ - летом отключает? Надо же зимой, чтобы быстрее платили.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 18 Червень 2010, 11:26:30
Напомним, 15 июня российский президент Дмитрий Медведев заявил, что у Беларуси есть пять дней, чтобы решить вопрос оплаты долга за российский газ.

Не похоже это на россиян. Кто ж газ - летом отключает? Надо же зимой, чтобы быстрее платили.
Так любят они Белорусию! Вот и стараются и имидж свой поддержать и соседей попугать и батьку не обидеть  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 19 Червень 2010, 18:29:32
Ой, а надо ради "имиджа" содержать голожопые псевдогосударства? Не знал.


Погодите, сейчас лукерью натянут, нафтогазом Украины займутся. Сколько вы там должны? 12 ярдов кубов? :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 19 Червень 2010, 18:54:50
Россия хочет от Украины скидку на транзит нефти

Как передает РИА «Новости», об этом заявил журналистам в кулуарах Петербургского международного экономического форума заместитель главы министерства Сергей КУДРЯШОВ.
....
"Понизить (ставку транзита) надо в пределах до 30%", - сказал С.КУДРЯШОВ.
http://www.unian.net/rus/news/news-382644.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-382644.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 19 Червень 2010, 19:25:28
Россия хочет от Украины скидку на транзит нефти

Как передает РИА «Новости», об этом заявил журналистам в кулуарах Петербургского международного экономического форума заместитель главы министерства Сергей КУДРЯШОВ.
....
"Понизить (ставку транзита) надо в пределах до 30%", - сказал С.КУДРЯШОВ.
http://www.unian.net/rus/news/news-382644.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-382644.html)

во дают  :lol:. попробуй не согласиться
кровосиси
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 19 Червень 2010, 19:32:56
тогда уже кровосмокты
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Червень 2010, 19:56:53
Ой, а надо ради "имиджа" содержать голожопые псевдогосударства? Не знал.
Погодите, сейчас лукерью натянут, нафтогазом Украины займутся. Сколько вы там должны? 12 ярдов кубов? :D

наверно надо держать
Цитувати
ради "имиджа" содержать голожопые псевдогосударства
,раз россия такое бабло вкидывает в ю.осетию и абхазию.надож теперь бесполезный чемодан тащить.а то обосрутся перед всем миром.оккупанты. :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Червень 2010, 20:52:07
Цитувати
Ой, а надо ради "имиджа" содержать голожопые псевдогосударства? Не знал.
Да не гони беса .
Нормальные взаимоотношения = покупатель хочет дешевле - продавец дороже .
Не нравится покупатель - не продавай .
Вы с Вовой Путиным напоминаете сварливых базарных бабок .
Псевдо государства это государства не признанные большинством мирового сообщества .
Из бывшего совка это приднестровье ,южная осетия,абхазия .
А остальные это государства = нравится вам это или нет  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Червень 2010, 00:49:13
Сразу же после прихода к власти президента Виктора Януковича и нового правительства НАК "Нафтогаз Украины" отказалась от услуг авторитетной юридической фирмы Magisters, которая защищала интересы государства в Стокгольмском арбитражном суде по иску компании "РосУкрЭнерго". Об этом пишет еженедельник "Фокус".

Издание пишет, что после отказа от услуг юристов Magisters, дело было передано собственной юридической службе "Нафтогаза". При этом, источники издания сообщили, что когда судьи Стокгольмского арбитража стали получать только доказательства адвокатов РУЭ, а адвокаты "Нафтогаза" молчали, так у них просто не оставалось выбора, и они приняли решение в пользу "РосУкрЭнерго".

"Они приняли единственно возможное решение в споре, в котором обе стороны фактически играли в одни ворота", - считает близкий к Министерству топлива и энергетики.

В связи с этим издание также напоминает, что нынешний председатель правления "Нафтогаза" Евгений Бакулин считается человеком министра топлива и энергетики Юрия Бойко.

"Поэтому нынешняя риторика Бойко – это игра на публику. Все это не могло происходить без его ведома, как и без ведома Януковича", - добавляет источник.


http://rus.newsru.ua/finance/18jun2010/feertash.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F18jun2010%2Ffeertash.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Червень 2010, 05:46:05
Цитувати
"Они приняли единственно возможное решение в споре, в котором обе стороны фактически играли в одни ворота", - считает близкий к Министерству топлива и энергетики.
Да Евгений = это конечно трудно понять .
Понимаеш , у нас в стране денег просто завались = нам отдать пятую часть бюджета правильному пацану Фирташу как два пальца об асфальт . :D
Потрясем предпринимателей , увеличим налоги , поднимем тарифы ,поднимем пенсионный возраст .
Зато Янукович платит по счетам тем кто поставил его на трон .
Продадим кому чего = или подарим = делов то  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Червень 2010, 07:08:13

я как бы и не сомневаюсь в этом.обещал должОн отдать.кудаж без этого.ну и себя не обделить :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Червень 2010, 00:32:05
Как и почему Болгария разрушает проекты Путина на Балканах
http://www.regnum.ru/news/polit/1295096.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2Fnews%2Fpolit%2F1295096.html)
==========

Ещё одни братушки  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Червень 2010, 00:37:27
а шо путин забыл на балканах?в россии уже порядок?все сёла за уралом газифицированы,везде такие же дороги как мкад?нет проблем?уже всё решили,тогда канешно можно и на балканы,только лучше на танках,тогда ничего не разрушат.хотя глядя да оккупированую ю осетию-разворуют.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 21 Червень 2010, 09:11:22
Как и почему Болгария разрушает проекты Путина на Балканах
http://www.regnum.ru/news/polit/1295096.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2Fnews%2Fpolit%2F1295096.html)
==========

Ещё одни братушки  :D

ну как вас везде обижают
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Червень 2010, 09:34:48
Во всем Мире компании и фирмы ставят палки в колеса друг другу - нормальная конкурентная борьба .
Рядовой американец понятия не имеет кто там кинул Шеврон или Боинг .
Или кого там кинули они .
А для рядового россиянина газпром это его личное отношение к народу .
Обида газпрома Болгарией = это плевок в душу каждого россиянина .
Вот так они и жили = вот такое у их понимаение славянского братства .
Потому и братьев у их не осталось .
Братья это те кто без разговоров будет газ покупать за 500 . :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 21 Червень 2010, 10:03:48

Ещё одни братушки  :D

Сидит себе семейство, не бедное, но и не богатое. Мать, отец, дети. Собираются ужинать. Котел на столе стоит с варевом. Тут вламывается в дом детина с еловой дубиной и только хрясь! дубиной по чану с едой. Ему цивилизованно объясняют, что он неправ. А он (или табаки, которые всегда на подхвате) высокопарно заявляет:"Ещё одни братушки  :D".

 :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 21 Червень 2010, 15:37:52
поглядите, союзной республике Беларусь хотят трубу перекрыть... а Лукашенко маладца - держится достойно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 21 Червень 2010, 18:49:31
а Лукашенко маладца - держится достойно.


это как?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 22 Червень 2010, 15:38:43
Президент Беларуси Александр ЛУКАШЕНКО распорядился перекрыть транзит российского газа через Беларусь.

По словам А.ЛУКАШЕНКО, на сегодняшний день «Газпром» должен Беларуси 260 млн. долларов за транзит газа.

«Я приказал сейчас правительству перекрыть транзит через Беларусь, пока не заплатит за транзит «Газпром». Они нам за эти полгода ни копейки не заплатили. До какого цинизма и абсурда можно дойти, когда ты должен мне 260 млн. долларов, я тебе - 190 млн. долларов, и ты начинаешь мне за это заворачивать вентиль», - заявил А.ЛУКАШЕНКО.


http://www.unian.net/rus/news/news-383029.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-383029.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 22 Червень 2010, 15:48:09
а вот так: "Президент Беларуси Александр ЛУКАШЕНКО распорядился перекрыть транзит российского газа через Беларусь."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Червень 2010, 15:49:15
поглядите, союзной республике Беларусь хотят трубу перекрыть... а Лукашенко маладца - держится достойно.

Если русские снизят подачу газа белорусам, как обещали, на 85 %, то для Луки наступят черные времена.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Червень 2010, 15:51:38
а вот так: "Президент Беларуси Александр ЛУКАШЕНКО распорядился перекрыть транзит российского газа через Беларусь."

Сейчас русские начнут прокачивать на Польшу через Украину и на Калининград через Латвию.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 25 Червень 2010, 12:48:51
Министр топлива и энергетики Украины Юрий БОЙКО заявляет, что Энергетическая стратегия Украины будет пересмотрена в соответствии с положениями президентской Программы экономических реформ.

..............

«Государство уже не в состоянии выступать протекционистом частных владельцев предприятий. Эра дешевого газа, как и дешевой нефти, закончилась. Цена на газ для промышленности должна быть приемлемой с точки зрения конкурентоспособности конечной продукции», - добавил министр.

http://www.unian.net/rus/news/news-383543.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-383543.html)

А как же Севастополь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 25 Червень 2010, 15:51:30
Министр топлива и энергетики Украины Юрий БОЙКО заявляет, что Энергетическая стратегия Украины будет пересмотрена в соответствии с положениями президентской Программы экономических реформ.

..............

«Государство уже не в состоянии выступать протекционистом частных владельцев предприятий. Эра дешевого газа, как и дешевой нефти, закончилась. Цена на газ для промышленности должна быть приемлемой с точки зрения конкурентоспособности конечной продукции», - добавил министр.

http://www.unian.net/rus/news/news-383543.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-383543.html)

А как же Севастополь?

а вы не заметили, чтоонигромко заявляют одно, а делают совершенно другое,
причем совершенно открыто
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 13 Липень 2010, 11:47:18
Тимошенко дает показания на заседании временной следственной комиссии Верховной Рады по вопросам газа.

Доповідь на засіданні ТСР з питань газу1 (http://www.youtube.com/watch?v=Zzj2DsXHmU4#ws)

Остальные части на Ютубе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Липень 2010, 06:19:55
http://podrobnosti.ua/economy/2010/07/13/700647.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2010%2F07%2F13%2F700647.html)
С 1 августа цена на газ для населения вырастет на 50%
     
13 июля 2010 | 22:00

Отпускные цены на природный газ для населения, дифференцированные по годовому объему потребления и наличию или отсутствию у абонента счетчика, с 1 августа 2010 года возрастут на 50%, сообщается на веб-сайте Национальной комиссии регулирования электроэнергетики (НКРЭ) Украины.

Соответствующее решение утверждено постановлением комиссии №812 от 13 июля 2010 года. В этот же день постановление зарегистрировано в Министерстве юстиции Украины.

Таким образом отпускная цена на природный газ для абонентов, потребляющих не более 2,5 тысячи куб. м в год при наличии счетчика, возрастет с 483,6 гривны за 1 тысячу куб. м до 725,4 гривны за 1 тысячу куб. м, при отсутствии счетчика - с 531,6 гривны за 1 тысячу куб. м до 798 гривен за 1 тысяча куб. м.

Цена на газ для абонентов, потребляющих не более 6 тысяч куб. м в год при наличии счетчика, увеличится с 732 гривен за 1 тысяча куб. м до 1098 гривен за 1 тысячу куб. м, при отсутствии счетчика - с 805,2 гривны за 1 тысячу куб. м до 1207,8 гривны за 1 тысячу куб. м.

Цена на газ для абонентов, потребляющих не более 12 тысяч куб. м в год при наличии счетчика, возрастет с 1498,8 гривны за 1 тысячу куб. м до 2248,2 гривны за 1 тысячу куб. м, при отсутствии счетчика - с 1648,2 гривны за 1 тысячу куб. м до 2473,2 гривны за 1 тысячу куб. м.

Цена на газ для абонентов, потребляющих более 12 тысяч куб. м в год при наличии счетчика, увеличится с 1790,4 гривны за 1 тысячу куб. м до 2685,6 гривны за 1 тысячу куб. м, при отсутствии счетчика - с 1968,6 гривны за 1 тысячу куб. м до 2954,1 гривны за 1 тысячу куб. м
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 14 Липень 2010, 07:13:02
Так а смысл тогда был продлевать аренду базы? Или аренду продлили, дешевый газ получили, но населению цену подняли?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Липень 2010, 07:17:31
Требование МВФ = иначе кредиты не дадут .  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Липень 2010, 07:19:22
Так а смысл тогда был продлевать аренду базы? Или аренду продлили, дешевый газ получили, но населению цену подняли?
Портвейн опередил.
база ни причем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 14 Липень 2010, 07:19:59
Так тогда и квартплату и воду и свет поднимать надо. Там вопрос по всем коммунальным тарифам стоял, не только за газ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 14 Липень 2010, 07:27:32

 :lol:

Янукович (http://www.youtube.com/watch?v=3z1XIF4zw3U#)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Липень 2010, 07:39:07
скорее всего так и будет.
эти требования мвф ещё при тимошенко выдвигал,но янукович это всё отвегал и критиковал.а сейчас всё молча делает.
кредиты нужны.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 14 Липень 2010, 07:47:29
Вероятно... После местных выборов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 14 Липень 2010, 08:25:01
вот как ни во время... тут выборы на носу...

сами себе веревку на шею накинули, щас затягивать начнут...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Липень 2010, 11:47:52
вот как ни во время... тут выборы на носу...

сами себе веревку на шею накинули, щас затягивать начнут...
это без разницы,не поднимут цены,не будет кредита.любая власть это сделает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 14 Липень 2010, 12:55:29
Прошлая власть не сделала.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Липень 2010, 12:59:51
Прошлая власть не сделала.
неуспела.недали ребята с пр,шарики и прочее дули.а сейчас сами принимают то против чего шарики дули.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 14 Липень 2010, 15:01:46
НКРЭ повысила цену газа для предприятий теплоэнергетики

РБК-Украина, 14.07.2010, Киев, 14:26

Национальная комиссия по регулированию электроэнергетики Украины (НКРЭ) повысила предельную цену на природный газ для предприятий коммунальной теплоэнергетики на 50% с 1 августа. Об этом говорится в постановлении НКРЕ № 813 от 13 июля 2010 г.

Данное решение НКРЭ согласовано с Министерством финансов и Министерством экономики Украины.
С 1 августа 2010 г. предельный уровень цены на природный газ для предприятий теплоэнергетики, обеспечивающих отопление и горячее водоснабжение населения, возрастет на 50% - с 872,78 грн до 1309,2 грн за 1 тыс. куб. м (с учетом НДС, сбора в виде целевой надбавки, тарифов на транспортировку и распределение газа).


http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/nkre-povysila-tsenu-gaza-dlya-predpriyatiy-teploenergetiki-14072010142600 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Fnewsline%2Fshow%2Fnkre-povysila-tsenu-gaza-dlya-predpriyatiy-teploenergetiki-14072010142600)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Липень 2010, 23:54:27
А еще 22 апреля сего года = http://rus.newsru.ua/finance/22apr2010/south.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F22apr2010%2Fsouth.html)
Снижение цены на российский газ позволит не повышать его цену для населения и тарифы на жилищно-коммунальные услуги в 2010 году, заявил сегодня, 22 апреля, президент Украины Виктор Янукович. "Это (снижение цены на газ) даст нам возможность не повышать в этом году тарифы на газ и жилищно-коммунальные услуги", - сказал он, передаёт "Интерфакс-Украина".

Президент уточнил, что уже в 2010 году снижение цены на газ позволит Украине ежемесячно экономить около 330 млн до
 :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergik від 15 Липень 2010, 00:09:57
А еще 22 апреля сего года = http://rus.newsru.ua/finance/22apr2010/south.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F22apr2010%2Fsouth.html)
Снижение цены на российский газ позволит не повышать его цену для населения и тарифы на жилищно-коммунальные услуги в 2010 году, заявил сегодня, 22 апреля, президент Украины Виктор Янукович. "Это (снижение цены на газ) даст нам возможность не повышать в этом году тарифы на газ и жилищно-коммунальные услуги", - сказал он, передаёт "Интерфакс-Украина".

Президент уточнил, что уже в 2010 году снижение цены на газ позволит Украине ежемесячно экономить около 330 млн до
 :o
Чем больше веры, тем тяжелей разочарование.  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Липень 2010, 00:21:02
Цитувати
Чем больше веры, тем тяжелей разочарование.
Ничего подобного = просто верить надо без всяких сомнений .  :yahoo:
Сегодня какая-то рожа от ПР на 5м канале рассказывала , что ничего подобного = газ для населения подешевеет . :o
80 процентов народа смогут оформить субсидии .
А Азаров сегодня сказал что оформление субсидии вместо нервотрепки превратится в удовольствие  :rofl:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 15 Липень 2010, 07:00:43
вот как ни во время... тут выборы на носу...

сами себе веревку на шею накинули, щас затягивать начнут...

так это ж Юлька МВФ подговорила:)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 15 Липень 2010, 07:12:08
вот как ни во время... тут выборы на носу...

сами себе веревку на шею накинули, щас затягивать начнут...

так это ж Юлька МВФ подговорила:)))
Я так и думал! Как же без нее!  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 15 Липень 2010, 07:39:34
а последует теперь указ проверить формирование тарифов на местах?
или сразу начнут имущесто описывать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 15 Липень 2010, 07:53:52
Конечно не последует! И сразу начнут описывать!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 15 Липень 2010, 08:05:01
не, прийдут к каждому - доставят удовольствие:)))
Азаров начнет всех удовлетворять
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 15 Липень 2010, 08:23:32
Угу! В грубой извращенной форме  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Липень 2010, 11:15:31
Повышение тарифов на газ выгодно, в первую очередь, «Газпрому», а не Украине, считает эксперт по энергетическим вопросам Богдан СОКОЛОВСКИЙ.

http://www.unian.net/rus/news/news-386766.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-386766.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 16 Липень 2010, 07:57:42
Федерация профсоюзов Украины выражает категоричный протест против повышения с 1 августа на 50% цен на природный газ для населения. Об этом сказано в обнародованном сегодня заявлении профсоюзов, которые считают, что такое решение "принято с грубым нарушением законодательства и принципов социального диалога".

"Национальная комиссии регулирования электроэнергетики Украины проигнорировала постановление Кабинета Министров Украины от 24 февраля 2010 года N184 относительно неизменности в 2010 году цен на газ для населения. Нарушены также договоренности в рамках Генерального соглашения относительно обязательного согласования с профсоюзами таких решений. Ни единых согласительных процедур относительно намерений повысить цены на газ для населения не было проведено", - сказано в заявлении ФПУ.

"Досадно констатировать, что правительство Н.Азарова начало свою деятельность с игнорирования общественного мнения при принятии такого социально важного решения, которое влияет на благосостояние практически каждой семьи. И это тогда, когда глава государства постоянно подчеркивает необходимость усиления социального диалога и учета мнения общественности", - резюмировали в федерации.

Также в сообщении подчеркивается: "Это значительный шаг назад, поскольку даже предыдущее правительство Ю.Тимошенко такого себе не позволяло, несмотря на то, что Федерация профсоюзов Украины находилась с ним в коллективном трудовом конфликте на национальном уровне".

Федерация профсоюзов требует от Национальной комиссии регулирования электроэнергетики отменить "противоправное решение о повышении с 1 августа 2010 года цен на природный газ для населения и не допускать принятия в дальнейшем подобных решений без согласования с профсоюзами".

Напомним, согласно постановлению Национальной комиссии регулирования электроэнергетики Украины N812 от 13 июля 2010 года, розничные цены на природный газ для населения с 1 августа повысятся на 50%.

http://news.liga.net/news/N1020481.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1020481.html)

опять же, где организованность в профсоюзных движениях,? кто в Краматорске шевелится, например? кто вообще входит в эту федерацию из местных?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 16 Липень 2010, 10:49:47
Правительство повышает цены на газ, чтобы просто закрыть дыру в бюджете. МВФ тут ни при чем.
 Такое мнение высказал эксперт Института Горшенина Владимир Застава.
«Наряду с произошедшим на прошлой неделе секвестром государственного бюджета и планируемым получением кредита МВФ, повышение цен на газ, в первую очередь, нацелено на наполнение бюджета», — отметил эксперт, передает «Униан».
Он напомнил, что для нужд населения должен использоваться природный газ, добытый в Украине. «Себестоимость добычи природного газа основным украинским производителем – «Укргаздобычей», составляет около 30 долларов за тысячу кубометров. После повышения, минимальная цена газа для населения будет составлять примерно 67 долларов, а для предприятий, обеспечивающих жилфонд горячей водой и теплом, еще выше – более 110 долларов», — подчеркнул В.Застава.
Говоря о возможных последствиях повышения цен на газ, эксперт отметил, что правительство может столкнуться с системной ситуацией неплатежей за коммунальные услуги. «Социологические исследования Института Горшенина четко показывают, что при повышении тарифов только треть респондентов собирается оплачивать услуги ЖКХ в полном объеме. При этом, две трети украинцев новые тарифы оплачивать не смогут — частично или же полностью. Повышение цен на газ для населения противоречит общественным ожиданиям – по данным наших исследований, после подписания харьковских соглашений о продлении пребывания в Украине Черноморского флота, почти 40% украинцев ожидали снижения цены на газ», — подчеркнул эксперт.
Однако, как отметил В.Застава, нынешняя украинская власть не боится разочаровать свой электорат и не опасается принимать непопулярные решения накануне местных выборов. «По всей видимости, руководство Партии регионов, полагает, что принятый закон о местных выборах обеспечит им победу в большинстве регионов. В этой ситуации они просто пренебрегают мнением избирателей», — сказал В.Застава.
http://kontrakty.ua/novosti/ekonomika/18890--povyshaya-czeny-na-gaz-pravitelstvo-lzabylor-chto-prodaet-naseleniyu-ne-rossijskij-a-ukrainskij-gaz- (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkontrakty.ua%2Fnovosti%2Fekonomika%2F18890--povyshaya-czeny-na-gaz-pravitelstvo-lzabylor-chto-prodaet-naseleniyu-ne-rossijskij-a-ukrainskij-gaz-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 16 Липень 2010, 10:58:31
вот это мы и проверим на местных выборах...

жалко что они не пройдут в сурровую зимнюю пору... чтоб народ УЖЕ увидел новые ОБНОВЛЕННЫЕ квитанции за тепло и газ :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Липень 2010, 12:12:04
вот это мы и проверим на местных выборах...

жалко что они не пройдут в сурровую зимнюю пору... чтоб народ УЖЕ увидел новые ОБНОВЛЕННЫЕ квитанции за тепло и газ :)
будут голосовать за правильных пацанов
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 16 Липень 2010, 12:18:27
ну раз будут - то тогда, хто им сам-сибе-злобный-буратина? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 18 Липень 2010, 17:50:47
http://korrespondent.net/business/economics/1097654 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F1097654)
В Донецке в этом году по искам городской теплосети арестовано имущество более 462 должников.

Суд арестовал имущество граждан, имеющих большую задолженность за отопление и горячую воду, по искам коммунального коммерческого предприятия .

"Наибольшее число таких должников проживают в центральных - Ворошиловском и Калининском - районах города - 116 и 84 соответственно, а также в Куйбышевском районе - 108", - сообщает Донецкгортеплосеть.

По их словам, в числе арестованного имущества - 16 квартир.

"С начала текущего года исполнительная служба взыскала с должников в пользу Донецкгортеплосети 0,8 млн грн", - отметили в компании.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Липень 2010, 17:39:46
Кабинет Министров намерен инициировать введение штрафных санкций для населения за неоплату жилищно-коммунальных услуг.
 На совещании с руководителями регионов по выплате субсидий при повышении тарифов на жилкомуслуги и газ.

«Что касается дисциплины оплаты, то в данном случае я могу сказать, что здесь ситуация будет становиться все жестче и жестче. Мы, я уверен, в ближайшее время должны будем принять соответствующее решение, провести (его) через парламент, по которому мы будем вводить штрафные санкции за неуплату. Платить должны все!» – подчеркнул Тигипко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 19 Липень 2010, 17:51:16
Что касается дисциплины оплаты, то в данном случае я могу сказать, что здесь ситуация будет становиться все жестче и жестче.
камсамол фарэва!  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 19 Липень 2010, 20:08:22
вот дебилы...

да решения суда о взыскании никак не помогают - а тут штрафные санкции...


человек нигде официально не работает - что с него взять, если квартиру за долги не забрать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergik від 21 Липень 2010, 09:52:12
http://news.liga.net/news/N1020481.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1020481.html)

опять же, где организованность в профсоюзных движениях,? кто в Краматорске шевелится, например? кто вообще входит в эту федерацию из местных?

А вы с какой целью интересуетесь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 21 Липень 2010, 12:39:24
http://news.liga.net/news/N1020481.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1020481.html)

опять же, где организованность в профсоюзных движениях,? кто в Краматорске шевелится, например? кто вообще входит в эту федерацию из местных?

А вы с какой целью интересуетесь?

отслеживать деятельность
надо же будет за кого-то голосовать
выбору на носу,

а что?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergik від 21 Липень 2010, 19:06:39
http://news.liga.net/news/N1020481.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2FN1020481.html)

опять же, где организованность в профсоюзных движениях,? кто в Краматорске шевелится, например? кто вообще входит в эту федерацию из местных?

А вы с какой целью интересуетесь?

отслеживать деятельность
надо же будет за кого-то голосовать
выбору на носу,

а что?
Профсоюзы не будут выдвигать своих представителей на местные выборы. И вы это прекрасно знаете. В вашем ответе слишком много лукавства.
И аватарка не похожа на настоящую.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 21 Липень 2010, 19:17:29
В вашем ответе слишком много лукавства.
И аватарка не похожа на настоящую.
странные подозрения, в чем лукавство?
и что значит ненастоящая аватарка? это ж не банкнота :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 21 Липень 2010, 19:21:48
и что значит ненастоящая аватарка? это ж не банкнота :o

Без печати профсоюза. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Липень 2010, 07:41:25
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/165753.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F165753.html)
«Регионал» Михаил Чечетов считает, что решение правительства повысить цены на газ для населения не противоречит коммунистической идеологии, поэтому коалиция не будет иметь внутренних проблем в связи с этим решением.
 Об этом он сказал в эксклюзивном комментарии «ИМК».
«КПУ пока не углубилась в суть этого решения, то есть они думают, что повышение тарифов коснется всех, а в действительности малообеспеченные будут получать дотации», – отметил политик.
«Среди коммунистов состоятельных людей нет, они будут получать дотации и также исповедуют идею того, что богатые должны делиться с бедными», – добавил М. Чечетов.
Также, по его мнению, повышение цен на газ не повлечет никаких политических последствий для Партии регионов накануне местных выборов. «Люди, как и мы, считают, что платить должны в первую очередь миллионеры», – резюмировал политик.
 :rofl: :rofl: :rofl:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 22 Липень 2010, 07:57:11
Люди, как и мы
забавная связочка  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Липень 2010, 08:04:34
Проффесионалы пытаются доказать тупому быдлу что дважды два равно 5 .  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 22 Липень 2010, 09:20:39
А ведь докажут... И те поверят...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 22 Липень 2010, 09:30:54
Проффесионалы пытаются доказать тупому быдлу что дважды два равно 5 .  :o

"Тупому быдлу" сие было доказано ещё ДО выборов. Теперь пытаются зомбировать всех остальных. Ща "богатые" вылезут тут и скажут, типа, "та для меня 100 гривен не бабки, подумаешь, доплачу и не заплачу". Да, Дум?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 22 Липень 2010, 16:43:10

Также, по его мнению, повышение цен на газ не повлечет никаких политических последствий для Партии регионов накануне местных выборов. «Люди, как и мы, считают, что платить должны в первую очередь миллионеры», – резюмировал политик.


мы скоро опять все станем миллионерами?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 22 Липень 2010, 16:50:56
богатые поставили автономное отопление, новейшие экономичные котлы, утеплили дом, окна - и будет платить столько же сколько и бедные, у которых все отопление осталось в наследние от СССР...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 26 Липень 2010, 21:39:01
Вице-премьер-министр Украины Сергей Тигипко пообещал в течение двух дней предоставить документы, которые обосновывают повышение тарифов на газ для населения


Об этом сообщил заместитель председателя Национального форума профсоюзов Украины Григорий Кабанченко сегодня после встречи Тигипко с представителями Совместного представительского органа профсоюзов по вопросу повышения тарифов на газ для населения.

«Вице-премьер-министр Украины Сергей Тигипко пообещал в течение двух дней предоставить документы, которые обосновывают повышение тарифов на газ для населения и дадут основания говорить о том, что учтены позиции профсоюзов при формировании тарифов на газ и субсидий для населения», - заявил Кабанченко.

Он отметил, что позиция профсоюзов была и является неизменной: «Прежде чем вести речь о дополнительных взиманиях с граждан, власть должна разработать и принять четкий план реформ в сфере жилищно-коммунального хозяйства, но, в первую очередь, решить вопрос возвращения задолженности по зарплатам».

По его словам, если такие реформы будут проведены и согласованы с профсоюзами, тогда у граждан будет уверенность, что средства, полученные в результате повышения тарифов, используются именно на улучшение их благосостояния, сообщает УНИАН.

«Нам приятно отметить, что в таком важном вопросе профсоюзы проявили свою совместную позицию – и так называемые «независимые», и так называемые «официальные». Мы убеждены, что лишь совместными усилиями мы сможем отстоять свою позицию перед сомнительными действиями правительства», - подчеркнул Кабанченко.

Как сообщалось, Национальный форум профсоюзов Украины заявлял, что обжалует повышение цены на природный газ для населения в суде. Окружной административный суд города Киева назначил первое заседание по делу по иску НФПУ к Национальной комиссии регулирования электроэнергетики Украины о признании противоправный и отмене Постановления №812 о повышении розничных цен на газ для населения на 16 сентября 2010 года. Впоследствии Федерация профсоюзов Украины подала аналогичный иск к НКРЭ.

От падлюка эта Сирежа . :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Random від 26 Липень 2010, 22:10:47
богатые поставили автономное отопление, новейшие экономичные котлы, утеплили дом, окна - и будет платить столько же сколько и бедные, у которых все отопление осталось в наследние от СССР...

кажется, это называется "капитализм"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 26 Липень 2010, 22:26:12
дык...

кто хотел демакратического общества? рыночных отношений? свободной торговли?

нате...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 26 Липень 2010, 23:51:25
каким боком тут рыночные отношения и свободная торговля к беспредельному дерибану? Вы, если отстаиваете интересы рыночных отношений, обеспечьте работникам достойное существование.

Yarik, Вы тут недавно про буржуазный способ мышления говорили, я так понял, Вы представляете интересы данного слоя общества. Так вот, если по уму, то Вам, в рамках собственной безопасности, необходимо обеспечить достойный уровень жизни того слоя населения, который на вас работает, а иначе, можете поиметь достаточно болезненные проблемы.

На западе это уже давно поняли. Вы (или та часть общества, интересы которой Вы пытаетесь отстаивать), судя по всему, пока еще не обжигались.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 27 Липень 2010, 07:55:17
каким боком тут рыночные отношения и свободная торговля к беспредельному дерибану? Вы, если отстаиваете интересы рыночных отношений, обеспечьте работникам достойное существование.
и всеж какие мы стали все старые и забывчивые...
ну тогда вспомните, КАК пролетариат боролся за свои права еще в 60-70года прошлого века
забыли сводки "ИТАР-ТАСС"? :)
Цитувати
Yarik, Вы тут недавно про буржуазный способ мышления говорили, я так понял, Вы представляете интересы данного слоя общества. Так вот, если по уму, то Вам, в рамках собственной безопасности, необходимо обеспечить достойный уровень жизни того слоя населения, который на вас работает, а иначе, можете поиметь достаточно болезненные проблемы.

На западе это уже давно поняли. Вы (или та часть общества, интересы которой Вы пытаетесь отстаивать), судя по всему, пока еще не обжигались.
я обеспечиваю...
моя совесть чиста...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Липень 2010, 15:27:09
Решение о повышении тарифов на газ никто не переносил. Об этом заявил сегодня, 27 июля, премьер-министр Украины Николай Азаров на пресс-конференции. "Решение никто не переносил на 15 октября, решение о повышении тарифов принято с 1 августа. Никто этого решения не менял, не изменяет, и не будет изменять, поскольку это одно из ключевых условий нашего соглашения с МВФ", - сказал он, передает "Украинская правда".

"Вся работа сейчас выстроена на то, чтобы до 1 сентября были начислены субсидии в полном объеме всем, кто в этом нуждается", - заявил премьер.

Как сообщалось, отпускные цены на природный газ для населения, дифференцированные по годовому объему потребления и наличию или отсутствию у абонента счетчика, с 1 августа 2010 года возрастут на 50%, сообщается на веб-сайте Национальной комиссии регулирования электроэнергетики (НКРЭ) Украины.

http://rus.newsru.ua/finance/27jul2010/azarychgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F27jul2010%2Fazarychgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2010, 16:17:14
"Решение никто не переносил на 15 октября, решение о повышении тарифов принято с 1 августа. Никто этого решения не менял, не изменяет, и не будет изменять, поскольку это одно из ключевых условий нашего соглашения с МВФ"

До выборов на очередной блевотине тусовке на Интере некий господин кандидат на вопрос о газе для населения с гнусной такой улыбочкой ответствовал (почти дословно):"Канешна (три кивка головы), цена для населения уменьшится (три кивка головы). Вот когда меня выберут (пять кивков головы), тогда и видите (три кивка головы) готовый (три кивка головы), так сказать результат (некое количество кивков)".

Так что "пацан сказал - пацан сделал".  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Липень 2010, 16:22:47
Быдло проголосует в очередной раз за лозунги на пазиках и газельках ,а уже после получит
табелеграмки с отоплением .
Все нормально  :good:
Коммунист Азаров сказал что все уже решено и не е....
А комсомолец Тигипко будет два дня сочинять отмазки ручным профсоюзам .
Голосуйте за сильную украину  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Липень 2010, 22:01:01
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/166805.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F166805.html)             
Азаров оправдывает повышение цен на газ и ЖКУ: народ "не бережет, не экономит дешевый товар"
Приведение тарифов на газ и жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ) к экономически обоснованному уровню обусловлено необходимостью проведения модернизации экономики
 
Об этом премьер-министр Украины Николай Азаров заявил сегодня в интервью журналистам, сообщает пресс-служба Кабмина.
По словам Азаров, жилищно-коммунальная сфера уже очень давно нуждается в реформировании, и правительство намеревается серьезно заняться решением этой проблемы. «По сути, это требование продиктовано необходимостью модернизации нашей экономики - никто не бережет, не экономит дешевый товар», - отметил премьер.
Он подчеркнул, что перед правительством стояло задание найти необходимые ресурсы и направить их на проведение реформ в жилищно-коммунальном хозяйстве. При этом Кабинет Министр защитил социально уязвимые слои населения, оказав им государственную помощь при оплате ЖКУ.
«Приведя тарифы к экономически обоснованному уровню, мы будем требовать и будем реализовывать программу модернизации жилищно-коммунальной сферы, чтобы наши люди получали услуги более качественные, а мы вместе с этим экономили и более расчетливо относились к таким дорогим энергоресурсам», - отметил Азаров.
Глава правительства убежден, что оптимизация цены на газ будет стимулировать внедрение энергосберегающих технологий, экономию в использовании газа предприятиями и населением. «Если мы хотим жить, как европейцы, то давайте не разбрасываться деньгами, давайте не отапливать улицу и не растрачивать воду в трубах», - заявил премьер.
При этом он подчеркнул, что правительство придирчиво отнесется к обоснованности тарифов и добьется, чтобы методика расчета была единой во всем государстве: «Мы не позволим заложить в тариф, то есть, положить на граждан оплату бесхозяйственности».
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 31 Липень 2010, 12:05:13
по каждому абзацу тысяча возражений,
это журналисты так смысл искажают, или его пресс-служба такая тупая, или сам?

только додумались, оказывается, о необходимости реформирования жкх,
сначала купили лишнего газку у россии, а теперь решили внедрять сберегающие технологии
доказывают нам что мы хотим жить как россияне. а ссылаются на европейцев,
ффффффффууууууууу, врать четко разучились
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergik від 02 Серпень 2010, 07:23:16
Донецька обласна організація ВО «Свобода» важаэ підвищення ціни на газ – зухвалим пограбуванням українців (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mk.biz.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D9%3A2010-08-01-03-48-23%26amp%3Bcatid%3D13%3A2010-08-01-03-49-28)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2010, 13:18:18
паааааашло покращення!!!!  :yahoo:




Национальная комиссия регулирования электроэнергетики (НКРЭ) своими постановлениями от 13 июля 2010 года увеличила (https://www.kramatorsk.info/?view&91069) на 50% с 1 августа 2010 года отпускные цены на природный газ для населения и цену газа для предприятий теплоэнергетики, обеспечивающих отопление и горячее водоснабжение населения, информирует УНИАН.

По данным Министерства по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, в связи с повышением цен на газ тарифы на теплоснабжение и горячее водоснабжение вырастут на 20-25%.

Предельный уровень цены на природный газ для предприятий ТКЭ, обеспечивающих население отоплением и горячим водоснабжением, с 1 августа 2010 года вырастет на 50% - с 872,78 гривен до 1309,2 гривен за тысячу кубометров (с учетом НДС, сбора в виде целевой надбавки, тарифов на транспортировку и распределение газа).

Цена на газ для предприятий теплоэнергетики не пересматривалась с декабря 2008 года и была зафиксирована на уровне 872,78 гривен за тысячу кубометров (с учетом НДС, целевой надбавки и транспортировки).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 02 Серпень 2010, 13:40:48
нормально, нормано

тока вот шото малова-то

вот еслиб на 100% - может быстрее бы дошло, кого избрали :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 02 Серпень 2010, 17:57:44
Донецька обласна організація ВО «Свобода» важаэ підвищення ціни на газ – зухвалим пограбуванням українців (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mk.biz.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D9%3A2010-08-01-03-48-23%26amp%3Bcatid%3D13%3A2010-08-01-03-49-28)

"Поки не пізно – маємо зупинити цей наступ на Україну та українців"
должны, это было понятно еще в январе, но никто не говорит как?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Серпень 2010, 18:02:53
Донецька обласна організація ВО «Свобода» важаэ підвищення ціни на газ – зухвалим пограбуванням українців (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mk.biz.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D9%3A2010-08-01-03-48-23%26amp%3Bcatid%3D13%3A2010-08-01-03-49-28)

"Поки не пізно – маємо зупинити цей наступ на Україну та українців"
должны, это было понятно еще в январе, но никто не говорит как?


Почему никто? Вон Шинкаренко говорил, Андруховичу тоже снится.
Прямо какая-то национальная идея мечта вызревает: снайпер в засаде на Януковича.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 03 Серпень 2010, 15:30:56
Народный Комитет защиты Украины (НКЗУ) выражает решительный протест против методов действующей власти, которая пытается скрыть правду о своей антинародной политике. Об этом говорится в переданном УНИАН заявлении пресс-службы Народного Комитета защиты Украины.

В документе напоминается, что 2 августа сотрудники милиции провели обыск в Черкасском областном штабе ВО «Батькивщина». Поводом для обыска стало якобы анонимное сообщение о «заминировании» помещения. Никаких «взрывных устройств» правоохранители не нашли. «Вместо этого милиция без всяких санкций и постановлений провела обыск и изъяла листовки, в которых рассказывается правда о повышении цен на газ с 1 августа, и содержится объяснение, что средства граждан, собранные за счет увеличения цены в результате коррупционного заговора компании «РосУкрЭнерго» и власти, будут использовании для расчетов с РУЭ», - отмечают в НКЗУ.

...http://www.ostro.org/news/article-116512/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-116512%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 03 Серпень 2010, 23:23:33
Народный Комитет защиты Украины (НКЗУ) выражает решительный протест против методов действующей власти, которая пытается скрыть правду о своей антинародной политике. Об этом говорится в переданном УНИАН заявлении пресс-службы Народного Комитета защиты Украины.

В документе напоминается, что 2 августа сотрудники милиции провели обыск в Черкасском областном штабе ВО «Батькивщина». Поводом для обыска стало якобы анонимное сообщение о «заминировании» помещения. Никаких «взрывных устройств» правоохранители не нашли. «Вместо этого милиция без всяких санкций и постановлений провела обыск и изъяла листовки, в которых рассказывается правда о повышении цен на газ с 1 августа, и содержится объяснение, что средства граждан, собранные за счет увеличения цены в результате коррупционного заговора компании «РосУкрЭнерго» и власти, будут использовании для расчетов с РУЭ», - отмечают в НКЗУ.

...http://www.ostro.org/news/article-116512/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fnews%2Farticle-116512%2F)

Хар-ви Ос-вальд! Хар-ви Ос-вальд! :yahoo:

Поднял цену нам на газ бело-синий...  президент?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Серпень 2010, 08:15:08
Цитувати
Почему никто? Вон Шинкаренко говорил, Андруховичу тоже снится.
Прямо какая-то национальная идея мечта вызревает: снайпер в засаде на Януковича.
http://durdom.in.ua/uk/main/photo/photo_id/17869.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdurdom.in.ua%2Fuk%2Fmain%2Fphoto%2Fphoto_id%2F17869.phtml)
http://durdom.in.ua/uk/main/photo/photo_id/17895.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdurdom.in.ua%2Fuk%2Fmain%2Fphoto%2Fphoto_id%2F17895.phtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Серпень 2010, 08:44:55
Цитувати
Поднял цену нам на газ бело-синий...
Кстати бесплатная идея для оппозиции .
Эта речевка будет здорово смотреться в масле где-нибудь в людном месте за неделю до выборов .  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 04 Серпень 2010, 09:10:47
Как вы думаете, чтоб стукнуть какая лучше лопата, совковая или штыковая?  :wild:
Или мож вилы?  :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Серпень 2010, 11:44:13
Как вы думаете, чтоб стукнуть какая лучше лопата, совковая или штыковая?  :wild:
Или мож вилы?  :wild:
кувалда.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 04 Серпень 2010, 11:51:36
саперная лопата универсальней...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 04 Серпень 2010, 13:54:29
Как вы думаете, чтоб стукнуть какая лучше лопата, совковая или штыковая?  :wild:
Или мож вилы?  :wild:
Конечно, штыковая - она тяжелее.  :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 04 Серпень 2010, 14:03:28
саперная лопата универсальней...

Малая пехотная лопата, если быть точнее... В рукопашном бою используется как рубящее холодное оружие. В Советской Армии существовал комплекс приемов рукопашного боя с малой пехотной лопатой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 04 Серпень 2010, 14:32:14
малая пехотная лопата = малая саперная лопата.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Серпень 2010, 14:21:03
Жителям Киева пришли загадочные платежки: тарифы выросли более, чем на 58% и появились долги за газ
Киевляне получили первые платежки с повышенными тарифами, и некоторые, мягко говоря, удивились.
 Напомним, цену за отопление и горячую воду должны были поднять на 40%, но в платежках появились большие суммы - больше, чем на 58%.

У некоторых появился долг за газ. Долги за газ, как пояснил начальник ГИВЦ КГГА Станислав Каплуненко, появляются летом, когда в домах планово отключают горячую воду, и, соответственно, люди (теоретически) подогревают ее на газу, тратя его больше, чем обычно. Доказывать, что вы грели тазики с водой на плите, никто не собирается. Насчитывается долг автоматически всем, у кого нет счетчиков. "Основание для таких начислений - давнее постановление Кабмина. Плату не выставляют только тем, у кого есть газовый счетчик", - говорит Каплуненко. Правда, киевляне в прошлые годы таких накруток за отсутствие горячей воды в платежках не видели.

Пока 10-процентные скидки для киевлян, которые регулярно и до 20 числа оплачивают ЖКУ, не введены. Они появятся, как уверяет заместитель мэра Александр Мазурчак, осенью. Зато с 1 августа субсидии смогут получать семьи, плата за коммунальные тарифы у которых превышает 15% от дохода, а не 20%, как было раньше. Для льготников порог субсидий уменьшился с 15 до 10%. Но очередей в собесах пока не наблюдалось.

С августа оформления субсидии упрощенно. Если раньше для скидки на "коммуналку" надо было предъявить 8 документов, то теперь три: заявление, справку о доходах и декларацию. Пенсионерам ее бланк пришлют по почте, а остальным его можно взять в собесе. В декларацию надо вписать все доходы людей, прописанных в квартире, данные о других квартирах и авто, если есть, а также большие расходы за последние 12 месяцев (покупка жилья, авто, оплата обучения). Сотрудники собеса могут прийти осмотреть квартиру, а другие данные проверить в налоговой. На субсидию можно не рассчитывать, если семья сдает жилье, имеет более одного авто, в течение года сделала крупные покупки, оплачивала услуги на сумму свыше 8430 грн или имеет трудоспособного "бездельника": безработный, который не стоит на учете в службе занятости.
============================================================================
Оказывается киевляне такую фишку ,как повышенная плата за газ при отсутствии горячей воды не знали .
А теперь знают = наши пришли  :o
Если у нас повысят на 58 процентов = будет круто . :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 05 Серпень 2010, 14:44:27
Если у нас повысят на 58 процентов = будет круто . :D

С какой стати?
У нас понизят, т.к. ТЭЦ перевели с газа на уголь. Странно, что этого еще не произошло)
Интересно, сколько мы переплатили там уже?
Считал же кто-то, наверное, из тех, кто говорит о том, что социализм кончился?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Серпень 2010, 15:51:46
Если у нас повысят на 58 процентов = будет круто . :D

С какой стати?
У нас понизят, т.к. ТЭЦ перевели с газа на уголь. Странно, что этого еще не произошло)
Интересно, сколько мы переплатили там уже?
Считал же кто-то, наверное, из тех, кто говорит о том, что социализм кончился?

так подвоз угля подорожал наверняка :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 05 Серпень 2010, 15:56:21
Цитувати
Доказывать, что вы грели тазики с водой на плите, никто не собирается. Насчитывается долг автоматически всем, у кого нет счетчиков. "Основание для таких начислений - давнее постановление Кабмина. Плату не выставляют только тем, у кого есть газовый счетчик", - говорит Каплуненко.

греть воду при такой жаре ??? они что совсем охренели , надо же учитывать хотя-бы сезонность ..... :shock:  :shock:  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 05 Серпень 2010, 15:58:16
Цитувати
Доказывать, что вы грели тазики с водой на плите, никто не собирается. Насчитывается долг автоматически всем, у кого нет счетчиков. "Основание для таких начислений - давнее постановление Кабмина. Плату не выставляют только тем, у кого есть газовый счетчик", - говорит Каплуненко.

греть воду при такой жаре ??? они что совсем охренели , надо же учитывать хотя-бы сезонность ..... :shock:  :shock:  :shock:
ая грею электрочайником, а потом разбавляю
при чем тут газ? этот пунктик про подогрев явно устарел
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Серпень 2010, 16:24:06
По данным Министерства по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, в связи с повышением цен на газ тарифы на теплоснабжение и горячее водоснабжение вырастут на 20-25%. http://rus.newsru.ua/finance/06aug2010/hleb.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F06aug2010%2Fhleb.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Серпень 2010, 16:54:18
Евгений = я тут давно живу = умножь цифры вдвое .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Серпень 2010, 17:14:25
Евгений = я тут давно живу = умножь цифры вдвое .
я лишь привёл то что пишут в украине.
этого и следовало ожидать.
у нас тоже хлеб подорожал,правда%%2-3.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 06 Серпень 2010, 18:29:08
Евгений = я тут давно живу = умножь цифры вдвое .
я лишь привёл то что пишут в украине.
этого и следовало ожидать.
у нас тоже хлеб подорожал,правда%%2-3.

А газ насколько? :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Серпень 2010, 19:06:21
А газ насколько? :lol:
газ не дорожает.я плачу за газ ,за 2а месяца 80-100 шекелей.
хотят поднять за электричество и подняли за воду.
за электрику плачу 340-400,летом и зимой до 600 шекелей,тоже за 2а месяца.и вода,сейчас лежит счёт за 4е месяца-170 шекелей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 06 Серпень 2010, 21:45:03
Жень, я прошу прощения - эт скока в наших или в "енотах"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Серпень 2010, 22:23:47
Жень, я прошу прощения - эт скока в наших или в "енотах"?

Валюта 06.08.2010      Официальный курс гривны 05.07.2010    1 USD - 7.9105    1 EUR - 9.9261
$       3.775 ₪
?       4.98 ₪

Цитувати
газ ,за 2а месяца 80-100 шекелей.
-21.2-26.5$    10.11-12.6$

Цитувати
за электрику плачу 340-400,летом и зимой до 600 шекелей
-89.90-105.8,  158.7$    43-50.6,   75.9$

Цитувати
вода,сейчас лежит счёт за 4е месяца-170 шекелей
-45$     21.5$
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 06 Серпень 2010, 23:17:00
Дороговасто, как по нашим меркам...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 07 Серпень 2010, 00:07:39
Дороговасто, как по нашим меркам...

Так у них и доходы по нашим меркам повыше... Интересно посмотреть эти же цифры в процентном отношении к среднему доходу семьи.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 07 Серпень 2010, 07:09:29
Цитувати
газ ,за 2а месяца 80-100 шекелей.
-21.2-26.5$    10.11-12.6$
А что это за цифры 10.11-12.6$? Откуда?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Серпень 2010, 07:48:34
Цитувати
газ ,за 2а месяца 80-100 шекелей.
-21.2-26.5$    10.11-12.6$
А что это за цифры 10.11-12.6$? Откуда?

 :?это я неправильно посчитал на гривны,надобыло доляры на гривну,а я взял шекель разделил.
будет 167.7-209.6 гривен.

Дороговасто, как по нашим меркам...
у нас минимальная зарплата 1000 баксов,чуть больше.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 07 Серпень 2010, 08:34:01
у нас минимальная зарплата 1000 баксов,чуть больше.

А средняя?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 07 Серпень 2010, 08:55:23
у нас минимальная зарплата 1000 баксов,чуть больше.

А средняя?

Да уже понятно, Иваныч, у их токо минимальная - штуку...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Серпень 2010, 11:17:55
у нас минимальная зарплата 1000 баксов,чуть больше.

А средняя?

средняя около 8и.но дворник 3800 и ведущий нейрохирург 110000 или директор банка 250 штук.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: esse від 09 Серпень 2010, 11:05:47
Украина намерена постепенно повышать цены на газ для населения и теплокоммунэнерго до тех пор, пока внутренние цены на газ и цены импорта не достигнут паритета, говорится в меморандуме украинских властей, направленном МВФ
"Дополнительное повышение цен на 50% для населения и коммунальных услуг будет производиться в апреле 2011", - планируют украинские власти.

http://korrespondent.net/business/economics/1104742 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F1104742)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Серпень 2010, 01:15:11
На Дурдоме кто-то выложил смешные листовки времен выборов .
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_18125.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 19 Серпень 2010, 14:42:04
Украинский суд подтвердил решение Стокгольмского арбитража по газу RUE (https://www.kramatorsk.info/?view&91753)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Серпень 2010, 15:56:23
Тернопольский областной совет обратился к руководству Украины с требованием возобновить действие моратория на повышение цен на газ и электроэнергию.

Соответствующее обращение к президенту, премьер-министру, председателю Верховной рады принято на заседании облсовета в пятницу по инициативе фракции Всеукраинского объединения (ВО) "Свобода", сообщает пресс-служба ВО.

"Требуем отмены постановления Кабинета министров Украины от 21 июля 2010 года № 616 и постановлений Национальной комиссии регулирования электроэнергетики (НКРЭ) от 13 июля 2010 года № 812 и № 813 и установления моратория на повышение розничных цен на природный газ для населения, учреждений и организаций, которые финансируются из государственного и местного бюджета, для субъектов хозяйствования, которые производят тепловую энергию", - говорится в обращении, текст которого приводит пресс-служба ВО.

В обращении отмечается, что постановление Кабмина от 21 июля 2010 года № 616, которым снято мораторий на повышение цен на природный газ, "не имеет никаких экономических обоснованных оснований и фактически приведет к еще большему обнищании народа Украины, поставив его на грань выживания".

Это решение, также противоречит решению Совета национальной безопасности и обороны "О неотложных мероприятиях по усилению финансово-бюджетной дисциплины и минимизации негативного влияния мирового финансового кризиса на экономику Украины", говорится в документе.

В Тернопольском облсовете убеждены, что постановления НКРЭ от 13 июля 2010 года № 812 и № 813 грубо нарушают закон "О государственной программе экономического и социального развития Украины на 2010 год" и не соответствуют сути основных антикризисных мероприятий и приоритетов социально-экономической политики на 2010 год, определенных Верховной Радой.

"И не стоит прикрываться требованием Международного валютного фонда повысить цену на газ в обмен на очередной кредит. Ведь и этот кредит не поможет решить проблемы, которые возникли в украинской экономике", - отмечается в заявлении.

Подробности

По материалам: Интерфакс-Украина
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 20 Серпень 2010, 18:44:57
"Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины"приступили к новому раунду переговоров о создании совместного предприятия (СП) в рамках стратегического сотрудничества компаний, говорится в сообщении российского газового холдинга.  Как сообщает РИА Новости , в пятницу в Москве состоялась рабочая встреча председателя правления ОАО "Газпром"Алексея Миллера и министра топлива и энергетики Украины Юрия Бойко. "На встрече речь шла о развитии стратегического партнерства компаний, начат новый раунд переговоров о создании совместного предприятия ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины", - говорится в сообщении.

http://www.unian.net/rus/news/news-392115.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-392115.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 20 Серпень 2010, 19:54:17
сплетут таки лапти НАКу Нафтогазу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 20 Серпень 2010, 20:02:17
они лапти сплетут сначало НАКу а потом и всей державе....
Що, у Стабілізаційному фонді РФ не знайдеться якихось $100 мільярдів, щоб купити Україну - від Луганська до Чопа? Та запросто!

Тим більше, що процеси уніфікації двох держав уже запущені.

Система середньої освіти перебудована з європейської під російську, деукраїнізація культурної сфери триває, армія знову скорочується, військова техніка не модернізується, новий директор Інституту національної пам'яті розказує, що Голодомор - це взагалі неправильна назва, міліцію поліцією ми негайно назвемо вслід за ними...

Ну, а про патріарха Кирила з проповіддю єдиного народу та про "Русский мир" я просто мовчу. І т. д., і т. ін.

Ні, звичайно, повної ліквідації суверенітету України не буде. Утворять якийсь новітній СССР (Союз суверенних слов'янських республік), куди, крім України, запхнуть ще й позбавлену непрогнозованого Лукашенка Білорусь і постназарбаєвський Казахстан, і лади.

Бо ж хіба нинішнім владоможцям потрібен суверенітет більший, ніж у Шаймієва та Рахімова?

Нагадаю, Мінтимер Шаймієв пробув президентом Татарстану аж 19 років, Муртаза Рахімов на посаді президента Башкортостану відбув трохи менше - 17 років.

У внутрішні справи цих російських автономій Москва аж до останніх років не надто влазила, головним було ділитися з нею прибутками та забезпечувати "правильне" голосування та не давати розгулятися опозиції. Мрія, а не життя!

Мрія - на відміну від нинішніх українських реалій, які потенційно здатні несподівано народити новий потужний політичний сплеск, який поставить під загрозу владу Партії регіонів.

А тут - жодних проблем: проведемо Євро-2012 і підемо возз'єднуватися з братами, які порятують нас від зловісного імперіалістичного МВФ і в обмін на свободу українців (о щастя!) на кілька відсотків скинуть ціни на газ. Для олігархів, звісно.

От такі думки навіває і такі припущення змушує висловити діяльність нової влади, яка надто нагадує ліквідаційну комісію у справі Української держави
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/08/13/5298479/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Farticles%2F2010%2F08%2F13%2F5298479%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Серпень 2010, 20:41:53
они лапти сплетут сначало НАКу а потом и всей державе....

Украина - держава?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 21 Серпень 2010, 20:46:59
Украина - держава?  :D

Вот видите, как полезно иногда посещать украинские форумы. Ваш кругозор стал немножечко шире (одновременно с глазами).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Серпень 2010, 20:58:36
Украина - держава?  :D

Вот видите, как полезно иногда посещать украинские форумы. Ваш кругозор стал немножечко шире (одновременно с глазами).

Да, такую новость надо видеть круглыми глазами.  :D

ДЕРЖАВА — 1) независимое государство. Термин "Д." в качестве синонима понятия "государство" на практике применяется не ко всем государствам, а только к тем, которые играют выдающуюся роль в международной политике. 2) символ власти монарха
(с) Большой юридический словарь http://slovari.yandex.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fslovari.yandex.ru%2F)держава/Юридический%20словарь/Держава/

ЗЫ Украинские форумы посещать действительно полезно. Смех продлевает жизнь  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 21 Серпень 2010, 21:06:44
Да, такую новость надо видеть круглыми глазами.  :D

Ну.. Я же говорю, полезно иногда... За одно и украинский язык выучите:


Держава, -ви, тв.-вою – государство

Украинско - Русский словарь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.franko.lviv.ua%2Flknp%2Fmova%2Fin%2Fser%2Fmain14.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Серпень 2010, 21:44:40
Да, такую новость надо видеть круглыми глазами.  :D

Ну.. Я же говорю, полезно иногда... За одно и украинский язык выучите:


Держава, -ви, тв.-вою – государство

Украинско - Русский словарь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.franko.lviv.ua%2Flknp%2Fmova%2Fin%2Fser%2Fmain14.html)


"...как по-украински кот? - кiт. А как кит?" (с) Булгаков

Впрочем вернёмся к газу. А то зима скоро. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 21 Серпень 2010, 21:54:06
Цитувати
"...как по-украински кот? - кiт. А как кит?" (с) Булгаков

а кит... та і буде кит... кыт - різницю відчуваєте... 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Серпень 2010, 00:38:23

а в роси уже держава?есть монарх?держава это сильное государство,а не сырьевой придаток и территория для переноса автомобильных предприятий из-за дешовой рабсилы.кстати по газу

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D1%82+%D0%BE%D1%82+%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B8%2C%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0+%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%86%D0%B5%D0%BD+%D0%BD%D0%B0+%D0%B3%D0%B0%D0%B7+%D0%B2+2010+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83&lr=101739 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fyandsearch%3Ftext%3D%25D0%25B3%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B1%25D1%2583%25D0%25B5%25D1%2582%2B%25D0%25BE%25D1%2582%2B%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B8%252C%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%2B%25D1%2581%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D1%2586%25D0%25B5%25D0%25BD%2B%25D0%25BD%25D0%25B0%2B%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%2B%25D0%25B2%2B2010%2B%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2583%26amp%3Blr%3D101739)

Германия требует от "Газпрома" снизить цены на газ
http://rus.newsru.ua/finance/20aug2010/germgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F20aug2010%2Fgermgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 22 Серпень 2010, 02:13:11
ой, да ладно, требовать от рабсилы комментить действия заказчика  :lol:
чо там с Белоруссью? сцыкотно корректно  в комментах?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпень 2010, 07:35:22
Цитувати
"...как по-украински кот? - кiт. А как кит?" (с) Булгаков

а кит... та і буде кит... кыт - різницю відчуваєте...

Её ещё Булгаков почувствовал. И оценил.  Всё, хватит флудить!  :D

Кстати о птичках, русские начали загружать в реактор АЭС Бушер топливо. С этого момента АЭС считается действующей. До физического пуска остаётся пара месяцев, с учётом отмороженности сионистов и зомбируемости Обамазьяны возможно всё, например новая война.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 22 Серпень 2010, 07:56:56
возможно всё, например новая война.

ну... сам Фідель... про це казав... правда він казав про штати...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Серпень 2010, 08:38:52

Кстати о птичках, русские начали загружать в реактор АЭС Бушер топливо. С этого момента АЭС считается действующей. До физического пуска остаётся пара месяцев, с учётом отмороженности сионистов и зомбируемости Обамазьяны возможно всё, например новая война.
пока зомбируют только жителей московии и очень успешно.они верят в то что арабские террористы на кавказе будут уничтожены и тут же кремль финансирует и помогает арабским террористам в иране,хизбале и хамасу.
война уже идёт на кавказе и потихоньку арабы на деньги россиян взрывают москву.скоро джихад будет повсюду в россии.

иди учи коран,тебе пригодится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Серпень 2010, 19:51:04
Цитувати
с учётом отмороженности сионистов и зомбируемости Обамазьяны возможно всё, например новая война.
А россияне вместе с храбрыми иранскими братьями .
Славянских братьев то нифига не осталось  :o
Причем новые братья такие белые и пушистые =
Иран торжественно запустил первый разработанный в стране бомбардировщик - Посланник смерти.

Во время презентации выступил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад и дал новому аппарату имя Посланником смерти. Глава государства заявил, что специалисты будут усиленно развивать военную промышленность до тех пор, пока враги человечества не перестанут думать о нападении на Иран.

Как сообщают иранские СМИ, беспилотник Karar (Атакующий) предназначен для поражения целей на дальних расстояниях. Он видит и атакует объект до 1 000 километров, имеет мощные турбореактивные двигатели, может разгоняться до 900 км в час и способен нести различные виды боеприпасов - четыре ракеты класса воздух-земля или две авиабомбы весом 100 кг каждая.
=================================================================
Я так понимаю для доставки мирного атома прямо к евреям .
п.с. = а че тема возможной будущей ,,священной ,,войны в теме ГАЗ ?
Хотя да = у россиян все в теме ГАЗ .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 22 Серпень 2010, 23:17:06
Славянских братьев то нифига не осталось  :o

Славянское братство закончилось тогда, когда российские власти кинули братушек в косовском вопросе. Косовары верили, что Россия их поддержит, так надеялись, а в итоге слили по бесприделу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Серпень 2010, 23:38:18
Славянских братьев то нифига не осталось  :o

Славянское братство закончилось тогда, когда российские власти кинули братушек в косовском вопросе. Косовары верили, что Россия их поддержит, так надеялись, а в итоге слили по бесприделу...
Вы чуток запутались = косоваров как раз поддержали .
Натовцы .
А вот сербов ...
Ну а для восстановления самомнения аналогично Сербии развели Грузию .
Типа 1-1
Вот такие глобальные шашки .  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Серпень 2010, 07:20:25
Вы чуток запутались = косоваров как раз поддержали .

Поддержали и даже свой батальон туда ввели, заняли аэропорт, другие стратегические объекты, а потом перетерли с натовцами, вывели из Косово свои войска и все получилось так, как получилось.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Серпень 2010, 22:26:52
Дальнейшее снижение цены на газ для Украины возможно при передаче под контроль "Газпрома" украинской газотранспортной системы. Такое мнение высказал генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов (Россия). "Сейчас Украина хочет новую скиду на газ. Возникает вопрос – "за что?". Единственным элементом платежа, на мой взгляд, может выступать контроль над ГТС Украины", - сказал Симонов, передаёт УНИАН

В тоже время, Симонов отметил, что действительно контракты от 19 января были составлены таким образом, что их можно трактовать как более выгодные для России. Например, в качестве основного товарного рынка привязки цены на газ для Украины была взята Италия, где цены на газ одни из самых высоких в Европе.

http://rus.newsru.ua/finance/26aug2010/gts.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F26aug2010%2Fgts.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 27 Серпень 2010, 10:57:51
В Минтопэнерго придумали, как рассчитаться с Дмитрием Фирташем и «Газпромом»
http://bin.ua/news/economics/faec/104483-v-mintopyenergo-pridumali-kak-rasschitatsya-s.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbin.ua%2Fnews%2Feconomics%2Ffaec%2F104483-v-mintopyenergo-pridumali-kak-rasschitatsya-s.html)
«Нафтогаз» в те­че­ние не­сколь­ких дней спи­шет газ в поль­зу швей­цар­ской ком­па­нии, рас­ска­зал со­бе­сед­ник Ъ в Мин­то­п­энер­го. Од­на­ко за­тем НАК вос­поль­зу­ет­ся пра­вом тре­бо­ва­ния от RUE $1,7 млрд по до­го­во­ру пе­ре­уступ­ки дол­га с «Газпромом». RUE вернет эту сум­му в ви­де га­за из рас­че­та те­ку­щей им­порт­ной це­ны $248,72 за ты­ся­чу ку­бо­мет­ров — то есть 6,8 млрд ку­бо­мет­ров, а остав­ши­е­ся 5,2 млрд ку­бо­мет­ров долж­на бу­дет про­дать на внут­рен­нем рын­ке через «УкрГаз-Энерго» (по 50% при­над­ле­жат RUE и «Нафтогазу») с ми­ни­маль­ной на­цен­кой, бла­го­да­ря это­му боль­шая часть при­бы­ли оста­нет­ся на сче­тах RUE.

Ес­ли схе­ма бу­дет ре­а­ли­зо­ва­на в ее ны­неш­нем ви­де, ак­ци­о­не­ры RUE — «Газпром» и Дмит­рий Фир­таш (вла­де­ют по 50% ком­па­нии) — по­лу­чат от про­да­жи га­за $1,89 млрд до­хо­да, под­счи­тал на­чаль­ник ана­ли­ти­че­ско­го от­де­ла ИК «Брокеркредитсервис» Мак­сим Ше­ин. «В 2008 го­ду на по­куп­ку это­го га­за у RUE ушло око­ло $1 млрд,- уточ­нил он.- Та­ким об­ра­зом, при­быль ком­па­нии от сдел­ки со­ста­вит $890 млн».
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Серпень 2010, 23:05:54
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100827200014.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Frbcfreenews%2F20100827200014.shtml)
 В случае объединения ОАО "Газпром" с НАК "Нефтегаз Украины" цена на газ для населения Украины может быть такой же, как для населения России. Такое заявление сделал председатель правления Газпрома Алексей Миллер в эфире телеканала "Вести-24". По его словам, такое СП представляет собой проект, интересный обеим странам прежде всего с точки зрения создания общей российско-украинской ресурсно-добычной базы. Это, в свою очередь, по мнению главы Газпрома, стало бы "очень важным фактором предсказуемости, надежности, стабильности поставок газа для потребителей Украины".

"На перспективу наша точка зрения, точка зрения Газпрома, сводится к тому, что мы могли бы объединить Газпром и НАК "Нефтегаз Украины", при этом мы считаем, что это был бы очень важный социальный момент, потому что поставка газа для населения Украины могла бы в этом случае осуществляться, на наш взгляд, по ценам, по которым осуществляется поставка газа для населения России. У нас цена на газ для населения России устанавливается государством, является нерыночной, на сегодняшний день это 1880 руб. за тыс. куб. м. Это чуть больше 60 долл. за тысячу кубометров", - сказал А.Миллер.

Ранее в Газпроме сообщили, что в ходе переговоров председателя правления ОАО "Газпром" Алексея Миллера, министра топлива и энергетики Украины Юрия Бойко и главы правления НАК "Нефтегаз Украины" Евгения Бакулина, состоявшихся сегодня в Москве, рассматривался ход выполнения долгосрочных контрактов между компаниями и транзит газа, а также перспективы сотрудничества компаний в 2011г.

Особое внимание было уделено вопросам создания совместного предприятия (СП) Газпрома и "Нефтегаза Украины". А.Миллер, Ю.Бойко и Е.Бакулин обсудили объекты, которые могут быть внесены компаниями в СП. По итогам встречи А.Миллер сообщил, что, на его взгляд, переговоры находятся в продвинутой стадии. "У нас полное понимание и четкое видение будущих перспектив", - добавил Ю.Бойко.

Напомним, ранее сегодня Министерство топлива и энергетики Украины сообщило, что А.Миллер, Ю.Бойко и Е.Бакулин обсудили вопросы поставок газа. Подробности переговоров не сообщались. Вместе с тем в сообщении отмечалось, что участники встречи достигли согласия относительно решения ключевых вопросов сотрудничества.

Ранее вице-премьер Украины Николай Азаров сообщал, что правительство Украины будет добиваться пересмотра договоренностей с РФ о цене на газ, считая ее крайне невыгодной. Он напомнил, что Киев продолжает закупать газ по формуле, которая предусматривает квартальное повышение стоимости российского газа для Украины. Кроме того, в конце августа Газпром и "Нефтегаз Украины" начали новый раунд переговоров о создании совместного предприятия. Накануне также стало известно, что "Нефтегаз Украины" и "РосУкрЭнерго", акционером которого является Газпром, согласовали схему возврата "РосУкрЭнерго" 12,1 млрд куб. м газа. Соответствующее решение вынес 13 августа 2010г. Шевченковский районный суд Киева, подтвердив вердикт арбитражного суда в Стокгольме.

Украина за 7 месяцев 2010г. увеличила транспортировку газа на 19,8% - до 88,1 млрд куб. м. В том числе транзит возрос на 20,7% - до 57,641 млрд куб. м, из них в страны Европейского союза - на 21% - до 55,783 млрд куб. м, в страны СНГ - на 12,1% - до 1,858 млрд куб. м. Транспортировка газа для потребителей Украины увеличилась на 18,7% - до 29,786 млрд куб. м.

Пропускная способность газотранспортной системы (ГТС) Украины составляет: на входе - 288 млрд куб. м, на выходе - 178,5 млрд куб. м, в том числе в страны Европы - 142,5 млрд куб. м.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Серпень 2010, 20:21:55
Ожидаемое увеличение тарифов на теплоснабжение после повышения стоимости газа в среднем по Украине будет составлять 29,7%. Об этом сообщил первый заместитель министра по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Григорий Семчук, передает "Економічна правда".

"Ожидаемое увеличение тарифов на услуги теплоснабжения в среднем по Украине составит 29,7%", - сказал он, выступая в Верховной Раде.

По его словам, средний тариф на отопление увеличится в стране на 82 коп за 1 кв м площади, а горячей воды на 4,28 грн за 1 куб м.

Семчук отметил, что это увеличение связано исключительно с учетом повышения газовой составляющей в себестоимости 1 Гкалл тепла, с нынешних 179 гривен до 232 гривен.

Он также подчеркнул, что это увеличение стоимости тарифов на услуги теплоснабжения не позволит полностью компенсировать затрату на производство тепла и горячей воды. http://rus.newsru.ua/finance/30aug2010/tariff.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F30aug2010%2Ftariff.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Серпень 2010, 20:28:13
Цитувати
в среднем по Украине
Ну да , как обычно = киевские тарифы в два раза ниже краматорских .
А в среднем ... :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 30 Серпень 2010, 20:37:21
В Киеве народ привык на майданы ходить и с ОМОНом биться, там резко повышать опасно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 31 Серпень 2010, 08:35:09
Цитувати
в среднем по Украине
Ну да , как обычно = киевские тарифы в два раза ниже краматорских .
А в среднем ... :D
Портвейн, мне Вас прямо жалко стало, от Ваших страданий по киевским тарифам.   :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 31 Серпень 2010, 08:52:46
ну так плати по краматорским, и будет тебе счастье  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 27 Вересень 2010, 15:34:46
"Нафтогаз" по требованию "Газпрома" отказывается транспортировать газ компании E.On Ruhrgas в Польшу. Об этом пишет издание "Коммерсантъ в Украине", ссылаясь на свои источники. Российская монополия таким образом пытается добиться от Польши сохранения контроля над управлением газопроводом Ямал–Европа. После присоединения Украины к Договору об энергетическом сообществе отказать Польше будет намного сложнее, считают эксперты.

О том, что НАК "Нафтогаз Украины" отказывается поставлять газ Польше по требованию России, Ъ рассказал высокопоставленный источник в Минтопэнерго. "Польская компания PGNiG попыталась получить без согласования с `Газпромом` 3 млрд кубометров газа. Мы не против транспортировать этот объем, однако для этого необходимо согласование с российской стороной. Пока вопрос не согласован, то есть Россия не предоставляет разрешение на транзит",– объяснил источник. Эту информацию подтвердил источник издания в "Газпроме". В пресс-службах Минтопэнерго и "Газпрома" от комментариев отказались.


http://www.unian.net/rus/news/news-397875.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-397875.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Жовтень 2010, 23:10:55
Потенциальные запасы природного газа на Украине сопоставимы с таковыми в странах Персидского залива, пишет InoPressa.ru со ссылкой на статью в The Wall Street Journal.

В американском издании Виктор Ткачук, старший управляющий киевского фонда "Спочатку люди" пишет, что "за последние 20 лет правительства, сменявшие одно другое, практически ничего не делали для подтверждения существования и освоения этих ресурсов". Согласно докладу BP от июня этого года, Украина располагает доказанными запасами природного газа в размере 0,98 трлн кубометров. По некоторым оценкам, имеется также от 2 до 32 трлн кубометров сланцевого газа и до 8 трлн метана в угольных залежах.

Однако Киев не один десяток лет держит промышленность в зависимости от газа из России и Центральной Азии, а зарубежных инвесторов отпугивает изменчивый бизнес-климат и непоследовательность правительств. Недавно в один из законов внесены поправки, которые, по мнению Ткачука, снова насторожат зарубежных инвесторов, так как они позволят государству в любой момент менять финансовые условия контрактов в партнерствах с частным бизнесом.

Казалось бы, ЕС должен наставить Украину на путь истинный, обрадовавшись, что у российского газа нашелся конкурент. "Но многие еврочиновники неофициально выражают облегчение в связи с тем, что руководство Украины отложило вступление в ЕС в долгий ящик. Европа потихоньку отворачивается, а российское влияние растет", - пишет автор. Он убежден, что для Украины освоение собственных ресурсов - ключ не только к процветанию, но к подлинной независимости и безопасности.
http://newsru.com/finance/18oct2010/ukr_gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F18oct2010%2Fukr_gaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 18 Жовтень 2010, 23:40:20
Цитувати
Потенциальные запасы природного газа на Украине сопоставимы с таковыми в странах Персидского залива, пишет InoPressa.ru со ссылкой на статью в The Wall Street Journal.
Цитувати
Европа потихоньку отворачивается...
Ничегооо... Когда-то и Украина будет иметь проститутку Европу , как имеет её сечас Россия.))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 18 Жовтень 2010, 23:45:06
И газ и нефть в Украине есть. Только добыча ведется на тех месторождениях, которые разведаны еще при СССР, и то неторопясь. Что бы вести разведку новых месторождений сегодня, необходимо вкладывать копейку, которая окупится через 20 лет. Никому это не интересно, потому, что прибыль нужна еще вчера. Может это и к лучшему. Когда в Арабских Эмиратах нефть иссякнет, может быть наши дети смогут рационально распорядиться тем, что мы имеем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2010, 00:07:28
И газ и нефть в Украине есть. Только добыча ведется на тех месторождениях, которые разведаны еще при СССР, и то неторопясь. Что бы вести разведку новых месторождений сегодня, необходимо вкладывать копейку, которая окупится через 20 лет. Никому это не интересно, потому, что прибыль нужна еще вчера. Может это и к лучшему. Когда в Арабских Эмиратах нефть иссякнет, может быть наши дети смогут рационально распорядиться тем, что мы имеем.
в 80х годах попадалась статья о месторождениях нефти и газа в украине.там писалось,что северные российские,украинские и месторождения стран персидского залива есть одно большое,огромное месторождение.просто в этих точках максимально близко к поверхности и менее затратно по добыче.кстати цент большого газового месторождения в ураине удобного для бурения и добычи находится в посёлке пчёлкино.
так шо если ждать пока это всё кончится у арабов,то ничего не будет и в украине.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2010, 00:39:23
Украина начнёт добычу нефти и газа на территории Венесуэлы. Такая договорённость была достигнута в ходе визита в Украину президента Венесуэлы Уго Чавеса. "Мы с президентом Уго Чавесом договорились, что Украина начнёт добычу нефти и газа на территории Венесуэлы", - заявил сегодня, 18 октября, президент Украины Виктор Янукович на совместной с президентом Венесуэлы пресс-конференции в Киеве, передаёт "Интерфакс-Украина".

http://rus.newsru.ua/finance/18oct2010/uggoo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F18oct2010%2Fuggoo.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 27 Жовтень 2010, 11:17:03
Премьер-министр Украины Николай АЗАРОВ сегодня в ходе встречи с премьер-министром России Владимиром ПУТИНЫМ намерен поднять вопрос о необходимости пересмотра газовых контрактов, в частности, сокращении базовой цены в формуле расчета стоимости газа.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сообщил сегодня на заседании Кабинета министров.

«Прежде всего, мы подтвердим российским партнерам прямо выдвинутую позицию о том, что действующее соглашение на поставку газа в Украину не может нас устраивать. Реалии рынка изменились, а поэтому и базовое значение в формуле по определению цены требует пересмотра», - сказал Н.АЗАРОВ.
........................ ...........
В свою очередь, глава российского правительства Владимир ПУТИН считает, что Украина получила достаточную скидку на газ после подписания харьковского соглашения.


http://www.unian.net/rus/news/news-403039.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-403039.html)

 :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 28 Жовтень 2010, 17:18:18
еще бы они считали иначе  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 29 Жовтень 2010, 22:34:04
Вообще не понятно за что давали скидку.  :o

200% в гору... Что б голова не качалась. А потом поговорим... за мову и прочие укринские ценности и прелести. Если будет с кем говорить говоритью

ЗЫ Только не спрашивайте "А нас то за що?"  :D Спросите когда Юж поток постоят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2010, 10:13:01
ЗЫ Только не спрашивайте "А нас то за що?"  :D Спросите когда Юж поток постоят.
а когда его построят?с начальной цены в 4-6миллиардов его стоимость стала 12-14.и конца этому не видно.
вбухать больше чем потом можно будет получать.это только традиции кремля.купить газ в туркмении за 400 и продать за 300 на запад. :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Oessi від 01 Листопад 2010, 20:40:42
только мне кажется, или и правда газ изменился?
последние несколько дней, вроде, греет лучше. чайник закипает быстрее. и колбаску седня подпалила немного(
раньше целая вечность проходила, пока что-то нагреется
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Листопад 2010, 16:02:06
Гендиректор итальянской энергокомпании Edison Spa Умберто Квадрино сообщил 2 ноября, что подал в Стокгольмский арбитраж иск к Promgas, поставщику российского газа.

Суть иска, как пишет "Коммерсант", в том, что Edison несет убытки, закупая российский газ по долгосрочным контрактам намного дороже, чем он стоит на рынке. Аналогичные претензии уже предъявляли другие европейские энергоконцерны, но в суды они до сих пор не обращались, надеясь договориться с "Газпромом".

С 1 октября в ЕС начался новый газовый год и ряд крупных концернов не смогли продать газ конечным потребителям, поскольку те изменили контракты и перешли на покупку газа на бирже.

Цена российского газа на границе Италии составляет 300-320 долларов за 1 тысячу куб. м, тогда как Катар поставляет СПГ по 240-250 долларов. Таким образом, разница между своповыми (биржевыми) сделками и долгосрочными контрактными составляет 60-70 долларов, и для Edison газ обходится дороже на 1,2-1,4 млрд.

"Газпром" уже серьезно ослабил позиции в Италии. Доля газа в энергобалансе страны составляет 40% (54% электроэнергии вырабатывается на газе). В 2009 году из 78 млрд куб. м потребленного газа только 8 млрд были добыты в Италии.

В первом полугодии Италия импортировала 39 млрд куб. м газа. Общий импорт вырос на 14%, но российского газа продано в стране на 41% меньше, чем в первом полугодии 2009 года, - 4,8 млрд куб. м. В результате доля России в объеме импорта Италии упала с 24 до 12%.

Валерий Нестеров из "Тройки Диалог" отмечает, что разница между спотом и долгосрочными контрактами снижается и должна исчезнуть к 2013 году. Долгосрочные контракты, цены по которым не будут серьезно расти до 2015 года, сохранят свою роль как основа снабжения Европы", считает аналитик.

"До сих пор иски к "Газпрому" в международный суд подавали только Болгария и Словакия, но до рассмотрения не дошло. Потребители понимают, что, судясь с крупным поставщиком, можно одержать тактическую победу, но проиграть в стратегическом плане", - говорит он.
http://newsru.com/finance/03nov2010/edison.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F03nov2010%2Fedison.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Листопад 2010, 21:17:06
Цена импортируемого в Украину газа в октябре-декабре 2010 года повысилась на 1,3% по сравнению с июлем-сентябрём этого же года - до 252 долл за 1 тыс куб м, сообщил сегодня, 3 ноября, директор "Газпром сбыт Украина" Анатолий Подмышальский, передаёт "Интерфакс-Украина".


Цена импортируемого НАК "Нафтогаз Украины" природного газа в третьем квартале 2010 года составляла 248,72 долларов за 1 тыс куб м, во втором – 232,86 долларов, первом - 305,68 долларов за 1 тыс куб м


Согласно газовым контрактам от 19 января 2009 года между "Нафтогазом" и "Газпромом", цена газа для Украины пересчитывается ежеквартально по специальной формуле. В неё заложена базовая цена 450 долл за тысячу кубометров, а также привязка к котировкам мазута и газойля Platts с девятимесячным опозданием. Так, в I квартале 2009 года цена газа для Украины составляла 360 долл за тысячу кубометров, во II – 270,95 долл, в III – 198,34 долл, в IV – 208 долл. Таким образом, среднегодовая цена, исходя из объёмов закупки газа, составила 228 долл за тысячу кубометров.


http://rus.newsru.ua/finance/03nov2010/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F03nov2010%2Fgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 11 Листопад 2010, 23:32:18
ЗЫ Только не спрашивайте "А нас то за що?"  :D Спросите когда Юж поток постоят.
а когда его построят?с начальной цены в 4-6миллиардов его стоимость стала 12-14.и конца этому не видно.
вбухать больше чем потом можно будет получать.это только традиции кремля.купить газ в туркмении за 400 и продать за 300 на запад. :good:

 :D Всё так знакомо... Ты только название "Северный Поток" заменил "Южный". А песня та же.

Только Украине даже отсутствие ю.потока не поможет. ЕС диверсифицирует поставщиков, Россия - потребителей. Восточная система газопроводов (ПМСМ!) даже опаснее для Украины нежели оба потока. Европа становится не интересна  :o Ну то есть вообще, не интересна и всё.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 11 Листопад 2010, 23:34:03
О "сланцевых" лохах.  :D

Маленькая ложь про сланцевый газ

Сейчас в западных СМИ много пишут про "сланцевый газ" и что он, якобы, решит энергетические проблемы Запада без этих противных русских с их "Газпромом".

Вы даже будете смеяться, но "внезапно выяснилось" (рояль в кустах заиграл "Полонез" Огинского), что давно и глубоко сидящие на игле импорта энергоносителей США в кризисном 2009-м году вдруг оказались "крупнейшим в мире производителем газа", подвинув Россию на второе место.

Особо восторженным журноламерам даже стало казаться, что США могут начать экспортировать газ и наконец-то поставят заносчивых русских на колени.

На самом деле журноламеры просто были не в курсе темы. В самом "сланцевом газе" нет ничего нового - первая коммерческая газовая скважина в сланцевых пластах была пробурена как раз в США в штате Нью-Йорк еще в лохматом 1821 году Вильямом Хартом.

Относительной новинкой для добычи такого газа является бурение так называемых "горизонтальных" скважин (что позволяет увеличить площадь отбора газа с одной буровой вышки). Но поскольку первую такую скважину в США пробурили лишь в 2002 году - долговечность такого решения находится под большим вопросом.

Ну то есть специалистам понятно, что горизонтальная скважина имеет стойкость гораздо ниже, чем вертикальная - но пока не совсем понятно, насколько ниже. Единичные и очень молодые горизонтальные скважины позволили газовым компаниям США бодренько подставить в расчеты окупаемости типичную цифру длительности жизни и кривую падения дебета от обычных, вертикальных, скважин - и так получить привлекательные цифры себестоимости килокубометра газа.

К 2010 году добыча сланцевого газа в США (на бумаге) достигла 51 млрд кубометров в год. И хотя это, в общем-то, довольно смешная цифра - не дотягивающая и до 8% добычи "Газпрома" - но фанфары в СМИ играли на полную катушку, а крупнейшие мировые компании потратили около 21 млрд долларов на активы, связанные со столь перспективной добычей сланцевого газа.

А потом случилось то, что в изолгавшихся насквозь США случается всегда. Очередной биржевой пузырь лопнул. Оказалось, что газовые компании США приписывали объемы добычи, разведанные запасы газа, и занижали себестоимость добычи - чтобы поднять котировки своих акций на бирже. Минэнерго США пришлось это признать, и было объявлено, что показатели добычи задним числом скорректируют в сторону уменьшения.

Вы поняли, да? Газовые компании втулили лохам на 21 миллиард долларов "сланцевых" активов, попутно государство США развело иностранных поставщиков газа на снижение цен - а теперь задним числом это все объявлено блефом.

Правда же очень проста. Добыча сланцевого газа экономически бессмысленна. И этому есть целая куча причин.

Начнем с того, что журноламеры, поющие песни про сланец и "сланцевый газ", просто не знают, что такое "сланец". Я же вам сейчас это объясню.

Вот наши динозавры сдохли и сгнили. Из них получилась нефть и газ. Однако чтобы эти нефть и газ накопились, нужна порода-коллектор. "Собиратель" то бишь. Идеальным коллектором является песчаник. Но песчаник, как промежуточная фаза измельчения твердой породы, встречается редко - гораздо чаще порода измельчается еще сильнее, до состояния пыли. Такая каменная "пыль", смоченная водой - это глина. А окаменевшая глина - это и есть то, что геологи называют сланец (claystone или shalestone).

У месторождения углеводородов в сланцах недостатков просто море. Во-первых, сланец куда твёрже песчаника, бурить тяжелее. Во-вторых, малый объём пор – это значит, что накапливается мало полезного продукта на единицу объема породы. В-третьих, у этих пор очень плохая связность пор – то есть по этой породе-коллектору продукт течет к стволу скважины совсем плохонько. Так называемая "округа дренирования" у скважины очень малая.

Понимаете, да? Продукта в сланце и так мало, так он еще и течет недалеко.

В случае с нефтью это приводит к тому, что практически отобрать нефть из сланца нереально. Ну разве что немного и очень недолго - а потом скважина пустеет. Газ же поступает несколько дольше - плохо поступает, медленно, без напора - но сочится понемногу какое-то время.

То есть в принципе газ из сланца отобрать можно - что и показал в 1821 году старина Хартон. Да, мало и медленно. Скважины получаются убогие, и при наличии альтернатив никто бы на них не смотрел. И - не смотрели, реально.

Ну то есть на самом деле сланец хорош только тем, что его везде дофига. И тем, что он совершенно не рисковый - практически любая скважина, тупо пробуренная в сланец, какую-то выдачу газа покажет. Недолго и небольшую - но выхлоп будет почти в 100% случаев. Поэтому и начали бурить скважины в сланцы на газ чуть ли не на 30 лет раньше, чем нефтяные.

Другой вопрос, что даже стоимость бурения скважин в сланец при совеременном уровне развития техники добытым газом обычно не окупалась.

Однако, как ни странно - помог мировой кризис и рост цен на углеводороды. Причем не только в том, что дороже стал газ.

Тут вот какой прикол - с ростом рентабельности газо- и нефтедобычи выросли цены на оборудование для этой добычи, и множество фирм кинулось производить различного качества буры, колонки, насосы и всякое прочее, что для скважин нужно. Это само по себе породило переизбыток такого оборудования на рынке - а тут еще началось сворачиваение старых скважин в США, сократился объем бурения, и на рынок поступило множество б-у оборудования по совсем бросовым ценам.

Таким образом, в США возник специфический бизнес: группа предприимчивых шарлатанов регистрировала очередную фирму по добыче газа из сланцевых пластов, покупала бросовый участок какой-нибудь свалки или старого карьера, и начинала б-ушным оборудованием крутить скважины в сланец. Как я уже говорил - сланца везде дофига, и скважина с вероятностью, близкой к 100%, даст газ - а уж было ли там горизонтальное бурение, сколько этого газа, и как долго скважина проживет - никого не волновало. На бумаге рисовались радужные цифры расширения добычи - после чего фирма быстренько размещала акции, лохи их покупали, и дальше уже сами эти лохи были заинтересованы в поддержании видимости преуспеяния фирмы.

Кроме того, шарлатанам помогли новые технологии - это то самое "горизонтальное" бурение, и еще модный теперь гидроразрыв пласта. Эти технологии сильно - раз в 30-50, иногда даже больше - увеличивают площадь контакта скважины с породой. То есть газ начинает переть весьма бодренько - поначалу. Долго это не продлится - малая пористость породы и низкая огруга дренирования никуда не делись, скважина сдохнет через несколько месяцев, редко когда кое-как проживет до года (для сравнения - в Уренгое скважины дают газ по 10-15 лет), но ведь чтобы развести лохов, большего и не надо.

Скважина фактически бурится на сезон, причем в месте, к которому уже есть дороги и т.д. Благодаря этому шарлатаны обходятся весьма малыми капитальными расходами, и могут серьезно надувать "бумажную эффективность" своих "месторождений" в отчетах.

Этот пузырь, конечно, реально оказалось возможно надуть только в Штатах - благодаря крайне либеральному законодательству о недрах и большому количеству когда-то освоенных, но сейчас заброшенных, территорий. Ну и благодаря избытку никому не нужного бурильного оборудования.

В Европе эта тема не прокатит. Там нет свободных участков, чтобы бурить всё новые и новые "одноразовые" скважины. Там не так легко надуть бумажные объемы добычи. Да там просто зеленые всех с дерьмом съедят, если начнется массвое бурение - а добыча газа из сланцев только такое бурение и предполагает.

Кроме того, даже в США сланцевый газ недешев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров - для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов.

То есть, с экономической точки зрения такая добыча не имеет смысла. Это сугубо внеэкономический способ быстро получить газ, почти не вкладываясь в разведку, обустройство инфраструктуры месторождений и транспортировку газа.

Спору нет - для США это может быть интересно. Даже не столько тем, чтобы добыть газ - сколько тем, чтобы чем-то занять болтающееся без работы население. "Сланцевый газ" мне лично напоминает идею заменить один большой грузовик кучей ручных тележек с рабами при каждой - оно и технически проще, и люди при деле.

Ну а пока что подразделение Министерства энергетики США, ответственное за статистику, как бы случайно обнаружило "фундаментальные проблемы в методике подсчета добычи газа".

А крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy - та самая, что столь весело росла на "сланцевом газе" и увеличила свою капитализацию в прошлом году ВДВОЕ - сейчас вся в долгах и, по сути, уже банкрот. Фокус был в том, что шарлатаны набрали кредитов под свои скважины - а лоховатые банкиры типа были не в курсе, что сланцевые скважины дохнут за несколько месяцев.

Вот и вся бизнес-модель. Пузырь дот-комов, как видим, никого ничему не научил.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Листопад 2010, 23:46:56
правда в том,что доля газпромовского газа на рынке европы снижается.а куда его,газ росия продаст и за скока это проблемы россии.китай тоже не дурак,просто платить бабло не будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Листопад 2010, 23:58:07
Цитувати
вропа становится не интересна   Ну то есть вообще, не интересна и всё.
Два дорогущих газопровода нафига тогда строят ?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Листопад 2010, 00:00:38
Россия просит Украину сдать в аренду Международному ГТК украинские хранилища газа
http://rus.newsru.ua/finance/11nov2010/gtk.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11nov2010%2Fgtk.html)

Цитувати
вропа становится не интересна   Ну то есть вообще, не интересна и всё.
Два дорогущих газопровода нафига тогда строят ?  :D

просто так,денех и труб дофига.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Листопад 2010, 00:05:55
. Европа становится не интересна  :o Ну то есть вообще, не интересна и всё.
Он отметил, что до 2020 года импорт газа в ЕС увеличится на 200 млрд кубометров за год.

"По моему убеждению, в любом случае - 100 млрд куб м - это будет российский газ, под это нужны новые трубопроводные мощности. Мы будем диверсифицировать потоки - будет и "Северный поток", украинскую ГТС будем расширять, если будут найдены условия экономически выгодные и разумные для российского участия, "Южный поток" будем строить, сжиженный газ будем транспортировать в Европу, а если нужно будет - новые потоки построим", - сказал Язев.

http://rus.newsru.ua/finance/11nov2010/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11nov2010%2Fgaz.html)

или ты врёшь,как обычно(генетика такая видно)или он,что мало вероятно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 12 Листопад 2010, 07:52:12
Караул! Еврейчик на украинскую генетику наехал. Женя, ты шо, нацист?  И ты с чувствами разберись, ты то веришь в ю.поток, то не веришь. Определись! :D

Газпром конечно может нарастить поставки в некоторые страны Европы. Если цена и условия будут устраивать. Попрошайкам-побирушкам на такое расчитывать не стоит. Вон амеры довыёживались, доторговались со своей "сланцевой" аферой. ГП заморозил проекты по сжижению метана, а ведь это был единственный способ экспорта газа в США. Получается что США сами себя обыграли, снизив интерес к американскому рынку среди поставщиков, которых и так мало. Сланцы вышли боком.  :D

Кстати, как там поживают ваши свеже открытые мегазалежи газа? Ещё не рассосались? Газовые фонтаны когда ожидать? :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Листопад 2010, 08:44:43
значит язев брехло.врёт и не краснеет.

амеры купят газ в катаре.в польше пользуют сланцевый газ,в голландии.
а шо ты попой то заёрзал?в генах твоих таки проблема с брехнёй. :D
а газ мы будем уже добывать со следующего года.
да,если бы это была афёра,то ваши единокровные братья в ливане пену не пускали бы. :o
да и украина собирается шото мастырить по поводу сжиженого газа.
так шо будете отапливать сибирь и северный ледовитый океан.так как всё равно население россии газ не получит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Листопад 2010, 11:31:19
ГП заморозил проекты по сжижению метана, а ведь это был единственный способ экспорта газа в США. Получается что США сами себя обыграли, снизив интерес к американскому рынку среди поставщиков, которых и так мало. Сланцы вышли боком.

 :D

Газпром заморозил проекты по сжижению лишь потому, что, во-первых, в мире сейчас перепроизводство LNG и, во-вторых, проектов этих проектов у Газпрома было всего два - Штокман (отказались по причине технической невозможности разработки Штокмановского месторождения) и Балтийский проект (по причине нехватки газа, передаваемых по существующим трубам, все резервы заберет Северный поток).

В мире, добавлю, существуют 27 производств LNG, 6 строятся и 19 проектируются.

У России всего 1 газосжижающее производство - на Сахалине.

Кстати именно Штаты массово отказываются от строительства новых терминалов по газоразжижению. Отменено строительство терминалов Bradwood Landing, Calhoun, Casottе Landing, Corpus Christi, Creole Trale, Crown Landing, Ingleside Energy, Jordan Cove, Texada, Vista del Sol, Port Arthur. Сланцевый газ, однако, и увеличение импорта из Канады.

Поэтому отказ русских от газосжижения сроден укусу комара в хвост слона.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Листопад 2010, 11:35:06
Цитувати
вропа становится не интересна   Ну то есть вообще, не интересна и всё.
Два дорогущих газопровода нафига тогда строят ?  :D
Увод баблосов в оффшор.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Листопад 2010, 00:37:59
Маленькая ложь про сланцевый газ

Сейчас в западных СМИ много пишут про "сланцевый газ" и что он, якобы, решит энергетические проблемы Запада без этих противных русских с их "Газпромом".

Вы даже будете смеяться, но "внезапно выяснилось" (рояль в кустах заиграл "Полонез" Огинского), что давно и глубоко сидящие на игле импорта энергоносителей США в кризисном 2009-м году вдруг оказались "крупнейшим в мире производителем газа", подвинув Россию на второе место.

Особо восторженным журноламерам даже стало казаться, что США могут начать экспортировать газ и наконец-то поставят заносчивых русских на колени.


Соединенные Штаты будут экспортировать сжиженный природный газ в Китай.

US to Export LNG: Cheniere signs MOU with Chinese firm for 1.5 mtpa at Sabine Pass LNG terminal

http://www.pennenergy.com/index/petroleum/display/4222136360/articles/pennenergy/petroleum/refining/2010/11/cheniere-signs_mou.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pennenergy.com%2Findex%2Fpetroleum%2Fdisplay%2F4222136360%2Farticles%2Fpennenergy%2Fpetroleum%2Frefining%2F2010%2F11%2Fcheniere-signs_mou.html)

Вы, коллега, за амеров не волнуйтесь... больше за Газпром переживайте.. его вот-вот Лёня Михельсон попилит и скушает...  :D

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Листопад 2010, 00:45:27

Только Украине даже отсутствие ю.потока не поможет. ЕС диверсифицирует поставщиков, Россия - потребителей. Восточная система газопроводов (ПМСМ!) даже опаснее для Украины нежели оба потока. Европа становится не интересна  :o Ну то есть вообще, не интересна и всё.

Уважаемый, Вы бы отдохнули немного... бо вещи пишите просто страшно глупые...   :yes3:

Русские продают в Европу по цене в $346 за 1000 куб. м, а чайны покупают у туркменов и узбеков по $165. Австралийский LNG на споте они берут вообще по $145.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 13 Листопад 2010, 13:41:14

Только Украине даже отсутствие ю.потока не поможет. ЕС диверсифицирует поставщиков, Россия - потребителей. Восточная система газопроводов (ПМСМ!) даже опаснее для Украины нежели оба потока. Европа становится не интересна  :o Ну то есть вообще, не интересна и всё.

Уважаемый, Вы бы отдохнули немного... бо вещи пишите просто страшно глупые...   :yes3:

Ответа не дождешься. Когда Есть вопрос совершает очередной пук в воду при свидетелях, он пропадает на пару недель. Потом опять всплывает. Ну, ты понял.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 14 Листопад 2010, 17:57:40

Только Украине даже отсутствие ю.потока не поможет. ЕС диверсифицирует поставщиков, Россия - потребителей. Восточная система газопроводов (ПМСМ!) даже опаснее для Украины нежели оба потока. Европа становится не интересна  :o Ну то есть вообще, не интересна и всё.

Уважаемый, Вы бы отдохнули немного... бо вещи пишите просто страшно глупые...   :yes3:

Русские продают в Европу по цене в $346 за 1000 куб. м, а чайны покупают у туркменов и узбеков по $165. Австралийский LNG на споте они берут вообще по $145.

Ну да, помятуя историю "газовых" размышлений украинцев хочется спросить: так кто идиот? :D

Ваши рассуждения о спотах, туркмнах наталкиваются на факты. А факты таковы что Восточная Программа ГП существует и выполняется  :o Наверно ГП больше вас знает и лучше понимает что стоит строить а что - нет.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 14 Листопад 2010, 21:14:07

Только Украине даже отсутствие ю.потока не поможет. ЕС диверсифицирует поставщиков, Россия - потребителей. Восточная система газопроводов (ПМСМ!) даже опаснее для Украины нежели оба потока. Европа становится не интересна  :o Ну то есть вообще, не интересна и всё.

Уважаемый, Вы бы отдохнули немного... бо вещи пишите просто страшно глупые...   :yes3:

Ответа не дождешься. Когда Есть вопрос совершает очередной пук в воду при свидетелях, он пропадает на пару недель. Потом опять всплывает. Ну, ты понял.  :D

Хамло. :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 14 Листопад 2010, 23:00:42
Цитувати
вропа становится не интересна   Ну то есть вообще, не интересна и всё.
Два дорогущих газопровода нафига тогда строят ?  :D

Взамен газотранспортной системы быв., СССР. Новые трубы в новой ситуации. И на новых условиях. Много чего поменялось, исчез советский блок, который СССР снабжал халявой, появились "великие транзитные державы", от которых хочется держаться подальше.

ЕС (Единая Европа) не устраивает Россию как партнёр. Отдельные страны типа Германии, Франции, Италии, Мелкобритии - да. Брюсельские чиновники - нет. Они никто и звать их никак, херня-с-амбициями, пустое место живущее на содержании стран Старой Европы. А потому если чиновники ЕС продолжат болтать о "диверсификации" то они лишатся снабжения по долговременным контрактам. Будут на спотовом рынке газ для целого континент закупать. Могу представитьте цены зимой  :D

Диверсификация потребителей и отказ от услуг "транзитных" это основное направление работы не только ГП но и Транснефти. БТС-1, БТС-2, новые терминалы на балитке и черном море позволяют похоронить порты "транзитных", отказаться от советской "Дружбы", развязав себе руки в вопросах сбыта. Вы знаете что итогом этого стало снижение ценового разрыва между сортом "Брент" и "Юралс"? Отож... Всё окупается! Строительство нефтяной трубы ВСТО это первая ласточка диверсификации рынков сбыта, нефть потекла на восток. Тоже будет и с газом. Еврочиновники довыёживаются  :o

Что касается стоимости проекта... Надеюсь что вы понимаете что стоимость решения проблемы "украинского транзита" будет взыскана с источника проблемы? Так или иначе, но своё бабло русские из вас вынут. Ну, например, удавив промышленность б.УССР и заняв рынки, ныне занятые украинской металлугией и химией. Проекты "потоков" и ВСТО строятся русскими и из продукции российских заводов. Цена велика, но эти деньги уйдут в русскую тяжелую промышленность, а не немцам (помните "газ в обмен на трубы"?) как во времена СССР. Так что оно того стоит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Листопад 2010, 00:29:00
Цитувати
Взамен газотранспортной системы быв., СССР. Новые трубы в новой ситуации. И на новых условиях. Много чего поменялось, исчез советский блок, который СССР снабжал халявой, появились "великие транзитные державы", от которых хочется держаться подальше.
Настоящие герои всегда идут в обход = а положить новые трубы по лакомому куску соседней страны с послушной бандитской властью слабо ?
Или это мазахизм такой ? Или власть не послушная ?
Нафига все эти высеры про неинтересную Европу если факты упрямо говорят о обратном .
И про мерзкую Украину если факты так желаемого поглощения старых советских и не нужных труб говорят о обратном .
СССР снабжал халявой СССР = я это комментировать вообще не буду  :rofl:
Не нравится Европа = не стройте туда газопроводы .
Не нравятся соседи = держитесь от их подальше .
По действиям российских властей  я вижу совершенно противоположные выводы .
А ваши доводы = продукт промывки мозгов .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2010, 07:18:59
Цитувати
Строительство нефтяной трубы ВСТО это первая ласточка диверсификации рынков сбыта, нефть потекла на восток. Тоже будет и с газом. Еврочиновники довыёживаются  :o
канешно довыёживаются
Цитувати
Русские продают в Европу по цене в $346 за 1000 куб. м, а чайны покупают у туркменов и узбеков по $165. Австралийский LNG на споте они берут вообще по $145.
скока горгаз теряет?посчитать можешь?или тупить дальше будешь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 15 Листопад 2010, 09:14:17
ну 346-165=181 разница в пользу россии
продавать по 346 наверно выгоднее, чем по 165, не?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2010, 09:48:11
ну 346-165=181 разница в пользу россии
продавать по 346 наверно выгоднее, чем по 165, не?
так ни кто и не спорит,но европа сокращает потребление российского газа по такой цене(доля горгаза 12-18% на рынке европы),а китай уже сейчас покупает по меньшим ценам.
если горгаз хочет торговат,то вынужден будет снизить цены,иначе эти трубопроводы пустая трата бабла,только нажива для дерибана.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 15 Листопад 2010, 09:56:19

Хамло. :o

Спасибо, я знал, что ты оценишь. :)
Другими словами у тебя претензии к форме подачи, а не к самой сути. :)

ну 346-165=181 разница в пользу россии
продавать по 346 наверно выгоднее, чем по 165, не?

Ты вообще "в теме", или так, просто покурить вышел?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: balzamnik від 15 Листопад 2010, 10:29:49
... А потому если чиновники ЕС продолжат болтать о "диверсификации" то они лишатся снабжения по долговременным контрактам. Будут на спотовом рынке газ для целого континент закупать. Могу представитьте цены зимой  :D


То есть, откажетесь выполнять  "долговременные контракты"??? Смело! И тупо. И дорого...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Листопад 2010, 10:36:08
Они с этим газом носятся как черт с писаной торбой. С Белоруссией отношения испортили, в Украине новым властям помогли рейтинг снизить, с Европой непонятки. Короче, кругом сплошная дружба.

Машины и компьютеры делать не умеют, осталось только тем торговать, что на халяву можно выкачать из земли. Благо в свое время получилось подмять под себя народы с их огромными территориями, на которых и находятся ресурсы. А то сейчас бы сами покупали газ у татар и бурятов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 15 Листопад 2010, 11:15:21
Ты вообще "в теме", или так, просто покурить вышел?

А что ты мне тычешь? Я с тобой гусей не пас.

Диверсификация европой есть процесс на далекую перспективу. Те же сланцы - тема скорее для спекуляций, на текущий момент конкуренцию не составляют.
И не факт, кстати, что цена туркменов для чайнов не будет корректироваться в сторону увеличения.
Украина вон тоже газ по-первой по 130дол. брала.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Листопад 2010, 15:36:03
Китай = не Украина .
Китай покупает газ по всему миру = дорого брать не будет .
Вчера по РБК глядел дискурсию на эту тему .
Одна цифра = последние 5 лет Китай вводил в строй каждый год металлургических предприятий столько = сколько в России .
Моська не может диктовать условия слону .
Только люди непонимающие роль и место России в мире могут фантазировать о мировом сырьевом господстве .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 15 Листопад 2010, 15:56:59
Украина вон тоже газ по-первой по 130дол. брала.

не поверишь, "по-первой" и по полтишку было...  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 15 Листопад 2010, 15:58:40
Моська не может диктовать условия слону .

да как ты посмел (ниче, шо я на "ты"? пасли гусей, не помнишь?) назвать великую Россию "моськой"??? или я чет не так понял?  :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2010, 16:27:11
И не факт, кстати, что цена туркменов для чайнов не будет корректироваться в сторону увеличения.
Украина вон тоже газ по-первой по 130дол. брала.
по первой,когда шли разговоры китая с кремлём о покупке газа кремль перья распустил и затулил цену как для европы.китай сказал ,что купит газ в кувейте и катаре,там дешевле.кремль тут же предложил свой газопровод и сбросил цену.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 15 Листопад 2010, 16:44:14
я не в курсе - а от кувейта и катара до чайны есть действующий газопровод, или надо таки трубу тянуть?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2010, 18:04:11
сжиженый газ.


статья14.10.2009,
Газа навалом, дадим сколько им нужно", - оптимистично заверил накануне журналистов Сечин, добавив, что цена поставок с Китаем будет обсуждаться только в начале 2010 года, а контракт появится не раньше июня следующего года. "Газпром", впрочем, заинтересован в скорейшем достижении договоренностей с КНР, ведь на традиционных для российского концерна рынках спрос упал, и его роста в ближайшей перспективе не ожидается.

Источники Reuters, знакомые с ходом переговоров, говорили, что Китай согласен покупать российский газ лишь по ценам ниже европейских.

Вероятно, российскому концерну все же придется уступить в цене. По данным BP, Китай в 2008 году потребил 80,7 миллиарда кубометров газа, что на 16 процентов больше, чем годом ранее. К концу года будет запущен трубопровод из Туркмении, по которому КНР намерен импортировать до 40 миллиардов кубометров газа ежегодно. Эти поставки перекроют растущие потребности Пекина в топливе на ближайшие годы. Короче говоря, Китаю пока с переговорами спешить некуда.

Еще одна трудность, которая может возникнуть у "Газпрома", - поиск средств на строительство газопроводов в Китай

http://lenta.ru/articles/2009/10/14/chinagas/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Farticles%2F2009%2F10%2F14%2Fchinagas%2F)

http://www.cainfo.ru/article/mass-media-digest/462 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cainfo.ru%2Farticle%2Fmass-media-digest%2F462)

Камнем преткновения в российско-китайских газовых переговорах всегда считалась цена. Но, как стало известно РБК daily, не менее спорным остается вопрос гарантий отбора газа Пекином.

Китай готов принять обязательства выбрать лишь 41% от контрактного количества сырья, поставляемого в страну по двум направлениям. Это означает, что Газпром должен все рыночные риски строительства газопроводов в Поднебесную взять на себя.

Около четырех лет Газпром пытается договориться с Китаем о поставках газа. На сегодняшний день принципиальные договоренности между сторонами достигнуты. Однако все еще предстоит согласовать ключевые параметры. Одним из главных спорных моментов всегда считалась цена, по которой российский холдинг готов поставлять газ в Поднебесную. Однако не менее животрепещущим является вопрос объема поставок. «Формально объем согласован на уровне 30 млрд куб. м для западного маршрута (газопровод Алтай) и 38 млрд куб. м - для восточного. Однако объективно CNPC (Китайская национальная нефтегазовая корпорация) сложно сразу разместить такие объемы на рынке», - сообщил изданию источник в аппарате правительства.

По его словам, чтобы не пересматривать объем закупок, закрепленный в том числе в межправительственных документах, китайская сторона предлагает прописать условия гибкого отбора. Сейчас по обоим коридорам Китай готов закрепить обязательство выбрать 41% от контрактного количества и категорически против каких бы то ни было дополнительных обязательств по минимальным объемам, отмечает газета.

Газпром заявил о намерении построить в 2011 году до Китая газопровод Алтай. Прокладка трубы должна была начаться еще в 2008 году, но до сих пор не началась.
http://econo.com.ua/2010/11/kitaj-otkazalsya-garantirovat-gazpromu-zakupki-gaza/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fecono.com.ua%2F2010%2F11%2Fkitaj-otkazalsya-garantirovat-gazpromu-zakupki-gaza%2F)

http://www.inosmi.ru/economic/20100113/157512304.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2Feconomic%2F20100113%2F157512304.html)

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1301816 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D1301816)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Листопад 2010, 18:05:00
я не в курсе - а от кувейта и катара до чайны есть действующий газопровод, или надо таки трубу тянуть?

Есть такая вещь LNG, т.е. сжиженный природный газ. Перевозится морскими судами-газовозами. Вот здесь более подробная информация.

http://www.marad.dot.gov/documents/DWP_--_Marine_Transportation_of_LNG.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.marad.dot.gov%2Fdocuments%2FDWP_--_Marine_Transportation_of_LNG.pdf)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Листопад 2010, 19:47:06
Диверсификация потребителей и отказ от услуг "транзитных" это основное направление работы не только ГП но и Транснефти. БТС-1, БТС-2, новые терминалы на балитке и черном море позволяют похоронить порты "транзитных", отказаться от советской "Дружбы", развязав себе руки в вопросах сбыта. Вы знаете что итогом этого стало снижение ценового разрыва между сортом "Брент" и "Юралс"? Отож... Всё окупается!

Глупости.

Russia, Urals 32º

2000-Jan 01/07  $23.36 
2010-Jan 01/01  $76.57   

United Kingdom, Brent Blend 38º

2000-Jan 01/07  $23.26
2010-Jan 01/01  $77.27 

Появление всех этих БТС привело как-раз к снижению стоимости   Urals  относительно Brent. И еще Гена Тимченко шурует в Европу беспошлинную нефть из ВСТО, хе-хе..   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Листопад 2010, 20:12:11
Китай сократил квоты на экспорт семнадцати редкоземельных металлов на 72 процента на всю вторую половину 2010 года.

http://ecopartner.org/?p=2194 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fecopartner.org%2F%3Fp%3D2194)

Какой еще газ ребята?    :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 16 Листопад 2010, 21:46:42
Диверсификация потребителей и отказ от услуг "транзитных" это основное направление работы не только ГП но и Транснефти. БТС-1, БТС-2, новые терминалы на балитке и черном море позволяют похоронить порты "транзитных", отказаться от советской "Дружбы", развязав себе руки в вопросах сбыта. Вы знаете что итогом этого стало снижение ценового разрыва между сортом "Брент" и "Юралс"? Отож... Всё окупается!

Глупости.

Russia, Urals 32º

2000-Jan 01/07  $23.36 
2010-Jan 01/01  $76.57   

United Kingdom, Brent Blend 38º

2000-Jan 01/07  $23.26
2010-Jan 01/01  $77.27 

Появление всех этих БТС привело как-раз к снижению стоимости   Urals  относительно Brent. И еще Гена Тимченко шурует в Европу беспошлинную нефть из ВСТО, хе-хе..   :D

Прямо из ВСТО и шурует? Нда, что твориться... :- )))

Статистика за 1 января это конечно серьёзный аргумент. Биржа работала... :- ))))))) Дед Мороз не иначе в брокеры подался. Вместе со Снегурочкой.
Неплохо бы источник указать... И месяц сменить, ну хотя бы на февраль. Котировки за 30 февраля. Для реалистичности.  :D

Рост поставок российской нефти за последние 10 лет вы учесть способны? Нет. Но вернёмся к фактам. Вот статистика из доклада Института Экономики Переходного Периода. http://www.iet.ru/files/text/trends/01-05.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.iet.ru%2Ffiles%2Ftext%2Ftrends%2F01-05.pdf) Смотрим страницу 25

год.........2000........ 2001......2002
брент.....28.50.......24 .44......25.02
юралс....26.63.......22. 97......23.73
дисконт...6.56%.....6,01%.....5.15%

Как вы понимаете сокращение дисконта в условиях 1) стабильной ситуации на рынке 2) роста поставок из Рф 3) запуска экспортных мощностей без участия стран-присосок может быть обяснено только запуском экспортной системы на балтике и уменьшением доли нефти уходящей через "дружбу" по контрактам с высоким дисконтом.
Последующие годы это войны в ираке, кризис, юкос и т.д. Если и смотреть то 2000-2002 годы. До БТС - после БТС.

ЗЫ Впредь избавьте меня от необходимости заниматься оспариванием статистики-по-украински. Серьёзней надо быть.








Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 16 Листопад 2010, 21:54:33
я не в курсе - а от кувейта и катара до чайны есть действующий газопровод, или надо таки трубу тянуть?

Есть такая вещь LNG, т.е. сжиженный природный газ. Перевозится морскими судами-газовозами. Вот здесь более подробная информация.

http://www.marad.dot.gov/documents/DWP_--_Marine_Transportation_of_LNG.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.marad.dot.gov%2Fdocuments%2FDWP_--_Marine_Transportation_of_LNG.pdf)

Дорогое удовольствие. Но для США это единственный способ импорта. Потому и рекламируют  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 16 Листопад 2010, 22:04:09

Источники Reuters, знакомые с ходом переговоров, говорили, что Китай согласен покупать российский газ лишь по ценам ниже европейских.
Вероятно, российскому концерну все же придется уступить в цене.
.....
Газпром заявил о намерении построить в 2011 году до Китая газопровод Алтай. Прокладка трубы должна была начаться еще в 2008 году, но до сих пор не началась.

 Халявы не будет  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Листопад 2010, 22:13:00
Диверсификация потребителей и отказ от услуг "транзитных" это основное направление работы не только ГП но и Транснефти. БТС-1, БТС-2, новые терминалы на балитке и черном море позволяют похоронить порты "транзитных", отказаться от советской "Дружбы", развязав себе руки в вопросах сбыта. Вы знаете что итогом этого стало снижение ценового разрыва между сортом "Брент" и "Юралс"? Отож... Всё окупается!

Глупости.

Russia, Urals 32º

2000-Jan 01/07  $23.36 
2010-Jan 01/01  $76.57   

United Kingdom, Brent Blend 38º

2000-Jan 01/07  $23.26
2010-Jan 01/01  $77.27 

Появление всех этих БТС привело как-раз к снижению стоимости   Urals  относительно Brent. И еще Гена Тимченко шурует в Европу беспошлинную нефть из ВСТО, хе-хе..   :D

Прямо из ВСТО и шурует? Нда, что твориться... :- )))

Статистика за 1 января это конечно серьёзный аргумент. Биржа работала... :- ))))))) Дед Мороз не иначе в брокеры подался. Вместе со Снегурочкой.
Неплохо бы источник указать... И месяц сменить, ну хотя бы на февраль. Котировки за 30 февраля. Для реалистичности.  :D

Рост поставок российской нефти за последние 10 лет вы учесть способны? Нет. Но вернёмся к фактам. Вот статистика из доклада Института Экономики Переходного Периода. http://www.iet.ru/files/text/trends/01-05.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.iet.ru%2Ffiles%2Ftext%2Ftrends%2F01-05.pdf) Смотрим страницу 25

год.........2000........ 2001......2002
брент.....28.50.......24 .44......25.02
юралс....26.63.......22. 97......23.73
дисконт...6.56%.....6,01%.....5.15%

Как вы понимаете сокращение дисконта в условиях 1) стабильной ситуации на рынке 2) роста поставок из Рф 3) запуска экспортных мощностей без участия стран-присосок может быть обяснено только запуском экспортной системы на балтике и уменьшением доли нефти уходящей через "дружбу" по контрактам с высоким дисконтом.
Последующие годы это войны в ираке, кризис, юкос и т.д. Если и смотреть то 2000-2002 годы. До БТС - после БТС.



Глядите сюда

http://www.eia.doe.gov/dnav/pet/pet_pri_wco_k_w.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eia.doe.gov%2Fdnav%2Fpet%2Fpet_pri_wco_k_w.htm)

Сравнивайте, анализируйте. Источник не "институт переходного периода", но все же, хе-хе...

Вова Пу со своими БТСами сделал одну глупую вещь - когда русские шуровали нефтъ по трубе на Шольвен, Ингольштадт, Леуну и Шведт, то они контролировали цены Центральной Европы. А перенаправив на Усть-Лугу русские тем самым выбросили на рынок Северного и Балтийского морей дополнительную нефть и сдерживают рост цен.  Вова Пу не знал, наверное, что через Датские проливы проходит лишь Афромакс. За океан возить - надо объем в три раза больше. Меньше не выгодно.

Ну и перевозчики на Рейне, Везере и Эльбе благодарны Вове чрезмерно. :)


 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 16 Листопад 2010, 22:33:31
И не факт, кстати, что цена туркменов для чайнов не будет корректироваться в сторону увеличения.
Украина вон тоже газ по-первой по 130дол. брала.
по первой,когда шли разговоры китая с кремлём о покупке газа кремль перья распустил и затулил цену как для европы.китай сказал ,что купит газ в кувейте и катаре,там дешевле.кремль тут же предложил свой газопровод и сбросил цену.

Думаешь Кувейт и Катар способны снабдить и сш и чайну? Боливар вынесет двоих? Думаешь что китаю достанется сырьё из источников, подконтрольных  (пока!) сша?

Политика ГП это "мы медленно спустимся с горы" и "над нами не каплет!". Запасы газа в большенстве стран подходят к концу. Смысл продавать дешево отсутствует. Проще не продавать, подождать пока особо прыткие осознают - газа мало и больше не становится, а покупателей много.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Листопад 2010, 22:43:54
я не в курсе - а от кувейта и катара до чайны есть действующий газопровод, или надо таки трубу тянуть?

Есть такая вещь LNG, т.е. сжиженный природный газ. Перевозится морскими судами-газовозами. Вот здесь более подробная информация.

http://www.marad.dot.gov/documents/DWP_--_Marine_Transportation_of_LNG.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.marad.dot.gov%2Fdocuments%2FDWP_--_Marine_Transportation_of_LNG.pdf)

Дорогое удовольствие. Но для США это единственный способ импорта. Потому и рекламируют  :D

Ага, ну да :)

http://www.eia.doe.gov/oog/info/ngw/ngupdate.asp (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eia.doe.gov%2Foog%2Finfo%2Fngw%2Fngupdate.asp)

Смотрим цену LNG на Генри Хабе - $4 за миллион Британских Термических Единиц. Умножаем на 38,5, получаем цену за 1000 кубов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 16 Листопад 2010, 22:50:14
Глядите сюда

http://www.eia.doe.gov/dnav/pet/pet_pri_wco_k_w.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eia.doe.gov%2Fdnav%2Fpet%2Fpet_pri_wco_k_w.htm)

Сравнивайте, анализируйте. Источник не "институт переходного периода", но все же, хе-хе...

Биржевые колебания таковы что делают этот источник бессмысленным. Нет усреднённых данных. :o


Цитувати

...сделал одну глупую вещь - когда русские шуровали нефтъ по трубе на Шольвен, Ингольштадт, Леуну и Шведт, то они контролировали цены Центральной Европы. А перенаправив на Усть-Лугу русские тем самым выбросили на рынок Северного и Балтийского морей дополнительную нефть и сдерживают рост цен.  Вова Пу не знал, наверное, что через Датские проливы проходит лишь Афромакс. За океан возить - надо объем в три раза больше. Меньше не выгодно.

Ну и перевозчики на Рейне, Везере и Эльбе благодарны Вове чрезмерно. :)

Кто вам сказал что через БТС и пролив в сша возить собирались?  :D

БТС позволяет избавиться от уродов типа Луки Первого и иных, не менее экзотических стран. Заплатил - получил танкер, не заплатил - не получил. И никаких "транзитных держав". Вы совершенно не учитываете во что обходится транзитные услуги укртранснафты, например. "Дружба" потеряла смысл.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Листопад 2010, 22:52:40
Халявы не будет  :D
тут ты прав,по бычьи втулить газ не получиться.прийдётся продавать по той цене по какой китай купит.иначе отапливай сибрские просторы россия. :o



Думаешь Кувейт и Катар способны снабдить и сш и чайну? Боливар вынесет двоих? Думаешь что китаю достанется сырьё из источников, подконтрольных  (пока!) сша?

Политика ГП это "мы медленно спустимся с горы" и "над нами не каплет!". Запасы газа в большенстве стран подходят к концу. Смысл продавать дешево отсутствует. Проще не продавать, подождать пока особо прыткие осознают - газа мало и больше не становится, а покупателей много.
пока горгаз
Цитувати
"мы медленно спустимся с горы" и "над нами не каплет!"
,другие торгуют газом.
и ещё по не подтвеждённым данным,газовые месторождения россии,кувейта,катара,это не разные месторождения,а одно большое.просто в этих точках ближе всего расположено к поверхности и менее затратна добыча.
с каждым годом появляются новые местопрождения.
 :D
так шо быкуйте дальше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 16 Листопад 2010, 23:01:16
Ага, ну да :)

http://www.eia.doe.gov/oog/info/ngw/ngupdate.asp (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eia.doe.gov%2Foog%2Finfo%2Fngw%2Fngupdate.asp)

Смотрим цену LNG на Генри Хабе - $4 за миллион Британских Термических Единиц. Умножаем на 38,5, получаем цену за 1000 кубов.

Будет халява, тут главное верить... :D

Физику (природу!) не обманешь. Сжижение газа это очень дорогое удовольствие по энергозатратам. Особенно в условиях южных стран.

Катар не имеет иного способа кроме сжижения - потребители далеко. То что в условиях кризиса США с помощью катарского "дешевого" газа пытаются раскачать рынок это секрет Полишенеля. Напрасные потуги, ГП хорошо представляет состояние запасов и возможности поставщиков. Дешевого газа от ГП не будет. Ни для Китая ни для США.

ЗЫ Можете ещё "сланцевый газ" добывать :-))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Листопад 2010, 23:07:02
так штаты у себя и добывает сланцевый газ.и консервирует скважины,как газовые так и нефтяные.
им дешевле купить и привезти.а своё на потом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 16 Листопад 2010, 23:10:16
Халявы не будет  :D
тут ты прав,по бычьи втулить газ не получиться.прийдётся продавать по той цене по какой китай купит.иначе отапливай сибрские просторы россия. :o



Думаешь Кувейт и Катар способны снабдить и сш и чайну? Боливар вынесет двоих? Думаешь что китаю достанется сырьё из источников, подконтрольных  (пока!) сша?

Политика ГП это "мы медленно спустимся с горы" и "над нами не каплет!". Запасы газа в большенстве стран подходят к концу. Смысл продавать дешево отсутствует. Проще не продавать, подождать пока особо прыткие осознают - газа мало и больше не становится, а покупателей много.
пока горгаз
Цитувати
"мы медленно спустимся с горы" и "над нами не каплет!"
,другие торгуют газом.
и ещё по не подтвеждённым данным,газовые месторождения россии,кувейта,катара,это не разные месторождения,а одно большое.просто в этих точках ближе всего расположено к поверхности и менее затратна добыча.
с каждым годом появляются новые местопрождения.
 :D
так шо быкуйте дальше.

Кто платит тот получает. А все умники могут начинать бурить сланцы. "Пилите, Шура, пилите!" (с)


Цитувати
по не подтвеждённым данным,газовые месторождения россии,кувейта,катара,это не разные месторождения,а одно большое

 :lol:  Осталось Израилю в перемычку засверлиться  :D 

Женя, запасы газа тают на глазах. Нету тех запасов. Основной расклад ясен и не изменится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 16 Листопад 2010, 23:13:22
Всё, я спать. Мне завтра в Ярославль и в Рыбинск. Работа, мать её ё@...

Спокойной ночи!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 16 Листопад 2010, 23:14:34
короче

Россия - пуп Земли и скоро она поработит все народы!

скоко можно
каждый месяц одно и тоже...
ментальный онанизм?!
по-другому уже не цепляет?!

паноптикум уродцев...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Листопад 2010, 23:18:19

Кто платит тот получает. А все умники могут начинать бурить сланцы. "Пилите, Шура, пилите!" (с)


 :lol:  Осталось Израилю в перемычку засверлиться  :D 

Женя, запасы газа тают на глазах. Нету тех запасов. Основной расклад ясен и не изменится.

ты прав,европа согласна и платит 300 с хвостиком(правда уже подали в суды и отсудят),чайна не согласна и платит или будет платить до 200.

израиль в следующем году начинает добычу.в одном месторождении 160-180млрд.кубов,во втором 80-120.

ливан приглашает газпром на разведку их шельфа,%60,что найдут запасы(а это ещё одно новое месторождение).
кстати на украине,в краматорске,но пчёлкино тоже близкое расположение газа.только правительству некогда и желания нет развивать и добывать.
в ираке подтверждены два новых месторождения,и иран объявил об открытии ещё одного.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Листопад 2010, 10:35:28


БТС позволяет избавиться от уродов типа Луки Первого и иных, не менее экзотических стран. Заплатил - получил танкер, не заплатил - не получил. И никаких "транзитных держав". Вы совершенно не учитываете во что обходится транзитные услуги укртранснафты, например. "Дружба" потеряла смысл.

Это Вова Пу потерял "смысл".  :D

Русские под прикрытием ура-педриотических воплей своими руками добровольно отдали центральноевропейский рынок конторе под названием Granherne, т.е. Чейни и Рамсфельду, хе-хе.. два НПЗ в Беларуси, два в Украине, два в Словакии, один в Австрии, два в Хорватии, три в Чехии, три в Польше и восемь в Германии.

Взамен Вова Пу получил возможность возить нефтюшку на малотоннажниках из Питера в Китай.. выгодное дело, хе-хе...  :yahoo:

Это и называется " передел европейского рынка", который был поделен вначале 70-х гг. прошлого века Тэтчер, Брежневым и ОПЕК.

Меня вообще смех берет - русские Луку запужались... трубы начали обходные строить стоимостью в десятки миллиардов долларов.. хотя Луку убрать стоит от силы пара десятков миллионов... российских рублей...

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Листопад 2010, 14:28:44
:lol:  Осталось Израилю в перемычку засверлиться  :D 

Женя, запасы газа тают на глазах. Нету тех запасов. Основной расклад ясен и не изменится.

"Газпром" серьезно проверяет коммерческие возможности в Израиле

представители "Газпрома" произвели на него сильное впечатление своей осведомленностью о том, что касается израильских законов и получения лицензий. "Они серьезно проверяют коммерческие возможности в Израиле, в частности возможность присоединиться к кому-нибудь из обладателей лицензии на добычу газа
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2010-11-17/12479.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fizrus.co.il%2Fdvuhstoronka%2Farticle%2F2010-11-17%2F12479.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Rewart від 17 Листопад 2010, 17:49:52
Всё, я спать. Мне завтра в Ярославль и в Рыбинск. Работа, мать её ё@...

Спокойной ночи!

прально... а то пока загрузишь эксплорер, а потом со стартовой перейдешь на форум... так и заснуть же можно!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 18 Листопад 2010, 14:35:30
Эксперт по энергетическим вопросам Богдан СОКОЛОВСКИЙ считает, что 17 ноября во время переговоров министра топлива и энергетики Украины Юрия БОЙКО с председателем правления ОАО "Газпром" Алексеем МИЛЛЕРОМ создан инструмент для поглощения НАК "Нафтогаз Украины".

Об этом эксперт заявил в комментарии УНИАН.

«Официальный Киев капитулировал: Кремль с молчаливого согласия украинской стороны задекларировал создание СП на двоих, без европейцев, как инструмент для поглощения НАК "Нафтогаз Украины".


http://www.unian.net/rus/news/news-407014.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-407014.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Листопад 2010, 20:02:07
Вот оно... супер-новость.. наконец-то...

http://www.bfm.ru/articles/2010/09/24/ukraina-zamahnulas-na-gazovuju-nezavisimost.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bfm.ru%2Farticles%2F2010%2F09%2F24%2Fukraina-zamahnulas-na-gazovuju-nezavisimost.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 27 Листопад 2010, 18:50:05
Украина займется своим сланцевым газом



По данным НАК "Надра Украины", Украина имеет крупнейшие в Европе запасы сланцевого газа. Министерство охраны окружающей природной среды планирует привлекать международных инвесторов к изучению и разработке украинских месторождений.

В сообщении отмечается, что, в частности, Минприроды и НАК "Надра Украины" презентовали на выставке и конференции World Shale Gas-2010, которая прошла в США, месторождения сланцевого газа в Украине для привлечения международных инвесторов и партнеров к их изучению и разработке.

В работе конференции приняли участие министр охраны окружающей среды Николай Злочевский и председатель правления НАК "Надра Украины" Эдуард Ставицкий.

Цель визита украинской делегации в США - изучение технологического процесса, проблем и рисков добычи сланцевого газа и поиск потенциальных партнеров для разработки месторождений в Украине.

Сланцевый газ - природный газ, добываемый из сланца, распространенной осадочной породы.

Сланцевый газ изменил энергетический рынок США и обеспечивает 15-20% добычи. В 2009 году США, впервые с 2001 года, обогнали Россию по добыче газа, в основном за счет сланцевого газа.

Крупнейшие нефтяные компании, включая ExxonMobil и Shell, получили лицензии на разведку сланцевого газа в Швеции, Польше, Германии и Франции. Таким образом, сланцевый газ может вскоре прийти в Европу, изменив баланс сил в ее отношениях с Россией.

Как сообщалось ранее, Руководители НАК "Нафтогаз Украины" и российско-британской ТНК-ВР подписали соглашение о разведке и добыче сланцевого газа из плотных слоев песчаников в Донецкой области.

Договоренность была достигнута в рамках заседания комитета по экономическому сотрудничеству под руководством премьеров Украины и России Николая Азарова и Владимира Путина.

http://flot2017.com/show/news/32989 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fflot2017.com%2Fshow%2Fnews%2F32989)


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 28 Листопад 2010, 11:23:38
лутше бы занялись холодным термоядерным синтезом
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 29 Листопад 2010, 00:17:14
Тырить газ чиновникам привычнее...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 29 Листопад 2010, 00:39:46
Ага... У Газпрома кагбы уже западло, начинают тырять у родного Нефтегаза.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Листопад 2010, 12:04:25
Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" согласилась вернуть RosUkrEnergo, принадлежащей Дмитрию Фирташу и российскому "Газпрому", 12,1 млрд кубометров газа по самой невыгодной для Украины схеме, пишет "КоммерсантЪ-Украина".

В результате сделки НАК теряет не менее 2,8 млрд долл дохода, а если RUE продаст этот газ за пределами страны, Украину ожидает энергетический коллапс, уверены эксперты. Вчера вечером в НАК Нафтогаз Украины заявили о подписании пакета соглашений в газовой сфере с ОАО "Газпром" и RosUkrEnergo.

Согласно документам, "Нафтогаз" вернёт 12,1 млрд кубометров природного газа RUE. Та, в свою очередь, погасит задолженность перед НАК на сумму 1,7 млрд долл и перед "Газпромом" – 810 млн долл. "Достигнутые договорённости позволят сохранить газовый баланс Украины и обеспечить прохождение отопительного сезона в 2010-2011 годах без привлечения Нафтогазом дополнительных кредитных ресурсов", – говорится в сообщении. От дальнейших комментариев в "Нафтогазе", "Газпроме" и Group DF Дмитрия Фирташа отказались.
http://rus.newsru.ua/finance/30nov2010/ruerules.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F30nov2010%2Fruerules.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Листопад 2010, 21:55:32
Компания "Газпром" повысила оценку стоимости строительства газопровода "Южный поток" до 15,5 млрд евро, сообщил начальник департамента по управлению проектами монополиста Леонид Чугунов в интервью корпоративному журналу "Газпром". Ранее предполагалось, что стоимость проекта составит 8,6-10 млрд евро.

Длина морского участка трубопровода составит 900 км, максимальная глубина укладки достигает 2250 метров. Производительность морского участка составит до 63 млрд кубометров в год.

http://newsru.com/finance/30nov2010/southstream.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F30nov2010%2Fsouthstream.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Листопад 2010, 22:36:26
"Газпром" заявляет о готовности снизить цены на газ для европейских потребителей
http://rus.newsru.ua/finance/30nov2010/gazprom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F30nov2010%2Fgazprom.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Грудень 2010, 17:24:13
РУЭ перечислила "Нафтогазу" 1,7 млрд долларов. Фирташ обещает уйти с украинского рынка
http://rus.newsru.ua/finance/07dec2010/naftogas.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F07dec2010%2Fnaftogas.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Грудень 2010, 16:27:30
Нафтогаз" проигрывает по-крупному. Лишился лицензии на разработку Сахалинского месторождения
Сахалинское нефтегазоконденсатное месторождение в Краснокутском районе Харьковской области - крупнейшее в Украине. Оно было открыто в 1981 году, извлекаемые запасы газа составляют 15 миллиардов кубометров, газоконденсата - 1,7 миллиона тонн, нефти - 1,7 миллиона тонн. Для сравнения: годовой объем добычи газа в стране - 20 миллиардов кубометров, нефти - 4 миллиона тонн.


http://rus.newsru.ua/finance/09dec2010/naftogaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F09dec2010%2Fnaftogaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 21 Грудень 2010, 17:27:53
Сегодня в центральном офисе ОАО «Газпром» председатель правления Алексей МИЛЛЕР и председатель правления НАК «Нафтогаз Украины» Евгений БАКУЛИН подписали Меморандум между ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» о создании совместного предприятия для добычи метана из угольных пластов на территории Украины.

http://www.unian.net/rus/news/news-412588.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-412588.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Грудень 2010, 17:37:32
Алилуйя!
И газ для народа подешевеет!
В этом месте смайлик обозначающий ФАК!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 21 Грудень 2010, 17:57:28
Газ в Украине можно добывать только при помощи Газпрома. Самостоятельно это сделать не получится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Грудень 2010, 18:32:01
КАК ЭТО?!!! :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 21 Грудень 2010, 18:46:14
Ну, если Нафтогаз в состоянии добывать газ самостоятельно, какой смысл подключать к процессу Газпром?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Грудень 2010, 18:57:01
Вместе весело тикать от налогов, от налогов, от налогов! :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 21 Грудень 2010, 19:31:09
Господа , а продать потом лохам по мировым ценам? Новая фишка - росейский газ , украинского производства...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 21 Грудень 2010, 19:54:57
каким таким лохам?!

по таким ценам скоро у Газпрома никто нефига покупать кроме Украины не будет...

все сбегут
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 21 Грудень 2010, 20:08:29
каким таким лохам?!
Таким , которым продадут собственный газ по мировым ценам газпрома.
Долбаные защитники...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 21 Грудень 2010, 20:48:34
аааааааааа

воно оно какой финт ушами!

я б до такого не догадалсо! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Грудень 2010, 20:53:48
каким таким лохам?!

по таким ценам скоро у Газпрома никто нефига покупать кроме Украины не будет...

все сбегут

А чё - "кроме Украины"

Йарег, Вы готовы завтра отключить свой дом от газопостачання?
Я, пока, нет...
Хотелось бы, но нет альтернативы!

Вчера смотрел российский фильм о зверствах ЖКХ - чюваг проводит анализ - с 2000г по 2010 услуги ЖКХ поднялись в 10 раз!
Бензин в 4, молоко в 3,5 золото в 5...
ЖКХ в 10!
Долбаные монополисты!
Играя на том, что человеку некуда деваться - не будешь же бурить скважину на весь подъезд - задрали, суки, цены, намного выше, чем оно стоит на самом деле...
Шантаж - не будешь платить - отберём фатеру!
И, ведь отбирают!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 21 Грудень 2010, 21:08:16
А чё - "кроме Украины"

Йарег, Вы готовы завтра отключить свой дом от газопостачання?
Я, пока, нет...
Хотелось бы, но нет альтернативы!
ну  ф ваще-то говорил в масштабах государств :)

Европа уже давно вкусила ценовую политику Газпрома и при первой удачной возможности откажецо от их услуг

ну а Гондурас...
ну а шо взять со этой страны :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Грудень 2010, 22:13:52
Ё..!
Так, а масштабы государства из чего складываюццо?
Из нас с Вами!

Европа, опосля газовой войнушки, сразу начала новые технологии извлечения энергии разрабатывать...

Или это такая афёра была со стороны Гондураса и Рассеи - "Давай под видом войны их без газу оставим, а когда они от наших услуг откажуццо весь газ между собой паделим!"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 21 Грудень 2010, 22:16:32
ну шо я Вам могу на это сказать

не знаю как там Еуропа, а я в этом году начал разрабатывать технологии по утеплению свого бунгало :)

а в следующем кроме всего прочего - зашью дом пенопластом 5см и жалюзи на окна наружные поставлю...

и ваще - благо шо зимы щас, не то что в децтве... почти декабрь  - а на улице +4
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Грудень 2010, 22:20:33
Йарег!
Я не о толщине пенопласта, дай ему бог здоровья!
Я о неадекватности цен!
И на газ в том числе!
Сравните цену продажи от государства государству и цену продажи от государства Вам, как потребителю!
Не до хрена?!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 21 Грудень 2010, 22:22:28
Йарег!
Я не о толщине пенопласта, дай ему бог здоровья!
Я о неадекватности цен!
И на газ в том числе!
Сравните цену продажи от государства государству и цену продажи от государства Вам, как потребителю!
Не до хрена?!!
ну дохрена...
и чо?

Ваши варианты? :)

ЗЫ про вилы я уже слышал :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Грудень 2010, 22:30:25
Тогда - без вариантов... :lol:

Хрен его знает, но отдавать коллекторам квартиру из-за того, что ты не нашел денех на оплату кубического дециметра газа, цена на который сравнялась с таким же по объему куском золота - хрен им!
И чем раньше поймём, тем целее наши денешшшки и собственность!


ЗЫ. Даже автономки запрещают, вместо  того, что бы их популяризировать! Они ж реально экономят!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 21 Грудень 2010, 22:33:14
Тогда - без вариантов... :lol:
продать конуру - купит бунгало - чем не вариант?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Грудень 2010, 22:39:58
Географическим положением...

Думаем пока...

Проблема не в том В ЧЁМ ЖИТЬ, а в том, чтобы, как можно меньше зависеть от государства, у которого на трёх основных краниках -газ, вода, свет - сидят пида....ы-упыри!
Причем сосут не то, что надо - деньги...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 21 Грудень 2010, 22:43:52
Географическим положением...

Думаем пока...

Проблема не в том В ЧЁМ ЖИТЬ, а в том, чтобы, как можно меньше зависеть от государства, у которого на трёх основных краниках -газ, вода, свет - сидят пида....ы-упыри!
Причем сосут не то, что надо - деньги...
ой... транспорт есть - и едь куды хочу... не Донецк - пробок исчо нету...

электричество пока дешево - не напрягает сильно

а воду...
дык колодец буду копать - с таким напором, летом - вода к 11 появляецо... я то ладно, старый зольдатен  - могу и вонючил спать... а жона у мну прЫнцессо :) еще Пузыря купать нада...

так шо скажу водоканельчегам - прости и просчай!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 21 Грудень 2010, 22:50:40
А чё там с втручанням в недры?
Оне ж, падлы, сразу прибегут - "А де вы берёте воду?! Пачиму у нас не покупаете поеба...ой цене"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 21 Грудень 2010, 22:52:37
А чё там с втручанням в недры?
Оне ж, падлы, сразу прибегут - "А де вы берёте воду?! Пачиму у нас не покупаете поеба...ой цене"?
да есть там налог какой-то

типа как мы щас за землю платим... 16грн В ГОД!!!! :)

ну отключацо я не буду...
буду им 1куб платить - шоб не дудели...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 22 Грудень 2010, 22:47:19
Киевлянку задержали за жарку яичницы на Вечном огне
В Киеве задержана одна из участниц акции, состоявшейся на прошлой неделе в Парке славы: несколько женщин тогда поджарили на Вечном огне яичницу и сосиски. Об этом сообщает "Сегодня".

Задержанная — некая Анна Донец — является местной жительницей. По информации "Интерфакса", ей 32 года.

Акцию в Парке славы устроили представители объединения "Братство святого Луки". Они заявили, что таким образом протестуют против нерационального (по их мнению) расходования газа. Одна из участниц акции, 20-летняя Анна, заявила, что на поддержание Вечного огня ежемесячно тратится около 300 тысяч гривен (около 38 тысяч долларов). Эти деньги, по ее словам, можно было бы "выделить ветеранам на пенсии".

Во время акции, как сообщала Gazeta.ua, к Вечному огню подошли двое милиционеров, обративших внимание на происходящее. Однако после того, как женщины объяснили свою позицию, сотрудники милиции отошли и не стали им мешать.

Видео с записью акции было выложено на YouTube.

Позднее милиция возбудила уголовное дело по статье 296 УК Украины ("Хулиганство").
Источник: lenta.ru
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 23 Грудень 2010, 09:02:31

да есть там налог какой-то

типа как мы щас за землю платим... 16грн В ГОД!!!! :)

ну отключацо я не буду...
буду им 1куб платить - шоб не дудели...

Так в том то и дело - когда начинаешь им платить, ЗАКОННО, за один куб, ну или за меньшее количество - счетчик установил, экономить начал, скважину пробурил ЗАКОННО, сразу возникают "нюансы" - то у Вас счетчик врет, то вы врете, то скважина на 2 см глубже положенного, то х... пополам, то пи.... в дребезги!
Не сидится им, падлам, спокойно, когда Вы платите столько, сколько РЕАЛЬНО потребили, а не столько, сколько ОНИ хотят...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Грудень 2010, 10:13:17
А за счет чего тогда покрывать потери? Да и попилить охота...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 23 Грудень 2010, 11:17:27

да есть там налог какой-то

типа как мы щас за землю платим... 16грн В ГОД!!!! :)

ну отключацо я не буду...
буду им 1куб платить - шоб не дудели...

Так в том то и дело - когда начинаешь им платить, ЗАКОННО, за один куб, ну или за меньшее количество - счетчик установил, экономить начал, скважину пробурил ЗАКОННО, сразу возникают "нюансы" - то у Вас счетчик врет, то вы врете, то скважина на 2 см глубже положенного, то х... пополам, то пи.... в дребезги!
Не сидится им, падлам, спокойно, когда Вы платите столько, сколько РЕАЛЬНО потребили, а не столько, сколько ОНИ хотят...
Деду...

эт Вы меня отговариваете скважину бурить? :)

я вообще много воды не потребляю...
но качество услуги в некоторые периоды года - меня не устраивает

да и вообще - если будет халявная вода - можно бассейн с бегемотом завести...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Грудень 2010, 17:11:02
Уступки "Газпрома" Европе оплатят российские потребители
http://www.newsru.com/finance/23dec2010/gaz_europe.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F23dec2010%2Fgaz_europe.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 23 Грудень 2010, 17:57:04
как-то пох на российских потребителей, куда более беспокоят цены в квитанциях от местных теплосетей - такое очучение, что "уступки" газпрома приходится оплачивать самому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Грудень 2010, 18:30:55
как-то пох на российских потребителей, куда более беспокоят цены в квитанциях от местных теплосетей - такое очучение, что "уступки" газпрома приходится оплачивать самому.
так украине нет уступок.вова сказал ,и так нормальная цена.украине деваться не куда.запад покупает в нескольких местах,а украина только у росии.альтернативы нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 23 Грудень 2010, 19:43:12

Деду...

эт Вы меня отговариваете скважину бурить? :)

я вообще много воды не потребляю...
но качество услуги в некоторые периоды года - меня не устраивает

да и вообще - если будет халявная вода - можно бассейн с бегемотом завести...

Нибожемой!

Напротив - чем больше мы отделимся от государства, тем больше сэкономим!
Насчет скважины - ежели не изменяет память, то до определенной глубины можно, а потом идет "втручання в недра"...
В условиях нашей еб....сти можно огрести!
Поэтому аккуратней!
И, соответственно, "соседи - твари в пятом поколеньи" - сделал скважину - не афишируй!
Палево еще идёт на объеме потребляемой воды по счетчику - "А чойта вы в прошлых месяцах потребляли ....цать кубов, а щас три?!!"
Потому как, за скважину крови могут попить!

Ну и, чиста технически - есть ли скважины где-то рядом? Глубина залегания водоноски и т.п.
Йарег, чесслово - буду токо рад за Вас!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 23 Грудень 2010, 19:51:11
Насчет скважины - ежели не изменяет память, то до определенной глубины можно, а потом идет "втручання в недра"...
В условиях нашей еб....сти можно огрести!
Поэтому аккуратней!
честно не "зондировал" этот вопрос... :)
Цитувати
И, соответственно, "соседи - твари в пятом поколеньи" - сделал скважину - не афишируй!
Палево еще идёт на объеме потребляемой воды по счетчику - "А чойта вы в прошлых месяцах потребляли ....цать кубов, а щас три?!!"
дык итак до 6ти кубов :)
и я 6лет в водоканале отбарабанил - ничего они не скажут :)
Цитувати
Ну и, чиста технически - есть ли скважины где-то рядом? Глубина залегания водоноски и т.п.
Йарег, чесслово - буду токо рад за Вас!
ну конечно же есть

у соседей... метров до 15...

у ну за забором якобы начинаецо подземное озеро - потому ничего больше строить не разрешлили про совке...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 23 Грудень 2010, 19:56:10
Теперь осталось определить - с какой стороны участка газовые залегания! :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 23 Грудень 2010, 20:48:13
Теперь осталось определить - с какой стороны участка газовые залегания! :D
да фиг с ним с газом!

нефть!!!

я на бензин больше трачу в месяц, что летом что зимой, чем за газ :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: geg nempo від 23 Грудень 2010, 20:49:41
Дык...
Переведите  машину на газ! :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 23 Грудень 2010, 20:50:45
фак зе фил экономи! :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 24 Грудень 2010, 15:41:29
ОАО "Газпром" снизил на 15% цену на газ на 2011 год для Эстонии и Латвии, которые взяли на себя обязательства увеличить закупку газа до докризисных объемов.

http://www.unian.net/rus/news/news-413164.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-413164.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Грудень 2010, 16:42:21
С января 2011 года Украина будет больше платить за газ, импортируемый из России. Причина – повышение мировых цен на нефть, к которым привязана и стоимость газа (чем дороже нефть, тем дороже газ), объяснил эксперт Валентин Землянский. За декабрь нефть поднялась в цене почти на 15 долл, достигнув 94,5 долл за баррель (159 л), и продолжает расти, аналитики утверждают, что дойдёт до 100 долл и более, а потом остановится, пишет "Сегодня".

Так что, если сейчас мы платим за 1000 куб м газа 252 долл (с учётом скидки в 100 долл, о которой договорились президенты Виктор Янукович и Дмитрий Медведев), то в I квартале 2011-го будет 260-262 долл, а в среднем за год – порядка 280 долл за 1000 куб м.

В то же время в закон о госбюджете на 2011 год заложена средняя цена импортируемого газа в 269 долл за 1000 куб м, то есть денег на закупку может не хватить, если не повышать цену его продажи на внутреннем рынке.



По словам Землянского, подорожание газа коснётся промпотребителей и предприятий жилкоммунэнерго, а для населения стоимость газа пока останется прежней.

"Народ не выдержит двойного ценового удара – на тепло и газ. Поэтому Кабмин постарается не поднимать его стоимость в апреле, несмотря на то, что это одно из требований меморандума с МВФ о выделении нам третьего транша", - сказал эксперт.

В Международном валютном фонде при выделении второго транша в 1,53 млрд долл дали понять, что рассчитывают на подорожание газа. В этом уверен и аналитик Александр Жолудь.

"Нам невыгодно ссориться с МВФ, это грозит прекращением кредитования, а Украина получила лишь 3,5 млрд долл из обещанных 15 млрд долл. Таких дешёвых займов (около 4% годовых) мы нигде не найдём", - сказал он.

http://rus.newsru.ua/finance/27dec2010/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F27dec2010%2Fgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Грудень 2010, 18:54:04
как-то пох на российских потребителей, куда более беспокоят цены в квитанциях от местных теплосетей - такое очучение, что "уступки" газпрома приходится оплачивать самому.
так украине нет уступок.вова сказал ,и так нормальная цена.украине деваться не куда.запад покупает в нескольких местах,а украина только у росии.альтернативы нет.

Да, мир уже научился реагировать на вовины закидоны.

http://konfuzij.livejournal.com/530983.html#cutid2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkonfuzij.livejournal.com%2F530983.html%23cutid2)

.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Січень 2011, 11:12:02
Украина может остаться без газотранспортной системы, считает Азаров
http://rus.newsru.ua/finance/19jan2011/ukrgts.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F19jan2011%2Fukrgts.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 08:47:43
Размещаю самодельный аналитический обзор написанный сотрудником ГП. Особую прелесть материалу придаёт его возраст. Материал написан 2 года назад, до ваших выборов. Можно оценить что сбывается а что нет. Прошу прощения за избыточную громоздкость постов и отсутствие ссылки. Прямого доступа в интернете (насколько я знаю) нет, хотя писал он именно для одного из форумов.
=========================
Перемены грядут (и гораздо быстрее чем вы думаете)

Предисловие.
Изложенное ниже является моей частной (подчеркиваю – частной) точкой зрения и никоим образом не связано с местом, где я работаю, и не совпадает с мнением ни одной российской корпорации. Да и должность моя – помощник парковщика, не позволяет ссылаться на меня как на источник информации.
То, что я напишу, основывается на данных, приведенных на сайте американского международного энергетического агентства (EIA). Желающие проверить цифры легко могут найти этот сайт в сети.
Эта организация по сути является правительственной, о чем говорит префикс gov в названии сайта. На этот сайт ссылаются в своих презентациях любая мало-мальски стоящая энергетическая компания.
Впрочем, есть еще один источник информации – CERA, на нее тоже ссылаются, однако EIA интуитивно вызывает лично у меня большее доверие.
Данное небольшое исследование касается только газа. Для того, чтобы учесть всю многогранность энергетики, у меня просто нет времени – есть еще работа по паркованию и этот анализ выполнен в то короткое время, которое парковка отвела мне на отпуск. Хорошо при анализе было бы учесть нефть, уголь, электроэнергию АЭС, нетрадиционные источники энергии (эти данные есть у EIA), однако и по газу можно судить о тенденциях.

Теперь, собственно, о сути вопроса.
Перемены грядут, дорогой читатель, большие перемены. По косвенным признакам можно догадаться о том, что нас ждет в ближайшие 5-10 лет. И картина эта несколько страшноватая.
Что бы не говорили данные о том, что запасы газа на планете держатся на одном уровне, но телодвижения государств в арктическом регионе, политика американцев (Ирак, каспийский регион, Средняя Азия и т.д.) свидетельствует о том, что крупные игроки начали просчитывать ситуацию на 20-50 лет вперед.
Касаясь подходов к анализу, скажу, что я сформировал несколько регионов в мире по территориальному признаку и попытался проанализировать разные варианты развития событий для этих регионов. Регионы следующие – старая Европа, новая Европа, Американский континент (включая Южную Америку), Юго-Восточная Азия, Средняя Азия, Ближний Восток, Африка. Россию я отнес к государствам Средней Азии. Спорно, скажите вы.. И будете правы. Но при всем при том надо учесть то обстоятельство, что Россия по сути это континент, относящийся как к Европе, так и к Азии, включая даже Юго-Восточную Азию – недаром в 2012 году во Владивостоке Россия организует и принимает саммит стран Азиатско-Тихоокеанского сотрудничества. Так сложилось, что несмотря на появление после распада СССР новых государств, Россия все равно мягко координирует (на мой взгляд удачное выражение) политику в газовой сфере именно со странами Средней Азии.
Данные, которые были использованы при анализе это – запасы газа на 2009 год, добыча газа по странам (на 2006 год), потребление газа по странам (на 2006 год), импорт и экспорт газа по странам (на 2006 год).
Вот эти данные, от EIA они отличаются только тем, что пересчитаны из кубических футов в кубические метры и подсчитано количество лет разработки запасов газа при неизменной добыче.

(http://img19.imageshack.us/img19/750/11971645.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 08:53:46
(продолжение)

(http://img28.imageshack.us/img28/9232/50217019.jpg)

(http://img255.imageshack.us/img255/7479/79160303.jpg)

(http://img251.imageshack.us/img251/1966/28455559.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 08:57:54
(продолжение)

(http://img15.imageshack.us/img15/8026/65082339.jpg)

(http://img6.imageshack.us/img6/4746/37606659.jpg)

(http://img834.imageshack.us/img834/3883/33360121.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 09:01:43
(продолжение)

В описании ситуации буду прост и циничен, никакой политкорректности. Это ученые и политологи должны быть политкорректны, а помощнику парковщика это ни к чему.

Закат цивилизации.

Звучит не слишком оптимистично, да? Но так или иначе, в обозримой перспективе эра углеводородов, похоже, подходит к концу.
Для затравки несколько цифр.
США
Запасы газа – 6, 730 триллиона м3.
Ежегодная добыча – 0,523 триллиона м3.
Ежегодное потребление – 0,613 триллионов м3.
Ежегодный импорт – 0,118 триллионов м3.
При сохранении существующей добычи, запасов газа хватит на 13 лет, потом надо будет импортировать 0,6 триллиона в год. При цене газа в 300 долларов за 1000 кубов это составит 180 миллиардов долларов ежегодно. Потянет ли Америка платить такие деньги (или скорее всего их эквивалент в золоте, а к этому идет, разговоры про энергоносители и их стоимость постоянно муссируются)? Вопрос.
Скорее всего, амеры попытаются захватить какой-нибудь жирный кусок для высушивания. Тут выбор есть.
Россия – 47,5 триллиона м3. Но есть ядерное оружие.
Иран – 28,1 триллиона м3. Попытаться можно, но иранцев не так мало. Однако попытки волнений после выборов в Иране показали, что иранцы не так сплоченны, как казались. Впрочем, если обзаведутся «бомбой», амеры поостерегутся. Кроме того, на Иран положили глаз Китай и Европа – им тоже хочется кушать.
Катар – 25,3 триллиона м3. Хорошая страна. Маленькая. Идеальная жертва. Осталось только вырастить там «террористов» и «оружие массового поражения» и под прикрытием этих жупелов осуществить рейдерский захват РЕСУРСОВ.
Есть правда еще Саудовская Аравия (7,3), Объединенные Арабские Эмираты (6,1), Нигерия (5,2), Венесуэла с дядюшкой Уго (4,8) и уже захваченный Ирак (3,2).
О последней стране – не верю я, что амеры оттуда уйдут, как Станиславский – «Не верю!!».
На мой взгляд события будут развиваться двухходовкой:
1. Через 5 лет захват дядюшкиных Уго владений (вместе с Ираком это уже 8,0 триллионов в кармане). Таким образом будет сделан запас примерно на 20 лет. Почему такая цифра – объясняю. А все просто – придется заняться энергоэффективностью и снижать энергозатраты. Как бы амерам не хотелось продолжать бездумно тратить энергоресурсы, а экономить придется.
2. Через 10-15 лет захват Ирана или Катара. Скорее всего это будет Катар.
Кстати. То ли Европа и Китай подсказали, то ли катарцы сами до этого дошли, но сейчас они в авральном (другого слова не подобрать) порядке стали строить заводы СПГ и заключать контракты на поставку газа в Европу, Китай, Японию, Корею. Короче девочка чувствует, что на нее положили глаз с недобрыми намерениями и вовсю старается избежать изнасилования.
Вот такая двухходовка. При этом совершенно глупо ведет себя Иран. Его постоянно дергают, а он, как пацан, ведется на подначки. И хотя его пока прикрывают Европа, Китай и МАГАТЕ, но надо же и меру знать. Не надо амеров провоцировать. Хочешь «бомбу», сиди тихо и спокойно, делай свое дело. Израиль вон сделал себе и сидит тихо, все холокостом только трясет по всему миру, а так – тихий.
Вместе с тем Иран прекрасно понимает возможные перспективы, поэтому лихорадочно ищет возможности нарастить мускулы для отпора. Сюда вписывается ( в виде схватки бульдогов под ковром и вылетающих оттуда ошметков информации) эпопея с «Арктик Си». Если они все-таки везли С-300 для Ирана, как утверждают некоторые средства массовой информации, то опасность рейдерства со стороны США осознают многие (в том числе и Россия).
Ситуация напоминает следующую аналогию – есть наркоман (США), у наркомана скоро начнется ломка и у него есть пистолет. Вот с этим пистолетом он и пойдет искать жертву, у которой есть источник его кайфа. Причем наркоша захочет взять сразу много, ну чтобы два раза не ходить.
Есть другой вариант – Папандопуло из «Свадьбы в Малиновке» - «Бери, бери, я себе еще нарисую (долларов)».
Если не будет найден принципиально новый источник энергии и технологии для хранения этой энергии, то закат цивилизации неизбежен. Как говорится – добро пожаловать в средневековье. Дрова, лошади, антисанитария, деградация науки, медицины. Цивилизованными останутся только те, у кого сохранятся ресурсы. Танки, самолеты, корабли – все это движется благодаря углеводородам. У разных регионов мира разная судьба. Глобальные игроки в меру своей наглости будут по разному подходить к решению своих проблем смягчения цивилизационного падения.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 09:03:38
(продолжение)

Анализ регионов мира

Старая Европа.

Старая Европа или промышленно и экономически развитые страны Европы имеют в своем составе только две страны, которые хоть как-то могут обеспечить их потребности в газе, да и то ненадолго (на 9 лет). Я говорю о Норвегии и Нидерландах. На них приходится 80% запасов региона и они дают примерно треть газа на экспорт от общего потребления. Еще около трети дает Россия. Последняя треть – с миру по нитке – Алжир, Ливия, Египет, Катар, Оман (как трубопроводный газ, так и СПГ). Если поподробнее о странах, то:

Германия
Потребление примерно четверть европейского (около 100 миллиардов м3), почти все – импорт (Россия, Голландия, Норвегия). Страна крайне заинтересована в Северо-Европейском газопроводе. Он позволит Германии напрямую получать 55 миллиардов кубов в год. Делиться они ни с кем не будут. Есть только одно но. Цена газа, но немцы потянут. Затянут потуже поясок, но промышленность и экономику сохранят. Что еще сказать – надежные партнеры, можно сказать союзники России в Европе. Американцы через своих вассалов в Восточной Европе пытаются сорвать строительство СЕГа, но думаю, что Россия и Германия все-таки продавят новых европейцев. Минус Германии – она не всегда самостоятельна в принятии решений (сказывается бюрократизм Евросоюза). И еще один минус – при серьезной заварухе Германия не сможет отстоять свои интересы – слабая армия, отсутствие ядерного оружия, комплекс вины за Вторую мировую войну. Все это не позволит Германии в случае чего  стукнуть кулаком по столу. Реально чем она располагает, это экономические рычаги и политическое влияние в регионе. По хорошему из всей старой Европы только Германия, Франция и Италия являются не скажу союзниками, но не враждебными и договороспособными государствами по отношению к России. У Газпрома налажены очень хорошие деловые отношения с германскими энергетическими компаниями, включая взаимопроникновение капитала.

Франция
Почти 100% получает газ по импорту (около 50 миллиардов ежегодно). В структуре потребления бОльшая часть газа из Алжира, часть из России. С Россией ровные отношения. Сотрудничество Газ де Франс и Газпром не скажу что тесное и теплое, но компания всегда поддерживает Газпром при разного рода разбирательствах. Недостатки те же, что и у Германии. При обострении и радикализации ситуации, Франция не располагает глобальным силовым ресурсом, хотя и имеет ядерное оружие. Будет держаться за Алжир и никого в «свою кормушку» не пустит. Лет на 40 ей алжирского ресурса хватит. Потом кирдык.

Италия
Добирает остатки своего газа (10% в структуре потребления). На 90% соответственно газ импортный. Ежегодный объем потребления около 85 миллиардов м3. Запитывается подводными трубопроводами из Северной Африки (Ливия, Египет, Алжир). Отношения с Россией нормальные. Страна-лоббист газопровода Южный поток.

У вышеперечисленной тройки стран старой Европы давно налаженные связи с сырьевыми источниками, в том числе и с Норвегией и Нидерландами. А ВОТ ТЕПЕРЬ – ОППА!!

Великобритания
У британцев намечается истерика. Как там в «Бриллиантовой руке» - «Гипс снимают, клиент уезжает!». При сохранении темпов добычи УЖЕ ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ ГОДА они высушат свои запасы. Ситуация как в Америке, только временной коридор гораздо уже. Самим начинать рейдерство по захвату ресурсов – силенок маловато, да и не позволит никто – не положено по рангу. Достаточно взглянуть в таблице на строчку «Великобритания», чтобы понять, какая, извините за некорректное слово, жопа приближается к британцам в самое ближайшее время. И это при том, что у них самый дорогой газ в Европе. В структуре потребления у британцев образуется огромная ДЫРА.
Отношения у этой страны с Россией – очень плохие. Прямо скажу – враждебные. В свое время бриты отказали Газпрому в покупке газораспределительной компании «Центрика» именно по политическим соображениям. Что им делать? Не знаю. Из России в ответ на враждебность и в части наказания выдавливается «Бритиш Петролиум». Полагаю, что за несколько лет выдавят окончательно. У Британии есть только три пути – договориться с норвегами об увеличении добычи для покрытия баланса (однако газ у норвегов не дешевый и не бесплатный), договориться с ближневосточниками и возить СПГ из этого региона (что само по себе недешевое удовольствие), присоединиться к амерам при рейдерстве какой-либо страны и ее ресурсов. Хотя последнее – вряд ли. Дружба-дружбой, а табачок врозь – думаю таков будет ответ американцев на просьбу доли в награбленном. Для американцев самих вопрос стоит остро – тут не до союзников.
Остальные страны старой Европы – не более чем статисты в этой игре. Будут подбирать крошки с того, что останется.
Подводя итоги рассмотрения региона со злорадством отмечу – самые интересные события в регионе будут связаны в ближайшие 5 лет с островитянами. У них слишком мало времени, чтобы что-то предпринять. Сейчас они будут как ужики на сковородке вертеться. 
Уже начали. Пока писал статью, Нефтяник сбросил ссылку на мартовскую статью некоего британца по фамилии Литвин. Истерика началась, рассуждают о том, что делать и куда вторгаться. Тут очень кстати для охлаждения горячих голов прозвучала новая военная доктрина России, предусматривающая превентивный ядерный удар. УкроСМИ забились в падучей – «Россия угрожает ядерной войной!!». Идиоты, они так ничего и не поняли – кому, почему.. А вот те, к кому действительно был обращен этот мессидж, скорее всего поняли. И будут искать другую жертву.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 09:05:41
(продолжение)

Африка

В черной-черной Африке есть черная-черная страна. В черной-черной стране живут черные-черные люди. Страна называется Нигерия. Соответственно в ней живут негры.
Так вот – у этих нигерийских негров почти 80% газа континента. Страна небольшая по территории, но населения там – мама не горюй! Местное население развлекается тем, похищает, а затем отдает за выкуп работающих там специалистов иностранных энергетических компаний. Иногда раскапывают трубопроводы с нефтью и массово при этом взрываются и гибнут. Есть у них там какая-то повстанческая организация (так и них там принято, считается хорошим тоном), которая перманентно воюет с правительством и всяко мешает ему (правительству) «вывозить народные недра». В общем стандартная ситуация для стран этого континента.  По воспоминаниям моих знакомых, работавших там лет двадцать назад, Нигерия – страна черного расизма.
Из перечня стран региона я исключил арабский север континента – они все-таки тяготеют к Ближнему Востоку, по культуре и ментальности они все-таки не негры.
Думаю, что континент таит в себе много газа, но его разведка осложнена всякого рода баловством местного населения типа массовой резни в Руанде, где в наше время племена с веселыми названиями хуту и тутси за короткое время уничтожили (вы вдумайтесь только) более миллиона друг-дружки. И ничего, никто не кричал о нарушениях прав человека. Достаточно перечислить названия таких стран как Судан, Либерия, Руанда, Йемен, Сомали, как возникает какое-то стойкое нежелание ехать туда и разрабатывать какие-либо месторождения. Брррр.. Ну или может и стоить ехать, но с соответствующим воинским контингентом. На некоторых сайтах можно найти фотографии этих милых, мускулистых, улыбающихся черных парней, весело трясущих отрезанными головами соотечественников. Да и людоедство у них еще не изжито до конца. Так что – нафик-нафик.
В эту компанию каким-то непостижимым образом затесался Тунис. Черт, его надо было отнести к Ближнему Востоку, но уже сделано и теперь можете это сделать сами.
Возвращаясь к Нигерии вспомнил интересный факт. Помните повстанцев? Недавно они ПОТРЕБОВАЛИ от правительства строить заводы СПГ. То ли их кто профинансировал по этому вопросу, то ли кто договорился, но факт достаточно интересный.
Обращает на себя внимание, что несмотря на уже разведанные запасы, добыча практически нулевая.
В Африке не боятся работать только китайцы. Интересно было бы заглянуть в их базы данных по разведанным запасам полезных ископаемых Африки, но думаю, что это их гостайна.
У России специалисты работают в трех странах – ну по крайней мере остались какие-то наработки и связи с прошлых времен Советского Союза. Это Нигерия (где мы в свое время строили нефтепроводы), Йемен (где мы поддерживали одну из сторон в их гражданской войне), Ангола (где мы тоже повоевали на одной из сторон гражданской войны).
Видимо именно для стран африканского континента Шелл сейчас строит супер-танкер по технологии FLNG. Авианосец по сравнению с этим танкером – карлик. На судне размещается небольшой завод по производству СПГ. Судно подходит к берегу, подключается к газопроводу, сжижает газ и закачивает его в танки. Заполнив емкости – отчаливает. В пересчете на газ – берет 50 миллионов кубов на борт. А что – я Шелл понимаю, только так в ситуации с нестабильностью и надо действовать. Подошел, хапнул, отвалил. Не строить же завод СПГ на суше. Слишком большие риски, на вождей племен надежды нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 09:06:40
(продолжение)

Ближний Восток

Истинно, кладовая газа и нефти в мире. В регионе газа тотально много. А населения не так много. Но там – сердце мусульманского мира. Так уж сложилось, что большинство запасов энергоносителей принадлежит мусульманам. Захочет ли золотой миллиард глобально воевать с пассионарным мусульманским миром за ресурсы – не знаю. На мой взгляд для этого надо обладать не меньшей пассионарностью. С другой стороны завоевание Ирака проглотили. Думаю при соответствующей пропагандистской компании проглотят и завоевание Катара или Ирана. Единственное что в этой ситуации может противопоставить западным интервентам упомянутые страны – тотальный террор и партизанскую войну. Террор соответственно на территории завоевателей, а партизанская война (со взрывами энергетической инфраструктуры дабы до захватчиков не дошло ни куба газа и ни барреля нефти, ради чего все и затевалось) на своей территории.
Вспоминаются слова Олбрайт по поводу России и того, что ресурсы России должны принадлежать всему миру. Может ей про этот регион пора говорить?
Общие запасы газа в регионе – 80 триллей. Амерам хватит на 150 лет, если конечно отбросить японцев, китайцев, европейцев и другой сброд с точки зрения амеров. Но вот только японцы, китайцы, корейцы, европейцы возражать будут (если смогут).
Итак по порядку. Иран. Страна-изгой с точки зрения США. Запасы почти 30 триллей. На экспорт не дает НИЧЕГО. Добыча по сравнению с запасами – минимальна. Россия вместе с этой страной и Катаром планирует создать газовый ОПЕК. Не знаю – успеет ли.
Возможная сырьевая база для Набукки. О этом газопроводе (о Набукке) – я не понимаю почему Россия упирается с его строительством. Если смотреть в отдаленную перспективу – пусть строят, пусть снабжают старую Европу, пусть за счет этого наращивают мускулы. Они нам в случае создания ГОПЕК не конкуренты. В ближайшей перспективе – да, будут мешать, но только до тех пор, пока не построим Южный поток.
Про Катар я уже писал. Они строят до десятка заводов СПГ. Объясняется это предчувствием изнасилования, а также давление со стороны Европы, Японии и Китая (дайте газа).
Часть стран региона имеют долгосрочные контракты с Европой и давно уже поставляют туда газ. Это Алжир, Египет, Ливия. Про этот регион было бы интересно написать, учитывая также данные о запасах, добыче и импорте нефти, но видимо в рамках этого исследования не удастся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 09:08:10
(продолжение)

Новая Европа.

Вот здесь самое интересное. В глобальной битве за ресурсы этих ребят ожидает самое печальное будущее. Дело в том, что как-бы они не следовали в хвосте амеров, ничего им при разделе не достанется. Их просто не подпустят к дележу энергетического пирога. Мало того, они умудрились в большинстве своем испортить отношения с единственным возможным поставщиком ресурсов в этом регионе – с Россией. В ближайшем будущем  мы увидим как их будут урезать в потреблении газа. И дело даже не в том, что они могут заплатить столько же, сколько Япония или Германия. Дело в том, что они не производят того, что производят Япония и Германия. При этом потребляют то, что вполне бы пригодилось крупным игрокам. В течении 5 лет потребление газа в этих государствах Новой Европы упадет минимум на треть.
Уже сейчас можно наблюдать это на примере Польши, Украины, стран Прибалтики, Болгарии. Некоторым уже сейчас на просьбы об объемах поставки уменьшают лимиты, некоторых выводят на мировую цену и желание получать много – отпадает.
Из всех стран региона, на мой взгляд, в более-менее нормальном положении находится Азербайджан (тем более что у них там нашли что-то большое по газу и есть довольно много нефти).
Но тем, кто надеется на то, что Набукка будет наполнено азербайджанским газом – надо взглянуть  на ячейку импорт в строчке Азербайджан.
Турция – благодаря соседству с Ираном и Голубому потоку может считать себя обеспеченной на некоторое время энергоресурсами (при условии что будет платить мировую цену газа, а не выделываться как сейчас). Однако, по крайней мере с Россией все-таки чувствуется некая напряженность.
О наших северных соседях – Литва, Латвия, Эстония, Финляндия – что говорить, вы и сами все знаете. Кризис это только начало. При таком отношении к СЕГу и к России вообще, трудно рассчитывать, что при начале экономии энергоресурсов они не окажутся в первых рядах на сокращение. Как уже говорилось – дрова, торф, ветряки, солнечные батареи и тому подобная хрень.
Из всех стран только Армения будет получать свою долю – недаром Газпром построил им газопровод из Ирана дабы избежать транзита через Грузию. О последней упомянутой скорбно промолчу. RIP!!
Надеюсь, что память у России хорошая, и когда в ближайшие 5-10 лет начнутся варианты мультика на тему «Кто похвалит меня лучше всех, тот получит большую конфету», Россия не забудет сегодняшнее состояние и сегодняшние отношения.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 09:09:40
(продолжение)

Отдельно об Украине

Дорогие украинские читатели! У вас есть СВОЙ газ, его у вас много. На предстоящих выборах ничего не изменится. Выходов у вас два:
1. Начать потреблять свой газ, снизив потребление раза в 2-3 (вот Миталл попал). Тогда вам его хватит надолго (лет на 50). Это при условии, что вы не поведетесь на слова о «демократических ценностях» и не начнете делиться направо и налево газом со своими соседями.
2. Присоединиться в течении ближайших 5 лет к России (до начала игры). После 5 лет вы будете уже не нужны России. Этот вариант для нас менее желателен, чем первый. Ибо достали вы уже своей кондовой хитростью (сказано мягко). Одно скажу, отсидеться не удастся.
Судя по обрывкам информации, с вами начали работать системно. Шаги уже проделаны следующие – отсечены поставки газа в натуральной форме за транзит, объемы поставок газа на Украину значительно снижены (при том что вас ПОКА не штрафуют за недобор – это свидетельствует о главной цели игры – принуждению вас к потреблению собственного газа), цены подняты до мировых. Следующим этапом будет снижение транзита и взятие под контроль в лизинг укроГТС.
О памяти России – память у нас хорошая. Все, что вы наговорили за последние 5 лет и, надеюсь, выбрав Юлю еще наговорите и наделаете, все будет запомнено и предъявлено в будущем. Великая транзитная держава, которой вы так «пышались», осталась в прошлом. На ее замену грядут СПГ и «потоки». К сожалению, проголосовав в свое время за ставленника американцев и за русофоба, вы упустили свой шанс в большой игре. Скандалы и «черговы перемоги» в отношении с газовой Россией, да и не только газовой, привели к тому, что сейчас имеем – вы никому не нужны.
Знаете почему вас не пускают в Европу? Думаю знаете. Кто не пускает? Прежде всего Германия, Франция, Италия. Союзники России и потребители газа. И здесь вы лишние. Америка (на которую вы так уповали) – далеко, а мы, «тоталитарна держава, наслидки НКВС» по выражению избранного вами преза – здесь.
В течении 5 лет вы молчали, не возражалипротив политики Ющенко, против маршей УПА, против шельмования России даже в мелочах в ваших СМИ. Теперь вы выберете себе кого-то нового вождя. Пророссийских в вашей колоде кандидатов нет, поэтому надеяться на второй вариант (слава Богу) не приходится.
Об этом много писалось на wudutalk.ru, поэтому новых открытий вы здесь не найдете.
Примечательный факт – у вас вовсю рекламируют средство от вшей и гнид. Ни о чем не говорит сей факт?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 09:10:38
(продолжение)

Америка

Современное состояние США – бешеное потребление ресурсов. Безумное и ничем не ограниченное. Высосав Мексику (если посмотреть историю структуры потребления у EIA), сейчас США высушивают Канаду. Часть газа берут у Тринидада и Тобаго.
Остальной импорт-экспорт региона происходит внутри латиноамериканских стран. Были сведения, что Бразилия нашла у себя месторождение на несколько триллей. Если это так, то я рад за бразильцев.
Через несколько лет Штаты всерьез задумаются над тем, что у них заканчиваются энергоресурсы. К Ираку тогда присоединится Дядюшка Уго. У него почти 5 триллей и в военном плане он ничего не сможет противопоставить амерам. Скорее всего это будет переворот в стиле Латинской Америки и при поддержке США приход во власть марионетки, которая отдаст все ресурсы американским энергетическим ТНК. На этом все волнения на континенте закончатся. Правда прозвучала идея создания латиноамериканской валюты в противовес доллару. Очень смешное название – сукро вроде. Не думаю что у этой идеи есть будущее.
На самом деле пока амеры не гарантируют себе потребление хотя бы на 100-150 лет, они не успокоятся. Страны-жертвы, на мой взгляд – Венесуэла, Ирак, Катар. В меньшей мере Иран. Ну а потом будет водородная технология.
Скорее всего, добившись поставленных целей, амеры перейдут к позиции самоизоляции или осажденной крепости. Т.е. вооруженные контингенты в странах-поставщиках ресурсов и вооруженный контроль путей поставок. А остальной мир – пусть умирает. Где-то так.
Это будет большой и неприятной новостью для тех государств, которые в Европе сдуру следовали в их фарватере. Бугога. Польша, Прибалтика, Украина и Грузия – эти строки для вас.
Кстати. В этой статье почти ничего не отражено по поводу арктического шельфа. Там в перспективе будем бодаться с амерами и другими странами. Желающие могут найти в сети много информации по этому поводу, включая карты раздела Арктики на текущее время. Данные по запасам в Арктике – неизвестны. Но СМИ утверждают, что углеводородов там очень много. Бряцание оружием в арктическом регионе только начинается и ждет нас впереди.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 09:11:54
(продолжение)

Средняя Азия

Тут как бы все свои. Пожалуй, за исключением Пакистана. Бывшие союзные республики, возглавляемые теперь неформальными падишахами и баями. Ментальность этих людей нам известна. На контакт они идут. Иногда, как это бывает у давних и хороших соседей, обижаются по мелочам, но потом мирятся. В ресурсах этих стран заинтересован Китай. В Туркмении китайцы насоздавали кучу фирм и целенаправленно работают над получением газа – строят газопровод к себе.
Туркмены что-то мутят с запасами. Подтвержденных запасов у них 2,6 трилля, а неофициальных (как они говорят) – чуть ли не в 10 раз больше. Не знаю – восточная это хитрость, блеф или нет. Пока туркмены зависят от нас по транспорту. Долго ли это продлится – не знаю. Мне кажется, что России нужно поддержать процесс выхода стран этого региона на газовые рынки Европы. Но только через территорию России.
Для России в этом регионе хорошие перспективы для сотрудничества в газовой сфере. Только действовать надо осторожно и внимательно, дабы не наступить на мозоль Китаю.

Юго-Восточная Азия.

Торговля газом в этом регионе напоминает собой некий междусобойчик. Экспорт и импорт газа происходят в основном в границах региона. Индонезия, Малайзия, Австралия, Бруней, Бирма -  продают газ. Япония, Тайвань, Южная Корея, Индия, Сингапур – покупают этот газ. На ближайшие 20 лет эта картина будет неизменной.
Однако страны-потребители смотрят несколько вперед.  Поэтому зачастили в Россию ходоки из ЮВА. Да и Газпром начал формировать на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири газодобывающие центры. Это правильно. Для взаимоотношений с Европой и ЮВА нужен подобный рычаг. Нельзя все яйца (как сейчас с Европой) складывать в одну корзину.
Китай – это отдельная песня. За последние несколько лет они шагают прямо семимильными шагами в экономике. На переговорах и презентациях показывают диаграммы – там бешеный рост . И фразы типа – «Ах да, мы забыли что у вас был кризис». С китайцами предстоит торговля за цену газа – ну не хотят они платить мировую цену, хоть тресни. И все-таки думаю что в ближайшие 5 лет все устаканится.
Японцы. Потребляют столько же, сколько Германия. Ресурсов практически нет. Тащут газ СПГ аж из Катара и Омана (не считая основного объема из ЮВА). Для них наша Восточная программа по созданию системы газоснабжения – как свет в окошке. Очень хотят получать газ из России. В принципе уже получают от Сахалин-1,2, но хотят много большего.
Южная Корея – им бы решить каким-либо образом проблему с северокорейскими соотечественниками, тогда они бы смогли получать газ напрямую трубопроводами от систем Сахалин-Хабаровск-Владивосток и Якутия-Хабаровск-Владивосток.
Про Индию ничего сказать не могу. Они варятся в своем собственном соку и представляют для меня некое мутное пятно. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 09:15:36
(окончание)

Теперь о России

Запасы – 47,6 триллей
Ежегодная добыча – 0,656 трилля (!!!!!!!)
Ежегодное потребление – 0,470 трилля (НА ЧТО????!!!!)
Ежегодный экспорт – 0,238 трилля
Ежегодный импорт – 0,052 трилля (туркмены, казахи, узбеки – это их газ).
При сохранении добычи, запасов хватит на 72,5 года.

Перед Россией стоят несколько трудных задач.
1. Не допустить ядерного разоружения. Это невыгодно прежде всего России. Ядерное сдерживание не позволяет осуществить захват ресурсов такими странами как США (превосходство в обычных вооружениях) и Китай (глобальное превосходство в численности). Как бы сладко не пел Обама, какие бы нобелевские премии не получал – угроза в виде захвата ресурсов остается.
2. Судьба России кормить энергоресурсами умирающую Европу (прежде всего Германию, Италию, Францию) и развивающуюся Юго-Восточную Азии. (прежде всего Китай, Японию, Корею).
3. Необходимо начать работу по энергосбережению – мы слишком много тратим ресурсов.  Очень много. Потомки нам спасибо за это не скажут. По хорошему можно безболезненно сократить внутреннее потребление раза в три.
4. Отсечь от ресурсов и их бездумного потребления т.н. Восточную Европу. Финны и Прибалты ставят палки в колеса СЕГа, постоянно гадят Польша, Украина, Румыния, Грузия. Так чего ради поставлять им самый ликвидный ресурс – газ? На поставку этим странам тратится столько же, сколько для стран «старой Европы».
5. Государственным структурам надо срочно проанализировать всю совокупность и весь баланс имеющихся в мире энергоресурсов. Построить сценарии процессов, перехватить где надо инициативу, где надо надавить на партнеров. Просчитать сценарии развития событий хотя бы на 50-70 лет вперед.
6. Есть еще ряд задач – газо-нефте-химия и переработка, поиск принципиально новых источников энергии, демография, наука, перевооружение, но эти темы не вписываются в сей труд.

И самое главное – не подставляться, спокойно, твердо, просчитано. В Арктике, с ближними и дальними партнерами по игре.
Пройдя этот трудный путь и решив эти трудные задачи, Россия получит награду. Как там в фильме – «Все умрут, а я останусь».

Размещаю сей трактат на wudutalk.ru. Прошу обсуждать. С уважением. Wudu.
===================
(с)

Ещё раз прошу прощения за большой обьем постов. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 21 Січень 2011, 10:04:27
В общем, надо срочно дружить с Россией, упасть на колени, покаяться и просить прощения...

А есть другой сценарий -- империя разваливается (как это ни раз бывало в истории) и природные ресурсы оказываются на территории новообразованных азиатских государств... А собственно Россия добывает газ в Подмосковьи, Рязани и Владимире... Если найдет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 12:18:45
Да конечно. Прямо так и развалилась. Ага. Уже!

Кстати, только что подписание соглашения с БиПи по северному шельфу ложится строго в канву прогноза-2008.  Впрочем ваше дело как интерпретировать цифры взятые из американского гос. источника. Материал для темы, не более.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 21 Січень 2011, 12:32:03
Да конечно. Прямо так и развалилась. Ага. Уже!

Если бы в 80-е годы 20-го века кто-либо сказал, что СССР может развалиться через несколько лет, его сочли бы умалишенным, но случилось то, что случилось.

Рухнул Египет, рухнул Рим, не стало Византии, канула в Лету Золотая Орда и прочее, прочее, прочее... Ни что не вечно под Луной...

Империя образование искусственное и не стабильное, обладает потенциальной центробежной силой, держится только на силе и авторитаризме центральной власти.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Січень 2011, 14:17:49
Есть вопрос
 
,а зачем?
Цитувати
Ежегодный импорт – 0,052 трилля (туркмены, казахи, узбеки – это их газ).
покупать по 500и продавать по 300 в европу?скоре из страха шо европа договорится с ираном и построят трубу минуя росию и тогда азиатский газ пойдёт по дешёвой цене,а кремль будет сосать лапу.сейчас уже продажы в европу падают и европа требует снижение цены.выхот один трахать свой любимый народ,шо уже и делается путём поднятия цен на внутренем рынке россии.скажи,а почему тупой катар и кувейт в нутри стран продаёт за дёшево?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 21 Січень 2011, 14:41:49
Да конечно. Прямо так и развалилась. Ага. Уже!

еще нет. пока...
но, тенденции есть.
"— Летом было хорошо, — продолжает Дмитрий. — Сено к вам в Россию возили. Там же все сгорело, скот кормить нечем. Что-то более или менее уродилось только у нас. Неплохие деньги подняли тогда.

«К вам в Россию» — это не оговорка. Для людей «за большим рулем», которые на дороге проводят большую часть жизни, страна уже давно поделена на отдельные государства: Москву, национальные республики, Севера, Дальний Восток... Поначалу это ощущение полураспада несколько коробит, но это постепенно проходит: слишком много встречаешь доказательств того, что дальнобойщики правы."
отсюда: http://www.yaplakal.com/forum11/topic303159.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yaplakal.com%2Fforum11%2Ftopic303159.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 17:54:54
Ну тогда ждите...  :o

Только что Украине с этого прибудет? "Сгинут наши вороженьки..." Только ж халявного газа вам всё равно никто не продаст. Сказано же - "свой добывайте".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Есть вопрос від 21 Січень 2011, 17:58:57
скажи,а почему тупой катар и кувейт в нутри стран продаёт за дёшево?

Как задешево? Ссылочку, подкрепи свое заявление фактами, так сказать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 21 Січень 2011, 18:56:46
Эхх... Тяжело в России жить, не убедив себя, что в Украине хуже.   :yahoo:
(Нет счастья большего, чем горе ближнего)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Січень 2011, 19:54:25
скажи,а почему тупой катар и кувейт в нутри стран продаёт за дёшево?

Как задешево? Ссылочку, подкрепи свое заявление фактами, так сказать...

без ссылочки не покатит?
у нас арабесы рабртают,такие серьёзные ребята,с бородами и "аллах акбар",у одного родня там,в катаре.стоит копейки,в пересчёте на шекели,а если пересчитать в ркблях,то ууууууууууу.газпром удавиться вместе с кремлём одной верёвкой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 22 Січень 2011, 11:38:33
а у нас в квартире явно меньше газа в горелке, а у вас?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 22 Січень 2011, 12:12:17
Меньше газа в горелках в тех районах, где слабое отопление. Люди начинают массово греться газом на кухнях и давление падает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Chico від 22 Січень 2011, 12:45:51
не только.
от потребления это мало зависит. это все игры менеджеров горгаза :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Січень 2011, 19:43:34
Болгария займет 1,2 млрд евро для строительства Nabucco
http://newsru.com/finance/21jan2011/nabucco.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F21jan2011%2Fnabucco.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 24 Січень 2011, 10:55:43
Болгария займет 1,2 млрд евро для строительства Nabucco
http://newsru.com/finance/21jan2011/nabucco.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F21jan2011%2Fnabucco.html)

Мне вот эти новости из Израиля очень нравятся.

http://www.oxfordprinceton.com/dib/dib.asp?article=19817631&title=Israeli+Leviathan+gas+field+large+enough+to+support+exports&key=The+Natural+Gas+Industry (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.oxfordprinceton.com%2Fdib%2Fdib.asp%3Farticle%3D19817631%26amp%3Btitle%3DIsraeli%2BLeviathan%2Bgas%2Bfield%2Blarge%2Benough%2Bto%2Bsupport%2Bexports%26amp%3Bkey%3DThe%2BNatural%2BGas%2BIndustry)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: krotq від 24 Січень 2011, 11:04:15
а вот такой вопрос.Нам говорят что Россия отпускает нам газ по .... цене за КУБ с каким давлением? Наверное из этого КУБА много кубов сделать с другим давлением для потребителей или это не так?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 24 Січень 2011, 12:36:57
Только что Украине с этого прибудет? "Сгинут наши вороженьки..." Только ж халявного газа вам всё равно никто не продаст. Сказано же - "свой добывайте".

что с этого будет? да мало хорошего. распад подобной тушки означает значительную вонь на большой площади...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Січень 2011, 15:15:40


Мне вот эти новости из Израиля очень нравятся.

http://www.oxfordprinceton.com/dib/dib.asp?article=19817631&title=Israeli+Leviathan+gas+field+large+enough+to+support+exports&key=The+Natural+Gas+Industry (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.oxfordprinceton.com%2Fdib%2Fdib.asp%3Farticle%3D19817631%26amp%3Btitle%3DIsraeli%2BLeviathan%2Bgas%2Bfield%2Blarge%2Benough%2Bto%2Bsupport%2Bexports%26amp%3Bkey%3DThe%2BNatural%2BGas%2BIndustry)
а что там?там реальная добыча начнётся не раньше 2015 года,а разгонят её к 2020 году.как оно будет неизвестно,сейчас покупаем у египта,что-то от 10 баксов за куб.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Лютий 2011, 17:05:37


Мне вот эти новости из Израиля очень нравятся.

http://www.oxfordprinceton.com/dib/dib.asp?article=19817631&title=Israeli+Leviathan+gas+field+large+enough+to+support+exports&key=The+Natural+Gas+Industry (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.oxfordprinceton.com%2Fdib%2Fdib.asp%3Farticle%3D19817631%26amp%3Btitle%3DIsraeli%2BLeviathan%2Bgas%2Bfield%2Blarge%2Benough%2Bto%2Bsupport%2Bexports%26amp%3Bkey%3DThe%2BNatural%2BGas%2BIndustry)
а что там?там реальная добыча начнётся не раньше 2015 года,а разгонят её к 2020 году.как оно будет неизвестно,сейчас покупаем у египта,что-то от 10 баксов за куб.

Наврное по 100 долларов за 1000 кубов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Лютий 2011, 17:34:26
Наврное по 100 долларов за 1000 кубов.
канешно,то я фигню написал,звиняйте. :? :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Лютий 2011, 13:43:08
Фирташ ликвидирует "РосУкрЭнерго" после того, как продаст отсуженные 12,1 млрд куб м "Газпрому"
http://rus.newsru.ua/finance/11feb2011/rue.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11feb2011%2Frue.html)

щаз бабусики распилят чесно отнятые
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 16 Лютий 2011, 09:54:48
Рост тарифов на газ отложен на квартал: трехэтапное повышение начнется с июля.
До сих пор в МВФ настаивали на увеличении тарифов для населения на 50% каждые полгода до экономически обоснованного уровня, причем ближайшее было запланировано уже на 1 апреля.
Миссия Международного валютного фонда завершила переговоров с украинской властью о смягчении ряда своих условий. По итогам визита, длившегося с 1 по 15 февраля, была достигнута договоренность о более плавном повышении тарифов на газ для населения и теплокоммунэнерго.
"Ради смягчения влияния на домохозяйства был утвержден график более постепенного повышения тарифов на газ, и сейчас ведется работа над определением компенсационных бюджетных мер с целью покрытия общего дефицита (сектор госуправления и НАК 'Нафтогаз Украины'.–ред.) на уровне 3,5% ВВП",– заявил по итогам работы миссии ее глава Танос Арванитис.

В ближайшие недели представители МВФ и правительства планируют обсудить меры, способные компенсировать бюджетные потери вследствие более плавного, чем ранее планировалось, повышения тарифов на газ.

Как сообщил глава подкомитета Верховной рады по вопросам внешнеэкономической политики Алексей Плотников (Партия регионов), рост тарифов отложен на квартал. "Мы добились, чтобы повышение началось не 1 апреля, а ориентировочно 1 июля, а вместо единоразового пересмотра (на 50%.–Ъ) прошло в 3 этапа",– сказал депутат.

Согласно заявлению МВФ, такой компромисс стал возможен благодаря лучшим, чем ожидалось, результатам работы украинской экономики в 2010 году – ее росту более чем на 4% за счет увеличения объемов экспорта и восстановления инвестиций и частного потребления.

В фонде отметили сохранение адекватной денежно-кредитной политики и снижение инфляции до 8,2% – уровня, близкого к целевым показателям Нацбанка.

Добившись от МВФ небольшой уступки в вопросе повышения тарифов, власть согласилась на реформирование пенсионного законодательства.

"Как ожидается, в марте вступит в силу закон о пенсионной реформе, а внедрение административной реформы продолжается",– отметил господин Арванитис.

Заседание совета директоров МВФ, на котором будет рассматриваться решение о выделении Украине третьего транша кредита в размере порядка 1,5 млрд долл, запланировано на 15 марта
=============================================================
 :yahoo: радость то какая .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Лютий 2011, 18:20:21
«Генерал мороз» и «Газпром» загнали Украину в угол
http://svpressa.ru/economy/article/39110/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F39110%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Лютий 2011, 12:32:36
Украина останется без российского газа после запуска Северного потока. Об этом бывший президент Украины Леонид Кучма заявил в ходе Украино-российского форума
«Главная проблема в отношениях Украины и России - это газ. И я бы на месте России вообще остановил бы все переговоры с Украиной. Ведь Украина полностью виновата в том, что мы оказались в таком положении, когда вокруг нас начали строить обходные трубопроводы», - сказал Кучма.


http://focus.ua/politics/170172 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffocus.ua%2Fpolitics%2F170172)

Кучма сморозил фигню... наверное уже впадает в старческий маразм...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 17 Лютий 2011, 20:19:08
Цитувати
Кучма сморозил фигню... наверное уже впадает в старческий маразм...

Сей тракторист даже будучи президентом никогда , ничего умного и не вещал. Да и взагали не отсвечивал... так , отбывал повинность...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 17 Лютий 2011, 20:42:41
Украина останется без российского газа после запуска Северного потока.

...и без Севастополя
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 21 Лютий 2011, 16:17:01
Средняя цена газа для Украины составит (https://www.kramatorsk.info/?view&99526) в 2011 году 280 долларов за тысячу кубометров...



В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать (https://www.kramatorsk.info/?view&99527) газ по внутренним российским ценам.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 21 Лютий 2011, 18:29:11
Средняя цена газа для Украины составит (https://www.kramatorsk.info/?view&99526) в 2011 году 280 долларов за тысячу кубометров...



В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать (https://www.kramatorsk.info/?view&99527) газ по внутренним российским ценам.
   Для Яна газ дорожает от "братьев"россиян,а для Италии,Австрии и Франции скидки на ГАЗ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: zummer від 21 Лютий 2011, 21:44:54
Предприятия уже платят Горгазу по 400$
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: donbassrus33 від 21 Лютий 2011, 21:54:48
Ведь Украина полностью виновата в том, что мы оказались в таком положении, когда вокруг нас начали строить обходные трубопроводы», - сказал Кучма.

Хоть я и не люблю Кучму, но тут он правильно сказал.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 21 Лютий 2011, 21:58:57
В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать (https://www.kramatorsk.info/?view&99527) газ по внутренним российским ценам.

и кто/что мешает слицца??  как обычно, - stupid politicians?  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 22 Лютий 2011, 09:26:30
В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать (https://www.kramatorsk.info/?view&99527) газ по внутренним российским ценам.

и кто/что мешает слицца??  как обычно, - stupid politicians?  :(
Бацька уже слился в экстазе с путиным. Теперь трубопроводы принадлежат газпрому и газ получает по европейским ценам.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 22 Лютий 2011, 10:38:37
и кто/что мешает слицца??  как обычно, - stupid politicians?  :(

Юрий, не путай понятия "слиться" и "отдаться".  :good:

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: wolf від 22 Лютий 2011, 10:41:04
Юрий, не путай понятия "слиться" и "отдаться".  :good:

Не отдаться, а нагнуться. Так точнее будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2011, 15:41:05
Средняя цена газа для Украины составит (https://www.kramatorsk.info/?view&99526) в 2011 году 280 долларов за тысячу кубометров...



В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать (https://www.kramatorsk.info/?view&99527) газ по внутренним российским ценам.
   Для Яна газ дорожает от "братьев"россиян,а для Италии,Австрии и Франции скидки на ГАЗ.

У австрияков в Баумгартене входящая цена 325 долларов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2011, 15:43:35
Бацька уже слился в экстазе с путиным. Теперь трубопроводы принадлежат газпрому и газ получает по европейским ценам.

Ну не совсем по европейским - по 230 долларов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2011, 15:49:30
Средняя цена газа для Украины составит (https://www.kramatorsk.info/?view&99526) в 2011 году 280 долларов за тысячу кубометров...



В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать (https://www.kramatorsk.info/?view&99527) газ по внутренним российским ценам.

Думаю, что Украина будет скоро работать с Новатэком и Итерой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2011, 15:51:38
Ведь Украина полностью виновата в том, что мы оказались в таком положении, когда вокруг нас начали строить обходные трубопроводы», - сказал Кучма.

Хоть я и не люблю Кучму, но тут он правильно сказал.

Нордстрим к Украине вообще никаким боком.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 23 Лютий 2011, 11:27:40
Средняя цена газа для Украины составит (https://www.kramatorsk.info/?view&99526) в 2011 году 280 долларов за тысячу кубометров...



В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать (https://www.kramatorsk.info/?view&99527) газ по внутренним российским ценам.
   Для Яна газ дорожает от "братьев"россиян,а для Италии,Австрии и Франции скидки на ГАЗ.

У австрияков в Баумгартене входящая цена 325 долларов.Австрия своей Родиной не торгует, и не здает свою тереторию на 25лет под военные базы РФ за дешовый ГАЗ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Некрасов від 23 Лютий 2011, 16:54:01
Ну что,дамы- выпустили "газ"?Прчтите вчерашнее ,подытожте.И кто-же прав?В смысле 2011года!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Лютий 2011, 12:35:17
Средняя цена газа для Украины составит (https://www.kramatorsk.info/?view&99526) в 2011 году 280 долларов за тысячу кубометров...



В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать (https://www.kramatorsk.info/?view&99527) газ по внутренним российским ценам.
   Для Яна газ дорожает от "братьев"россиян,а для Италии,Австрии и Франции скидки на ГАЗ.

У австрияков в Баумгартене входящая цена 325 долларов.
Австрия своей Родиной не торгует, и не здает свою тереторию на 25лет под военные базы РФ за дешовый ГАЗ.


Все правильно, Австрия не торгует своей территорией, потому газ по 325, а Украина торгует, и газ по 280.

Или платите 325 и территорией не торгуйте.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 25 Лютий 2011, 12:54:17
Юрий, не путай понятия "слиться" и "отдаться".  :good:

Не отдаться, а нагнуться. Так точнее будет.

а что, СП - это именно отдаться/нагнуться?
приемлемые условия найти - никак?
так сложно пидрахуваты?
или не в расчетах дело, а в другом чем-то?
кто тормозит?
труба-то технически общая?
как ее вообще отдали при дележке, и кто - не припомню... 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 25 Лютий 2011, 13:25:23
Унас и флот был общий,а весь москали забрали.Даже на Каспии присвоили себе каспийскую флотилию.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 25 Лютий 2011, 13:48:47
Унас и флот был общий,а весь москали забрали.Даже на Каспии присвоили себе каспийскую флотилию.

понимаю... за каспийскую особенно абидна...
тут ващета про газ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 25 Лютий 2011, 13:58:37

а что, СП - это именно отдаться/нагнуться?


а с Россией бывает по-другому?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 25 Лютий 2011, 14:52:49
а что, СП - это именно отдаться/нагнуться?
приемлемые условия найти - никак?

С газпромом??? Приемлемые условия???  :shock:

Юрий, не пугайте меня. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Лютий 2011, 20:02:14
Унас и флот был общий,а весь москали забрали.Даже на Каспии присвоили себе каспийскую флотилию.

А флот-то на фига вам нужен? Денег нет даже на содержание тех 12 посудин, что еще на плаву.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 26 Лютий 2011, 20:13:20
Унас и флот был общий,а весь москали забрали.Даже на Каспии присвоили себе каспийскую флотилию.

А флот-то на фига вам нужен? Денег нет даже на содержание тех 12 посудин, что еще на плаву.
Действительно. Да и газовая труба нам никчему , всё тех же денег нет её содержать. Ну ещё можно вспомнить золотой запас Союза и его имущество за границей - к чему такая обуза для "братских" республик.
Ваша логика попахивает  русскими гимперскими замашками.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 26 Лютий 2011, 20:48:15
Унас и флот был общий,а весь москали забрали.Даже на Каспии присвоили себе каспийскую флотилию.

А флот-то на фига вам нужен? Денег нет даже на содержание тех 12 посудин, что еще на плаву.

продать по причне ненадобности и купить что-нить нужное
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 27 Лютий 2011, 12:39:28
ну, примерно так и думал:

>>> Москва настойчиво зовет партнеров в СП, а Киев одновременно и скидки жаждет, и самостоятельность пытается демонстрировать. >>> https://www.kramatorsk.info/?view&99660 (https://www.kramatorsk.info/?view&99660)


типа и рыбку съесть, и никуда не сесть...  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: donbassrus33 від 27 Лютий 2011, 13:06:08
В.Ф.Янукович о газе:

"По поводу строительства обходных газопроводов. Они представляют угрозу
 для наших стратегических позиций в энергетической сфере.

Мы хорошо понимаем, почему Россия начала их строить. Ведь в начале 2000-х
 у нас были договоренности о создании газотранспортного консорциума,
 Украина имела гарантии прокачки определенных объемов российского газа,
 и ни о каких «потоках» никто не говорил. А прежняя власть инициировала ревизию соглашений в газовой области.

Европа и Москва увидели для себя угрозу в действиях украинской власти.
 Так и актуализировались проекты обходных газопроводов, инициированные
Россией и поддержанные многими в Европе.

Мы пытаемся убедить российских коллег в том, что строить эти газопроводы
 не нужно, по крайней мере «Южный поток». Реконструкция украинской ГТС
значительно дешевле и рентабельней, а сама она надежнее трубопровода, который прокладывается по дну."

Взято из интервью президента http://2000.net.ua/2000/forum/vizavi/71977 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F2000.net.ua%2F2000%2Fforum%2Fvizavi%2F71977)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Лютий 2011, 13:16:52
Российский газ для Великобритании оказался почти на $100 дешевле, чем для Украины

http://minfin.com.ua/2011/02/24/335087/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminfin.com.ua%2F2011%2F02%2F24%2F335087%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Лютий 2011, 13:19:48
Унас и флот был общий,а весь москали забрали.Даже на Каспии присвоили себе каспийскую флотилию.

А флот-то на фига вам нужен? Денег нет даже на содержание тех 12 посудин, что еще на плаву.
Действительно. Да и газовая труба нам никчему , всё тех же денег нет её содержать. Ну ещё можно вспомнить золотой запас Союза и его имущество за границей - к чему такая обуза для "братских" республик.
Ваша логика попахивает  русскими гимперскими замашками.

Диалог бесподобный. :)

Я говорю "у вас деньги на содержание флота есть?"

А мне "это имперские замашки".

Кстати размен "флот на трубу" был очень умным - труба дает прибыль, а флот лишь убытки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Лютий 2011, 13:22:10
Унас и флот был общий,а весь москали забрали.Даже на Каспии присвоили себе каспийскую флотилию.

А флот-то на фига вам нужен? Денег нет даже на содержание тех 12 посудин, что еще на плаву.

продать по причне ненадобности и купить что-нить нужное

Боевой корабль, тем более б/у продать не такое простое дело. Продаются они обычно по цене металлолома.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 27 Лютий 2011, 14:55:07
Унас и флот был общий,а весь москали забрали.Даже на Каспии присвоили себе каспийскую флотилию.

А флот-то на фига вам нужен? Денег нет даже на содержание тех 12 посудин, что еще на плаву.

продать по причне ненадобности и купить что-нить нужное

Боевой корабль, тем более б/у продать не такое простое дело. Продаются они обычно по цене металлолома.
В1991 атомные подводные лодки северного и тихоокеанского флота металоломом небыли,а прокачка газа через нашу трубу должна рости паралельно повышению цены на газ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 27 Лютий 2011, 15:17:16



Кстати размен "флот на трубу" был очень умным - труба дает прибыль, а флот лишь убытки.
О каком размене речь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 27 Лютий 2011, 15:43:43



Кстати размен "флот на трубу" был очень умным - труба дает прибыль, а флот лишь убытки.
О каком размене речь?
Речь идет о долгах рлссии перед Украиной.Еще забыли Сбер.банк УССР как россия вывезла 150мильярдов гри,и это только денги со сбер.книжек.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 27 Лютий 2011, 16:21:23

Диалог бесподобный. :)

Я говорю "у вас деньги на содержание флота есть?"

А мне "это имперские замашки".

Кстати размен "флот на трубу" был очень умным - труба дает прибыль, а флот лишь убытки.

А че ж Россия ржавчиной не поделилась? :)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Лютий 2011, 17:19:54

Боевой корабль, тем более б/у продать не такое простое дело. Продаются они обычно по цене металлолома.
ну почемуже индусы у росиян покупали.и южная корея вроде тоже
имено по цене металлолома,на металолом.а потом россияне в тюхали индусам под видом модернизаци кораблик,да модернизировали его столь долго шо цена возросла и стала чуть дешевле чем спутники запущеные в тихий океан.а подлодку как росияне втюхали индусам?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Лютий 2011, 19:22:32

Боевой корабль, тем более б/у продать не такое простое дело. Продаются они обычно по цене металлолома.
ну почемуже индусы у росиян покупали.и южная корея вроде тоже
имено по цене металлолома,на металолом.а потом россияне в тюхали индусам под видом модернизаци кораблик,да модернизировали его столь долго шо цена возросла и стала чуть дешевле чем спутники запущеные в тихий океан.а подлодку как росияне втюхали индусам?

Втюхать можно что угодно, здесь надо учитывать то, что вся электроника на экспортных вариантах создана под соответствующие национальные военно-технические стандарты, т.е. если те же индусы покупают б/у корабль или подводную лодку, то покупают они железо, а электронную начинку предоставляют свою.
И второй аспект гарантии и обслуживание. Продали, например, украинцы корабль, но запчасти к дизелю производятся в Барнауле, а винты в Питере - что дальше? Белорусы вон продали Перу Миг-29, но обслуживать не смогли, четыре самолета навернулось.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Лютий 2011, 19:24:20
Речь идет о долгах рлссии перед Украиной.Еще забыли Сбер.банк УССР как россия вывезла 150мильярдов гри,и это только денги со сбер.книжек.

Как технически можно вывезти деньги со сберкнижек? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Лютий 2011, 19:44:49



Кстати размен "флот на трубу" был очень умным - труба дает прибыль, а флот лишь убытки.
О каком размене речь?

Речь идет о нулевом варианте Жан-Клода Трише от 1994.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Лютий 2011, 21:02:10

Втюхать можно что угодно, здесь надо учитывать то, что вся электроника на экспортных вариантах создана под соответствующие национальные военно-технические стандарты, т.е. если те же индусы покупают б/у корабль или подводную лодку, то покупают они железо, а электронную начинку предоставляют свою.
И второй аспект гарантии и обслуживание. Продали, например, украинцы корабль, но запчасти к дизелю производятся в Барнауле, а винты в Питере - что дальше? Белорусы вон продали Перу Миг-29, но обслуживать не смогли, четыре самолета навернулось.
поэтому росия пока модернизировала корабли за металлолом подня цену или в два или в три раза,без всякой адаптации индийской электроники.ответ был один,плевать на контракт,у нас(в россии)цены повысились.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Лютий 2011, 00:17:41

Втюхать можно что угодно, здесь надо учитывать то, что вся электроника на экспортных вариантах создана под соответствующие национальные военно-технические стандарты, т.е. если те же индусы покупают б/у корабль или подводную лодку, то покупают они железо, а электронную начинку предоставляют свою.
И второй аспект гарантии и обслуживание. Продали, например, украинцы корабль, но запчасти к дизелю производятся в Барнауле, а винты в Питере - что дальше? Белорусы вон продали Перу Миг-29, но обслуживать не смогли, четыре самолета навернулось.
поэтому росия пока модернизировала корабли за металлолом подня цену или в два или в три раза,без всякой адаптации индийской электроники.ответ был один,плевать на контракт,у нас(в россии)цены повысились.
Кстати, на этом индийском авианосце вроде ваша система ПВО должна быть смонтирована.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Лютий 2011, 07:21:21
Кстати, на этом индийском авианосце вроде ваша система ПВО должна быть смонтирована.
нет.
наши переделывали российские вертолёты болгарам и туркам.
индусам и китайцам америкосы не дали возможности заработать.но мы получили рапторы с нашими адаптационными системами.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Березень 2011, 16:08:39
Когда мы оценивали запасы в Донбассе – территорию в 60 тыс. кв. км,– то наши оценки и оценки коллег из США сильно отличались. Если, по нашим данным, там объем в 11,3 трлн кубометров, то в США считают – 25,6 трлн кубометров газа метаноугольных пластов. Для сравнения: запасы такого газа в США составляют 11,7 трлн кубометров.

http://kommersant.ua/doc.html?docId=1605202 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkommersant.ua%2Fdoc.html%3FdocId%3D1605202)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 21 Березень 2011, 18:09:08



Кстати размен "флот на трубу" был очень умным - труба дает прибыль, а флот лишь убытки.
О каком размене речь?

Речь идет о нулевом варианте Жан-Клода Трише от 1994.
Кстати , так и не понял - каким боком "труба" , являющаяся однозначной собственностью Украины , к нулевому (заведома проигрышному ) варианту.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Березень 2011, 10:43:05



Кстати размен "флот на трубу" был очень умным - труба дает прибыль, а флот лишь убытки.
О каком размене речь?

Речь идет о нулевом варианте Жан-Клода Трише от 1994.
Кстати , так и не понял - каким боком "труба" , являющаяся однозначной собственностью Украины , к нулевому (заведома проигрышному ) варианту.

Если бы Кучма не подписал нулевой вариант, то у вас не было и трубы, и возможно самой Украины. Все бы закончилось уже в 1995 г.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 22 Березень 2011, 11:03:15



Если бы Кучма не подписал нулевой вариант, то у вас не было и трубы, и возможно самой Украины. Все бы закончилось уже в 1995 г.
Ну подписал , вопервых , не Кучма , а Масол. Да и с "закончилось" Вы преувеличиваете. А то , что национальные интересы были сданы - это факт. Я считаю , что все "нулевые варианты" (как по Трише , так и по натурализации) , являлись большой , даже основной ошибкой становления Украины - как государства. То , что все эти варианты проводились по указке России это однозначно , что и привело в своё время страну к дефолту и гипперинфляции , поэтому наши политиканы так боятся процесса люстрации. А труба , проходящая по территории Украины никуда б не делась...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Березень 2011, 13:04:03



Если бы Кучма не подписал нулевой вариант, то у вас не было и трубы, и возможно самой Украины. Все бы закончилось уже в 1995 г.
Ну подписал , вопервых , не Кучма , а Масол. Да и с "закончилось" Вы преувеличиваете. А то , что национальные интересы были сданы - это факт. Я считаю , что все "нулевые варианты" (как по Трише , так и по натурализации) , являлись большой , даже основной ошибкой становления Украины - как государства. То , что все эти варианты проводились по указке России это однозначно , что и привело в своё время страну к дефолту и гипперинфляции , поэтому наши политиканы так боятся процесса люстрации. А труба , проходящая по территории Украины никуда б не делась...

Рулил тогда Парижский клуб, которому нужен был платежеспособный должник, с которого можно было содрать долг СССР и таким должником была Россия - что было взять с Украины в 1994 г.? Парижскому клубу нужны были деньги. И, к слову, России как-раз было выгодно затягивание переговоров по разделу имущества СССР, т.к. в таком случае блокировалась выплата советского долга. Русским тоже выкрутили руки, причем не просто выкрутили, но и за подписание Украиной нулевого варианта заставили русских выдать Киеву кредит в 2 млрд. долларов.
Если бы Украина не подписала тогда нулевой вариант, то Парижский клуб начал бы работать с Россией, но блокировал  доступ Украины к кредитным ресурсам. Поэтому я и говорю, что уже в 1995 г. не было бы у украинцев трубы и возможно самой Украины.

А сейчас вообще сделать ничего невозможно, поезд ушел.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 22 Березень 2011, 18:17:15


Рулил тогда Парижский клуб, которому нужен был платежеспособный должник, с которого можно было содрать долг СССР и таким должником была Россия - что было взять с Украины в 1994 г.? Парижскому клубу нужны были деньги. И, к слову, России как-раз было выгодно затягивание переговоров по разделу имущества СССР, т.к. в таком случае блокировалась выплата советского долга. Русским тоже выкрутили руки, причем не просто выкрутили, но и за подписание Украиной нулевого варианта заставили русских выдать Киеву кредит в 2 млрд. долларов.
Если бы Украина не подписала тогда нулевой вариант, то Парижский клуб начал бы работать с Россией, но блокировал  доступ Украины к кредитным ресурсам. Поэтому я и говорю, что уже в 1995 г. не было бы у украинцев трубы и возможно самой Украины.

А сейчас вообще сделать ничего невозможно, поезд ушел.
Я всё же соглашусь с одним из руководителей "Дойче банка" Георгом Круппом - он подчеркивал, что Украина "в свое время не послушалась совета взять на себя часть долгов и осталась ни с чем".
(доля Украины) 42 тонны золота , 600млн. долл. загран имущества ,а так же   "доля Украины в общесоюзных активах составляла 16,37 процентов, то есть 13,5 млрд. долларов и 2,8 млрд. переводных рублей - долгов, а активов 12,1 млрд. долларов и 7,7 млрд. переводных рублей". Кстати , только Внешэкономбанк должен был Украине 579 млн. долларов.
Я думаю Украина смогла бы обслуживать свою долю внешнего долга СССР и причём не только обслуживать долг , но и поддерживать экономику , не довести страну до дефолта 90-х и кидалова населения на сбережения. И главный "герой" тех тяжелых лет , конечно же сукин-сын Кучма , с его подачи принимались решения в пользу РФ. Поэтому , в своё время , вывели из игры Кравчука , который , уже не секрет , побеждал тогда на выборах и который был не так лоялен к РФ
В итоге ,  я думаю , небыло б тогда нужды в Российском кредите Украине на 2.6млрд и дырку они от бублика получили б , а не трубу , Севастополь и политическое влияние. :o

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Березень 2011, 23:22:24
Я всё же соглашусь с одним из руководителей "Дойче банка" Георгом Круппом - он подчеркивал, что Украина "в свое время не послушалась совета взять на себя часть долгов и осталась ни с чем".

Я проштудировал немецкие источники, но подобного высказывания нигде не нашел.

Завтра отправлю Круппу письмо, спрошу, как там на самом деле.

Насчет "взять на себя часть долгов" я согласен, вопрос лишь в том, что в 1994 Украина не могла взять на себя часть долгов. Потому-что вопрос , подчеркну, решался не в Киеве с Москвой, а в Париже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 25 Березень 2011, 12:12:14
Прощай, "Нефтегазпром"? (https://www.kramatorsk.info/?view&100921)

21 марта президент Украины Виктор Янукович заявил о необходимости продажи миноритарного пакета акций НАК "Нафтогаз" на фондовых биржах.

На следующий день министр топлива и энергетики Юрий Бойко отметил, что от подобной продажи государство планирует получить около 6 миллиардов долларов. Однако столь выгодная операция для Украины может вызвать неприятие российских коллег, ведь таким образом затрудняется создание совместного предприятия НАК "Нафтогаз" и ОАО "Газпром".
...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Careless_Vagrant від 25 Березень 2011, 12:24:15
попалось:
(http://www.photoline.ru/critic/picpart/1301/1301046566.jpg)
газ от миллера
http://www.photoline.ru/photo/1301046566 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.photoline.ru%2Fphoto%2F1301046566)
 :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 25 Березень 2011, 13:57:46
Прощай, "Нефтегазпром"? (https://www.kramatorsk.info/?view&100921)

21 марта президент Украины Виктор Янукович заявил о необходимости продажи миноритарного пакета акций НАК "Нафтогаз" на фондовых биржах.

На следующий день министр топлива и энергетики Юрий Бойко отметил, что от подобной продажи государство планирует получить около 6 миллиардов долларов. Однако столь выгодная операция для Украины может вызвать неприятие российских коллег, ведь таким образом затрудняется создание совместного предприятия НАК "Нафтогаз" и ОАО "Газпром".
...

Потом на аукционе победит никому невидома фирма из офшора.Так уже "Укртєлеком"продали,оказалось киприотам.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 25 Березень 2011, 13:59:24

...[/i]
[/quote]Потом на аукционе победит никому невидома фирма из офшора.Так уже "Укртєлеком"продали,оказалось киприотам.
[/quote]
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Березень 2011, 16:43:00
На украинский газовый рынок возвращаются посредники

Нацкомиссия по регулированию энергетики Украины выдала компании "УкрГаз-Энерго" лицензию на поставку природного газа и метана угольных месторождений по нерегулируемому тарифу, сообщил "Коммерсант". Теперь компания сможет продать на внутреннем рынке до 5,04 млрд кубометров газа.

http://newsru.com/finance/25mar2011/uge.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F25mar2011%2Fuge.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 27 Березень 2011, 21:09:07
вопрос лишь в том, что в 1994 Украина не могла взять на себя часть долгов. Потому-что вопрос , подчеркну, решался не в Киеве с Москвой, а в Париже.
Вопрос и ответ лишь в том , что в 1994году власть в Украине оставалась в руках у долбаных "хозяйственников" , далёких от политики. Что технарь - директор завода может шарить в международной политике?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 31 Березень 2011, 11:53:30
  Надо не цены на ГАЗ повышать,а меньше воровать и Фиртошам отдовать.http://obkom.net.ua/news/2011-03-31/1143.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-03-31%2F1143.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 31 Березень 2011, 15:30:00
Сегодня бесспорно, Туркменистан является одним из основных поставщиков газа в мире. При этом эта страна испытывает давление со стороны России в реализации своей энергетической политики. Однако Ашхабад продолжает курс на диверсификацию рынка сбыта природного газа.

При этом действия «Газпрома» показывают, что Россия проводит стратегию по недопущению Туркменистана на европейский рынок, подталкивая Ашхабад в азиатском направлении и стремясь затормозить международное сотрудничество этой страны с ЕС в энергетической сфере.

По мнению аналитиков, основной целью России на нынешнем этапе является попытка сохранить влияние на энергетическую политику Туркмении, несмотря на относительно небольшие объемы закупок его газа. По словам директора программы изучения газового рынка Оксфордского института энергетических исследований Дж.Стерна, «проблема сейчас встала с ног на голову, Москва подписала соглашения со странами Центральной Азии, которые понадобятся им в будущем, но в настоящий момент, когда на рынке налицо избыток газа, а спрос еще не восстановился, им весь этот объем не нужен». При этом, если Россия вернется в Туркменистан в 2015 году и «скажет вдруг, что нужно от 50 до 100 млрд.куб.м. - а именно о таких объемах в Москве говорили в начале и середине 2000 годов - не думайте, что Ашхабад все сразу предоставит».

Большинство экспертов отношения между Туркменистаном и Россией в газовой сфере в лучшем случае характеризуют как «худой мир». Как отмечает эксперт издания «Bloomberg Businessweek» (США) А.Вершинин, «обособленно стоящая страна постепенно отворачивается от России, традиционно своего основного клиента, экономику Туркменистана не задело снижение экспорта природного газа в Россию, что сигнализирует о готовности этой богатой энергетическими ресурсами страны уменьшить свою опору на Москву».

До 2009 года Россия реэкспортировала из Туркмении в Европу свыше 40 млрд.куб.м. газа в год. После приостановки Россией в апреле 2009 года закупки, сотрудничество между «Газпром» и «Туркменгаз» восстановилось только в январе 2010 года, снизившись вчетверо (до 10-11 млрд.куб.м. в год), а Ашхабад потерял свыше 6 млрд. долларов США.

Все это привело к резкому снижению влияния Москвы на Туркменистан. По мнению аналитика испанского издания «El Pais» П.Бонет, «так закончилась история, которая началась, когда Кремль бряцал «энергетическим оружием» перед лицом Евросоюза. Однако экономический кризис похоронил эти планы. Европейский спрос сократился, а вожделенный туркменский газ превратился в обузу для государственной монополии «Газпром», став конкурентом экспортных поставок российского газа».

В октябре прошлого года Д.Медведев посетил Туркмению, по итогам встречи с которым Г.Бердымухамедов заявил о готовности республики нарастить объемы экспорта газа в Россию. В то же время, никаких конкретных документов в Ашхабаде стороны не подписали и председатель правления «Газпрома» А.Миллер в ходе визита Д.Медведева не сопровождал. При этом, по данным сайта www.vremya.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vremya.ru), глава «Туркменгаза» Д.Моммаев в настоящее время добивается от России увеличения закупки газа как минимум до 18 млрд.куб.м. газа ежегодно, ссылаясь на договоренности, достигнутые на октябрьской встрече.

http://www.apsny.ge/articles/1301332526.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.apsny.ge%2Farticles%2F1301332526.php)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 20 Квітень 2011, 19:04:36
«Вчера у нас состоялись переговоры с вице-премьер-министром России СЕЧИНЫМ. Пока еще рано говорить о каких-то результатах, но процесс этот начался», - сказал Н.АЗАРОВ.

При этом он напомнил, что недавно обсуждал вопрос о необходимости изменить формулу образования цены на газ с премьер-министром России Владимиром ПУТИНЫМ. В беседе с коллегой, подчеркнул Н.АЗАРОВ, он сравнил условия формирования цены на газ в Украине с условиями для Германии и Польши. По расчетам Н.АЗАРОВА, когда для Украины цена газа составляла 270 долларов, для Польши – 320. Вместе с тем при вычитании стоимости транзита и скидки в 100 долларов цена газа для Украины должна была бы составлять 200 долларов за тысячу кубометров. К таким же результатам, отметил Н.АЗАРОВ, приводит и анализ ситуации с Германией.

«Возникает вопрос: как же эта формула работает по отношению к Германии и Польше, если она такая справедливая и рыночная? Конечно, я понимаю, что сложный будет процесс переговорный, но, во всяком случае, премьер-министру России нечего было ответить на этот вопрос», - сказал Н.АЗАРОВ.

http://www.unian.net/rus/news/news-432086.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-432086.html)

Кто бы мог подумать?   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 27 Квітень 2011, 15:14:44
Бывший премьер-министр Украины Юлия Тимошенко подала в суд Нью-Йорка иск против швейцарской компании RosUkrEnergo и ее совладельца Дмитрия Фирташа по обвинению в мошенничестве, нарушении прав человека и вымогательстве, сообщает в среду агентство Рейтер.

 В июне 2010 года Стокгольмский арбитраж вынес решение по длительному спору между RosUkrEnergo, совладельцем которого является также российский "Газпром", и "Нафтогазом", обязав украинскую компанию вернуть швейцарскому трейдеру изъятые в январе 2009 года 11 миллиардов кубометров газа и передать в качестве неустойки еще 1,1 миллиарда кубометров. В конце апреля стало известно, что НАК "Нафтогаз Украины" вернул швейцарскому трейдеру Rosukrenergo 12,1 миллиарда кубометров газа, которые украинский холдинг обязан был отдать по решению Стокгольмского арбитража.

 В иске Тимошенко фигурируют сто ответчиков, в числе которых как частные лица, так и компании. Согласно документам, которые поступили в окружной суд Манхэттена, обвиняемые "подорвали верховенство закона на Украине" и обманули граждан страны, повлияв на решение Стокгольмского арбитражного суда.

 Согласно материалам иска, обвиняющая сторона видит в решении Стокгольмского суда "способ получения огромных сумм наличных денег".


http://rian.com.ua/politics/20110427/78725124.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frian.com.ua%2Fpolitics%2F20110427%2F78725124.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Квітень 2011, 13:23:38
  В чьих интересах подписаны "харьковские" угоды?
Севостополь сдали ЧФ РФ на 25 лет. В угоду олигархам скидка на ГАЗ, для ихних заводов.
ЧФ РФ в Крыму 18000 га. никто не платит. На кого работает Ян?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Муза Василевская від 29 Квітень 2011, 13:26:15
   На кого работает Ян?
На себя, лучезарного
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 13:30:51
с другой стороны олигахеры худо-бедно, но налоги плотють, да и народу есть где работать
лучше было бы если бы заводы встали?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Муза Василевская від 29 Квітень 2011, 13:32:13
с другой стороны олигахеры худо-бедно, но налоги плотють, да и народу есть где работать
лучше было бы если бы заводы встали?
Чем докажете?? Статистику, плиз, в студию
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 13:34:01
статистику чего? вставших заводов?
да лехко - по славянску Аиз, Керам, Содовый, НИИВН при смерти...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 13:34:44
ну последнее это так, для примера, им-то газ особо не нужен в производстве
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Муза Василевская від 29 Квітень 2011, 13:37:25
статистику чего? вставших заводов?
да лехко - по славянску Аиз, Керам, Содовый, НИИВН при смерти...
не, кто и сколько платит. Помнится мне в недалеком прошлом, у нас в городе небольшое предприятие(150 чел.) по году заплатило  больше налогов, чем то, на котором работают тысячи, инфа была в газете опубликована
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 13:39:19
гм, а зарплаты тысяче человек не платили что ли?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Муза Василевская від 29 Квітень 2011, 13:41:26
гм, а зарплаты тысяче человек не платили что ли?
.......понятно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 13:44:33
а мне нет - в случае остановки завода, куда деваться тысяче работников? в криминал? пить горькую?
зато моцкалям отомстили - не пустили в крым три ржавых посудины, браво!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Муза Василевская від 29 Квітень 2011, 13:49:45
а мне нет - в случае остановки завода, куда деваться тысяче работников? в криминал? пить горькую?
зато моцкалям отомстили - не пустили в крым три ржавых посудины, браво!
Если посмотреть статистику, сколько в наших с вами городах работало людей на предприятия промышленного комплекса в 1991 году и в 2011, куда они делись?? Ну а РФ мстить бесполезно, с них лучше бабки взять  за дислокацию того ржавого флота и краски побольше продать, шоб на параде красивые были))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 13:52:26
дык я слышал башляют вроде севастополю на развитие города, не?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Муза Василевская від 29 Квітень 2011, 13:55:29
дык я слышал башляют вроде севастополю на развитие города, не?
Аха, Севас объелся ужо
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 14:01:07
21 апреля 2010 года было подписано Соглашение по Черноморскому флоту РФ между РФ и Украиной.
Согласно этому соглашению Украина продлевает срок дислокации ЧМРФ на 25 лет с 2017 года(дата истечения предыдущей договоренности), взамен, РФ оплачивает аренду в размере 100 млрд $ США в год и предоставляет Украине скидки (исходя из условий ранее заключенного договора Тимошенко-Путин ) на покупку российского газа по такой схеме: при цене триста тридцать три доллара США и выше за тысячу кубометров газа снижение составит сто долларов США, при цене ниже триста тридцать три доллара США снижение составит 30% от такой цены.

Данное соглашение вызвало массу противоречивых мнений.Одни называют это "продажей национальных интересов", другие панацеей от катастрофы и полного упадка Украины.

 (с)пиздженно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 14:02:01
особенно понравилось про 100 млрд  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Муза Василевская від 29 Квітень 2011, 14:05:07
особенно понравилось про 100 млрд  :lol:
обещать, не значит жениться
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 14:06:31
а сколько там фигурировало в оригинале?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Муза Василевская від 29 Квітень 2011, 14:07:57
а сколько там фигурировало в оригинале?
точно не знаю
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Квітень 2011, 19:31:35
Не милиарды, а 100 милионов дол. и то с 2017 года начнет выплачивать РФ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Квітень 2011, 20:35:25
а щас сколько плотють?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 30 Квітень 2011, 10:19:33
а щас сколько плотють?
А щас нет оплаты, безвозмездно стоит ЧФ. РФ соизволит платить, только с 2017 г.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Травень 2011, 16:21:28
Министерство финансов РФ предлагает повысить налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) на газ и вернуться к уплате всех таможенных пошлин при его экспорте. Российская газета "Коммерсантъ" отмечает, что в результате главным пострадавшим может оказаться Украина, цена газа для которой вырастет на 30 процентов.

Минфин России, отменивший ряд налоговых льгот для нефтяников, предлагает правительству "приблизить налоговую нагрузку на газовую отрасль к нагрузке на нефтяную". В результате министерство рассчитывает обеспечить поступление в бюджет до 150 дополнительных миллиардов рублей в год (около 5,5 млрд долларов).
http://rus.newsru.ua/finance/05may2011/finance_troll.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F05may2011%2Ffinance_troll.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Травень 2011, 19:56:30
Компания Cheniere Energy Inc. готова поставлять в Литву сжиженный природный газ по цене на 25% ниже цены Газпрома.

http://www.bloomberg.com/news/2011-05-27/cheniere-offers-gas-price-25-lower-than-gazprom-lithuania-says.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bloomberg.com%2Fnews%2F2011-05-27%2Fcheniere-offers-gas-price-25-lower-than-gazprom-lithuania-says.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Травень 2011, 20:00:56
Газпром испытывает проблемы из-за снижения потребления газа в Европе

http://afn.by/news/i/153002 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fafn.by%2Fnews%2Fi%2F153002)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Червень 2011, 20:21:51
  Наши олигархи не могут спасти Украину от РФ, им-бы самим спастись. Газпром РФ хочет контролировать распределения ГАЗа в Украине.
 Украине нужна люстрация. Следующие выборы победит та партия, у которой пункт № 1 в програме, будет люстрация.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Червень 2011, 01:44:39
Миллер заверяет, что Украина останется транзитёром газа, и обещает подорожание голубого топлива
http://rus.newsru.ua/finance/03jun2011/miller.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F03jun2011%2Fmiller.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Червень 2011, 11:57:11
Миллер заверяет, что Украина останется транзитёром газа, и обещает подорожание голубого топлива
http://rus.newsru.ua/finance/03jun2011/miller.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F03jun2011%2Fmiller.html)

"Миллер выразил уверенность, что в IV квартале 2011 года цена на газ по долгосрочным контрактам может выйти на 500 долл за тысячу кубометров. "Цена на нефть волатильна, но прогноз цены в 500 долл реалистичен", - отметил глава правления "Газпрома".

Как же я люблю этого болвана...  :rofl:

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 07 Червень 2011, 10:26:24
Засідання комітету з питань економічного співробітництва російсько-української міждержавної комісії у Москві присвячене розгляду реалізації сторонами раніше досягнутих домовленостей і взятих на себе зобов'язань, повідомили у прес-службі уряду Росії. Зокрема, йтиметься про зменшення ціни на газ для України, запевнив Радіо Свобода заступник голови парламентської фракції Партії регіонів Михайло Чечетов.

«Газова петля душить нас. Азаров тепер з Путіним у Москві. Питання номер один, питання життя чи смерті – це питання ціни на газ. Країну поставили на межу банкрутства. Микола Янович все ж спробує переконати російську сторону, що раніше підписана формула утворення ціни на газ неадекватна у контексті наших політичних відносин», – наголосив регіонал.


http://www.radiosvoboda.org/content/article/24225567.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radiosvoboda.org%2Fcontent%2Farticle%2F24225567.html)

Кто бы мог подумать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 07 Червень 2011, 10:45:43
а вы считает адекватна?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 07 Червень 2011, 11:06:30
главное слово - в контексте:))

Ющенко хоть морально занимал гордую позицию, а эти лижут-лижут, а успех тот же. Может контекст надо менять. Не приходило географу это в голову? Как из страны-просителя-дарителя сделаться уважаемым партнером?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 07 Червень 2011, 11:21:55
уф ты ж ка - "моральная" составляющая в цене на газ - это что-то новое в истории "газовых" отношений
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 07 Червень 2011, 11:51:28
А зачем тогда лапшу на уши надо было вешать про дешевый газ в обмен на базу?

А теперь, вдруг, цена оказалась неадекватной. А когда подписывали договор адекватная была?

То Россияне еще продешевили. Надо было потренировать пацанов как Родину любить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 07 Червень 2011, 12:17:33
Надо бы жопу набить тому кто такой контракт подписал, да Василь Иваныч?  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 07 Червень 2011, 12:21:59
Не, дать Героя Украины. И 100 гривень премии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 07 Червень 2011, 12:41:49
да, кстати, а кто ентот подлец, как его фамилие?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 07 Червень 2011, 13:14:32
уф ты ж ка - "моральная" составляющая в цене на газ - это что-то новое в истории "газовых" отношений

тут как раз не про газовые, а про дружеские между соседями
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 07 Червень 2011, 13:16:20
да, кстати, а кто ентот подлец, как его фамилие?

В.В. Путин - Герой Украины, за самоотверженую борьбу по воспитанию патриотизма у представителей местного паханата
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 07 Червень 2011, 13:21:39
таак, а с другой стороны?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 07 Червень 2011, 14:01:26
таак, а с другой стороны?

а с другой стороны - плеяда им воспитанная, групповой героизм
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 07 Червень 2011, 14:10:30
помниццо недовольство газовыми контрактами началось аккурат с товарисча юсченко - получается он верный путенец?
а кто был инициатором подписания нового контракта, по которому цена неадекватна, как верно заметил товарищ авсиль иваныч? тоже путен?
а кто нонче печется об отмене харьковских согл., и как следствие выплаты неустойки в сумме полученной скидки? путенцы?

мадам, ваша логика меня убивает  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 07 Червень 2011, 14:13:56
а я не знаю кто инициировал, кто был первым недовольным и кто печется, а это важно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 07 Червень 2011, 14:35:27
ну как бы да - из этого следует странный вывод, что зачинали весь этот газовый гемморой как раз самые непримиримые борцы с абсолютным злом в лице путена и медведа  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Червень 2011, 09:46:07
"У нас есть возможность закупать 25-30 млрд кубометров газа в Средней Азии по 200-220 долл за тысячу кубометров. Этого хватит, чтобы как-то компенсировать цену российского газа, который по итогам года в среднем будет стоить около 250 долл", – отметил собеседник издания.

Он напомнил, что Украина в этом году закупит в России 50 млрд кубометров газа – то есть больше, чем любая из стран Восточной Европы. "Мы уверены, что терять такой рынок не в интересах "Газпрома", – говорят в Минэнерго.

Ни один из предложенных вариантов Россию не устроил, утверждает источник "Коммерсанта", близкий к "Газпрому". "Если Украина хочет пересмотреть цену, ей придется вступить в Таможенный союз или объединить "Нафтогаз" с "Газпромом". Иначе цена останется той же", – заявил собеседник издания.
http://rus.newsru.ua/finance/08jun2011/ultima.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F08jun2011%2Fultima.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Чендлер Бинг від 08 Червень 2011, 11:16:38
так вот ты какая, газовая жопа....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Червень 2011, 12:13:42
"У нас есть возможность закупать 25-30 млрд кубометров газа в Средней Азии по 200-220 долл за тысячу кубометров. Этого хватит, чтобы как-то компенсировать цену российского газа, который по итогам года в среднем будет стоить около 250 долл", – отметил собеседник издания.

Он напомнил, что Украина в этом году закупит в России 50 млрд кубометров газа – то есть больше, чем любая из стран Восточной Европы. "Мы уверены, что терять такой рынок не в интересах "Газпрома", – говорят в Минэнерго.

Ни один из предложенных вариантов Россию не устроил, утверждает источник "Коммерсанта", близкий к "Газпрому". "Если Украина хочет пересмотреть цену, ей придется вступить в Таможенный союз или объединить "Нафтогаз" с "Газпромом". Иначе цена останется той же", – заявил собеседник издания.
http://rus.newsru.ua/finance/08jun2011/ultima.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F08jun2011%2Fultima.html)

Честно говоря, поскорее бы Миллер сделал цену на газ в 500 долларов... а еще лучше в 5 000... тогда может быть Украина избавится от остатков совдеповской тяжелой промышленности, связанных с ней олигархов и начнет нормальную перестройку экономики.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Червень 2011, 12:42:19
а может начать разрабатывать свой газ?или дерибанить легче,?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Червень 2011, 12:52:07
а может начать разрабатывать свой газ?или дерибанить легче,?

Можно и свой разрабатывать, для этого нужны установки для бурения до 5000 м.  Можно альтернативной энергетикой заниматься, в Украине с этим конь не валялся.
Но самое главное надо ответить на вопрос - для чего нужна энергия? Для поддержки допотопных заводов, конкурентоспособность которых поддерживается на плыву лишь нищенскими зарплатами и ценовыми скидками на газ? Своими потом и трудом обогащать своих и российских олигархов?

У Украины достаточно иных возможностей и ресурсов, за счет которых можно достойно жить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 12:57:22
с трудом представляю сумму в квитанциях за отопление при цене газа в 500$ не говоря уже про большие суммы
такое ощущение, что для вас чем хуже, тем лучше
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Червень 2011, 12:58:49
с трудом представляю сумму в квитанциях за отопление при цене газа в 500$ не говоря уже про большие суммы
такое ощущение, что для вас чем хуже, тем лучше

Совершенно верно. Иначе чесаться не начнете.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 13:09:05
Цитувати
с трудом представляю сумму в квитанциях за отопление при цене газа в 500$ не говоря уже про большие суммы
Автономка без многотысячных взяток в законе местным чиновникам и утепление квартиры .
Все что ни происходит = все к лучшему .
Цитувати
такое ощущение, что для вас чем хуже, тем лучше
http://lj.rossia.org/~tiphareth/982824.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flj.rossia.org%2F%7Etiphareth%2F982824.html)
Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 13:57:21
а ну да, когда все здохнут, тогда газ и не нужен будет
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 14:00:20
http://censor.net.ua/ru/news/view/171351/nebojenko_yanukovich_byl_uveren_chto_rossiyane_emu_pomogut_no_oni_poshli_drugim_putem (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fru%2Fnews%2Fview%2F171351%2Fnebojenko_yanukovich_byl_uveren_chto_rossiyane_emu_pomogut_no_oni_poshli_drugim_putem)
Президент Украины Виктор Янукович надеялся, что Россия поможет ему на президентском посту.
Об этом ЛІГАБізнесІнформ заявил директор Социологической службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко, комментируя очередной раунд газовых переговоров в Москве.

Так, Небоженко, отвечая на вопрос, ожидал ли Президент, что Россия не пойдет на газовые уступки, сказал: «Для Януковича это была большая неожиданность. Он никогда не воспринимал отношения с Россией с точки зрения геополитики, он воспринимал их как родственные, традиционные. Он был уверен, что русские помогут ему хотя бы в ближайшие два года, чтобы отойти от кризиса. Но Россия по этому пути не пошла».
По словам политолога, в обмен на «газовую справедливость» Россия требует передать ей собственность, которая уже давно распределена между украинскими олигархами. «Это тупик. Отобрать силой что-либо у олигархов украинских не сможет ни один президент - ни украинский, ни российский», - отметил Небоженко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Червень 2011, 14:33:34
Отобрать силой что-либо у олигархов украинских не сможет ни один президент - ни украинский, ни российский», - отметил Небоженко.

... но можно отобрать у лохтората...  :yahoo:

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Червень 2011, 14:39:11
а ну да, когда все здохнут, тогда газ и не нужен будет

Занялись бы лучше чем конкретным... дома утебляли бы массово, тепловые сети реконструировали понемногу... коллекторы солнечные на крыши, на каждый холм по 5-6 ветроэлектростанций, украинского производства сгодяться... все лучше, чем Миллеру кланяться... лучше украинскому производителю стекловаты, пеностекла, коллекторов, ветряков платить, чем Миллеру.... это же просто, совсем не квантовая механика и термоядерная кибернетика...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 08 Червень 2011, 15:00:53
Дело в том, что на все это нужны деньги, а деньги в Украине есть только личные (которые, по выражению ряда пользователей считать не прилично). Правда есть еще бюджет, но это уже сугубо личное.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 16:23:48
тем более стекловата не заменит тепло в батареях, а только позволит немного сэкономить уже полученные градусы
да и стоимость автономки не такая уж и маленькая
сомневаюсь что пенсионер сможет позволит себе поставить автономку вкупе с полной теплоизоляцией квартиры
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 08 Червень 2011, 18:31:41
 За снижение цены на ГАЗ, РФ хочет втянуть Украину в мытный союз. Мытный союз и СНГ одно итоже, только вывески разные. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 18:50:34
Хорошая теплоизоляция экономит тепло очень неслабо = в разы .
А автономка стоит не так уж и дорого = если не платить за так называемый проэкт и разрешение
коррупционным местным чиновникам .
А другого выхода нет = либо окраина со всеми вытекающими последствиями .
Проблема не в этом = в нормальном обществе это решается на раз - два .
Проблема в том что очень много газа (в разы больше чем на отопление ) нужно для эксплуатации
заводов .
Тут просто экономия не поможет = в России газ был кажись по 80 , у нас 450 , китайцы кажись в раза два покупают дешевле чем в Европе (считай у нас ) при их то эффективности  = а товар должен конкурировать на мировом рынке .
Ну и коррупционная составляющая душит нашу эффективность в раза два .
Посчитайте все это и поймите к чему мы идем .
На самом деле все плохое для быдла только начинается .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 18:56:54
а для небыдла?

помниццо оно тоже стонало, когда налог маленько накрутили, не?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 18:57:54
Цитувати
сомневаюсь что пенсионер сможет позволит себе поставить автономку вкупе с полной теплоизоляцией квартиры
Зато государство легко может отстегивать каждый месяц дотацию на неэффективное отопление
бабушки пенсионерки (еще и местным ворюгам перепадет )
Причем дотировать будет каждый из нас из своего кармана .
А у бабушек проблем нет = у меня мать платила за отопление копейки = гривень 50-100 , лень ити квитанци глядеть .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 18:59:45
что-то подсказывает что дотации это совсем не навсегда, в отличии от надвигающейся жопы, когда газ подорожаэ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 08 Червень 2011, 19:00:25
Корреспондент УНИАН попросил В.Путина объяснить, почему при универсальных и одинаковых для всех потребителей формулах как по цене, так и по транзиту, для Украины цена газа выше, чем для европейских стран, а размер тарифа – ниже (ставка транзита российского газа по территории Украины в первом квартале 2011 г. выросла на 2,2% - до 2,84 долл. за тысячу кубометров на 100 км, по сравнению с 4-м кварталом 2010 года. С 1 января 2010 года ставка транзита стала рыночной и рассчитывается по общепринятой европейской формуле).

«У Вас искаженная информация», - парировал В.Путин.

«Чем она искажена?», - спросил корреспондент.

«Ценовыми показателями на транзит и на цену», - ответил российский премьер.

«В Европе есть транзит по 5 - 6 - 7 долларов», - попытался отстоять свою правоту корреспондент, на что В.Путин достаточно жестко отметил: «Транзит такой же, как во всех других европейских странах». Он заявил, что в странах Европы цена газа выше, а тариф на транзит одинаковый.

«Не на много, но практически для всех основных потребителей в Европе газ дороже, чем для Украины. Польша рядом с Украиной – дороже. В Германии не на много, но тоже дороже. Но у нас с Германией есть совместное предприятие», - пояснил В.Путин.

В этот момент Н.Азаров не сдержался и вступил в дискуссию. «По транзиту он (корреспондент  УНИАН. - авт.) прав. По цене на газ - мы будем обсуждать на комиссии, а по цене на транзит - он прав», - заявил украинский премьер, чем вынудил российского коллегу отвлечься от общения с журналистами и начать диалог уже с ним.

«Надо смотреть формулу. Мы долго спорили. Знаете, я понимаю политическую составляющую. Все, что делалось прежним руководством, было плохо. То, что делается сегодня, – хорошо. Так всегда и везде. Украина не исключение… Я могу сказать, что споры с правительством Тимошенко были очень жесткими. И они нам поставили жесткие условия. Если рыночное ценообразование на газ, то рыночное ценообразование и на транзит», - заявил В.Путин, обращая свои слова не столько к журналистам, сколько к украинскому коллеге. При этом он отметил, что транзит газа идет не по сложной территории. «Не по горам идет и не по сложным участкам», - сказал В.Путин.


http://economics.unian.net/rus/detail/91169 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feconomics.unian.net%2Frus%2Fdetail%2F91169)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 19:04:58
а для небыдла?

помниццо оно тоже стонало, когда налог маленько накрутили, не?
Если вы подьебуете насчет мелкого предпринимателя = то моя месячная прибыль сейчас баксов 500 грязными .
Половину сейчас сьедает аренда , налоги (для меня они не менялись = я доплачюю в пенсионный до минималки уже года два ) и поездка в Донецк туда и обратно где-то 70 гр .
Ну и чего там осталось это уровень обычного быдла .
С радостью буду подрабатывать еще = я свободен в понедельник , среду , четверг , субботу и воскресенье . Но тут платить никто не хочет .
А работать в Донецке каждый день либо плати 70 гр за дорогу , либо живи в халупах для арбайтеров .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 19:13:57
что-то подсказывает что дотации это совсем не навсегда, в отличии от надвигающейся жопы, когда газ подорожаэ
Надвигающаяся жопа это не газ подорожает с 450 до 500 .
(Мне кажется что это обычное запугивание ,,братьев,, славян .)
А это то что  для населения разница между мировой ценой на газ и той по которой его выгодно
парить населению это повышение еще в раза два .
В Будапеште лет 5 и более назад бабушка пенсионерка зимой спит под тремя одеялами и на ночь прикручивает батарею на миниум .
И это нормальный уровень не совсем нищей Европы .
А у нас ворье , травка по теплотрассам зимой зеленеет и форточки открыты (потому как идиоты батареи жарят ) и полное отсутствие теплоизоляции и возможности экономить регулируя температуру в квартире .
Нам еще падать и падать .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 19:25:24
давайте дождемся по 500, а там посмотрим, жоппа или нет  :o

касаемо программы автономок в каждый дом, то одно из двух - или не разрешат вовсе, или разрешат, но через спец. фирмы, занимающиеся установкой и продажей автонокотельного оборудования - т.е. цена будет все же заоблаками, зная подход нашего гос-ва
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 08 Червень 2011, 19:29:24
зная подход нашего гос-ва

Государства, или тех, кто управляет государством?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 19:30:18
один х, поскольку государство это оне
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 19:32:33
Ну вы сами прекрасно понимаете что платить на карман краматорским чиновникам за разрешение
поставить автономку это типичный признак глубокой коррупции в стране .
И ни а какой конкурентоспособности и эффективности траты ресурсов речи быть не может .
Это как воду в ведре без дна носить .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 08 Червень 2011, 19:34:02
один х, поскольку государство это оне

Немного не так. Государство, это организация, которой управляют конкретные люди (которых, кстати, Вы выбирали). Обвинять государство в чем-либо, все равно, что обвинять автомобиль в том, что он наехал на пешехода.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 19:43:41
Сравнение с автомобилем не корректно .
При правительстве Ющенко-Тимошенко уровень жизни после кризиса заметно упал .
Выбор народа был очевиден .
Поглядим на следующих выборах .
Хотя всегда можно вытащить второй русский или бандеровцев из рукава .
Это я вцелом про страну .
Электорат Донбасса и Краматорска давно безнадежен .
Тут скудари и близнюки будут править вечно до полного вымирания электората  .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 08 Червень 2011, 19:45:44
Сравнение с автомобилем не корректно .

Почему же?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 19:47:48
какая разница кто сбил терпилу - водила на джипе, или джип, которым управлял водила?
главное, что терпило свое оттерпил...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 08 Червень 2011, 19:50:27
Железная логика. Давайте отшлепаем за это джип. А водилу выберем на второй срок.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Червень 2011, 20:06:27
тем более стекловата не заменит тепло в батареях, а только позволит немного сэкономить уже полученные градусы
да и стоимость автономки не такая уж и маленькая
сомневаюсь что пенсионер сможет позволит себе поставить автономку вкупе с полной теплоизоляцией квартиры

Теплоизоляция даже с помощью старого доброго пеностекла дает экономию по энергоресурсам до 60%.

Вы просто покопайтесь в специальной литературе, даже в русскоязычной в интернете и перенесите на почву Украины - узнаете, что легко только за счет тепловой санации и простейчих коллекторов сможете экономить около потребляемого 25% газа.

Я уже не говорю о местных видах топлива.

Солнечный коллектор стоит у меня на крыше дома - подогрев воды с конца апреля по начало октября полностью бесплатный.

В Европе под тепловую санацию ваши местные власти легко получат дешевый кредит, по линии Гермес, например. Было бы желание.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 20:23:09
заодно уж озвучте стоимость полной теплоизоляции однокомнатной квартиры в краматорске
а также экологичность и долговечность тако теплоизоляции
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 20:24:29
Кому вы все это рассказываете ?
Кредиты у нас выдают процентов под 20 годовых .
Разрешение на автономку на лапу чиновнику через карманную фирмочку тут стоит дороже оборудования .
Про теплоизоляцию у большинства , выросшего в СССР с копеечными ценами на энергоносители весьма далекое представление .
Да и смысла утеплят квартиру нет .
У нас нет ни счетчиков тепла , ни регулировок на батерее .
Тепло в квартире регулируется открыванием форточки .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Червень 2011, 20:33:22
заодно уж озвучте стоимость полной теплоизоляции однокомнатной квартиры в краматорске
а также экологичность и долговечность тако теплоизоляции
Зачем утеплять квартиру без автономки ?
Экологичность при том чем мы дышим и что жрем это очень важно  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 08 Червень 2011, 20:36:58
вот именно, как раз стекловатой дышать не хватает для полного счастья, ибо евроутеплитель стоить будет ого-го
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Червень 2011, 23:44:31
единственный способ добиться уступок от России - это не подписывать приложения к договору на следующий год (соглашение заключено до 2019 года, но требует ежегодного согласования объемов поставок). Тогда формально договор не будет действовать, и с Россией будет проще найти компромисс".



Эксперт не исключает, что будет обговариваться и какой-то "бартерный вариант", как это было с продлением срока пребывания российского флота в Севастополе.

В свою очередь политолог Тарас Березовец считает, что таким вариантом может быть признание Азовского моря внутренним, на чём настаивают россияне. Кроме того, украинской стороне могут предложить совместное использование Керченского пролива, но это уже будет сдачей экономических интересов Украины.

"За использование Керченского пролива Украина ежегодно получает порядка 200 миллионов долларов, поэтому такой вариант является нежелательным для нас. А вот от использования Азовского моря существенных экономических потерь мы не понесём, так что такой вариант является наиболее вероятным в обмен на получение дешёвого газа, - рассказал эксперт.

http://rus.newsru.ua/press/08jun2011/zmi_azputin.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fpress%2F08jun2011%2Fzmi_azputin.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 09 Червень 2011, 10:40:00

"... в стране нет ни одной бурильной установки, способной выполнить задачи по освоению перспективного Субботинского месторождения."

, ГАО "Черноморнефтегаз", по словам Евгения Бакулина, смогло приобрести за счёт собственных средств на тендерных условиях, детали которых доступны международным аудиторам, буровую установку в Сингапуре для работы на шельфе за 252,5 млн долл. Как он заявил, на сегодняшний день непосредственно на завод перечислено 202 млн долл, что составляет 80% от стоимости платформы. Остаток суммы будет перечислен после введения платформы в эксплуатацию. Сейчас проходят технические испытания буровой установки.

наши машиностроители не могли им сделать буровую вышку? тем более за 252 миллиона
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Червень 2011, 11:14:45
Цитувати
наши машиностроители не могли им сделать буровую вышку? тем более за 252 миллиона
Сделают и поплывет она вниз по Торцу   :yahoo:
Вы слишком высокого мнения о украинской промышленности .  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Червень 2011, 12:40:39
В ПР раскритиковали позицию России, которая давит на Украину Таможенным союзомhttp://rus.newsru.ua/finance/09jun2011/regions.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F09jun2011%2Fregions.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Червень 2011, 20:07:12

"... в стране нет ни одной бурильной установки, способной выполнить задачи по освоению перспективного Субботинского месторождения."

, ГАО "Черноморнефтегаз", по словам Евгения Бакулина, смогло приобрести за счёт собственных средств на тендерных условиях, детали которых доступны международным аудиторам, буровую установку в Сингапуре для работы на шельфе за 252,5 млн долл. Как он заявил, на сегодняшний день непосредственно на завод перечислено 202 млн долл, что составляет 80% от стоимости платформы. Остаток суммы будет перечислен после введения платформы в эксплуатацию. Сейчас проходят технические испытания буровой установки.

наши машиностроители не могли им сделать буровую вышку? тем более за 252 миллиона

Украинские машиностроители навряд ли смогут сделать буровую для работ на шельфе, такие вещи делаются буквально 4-5 фирмами во всем мире.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Червень 2011, 21:33:16
вот именно, как раз стекловатой дышать не хватает для полного счастья, ибо евроутеплитель стоить будет ого-го

А что это за зверь такой - "евроутеплитель"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Сильвер від 10 Червень 2011, 21:34:48
Если бы в день, когда президенты России и Украины подписывали в Харькове соглашения, обещавшие Киеву скидку на газ в обмен на продление срока базирования Черноморского флота в Севастополе, кто-то сказал бы, что спустя всего год российские и украинские руководители будут обмениваться ультимативными заявлениями на совместной пресс-конференции, его высмеяли бы и «регионалы», и оппозиционеры. Представители власти – потому что уверяли бы, что в отношениях между Москвой и Киевом наконец-то – после неудачного правления супостата Виктора Ющенко и авантюристки Юлии Тимошенко восстановилась атмосфера дружбы и взаимопонимания. Представители оппозиции – потому что доказывали бы, что Янукович просто сдал России национальные интересы – и продолжит сдавать и дальше. Какие уж тут ультиматумы Москве от ее новой марионетки?
И те, и другие были бы далеки от истины. Янукович ничего не собирался «сдавать» и никакой новой атмосферы не собирался устанавливать. Ему важно было решить сиюминутный вопрос – уменьшить цену на газ для спонсоров Партии Регионов – и быстро. Он это и сделал, отдав России ВСЁ, что у него было – крайне приятный для Медведева пропагандистский вопрос о продолжении базирования флота. И оказался перед Путиным с пустыми карманами и все теми же желаниями – уменьшить цену.
Янукович – как, впрочем, и Азаров – не поняли, что со времен Кучмы ситуация значительно изменилась, Россия сделала точные выводы из недавнего экономического кризиса и больше не собирается спонсировать братские страны в обмен на признания в любви или даже участие своих бизнесменов и чиновников в распиле денег. Россия может снизить цены только в обмен на глобальное поглощение экономики соседа – это то, что было сказано уже давно вроде бы интегрированному в Таможенный союз и прочие прелести Александру Лукашенко. И это то, что Путин пытается объяснить Януковичу и Азарову – а они не понимают.
С российской точки зрения украинское руководство допустило целую серию ошибок в общении с Москвой – как прямых, так и косвенных. Попытаемся их перечислить – тем более, что их уже все равно невозможно исправить и краха действующей власти понимание этих ошибок не предотвратит...Читать далее. Источник (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdaily-ua.com%2Fnews%2Fread%2F7591.html)

(с)Виталий Портников
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 10 Червень 2011, 21:57:31
Не получается че то любви по согласию. Одно дело отдать Кемску волость, а другое дело заводы-пароходы, добытые таким трудом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Червень 2011, 23:54:42
Цитувати
А что это за зверь такой - "евроутеплитель"?
Не обращайте внимание = приставка евро применяется украинскими барыгами довольно широко .
Евроокна http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B0&clid=9403&tld=ua&lr=20554, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyandex.ua%2Fyandsearch%3Ftext%3D%25D0%25B5%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25BD%25D0%25B0%26amp%3Bclid%3D9403%26amp%3Btld%3Dua%26amp%3Blr%3D20554%2C)
 еврозаборы http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B&clid=9403&tld=ua&lr=20554 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyandex.ua%2Fyandsearch%3Ftext%3D%25D0%25B5%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25B1%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%258B%26amp%3Bclid%3D9403%26amp%3Btld%3Dua%26amp%3Blr%3D20554)
евродвери http://evrodveri.com.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fevrodveri.com.ua%2F)
Ну и так далее и тому подобное .
Секондхенд у нас называется гордо = одежда из Европы .
В головах обывателя творятся странные вещи , он вроде бы хочет на словах в рашу , но приставка евро позволяет парить
ему различный товар = причем порой самого паскудного качества .
Вот так и живем .

Дорогущий евроутеплитель = наверно имеется ввиду утеплитель типа этого http://www.rockwool.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rockwool.ua%2F) или http://www.isover.ua/private/index.php?pid=6 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.isover.ua%2Fprivate%2Findex.php%3Fpid%3D6)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Червень 2011, 11:03:06
Россия может снизить цены только в обмен на глобальное поглощение экономики соседа – это то, что было сказано уже давно вроде бы интегрированному в Таможенный союз и прочие прелести Александру Лукашенко. И это то, что Путин пытается объяснить Януковичу и Азарову – а они не понимают.
.Читать далее. Источник (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdaily-ua.com%2Fnews%2Fread%2F7591.html)

(с)Виталий Портников

Насчет глобального поглощения белорусской и украинской экономик - здесь Портников скорее всего ошибается. Русские хотят проглотить лишь энергетику, в основном распределительные сети, как электро, так и газовые.

В Германии они попытались влесзть тоже, но получили по рукам Энергохартией и разделением магистральных и распределительных сетей.

Вот сейчас лезут в Украину и РБ и честно говоря своего добьются.

Поэтому скоро цены на газ и электроэнергию в братских славянских республиках будут выше, чем в Дюссельдорфе. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Червень 2011, 19:52:35
Украина могла потерять юг страны и ещё две области, признал Дубина на очной ставке с Тимошенко

Следователь спросил у Дубины, как бы он действовал, если бы узнал, что директивы за подписью Тимошенко не были утверждены составом правительства.

"Учитывая, что мы чуть не потеряли Одесскую область, а также часть Днепропетровской и юг Украины, поскольку были сильные морозы, я не знаю, как бы я поступил в той ситуации", - признался Дубина.

"Я считаю, что директивы премьер-министра Украины являются обязательными для выполнения теми должностными лицами, которых они касаются. (...) Выполнение этих директив для меня было обязательным", - настаивал Дубина.

http://rus.newsru.ua/ukraine/14jun2011/dybina.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F14jun2011%2Fdybina.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Червень 2011, 15:30:51
За новую скидку на газ Украина может передать России завод атомного машиностроения
В обмен на новую скидку на газ Россия может получить контроль над Одесским припортовым заводом, а также харьковским предприятием "Турбоатом

Интерес России к украинским стратегическим предприятиям не ограничивается "Турбоатомом". Это также "Заря-Машпроект", "Запорожский трансформатор", а ранее среди активов, которые Россия хотела бы получить в обмен на более дешевый газ для Украины, назывались также "Мотор Сич", НПО имени Фрунзе. Контроль над ними может стать одним из условий снижения цены на газ для Киева.


http://newsru.com/finance/15jun2011/turboatom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F15jun2011%2Fturboatom.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Сильвер від 15 Червень 2011, 15:41:28
За новую скидку на газ Украина может передать России...
Да резали бы уже земли на куски и отдавали, 100 км национальной земли = 100 $ скидки для обогащения олигархата :mda:. (сарказм, если кто не понял :D)
А что эти (цензура) будут сдавать, когда ничего не останется? Разве что холопов крепостных, к тому и идем :?.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 15 Червень 2011, 16:18:41
нормальный такой коммерческий подход:)))

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Червень 2011, 16:22:28
А нельзя олигархов обменять на че-нить?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Сильвер від 15 Червень 2011, 16:45:26
нормальный такой коммерческий подход:)))
Ага, подход зашибись :shock:


Вообще вся нынешняя политическая система похожа на прожорливого разлагающегося зомби (классический киношный образ, не путать с зомби вуду).
Организм мертв, мозг мертв. Существо не способно ничего создать. Разум, мораль, жалость и сострадание полностью отсутствуют. Остался последний инстинкт… пожирать все, что войдет в безразмерное чрево, оставляя после себя пустыню.
Вся эта политическая система гниет на глазах.
Так, кто сказал “а ваши”? Быстро прополоскал рот с мылом и забыл эти слова навсегда  :P
Повторю, вся без малейшего разделения. И если общество не в состоянии загнать этот гниющий труп обратно в могилу… такое общество обречено быть сожранным заживо :help:.
При многих недостатках системы СССР она была все таки направлена на ”построить и создать” :D.

Так и хочется спросить у “етих”. А вы эти заводы построили, чтобы сдавать в угоду своему поганому брюху? Вы вообще за 20 лет хоть сортир бесплатный ради общественного блага построили? Г..ды :butcher:
А нельзя олигархов обменять на че-нить?
Разве что на навоз для удобрений 1 к 1 по весу :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Червень 2011, 17:58:18
За новую скидку на газ Украина может передать России завод атомного машиностроения
В обмен на новую скидку на газ Россия может получить контроль над Одесским припортовым заводом, а также харьковским предприятием "Турбоатом

Интерес России к украинским стратегическим предприятиям не ограничивается "Турбоатомом". Это также "Заря-Машпроект", "Запорожский трансформатор", а ранее среди активов, которые Россия хотела бы получить в обмен на более дешевый газ для Украины, назывались также "Мотор Сич", НПО имени Фрунзе. Контроль над ними может стать одним из условий снижения цены на газ для Киева.


http://newsru.com/finance/15jun2011/turboatom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F15jun2011%2Fturboatom.html)

Я уже не знаю, чего Янук хочет.  :o

http://www.bloomberg.com/news/2011-06-10/ukraine-pursues-1-5-billion-lng-port-plan-to-diversify-supplies.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bloomberg.com%2Fnews%2F2011-06-10%2Fukraine-pursues-1-5-billion-lng-port-plan-to-diversify-supplies.html)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 16 Червень 2011, 09:39:23
  Переговоры с Украиной по ГАЗу Путин готов вести, только с самостоятелным лидером от которого все зависит. Азаров ничего не решает. Он даже министра ни назначить, ни уволить не может.
 Переговоры по ГАЗу должен вести Янук.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 16 Червень 2011, 10:10:45
С Фирташом и Ахметовым  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 16 Червень 2011, 10:32:18
на бюджетников хватает собственного, а остальное не украинские проблемы, а корпоративные
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 16 Червень 2011, 10:49:13
А у нас вся страна коррпоративная .
И газ в украинских недрах не народный а принадлежит определенным людям .
Будут они свое достояние со скидкой разным нищебродам продавать .
Вы пашите на их за копейки .
А все что вы сделаете для вас по мировым или выше мировых ценам .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 16 Червень 2011, 10:50:45
а кто тогда Янукович?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 16 Червень 2011, 10:56:22
а кто тогда Янукович?
Глава ПР , смотрящий за страной под чутким руководством олигархов .
Просто Путин немного офигевши = разговаривать с премьером будет премьер .
Ну и что что у нас он немного как Медведев у их .
Мы ж пока не успеваем вступить в синхронную фазу с Путиным = он то президент , то премьер .
Сам Азаров конечно не решает ничего = то передать маляву от украинских бандитов главе российских
с глазу на глаз в состоянии и передать его пожелания назад может .
Украинский электорат пока не готов к тому что на встречу с Путиным поедут олигархи ,подпишут контракты по
сдаче тех или иных интересов .
Приходится базарить с тупой шестеркой  :D


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Червень 2011, 13:04:59
  Переговоры с Украиной по ГАЗу Путин готов вести, только с самостоятелным лидером от которого все зависит. Азаров ничего не решает. Он даже министра ни назначить, ни уволить не может.
 Переговоры по ГАЗу должен вести Янук.

Да, давно уж пора вызвать в Центр руководителя местной резидентуры.

Обьявить ему служебное несоответствие... с занесением в личное дело...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Червень 2011, 23:42:17
"Президент Китая Ху Цзинь Тао начинает вечером 15 июня свой официальный визит в Россию. Ожидается, что в ходе визита будет обсуждаться вопрос о подписании договора между Россией и КНР на поставку российского газа из Сибири в Китай в ближайшие 30 лет".

http://www.russian.rfi.fr/rossiya/20110615-udastsya-li-rossii-i-kitayu-zakrepit-gazovye-otnosheniya-kontraktom (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.russian.rfi.fr%2Frossiya%2F20110615-udastsya-li-rossii-i-kitayu-zakrepit-gazovye-otnosheniya-kontraktom)

По цене - единая базовая цена на газ в Китае определяется регионом Шанхая, и это 230 долларов за 1000 куб. м.

Технологические затраты минимум 50.

Короче русским братьям придется продавать китайским братьям по 180 максимум.

Хотя и 180 много, чайны покупают у туркмен с узбеками по 140.

А зачем продавать китайским братьям по 180 максимум, если можно продавать украинским братьям по 290 минимум?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 16 Червень 2011, 23:53:45
Не иначе как китайские братья сдали русским в аренду на 30 лет военно-морскую базу в городе русской славы Люйшунь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 20 Червень 2011, 00:03:37
Литва нашла замену российскому газу, объявил министр энергетики Литвы Арвидас Сякмокас в интервью Lietuvos rytas. По словам чиновника, американская компания Cheniere Energy подписала с литовской Klaipedos nafta протокол о намерениях по поставкам сжиженного природного газа (СПГ).

«Газ, предлагаемый американцами, на треть дешевле того, который мы сегодня получаем от «Газпрома», — подчеркнул Сякмокас. Министр говорит, что договориться удалось из-за снижения стоимости газа на американском рынке.

«Поставки по ценам на треть ниже цен «Газпрома» вполне реальны, — комментирует аналитик UBS Константин Черепанов. — В США газ сейчас значительно дешевле, чем в Европе (в марте в США цена 1 тысячи кубометров газа составляла $150), поэтому даже с учетом стоимости транспортировки ($90—110 за 1 тыс. кубов) Cheniere может продавать газ дешевле, чем «Газпром». Монополия не раскрывает цену поставок, но средняя цена для Европы в первом квартале — $350—370 за 1 тыс. кубов.

Cheniere Energy будет сжижать сланцевый газ и поставлять его на СПГ-терминал в Клайпеде (строительство должно начаться в 2011 году). По словам Сякмокаса, терминал и присоединенный к нему газопровод будут введены в эксплуатацию через три года. Мощность терминала на начальном этапе составит 1,5—2,2 млн тонн СПГ в год с возможностью расширения.
http://delo.ua/business/litva-nashla-zamenu-rossijskomu-157315/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fbusiness%2Flitva-nashla-zamenu-rossijskomu-157315%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Червень 2011, 11:22:11
На очередных переговорах об условиях поставок газа Россия предложила продавать Украине топливо по европейской цене, но с 40-процентной скидкой. Взамен "Газпром" требует создания СП с "Нафтогазом". В противном случае уже к концу года цена газа для украинской промышленности может достичь 400 долл за тысячу кубометров, пишет "КоммерсантЪ-Украина"

По словам высокопоставленного источника "Коммерсанта" в Минэнерго, российская сторона сообщила, что внутренняя цена для украинских предприятий может быть снижена в случае слияния "Нафтогаза" и "Газпрома" либо создания двустороннего СП на базе украинской газотранспортной системы (ГТС).

"При условии создания СП цена будет рассчитываться по формуле: экспортная стоимость минус стоимость транзита и экспортная пошлина. Это означает, что цены для украинских предприятий будут на 40% ниже, чем для европейских", – пояснил собеседник газеты в Минэнерго.

http://rus.newsru.ua/finance/22jun2011/skidka.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F22jun2011%2Fskidka.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 22 Червень 2011, 12:39:51
Россия назвала условие предоставления 40%-ой скидки на газ для Украины (https://www.kramatorsk.info/?view&104233)

На очередных переговорах об условиях поставок газа Россия предложила продавать Украине топливо по европейской цене, но с 40%-ой скидкой.

Взамен Газпром требует создания СП с Нафтогазом...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Червень 2011, 16:58:19
На очередных переговорах об условиях поставок газа Россия предложила продавать Украине топливо по европейской цене, но с 40-процентной скидкой. Взамен "Газпром" требует создания СП с "Нафтогазом". В противном случае уже к концу года цена газа для украинской промышленности может достичь 400 долл за тысячу кубометров.


http://rus.newsru.ua/finance/22jun2011/skidka.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F22jun2011%2Fskidka.html)

Миллер наверное из запоя не вышел...  :D  его чайны напнули неделю назад с контрактом... и Еврокомиссия отправила на уйх с продажей European Gas Hub... вот он и бухает, сердешный... несет сущую околесицу...

Какие еще 400 долларов, милые газпромовцы, у вас немцы покупают по 354 на польско-немецкой границе? Цены к нефтюшке привязаны,  а нефтюшка того-этого...

http://www.wallstreet-online.de/rohstoffe/oelpreis#t:1d (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wallstreet-online.de%2Frohstoffe%2Foelpreis%23t%3A1d)||s:lines||a:abs||v:minute5||l:vol

До обвала цен на углеводороды остались три недели.

Скоро вы за свой газ будете брать консервированные борщи, а не доллары. И еще радоваться.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Червень 2011, 17:05:31
трубой будут махать до тех пор пока этой трубой в табло не получат.когда европа перейдёт большей частью на сжиженый газ тогда эти ребята начнут отапливать сибирь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Червень 2011, 17:07:13
Россия назвала условие предоставления 40%-ой скидки на газ для Украины (https://www.kramatorsk.info/?view&104233)

На очередных переговорах об условиях поставок газа Россия предложила продавать Украине топливо по европейской цене, но с 40%-ой скидкой.

Взамен Газпром требует создания СП с Нафтогазом...


Миллер через два месяца будет ставить условия в пункте сдачи стеклотары.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Червень 2011, 17:11:21
Эх... За что Родину п... Севастополь отдали?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 23 Червень 2011, 17:20:23
Миллер через два месяца будет ставить условия в пункте сдачи стеклотары.

я б на это сильно не надеялся
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Червень 2011, 17:28:23
будет или нет неизвестно,но то что в горгазе москвы проблемы это очевидно.поднебесная послала.вот ребята и пытаются дерьмо разгребать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Червень 2011, 17:53:09
Эх... За что Родину п... Севастополь отдали?

Вопрос интересный.

В самом деле, в июле сего года заканачивается т.н. Quantitative easing, т.е. две программы Бернанке по закачке денег в систему. Соответственно предложение долларов упадет и соответственно останется один способ: увеличить предложение денег путем уменьшения американской учетной ставки, однако она и так уже на нуле - понижать некуда.

И у Обамы на носу выборы, негоже на них идти с высокими ценами на бензин и высокой инфляцией. Поэтому был закончен концерт с Обамой и поэтому начинается вывод войск из Афганистана.

Снизится предложение денег. Курс доллара пойдет вверх, соответсвенно нефтъ пойдет вниз. Где-то до 70 долларов за баррель. За ней потянется и газ.

В самом деле - зачем отдали Севастополь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Червень 2011, 13:45:34
Украинскую газотранспортную систему выведут из состава "Нафтогаза". Передать ГТС "Укратрансгазу" накануне потребовала от Минэнерго Нацкомиссия регулирования электроэнергетики (НКРЭ). Формально это необходимо для выполнения требований Евросоюза, выделяющего кредиты на модернизацию системы. Но, как признают в Минэнерго, настоящей целью является подготовка к возможному созданию СП с "Газпромом", пишет "КоммерсантЪ-Украина".

http://rus.newsru.ua/finance/24jun2011/gts.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F24jun2011%2Fgts.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 24 Червень 2011, 13:52:48
об этом и тимошенко сказала в спиче на суде. И весь крик про 500 долларов с той же целью, убедить всех, что выхода нет :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Червень 2011, 10:29:19
Украинскую газотранспортную систему выведут из состава "Нафтогаза". Передать ГТС "Укратрансгазу" накануне потребовала от Минэнерго Нацкомиссия регулирования электроэнергетики (НКРЭ). Формально это необходимо для выполнения требований Евросоюза, выделяющего кредиты на модернизацию системы. Но, как признают в Минэнерго, настоящей целью является подготовка к возможному созданию СП с "Газпромом", пишет "КоммерсантЪ-Украина".

http://rus.newsru.ua/finance/24jun2011/gts.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F24jun2011%2Fgts.html)

Как только отдадут русским ГТС, так сразу цена на газ вырастет до 500 долларов.

Помяните мое слово.

Следующий шаг, к слову, поглощение русскими украинскиx электросетей через создание СП по производству ТВЭЛов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Червень 2011, 00:23:08
Киев согласился на создание совместной с "Газпромом" управляющей структуры, которая в будущем сможет контролировать работу украинской газотранспортной системы.

Об этом сообщает российская "Независимая газета" со ссылкой на источник, который был свидетелем неформальной встречи президента Украины Виктора Януковича с российским премьером Владимиром Путиным в субботу, 25 июня, в Крыму.

Эксперты не исключают, что в ходе заседания межгосударственной комиссии будет принято решение о совместном управлении ГТС.

"Нам нужно выбирать из двух зол: либо цена на газ начиная с четвертого квартала выше 400 долларов за тысячу кубометров, либо совместное управление. Второй вариант позволит не только увеличить объём транзита российского газа по украинской территории, но и повысить ставку транзита. Это дополнительные доходы", - цитирует издание одного из чиновников.

"Примечательно, что в день встречи Януковича и Путина украинское правительство передало в Верховную Раду законопроект, уменьшающий перечень предприятий, запрещенных к приватизации. Среди ряда стратегических производств, право собственности на которые может вскоре измениться, есть и национальная компания "Нафтогаз Украины" с ее дочерними структурами - "Укргаздобычей", "Укртрансгазом", "Укртранснафтой" и "Черноморнефтегазом", - отмечает издание.

http://rus.newsru.ua/ukraine/27jun2011/peredel_rumors.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F27jun2011%2Fperedel_rumors.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Червень 2011, 07:02:37
Очень громко прозвучал комментарий В. Небоженко о том, что премьер-министр РФ де-факто является соучастником Юлии Тимошенко. Во всяком случае, нынешняя массированная раскрутка этой темы со стороны украинских властей стала слишком явным способом давления на Путина. Особенно если леди Ю. действительно посадят за «газовые соглашения»-2009.

- Российский лидер никогда не простит украинской власти таких грязных намеков, - убежден В. Небоженко. – Представьте, он прямо смотрит в глаза Януковичу после того как пообедают, и говорит - значит, ты считаешь меня таким же преступником как Тимошенко. Если я тоже преступник, что же мы тут с тобой обсуждаем? А если она преступница, а я нет, что это за судебное дело?

«Обвинение Ю. Тимошенко в сговоре с В. Путиным бросает тень на будущего президента России, и эта тень становится с каждым днем все тяжелее", - резюмировал политолог в эксклюзивном комментарии агентству УНН.
http://svpressa.ru/society/article/44957/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsociety%2Farticle%2F44957%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 28 Червень 2011, 09:45:27
да плевать путику на это. Нет ни у кого из политиков в СНГ проблем с таким эфемерным понятием, как репутация :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 28 Червень 2011, 10:05:43
и давно они уже опаравдали оведение Путина: !Он действовал в интересах России", и больше уже никому не интересно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 28 Червень 2011, 15:24:39
а вы как считаете, в чьих он интересах действовал?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 28 Червень 2011, 19:08:15
в интересах газпрома, там где его прямые интересы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 30 Червень 2011, 18:41:56
  http://obkom.net.ua/news/2011-06-30/1745.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-06-30%2F1745.shtml)  Кто следующий на подорожание?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Червень 2011, 22:11:16
  http://obkom.net.ua/news/2011-06-30/1745.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-06-30%2F1745.shtml)  Кто следующий на подорожание?

Вот так кто-то заработает еще один миллиард.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 30 Червень 2011, 22:47:54
чо только один?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Червень 2011, 23:04:13
чо только один?

Входящая цена 357, отпускная 377, разница 20.

Импорт примерно 35 млрд. кубометров. Итого 720 млн. долларов заработают. Меньше  миллиарда т.е.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2011, 11:13:21
Парламент Литвы принял закон, запрещающий поставщикам газа владеть газотранспортной системой в стране, сообщает Reuters. В случае, если Президент страны подпишет документ, то "Газпрому", владеющему 37,1% литовской газовой компании Lietuvos Dujos, придется в ближайшие годы отказаться от владения газопроводами в Литве.

"Это важный шаг к энергонезависимости... Продажа газопроводов восемь лет назад была большой ошибкой", - цитирует агентство слова премьер-министра Литвы Андрюса КУБИЛЮСА.


http://www.unian.net/rus/news/news-443672.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-443672.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Липень 2011, 11:17:19
Унас появились "друзья".
http://obkom.net.ua/news/2011-06-30/1945.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-06-30%2F1945.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Липень 2011, 19:13:51
Парламент Литвы принял закон, запрещающий поставщикам газа владеть газотранспортной системой в стране, сообщает Reuters. В случае, если Президент страны подпишет документ, то "Газпрому", владеющему 37,1% литовской газовой компании Lietuvos Dujos, придется в ближайшие годы отказаться от владения газопроводами в Литве.

"Это важный шаг к энергонезависимости... Продажа газопроводов восемь лет назад была большой ошибкой", - цитирует агентство слова премьер-министра Литвы Андрюса КУБИЛЮСА.


http://www.unian.net/rus/news/news-443672.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-443672.html)
Все логично, в рамках Европейской Энергетической Хартии - раздел добычи, магистральных трубопроводов и распределительных сетей.

Газпрому эта Энергохартия как серпом по сojones.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2011, 19:59:53
Ну и? Какие должны быть выводы?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 12:13:32
Ну и? Какие должны быть выводы?

Для Украины что ли? Создавать СП с E.on, Ruhrgas и RWE и передать ему украинскую газотранспортную систему.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 02 Липень 2011, 12:32:56
с европой не выгодно, там меньше коррупции,
с россией - другое дело,
 поэтому выдумают новую красивую схему
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 13:01:34
с европой не выгодно, там меньше коррупции,
с россией - другое дело,
 поэтому выдумают новую красивую схему

С Европой много других интересных ништяков вырисосвывается.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 16:13:21
непонятно только что европа будет делать с трубами без газа?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 02 Липень 2011, 16:45:49
с европой не выгодно, там меньше коррупции,
с россией - другое дело,
 поэтому выдумают новую красивую схему

С Европой много других интересных ништяков вырисосвывается.
  Сотрудничество с Европой по газотранспорту и ЕС ГАЗ у РФ будет покупать только через нашу трубу и никакую другую.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 16:52:00
сомневаюсь, что европа будет заниматься такой херней
особенно на фоне строящихся потоков
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 02 Липень 2011, 17:02:01
непонятно только что европа будет делать с трубами без газа?
Тут сразу напрашивается другой вопрос - что Россия будет делать с газом без Европы?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 17:03:10
а что случится с европой?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 02 Липень 2011, 17:06:38
Да с Европой навряд ли  что случится , а вот россея может пострадать , как в вопросе с Китаем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 17:09:50
я имел ввиду куда денется европа, что россия останется "с газом без европы"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Липень 2011, 17:19:04
европа пользует российский газ 15-30%% от общего потребления.будет переключаться на других поставщиков.к 2014-15 годам и израиль подтянется.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 02 Липень 2011, 17:24:11
Ну Китай куда то ж делся и договор с газпромом не заключил. Вот и Европа может найти альтернативного поставщика или хотя бы иметь важели в контроле транзита. А вопрос о контроле транзитных потоков , как раз , в интересах покупателя. Не зря прибалты хотят ввести новый закон о газотранспортных системах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Липень 2011, 17:28:45
у поляков есть сланцевые поля.впрочем в украине тоже есть.

припечёт сильно европа вложит бабло в разработки польши.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 17:49:34
европа замерзает потихоньку, поэтому в ближайшие годы потребление газа будет возрастать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 17:54:34
сомневаюсь, что европа будет заниматься такой херней
особенно на фоне строящихся потоков

Ну и расскажите мне, как прокачать до Баумгартена через Нордстрим, минуя Украину.

С удовольствием послушаю.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 17:57:14
никто и неговорит про исключение украины из траффика
но и эксклюзива, как мечтает Так не будет
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:03:59
Ну Китай куда то ж делся и договор с газпромом не заключил. Вот и Европа может найти альтернативного поставщика или хотя бы иметь важели в контроле транзита. А вопрос о контроле транзитных потоков , как раз , в интересах покупателя. Не зря прибалты хотят ввести новый закон о газотранспортных системах.

Здесь вопрос в том, что уже сейчас Украина, Беларусь  потребляют российского газа больше, чем Германия и Италия (т.е. главные покупатели росс. газа в Европе) вместе взятые. И потребление углеводородов  в Европе будет падать. Т.е. основным потребителем российского газа станут уже в недалекой перспективе Украина и Беларусь.

Потому Газпром изо всех сил старается заскочить на украинскую и белорусскую газотранспортные системы, чтобы монополизировать поставки и не допустить конкуренции на внутренних рынках.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:05:37
никто и неговорит про исключение украины из траффика
но и эксклюзива, как мечтает Так не будет

Эксклюзива и не было - 70 млрд. прокачивают через Ямал-Европа с БТС плюс 4,4 млрд. на Котку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 18:07:43
вы внимательно читаете форум?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:10:36
европа замерзает потихоньку, поэтому в ближайшие годы потребление газа будет возрастать

Жесть...  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 18:14:44
как она есть  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:15:12
вы внимательно читаете форум?

Очень внимательно.

Поэтому уже понял, что Вы большой специалист в области природного газа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 18:17:57
не нужно быть специалистом, чтобы не видеть очевидных вещей

в том числе таких, как строительства потоков
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:19:28
как она есть  :(

Коллега, импорт природного газа Германией из России.

2006 - 1.475.505 тераджоулей
2007 - 1.436.060
2008 - 1.527.566
2009 - 1.343.539
2010 - 1.463.301

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 18:20:58
т.е. возрастание последние 2 года
и как минимум в 2 последующих
вы об этом?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:22:40
не нужно быть специалистом, чтобы не видеть очевидных вещей

в том числе таких, как строительства потоков

Что, Южный поток уже строят?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 02 Липень 2011, 18:23:06


Потому Газпром изо всех сил старается заскочить на украинскую и белорусскую газотранспортные системы, чтобы монополизировать поставки и не допустить конкуренции на внутренних рынках.
Да пофиг. Про беларусов не скажу - тёмная страна , а в Украине перспективное развитие терминалов для сжиженного газа , разработке сланцевых месторождений и шельфа Чёрного моря , оставляет ещё меньше шансов российским углеводородным барыгам на светлое будущее. Вопрос лишь в лояльности руководителей Украины и программе энергосбережения.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 18:24:24
 :lol:

видеть газпром обанкротившейся компанией это весьма дальновидно
давайте вспомним эту беседу в следующем году
с удовольствием сделаю контрол це-контрол ве  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:30:23
т.е. возрастание последние 2 года
и как минимум в 2 последующих
вы об этом?

Стагнация, коллега, стагнация. Я об этом. 

Кроме того в новом BP statistical review интересная ситуация по ценам на NBP и импортным ценам в Германии. Разница в $51 в пользу NBP. IGU выпустил сборник по LNG, который подтверждает цену NBP.

Так-что немцы уже зашевелились с достройкой терминала в Людвигсхафене. Итальянцы два уже построили. Расширение Зеебрюгге из той же оперы.

Потому Голубев из Газпрома занервничал, хе-хе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 18:33:32
BP полагает, что основным источником энергии в мире уже становится газ, а не уголь. Это утверждение не противоречит более ранним оценкам, в частности, Энергетического агентства США и Международного энергетического агентства.

По их оценкам, рост спроса на газ в мире в ближайшие 20 лет составит 2,6% и 3,1% соответственно , что больше общего прогноза спроса на энергоносители.

Рост спроса на газ не может не радовать экологов и врачей, так как сжигание газа меньше вредит как экологии, так и здоровью человека.

Не может не радовать это и Россию, которая намерена сделать именно газ своим главным энергетическим экспортным козырем.

а вы говорите $1

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:36:15


Потому Газпром изо всех сил старается заскочить на украинскую и белорусскую газотранспортные системы, чтобы монополизировать поставки и не допустить конкуренции на внутренних рынках.
Да пофиг. Про беларусов не скажу - тёмная страна , а в Украине перспективное развитие терминалов для сжиженного газа , разработке сланцевых месторождений и шельфа Чёрного моря , оставляет ещё меньше шансов российским углеводородным барыгам на светлое будущее. Вопрос лишь в лояльности руководителей Украины и программе энергосбережения.

ИМХО, Газпром подомнет украинский рынок
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Липень 2011, 18:44:10
Как сообщалось, глава правления "Газпрома" Алексей Миллер заявил в четверг, что "Газпром" может пойти на снижение цены газа для Украины в случае принятия решения о слиянии с НАК "Нафтогаз" Украины.

Ранее СМИ сообщали, что премьер России Владимир Путин в Крыму согласился снизить цену на газ в обмен на согласие руководства Украины на создание общей структуры, которая в будущем сможет контролировать роботу украинской ГТС.



Анатолий Гриценко утверждает, что парламентское большинство уже на следующей неделе намерено принять закон, который даст возможность правительству Украины изменить форму собственности национальной газотранспортной системы.

В эфире телепередачи Шустер Live в пятницу вечером он заявил, что на следующей неделе, которая будет последней сессионной перед парламентскими каникулами, провластные фракции хотят принять законопроект № 7562, который фактически отменит запрет на любые действия по изменению формы собственности ГТС.

http://rus.newsru.ua/finance/02jul2011/siewi.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F02jul2011%2Fsiewi.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:45:10
BP полагает, что основным источником энергии в мире уже становится газ, а не уголь. Это утверждение не противоречит более ранним оценкам, в частности, Энергетического агентства США и Международного энергетического агентства.

По их оценкам, рост спроса на газ в мире в ближайшие 20 лет составит 2,6% и 3,1% соответственно , что больше общего прогноза спроса на энергоносители.

Рост спроса на газ не может не радовать экологов и врачей, так как сжигание газа меньше вредит как экологии, так и здоровью человека.

Не может не радовать это и Россию, которая намерена сделать именно газ своим главным энергетическим экспортным козырем.


Мировой спрос-то увеличиться, только неравномерно, в Европе он сократится, в Азии увеличится, что уж привело к росту региональной добычи в Иране и Австралии. В Азии русские могут предложить газ из сахалинского шельфа, только мощность таможнего СПГ-терминала всего 9 млрд. куб. м. Да и смысла нет, ценник в Азии на сотку меньше, чем в Европе.




Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 18:47:25
с чего ему в европе сокращаться?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 02 Липень 2011, 18:48:52


видеть газпром обанкротившейся компанией это весьма дальновидно

А почему меня должно беспокоить благосостояние газпрома - бизнес-структуры сопредельного государства , тем более , являющегося агрессивным монополистом в поставке углеводородов , влияющим на экономику моей страны , причём с негативным уклоном. Просто давно пора демонополизировать энергоносители.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 18:50:34
а потому что от его наличия зависит использование ГТС украины со всеми вытекающими
разве не понятно сие?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 18:53:00
с чего ему в европе сокращаться?

А с чего ему расти? Энергоемкие отрасли сокращаются, БАСФ вон в прошлом году закрыл 80 химустановок. Энергоэффективность растет, численность населения снижется.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 18:55:12
и при этом:

2006 - 1.475.505 тераджоулей
2007 - 1.436.060
2008 - 1.527.566
2009 - 1.343.539
2010 - 1.463.301


что есть, как не опосредованный рост?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Липень 2011, 18:56:35
а потому что от его наличия зависит использование ГТС украины со всеми вытекающими
разве не понятно сие?
то есть без газа украине хана?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 02 Липень 2011, 18:59:04
а потому что от его наличия зависит использование ГТС украины со всеми вытекающими
разве не понятно сие?
В том то и вопрос , что с демонополизацией газпрома , Украина сможет в полном обьёме использовать ГТС , диктуя рыночные цены транзита. И газпром не будет иметь тех важелей , что бы влиять на ценообразование. Я думаю газпром понимает , что в скором будущем может лишиться монополии , поэтому и спешит завладеть правом на украинскую ГТС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 19:01:33
блдж, но есть же потоки - один заработает в сл. году, один на бумаге, но все же

чем диктовать украине условия?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 02 Липень 2011, 19:04:25
ценой на газ для Украины.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 19:06:04
это как?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 02 Липень 2011, 19:09:15
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg742153#msg742153 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg742153#msg742153)
сцуки прокацапские сдадут ГТС :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 19:13:08
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg742153#msg742153 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg742153#msg742153)
сцуки прокацапские сдадут ГТС :x

ага, я кажется понял
у вас личный интерес и % в ГТС?
прв?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 02 Липень 2011, 19:15:37
Конечно личный , я же гражданин Украины.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 19:16:07
и?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Липень 2011, 19:32:28
и?
его беспокоит цена на газ для украины.тебе всё равно,что 300-400-500 баксов?или 1000?
согласен платить больше в 2-3 раза от нынешнего?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 19:33:27
слышала баба звон, да не знала где он
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Липень 2011, 19:44:50
тоест конкретики ни какой.кроме
Цитувати
это как?

Цитувати
и?

Цитувати
слышала баба звон, да не знала где он


пока правительство украины не заставит промышленность использовать энергосберегающие технологии.а ему плевать.ничего не будет.
пока не начнёт разрабатывать свои запасы,аналогично.
украина будет на крючке у россии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 19:49:24
тоже мне, открыл секрет полишинеля

и так ясно, что при такой цене на газ жопа ясно видна в перспективе

с другой стороны - что это за государство, что его валит разница в 100$
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Липень 2011, 19:54:55
последний вопрос к правительству.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 02 Липень 2011, 20:05:37
последний вопрос к правительству.

  и ПР.  :lol: :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Липень 2011, 21:16:44
и при этом:

2006 - 1.475.505 тераджоулей
2007 - 1.436.060
2008 - 1.527.566
2009 - 1.343.539
2010 - 1.463.301


что есть, как не опосредованный рост?

Ну да, в 2006 г. 1.475.505 тераджоулей, в 2010 1.463.301. В 2004 г. 1.466.679. Рост однако.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Липень 2011, 21:23:58
ага при постоянной диверсификации и сокращении энергоемких отраслей и закрытии БАСФ 80 химустановок и росте энергоэффективности и снижении численности населения  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 07 Липень 2011, 11:37:32
Споживачів газу примусять ставити лічильники
Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ підписав Закон України «Про забезпечення комерційного обліку природного газу».
Про це повідомляє прес-служба Президента.
Як повідомляв УНІАН, Верховна Рада ухвалила цей закон 16 червня.

Закон визначає правові, економічні та організаційні засади забезпечення всіх категорій споживачів вузлами обліку природного газу з метою запровадження повного комерційного (приладового) обліку природного газу та здійснення контролю за використанням ресурсів імпортованого природного газу та природного газу власного видобутку.

Законом передбачено, що постачання природного газу здійснюється за умови його комерційного обліку: для населення, що проживає у квартирах та приватних будинках, у яких природний газ використовується: комплексно, у тому числі для опалення, - з 1 січня 2012 року; для підігріву води та приготування їжі - з 1 січня 2016 року; тільки для приготування їжі - з 1 січня 2018 року; для інших споживачів - з 1 липня 2011 року.
http://www.unian.net/ukr/news/news-444604.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-444604.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 07 Липень 2011, 15:46:43
Неплохо сейчас кто то на счетчиках прибарахлится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 07 Липень 2011, 16:40:37
в Краматорске есть контора при горгазе. прикормленная...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 07 Липень 2011, 17:50:03
 Я так понял своего дешового ГАЗа хватает всем. Лишний ГАЗ можно продовать на экспорт.
 http://obkom.net.ua/news/2011-07-07/1640.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-07-07%2F1640.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Липень 2011, 12:44:30
http://rus.europe.newsru.ua/article/15195431 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.europe.newsru.ua%2Farticle%2F15195431)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Липень 2011, 13:26:01
http://rus.europe.newsru.ua/article/15195431 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.europe.newsru.ua%2Farticle%2F15195431)

Небольшое месторождение, но тоже неплохо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 10 Липень 2011, 19:32:13
Romanus, мне почему то кажется, что все подобные эээ... пророкам личности канут в лету. По предложенному Вами принципу попробовал построить ближнесрочный прогноз, и, извините меня, он как то не вписывается в Вашу теорию, и тем более, не вписывается в теории более-менее здравомыслящих аналитиков. Я верю в то, что Украина преодолеет все негоразды и найдет свой, только ей присущий уникальный путь.

Слава Украине!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 10 Липень 2011, 19:56:23
та нинада уникальный,
главное чтобы мы пожить успели, хотя такая быстрая перспектива с учетом реальности вряд ли возможна
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Липень 2011, 16:08:24
Romanus, мне почему то кажется, что все подобные эээ... пророкам личности канут в лету. По предложенному Вами принципу попробовал построить ближнесрочный прогноз, и, извините меня, он как то не вписывается в Вашу теорию, и тем более, не вписывается в теории более-менее здравомыслящих аналитиков. Я верю в то, что Украина преодолеет все негоразды и найдет свой, только ей присущий уникальный путь.

Слава Украине!

Дай Бог.

Но я остаюсь реалистом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Липень 2011, 16:26:30
По предложенному Вами принципу попробовал построить ближнесрочный прогноз,

Мой ближнесрочный прогноз - последующий за Януковичем президент будет еще более слабым, а система в целом более коррупционной.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Липень 2011, 18:47:00
куда более?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 11 Липень 2011, 18:50:39
Кого выберут избиратели)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 11 Липень 2011, 19:18:35
 Надо-бы патриота  Украины.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 11 Липень 2011, 19:25:33
 А то эти либиралы все готовы розворовать.
 http://obkom.net.ua/news/2011-07-11/1707.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-07-11%2F1707.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 11 Липень 2011, 19:26:01
от того, что очередная марионетка будет патриотом ничего не изменится

нужно разгонять всю шоблу
в том числе и ту, что декларирует патриотизм присутствуя в законодательной власти
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 11 Липень 2011, 19:55:42
 Главное что бы ни тот ни другая небыли ставлениками Москвы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Липень 2011, 20:00:30
куда более?

Да есть куда.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Липень 2011, 20:01:50
Дануна. То Вы просто не в курсе че тут происходит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Липень 2011, 20:33:36
Дануна. То Вы просто не в курсе че тут происходит.

Иваныч, я с Африкой работал да и работаю до сих пор - такого насмотрелся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Липень 2011, 22:33:00
http://rus.newsru.ua/finance/11jul2011/gazchorne.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11jul2011%2Fgazchorne.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Липень 2011, 08:52:02
Главное что бы ни тот ни другая небыли ставлениками Москвы.
и будет счастье?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 12 Липень 2011, 18:33:52
от того, что очередная марионетка будет патриотом ничего не изменится

нужно разгонять всю шоблу
в том числе и ту, что декларирует патриотизм присутствуя в законодательной власти

если пораспускать их всех,  а места в парламенте просто разыграть в лотерею с пропорциональным участием всех категорий населения за исключением уголовников и дураков и с учетом региональности - получим гораздо более эффективный парламент
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 12 Липень 2011, 18:49:59
гм, депутатство по лотерее - а почему бы и нет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Липень 2011, 20:56:27
http://rus.newsru.ua/finance/11jul2011/gazchorne.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11jul2011%2Fgazchorne.html)

уже понятно, кто будет разрабатыватъ украинский шельф.

http://rus.newsru.ua/finance/21jun2011/spshelf.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F21jun2011%2Fspshelf.html)

не Шелл и не Статойл.

бедное глупое коррупированное беспомощное государство - Украина  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 12 Липень 2011, 22:41:28
 А кроме как с москолями сп Ян создать не может? видать очень сильно они его держат за яйцо. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Липень 2011, 23:03:47
А кроме как с москолями сп Ян создать не может? видать очень сильно они его держат за яйцо. :lol:

Здесь вопрос в том, что главным транзитером газа в ЕС становится Турция.

А после Ахмадинеджада вообщe интересные расклады рисуются.

Вот и топчутся славянские братья друг вокруг друга, как быки в сарае.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Липень 2011, 19:40:15
Кому интересно - карта европейской газовой инфраструктуры

http://gie.1click.be/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgie.1click.be%2F)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Липень 2011, 13:35:08
http://rus.newsru.ua/finance/22jul2011/peregovory.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F22jul2011%2Fperegovory.html) 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Липень 2011, 11:08:25
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1686354 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ua%2Fdoc.html%3FdocId%3D1686354)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Липень 2011, 13:39:47
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1686354 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ua%2Fdoc.html%3FdocId%3D1686354)

"Главный вопрос, на который нам не могут ответить в России,– почему цена газа для Украины сейчас выше, чем на спотовом рынке стран Евросоюза",– говорит заместитель начальника департамента нефтяной, газовой и нефтеперерабатывающей промышленности Минэнерго Константин Бородин.

На этот "главный вопрос" есть простой ответ - потому-что ты, Костя, долбо...б.

Не был бы ты Костя, оным д...ом, то и цена была бы ниже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Серпень 2011, 11:24:50
Президент России Дмитрий Медведев решил не лететь в Крым из-за отказа Украины подписать соглашение об объединении "Газпрома" и "Нафтогаза". Об этом сообщил источник в Кремле.

Кремль фактически объяснил визит президента РФ в Севастополь подписанием там соглашения по объединению "Газпрома" и "Нафтогаза", а поскольку Киев с этим не согласился, Дмитрий Медведев принял решение не лететь в Украину, сообщает "КоммерсантЪ".

"Поскольку мы признали это для себя невыгодным, нам было заявлено: тогда и визита не будет. Хотя с учётом нынешнего состояния российско-украинских отношений мы заинтересованы в любом контакте президентов - независимо от того, завершится он подписанием любых документов или нет", - сообщил источник издания.

В Кремле эту версию полностью подтвердили. Источник в администрации Дмитрия Медведева сообщил, что российская сторона действительно ставила на первое место при обсуждении возможного визита президента РФ в Севастополь подписание конкретных договорённостей, в том числе на углеводородную тематику.
http://rus.newsru.ua/finance/01aug2011/nomeet.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F01aug2011%2Fnomeet.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Серпень 2011, 16:54:01
http://rus.newsru.ua/finance/01aug2011/nadra.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F01aug2011%2Fnadra.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Серпень 2011, 17:03:49
И после этого у нас идет борьба с коррупцией. :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Серпень 2011, 21:02:39
отказа Украины подписать соглашение об объединении "Газпрома" и "Нафтогаза". Об этом сообщил источник в Кремле.


Наскок отбили. Это хорошо.

Сейчас начнется новое выкручивание рук.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 02 Серпень 2011, 08:20:44
отказа Украины подписать соглашение об объединении "Газпрома" и "Нафтогаза". Об этом сообщил источник в Кремле.


Наскок отбили. Это хорошо.

Сейчас начнется новое выкручивание рук.

крантик завинтят, прийдется володе новую еще более выгодную формулу придумывать, а витьку подписывать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Серпень 2011, 10:07:19
надо отдать витку должное - пока что он подписывает только на понижение цены, пускай и за счет уступок в области нац-фенечек
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Серпень 2011, 10:18:27
надо отдать витку должное - пока что он подписывает только на понижение цены, пускай и за счет уступок в области нац-фенечек
вспомни или прочти какие предприятия он так же отдал под эти снижения.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Серпень 2011, 10:26:00
Вслед за итальянской Edison, успешно добившейся уступок от "Газпрома" по ценам на газ после подачи судебного иска, в арбитраж против монополии пошел крупнейший европейский потребитель – немецкий E.ON, пишет "КоммерсантЪ-Украина".

Это уже второй иск против "Газпрома", поданный европейским потребителем. Первой летом 2010 года в Арбитражный суд Стокгольма обратилась итальянская Edison, которая также добивалась от "Газпрома" снижения цен на газ. Неделю назад Edison сообщила, что добилась от "Газпрома" уступок обшей стоимостью 200 млн евро.

Если в случае с Edison речь шла не о самом крупном потребителе Газпрома (2 млрд кубометров в год), то E.ON – один из главных клиентов монополии в Европе с ежегодным объемом закупок на уровне 15-20 млрд кубометров. Это почти половина того, что Газпром продает в Германии, крупнейшем экспортном рынке.

в последнее время "Газпром" достаточно настойчиво предлагает украинским властям создать СП с "Нафтогазом" – в обмен на снижение цены.

http://rus.newsru.ua/finance/02aug2011/eonsud.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F02aug2011%2Feonsud.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _SLIDER_ від 02 Серпень 2011, 10:30:13
крантик завинтят, прийдется володе новую еще более выгодную формулу придумывать, а витьку подписывать

А потом Тимошенко их судить будет :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ink від 02 Серпень 2011, 12:21:48
надо отдать витку должное - пока что он подписывает только на понижение цены, пускай и за счет уступок в области нац-фенечек

и это президент!
и СБУ в стране нету :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 02 Серпень 2011, 20:29:37
 Через 7 лет заживем в Украине на своем ГАЗе.
http://glavcom.ua/news/51316.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavcom.ua%2Fnews%2F51316.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Серпень 2011, 22:08:34
максимум что выйдет из этой затеи - толкать на запад углеводороды задарма
местный потребитель (пролетарий который) будет сосать лапу
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Серпень 2011, 19:14:44
Вслед за итальянской Edison, успешно добившейся уступок от "Газпрома" по ценам на газ после подачи судебного иска, в арбитраж против монополии пошел крупнейший европейский потребитель – немецкий E.ON, пишет "КоммерсантЪ-Украина".

http://rus.newsru.ua/finance/02aug2011/eonsud.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F02aug2011%2Feonsud.html)

E.ON, RWE, EnBW, Vattenfall, Газпром и прочие энергоолигополии времен "холодной войны" так или иначе издохнут. Посему пущай воюют друг с другом - за этим весьма забавно наблюдать.   :D

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Серпень 2011, 19:33:10
и хто прийдёт им на смену?какие нить нью-
Цитувати
E.ON, RWE, EnBW, Vattenfall
с изменёнными названиями.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Серпень 2011, 20:21:03
и хто прийдёт им на смену?какие нить нью-
Цитувати
E.ON, RWE, EnBW, Vattenfall
с изменёнными названиями.

На смену им приходят средние компании вроде GGEW, ÜWG, Yello и т.д. Работают они эффективнее, цены у них ниже.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Серпень 2011, 22:24:18

На смену им приходят средние компании вроде GGEW, ÜWG, Yello и т.д. Работают они эффективнее, цены у них ниже.
ничего нет невозможного.разделят эти компании на средние,поставят директоров и усё.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Серпень 2011, 10:36:56

На смену им приходят средние компании вроде GGEW, ÜWG, Yello и т.д. Работают они эффективнее, цены у них ниже.
ничего нет невозможного.разделят эти компании на средние,поставят директоров и усё.

Это же не Украина.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Серпень 2011, 10:41:06

Это же не Украина.  :D
а каким макаром?они обанкротятся?потребитель откажется от их обслуживания?добровольно закроются?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Серпень 2011, 12:23:35

Это же не Украина.  :D
а каким макаром?они обанкротятся?потребитель откажется от их обслуживания?добровольно закроются?

У энергомонстров отпускные цены выше, чем у независимых поставщиков - не выдерживают конкуренции.

Например монстры поставляют энергию для населения по 21 цент/кВт/ч, а независимые по 15-17 центов.

По газу такая же система.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Серпень 2011, 08:24:23
все указывает на то, что ни по одному из спорных пунктов стороны существенно не продвинулись. Украинская сторона возмущена притязаниями России на свои экономические активы: "медовый месяц" в отношениях двух стран закончился, констатируют эксперты.

"Команду президента шокировало то, насколько высокомерно в Москве относятся к Украине. Россияне не хотят ничего инвестировать, все просят задаром и угрожают санкциями для доступа украинской продукции на российский рынок", - поясняет причину разногласий источник "Коммерсанта" в правительстве Украины.

Кремль воспринимал приход к власти Януковича как возвращение Украины в орбиту влияния Москвы, пишет издание. На этой волне Москва в прошлом году предложила Киеву целый ряд интеграционных проектов, венцом которых должно было стать объединение "Газпрома" и "Нафтогаза" на основе их рыночной стоимости ("Газпром" примерно в десять раз дороже "Нафтогаза"). Это позволило бы "Газпрому", по сути, поглотить "Нафтогаз", а Москве - установить контроль над ключевым экономическим активом Украины, то есть ее газотранспортной системой (ГТС).

"ГТС и "Нафтогаз" - основа нашего суверенитета. А суверенитет на деньги мы не меняем", - говорит высокопоставленный собеседник газеты в Киеве. "Мы уже начинаем морально готовиться к возможному повторению газовой войны", - признается источник издания в Киеве.

Эксперты не исключают повторения такого сценария. По мнению главы East European Gas Analysis Михаила Корчемкина, Россия все равно не сможет договориться с Украиной о передаче ГТС. "Газовая война даст "Газпрому" аргумент о необходимости прокладки газопроводов Nord Stream и South Stream", - говорит он.

"Эскалации стороны могут избежать, но подвижек больше не будет, - полагает директор киевского Института глобальных исследований Вадим Карасев. - Ситуация заморозится до 2012 года. В России станет понятно, кто президент. На Украине пройдут выборы в Верховную раду, победа на которых позволит Януковичу стать полновластным хозяином страны. Важным будет и исход выборов в США. В любом случае медовый месяц в отношениях Киева и Москвы можно считать оконченным".

 

http://newsru.com/russia/12aug2011/peregovorili.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F12aug2011%2Fperegovorili.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Серпень 2011, 00:17:16
Глава правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер считает, что сотрудничество с Украиной в газовой сфере может строиться по той же модели, что и с Беларусью. Об этом он заявил сегодня, 15 августа, по итогам встречи президента России Дмитрия Медведева с министром энергетики и угольной промышленности Украины Юрием Бойко, передаёт "Интерфакс-Украина".

Напомним, в 2007-2010 годах "Газпром" поэтапно выкупил 50% акций ОАО "Белтрансгаз" (оператор газотранспортной системы Беларуси) за 2,5 млрд долл, перечисляя каждый год 625 млн долл за 12,5% акций. Сделка была заключена исходя из оценки рыночной стоимости ОАО "Белтрансгаз" в 5 млрд долл, которую провёл в 2006 году банк ABN Amro. В обмен Беларусь получила скидку на российский газ.

В конце июня этого года белорусская делегация повезла в ОАО "Газпром" подготовленный проект договора купли-продажи принадлежащих государству 50% акций ОАО "Белтрансгаз" за 2,5 млрд долл. В случае подписания договора "Газпром", которому уже принадлежат 50% акций "Белтрансгаза", станет единственным собственником белорусской газотранспортной системы.
http://rus.newsru.ua/finance/15aug2011/miller.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F15aug2011%2Fmiller.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Серпень 2011, 08:20:29
http://newsru.com/russia/16aug2011/ukr_belor.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F16aug2011%2Fukr_belor.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Серпень 2011, 09:19:58
Глава правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер считает, что сотрудничество с Украиной в газовой сфере может строиться по той же модели, что и с Беларусью. Об этом он заявил сегодня, 15 августа, по итогам встречи президента России Дмитрия Медведева с министром энергетики и угольной промышленности Украины Юрием Бойко, передаёт "Интерфакс-Украина".

http://rus.newsru.ua/finance/15aug2011/miller.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F15aug2011%2Fmiller.html)

По той же модели вряд ли получится. У Беларуси нет собственной газодобычи, у Украины есть, поэтому в украинской ситуации встанет вопрос оценки газовых месторождений.
И кроме того белорусский вариант предполагает не создание СП, а продажу 100% системы - русские навряд ли способны выложить 25 млрд. за украинскую ГТС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Серпень 2011, 12:03:08
всё зависит от профффесоров и прффесионалов украины.под 100 баксовую скидку запулили акции украинских предприятий.
тут могут тоже отчубучит.а потом размахивать победным флагом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 16 Серпень 2011, 15:30:26
 Ян сдал все козырные карты РФ. Теперь нечем играть.
http://censor.net.ua/news/178542/ekspert_yanukovich_sdal_vse_kozyrnye_karty_rossii_teper_nechem_igrat_prosto (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F178542%2Fekspert_yanukovich_sdal_vse_kozyrnye_karty_rossii_teper_nechem_igrat_prosto)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Серпень 2011, 09:25:52
 Украина повысила ставку транзитного ГАЗа.
http://obozrevatel.com/politics/ukraina-povyisila-stavku-tranzita-rossijskogo-gaza.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fpolitics%2Fukraina-povyisila-stavku-tranzita-rossijskogo-gaza.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Серпень 2011, 23:42:31
Турция требует снижения цен на газ из России, называя это важным условием для продления соглашения о газопроводе мощностью 6 миллиардов кубометров в год,У Анкары есть ряд требований, касающихся этого газопровода, заявил министр энергетики Турции Танер Йылдыз в интервью Reuters, передаёт "Корреспондент".

"Сколько из этих требований будут выполнены, я пока не знаю, но мы их озвучим. Пока они не дали понять, что готовы дать скидку", - сказал министр.

По его словам, за последние 29 месяцев Газпром повысил цены на 39 процентов.

"Вместо снижения было повышение на 39 процентов", - сообщил Йылдыз.

Также Турция хочет договориться о транзите газа с азербайджанского месторождения Шах-Дениз до конца сентября.

Речь идёт о поставках Турции 6 миллиардов кубометров в год со второй фазы Шах-Дениза и транзите через Турцию в Европу 10 миллиардов кубометров в год.

Европа хочет получать азербайджанский газ для планируемого газопровода "Набукко", призванного снизить зависимость Евросоюза от газа из России. Но Азербайджан мог бы также поставлять газ для газопровода Турция-Греция-Италия и Трансадриатического газопровода.
Запасы месторождения Шах-Дениз оцениваются в 1,2 триллиона кубометров
http://rus.newsru.ua/arch/finance/25aug2011/tgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Farch%2Ffinance%2F25aug2011%2Ftgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 29 Серпень 2011, 16:09:55
Накануне очередного раунда переговоров по стоимости российского газа Министерство энергетики и угольной промышленности Украины предложило внести изменения в основной энергетического документа страны - стратегии развития отрасли до 2030 года. Согласно этим предложениям, импорт газа из РФ должен в ближайшие годы сократиться на две третини.Резкое снижения закупок газа в России предусмотрено изменениями энергостратегии Украины, утвержденным Минэнерго в минувшую пятницу, рассказал изданию высокопоставленный источник в департаменте нефтяной, газовой и нефтеперерабатывающей промышленности министерства . За пять лет - с 2012 по 2017 год - Украина планирует сократить закупки газа в РФ с 41 до 12 млрд. кубометров. "Такое серьезное сокращение потребления газа Украиной должно заставить российскую сторону задуматься, и мы надеемся просмотреть его цену в сторону снижения", - отметил источник.
http://www.melodiya.ua/news/2011/08/29/13-00/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.melodiya.ua%2Fnews%2F2011%2F08%2F29%2F13-00%2F)
Щас все испугаются и будут упрашивать брать газ даром :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Серпень 2011, 09:57:52
Турция требует снижения цен на газ из России, называя это важным условием для продления соглашения о газопроводе мощностью 6 миллиардов кубометров в год,У Анкары есть ряд требований, касающихся этого газопровода, заявил министр энергетики Турции Танер Йылдыз в интервью Reuters, передаёт "Корреспондент".

"Сколько из этих требований будут выполнены, я пока не знаю, но мы их озвучим. Пока они не дали понять, что готовы дать скидку", - сказал министр.

По его словам, за последние 29 месяцев Газпром повысил цены на 39 процентов.

"Вместо снижения было повышение на 39 процентов", - сообщил Йылдыз.

Также Турция хочет договориться о транзите газа с азербайджанского месторождения Шах-Дениз до конца сентября.

Речь идёт о поставках Турции 6 миллиардов кубометров в год со второй фазы Шах-Дениза и транзите через Турцию в Европу 10 миллиардов кубометров в год.

Европа хочет получать азербайджанский газ для планируемого газопровода "Набукко", призванного снизить зависимость Евросоюза от газа из России. Но Азербайджан мог бы также поставлять газ для газопровода Турция-Греция-Италия и Трансадриатического газопровода.
Запасы месторождения Шах-Дениз оцениваются в 1,2 триллиона кубометров
http://rus.newsru.ua/arch/finance/25aug2011/tgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Farch%2Ffinance%2F25aug2011%2Ftgaz.html)

Ну да, Эрдоган ручонки Вове Пуделю уже выкрутил и на этом останавливаться не собирается.

Туркам вообще русский газ на фиг не сдался, под боком Азербайджан и Иран.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 31 Серпень 2011, 15:56:00
Україну оштрафують на велику суму, якщо до 2019 року скоротить імпорт російського газу.
 И флот им ЯН отдал за ГАЗ, или за то, что помогли стать Президентом?
http://gazeta.ua/articles/business/_rosiyani-pogrozhuyut-ukrajini-velikim-shtrafom-za-vidmovu-vid-jihnogo-gazu/397478 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.ua%2Farticles%2Fbusiness%2F_rosiyani-pogrozhuyut-ukrajini-velikim-shtrafom-za-vidmovu-vid-jihnogo-gazu%2F397478) и то, шо каже Азаров у три рази зменшимо ГАЗ, блеф.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 31 Серпень 2011, 16:10:51
Заводы печи ставят электро, тец работает большей частью на угле, сокращение потребления газа вполне реально + закупка сжиженного газа по более низкой цене у других импортёров  :o

http://news.rambler.ru/10941446/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2F10941446%2F)
Украина подала заявку на закупку у «Газпрома» в 2012 году 27 млрд кубометров газа против 40 млрд кубометров в 2011 году, сообщил РИА «Новости» министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Серпень 2011, 19:31:50
и то, шо каже Азаров у три рази зменшимо ГАЗ, блеф.

В три, не три, но на 10 млрд. кубов снизить спокойно.

Если русские станут меньше прокачивать через Украину или вообще откажуться, то минус 6,5 млрд. технологический газ и 4 млрд. в ПХГ.

А Азаров молодец, знает за что Мордор взять - русские сейчас конкретно нервничают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 31 Серпень 2011, 20:02:43
и то, шо каже Азаров у три рази зменшимо ГАЗ, блеф.

В три, не три, но на 10 млрд. кубов снизить спокойно.

Если русские станут меньше прокачивать через Украину или вообще откажуться, то минус 6,5 млрд. технологический газ и 4 млрд. в ПХГ.

А Азаров молодец, знает за что Мордор взять - русские сейчас конкретно нервничают.
контракт на постачання газу в Україну, де дуже чітко записано зобов'язання України по вибору газу. Вона зобов'язується вибирати щорічно не менше 52 мільярдів "кубів". Вона може взяти 80%. Але якщо 80% від цього об'єму не вибирає, вона зобов'язана сплатити недоотриманий газ і ще штрафні санкції. Контракт до 2019 року, тому якщо Україна скорочує на третину ці постачання, вона це може зробити, але вона зобов'язана буде оплатити цей газ і ще заплатити штраф в розмірі до 300% від його вартості. Такий газовий бізнес", - підкреслив Симонов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Серпень 2011, 20:32:16
контракт на постачання газу в Україну, де дуже чітко записано зобов'язання України по вибору газу. Вона зобов'язується вибирати щорічно не менше 52 мільярдів "кубів". Вона може взяти 80%. Але якщо 80% від цього об'єму не вибирає, вона зобов'язана сплатити недоотриманий газ і ще штрафні санкції. Контракт до 2019 року, тому якщо Україна скорочує на третину ці постачання, вона це може зробити, але вона зобов'язана буде оплатити цей газ і ще заплатити штраф в розмірі до 300% від його вартості. Такий газовий бізнес", - підкреслив Симонов.

«Газпром» пошел на уступки по контрактным ценам на газ для итальянской компании Edison S.p.A., первой из европейских потребителей решившейся на судебное разбирательство с российским газовым холдингом из-за цен.

http://infox.ru/business/company/2011/07/25/__Gazprom___snizit_c.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfox.ru%2Fbusiness%2Fcompany%2F2011%2F07%2F25%2F__Gazprom___snizit_c.phtml)

Германский концерн E.ON, один из крупнейших покупателей российского газа, подал иск на "Газпром" в арбитражный суд. Немцы, вслед за итальянской Edison, пытаются добиться от российской компании снижения цен на голубое топливо.

http://www.dni.ru/economy/2011/8/2/216449.html# (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dni.ru%2Feconomy%2F2011%2F8%2F2%2F216449.html%23)

Е. МАЗНЕВА: Александр Иванович, извините, можно я детализирую этот вопрос?
За последние два месяца об очередных переговорах с вами, не тех, которые были
в прошлом году, а новых, объявили итальянская ENI, германский E.ON и
французская GDF. Вот с ними конкретно идут сейчас переговоры? Договорились
ли вы с кем-то из них сейчас, не в прошлом году, а сейчас? И о чем?
А.И. МЕДВЕДЕВ: Мы договорились с ними в прошлом году. Они воспользовались
правом внеочередного пересмотра цен, и в рамках этого права мы сейчас с ними
ведем переговоры.
Е. МАЗНЕВА: Еще одни, или…? А когда они могут закончиться, эти переговоры?
А.И. МЕДВЕДЕВ: Отводится определенное время на эти переговоры, время еще
не закончилось. Я не могу вам раскрывать особенности наших коммерческих
переговоров.

http://gazprom.ru/f/posts/68/042663/gazprom-export-stenogramma.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazprom.ru%2Ff%2Fposts%2F68%2F042663%2Fgazprom-export-stenogramma.pdf)

Переговоры с «Газпромом» по поводу снижения цены на газ ведут практически все крупнейшие потребители газы – немецкие E.On, BASF и RWE, французская GDF Suez, итальянские ENI и Enel.

http://infox.ru/business/company/2011/08/01/E_On_potryebuyet_ot_.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfox.ru%2Fbusiness%2Fcompany%2F2011%2F08%2F01%2FE_On_potryebuyet_ot_.phtml)


Греческая газовая компания DEPA договорилась с Газпромом о снижении цены на газ и сокращении объемов закупок, сообщил директор DEPA по поставкам газа Леонидас Драгатакис в интервью Reuters.

http://korrespondent.net/business/economics/1256240-greciya-dobilas-ot-gazproma-snizheniya-ceny-na-gaz (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F1256240-greciya-dobilas-ot-gazproma-snizheniya-ceny-na-gaz)

Не такой он страшный, этот Газпром, надо просто выступать единым фронтом с европейцами.

К слову, немецкий E.On решил в конце концов проблему цен оригинальным способом - просто ликвидировал дочку Ruhrgas, закупавшую российский газ.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Серпень 2011, 22:07:37
в своё время был договор по писят за газ.который заканчивался в 2011 или 2013 годах.но кремль послал украину и на и в.и заставил подписать договор с новой ценой.
надо давить полюбому



Компания Shell намерена инвестировать в добычу сланцевого газа в Украине около 600 млн долл. Соответствующий договор с Национальной акционерной компанией "Нафтогаз Украины" будет подписан на этой неделе. Об этом сообщил сегодня, 31 августа, глава Администрации президента Украины Сергей Лёвочкин, передаёт "Интерфакс-Украина".

В 2007 году "Укргаздобыча" и компания Shell Exploration завершили разработку и утвердили рабочую программу первого этапа совместной инвестиционной деятельности. Согласно утверждённой программе, основной объём работ будет осуществляться на наиболее перспективных структурах Днепровско-Донецкого бассейна: Шебелинском и Западно-Шебелинском лицензионных участках (специальные разрешения принадлежат "Укргаздобыче"), прогнозная ресурсная база которых составляет свыше 400 млрд куб м.

В 2010 году Shell настаивала на необходимости изменений правил добычи сланцевого газа в Украине. В компании заявили, что намерены инвестировать в этот сегмент, только если будет предлагаться большая территория под разработку, продлён срок лицензии и введены налоговые льготы.

По мнению заместителя директора Американского института в Украине Джеймса Джатраса, коммерческие перспективы добычи сланцевого газа в Украине весьма сомнительны: при нынешних условиях она просто нерентабельна. Кроме того, по его словам, применяемая при добыче сланцевого газа технология гидроразрыва пластов экологически "крайне небезопасна".

"Именно по этой причине добывать сланцевый газ в последнее время запретили в штате Нью-Джерси в США и во Франции", – говорит Джатрас. По его мнению, для Shell, как и для других мировых нефтегазовых компаний, которые декларируют следование экологическим стандартам, в последнее время это стало серьёзным аргументом против добычи сланцевого газа.

http://rus.newsru.ua/finance/31aug2011/shell.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F31aug2011%2Fshell.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Вересень 2011, 00:51:08
Китай объявил о планах увеличить импорт газа из стран Центральной Азии в пять раз к 2015г.: мощность газопровода Центральная Азия - Китай будет доведена до 55-60 млрд куб. м газа в год. Об этом сообщила китайская госкомпания China National Petroleum Corporation (CNPC) в своем корпоративном издании. Эксперты полагают, что данное обстоятельство заметно осложнит жизнь Газпрому на китайском направлении, пишет сегодня "РБК daily".

Импорт центральноазиатского газа растет в КНР угрожающими интересам Газпрома темпами. Так, в прошлом году Туркмения поставила китайцам 4 млрд куб. газа по газопроводу, проходящему через Казахстан и Узбекистан. В этом году показатель достигнет 13 млрд куб. м, в следующем планируется поставлять уже 30 млрд куб. м.
Агрессивное расширение центральноазиатской трубы на восток - неприятный сюрприз для Газпрома, который в прошлом году с трудом согласовал условия поставок в КНР, но долго и мучительно не может договориться с Пекином о цене. Очередной раунд переговоров намечен на сентябрь, но особых прорывов от него никто не ждет - Китай крайне неуступчив в вопросах цены, а Газпрому жалко отдавать свой газ "за бесценок" (по сравнению с Европой, конечно же). На последних переговорах расхождение в цене достигало 100 долл. за 1 тыс. куб. м. По данным источников, китайцы хотят получать газ за 235 долл. за тыс. куб. м.
http://souz.co.il/news/read.html?article=76761 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsouz.co.il%2Fnews%2Fread.html%3Farticle%3D76761)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Вересень 2011, 11:12:01
А Азаров малайца - в борьбе с Газпромом пошел по пути немецкого Е.Оn.  :)

Решил ликвидировать Нафтогаз. Отлично, Николай Янович. Респект.  :good:

http://korrespondent.net/business/economics/1257230-azarov-naftogaz-ukrainy-kak-subekt-hozyajstvovaniya-prekratit-sushchestvovanie (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F1257230-azarov-naftogaz-ukrainy-kak-subekt-hozyajstvovaniya-prekratit-sushchestvovanie)

Причем увязал это дело априори с Европейской Энергохартией.  :)

Представляю, как в понедельник завизжат российcкие медиа.

И заодно увидим в действии российскую агентуру в Киеве.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Вересень 2011, 11:21:42
Базирование ЧФ тоже отменяется ?  :rofl:
==========================================
15000 сообщений  )))
Надо будет обмыть  :friday:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Вересень 2011, 11:29:22
так ужеж дима высказался шо это всё глупости и иждивенчество.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 03 Вересень 2011, 11:43:53
нашли время газпрому дули тыкать
как раз перед отопительным сезоном  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Вересень 2011, 11:56:27
Цитувати
И заодно увидим в действии российскую агентуру в Киеве.
И активизацию пилильщика лобзиком  :o
Побольше новых ссылок со словом рус  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Вересень 2011, 11:57:54
нашли время газпрому дули тыкать
как раз перед отопительным сезоном  :(

Проблемхен в том, что добычу газа невозможно радикально сократить, а хранилищ в России раз-два и обчелся.

У германцев русским доступно лишь хранилище в Хайдахе и Редене, но они уже заполнены на 2/3, в Йемгуме еще недостроенo.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 03 Вересень 2011, 12:49:33
проблема также в том, что нельзя оставлять гтс без газа
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Вересень 2011, 12:53:43
"Конечно, после слияния с "Газпромом" "Нафтогаз Украины" как субъект хозяйствования прекратит свое существование, будет ликвидационный период, и через определенное время после наступления всех необходимых формальностей будет действовать на этом рынке совершенно другая новая компания, - подтвердил Миллер, которого цитирует "Интерфакс". - И в силу этого все соглашения, которые существуют на сегодняшний момент, будут пересмотрены". http://newsru.com/finance/02sep2011/miller.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F02sep2011%2Fmiller.html)

----------------------------------------------------------------------------

проблема транзита остаётся.в этот раз европа не будет ждать.проблемы индейцев шерифа не и ......
проблему должна будет прешить россия,но газ европе отдать.хоть в газовых балонах привезти.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Вересень 2011, 13:03:57
проблема также в том, что нельзя оставлять гтс без газа
она и не останется

23 млрд. в хранилищах + собственная добыча - перекантоваться хватит.

ТЭЦ перевести на мазут.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Вересень 2011, 13:22:51
По уму Азарову в процессе реформирования Нафтогаза надо втягивать немцев - Е.Оn на Путина зуб имеет, из RWE русофила Грocсманна уже почти выгнали, он довел компанию до ручки, на роли свадебного генерала там еще попредседательствует, но реально все рычаги у шустрого голландца Петера Териума.

BASF конкретно в Ж. - ливийские проекты под вопросом, но в Украину не пойдут -  русские их плотно держат.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 04 Вересень 2011, 15:21:23
По результатам поисковых работ государственная компания «Укргаздобыча» открыла Боровое газовое месторождение в Харьковской области. Его перспективные запасы оцениваются в 1,2 миллиарда кубометров газа. Об этом сообщает пресс-служба «Укргаздобычи», - передает «НАШ ПРОДУКТ».
http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2011-09-04/154729 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bagnet.org%2Fnews%2Fsummaries%2Fukraine%2F2011-09-04%2F154729)
 Курачка по зернышку к вечеру сытая будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 04 Вересень 2011, 15:45:38
и Вы радуетесь?

нам его все равно по 1грн/куб продавать будут... :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Вересень 2011, 14:00:54
Россия готова отстаивать свою позицию по газовым договоренностям с Украиной в любом международном суде. Об этом сообщил глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров после встречи со своим украинским коллегой Константином Грищенко, который приехал в Москву обсудить вопросы поставок газа.

Обращение в Международный арбитраж, которым пригрозил президент Украины Виктор Янукович, не гарантирует победы в газовом споре. "Договор 2009 года составлен таким образом, что российская сторона приведет много аргументов в свою пользу", - сообщил "Московскому комсомольцу" глава комитета энергетической независимости Украины Иван Надеин.

"Я не уверен в успешности иска в Международный арбитраж, - говорит эксперт в сфере ТЭК Александр Нарбут. - Там наверняка не забыли проигрыш Украиной в 2010 году спора с "РосУкрЭнерго". Помимо этого обстоятельства в Стокгольме обязательно учтут и то, что после смены власти в Украине в 2010 году обе стороны в точности следовали положениям договора 2009 года. Это будет истолковано арбитражем как подтверждение его законной силы".

По мнению Надеина, объявление России "газовой войны", с отказом своевременно платить за полученный энергоноситель, с отказом подписывать необходимые меморандумы параллельно с иском в Стокгольм, было бы кое-как оправданным, если бы украинские власти имели существенную поддержку со стороны Евросоюза.

Однако последние телодвижения во внутренней политике, включая арест Юлии Тимошенко, к сожалению, снизили доверие к этой власти в европейских столицах. Иными словами, Киев своими же руками обрезал ту ветку, на которую мог бы опереться. Как бы в подтверждение этого тезиса глава МИДа Франции Ален Жюппе увязал в воскресенье в польском Сопоте освобождение Тимошенко из-под стражи с подписанием между ЕС и Украиной соглашения о политической ситуации.

http://newsru.com/finance/05sep2011/lavrov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F05sep2011%2Flavrov.html)

p.s.надобыло сразу анулировть все газовые соглашения,а не становиться раком за сотку и город севастополь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Вересень 2011, 14:08:21
Януку надо немцам продавать ГТС.

Тогда закупка на восточной границе по 100 долларов и никаких потоков.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Вересень 2011, 15:43:37
а ещё лучше амерам и шоб ввели войска для защиты собствености  :D

.а без барина ни как,мозгов нехватает?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Вересень 2011, 12:48:29
а ещё лучше амерам и шоб ввели войска для защиты собствености  :D

.а без барина ни как,мозгов нехватает?
Дело здесь даже не в уме, а в том, что только немцы могут организовать реверс от Италии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Вересень 2011, 15:17:49
Дело здесь даже не в уме, а в том, что только немцы могут организовать реверс от Италии.
куда?в украину или германию?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Вересень 2011, 10:11:30
В НАК "Нафтогаз Украины" подготовились к газовой войне с Россией. Как сообщил глава НАК Евгений Бакулин, компания накопила достаточное количество газа в подземных хранилищах для осенне-зимнего сезона. В Минэнерго пояснили, что в том случае, если суд разорвёт текущий договор с Россией, появится возможность вести переговоры о заключении нового соглашения без излишней спешки. Эксперты считают третью газовую войну весьма возможной, даже если суд не разорвет договоры НАК с "Газпромом", пишет "КоммерсантЪ-Украина".

В понедельник поздно вечером глава НАК "Нафтогаз Украины" Евгений Бакулин заявил, что по состоянию на начало сентября возглавляемая им компания накопила в подземных хранилищах около 19,2 млрд кубометров природного газа. Эти объёмы позволят обеспечить бесперебойные поставки газа в отопительный сезон 2011-2012 годов.
http://rus.newsru.ua/finance/07sep2011/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F07sep2011%2Fgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Вересень 2011, 11:09:53
Готовьтесь =
http://censor.net.ua/news/180864/azarov_zakrytoe_okno_i_uteplennye_dveri_eto_vopros_patriotizma_ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F180864%2Fazarov_zakrytoe_okno_i_uteplennye_dveri_eto_vopros_patriotizma_)
Азаров: "Закрытое окно и утепленные двери - это вопрос патриотизма "
Премьер Николай Азаров призывает украинцев экономнее использовать энергоресурсы в осенне-зимний период.
Премьер Николай Азаров призывает украинцев экономнее использовать энергоресурсы в осенне-зимний период.

Об этом он заявил на заседании Кабмина в среду.

"Мы просим наших граждан делать все от них зависящее для экономии энергоресурсов", - сказал Азаров.

"Потому что в условиях вырытой для всего общества газовой ямы - кабального газового контракта (с Россией) - закрытое окно, утепленные двери и экономное использование газовой плиты - это вопрос патриотизма и выживания", - заявил он.

При этом Азаров добавил, что государство "тоже должно создать условия и дать пример энергосбережения".

В этой связи он поручил вице-премьеру Андрею Клюеву, который должен контролировать подготовку к зиме, "направить все ресурсы и силы на ликвидацию рисков аварий и потери энергии".

Азаров также раскритиковал руководителей жилищно-коммунального сектора за медленную подготовку к зиме.

"Конечно, перекопанные дворы, разбросанные по улицам трубы и суета десяти прорабов вокруг одного рабочего с лопатой свидетельствуют о бурной деятельности, но уже надо ее завершать", - сказал он.

По его словам, до 1 октября на 100% должны быть готовы предприятия ТЭК, до 10 октября все регионы должны представить в правительство комплексный отчет о подготовке работы в осенне-зимний период.

"Первое же сообщение о том, что где-то мерзнут дети или больные будет направлено на биржу труда для соответствующего главы местной администрации и соответствующего руководителя", - сказал Азаров.

Как известно, для нужд населения Украина использует преимущественно газ собственной добычи, а не газ, импортируемый из России.
=============================================================
Эх знал бы этот пи ...... сколько в Краматорске такса за разрешение на автономку .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Вересень 2011, 15:21:29
От населения в этом вопросе мало что зависит - массовое утепление зданий, замена тепловой арматуры это вопрос государства. Здесь форточки закрывай, не закрывай - если регулятора на батарее не стоит, толку мало.

Да и автономка не решает вопрос - если все поголовно поставят автономки, то вырастет нагрузка на городскую газовую сеть, а она была построена в советские времена - не резиновая.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Вересень 2011, 16:36:58
Европейская комиссия может проверить соответствие газовых соглашений между Украиной и Россией европейскому энергетическому законодательству. Об этом сообщил пресс-секретарь польского МИД Марчин Босацкий, комментируя заявление министра Радослава Сикорского о возможном аудите украинско-российского газового соглашения.


Он отметил, что Украина в начале этого года вступила в Энергетическое сообщество (Energy Community), что обязывает государство вводить у себя европейские стандарты функционирования энергетического рынка.

Одновременно он подчеркнул, что Еврокомиссия или секретариат Энергетического сообщества могут принять участие в аудите газовых договоров Украины и России только в случае обращения с такой заявкой Украины.
http://rus.newsru.ua/finance/10sep2011/sikioejh.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F10sep2011%2Fsikioejh.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Вересень 2011, 16:05:14
Международный валютный фонд (МВФ) по-прежнему настаивает на повышении тарифов на газ в Украине для продолжения финансового сотрудничества со страной. Об этом сообщил сегодня, 12 сентября, представитель МВФ в Украине Макс Альер в ходе круглого стола в Киеве, передает "Интерфакс-Украина".

"Что касается вопроса цен на газ, то это условие было заложено в программу. Оно остается очень важным", - сказал он.

По словам представителя МВФ, реализация такого шага необходима для сокращения расходов государственного бюджета на поддержку НАК "Нафтогаз Украины".

Альер подчеркнул, что МВФ согласен с необходимостью защиты малообеспеченных слоев населения от повышения цен на энергоносители, однако против субсидирования граждан, которым по силам оплачивать газ по более высоким ценам. В связи с этим он напомнил, что первоначально правительство обязалось повысить тарифы на газ на 50% еще в апреле текущего года, но в последующем эти требования были смягчены.

Представитель МВФ также заявил, что ситуация в отношениях с Украиной не сводится исключительно к вопросу повышения тарифов на газ. По его словам, специалисты МВФ продолжают дискуссии с правительством по поводу параметров госбюджета на 2012 год. При этом Альер сообщил, что в 2012 году ожидается дефицит бюджета в размере 2,5% ВВП, тогда как в текущем – 3,5%.

По словам представителя МВФ, реализация такого шага необходима для сокращения расходов государственного бюджета на поддержку НАК "Нафтогаз Украины".

Альер подчеркнул, что МВФ согласен с необходимостью защиты малообеспеченных слоев населения от повышения цен на энергоносители, однако против субсидирования граждан, которым по силам оплачивать газ по более высоким ценам. В связи с этим он напомнил, что первоначально правительство обязалось повысить тарифы на газ на 50% еще в апреле текущего года, но в последующем эти требования были смягчены.

Представитель МВФ также заявил, что ситуация в отношениях с Украиной не сводится исключительно к вопросу повышения тарифов на газ. По его словам, специалисты МВФ продолжают дискуссии с правительством по поводу параметров госбюджета на 2012 год. При этом Альер сообщил, что в 2012 году ожидается дефицит бюджета в размере 2,5% ВВП, тогда как в текущем – 3,5%.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andy від 12 Вересень 2011, 16:16:46
Да и автономка не решает вопрос - если все поголовно поставят автономки, то вырастет нагрузка на городскую газовую сеть, а она была построена в советские времена - не резиновая.

Тихо-тихо, тут Вы с электричеством не путайте! А то и эту хрень нести в оправдание начнут...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Black Adder від 12 Вересень 2011, 21:28:08

Тихо-тихо, тут Вы с электричеством не путайте! А то и эту хрень нести в оправдание начнут...

Когда мне в горгазе выдавали разрешение на подключение автономки, главный инженер смотрел по списку, сколько автономок уже висит на моем доме.
Неспроста наверное.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 12 Вересень 2011, 21:38:39
Вам исключительно повезло. :D

Не знаю как с этим дело обстоит у нас, но в соседнем городе и не из нашего района (с) человек решил поставить автономку, ибо уже не первый год в их доме температура зимой не поднимается выше 16-ти градусов. Так вот, не помню подробности, но, для начала, в ЖЕКе у него потребовали какую то техническую документацию, что бы отрезать систему централизованного отопления. Это на первый взгляд кажется, что все просто -- обрезал трубу по стояку вверху, внизу, и повел ее напрямую, минуя свои радиаторы. Оказалось, для этого надо архисложный проект.

Потом в райгазе попросили документацию на газовое оборудование и систему монтажа. Думаете просто поставить котел и подключить его к системе? Не так все просто. Нужен проект.

В общем, люди ходили по разным инстанциям несколько месяцев. Постоянно что то было не так и чего то не хватало. В итоге одна добрая женщина, во время очередного посещения местной газовой конторы, подсказала на ушко -- две тысячи гривень и проект будет готов в течение трех дней.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Black Adder від 12 Вересень 2011, 21:46:28
Цитувати
Это на первый взгляд кажется, что все просто -- обрезал трубу по стояку вверху, внизу, и повел ее напрямую, минуя свои радиаторы. Оказалось, для этого надо архисложный проект.
Ну не то чтобы архисложный, но гидравлическое сопротивление в системе меняется и ее надо регулировать заново, чтобы тепло оставшимся пользователям распределялось равномерно.

Цитувати
Потом в райгазе попросили документацию на газовое оборудование и систему монтажа. Думаете просто поставить котел и подключить его к системе? Не так все просто. Нужен проект.

В общем, люди ходили по разным инстанциям несколько месяцев. Постоянно что то было не так и чего то не хватало. В итоге одна добрая женщина, во время очередного посещения местной газовой конторы, подсказала на ушко -- две тысячи гривень и проект будет готов в течение трех дней.

У нас в горгазе подобный проект, три года назад, стоил полторы. Делали в течении недели.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Вересень 2011, 22:14:12
Да и автономка не решает вопрос - если все поголовно поставят автономки, то вырастет нагрузка на городскую газовую сеть, а она была построена в советские времена - не резиновая.

Тихо-тихо, тут Вы с электричеством не путайте! А то и эту хрень нести в оправдание начнут...

Я же не путаю - если труба рассчитана на пропуск например 10 куб. м газа в минуту, то через нее не пропустишь 50 кубов за ту же минуту без увеличения давления газа в 5 раз.

Давление же в 5 раз не увеличишь без проводки соответствующей трубы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Вересень 2011, 10:39:49
Бердымухамедов готов предоставить Украине весьма льготные условия - вплоть до того, что мы сами себе будем добывать газ на туркменском шельфе.

Уже сейчас Украине дают возможность добывать до 5 млрд кубов ежегодно, причем этот газ обошелся бы в скромные по нынешним меркам 200 долл с учетом доставки, что, по крайней мере, дало бы возможность частично погасить потребности коммунальных предприятий (а это цены на отопление и горячую воду). Но вот с доставкой проблема: кроме российского газопровода, отсюда ничего не идет.

Альтернативная труба, без прокачки по российской территории, ожидается в 2015-м. Как сообщил изданию источник в делегации, газ из этой трубы в итоге будет стоить 270 долл за тысячу кубов, но, помимо постройки газопровода, нужно еще построить терминал по приему сжиженного газа - как известно, он также ожидается в 2015-м.

Еще ряд соглашений рассчитан не на перспективу, а на сегодняшний день. Во-первых, внутритуркменский газопровод "Восток-Запад" будут строить украинские компании - наше предложение оказалось более выгодным, чем российской "Итеры". Во-вторых, украинская группа компаний будет главным поставщиком труб для строящегося мегагазопровода, который пройдет по территории Туркменистана, Афганистана, Пакистана и Индии. Еще ряд проектов находятся в разработке. Так, украинская компания "Альтком" будет участвовать в тендере на постройку взлетно-посадочных полос в аэропортах Туркменабата и Дашогуза, а также нового моста через Амударью.
http://rus.newsru.ua/finance/13sep2011/turkmeni.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F13sep2011%2Fturkmeni.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2011, 11:22:18
Бердымухамедов готов предоставить Украине весьма льготные условия - вплоть до того, что мы сами себе будем добывать газ на туркменском шельфе.

Уже сейчас Украине дают возможность добывать до 5 млрд кубов ежегодно, причем этот газ обошелся бы в скромные по нынешним меркам 200 долл с учетом доставки, что, по крайней мере, дало бы возможность частично погасить потребности коммунальных предприятий (а это цены на отопление и горячую воду). Но вот с доставкой проблема: кроме российского газопровода, отсюда ничего не идет.

Альтернативная труба, без прокачки по российской территории, ожидается в 2015-м. Как сообщил изданию источник в делегации, газ из этой трубы в итоге будет стоить 270 долл за тысячу кубов, но, помимо постройки газопровода, нужно еще построить терминал по приему сжиженного газа - как известно, он также ожидается в 2015-м.

Еще ряд соглашений рассчитан не на перспективу, а на сегодняшний день. Во-первых, внутритуркменский газопровод "Восток-Запад" будут строить украинские компании - наше предложение оказалось более выгодным, чем российской "Итеры". Во-вторых, украинская группа компаний будет главным поставщиком труб для строящегося мегагазопровода, который пройдет по территории Туркменистана, Афганистана, Пакистана и Индии. Еще ряд проектов находятся в разработке. Так, украинская компания "Альтком" будет участвовать в тендере на постройку взлетно-посадочных полос в аэропортах Туркменабата и Дашогуза, а также нового моста через Амударью.
http://rus.newsru.ua/finance/13sep2011/turkmeni.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F13sep2011%2Fturkmeni.html)

Обычный треп януковичского агитпропа.

Газопровод "Восток-Запад" строят сами туркмены уже как 1,5 года.

Насчет разработки шельфа - украинца свой шельф не могут толком разработать, уже не говоря о туркменском.

Прокатился Витя и ладно - теперь домой... покращенне организовывать...



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Вересень 2011, 10:03:57
С темой закупки туркменского газа непосредственно связана другая - уменьшение объемов закупки российского газа. Как известно, "Газпром" угрожает Украине штрафами, если она будет закупать меньше 33 млрд кубов. Однако, по словам источника в окружении президента, позиции Кремля здесь не так сильны, как это кажется на первый взгляд. Дело в том, что договор "Газпрома" с Ашхабадом предусматривает точно такие же санкции: или российская компания выкупает положенные 70 - 80 млрд кубов туркменского газа, или платит штраф. По умолчанию он не платится, как не платим и мы, но если Ашхабад истребует всё, что ему причитается, "Газпром" окажется в не лучшем положении, чем "Нафтогаз".

Используя этот козырь, Туркменистан легко может разорвать свой контракт (сейчас это не делается только потому, что альтернативных покупателей у Ашхабада на севере и западе всё равно нет). Больше того, если одновременно с этим будет подписан договор на поставку в Украину значительных объёмов туркменского газа, то Киев в паре с Ашхабадом сможет потребовать нулевого варианта для штрафов - мы не платим "Газпрому", "Газпром" не платит Туркменистану. Такой вариант стал бы очень сильным шагом в шахматной партии, и шансы на его осуществление есть.
http://rus.newsru.ua/finance/14sep2011/dbhec.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F14sep2011%2Fdbhec.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Вересень 2011, 10:20:20
С темой закупки туркменского газа непосредственно связана другая - уменьшение объемов закупки российского газа. Как известно, "Газпром" угрожает Украине штрафами, если она будет закупать меньше 33 млрд кубов. Однако, по словам источника в окружении президента, позиции Кремля здесь не так сильны, как это кажется на первый взгляд. Дело в том, что договор "Газпрома" с Ашхабадом предусматривает точно такие же санкции: или российская компания выкупает положенные 70 - 80 млрд кубов туркменского газа, или платит штраф. По умолчанию он не платится, как не платим и мы, но если Ашхабад истребует всё, что ему причитается, "Газпром" окажется в не лучшем положении, чем "Нафтогаз".

Используя этот козырь, Туркменистан легко может разорвать свой контракт (сейчас это не делается только потому, что альтернативных покупателей у Ашхабада на севере и западе всё равно нет). Больше того, если одновременно с этим будет подписан договор на поставку в Украину значительных объёмов туркменского газа, то Киев в паре с Ашхабадом сможет потребовать нулевого варианта для штрафов - мы не платим "Газпрому", "Газпром" не платит Туркменистану. Такой вариант стал бы очень сильным шагом в шахматной партии, и шансы на его осуществление есть.
http://rus.newsru.ua/finance/14sep2011/dbhec.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F14sep2011%2Fdbhec.html)

Я понимаю, что януковичский агитпроп способен считать до лишь до двух, но все же - что от данного размена получат туркмены?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Вересень 2011, 10:44:35
деньги за газ для украины.россия покупает 11 из 70.куда идёт остальной газ?

если вы там в баврия такие умные то почему платите газпрому деньги?проверните их бейцы шо газпром вам ещё доплачивал.

а то всё одно и те дураки и другие. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Вересень 2011, 11:12:21
1. деньги за газ для украины.россия покупает 11 из 70.куда идёт остальной газ?

2. если вы там в баврия такие умные то почему платите газпрому деньги?проверните их бейцы шо газпром вам ещё доплачивал.


1. Женя, какие 70 млрд.? - туркмены в прошлом году добыли всего 43 млрд. Из них китайцы уже в этом году заберут около 15 млрд., а в следующем все 30 - трубу надо заполнять. Посмотрим, где туркмены в следующем году даже 11 млрд. для русских наскребут, учитывая, что перед иранцами надо тоже обязательства исполнять. А они еще и под поставки в Индию подписались, и под Набукко.

И это при том, что у туркмен за 3 последних года 30%-е падение добычи.

Берды с Януком сказки друг другу рассказывают.

2. Цены на газ зависят от инфраструктуры. В этом году будут гораздо ниже - в Европе не спят. Энегрохартия уже заработала.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Вересень 2011, 11:16:45


Цитувати
"Газпрома" с Ашхабадом предусматривает точно такие же санкции: или российская компания выкупает положенные 70 - 80 млрд кубов туркменского газа,

будете платить меньше.читали.вот украина тоже пытается спрыгнуть с крючка.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Вересень 2011, 11:22:34


Цитувати
"Газпрома" с Ашхабадом предусматривает точно такие же санкции: или российская компания выкупает положенные 70 - 80 млрд кубов туркменского газа,

будете платить меньше.читали.вот украина тоже пытается спрыгнуть с крючка.
Женя, тукмены не могут физически поставить искомые 70 млрд. Потому и не бухтят.

Потому-что русские могут выставить счет за недопоставку.

Украина должна спрыгнуть с крючка, нет вопросов, но не с помощью  левых схем с Берды - тот трижды купит и продаст, тем более он уже как два года продает вчерашний снег.

Янук надеется обойтись без потрошения карманов киевско-донецких пацанов - не получится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Вересень 2011, 11:26:02
Женя, тукмены не могут физически поставить искомые 70 млрд. Потому и не бухтят.

Потому-что русские могут выставить счет за недопоставку.
так почему не делают?значит не могут.свой девать некуда.вот и сопят тихо.и вы ещё их кидаете с ценой. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Вересень 2011, 11:44:44
Женя, тукмены не могут физически поставить искомые 70 млрд. Потому и не бухтят.

Потому-что русские могут выставить счет за недопоставку.
так почему не делают?значит не могут.свой девать некуда.вот и сопят тихо.и вы ещё их кидаете с ценой. :D



Да незачем -  давление русских автоматически лишает газа китайскую трубу, а русские и китайцы в туркменском газовом вопросе партнеры.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Вересень 2011, 15:58:20
"Любые подписанные договорённости должны выполняться, нравятся они кому-то или нет. Мы допускаем, что отдельные элементы соглашения 2009 года могут сегодня украинской стороне казаться неидеальными", - отметил Чижов.
http://rus.newsru.ua/arch/finance/15sep2011/vigoda.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Farch%2Ffinance%2F15sep2011%2Fvigoda.html)

p.s.так может ребятам немешало бы вернуться к газу по писят и закончить как и положено договору в 2013 году?а то трындеть ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Вересень 2011, 11:03:12
"Сейчас речь идет исключительно о возврате к справедливой цене — это цена для Германии минус $70 транзитного тарифа от границы России до Германии".

 http://www.kommersant.ua/doc/1766755 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ua%2Fdoc%2F1766755)

Вон как Витторе запел - где же подевалась сотка скидки по Харьковскому соглашению?

Ну считаем - на границе с Германией русский газ в августе был по 403 доллара.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Вересень 2011, 12:55:45
ранее он говорил минус 70$ от германии и минус сотка по харькову

Киев требует от Москвы ориентироваться при определении стоимости газа на расценки, которые Россия выставляет Германии, минус транспортные расходы и предусмотренная харьковскими соглашениями дополнительная скидка в $100.

 В случае если договоры 2009 года будут расторгнуты, означает ли это автоматическое расторжение харьковских соглашений?


— В этом случае у нас будет нормальная европейская цена на газ, а уже на эту цену действуют харьковские соглашения, то есть еще минус $100 (на тысячу кубометров.— "Ъ"). Так что эти договоры для нас выгодны, и мы сознательно пошли на их заключение

http://www.kommersant.ua/doc/1766755 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ua%2Fdoc%2F1766755)


невнимательно читаешь или не хочешь. :D

там ещё интересно про продень независимости сказано
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Вересень 2011, 13:12:36
В повестке встречи господина Януковича с российским коллегой Дмитрием Медведевым наиболее острые вопросы двусторонних отношений - цена на газ и интеграция Украины в Таможенный союз. Источники не исключают, что по первому вопросу Россия может пойти на определённые уступки

С Януковичем мы будем говорить прежде всего о газе", - обрисовал повестку предстоящей встречи высокопоставленный российский дипломат. По словам собеседника, Россия может даже сделать уступку - "процентов на 30%". Правда, означает ли это, что Москва рассматривает возможность предоставления Киеву именно такой скидки от нынешней цены на российский газ (сейчас Украина покупает его по цене в 355 долл за тысячу кубометров), он не уточнил.
http://rus.newsru.ua/ukraine/16sep2011/mmeere.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F16sep2011%2Fmmeere.html)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Вересень 2011, 13:21:38
ранее он говорил минус 70$ от германии и минус сотка по харькову

Киев требует от Москвы ориентироваться при определении стоимости газа на расценки, которые Россия выставляет Германии, минус транспортные расходы и предусмотренная харьковскими соглашениями дополнительная скидка в $100.

 В случае если договоры 2009 года будут расторгнуты, означает ли это автоматическое расторжение харьковских соглашений?


— В этом случае у нас будет нормальная европейская цена на газ, а уже на эту цену действуют харьковские соглашения, то есть еще минус $100 (на тысячу кубометров.— "Ъ"). Так что эти договоры для нас выгодны, и мы сознательно пошли на их заключение

http://www.kommersant.ua/doc/1766755 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ua%2Fdoc%2F1766755)


невнимательно читаешь или не хочешь. :D

там ещё интересно про продень независимости сказано

Кстати, в Харьковском соглашении ничего не сказано о минусовании транзита, пусть Виторре не выдумывает.

Там базовая цена 450 долларов привязанная к миксу газойль/мазут на АRА минус сотка. Свою сотку Украина получает. Если влетели, то по своей глупости -  надо было в Харькове головой думать.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 19 Вересень 2011, 15:13:06
Россия всегда была сложным переговорщиком.

"Они смотрят на нас с позиции старшего брата. Газовая война уже началась. Янукович сказал, что снаряды рвутся… но они уже рвутся давно. В то же время Фирташ преследует свои интересы в Украине. Фирташ равняется "Газпром". Я не верю, что это самостоятельный человек, который преследует только свои бизнес-интересы",
http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/gazprom-metit-territoriu-rossiia-budet-jdat-poka-ukraina-sdastsia-103794 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Fukraine-and-world%2Fpower%2Fgazprom-metit-territoriu-rossiia-budet-jdat-poka-ukraina-sdastsia-103794)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Вересень 2011, 21:59:21
Россия всегда была сложным переговорщиком.

"Они смотрят на нас с позиции старшего брата. Газовая война уже началась. Янукович сказал, что снаряды рвутся… но они уже рвутся давно. В то же время Фирташ преследует свои интересы в Украине. Фирташ равняется "Газпром". Я не верю, что это самостоятельный человек, который преследует только свои бизнес-интересы",
http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/gazprom-metit-territoriu-rossiia-budet-jdat-poka-ukraina-sdastsia-103794 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Fukraine-and-world%2Fpower%2Fgazprom-metit-territoriu-rossiia-budet-jdat-poka-ukraina-sdastsia-103794)
Фирташ это одна часть проблемы, а другая часть проблемы называется угольщик г-н Звягильский, который привел Азарова в премьерское кресло. И виляет им, как собака хвостом. Потому Азарову все неймется отвязать цену российского газа от нефти и привязать к углю.

В принципе русские готовы привязаться и к углю, но не с шахты Засядько, а европейскому прайсу, а там он формируется австралийцами и бразильцами, которые добывают в карьерах и пласты у них там мощностью по 40 метров - т.е. себестоимость не донбасская.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Вересень 2011, 22:17:29
. Фирташ равняется "Газпром". Я не верю, что это самостоятельный человек, который преследует только свои бизнес-интересы",
http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/gazprom-metit-territoriu-rossiia-budet-jdat-poka-ukraina-sdastsia-103794 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Fukraine-and-world%2Fpower%2Fgazprom-metit-territoriu-rossiia-budet-jdat-poka-ukraina-sdastsia-103794)

Экая новость - Фирташ собирает под Сибур все украинские Азоты.

Следующая цель Одесский припортовый з-д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Вересень 2011, 21:30:03
http://www.ng.ru/cis/2011-09-22/6_letter.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ng.ru%2Fcis%2F2011-09-22%2F6_letter.html)
Открытое письмо Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву
"Стратегическое партнерство Украины и России споткнулось о газовые цены"

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Вересень 2011, 21:44:10
http://www.ng.ru/cis/2011-09-22/6_letter.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ng.ru%2Fcis%2F2011-09-22%2F6_letter.html)
Открытое письмо Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву
"Стратегическое партнерство Украины и России споткнулось о газовые цены"

Проханов, Родионов... все понятно...

Путин продает Фирташу газ по 170 - это Проханову неизвестно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Вересень 2011, 22:17:33


Проханов, Родионов... все понятно...

Путин продает Фирташу газ по 170 - это Проханову неизвестно.
а шож ты хотел,шо газпром самому себе будет продавать по 300?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 24 Вересень 2011, 12:35:07
О новом открытии на северо-западе Англии объявила небольшая нефтегазовая компания Cuadrilla Resources. Газовые запасы в сланцах в зоне прогиба Боуленд могут составить до 200 трлн куб. футов или 5,6 трлн куб. м, пишет The Wall Street Journal (WSJ) со ссылкой на Cuadrilla. «У нас в Боуленде столько же газа на квадратную милю, сколько на успешных сланцевых проектах в Северной Америке», — цитирует издание гендиректора компании Марка Миллера. Обнаруженные запасы, по его словам, почти в 4 раза превысили все ожидания.

Cuadrilla пока пробурила только две скважины, на очереди третья, но компания уже надеется, что к концу 2012 г. представит властям Великобритании план разработки участка, а в 2013 г. начнет коммерческую добычу. Если запасы подтвердятся, новое месторождение войдет в пятерку крупнейших на земле. А Великобритании хватит газа на 64 года, отмечает WSJ, страна сможет отказаться от импорта, в том числе из России, Катара и Норвегии (см. врез).



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/267911/britanskaya_nahodka#ixzz1YrPZkffH (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vedomosti.ru%2Fnewspaper%2Farticle%2F267911%2Fbritanskaya_nahodka%23ixzz1YrPZkffH)

У Вовы Пудинга максимум год на захват украинского внутреннего рынка - белорусский уже подмяли, вчера Миллер с Лукой в Минске шушукались по поводу передачи остатков Белтрансгаза русским. Белорусская энергетика через это уже в руках русских = Беларусь де-факто русская колония.

Как там с Украиной будет не знаю. Вова лупит массировано через Вону и Фирташа, но Фирташу, по-моему, отвели прикрытие флангов. У украинцев вообще мало шансов. Терминал СПГ не успеют построить, да и газ туда не заведешь - через Босфор газовоз не пройдет, а у азербайджанцев того газа мало. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 25 Вересень 2011, 19:51:53
Россия и Украина достигли прогресса на переговорах по газу

(http://img01.rl0.ru/b26da0f215f02e29aa001ba809d5245b/320x240/wek.com.ua/img/ar/330_61732.jpg)

По итогам вчерашних переговоров президента России Дмитрия Медведева и президента Украины Виктора Януковича, а также при участии премьер-министра РФ Владимира Путина были достигнуты определенные договоренности   :D

http://news.rambler.ru/11208863/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2F11208863%2F)

P.S. судя по рожам ниче хорошего  :lol:
P.P.S. Трубу сдали?  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Вересень 2011, 20:51:56

P.S. судя по рожам ниче хорошего  :lol:
P.P.S. Трубу сдали?  :shock:

Скорее всего что-то с таможенным союзом мутят.

Но Миллер с Бойко тоже чевой-то болтали те-а-тет.

Сдать трубу долгий процесс: оценки, сверки, балансы - процесс на год.

Там самый сложный вопрос оценка украинских балансовых запасов газа.

Западные голоса глаголят, что Пудинг на Янука наезжал жестоко... кричал и ногами топал...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 25 Вересень 2011, 20:55:54
 ОХ я так думаю по Януку тюрьма плачет, за здачу национальных интересов. :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 25 Вересень 2011, 20:56:20
Там самый сложный вопрос оценка украинских балансовых запасов газа.
Когда дело касается глобальных вопросов +- мильярд$ ничего не значит! России нужна победа! Хоть какая  :o

ОХ я так думаю по Януку тюрьма плачет, за здачу национальных интересов. :x

С люлей морзе стучать будут, через стену  :lol:

камера по соседствуй с Воной?
оппередил  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 25 Вересень 2011, 20:56:51
камера по соседствуй с Воной?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Вересень 2011, 20:58:49
Выбор невелик - или ложиться под Пу, или Азовсталь гасить.

Последнее тоже в некоторой степени сдача национальных интересов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Вересень 2011, 21:05:48
Там самый сложный вопрос оценка украинских балансовых запасов газа.
Когда дело касается глобальных вопросов +- мильярд$ ничего не значит! России нужна победа! Хоть какая  :o

Русским сейчас главное таможенный союз. Труба поскольку-постольку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 25 Вересень 2011, 21:15:26
Русским сейчас главное таможенный союз. Труба поскольку-постольку.
Ну так тема то про газ!  :o И новость про газ!  :o Не сползайте с темы  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Вересень 2011, 21:34:17
Русским сейчас главное таможенный союз. Труба поскольку-постольку.
Ну так тема то про газ!  :o И новость про газ!  :o Не сползайте с темы  :D

Пудинг в обмен на ТС даст газ со скидкой. Тема раскрыта.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 25 Вересень 2011, 22:04:11
В ближайшее время может быть создан новый газотранспортный консорциум, в котором Украина получит 20% доли; еще 20% - немецкая фирма, уже задействованная в Северном потоке, остальное – структуры "Газпрома".
По собственной информации Lb.ua, с таким предложением выступила украинская сторона в ходе последних двусторонних переговоров.
http://lb.ua/news/2011/09/25/116380_YAnukovich_dogovorilsya_v_Moskve_o.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F2011%2F09%2F25%2F116380_YAnukovich_dogovorilsya_v_Moskve_o.html)
 Ну и кто Янук после этого?  :x :wild: ВРАГ УКРАИНЫ??????????
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Вересень 2011, 23:27:00

Пудинг в обмен на ТС даст газ со скидкой. Тема раскрыта.  :D
а на скока% скидка?и время действия скидки?
царь дал,царь забрал. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 26 Вересень 2011, 07:22:51
Пудинг в обмен на ТС даст газ со скидкой. Тема раскрыта.  :D

Что же касается непременного вовлечения Киева в ТС, то "далеко не факт, что такая установка актуальна. Гораздо важнее вопрос участия России в управлении украинской ГТС", - отметил российский чиновник.

http://www.unian.net/rus/news/news-458648.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-458648.html)

Им уже таможенный союз не нужен. Труба важнее.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Вересень 2011, 11:36:08

Пудинг в обмен на ТС даст газ со скидкой. Тема раскрыта.  :D
а на скока% скидка?и время действия скидки?
царь дал,царь забрал. :D

Угу, примерно так. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Вересень 2011, 11:45:01
Пудинг в обмен на ТС даст газ со скидкой. Тема раскрыта.  :D

Что же касается непременного вовлечения Киева в ТС, то "далеко не факт, что такая установка актуальна. Гораздо важнее вопрос участия России в управлении украинской ГТС", - отметил российский чиновник.

http://www.unian.net/rus/news/news-458648.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-458648.html)

Им уже таможенный союз не нужен. Труба важнее.
Мои друзья из московской ВШЭ говорят как-раз обратное.

Создание трехстороннего консорциума предполагает участие третьей стороны из ЕС и я,честно говоря, пока не предстваляю, кто из европейцев подпишетсся под это дело.
Скорее всего кассельский Wingas, т.е. совместное предприятие басфовской дочки Wintershall и Газпромом.

Вопрос скорее всего утонет в деталях, таких как разделение долей и определение балансовой стоимости.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 26 Вересень 2011, 15:41:16
Украина будет вынуждена до конца 2011 года повысить тарифы на газ для населения, чтобы выполнить ключевое условие возобновления кредитов международных финансовых организаций  сказал вице-премьер-министр, министр социальной политики Сергей Тигипко.
http://podrobnosti.ua/economy/2011/09/26/793780.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2011%2F09%2F26%2F793780.html)
 Ну шо у нас за влада, набере боргів потім усе розворує, а громодяни України повині ці борги відавати. :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Вересень 2011, 18:58:33
Премьер-министр рассказал лишь о двух пунктах будущих изменений. По его словам, на встрече президентов Украины и России Виктора Януковича и Дмитрия Медведева была достигнута договоренность о понижении тарифа на транспортировку газа по территории Украины до уровня себестоимости.

В свою очередь   Россия снизит цену на газ для потребностей Украиной в двух сферах: бюджетной и социальной. Отметим, что на бюджетные и социальные потребности в основном используют газ собственной добычи.

http://rus.newsru.ua/finance/26sep2011/sadurno.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F26sep2011%2Fsadurno.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 26 Вересень 2011, 19:07:07
 За транспортировку ГАЗа  Украина плучает прибыль 1,7 миллиарда дол.США, а понижение тарифа до уровня себестоимости это бесплатно. ГАЗ понизят на копейку, а !.7 мил-да дол.США Украина потеряет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 26 Вересень 2011, 20:37:31
Почему то хочется верить в то, что Виктор Федорович оказался умнее и на этих переговорах переиграл Владимира Владимировича и Дмитрия Анатольевича вместе взятых.

Почему не озвучат результат?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Сильвер від 26 Вересень 2011, 22:15:05
Почему не озвучат результат?
Думаю, что там озвучивать нечего. Если бы результат переговоров мог понравиться, хотя бы части населения “независимые” телеканалы уже давно лизали бы харанту до кровавых волдырей :o.
Результата просто нет или результат такой, что о нем даже говорить населению боятся :D.
... Виктор Федорович оказался умнее и на этих переговорах переиграл Владимира Владимировича...
Анекдот года  :rofl:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Вересень 2011, 22:16:07
За транспортировку ГАЗа  Украина плучает прибыль 1,7 миллиарда дол.США,
Не прибыль, а выручку


Но Вы будете смеятся - Украина качает российский газ себе в убыток.

У вас затраты только на технологический газ, т.е. газ для обеспечения работы насосных станций стоит около 1,65 млрд. долларов.

К этому надо добавить зарплату, амортизацию, налоги и пр.

Не знаю, куда Янук собирается еще что-то понижать.
.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Вересень 2011, 22:35:01
как предполагает "Росбалт", "прогресс" по газу Украина получила за согласие Януковича отдать России газотранспортную систему страны или вступить в Таможенный союз.

"Сторонам удалось договориться за счет передачи ГТС России. Это будет либо совместное предприятие, либо консорциум на базе "Укртрансгаза", после того как он будет выведен из состава НАК "Нафтогаз Украины", - считает независимый эксперт в вопросах энергетики Валентин Землянский.

Генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов предвкушает, что у Украины нет другого варианта, кроме как отдать свою ГТС России.

"Я считаю, что самый реалистичный вариант – это передать России как минимум 50% этой трубопроводной системы, а Россия, со своей стороны, предоставит серьезные скидки, так как неофициальная позиция гласит: в случае слияния "Газпрома" и "Нафтогаза" цена в Украине будет такой же, как и в России", - сказал российский эксперт, отметив, что средняя цена газа в РФ - 120 долларов.

При этом Симонов подчеркнул, что если Украина не захочет передать имущественные права на трубопроводную систему, то в скорейшем будущем у нее останется лишь один выбор - передать в управление всю экономику страны. "Поэтому выбор очень простой", - уверен эксперт.
http://www.newsru.com/finance/26sep2011/gazz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F26sep2011%2Fgazz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: esse від 27 Вересень 2011, 09:52:00
деденьки, вы такие умные в газовых вопросах... а я почему-то вот этого понять не могу...
Цитувати
Россия снизит цену на газ для потребностей Украиной в двух сферах: бюджетной и социальной.
Отметим, что на бюджетные и социальные потребности в основном используют газ собственной добычи.

как это? объясните, плз )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Вересень 2011, 10:11:58
деденьки, вы такие умные в газовых вопросах... а я почему-то вот этого понять не могу...
Цитувати
Россия снизит цену на газ для потребностей Украиной в двух сферах: бюджетной и социальной.
Отметим, что на бюджетные и социальные потребности в основном используют газ собственной добычи.

как это? объясните, плз )

Украина добывает 22 млрд., а на социалку использует 30 млрд. Вот на эту разницу в 8 млрд. сделают скидку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Вересень 2011, 10:15:41

"Я считаю, что самый реалистичный вариант – это передать России как минимум 50% этой трубопроводной системы, а Россия, со своей стороны, предоставит серьезные скидки, так как неофициальная позиция гласит: в случае слияния "Газпрома" и "Нафтогаза" цена в Украине будет такой же, как и в России", - сказал российский эксперт, отметив, что средняя цена газа в РФ - 120 долларов.

. [/i]http://www.newsru.com/finance/26sep2011/gazz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F26sep2011%2Fgazz.html)

Симонов прекрасно понимает, что несет туфту - после продажи 50% Белтрансгаза белорусы продолжали покупать российских газ по цене, превышающей внутрироссийскую в 2 раза.

С Украиной будет та же схема.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Вересень 2011, 10:21:06
это был секрет полишенеля.мля.ребята торгуют для себя девайсы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Вересень 2011, 10:26:01
это был секрет полишенеля.мля.ребята торгуют для себя девайсы.

Скорее всего.

Я вчера прикинул на досуге - Украина дотирует транзит российского газа в Европу на сумму около 2 млрд. долларов в год.

Таких девайсов можно нагрести, голова кругом идет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Вересень 2011, 10:46:04
поэтому вернули фирташа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Вересень 2011, 11:06:53
поэтому вернули фирташа.

У Фирташа функция вполне прозрачная - консолидация газохимоческих активов в интересах Газпрома и Ротенберга.

Фирташ к транзиту имеет мало отношения.

Там другие хлопцы имеют откат от Миллера.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Вересень 2011, 11:31:54

руэ ведь торгует газ для украины или уже нет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Вересень 2011, 11:54:42

руэ ведь торгует газ для украины или уже нет?

Уже нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 27 Вересень 2011, 11:56:51
как это? объясните, плз )

просто очередная отрыжка для лохтората...
как и вот этот бред:
Украина добывает 22 млрд., а на социалку использует 30 млрд. Вот на эту разницу в 8 млрд. сделают скидку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Вересень 2011, 11:59:55
как это? объясните, плз )

просто очередная отрыжка для лохтората...
как и вот этот бред:
Украина добывает 22 млрд., а на социалку использует 30 млрд. Вот на эту разницу в 8 млрд. сделают скидку.

Поясните.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 27 Вересень 2011, 12:29:36
вы утверждате, что 22 млрд собственной добычи идет на нужды населения?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: esse від 27 Вересень 2011, 12:30:46
спс...
то что ответил романус - я поняла....
то что ответил мерлин - больше похоже на выплеск эмоция для себя...

напрягает в озвучке, которую подхватили наши журналисты и разнесли, то, что якобы именно россия делает одолжение  украинскому населению... на самом деле речь шла о скидке на очень небольшую часть потребляемого объема страной в целом...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Вересень 2011, 17:46:45
вы утверждате, что 22 млрд собственной добычи идет на нужды населения?
Напомним, что бюджетная и социальная сферы Украины потребляют около 30,5 млрд кубометров (в т.ч теплокоммунэнерго – 9,4). Вместе с тем, в Украине добывается около 21 млрд кубометров, которые также должны обеспечивать потребности населения и коммунальной сферы.http://rus.newsru.ua/finance/26sep2011/sadurno.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F26sep2011%2Fsadurno.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 27 Вересень 2011, 18:45:16
Вместе с тем, в Украине добывается около 21 млрд кубометров, которые также должны обеспечивать потребности населения и коммунальной сферы.

"Должны обеспечивать". Обеспечивают ли?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Вересень 2011, 18:57:15
Вместе с тем, в Украине добывается около 21 млрд кубометров, которые также должны обеспечивать потребности населения и коммунальной сферы.

"Должны обеспечивать". Обеспечивают ли?
нет,потребность больше :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Вересень 2011, 23:35:34
Антимонопольные органы Евросоюза во вторник провели проверки в офисах дочерних компаний "Газпрома" в Германии и Чехии. Как передает РИА "Новости" со ссылкой на MarketWatch, это произошло в рамках расследования возможных нарушений правил конкуренции в сфере поставок природного газа.

Представители Европейской комиссии осматривали офисы Gazprom Germania в Германии и Vemex в Чехии. "Целью этих проверок является изучение документов вышеуказанных компаний для оценки соответствия их деятельности правилам ЕС о конкуренции", - отмечает MarketWatch.

Агентство Bloomberg сообщает об обысках в офисах таких фирм? как E.ON Ruhrgas, RWE, OMV, PGNiG. Представитель германской RWE сказал Bloomberg, что обыски ЕК в офисах в Эссене и в Чехии связаны с контрактами с "Газпромом".
http://www.newsru.com/finance/27sep2011/dochki.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F27sep2011%2Fdochki.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Вересень 2011, 10:24:28
Подняли ценник на 10% - получите.  :D

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 28 Вересень 2011, 10:33:05
Представители Еврокомиссии провели внезапные проверки в нескольких офисах «Газпрома» по подозрению в нарушении антимонопольного законодательства Евросоюза. Российскую компанию подозревают в недобросовестной конкуренции. Сам «Газпром» анализирует обыски, прошедшие накануне в берлинском офисе Gazprom Germania, и готовит заявление по этому поводу.

http://www.rbcdaily.ru/2011/09/28/tek/562949981604790 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbcdaily.ru%2F2011%2F09%2F28%2Ftek%2F562949981604790)

Вот так надо вести переговоры о снижении цены на газ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Вересень 2011, 11:02:15
Вот так надо вести переговоры о снижении цены на газ.

У немцев более свободны руки - российский газ составляет около 30% всего газового импорта, остальное Голландия, Норвегия, Дания и немного из Африки.

Мне другое непонятно, почему не хлопнули некогда родной мне Wintershall.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Вересень 2011, 07:47:15
Министр энергетики Турции Танер Йылдыз заявил, что Анкара может не продлить подписанное 25 лет назад и действующее по настоящее время газовое соглашение с Россией, если в Москве не пересмотрят цену на поставляемый в страну природный газ. Турция является вторым по объемам поставок импортером российских углеводородных ресурсов, передает РИА "Новости".

Первое соглашение о поставках российского природного газа в Турцию было подписано в 1986 году по так называемому "западному маршруту" (через Украину, Румынию и Болгарию) в ежегодных объемах 6 миллиардов кубометров. Срок его действия истекает в декабре нынешнего года.
http://rus.newsru.ua/finance/29sep2011/taner.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F29sep2011%2Ftaner.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Жовтень 2011, 08:48:08
Турция отказалась продлевать соглашение с Россией на поставку природного газа по "западному маршруту" - через Украину, Румынию и Болгарию, заявил министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз. Это - самый старый контракт, который сейчас исполняет "Газпром", он заключен еще до создания госмонополии.

Как сообщает "Интерфакс", решение турецкой стороны связано с тем, что Москва отказалась предоставить скидку на топливо в том размере, который запросила Анкара.

В минувший четверг Йылдыз уже заявлял о возможности отказа от продления контракта. При этом он подчеркнул, что соглашения на поставку российского газа по другим коридорам остаются в силе.
http://newsru.com/finance/02oct2011/turkgas.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F02oct2011%2Fturkgas.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Жовтень 2011, 12:33:37
Еще один удар по Пудингу Российскому - беда, беда...

http://iv-g.livejournal.com/548719.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fiv-g.livejournal.com%2F548719.html)

Вот и приходится Пудингу снова браться за пиар... весьма недешевый...

 http://www.vz.ru/news/2011/9/29/526239.html# (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fnews%2F2011%2F9%2F29%2F526239.html%23)

Шож ты свои ржавые посудины из Севастополя не двинул?... чай ближе чем из Видяево и Мурманска...

Поздно, Вова, поздно... напнули тебя Саркози с Эрдоганом из Средиземноморья... вали в Сколково - обтекай...  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 09 Жовтень 2011, 12:59:40
Это уже скорее не пиар а попытка хотя бы как то сохранить лицо.

Росия уже давно потеряла океанский флот. Адмирал Кузнецов единственное что еще можно показать. И то с учетом бесконечных ремонтов, затраты на его содержание колоссальные.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Жовтень 2011, 13:05:48
Я не понял ...
Путин шо тоже лезет в этот дележ шельфа Кипра ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Жовтень 2011, 13:22:51
Я не понял ...
Путин шо тоже лезет в этот дележ шельфа Кипра ?

Нет конечно.

Но в предверии выборов в Мордоре российкому лохторату объяснят, как могучий российский флот, управляемый великим Пуддингом наводит дрожжь на трусливых европейцев и турок.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Жовтень 2011, 13:33:50
Это уже скорее не пиар а попытка хотя бы как то сохранить лицо.

Росия уже давно потеряла океанский флот. Адмирал Кузнецов единственное что еще можно показать. И то с учетом бесконечных ремонтов, затраты на его содержание колоссальные.

Да уж..   :D

http://www.newsland.ru/news/detail/id/784608/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2Fnews%2Fdetail%2Fid%2F784608%2F)
http://ljuvfnbr.livejournal.com/1567040.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fljuvfnbr.livejournal.com%2F1567040.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Жовтень 2011, 01:03:39
Украине в европейском Энергетическом сообществе (ЭС) установили срок для создания свободного рынка газа и электроэнергии - до 2015 года. В течение четырех лет страна обязана повысить до рыночного уровня тарифы на газ и электроэнергию для населения и теплокоммунэнерго, сообщает NEWSRU.ua.

Как сообщили в пятницу в секретариате Энергетического сообщества (ЭС), Украина и еще восемь стран-членов организации обязались до января 2015 года провести реформу рынка газа и электроэнергии по европейскому образцу
http://www.newsru.com/finance/10oct2011/ukrenerg.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F10oct2011%2Fukrenerg.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Жовтень 2011, 01:25:04
Цитувати
В течение четырех лет страна обязана повысить до рыночного уровня тарифы на газ и электроэнергию для населения и теплокоммунэнерго
В МВФ недовольны отказом Украины повышать тарифы на газ и тепло. Руководство фонда требует ежемесячного увеличения тарифов на 10% с июля 2011 года.

 :rofl: :rofl: :rofl:
Эти европейцы как дети  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 11 Жовтень 2011, 11:08:01
Лучше бы МВФ требовал повышения минимальных зарплат, потом бы и коммунальные подняли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Жовтень 2011, 11:39:46
Лучше бы МВФ требовал повышения минимальных зарплат

МВФ это коммерческая организация. Они зарабатывают на займах. И как любой кредитор они желают быть спокойными за то, что клиент будет в состоянии вернуть деньги и выплатить проценты. А для этого, как минимум, надо снизить расходы и увеличить доходы. Ни о каком увеличении зарплат речь не может идти вообще.

По аналогии с обычным банком это выглядит примерно так -- мы Вам дадим кредит, но при условии, что Вы будете меньше тратиться на еду и переедите в более дешевую квартиру.

В варианте с Украиной снижение расходов МВФ видит в сокращении социальных выплат, а увеличение доходов в повышении тарифов ЖКХ. На другое, судя по всему, не надеются, ибо люди прагматичные, реально смотрят на мир.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 11 Жовтень 2011, 11:54:41
В варианте с Украиной снижение расходов МВФ видит в сокращении социальных выплат, а увеличение доходов в повышении тарифов ЖКХ. На другое, судя по всему, не надеются, ибо люди прагматичные, реально смотрят на мир.
Если будет дорогой газ, люди будут брать больше субсидий, соответственно затраты на  стоимость газа снова перекладываются  на бюджет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 11 Жовтень 2011, 11:58:03
это вы просто не пытались получить субсидию
очень многим она не светит, несмотря на бедность
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Жовтень 2011, 11:58:36
Если будет дорогой газ, люди будут брать больше субсидий, соответственно затраты на  стоимость газа снова перекладываются  на бюджет.

Субсидии будут давать только самым нищим и получить ее проблематично. Основная масса будет платить по тарифу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 11 Жовтень 2011, 12:02:48
это вы просто не пытались получить субсидию
очень многим она не светит, несмотря на бедность
знаю, но многие получают
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Жовтень 2011, 12:05:12
Цитувати
Если будет дорогой газ, люди будут брать больше субсидий
Меньше смотрите телевизор и слушайте Азарова .  :D
Цитувати
ибо люди прагматичные, реально смотрят на мир.
Прагматичные люди должны понимать что для возврата кредита эта власть должна быть у руля а не развешана по фонарям .

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Жовтень 2011, 12:09:11
Да кто бы не пришел следом, кредитные обязательства государства остаются в силе. В этом и весь прикол.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Жовтень 2011, 12:10:57
но многие получают

Процентов 70-80 одинокие старики, живущие на минимальную пенсию.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Жовтень 2011, 15:23:16
Цена российского газа для Украины на сегодняшний день составляет 500,5 долларов за тысячу кубометров. Об этом сегодня, 14 октября, во время XI Международного экономического форума сообщил вице-премьер, министр социальной политики Сергей Тигипко, передает "РБК-Украина".

"Это вторая большая проблема нашего бюджета. Она случилась и стоит достаточно остро по простой причине: Украина имеет 18 млрд куб. газа собственной добычи, который добывают государственные компании. Весь этот газ мы тратим для того, чтобы наше население использовало его для отопления и приготовления еды. Другой газ мы покупаем. Цена российского газа сегодня для нас - 500 долл... немного больше - 500 долл. 50 центов мы сегодня платим", - отметил Тигипко.

По его словам, разница между закупочной ценой и тарифом для ТКЭ "ложится на компанию НАК "Нафтогаз" и на государственный бюджет".

Тигипко подчеркнул, что решить эту проблему сегодня можно двумя способами: "поднимать тарифы для населения и второй выход - вести постоянные переговоры с Россией относительно снижения цены".
http://rus.newsru.ua/finance/14oct2011/tgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F14oct2011%2Ftgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 14 Жовтень 2011, 15:34:26
За харьковские соглашения и сдачу г.Севастопаля, Янука под суд. :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Жовтень 2011, 15:38:21
За харьковские соглашения и сдачу г.Севастопаля, Янука под суд. :x
подай в суд
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 14 Жовтень 2011, 20:19:42
подай в суд

В принципе разумно. Но, что бы подать в суд, надо, как минимум, доверять этому суду.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Жовтень 2011, 21:06:03

В принципе разумно. Но, что бы подать в суд, надо, как минимум, доверять этому суду.
в европейский суд.ему можно верить?или там тоже киреев? :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Жовтень 2011, 10:20:32
Еще один симулякр - Транскаспийский газопровод.

http://neftegaz.ru/news/view/100305/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fneftegaz.ru%2Fnews%2Fview%2F100305%2F)

Ну вот не терпистся Оттингеру и брюссельской шобле попилить бюджет симулякра, это хрен с ним, но печально, что и украинцы в симулякр поверили.

Это же понятно, что никакого ТКГП не будет.

По техническим причинам - балбес Оттингер ведь понимает (или не понимает - тогда еще хуже), что в Каспий трубоукладчик Castoro Sei по Волго-Донскому каналу не проведешь, большой больно. Да и русские не позволят.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 19 Жовтень 2011, 13:35:26
В ближайшие кварталы цена на российский газ для Украины составит порядка 500 долл и выше. Такое мнение сегодня во время пресс-конференции высказал независимый украинский эксперт по энергетике Александр Нарбут.  В этом квартале мы имеем цену на российский газ на уровне 510 долл. В следующем – 530-535 долл. Потом, может, будет определенное снижение, но цена будет выше 500 долл", - отметил эксперт. Отметим, Президенты Украины и России Виктор Янукович и Дмитрий Медведев 18 октября встретились в Донецке. Медведев отметил, что отношения Украины и РФ нельзя сводить только к газу. При этом "подписания коммерческих контрактов в Донецке не предполагалось, поскольку это не госкомиссия, а региональный форум".  http://ubr.ua/market/industrial/cena-na-rossiiskii-gaz-dlia-ukrainy-v-blijaishie-kvartaly--500-doll-i-vyshe-108339 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Fmarket%2Findustrial%2Fcena-na-rossiiskii-gaz-dlia-ukrainy-v-blijaishie-kvartaly--500-doll-i-vyshe-108339)
Януку Медведев дал четко понять, что Янук будет выполнять условия договра по ГАЗу 2009г.За который Янук посадил Юлю. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Жовтень 2011, 20:58:45
Закрывайте свою металлургию - основной потребитель газа. Толку с нее.

В электрогенерации доля газа всего 15%, не смертельно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 19 Жовтень 2011, 21:07:07
Закрывайте свою металлургию

Ща. Надо только найти куда от народа закрывалку спрятали.   :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Жовтень 2011, 11:49:54
http://censor.net.ua/photo_news/185532/medvedev_uvez_iz_donetska_dragotsennyyi_neftyanoyi_kran_v_polmiliona_dollarov_fotovideo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fphoto_news%2F185532%2Fmedvedev_uvez_iz_donetska_dragotsennyyi_neftyanoyi_kran_v_polmiliona_dollarov_fotovideo)
Все = гламурный кран подарили Медведеву .
Будет теперь чем нам газ перекрывать  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 20 Жовтень 2011, 12:03:55
http://censor.net.ua/photo_news/185532/medvedev_uvez_iz_donetska_dragotsennyyi_neftyanoyi_kran_v_polmiliona_dollarov_fotovideo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fphoto_news%2F185532%2Fmedvedev_uvez_iz_donetska_dragotsennyyi_neftyanoyi_kran_v_polmiliona_dollarov_fotovideo)
Все = гламурный кран подарили Медведеву .
Будет теперь чем нам газ перекрывать  :good:
  Еслиб Янук эти подарки из своего кармана дарил, а так за наш счет и из нашего кармана. :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 20 Жовтень 2011, 14:18:09
Страна у нас богатая, что такое пол лимона баксов? Плюнуть и растереть. А Медведеву приятно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Жовтень 2011, 16:02:11
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_27141.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2011, 14:32:06
Чехия открыла промежуточную станцию в Крушных горах, благодаря чему в страну начались поставки газа от Балтийского побережья в обход Украины. С этой станцией в 2012 году будет соединен внутренний газопровод Gazela, который является южной веткой балтийского "Северного потока" и должен обеспечивать газом юг Германии, передает ТСН.

Поставки российского газа в Чехию и Словакию поэтапно будут переводиться на маршрут Nord Stream - OPAL через Германию вместо транзита через Украину.

Именно спор между Россией и Украиной в прошлом несколько раз обернулись сбоем в поставках газа, что создало проблемы Германии и Чехии.
http://rus.newsru.ua/finance/21oct2011/omin.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F21oct2011%2Fomin.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 22 Жовтень 2011, 16:39:01
"Думаю, через два-три дні ми станемо свідками, як газотранспортні компанії домовляться про те, що можна газотранспортну систему взяти або в оренду, або зробить консорціум. Через декілька днів. Думаю, шедевр якийсь появиться", - сказав В.ЮЩЕНКО.   http://www.unian.net/ukr/news/news-463931.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-463931.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Жовтень 2011, 19:24:04
В Киеве вновь, как и при подписании Харьковских соглашений весной 2010 года, решили связать вопрос Черноморского флота с ценой на газ. Об этом пишет ZN.UA, ссылаясь на собственные источники.

Как сообщается, соглашение по модернизации ЧФ РФ - один из элементов обсуждаемого Киевом и Москвой большого пакета договоренностей, предусматривающих снижение цены на газ для Украины.

Работа над соглашением о модернизации вооружения и техники ЧФ идет давно.

"Для россиян это одно из принципиальных соглашений, поскольку позволяет сделать Севастополь относительно боеспособной военно-морской базой, на которой находились бы современные корабли, в том числе и класса "Мистраль". В противном случае корабли Черноморского флота, базирующиеся в Крыму, превратятся в ржавые руины", - сообщает автор статьи Владимир Кравченко.
http://rus.newsru.ua/ukraine/22oct2011/zaseef.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F22oct2011%2Fzaseef.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 27 Жовтень 2011, 21:02:54
1997 рік: Георгій Ґонгадзе про Тимошенко і газ. ВІДЕО (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o_TOX2r92N0#)
Ретро
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Жовтень 2011, 22:13:09
Снижения цен на газ добился очередной клиент российского "Газпрома" в Европе — Verbundnetz Gas (VNG AG), один из крупнейших поставщиков газа в Восточной Германии. Эксперты отмечают, что снижения цен сейчас добиваются практически все потребители "Газпрома" в Европе, включая Украину, пишет "КоммерсантЪ-Украина".

27 октября агентство "Интерфакс" со ссылкой на источник сообщило, что немецкая VNG AG добилась от "Газпрома" скидку к цене на газ. По данным агентства,   в прошлом году VNG покупала российский газ по 286 долларов за тысячу кубометров, а теперь цена снизилась, хотя насколько, не уточняется.

Германия — крупнейший экспортный рынок "Газпрома" в Европе (34 млрд кубометров газа в 2010 году), и, несмотря на то что VNG является не самым крупным потребителем "Газпрома" (порядка 6,4 млрд кубометров в год), монополия даже пыталась ранее получить над VNG контроль. VNG — фактически монополист на рынке Восточной Германии, который владеет сетью газопроводов протяженностью около 7 тыс км и пропускной способностью 2,3 млрд кубометров газа в год, а также четырьмя ПХГ (еще два находятся в процессе строительства). Однако доля "Газпрома" в VNG не превышает сегодня 10,5% акций (48% акций — у немецкого коммунального холдинга EWE).
http://rus.newsru.ua/finance/28oct2011/gazp.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F28oct2011%2Fgazp.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Жовтень 2011, 17:31:12
Снижения цен на газ добился очередной клиент российского "Газпрома" в Европе — Verbundnetz Gas (VNG AG), один из крупнейших поставщиков газа в Восточной Германии. Эксперты отмечают, что снижения цен сейчас добиваются практически все потребители "Газпрома" в Европе, включая Украину, пишет "КоммерсантЪ-Украина".

]http://rus.newsru.ua/finance/28oct2011/gazp.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F28oct2011%2Fgazp.html)
Здесь не столько Verbundnetz Gas (VNG AG) добился скидок, сколько Газпром эти скидки организовал.

Сейчас Газпром имеет в VNG AG долю в 10,52% и его тесный партнер некогда мой родной Wintershall 15,79%, т.е. по уставу они оба имеют миноритарное право вето.

Поэтому основной акционер VNG AG ольденбурский EWE чувствует себя в довольно уязвимой ситуации и русские, пользуясь этим, протолкнули на должность председателя совета VNG бывшего менеджера из Wintershall Карстена Хойхерта. И под него сделали снижение цен, упрочив его позиции.

В общем во всех случаях следует находить маленькие нюансы, которые не разыскать в Гугле.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Жовтень 2011, 17:57:05
по большому счету простому немцу до задницы эта тусня у корыта.главное для них платить меньше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Жовтень 2011, 20:00:51
Вот, к слову, под кем сидит Фирташ

http://top.rbc.ru/economics/28/10/2011/622694.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Feconomics%2F28%2F10%2F2011%2F622694.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 01 Листопад 2011, 18:12:12
 :)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 01 Листопад 2011, 21:25:07
Явно мейд ин Раша. Несколько не соответствует действительности. Если быть точнее, то у него слабо газированная.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Листопад 2011, 21:57:07
Киев пригрозил отозвать данное им в 2008 году согласие на вступление России во Всемирную торговую организацию (ВТО), если цены на поставки российского газа в Украину не будут существенно снижены. Об этом сообщает Finance, со ссылкой на агентство DAPD.

О том, что Украина использует свой голос в ВТО на переговорах с Россией о цене газовых поставок, заявил первый вице-премьер, министр экономического развития и торговли Андрей Клюев.

"Мы этот вопрос рассматриваем. И вы знаете, что такой рычаг мы применяем в переговорном процессе с Россией по изменению условий контракта поставок газа в Украину", - отмечает Клюев.

Незадолго до этого Клюев сообщил, что сейчас "готовится новый контракт или изменения в действующий контракт" о газовых поставках и что в нем "цена на газ будет намного ниже, чем та, которая действует в настоящее время".
http://rus.newsru.ua/finance/05nov2011/frtjh.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F05nov2011%2Ffrtjh.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 05 Листопад 2011, 21:58:24
Киев пригрозил отозвать данное им в 2008 году согласие на вступление России во Всемирную торговую организацию (ВТО), если цены на поставки российского газа в Украину не будут существенно снижены.

Грузинский пример не прошел даром.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Листопад 2011, 10:18:04
Киев пригрозил отозвать данное им в 2008 году согласие на вступление России во Всемирную торговую организацию (ВТО), если цены на поставки российского газа в Украину не будут существенно снижены. Об этом сообщает Finance, со ссылкой на агентство DAPD.

url=http://rus.newsru.ua/finance/05nov2011/frtjh.html]http://rus.newsru.ua/finance/05nov2011/frtjh.html[/url]

Клюеву не приходит в голову, что русские могут вообще прекратить поставки через и в  Украину, пустив дополнительный объем через Белтрансгаз и Нордстрим и задействовав допмощности в Йемгуме, Хайдахе и Редене. Чехов и словаков обеспечат через OPAL, MEGAL и WAG.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Листопад 2011, 10:21:38
а сколько в сумме этот обвод пропускать может?100-120?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 06 Листопад 2011, 10:32:30
Если бы они хотели, давно бы уже избавились от этой головной боли под названием Украинский транзит. А так, похоже, одни понты.

Пусть думают что будут делать, если трубу из Туркмении напрямую через Каспий протянут. Вот это будет действительно проблема. С их ценами Нордстрим будет ржаветь вместе с Белтрансгазом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Листопад 2011, 12:33:29

Пусть думают что будут делать, если трубу из Туркмении напрямую через Каспий протянут. Вот это будет действительно проблема. С их ценами Нордстрим будет ржаветь вместе с Белтрансгазом.
Объясните, каким образом протянут трубу через Каспий?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Листопад 2011, 12:39:03
Если бы они хотели, давно бы уже избавились от этой головной боли под названием Украинский транзит. А так, похоже, одни понты.


Да вот избавляются же - Нордстрим посторили и Белтрансгаз прикупили.

Украинцы же занимались бормотанием мантр, а не реструктуризацией и дивеpсификацией поставок.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 06 Листопад 2011, 13:19:05
Объясните, каким образом протянут трубу через Каспий?

Я не инженер, но думаю, примерно так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.multinationalrussia.alhak-info.ru%2Fsng%2Fdetail.php%3Fmodule%3D40%26amp%3Bid%3D114).


Или вот так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fneftegaz.ru%2Fnews%2Fview%2F99150).


А баба Яга против (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2Fnews%2Fdetail%2Fid%2F803042%2F).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Листопад 2011, 13:29:24
Объясните, каким образом протянут трубу через Каспий?

Я не инженер, но думаю, примерно так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.multinationalrussia.alhak-info.ru%2Fsng%2Fdetail.php%3Fmodule%3D40%26amp%3Bid%3D114).


Или вот так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fneftegaz.ru%2Fnews%2Fview%2F99150).


А баба Яга против (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2Fnews%2Fdetail%2Fid%2F803042%2F).
Видите ли, в мире существуют всего 8 морских трубоукладчиков -  Pieter Schelte,  Solitaire,  Audacia,  Lorelay,  Tog Mor,  Calamity Jane, Castoro Sei и Castoro-7.  Ни один из них не проходит через Волго-Донский канал, ни по ширине, ни по длине, ни по осадке. А многие не зайдут даже в Азовское море, также по причине осадки.


Других же способов доставить трубоукладчик в Каспиiйcкое море, как через Волго-Донский канал не существует.

Так-что коллега предлагаю мантробормотание о прoкладке трубы через Каспий оставить гуманитариям.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 06 Листопад 2011, 13:39:24
Я ж еще раз говорю -- я не инженер, но я привык строить выводы на фактах. Итак, факты:

Евросоюз намерен начать переговоры по реализации проекта Транскаспийского газопровода. Однако политики в РФ протестуют. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aze.az%2Fnews_vicespiker_gosdumy__68234.html)

Факт первый -- Евросоюз уже положил глаз на этот проект. Факт второй -- Россия против.

Отсюда два вопроса: а) в Европе не в курсе, что проект технически не выполним? б) Чего это Россияне так запереживали, зная, что трубоукладчик туда не пройдет?

Мне кажется, что в 21-ом веке очкарики-инженеры придумают как его туда протащить. В крайнем случае разберут на винтики и соберут на месте. Иначе не было бы по этому поводу столько суеты.


А если его, не дай Бог, построят, России придется продавать свой газ в Европу по цене ниже той, по которой они его перекупают в Туркмении.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Листопад 2011, 17:32:48
Я ж еще раз говорю -- я не инженер, но я привык строить выводы на фактах. Итак, факты:

Евросоюз намерен начать переговоры по реализации проекта Транскаспийского газопровода. Однако политики в РФ протестуют. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aze.az%2Fnews_vicespiker_gosdumy__68234.html)

Факт первый -- Евросоюз уже положил глаз на этот проект. Факт второй -- Россия против.

Отсюда два вопроса: а) в Европе не в курсе, что проект технически не выполним? б) Чего это Россияне так запереживали, зная, что трубоукладчик туда не пройдет?

Мне кажется, что в 21-ом веке очкарики-инженеры придумают как его туда протащить. В крайнем случае разберут на винтики и соберут на месте. Иначе не было бы по этому поводу столько суеты.



Суета среди московских и брюссельских политических словоблудов типа Оттингера и Язева. Они кормятся от суеты.

А среди спецов никакой суеты нет.   :)

Протащить-то действительно проблем нет. Надо построить в Баку соответственно оснащенную верфь с сухим доком,  потом построить судно-трубоукладчик, провести по дну две ветки, а потом верфь i судно порезать на металл, бо ни верфь, ни трубоукладчик на Каспии уже не будут нужны.

Стоить это дело будет соответственно.

Да и ресурса под Набукко у туркмен нет. Под Набукко ресурс это иранский Южный Парс и немного Ирак.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: warm від 08 Листопад 2011, 17:52:06
http://www.lifenews.ru/news/74061 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lifenews.ru%2Fnews%2F74061)

Медведев запустил газопровод «Северный поток»

....По данным экспертов, мощность газопровода позволит при необходимости выключить из транзита газа Украину или Беларусь.....

...- Этот проект является выдающимся! Это новый масштаб экономического сотрудничества, - согласилась федеральный канцлер Ангела Меркель.....

...- Открытие газопровода – это долгожданное событие, которое укрепит отношения России и Германии, России и Евросоюза! Это будет способствовать укреплению безопасности, в том числе и энергетической безопасности Европы, что так важно в период экономических трудностей, - заявил ранее Медведев на пресс-конференции в Берлине....
________________________ ________

Этот газопровод построен благодаря Украине.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 08 Листопад 2011, 17:55:17
Ну все, победили Украину.

warm, бухать наверное будете неделю.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Листопад 2011, 18:14:44

это для варма,может осилит математику.
Объём газа, поставляемый по газопроводу «Северный поток», на который планируется выйти в 2012 году (55 млрд кубометров в год),

Мощность газопровода должна составить 55 млрд м³ газа в год (2 нитки)[5][6].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BA)


 Пропускная способность на границе РФ с Украиной составляет 288 млрд куб. м, на границе Украины с Польшей, Румынией, Белоруссией, Молдавией — 178,5 млрд куб. м, в том числе со странами ЕС — 142,5 млрд куб. м[1].

В 2007 году через украинские газопроводы в Европу было прокачано 115 млрд куб. м российского газа

«Северный поток» мощностью 55 млрд кубометров и проектируемого газопровода «Южный поток» мощностью 63 млрд кубометров составит 118 млрд кубометров и позволит России поставлять газ в ЕС без помощи Украины или Белоруссии.[5]
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2593%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BE%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F_%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0_%25D0%25A3%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%258B)
Газопровод "Северный поток" протяженностью более 1200 километров обошелся России в 8,8 миллиарда евро, что вдвое превосходит изначальную смету.
Украина, транспортирующая 70-80 процентов российского топлива в ЕС и Турцию

В 2010 году Украина прокачала в ЕС около 100 миллиардов кубометров российского газа,
http://lenta.ru/articles/2011/09/07/potok/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Farticles%2F2011%2F09%2F07%2Fpotok%2F)

стоимость ^южного потока^ сейчас около 16ти миллиардов и он только на бумаге.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 08 Листопад 2011, 18:29:12
...- Открытие газопровода – это долгожданное событие, которое укрепит отношения России и Германии, России и Евросоюза! Это будет способствовать укреплению безопасности, в том числе и энергетической безопасности Европы, что так важно в период экономических трудностей, - заявил ранее Медведев на пресс-конференции в Берлине....

пусть наговориться, его роль подходит к концу. :D
"звиздеть не мешки ворочать" (с)  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Листопад 2011, 18:34:08
http://www.lifenews.ru/news/74061 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lifenews.ru%2Fnews%2F74061)

Медведев запустил газопровод «Северный поток»

вмосковии  не только запустили газопровод,там много чё запустили,сельское хозяйство,дороги.вон ракеты только падают со спутниками.видать дима должен кнопки нажимать везде.запускатель
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Листопад 2011, 22:15:36

это для варма,может осилит математику.
Объём газа, поставляемый по газопроводу «Северный поток», на который планируется выйти в 2012 году (55 млрд кубометров в год),

Мощность газопровода должна составить 55 млрд м³ газа в год (2 нитки)[5][6].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BA)


 Пропускная способность на границе РФ с Украиной составляет 288 млрд куб. м, на границе Украины с Польшей, Румынией, Белоруссией, Молдавией — 178,5 млрд куб. м, в том числе со странами ЕС — 142,5 млрд куб. м[1].

В 2007 году через украинские газопроводы в Европу было прокачано 115 млрд куб. м российского газа

«Северный поток» мощностью 55 млрд кубометров и проектируемого газопровода «Южный поток» мощностью 63 млрд кубометров составит 118 млрд кубометров и позволит России поставлять газ в ЕС без помощи Украины или Белоруссии.[5]
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2593%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BE%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F_%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0_%25D0%25A3%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%258B)
Газопровод "Северный поток" протяженностью более 1200 километров обошелся России в 8,8 миллиарда евро, что вдвое превосходит изначальную смету.
Украина, транспортирующая 70-80 процентов российского топлива в ЕС и Турцию

В 2010 году Украина прокачала в ЕС около 100 миллиардов кубометров российского газа,
http://lenta.ru/articles/2011/09/07/potok/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Farticles%2F2011%2F09%2F07%2Fpotok%2F)


К 55 млрд. кубов Северного  потока надо приплюсовать 47 млрд. кубов через Белтрансгаз - в начале сентября подписали контракт.

Как-раз получается около 100 млрд. кубов, идущих через Украину.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Листопад 2011, 22:30:57
http://www.lifenews.ru/news/74061 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lifenews.ru%2Fnews%2F74061)

Медведев запустил газопровод «Северный поток»

....По данным экспертов, мощность газопровода позволит при необходимости выключить из транзита газа Украину или Беларусь.....

...- Этот проект является выдающимся! Это новый масштаб экономического сотрудничества, - согласилась федеральный канцлер Ангела Меркель.....

...- Открытие газопровода – это долгожданное событие, которое укрепит отношения России и Германии, России и Евросоюза! Это будет способствовать укреплению безопасности, в том числе и энергетической безопасности Европы, что так важно в период экономических трудностей, - заявил ранее Медведев на пресс-конференции в Берлине....
________________________ ________

Этот газопровод построен благодаря Украине.

Украина здесь совсем не при делах - если украинцам за транзит 1000 кубов платили 1,7 доллара на 100 км (словакам 4 доллара, австрийцам 4,4 доллара), то транзит через Нордстим будет стоить 5,1 доллара на 100 км + технологический газ будет тоже российским (на объеме 55 млрд. получается еще минус 650 млн. долларов; ранее за него платили украинцы, пусть и по сниженной цене).

Но! Баблосы за транзит сейчас потекут в кантон Цуг - известной мировой оффшор - в этом и смысл проекта.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Листопад 2011, 06:58:12
интересно узнать в чей карман.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Листопад 2011, 09:14:21
интересно узнать в чей карман.
Да в Вовин, в чей же еще.

Там мимо Вовы муха не пролетит.

В руководстве Северного Потока сидит швейцарский гражданин Урс Хаусхеер, бывший руководитель цуговской фирмы Asada AG, сотрудничавшей с Штази, а конкретнее с ее отделом "Коммерческая координация" (AG BKK) руководимым офицером по специальным поручениям Александром Шалк-Голодковски. Последний отвечал за т.н. "Четвертую линию обеспечения", по которой ГДР получала украденные на Западе электронные компоненты; эта "линия" вела как-раз в Цуг. В руководстве Северного Потока сидит также коллега Вовы по ГДР-овским делам генерал Штази Маттиас Варниг. И т.д. и т.п.

Профсоюз разведчиков во главе с Вовой. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: KurT від 09 Листопад 2011, 09:19:55
интересно узнать в чей карман.
Да в Вовин, в чей же еще.

Там мимо Вовы муха не пролетит.

В руководстве Северного Потока сидит швейцарский гражданин Урс Хаусхеер, бывший руководитель цуговской фирмы Asada AG, сотрудничавшей с Штази, а конкретнее с ее отделом "Коммерческая координация" (AG BKK) руководимым офицером по специальным поручениям Александром Шалк-Голодковски. Последний отвечал за т.н. "Четвертую линию обеспечения", по которой ГДР получала украденные на Западе электронные компоненты; эта "линия" вела как-раз в Цуг. В руководстве Северного Потока сидит также коллега Вовы по ГДР-овским делам генерал Штази Маттиас Варниг. И т.д. и т.п.

Профсоюз разведчиков во главе с Вовой. :)
Внимание вопрос - зачем в одно лицо столько денег, при решении задачи учитывать что Вова по всем рейтингам входит в топ-10 самых влиятельных людей планеты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Листопад 2011, 09:39:39
Вопрос скорее всего надо поставить так - зачем человеку, входящему в Топ-10, счета в оффшорах?

С Нордстримом мы разобрались, теперь разберемся вот с этим

http://top.rbc.ru/economics/28/10/2011/622694.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Feconomics%2F28%2F10%2F2011%2F622694.shtml)

Сослуживец Владимира Владимирыча по Конторе Глубокого Бурения, а нонче с легкой руки Владимирыча третий о объему в мире нефтетрейдер Гена Т. вывел Сибур в кипрский оффшор.

 Фирташ работает в Украине в интересах Сибура - я уже писал об этом.

Кстати Gunvor принадлежщий Гене Т. тоже находится не в Костроме, а в Амстердаме. Да и у самого Гены финское гражданство.

Деньги туда, грязь и негров на нефтяных плантациях остaвим на месте.

Похоже кормчий решил обезопасить свои финансы, не хочет держать их в надежных российских банках и в надежных российских рублях.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Листопад 2011, 09:52:39
ну,за Gunvor и его кормчего писали давно и их крепкую связь с вовой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Листопад 2011, 11:44:56
По Нордстриму - на следующий год законтрактовано всего 9 млрд. кубов из 27 млрд. пропускной мощности по первой очереди.

Вторую очередь уже строят.

Вове надо провоцировать газовый конфликт с Украиной.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Листопад 2011, 16:17:04
Национальная акционерная компания (НАК) "Нафтогаз Украины" привлекла кредит российского "Газпромбанка" на 550 млн долларов. Об этом сообщил сегодня, 9 ноября, заместитель министра энергетики и угольной промышленности Владимир Макуха, передает "Интерфакс-Украина".

"Да, мы взяли кредит на 550 млн долл у "Газпромбанка ", - подтвердил он.

По словам Макухи, НАК привлек этот кредит для расчета за газ.

9 ноября Национальная акционерная компания (НАК) "Нафтогаз Украины" перечислила ОАО "Газпром" (РФ) 1,004 млрд долларов, полностью рассчитавшись за поставки природного газа в октябре 2011 года. Цена природного газа в четвертом квартале 2011 года составила около 400 долл за 1 тыс куб м.

http://rus.newsru.ua/finance/09nov2011/gazb.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F09nov2011%2Fgazb.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Листопад 2011, 20:06:44
украинцы все чаще жалуются на то, что газ горит не голубым пламенем, а красным, что, по словам экспертов означает, что к топливу добавляются различные примеси. Поэтому температура горения значительно снижается, а соответственно увеличивается время, необходимое для того, чтобы нагреть воду в чайнике, или в котле. При этом газовые счетчики исправно начисляют куб за кубом.

Дело в том, что газ в Украине не чистится. Если в Западной Европе газ доводят до нужного состояния специальной очисткой, то в Украине его не чистят.

Счетчики учитывают лишь объем, а не качество, поэтому население платит за грязный газ, который едва горит.

Результаты независимой проверки бытового газа, которую провели ученые киевского института газа, показали существенные расхождения с официальными показателями с сайта Киевгаза. Метана оказалось не 96%, как предлагают верить, а менее 84%. При этом показатель негорючего азота в действительности зашкаливает: более 4%, а не 1%.

Поэтому остается констатировать, что в газовой смеси, которая попадает в наши дома, в действительности все меньше правильного горючего газа метана, и все больше грязных и опасных примесей.

В октябре президент Украины Виктор Янукович заявил, что Украина будет вынуждена повысить тарифы на природный газ для населения уже в следующем месяце, если не сможет договориться с Москвой о более низких ценах на топливо.

http://rus.newsru.ua/ukraine/09nov2011/poganuygaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F09nov2011%2Fpoganuygaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Листопад 2011, 23:29:38

Результаты независимой проверки бытового газа, которую провели ученые киевского института газа, показали существенные расхождения с официальными показателями с сайта Киевгаза. Метана оказалось не 96%, как предлагают верить, а менее 84%. При этом показатель негорючего азота в действительности зашкаливает: более 4%, а не 1%.

[/i]http://rus.newsru.ua/ukraine/09nov2011/poganuygaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F09nov2011%2Fpoganuygaz.html)
На Шебелинкском месторождении в июне запустили дожимную компрессорную станцию - выжимают из недр природный газ азотом.

В Полтавской обл. строят еще две ДКС. Когда построят, в украинских комфорках будет больше азота, чем метана с этаном. Хотя в полтавском газе и так само по себе до 15% азота, без внешней закачки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Листопад 2011, 14:34:03
После запуска газопровода "Северный поток" заместитель гендиректора "Газпром экспорта" Сергей Челпанов заявил, что "Газпром" может прийти к согласию с рядом европейских потребителей относительно изменения стоимости газа до конца года без арбитражных процессов. О скидках для Украины не было сказано ни слова, пишет "Дело".

"Не исключаю, что договоренности по цене могут быть найдены не в рамках арбитражного процесса. В ряде переговоров мы уже находимся в продвинутой стадии. Возможно, к концу года с рядом потребителей будут достигнуты договоренности", - сказал Чепланов.

Сдача позиций "Газпрома" в Европе не является случайной. Так, в начале недели продемонстрировала отвагу Польша, подав иск против российского монополиста в Стокгольмский арбитраж.

Украина, несмотря на заявление президента Виктора Януковича о подготовке к суду с "Газпромом", так и не решилась подать иск. Поэтому неудивительно, что "Газпром", идя на уступки Европе, об Украине не произнес ни слова.

http://rus.newsru.ua/finance/10nov2011/gazp.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F10nov2011%2Fgazp.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Чендлер Бинг від 10 Листопад 2011, 15:03:29
а что наши продали за газ, никто не в курсе?

Киев договорился с Москвой по газу

Украина и Россия приступили к техническому оформлению и реализации договоренностей относительно урегулирования разногласий между сторонами в "газовых" вопросах, которые были достигнуты президентами двух стран в Завидово (РФ) 24 сентября, сообщил министр энергетики и угольной промышленности страны Юрий Бойко журналистам в Киеве в четверг.

"По всем принципиальным вопросам, которые обсуждались, мы подводим техническое оформление и реализацию этих договоренностей", - сказал он.

По словам министра, в настоящее время переговорные стороны работают в соответствии с графиком, утвержденным руководителями обеих стран в Завидово. "В рамках достигнутых принципиальных договоренностей мы проводим с нашими коллегами их практическую реализацию", - добавил Бойко.

Как сообщалось, глава Газпрома Алексей Миллер в рамках переговоров с Украиной по вопросам сотрудничества в "газовой" сфере 9 ноября провел рабочую встречу в Киеве с президентом Украины Виктором Януковичем.

По сообщению Газпрома, стороны выразили удовлетворение текущим переговорным процессом. "Работа ведется интенсивно. К настоящему времени рассмотрен большой перечень сложных вопросов", - говорится в его пресс-релизе.

Россия и Украина в 2009 году подписали долгосрочные контракты на поставку и транзит российского газа, согласно которому цена на газ устанавливается ежеквартально с учетом динамики мировых цен на нефть и нефтепродукты. Новая власть Украины обвинила прежнее руководство страны в нарушениях при подписании этих документов - прежний премьер-министр страны Юлия Тимошенко уже получила 7-летний срок лишения свободы за это.

В 2010 году Киев добился от Москвы скидки в 100 долларов на 1 тысячу кубометров  в обмен на продление пребывания российского Черноморского флота в Крыму. В этом году Украина начала очередную кампанию с целью получить новые уступки в цене на газ.

По заявлениям украинского правительства, переговоры будут завершены в ноябре этого года. "Цена на газ намного будет ниже, чем та, которая действует сегодня", - сказал, в частности, на минувшей неделе первый вице-премьер страны Андрей Клюев.

По данным НАК "Нафтогаз України", цена импортируемого госхолдингом российского природного газа в первом квартале 2011 года составила около 264 долларов за 1 тысячу кубометров, во втором – около 297 долларов за 1 тысячу кубометров, в третьем – около 355 долларов за 1 тысячу кубометров, в четвертом – около 400 долларов за 1 тысячу кубометров.

В свою очередь, Газпром настаивает на получении контроля над газотранспортной системой Украины, заявляя, что запущенный на этой неделе "Северный поток" и проектируемый "Южный поток" без выполнения этого условия вскоре переберут на себя значительные объемы транзитируемого через Украину российского газа
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Листопад 2011, 22:41:16
После запуска газопровода "Северный поток" заместитель гендиректора "Газпром экспорта" Сергей Челпанов заявил, что "Газпром" может прийти к согласию с рядом европейских потребителей относительно изменения стоимости газа до конца года без арбитражных процессов. О скидках для Украины не было сказано ни слова, пишет "Дело".

"Не исключаю, что договоренности по цене могут быть найдены не в рамках арбитражного процесса. В ряде переговоров мы уже находимся в продвинутой стадии. Возможно, к концу года с рядом потребителей будут достигнуты договоренности", - сказал Чепланов.

Сдача позиций "Газпрома" в Европе не является случайной. Так, в начале недели продемонстрировала отвагу Польша, подав иск против российского монополиста в Стокгольмский арбитраж.

http://rus.newsru.ua/finance/10nov2011/gazp.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F10nov2011%2Fgazp.html)

Им надо Нордстрим срочно заполнять, законтрактованные 8,5 млрд. курам на смех. Там полную мощность качать надо, бо промежуточных компрессорных станций нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Листопад 2011, 10:34:25
http://nvo.ng.ru/news/2011-11-11/2_home.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnvo.ng.ru%2Fnews%2F2011-11-11%2F2_home.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2011, 16:24:56
стоимость газа на уровне 220-230 долларов за 1 тыс куб м (обсуждаемый диапазон цен на переговорах был 150-270 долларов за 1 тыс куб м); оплата газовых поставок и возможность кредитования в рублях.


Кроме того, по словам источника, новые соглашения также предусматривают возможность предоставления преференций для российских инвесторов в случае их участия в приватизации предприятий в Украине.

По мнению экспертов, новые условия поставок газа в Украину будут основываться не только на экономических расчетах, но и на политических гарантиях обеих сторон. В частности, в вопросе о приватизации перспективных стратегических активов, которую намерен осуществить Кабмин Николая Азарова, - энергогенерирующих и региональных газоснабжающих компаний (облгазов).

Но сам украинский премьер-министр Азаров не хочет раскрывать подробности процесса переговоров с Российской Федерацией по пересмотру газовых контрактов до их завершения. "Когда закончатся – расскажем", - сказал он, отвечая на вопрос на каком этапе сейчас находятся "газовые переговоры" с Россией, передает "Интерфакс-Украина".

http://rus.newsru.ua/finance/15nov2011/dogovory.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F15nov2011%2Fdogovory.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 15 Листопад 2011, 16:56:13
 В замен дешевого ГАЗа, что и какие стратегические объекты Украины собрались отдать РФ, Янук с геологом? Ой тюрьма по ним плачет. Ох и плачет. :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Листопад 2011, 17:10:53
В замен дешевого ГАЗа, что и какие стратегические объекты Украины собрались отдать РФ, Янук с геологом?
По идее газораспределение.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 15 Листопад 2011, 17:35:18
В замен дешевого ГАЗа, что и какие стратегические объекты Украины собрались отдать РФ, Янук с геологом?
По идее газораспределение.
Это называется ИЗМЕНА РОДИНЕ! Здача национальных интересов. Янука с геологом должны посадить как Юлю, за превышение своих полномочий.  :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2011, 17:41:45
Цитувати
В частности, в вопросе о приватизации перспективных стратегических активов, которую намерен осуществить Кабмин Николая Азарова, - энергогенерирующих и региональных газоснабжающих компаний (облгазов).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Листопад 2011, 17:50:42
Ну хоть одно радует -- наконец то снизят тарифы на газ для населения и плату за отопление.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2011, 17:52:36
Ну хоть одно радует -- наконец то снизят тарифы на газ для населения и плату за отопление.
не факт
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Листопад 2011, 17:54:33
Че эта? Газ то подешевел?

На крытом рынке всегда так -- если оптовики цену на картошку скинули, в розницу ее тоже начинают продавать дешевле.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 15 Листопад 2011, 17:55:44
Ну хоть одно радует -- наконец то снизят тарифы на газ для населения и плату за отопление.
такой большой, а в сказки верит (с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Сильвер від 15 Листопад 2011, 17:57:38
Ну хоть одно радует -- наконец то снизят тарифы на газ для населения и плату за отопление.
Из чего это следует? С какого перепугу им снижать тарифы населению, если можно положить в свой карман чистую прибыль :o. Увеличат хапуги свои миллиардные капиталы не в три раза (как сейчас) а в десять… народу от этого не легче :mda:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Листопад 2011, 17:58:41
такой большой, а в сказки верит (с)

А че, не снизят?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2011, 17:59:42
Че эта? Газ то подешевел?

На крытом рынке всегда так -- если оптовики цену на картошку скинули, в розницу ее тоже начинают продавать дешевле.
на крытом рынке могуд делать шо угодно.но там не торгуют газом для пересичных украинцев :D
А че, не снизят?


а зачем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Листопад 2011, 18:02:52
Из чего это следует? С какого перепугу им снижать тарифы населению, если можно положить в свой карман чистую прибыль :o.

Ну тогда хоть одно радует -- газ станет дешевле для заводов олигархов, они получат большую прибыль, станут богаче, значит смогут больше платить налогов в бюджет, а это добавки к пенсиям и увеличат зарплаты рабочим.  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2011, 18:06:58
Ну тогда хоть одно радует -- газ станет дешевле для заводов олигархов, они получат большую прибыль, станут богаче, значит смогут больше платить налогов в бюджет, а это добавки к пенсиям и увеличат зарплаты рабочим.  :good:
:lol: :lol: :lol: :lol:
и получать возврат ндс,а бабло в офшоры.и нет выплат в никому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Листопад 2011, 18:09:27
Да что ж такое?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 15 Листопад 2011, 18:11:46
Из чего это следует? С какого перепугу им снижать тарифы населению, если можно положить в свой карман чистую прибыль :o.

Ну тогда хоть одно радует -- газ станет дешевле для заводов олигархов, они получат большую прибыль, станут богаче, значит смогут больше платить налогов в бюджет, а это добавки к пенсиям и увеличат зарплаты рабочим.  :good:
Василий Иванович Вы прикалываетесь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2011, 18:13:01
Да что ж такое?
посмотри фильм^охота на изюбря^,там хозяин меткомбината расказывает как и шо делать шоб не платить налоги.приблизительно такая схема и существует.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Листопад 2011, 18:20:42
Василий Иванович Вы прикалываетесь?

Ну че сразу прикалываетесь?

Я просто хочу понять -- газ дорожает, значит растут коммунальные тарифы, металлургические заводы несут убытки, то есть не платят налоги и ограничивают зарплаты рабочим.

Логически, если газ дешевеет, то что? Правильно, должен быть обратный процесс.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Сильвер від 15 Листопад 2011, 18:33:46
Должен… теоретически. Но даже простейшие логические законы не будут работать если страна живет по беспределу или в лучшем случае понятиям бандитским. Цены на коммуналку поползут вверх, а зарплаты и пенсии вниз. И цена на энергоносители не имеет к этому даже малейшего отношения :o .
Грабить лохов это по их понятиям  :mda: Эти твари будут жрать пока курдюки не луснуть :help:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Листопад 2011, 18:41:55
В любом случае русские не будут продавать дешевле 200 долларов на украинской границе.

Сейчас для украинских домашних хозяйств 177.

Для Фирташа 170.

Украинская металлургия все одно будет с россисйкой неконкурентоспособна по энергетике.

Русская металлургия получает по 90.

Вообще здесь считать надо. Может выгоднее не сталь экспортировать, а по отдельности коксующиеся угли и железные окатыши.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Листопад 2011, 19:04:27
Катар, чей газ является главным конкурентом российского газа в Европе, проинформировал российскую сторону, что не намерен в краткосрочной и среднесрочной перспективе наращивать поставки газа в Европу, сообщил "Интерфакс" со ссылкой на министра энергетики Сергея Шматко, участвующего в Форуме стран - экспортеров газа (ФСЭГ) в Дохе.

"Катар проинформировал нас, что будет сокращать или по крайней мере не будет наращивать поставки газа в Европу", - сказал российский министр по итогам переговоров в Дохе. По его словам, такое решение принято исходя из текущей конъюнктуры рынка.

http://www.newsru.com/finance/15nov2011/gaz_katar.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F15nov2011%2Fgaz_katar.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Листопад 2011, 20:07:17
Украинская металлургия все одно будет с россисйкой неконкурентоспособна по энергетике.

Русская металлургия получает по 90.

Это делается просто -- себестоимость товара снижается за счет налогов и фонда заработной платы. Ну и еще там мелочи типа затрат на экологию, социальную сферу, технику безопасности и т.д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 16 Листопад 2011, 13:41:09
У Путіна вважають, що Україна поспішила. У Россії вважають передчасними заяви про домовленості за ціною на газ для України. "До того моменту, поки це не відбулося, вважаємо передчасним про щось говорити", - додав він.     http://www.pravda.com.ua/news/2011/11/16/6759093/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2011%2F11%2F16%2F6759093%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Листопад 2011, 12:51:50
Украина не будет получать российский газ по 220-230 долларов за 1 тыс. куб. м, о чем поспешили сообщить украинские СМИ со ссылкой на источники в администрации президента и Кабмине Украины. Во всяком случае "Газпром" явно не собирается делать такой подарок Украине. "Дешевого природного газа за $200 теперь нет, и дешевого газа вообще больше не будет", — подытожил замглавы "Газпрома".
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/gazprom-ne-snizit-tsenu-na-gaz-dlya-ukrainyi-podarki-zakonchilis.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinance.obozrevatel.com%2Fbusiness-and-finance%2Fgazprom-ne-snizit-tsenu-na-gaz-dlya-ukrainyi-podarki-zakonchilis.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 25 Листопад 2011, 20:34:20
Можно сюда, а можно в тему про Евразийский Союз:

Как сообщили УНИАН в управлении информации «Газпрома», сегодня в резиденции «Горки», в присутствии Президента РФ Дмитрия МЕДВЕДЕВА, Президента Республики Беларусь Александра ЛУКАШЕНКО, премьер-министра РФ Владимира ПУТИНА и премьер-министра Республики Беларусь Михаила МЯСНИКОВИЧА ОАО «Газпром» и Государственный комитет по имуществу Республики Беларусь подписали договор купли-продажи 50% акций ОАО «Белтрансгаз».

«В соответствии с договором купли-продажи 50% акций ОАО «Белтрансгаз», «Газпром» заплатит за акции 2,5 млрд. долл. Таким образом, ОАО «Газпром» станет владельцем 100% ОАО «Белтрансгаз», - говорится в сообщении.


http://www.unian.net/rus/news/news-470556.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-470556.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 26 Листопад 2011, 11:17:31
пипец, докэрувался бацька... жопу свою спасает...
думаю, нас ждет то же самое...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Листопад 2011, 15:48:19
Ну что же, Рыгорыч, в стиле старого шуллера разыграл перед носом русских карту "Восточного партнерства" и выбил из Путина то, что Рыгорычу требовалось.

http://www.interfax.by/news/belarus/102465 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.interfax.by%2Fnews%2Fbelarus%2F102465)
http://www.interfax.by/news/belarus/102468 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.interfax.by%2Fnews%2Fbelarus%2F102468)

Использовал Рыгорыч шведских и польских лохов на полную катушку, ну и Путину под предвыборную кампанию шаркнул ножкой.

Скинул остаток Белтрансгаза за 2,5 млрд., получил от русских 15 млрд. только на 2012 г.

Считаю неплохо.

Бильт и Сикорский поняли, что минский шуллер сделал их вчистую и уже в стиле истинных евро-лохов рванули в Донецк к Ахметычу... спасать свое детище -"Восточное партнерство"

Ну не идиоты ли?

Янук их тоже сделает.

И поделом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Листопад 2011, 17:13:03
создание трехстороннего газотранспортного консорциума Украина-Россия-ЕС является нереальным. Ведь как известно, по словам Гончара, Украина не направляла европейской стороне каких-либо официальных предложений на этот счет. И это недавно подтвердили представители европейской комиссии.

"Поэтому говорить о том, что ведутся переговоры по созданию трехстороннего консорциума, не приходится. Об этом только могут говорить украинские представители, но ни с российской, ни с европейской сторон такого подтверждения нет. Поэтому эта информация более чем сомнительна", - отметил эксперт.

"Даже если представить, что такой консорциум будет создан и как бы он не выглядел привлекательно внешне - это абсолютно не является гарантией того, что Украина получит дешевый газ. И примером этому является Литва. Она практически имеет уже много лет трехсторонний формат в национальной газовой компании Lietuvos dujos. И Литва имеет одни из самых высоких цен в Европе на газ", - пояснил специалист.


Но воз и ныне там по одной простой причине - Россия хочет все, а не какую-то уступку или определенный процент. Кстати, принцип Газпрома - это принцип получения контрольного пакета".

По мнению экспертов, Россия заинтересована отложить достижение договоренностей до конца декабря, чтобы помешать Украине вовремя принять госбюджет на следующий год и получить кредит МВФ, поскольку и первое, и второе невозможно без четкого согласования новых параметров газового контракта.

http://rus.newsru.ua/finance/27nov2011/lowgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F27nov2011%2Flowgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 07 Грудень 2011, 10:59:13
Украина получит газ по 250 долларов в обмен на управление ГТС (https://www.kramatorsk.info/?view&111281)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _SLIDER_ від 07 Грудень 2011, 11:01:40
Украина получит газ по 250 долларов в обмен на управление ГТС (https://www.kramatorsk.info/?view&111281)

Будет за что сажать за решетку....... писец стране.....  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Грудень 2011, 16:57:03
Украина получит газ по 250 долларов в обмен на управление ГТС (https://www.kramatorsk.info/?view&111281)

Русские после получения ГТС заблокируют прокачку из украинских месторождений, потом заберут ту же Шебелинку и одновременно поднимут отпускные  цены.

После чего украинцы будут покупать газ украинских месторождений по газпромовским монопольным ценам.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Грудень 2011, 17:00:37
если внимательно читать договор о продаже трубы батькой,то та скидка что получит белорусия будет действовать только в 2012 году.а потом цены как скажет кремль.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 08 Грудень 2011, 19:32:53
Украина договорилась с Россией об отсрочке платежа за газ. "Нафтогаз" не сумел собрать необходимую сумму. За ноябрь Украина должна выплатить России 972 млн долларов, однако к 7 декабря Киев заплатил лишь 210 млн долларов и 7,2 млрд российских рублей. Украина в прошлом месяце, чтобы расплатиться с «Газпромом», взяла кредит в российском банке.
«Нафтогаз Украины» второй месяц подряд не сумел собрать необходимой суммы для оплаты российского газа. Из почти 1 млрд долларов компания до 7 декабря оплатила только 430 млн долларов», – отметил Корольчук, сообщает НР.
«За потребленный газ в ноябре «Нафтогаз» еще остается должен «Газпрому» 540 млн долларов и, скорее всего, компания снова возьмет кредит у России», – прогнозирует он.      http://censor.net.ua/news/190702/ukraina_dogovorilas_s_rossieyi_ob_otsrochke_plateja_za_gaz_naftogaz_ne_sumel_sobrat_neobhodimuyu_summu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F190702%2Fukraina_dogovorilas_s_rossieyi_ob_otsrochke_plateja_za_gaz_naftogaz_ne_sumel_sobrat_neobhodimuyu_summu)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 08 Грудень 2011, 21:00:12
я так понимаю населению ЕЩЕ увеличат стоимость газа

а есть статистика по отраслям, кто скока газу потребляет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Грудень 2011, 09:57:00
я так понимаю населению ЕЩЕ увеличат стоимость газа

а есть статистика по отраслям, кто скока газу потребляет?
Промышленность выбирает немного меньше 20 млрд. плюс энергетика около 5.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 09 Грудень 2011, 16:54:33
Газовая петля для Украины:Киев более полугода неустанно повторяет, что договоренности уже на финишной прямой. Однако, мало того, что эта прямая стремится к бесконечности и никак не заканчивается, так еще и детали переговоров — тайна за семью печатями. Тем не менее, Украина в лице провластного депутатского корпуса, вовсю стремится побыстрее сдать проблемный "Нафтогаз" в российское рабство. Януковича, который выйдет к народу и скажет, что "трубу" никто не отдал. Реально будет создан газовый консорциум Украины и России.  Но в действительности это будет означать, по сути, передачу управления ГТС России".  Кроме того, Украина уже сегодня отдала России все козыри в будущем консорциуме. По словам Гудымы, после подписания соответствующих соглашений, "Нафтогаз", по сути, будет передан "Газпрому". И не просто так, а с долгами, "которые уже давали нам российские банки в качестве кредитов по расчетам за газ". "Тогда россияне будут держать Украину за "трубу" этими кредитами... Если мы только рыпнемся, Россия сразу же подаст в международный арбитраж. И Украина должна будет выложить на стол только по сегодняшним долгам - 10 млрд долларов, а в перспективе - больше. Таких средств у "Нафтогаза" с его долгами нет", - сказал он.
Таким образом, по словам депутата, "Россия сможет забрать ГТС за долги".    http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/azovaia-petlia-dlia-krainy-olgi-kredity-i-peregovory-115287 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Fukraine-and-world%2Fpower%2Fazovaia-petlia-dlia-krainy-olgi-kredity-i-peregovory-115287)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Грудень 2011, 00:09:47
Русским сейчас нужно кровь из носу подмять украинское газораспределение.

http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1448810/socgen_kitayu_ne_interesen_rossijskij_gaz (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vedomosti.ru%2Fnewsline%2Fnews%2F1448810%2Fsocgen_kitayu_ne_interesen_rossijskij_gaz)

До лета где-то. Путину в следующем году газ некуда будет девать.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Грудень 2011, 22:36:15
Украина и Россия договорились о создании на базе украинской газотранспортной системы двух совместных с "Газпромом" предприятий в пропорции 50 на 50. Об этом пишет ZN.UA, ссылаясь на собственные источники.

первое совместное (газотранспортное) предприятие должно включать непосредственно магистральные (транзитные) газопроводы и подземные хранилища газа Украины. Украинская часть переговорной группы была против включения на этом этапе украинских ПХГ в состав газотранзитного СП, отмечает издание.

Первое СП также будет наделено монопольным правом осуществлять транзит газа по территории Украины в Европу. Закрепление этого исключительного права четко прописано в проекте газового соглашения и, соответственно, делает невозможным участие в транзите импортного газа любой другой, третьей, стороны (или компании). За исключением дочерних предприятий самого газотранзитного СП, учреждение которых дальновидно предусмотрено проектантами этого соглашения.

Также в СП перейдут функции диспетчерского управления магистральными газопроводами и ПХГ Украины.

Второе СП (газораспределительное) планируется создать с "Газпромом" на базе внутренних газораспределительных сетей Украины, сообщает издание.

  возможная сделка предусматривает полную юридическую неприкосновенность создаваемых СП. Таким образом на них не будут распространяться возможные изменения налогового законодательства Украины, антимонопольное законодательство, а следовательно, и требования АМКУ (который теоретически должен взять под контроль каждого субъекта, который посягает на более 25-30% любого рынка товаров и услуг в Украина), любые тарифные изменения.

Издание также обращает внимание на требование к украинской стороне не вмешиваться в определение размера прибыли (рентабельности) обоих СП. [/b]

Можно сказать, что установление цен на транспортировку и распределение газа в Украине, а также установление цен на газ для разных категорий отечественных потребителей, которые раньше входили в сферу ответственности НКРЭ, теперь будут выполнять органы двух создаваемых предприятий. [/b]

Отдельно отмечено, что влияние парламента, правительства или Минэнергоугольпрома на деятельность, в частности финансовую, создаваемых газовых СП практически исключена. "Газпром" и его структуры получают полную правовую защиту на территории Украины, включая неприкосновенность их собственности и невозможность ее принудительного изъятия. [/b]

http://rus.newsru.ua/finance/10dec2011/gazpprom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F10dec2011%2Fgazpprom.html)


Премьер Николай Азаров поручил готовить "жесткий вариант" госбюджета с ценой на газ не менее 400 долларов за тысячу кубометров. Об этом сообщает в субботу "Зеркало недели" со ссылкой на собственные источники.

Как пишет издание, проект межгосударственного украинско-российского "газового" соглашения в ситуации абсолютной таинственности, без фамилий и имен, передан на рассмотрение и утверждение руководству России и Украины.

По информации газеты, в понедельник, 5 декабря, состоялась двухчасовая беседа президента Виктора Януковича с Азаровым, после которой Азаров вернулся в Кабмин "безумно раздраженным и растревоженным: премьер Украины не желает брать на себя ответственность за "сдачу" украинской газотранспортной системы
http://rus.newsru.ua/finance/10dec2011/ggotov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F10dec2011%2Fggotov.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 11 Грудень 2011, 13:07:35
Согласно проекту межгосударственного украинско-российского «газового» соглашения, предусматривающего создание на базе украинской ГТС двух совместных предприятий с «Газпромом» и  близкие «Газпрому» компании из Германии, Франции, Австрии или Италии. Поэтому запланированное «на потом» распределение процентов между учредителями газотранзитного СП (33% - «Газпрому», 33% - еврокомпаниям и 34% - «Нафтогазу») в действительности означает 66% - «Газпрому» и только 34% - «Нафтогазу».
Итак, получается, что «Газпром» неформально владеет полным контролем над газотранзитными СП, который должен включать непосредственно магистральные (транзитные) газопроводы и подземные хранилища газа (ПХГ) Украины.  http://www.golosua.com/main/article/politika/20111211_v-buduschem-sp-s-naftogazom-gazprom-poluchit-dve-treti-golosov (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.golosua.com%2Fmain%2Farticle%2Fpolitika%2F20111211_v-buduschem-sp-s-naftogazom-gazprom-poluchit-dve-treti-golosov)
Лидер Компартии Петр Симоненко считает, что нужно провести трибунал над экс-президентом Виктором Ющенко по обвинению в организации аферы вокруг Больницы будущего, а трибунал над "Ёлкой" за ГАЗовые аферы не надо провести, это важнее?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 11 Грудень 2011, 17:36:54
Яценюк требует привлечь ЕС и США к газовым переговорам с Россией.  «Немедленно начать многосторонние переговоры на межгосударственном уровне с участием Украины (как основного транзитера и крупнейшего в Европе потребителя российского газа), России (как крупнейшего продавца газа в Европу), Европейского Союза (как ключевого потребителя газа) и США (как финансового инвестора и одного из гарантов нашей энергетической безопасности)», - требует «Фронт перемен».
Также требуется обнародовать директивы на переговоры с Россией в энергетической сфере.  «Готовится «бартер»: Украине - временное снижение цены на газ и надежды для президента Януковича хоть как-то удержаться у власти, взамен Россия получит наше стратегическое достояние - ГТС.   http://kontrakty.ua/article/41645 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkontrakty.ua%2Farticle%2F41645)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 12 Грудень 2011, 15:47:24
 Энергетическая зависимость Украины приведет к потере независимости Украины.  Это тянет на государственную измену Родине.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Грудень 2011, 20:31:40
Яценюк требует привлечь ЕС и США к газовым переговорам с Россией.  «Немедленно начать многосторонние переговоры на межгосударственном уровне с участием Украины (как основного транзитера и крупнейшего в Европе потребителя российского газа), России (как крупнейшего продавца газа в Европу), Европейского Союза (как ключевого потребителя газа) и США (как финансового инвестора и одного из гарантов нашей энергетической безопасности)», - требует «Фронт перемен».
.   http://kontrakty.ua/article/41645 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkontrakty.ua%2Farticle%2F41645)

Не совсем понял в чем смысл данных переговоров.

Вопросы транзита в принципе решены, а вопросы энергетической безопасности Украины никого не интересуют.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Грудень 2011, 22:43:24
"Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины" до конца декабря соглашение по газу не подпишут, сообщил журналистам в Москве в кулуарах традиционной ежегодной встречи руководителей компании и главных редакторов региональных СМИ председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер.

"Новогодних подарков не будет", - сообщил Миллер журналистам. В понедельник вечером "Газпром" выпустил пресс-релиз о встрече Миллера с министром энергетики и угольной промышленности Украины Юрием Бойко, передаёт "Интерфакс-Украина".

http://rus.newsru.ua/finance/12dec2011/miller.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F12dec2011%2Fmiller.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 14 Грудень 2011, 13:05:57
Україна обговорює на газових переговорах з Росією варіант створення двох спільних підприємств на базі "Нафтогазу", заявив заступника міністра енергетики та вугільної промисловості України Володимир Макуха.
При цьому урядовець додав, що вважає такий варіант не дуже вигідним для України.
"Моя особиста точка зору - я б шукав інші шляхи, у тому числі інтеграційні, але систему я б не віддавав. Це все одно, що віддати палець", - сказав заступник міністра.    http://tsn.ua/groshi/u-boyka-pidtverdili-chutki-pro-stvorennya-ukrayino-rosiyskih-gazovih-sp.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftsn.ua%2Fgroshi%2Fu-boyka-pidtverdili-chutki-pro-stvorennya-ukrayino-rosiyskih-gazovih-sp.html)
   На всякий "пожарный" надо проверить гражданство Бойко (нат ли у него россиянского или ещё какого гражданства). Может смыться гад.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 14 Грудень 2011, 18:46:19
 Надо готовить камеры в СИЗО для Азарова, Бойко и "Ёлке", как только подпишут ДОРОГОГОЙ ГАЗ для Украины."Ёлке" камеру рядом с Юлей. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 16 Грудень 2011, 13:06:43
В обмен на снижение стоимости газа Москва требует не только создания консорциума по управлению украинской ГТС, но и дополнительной политической уступки Киева. "Первый вариант - вступление Украины в ЕвразЭС, второй - денонсация Украиной членства в Европейском энергетическом сообществе",этот шаг может нанести значительный урон рейтингу Виктора Януковича и Партии регионов. "Украинское руководство официально уклоняется пока от проведения каких-либо переговоров по участию в наших интеграционных процессах", - заявил на конференции в Киеве секретарь комиссии Таможенного союза Сергей Глазьев.   http://www.kyivpost.ua/russia/news/moskva-dast-ukraine-deshevyj-gaz-v-obmen-na-trubu-i-ustupki-v-politike-34020.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kyivpost.ua%2Frussia%2Fnews%2Fmoskva-dast-ukraine-deshevyj-gaz-v-obmen-na-trubu-i-ustupki-v-politike-34020.html)
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 16 Грудень 2011, 15:26:40
Украина не выполнила обязательства по интеграции в европейское энергосообщество.
Министерство энергетики готовит общественное мнение к смене приоритетов энергетической политики Украины. Цель – переложить на власти Евросоюза ответственность за допуск «Газпрома» к контролю над газотранспортной системой страны.  Вместе с тем, попытки чиновников переложить ответственность на власти ЕС за провал сотрудничества с Украиной ни имеют достаточных оснований. 1 декабря 2011 года исполнилось 6 лет с даты подписания Меморандума о сотрудничестве в энергетике, который закрепил приоритетные направления сотрудничества Украины и ЕС. За прошедшие годы фактически ни одно из положений Меморандума не было выполнено Украиной.    Более того, используя в переговорах с «Газпромом» тезис о необходимости привлечения в создаваемый газотранспортный консорциум европейской стороны – Киев не сделал ни одного официального шага для начала переговоров с энергокомпаниями ЕС.     Вся полнота ответственности за отсутствие практической помощи, а тем более финансирования со стороны Евросоюза лежит на официальном Киеве, чиновники которого делают неуклюжие попытки свалить ее на Брюссель.   http://glavcom.ua/articles/5638.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavcom.ua%2Farticles%2F5638.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Грудень 2011, 19:55:52
Здесь надо сказать, что Европейская Энергохартия в Украине работать не будет. Если применить требования хартии, то украинская ГТС моментом перейдет в руки русских.

Европа украинцев не поддержала, это правда, но и резона для поддержки со стороны европейцев  нет никакого.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 19 Грудень 2011, 19:56:45
 ГАЗо транспортный консорциум Украина должна создавать с ЕС, а не с РФ. Украина с ЕС покупает ГАЗ на границе РФ, а дальше мы с ЕС определяем кому сколько за прокачку ГАЗа. Если ЕС и Украина будут вместе на одной трубе, то отпадут все остальные ГАЗовые потоки с РФ. РФ будет вынуждена будет подавать ГАЗ через нашу трубу. Но ПР это не выгодно, воровать не смогут и в офшоры переводить. Все будет прозрачно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2011, 10:36:53
ГАЗо транспортный консорциум Украина должна создавать с ЕС, а не с РФ. Украина с ЕС покупает ГАЗ на границе РФ, а дальше мы с ЕС определяем кому сколько за прокачку ГАЗа. Если ЕС и Украина будут вместе на одной трубе, то отпадут все остальные ГАЗовые потоки с РФ.

Это надо было делать лет десять назад. Сейчас уже поздно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andy від 21 Грудень 2011, 11:45:16
Путин – Азарову: "Поэтому вы у нас кровь-то и пьёте"
https://www.kramatorsk.info/?view&111839 (https://www.kramatorsk.info/?view&111839)

Кровосися должен сполна прочувствовать железную руку ногу "братского" народа, так тщательно вытираемую об самого Яновича...

Юля покупала по 230 - теперь она "преступница" и должна сидеть, а эти покупают по 416 - и они хорошие... ХЗ...
Проффесионалы - истинные мастера черное выдавать за белое и наоборот.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 21 Грудень 2011, 17:22:30
Украине больше нечего «сдавать» России в обмен на снижение цены газа. Первым неверным шагом в газовых отношениях с Россией со стороны Украины стало подписание Харьковских соглашений, убежден эксперт.
Именно эти договоренности, по его мнению, и дали понять российской стороне, что от Украины возможно добиться приемлемых для РФ условий в обмен на газовую «скидку». «Россия тогда поняла, что можно давить на Украину, путем сдачи национальных территорий и национальных интересов. Сегодня возникла ситуация, когда Севастополь сдали, а больше-то сдавать - нечего». К тому же, по словам эксперта, в результате просчетов во внешней и внутренней политике Украина практически попала в состояние международной изоляции.   http://www.golosua.com/main/article/politika/20111221_ukraine-bolshe-nechego-sdavat-rossii-v-obmen-na-deshevyiy-gaz-ekspert (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.golosua.com%2Fmain%2Farticle%2Fpolitika%2F20111221_ukraine-bolshe-nechego-sdavat-rossii-v-obmen-na-deshevyiy-gaz-ekspert)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 21 Грудень 2011, 18:17:20
Членам Кабмина запретили покидать Киев на время сдачи трубы. Сегодня в Москве уполномоченные Украины и России предполагают согласовать окончательный вариант пакета межправительственных соглашений по «газовому вопросу».   http://obkom.net.ua/news/2011-12-21/1747.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2011-12-21%2F1747.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 24 Грудень 2011, 14:38:04
23 декабря в Санкт-Петербурге прошла встреча председателя правления российского "Газпрома" Алексея Миллера и министра энергетики и угольной промышленности Юрия Бойко.
Стороны отметили позитивный и конструктивный характер проведенных в 2011 году переговоров и хорошие перспективы следующего раунда переговоров, который состоится 15 января следующего года.
http://economics.lb.ua/state/2011/12/24/129594_boyko_i_miller_otlozhili_peregovori_po.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feconomics.lb.ua%2Fstate%2F2011%2F12%2F24%2F129594_boyko_i_miller_otlozhili_peregovori_po.html)
 Интересно какие откаты получает Бойко от правления"Газпрома" за дорогой ГАЗ для Украины? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 24 Грудень 2011, 18:26:48
Юля покупала по 230 - теперь она "преступница" и должна сидеть, а эти покупают по 416 - и они хорошие... ХЗ...
Проффесионалы - истинные мастера черное выдавать за белое и наоборот.
Та это им у вас еще надо поучиться. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 27 Грудень 2011, 11:12:08
Братські відносини з Росією закінчилися ціною на газ майже в $500, – Яценюк.
 «Росіяни нам сьогодні газ продають по $450. Якщо б ми побудували термінал в Чорному морі, який приймає зріджений природній газ, ми б його купували по $300. Тому, в мене просте запитання до сьогоднішнього уряду. З тих грошей, які вони переплатили росіянам, вони могли перебувати ГТС і збільшити її доходи приблизно на 2 млрд доларів вони могли б купувати газ не по $,450 а по $300 і направити близько $3 млрд на модернізацію житлово-комунального господарства для економії енергії. Цього не було зроблено. Вибрали шлях, який став найбільш не результативним. І братські відносини з росіянами закінчилися ціною майже в $500 за 1 тисячу кубометрів газу», – підкреслив Арсеній Яценюк.
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?bratski_vidnosini_z_rosi yeyu_zakinchilisya_tsino yu_na_gaz_mayzhe_v_500__ yatsenyuk&objectId=1244310 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzaxid.net%2Fhome%2FshowSingleNews.do%3Fbratski_vidnosini_z_rosiyeyu_zakinchilisya_tsinoyu_na_gaz_mayzhe_v_500__yatsenyuk%26amp%3BobjectId%3D1244310)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 03 Січень 2012, 18:56:55
На следующей неделе депутаты сделают шаг к "сдаче" газовой трубы? (https://www.kramatorsk.info/?view&112272)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 03 Січень 2012, 20:02:37
 + "Сдача" газовой трубы для "Ёлки" уже тянет на пожизненное заключение.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Січень 2012, 22:33:01
+ "Сдача" газовой трубы для "Ёлки" уже тянет на пожизненное заключение.
ты уже подал в суд?нанял адвокатов?

турки дали разрешение на ^южный поток^.его стоимось подорожала канешно с 9 лярдов до 16.5 ,но это дешевле чем вкладывать в трубу 20 лярдов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Січень 2012, 22:43:36
+ "Сдача" газовой трубы для "Ёлки" уже тянет на пожизненное заключение.
ты уже подал в суд?нанял адвокатов?

турки дали разрешение на ^южный поток^.его стоимось подорожала канешно с 9 лярдов до 16.5 ,

Семерка пошла в откат - любят это дело на Востоке. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Січень 2012, 22:46:27

Семерка пошла в откат - любят это дело на Востоке. :)
это без разницы.турки ещё и на газе поимеют
просто реально украину нагибают с газом и трубой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Андрей111 від 03 Січень 2012, 23:02:36
=Юля покупала по 230 - теперь она "преступница" и должна сидеть, а эти покупают по 416 - и они хорошие... ХЗ...
Проффесионалы - истинные мастера черное выдавать за белое и наоборот.=

Эх и коротка у вас память. Кто как не ваша страдалица заключила этот контракт? А "Проффесионалам" теперь щипать оттуда всё сложнее.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 03 Січень 2012, 23:24:36
А "Проффесионалам" теперь щипать оттуда всё сложнее.

Никто не держит, на заводе места всегда есть, или в шахте. Там все просто.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Січень 2012, 23:32:54
тока прохффесор энд компани к этой цене прикрутил севастполь,+ конторольные пакеты авиазаводов и там по мелочи предприятия.цена стала уже не 416,а гораздо больше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 05 Січень 2012, 17:47:37
Естонія хоче позбавити "Газпром" труби. Міністерство економіки країни, яке є ініціатором законопроекту, вважає, що відчуження газорозподільної мережі у концерну Eesti Gaas гарантує розвиток конкуренції і зміцнення енергетичної безпеки країни.  Основним власником компанії Eesti Gaas є російський газовий монополіст РАО "Газпром".  http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?estoniya_hoche_pozbaviti _gazprom_trubi&objectId=174551 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F24tv.ua%2Fhome%2FshowSingleNews.do%3Festoniya_hoche_pozbaviti_gazprom_trubi%26amp%3BobjectId%3D174551)
Эстония хочет забрать трубу у "Газпрома", а "Ёлка" хочет отдать. В чем прикол?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 05 Січень 2012, 19:38:48
Потеря ГТС – грандиозное и предсказуемое фиаско внешней политики Украины. Рыбак отметил, что изменения в законодательстве, позволяющие сдать ГТС Украины в аренду, пойдут стране на пользу. «Данные заявления являются свидетельством того, что  регионалы оказались перед фактом отдавать контроль над ГТС россиянам в том или ином формате», - заявил в комментарии «Хвиле» директор Центра политического анализа «Стратагема» Юрий Романенко.
Нельзя без иронии наблюдать за этими смешными попытками оправдать сдачу ГТС, - сказал он.
"Посудите сами, - продолжал эксперт, - за последние годы Украина вбухала более 100 млрд. гривен в инфраструктуру под Евро-2012. Миллиарды долларов мы потратили на ненужные стадионы, десятки миллиардов распилили при строительстве дорог, аэродромов и прочих «стратегических объектов». Зададимся вопросом, а куда мы вообще выбросили деньги, где будет создан прибавочный продукт? Стадионы его создадут? Нет, конечно, посмотрите на опыт Греции, которая после Олимпиады 2004 года осталась с ненужной инфраструктурой". "Изначально было ясно, что этот проект обернется огромными затратами.  "при Сталине это назвали бы саботажем и расстреляли бы на начальном этапе реализации. У нас это называется «подойти взвешенно и серьезно», «принять сбалансированное решение»".
"Рально это провал, полный провал того курса внешней политики, который был озвучен в начале 2010 года Януковичем. Это фиаско грандиозное и предсказуемое", - резюмировал Юрий Романенко.
http://hvylya.org/news/exclusive/17348-poterja-gts--grandioznoe-i-predskazuemoe-fiasko-vneshnej-politiki-ukrainy-ekspert.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fnews%2Fexclusive%2F17348-poterja-gts--grandioznoe-i-predskazuemoe-fiasko-vneshnej-politiki-ukrainy-ekspert.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Сильвер від 05 Січень 2012, 21:52:53
Цитувати
Это фиаско грандиозное и предсказуемое
Для кого провал и фиаско, а для кого-то грандиозный распил бабла в криминальный общак и личный карман :o.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Шк@ff від 05 Січень 2012, 22:37:11
... скільки жиж крємляді риганалам приплачують за злив держави...??? чи вони від души??? чи вони повні лохі???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Січень 2012, 22:41:29
«Данные заявления являются свидетельством того, что  регионалы оказались перед фактом отдавать контроль над ГТС россиянам в том или ином формате», - заявил в комментарии «Хвиле» директор Центра политического анализа «Стратагема» Юрий Романенко.
Нельзя без иронии наблюдать за этими смешными попытками оправдать сдачу ГТС, - сказал он.
"Рально это провал, полный провал того курса внешней политики, который был озвучен в начале 2010 года Януковичем. Это фиаско грандиозное и предсказуемое", - резюмировал Юрий Романенко.
http://hvylya.org/news/exclusive/17348-poterja-gts--grandioznoe-i-predskazuemoe-fiasko-vneshnej-politiki-ukrainy-ekspert.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fnews%2Fexclusive%2F17348-poterja-gts--grandioznoe-i-predskazuemoe-fiasko-vneshnej-politiki-ukrainy-ekspert.html)

Объективно говоря альтернативы сдаче украинской ГТС нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Січень 2012, 19:35:25
Украина и Азербайджан в ходе Экономического форума в Давосе 25-26 января подпишут соглашение о создании совместного предприятия для поставок сжиженного газа на будущий украинский LNG-терминал.

Как уточнил Каськив, договоренность с Азербайджаном предусматривает поставку в 2014 году 2 млрд куб м газа, в 2015 – 5 млрд куб м газа.

Как сообщалось, конкурс на разработку технико-экономического обоснования (ТЭО) регазификационного терминала по приему сжиженного природного газа (LNG-терминала) выиграла компания Socoin (Испания).

"Национальный проект "LNG-терминал" объявил тендер на разработку ТЭО строительства СПГ-терминала 8 июля 2011 года. Предварительный проект строительства предусматривает до 2014 года поставку первых партий сжиженного газа в объёме 2 млрд куб м газа в год, до 2015 года - доведение этих объёмов до 5 млрд куб м газа, и до 2017 года - до 10 млрд куб м газа в год.


http://rus.newsru.ua/finance/11jan2012/lng.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11jan2012%2Flng.html)
p.s.а у грузин уже строится завод для сжиживания газа?или как?

"Газпром" обеспокоен односторонними заявлениями украинских партнеров относительно снижения количества отбора поставляемого газа. "Газпром" беспокоят те заявления, которые прозвучали сегодня о том, что Украина собирается отбирать значительно меньше газа, чем предусмотрено контрактами", - заявил глава "Газпрома" на встрече с президентом РФ.

Он подчеркнул, что звучит цифра в 27 млрд кубометров газа в то время, как в контракте записана сумма в 52 млрд кубометров газа ежегодно.

Миллер напомнил, что контракт с Украиной подписан до 2019 года и предусматривает условие "бери или плати".

Дмитрий Медведев поинтересовался у главы "Гаспрома", какие меры предусматривает контракт с Украиной в случае невыборки ней указанного количества газа.

Миллер пояснил, что в этом случае украинская сторона все равно должна будет заплатить. "Украина сделала такого рода заявление (о закупках газа в меньших объемах, чем по подписанному с Россией контракту), не договаривавшись с российской стороной, и у нас нет никаких изменений в контракте", - сказал глава ОАО "Газпром".

http://rus.newsru.ua/finance/11jan2012/gazp.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11jan2012%2Fgazp.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Січень 2012, 10:28:28
Украина и Азербайджан в ходе Экономического форума в Давосе 25-26 января подпишут соглашение о создании совместного предприятия для поставок сжиженного газа на будущий украинский LNG-терминал.

Как уточнил Каськив, договоренность с Азербайджаном предусматривает поставку в 2014 году 2 млрд куб м газа, в 2015 – 5 млрд куб м газа.

Как сообщалось, конкурс на разработку технико-экономического обоснования (ТЭО) регазификационного терминала по приему сжиженного природного газа (LNG-терминала) выиграла компания Socoin (Испания).

"Национальный проект "LNG-терминал" объявил тендер на разработку ТЭО строительства СПГ-терминала 8 июля 2011 года. Предварительный проект строительства предусматривает до 2014 года поставку первых партий сжиженного газа в объёме 2 млрд куб м газа в год, до 2015 года - доведение этих объёмов до 5 млрд куб м газа, и до 2017 года - до 10 млрд куб м газа в год.


http://rus.newsru.ua/finance/11jan2012/lng.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11jan2012%2Flng.html)
p.s.а у грузин уже строится завод для сжиживания газа?или как?


собирался строить в Кулеви, но в связке с румынами. Пока все находится на уровне пресс-конференций. Да и нет лишнего газа у Алиева для экспорта - в 2011 они добыли 23 млрд. куб. м, продали в Турцию 6, Грузию 2 и в Россию 1,5, сами потребили 13 - баланс нулевой.

Когда Шах-Дениз вскроют, тогда появится, но здесъ уже турки подсуетились, 26 декабря подписали соглашение по транзиту.

В общем идея с терминалом сама по себе неплоха, но перспектив мало. Лучше бы шельф начали разбуриватъ толком, да альтернативной энергетикой и энергосбережением заниматься.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 12 Січень 2012, 19:26:23
«Газпром» вновь послал своих «украинских друзей».    «Время для дискуссий о контрактных количествах наступившего года Украиной было упущено. И, к сожалению, в очередной раз приходится напоминать нашим украинским друзьям, что условия поставки газа на рынке определяются только контрактом, и не могут изменяться теми или иными письмами в одностороннем порядке. Похоже, украинские партнеры не будут в 2012 году вести переговоры об уровне цены на газ. Видимо, он их полностью устраивает. А будут пытаться договориться об объемах на 2013 год в установленном контрактом порядке», - сказал Куприянов.           http://obkom.net.ua/news/2012-01-12/1909.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-01-12%2F1909.shtml)
  Теперь "Ёлка" вместе с Бойко решили еще загнать в торбу Украину по штрафам за не взятый ГАЗ по контракту. Интересно какой откат им пообещали Пу и Ме?  :lol:  Неужели пообещали полит.убежище если шо? :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 13 Січень 2012, 19:31:08
Янукович сдал России Севастополь, и теперь жалуется, что платит за газ самую высокую цену в мире.
В то же время, подчеркнул В. Янукович, Украина «пошла по пути накопления долгов». «Мы брали кредиты и платили ежемесячно эти 500 миллионов. И это все, безусловно, мы перекладывали на убытки. Эта ситуация очень сильно подорвала национальную экономику. И до сих пор мы эту ситуацию не разрешили», – заявил Президент.           http://obkom.net.ua/news/2012-01-13/1750.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-01-13%2F1750.shtml)
  Кредиты мы брали на улучшение жилища "Ёлки" и его транспортировки. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Січень 2012, 19:53:53
тоесть при караве кредиты брали для януковича?правильно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 14 Січень 2012, 12:52:56
http://news.zn.ua/ECONOMICS/zayavleniyami_o_tsene_na_gaz_ukrainskaya_vlast_maskiruet_deystviya_po_sdache_gts-95491.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.zn.ua%2FECONOMICS%2Fzayavleniyami_o_tsene_na_gaz_ukrainskaya_vlast_maskiruet_deystviya_po_sdache_gts-95491.html)

По информации ZN.UA, накануне нового 2012 года в парламенте Украины произошла нетипичная, как для Партии регионов, история. Якобы вице-премьер Андрей Клюев не только призывал однопартийцев срочно внести на рассмотрение ВР законопроект о реформировании («аренде», как выразился впоследствии Юрий Бойко) газотранспортной системы и «Нафтогаза», но и настоятельно убеждал «предводителя» регионалов в парламенте Александра Ефремова «проголосовать» этот законопроект, чтобы срочно, до Нового года, иметь закон, развязывающий руки потенциальным «арендаторам» украинской ГТС — россиянам.

Принятие закона остановила Банковая. И теперь президент Виктор Янукович с нетерпением ждет возвращения А.Клюева с воднолыжного отдыха и его объяснений по поводу произошедшего.

Перед визитом премьера Николая Азарова в Москву Банковая видела схему так: с 1 января «Газпром» снижает цену на газ, а вскоре подписывается межправительственное соглашение по ГТС, и при его ратификации в Раде пакетом меняется все действующее, имеющее отношение к теме законодательство.

Но дело в том, что российский премьер Владимир Путин так схему не видел: он отказался от снижения цены без урегулирования тем ГТС и внутреннего рынка, он отказался от согласованной схемы консорциума — 40 (Украина) — 40 (Россия) — 20 (ЕС) и потребовал, по данным ZN.UA, контрольного пакета. Словом, ушел в отказ.
********
Перед выборами кто то начинает раскачивать лодку, на днях Азарова однопартийцы критиковали сейчас Клюев пытается увимкнуть трубу. Год обещает быть весёлым.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Січень 2012, 18:19:48
"Если бы дело было только в ГТС, сдали бы мы ее уже давно. Как миленькие.  Главная цель  российских переговорщиков- максимизация прибыли. Как сообщают источники ЛІГАБізнесІнформ, близкие к Газпрому, после провального саммита Украина-ЕС и приостановки кредитования МВФ, "наши поняли, что рано или поздно Янукович приползет к ним на коленях". До тех пор действующий контракт будет во всем устраивать Москву. И по расчетам Путина, после того как Янукович "приползет", с него можно будет требовать нечто большее, чем ГТС. Без чего не бывает денег на газовом рынке? Без контрактов и потребителей. И именно в этом аспекте Украина представляет для Кремля особый интерес. Украина - не просто транзитная территория, а рынок сбыта газа. Причем, самый большой во всей Европе.
"Понятно, что сейчас, после европейского провала Киева, Кремль видит Украину исключительно в качестве своей добычи".
Газовые переговоры зашли в тупик. Корреспондент ЛІГАБізнесІнформ выяснил, что именно стремится отобрать Кремль у провластных группировок в Украине. В обмен на очередную скидку Кремль, помимо консорциума, требует  прямого доступа на украинский рынок газа путем передачи Газпрому контроля над облгазами , а также получения контроля над украинскими подземными хранилищами.
http://news.liga.net/articles/politics/592674-truby_malo_kreml_trebuet_sdat_gazpromu_oblgazy_i_khranilishcha.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Farticles%2Fpolitics%2F592674-truby_malo_kreml_trebuet_sdat_gazpromu_oblgazy_i_khranilishcha.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Січень 2012, 08:24:44
Британская фиктивная компания Highway Investment Processing LLP, которая продала по завышенной цене буровую вышку "Нафтогазу", начала процесс ликвидации. Об этом свидетельствует письмо британского регистрационного ведомства в адрес компании.

Согласно сообщению от 10 января 2012 года, компания Highway Investment Processing LLP будет ликвидирована по окончанию трех месяцев, то есть 10 апреля 2012 года. Одновременно она будет исключено из британского реестра предприятий, передаёт "Украинская правда".

Накануне СМИ опубликовали статью о том, что 400 миллионов долларов за вышку, приобретенную "Нафтогазом", были перечислены на счет фиктивной компании в рижском Trasta Komercbanka.

Этот же банк оказался связан с украинскими акционерами "РосУкрЭнерго", которых в политике еще принято называть "группой Лёвочкина-Фирташа".

Третьим участником этой группы является Юрий Бойко, министр топлива и угольной промышленности, который непосредственно отвечал за приобретения этой буровой установки у фирмы Highway Investment Processing LLP.

Основателями Highway Investment Processing LLP выступили две офшорные фирмы. Их директорами, согласно аудиту по заказу правительства Николая Азарова, был тот таки Горин и второй житель Риги Эрик Ванагельс, который вообще оказался бомжем, паспорт которого был утерян.

http://rus.newsru.ua/ukraine/20jan2012/processing.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F20jan2012%2Fprocessing.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 21 Січень 2012, 13:12:54
правильно, и концы в воду...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Січень 2012, 16:57:19
1. Украина - не просто транзитная территория, а рынок сбыта газа.

2. Причем, самый большой во всей Европе.
http://news.liga.net/articles/politics/592674-truby_malo_kreml_trebuet_sdat_gazpromu_oblgazy_i_khranilishcha.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Farticles%2Fpolitics%2F592674-truby_malo_kreml_trebuet_sdat_gazpromu_oblgazy_i_khranilishcha.htm)[/url]
1. Направление мысли верное.

2. Это не так

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 21 Січень 2012, 18:26:55
Українську ГТС невдовзі оцінять і Європу запросять до консорціуму. Бойко розповів, що українська сторона говорила з єврокомісаром з енергетики про те, що Київ готовий створювати консорціум: "Ми їм надіслали лист, що готові їх розглядати в якості партнерів. Але конкретних даних ми їм дійсно не давали".
"Вчора оголошено тендер оцінювача щодо ГТС і після завершення оцінки ми будемо готові надати інформацію європейським партнерам", - заявив він.            http://gazeta.ua/articles/politics/_ukrajinsku-gts-nevdovzi-ocinyat-i-evropu-zaprosyat-do-konsorciumu-bojko/419104 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.ua%2Farticles%2Fpolitics%2F_ukrajinsku-gts-nevdovzi-ocinyat-i-evropu-zaprosyat-do-konsorciumu-bojko%2F419104)
А то кто-то оценивал ГТС у 20 миллярдов дол., а она стоит в десятки раз дороже. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Січень 2012, 21:30:29
Реальная стоимость украинской ГТС не более 10 млрд. Это если продавать сейчас. Через пять лет ее продадут по цене металлолома.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 21 Січень 2012, 21:34:30
После завершения оценки ГТС мы будем знать её точную стоимость, а потом уже будем с ЕС договариваться. Главное не продешевить. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: mailru від 21 Січень 2012, 21:44:40
После завершения оценки ГТС мы будем знать её точную стоимость, а потом уже будем с ЕС договариваться. Главное не продешевить. :(
Поздравляю така с новой должностью!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Січень 2012, 21:55:22
После завершения оценки ГТС мы будем знать её точную стоимость, а потом уже будем с ЕС договариваться. Главное не продешевить. :(

Договариваться о чем? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Січень 2012, 22:12:35
После завершения оценки ГТС мы будем знать её точную стоимость, а потом уже будем с ЕС договариваться. Главное не продешевить. :(

Договариваться о чем? :)
о том сколько стоить.так расскажет.
росия построит ^южный поток^,начинать будут в декабре 2012 года,тогда вообще будет весело
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 22 Січень 2012, 10:37:13
После завершения оценки ГТС мы будем знать её точную стоимость, а потом уже будем с ЕС договариваться. Главное не продешевить. :(

Договариваться о чем? :)
Что бы использовать ГТС совместно с ЕС и покупать ГАЗ на границе Украины с РФ. Я за это, если получится. :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 22 Січень 2012, 11:07:03

 Почти полтора года Россия и ЕС ходили вокруг ГТС и причмокивали языками. Украина, как на базаре, разложив свой "товар", выжидала.
 Россия на весь рынок громко критиковала товар, тыкая пальцем на несуществующую "гниль" и демонстрируя новенький "Северный поток". ЕС жаловался на нехватку денег.
 Наконец все трое сошлись на том, что товар нормальный, но следует определиться, кто и сколько денег должен за него заплатить Украине. Киев способен сам содержать и ГТС, и подземные хранилища газа - ПХГ. Однако развивать обе составляющие ГТС, строить новые газопроводы, создать на базе подземных хранилищ свой Bogorodchany Gas Hub, как австрийский Baumgarten Gas Hub, Украина не может. Конечно, если бы в Украине меньше крали, то создали бы.
Наконец, наиболее важный вопрос создания консорциума - стоимость магистральных газопроводов и подземных хранилищ газа. Настораживает, что, предлагая ГТС как "товар" для обсуждения, Украина еще не оценила свою "трубу". Даже Тимошенко с камеры - не видеокамеры - прокричала, что ГТС Украины стоит 200 миллиардов евро.
Оптимистичный сценарий
 Украине удается добиться своего и убедить Евросоюз, который убеждает Россию, в необходимости оставить за Украиной 51% акций газового консорциума. Как там ЕС поделит оставшиеся 49% акций с Россией, Киева не касается. В консорциум входят только подземные хранилища, а магистральные газопроводы остаются Украине.
Пессимистический сценарий

 Сразу после переговоров Януковича, Медведева и Путина появилось множество вариантов распределения акций между будущими участниками консорциума. Было и 20%, и 33%, и 40% для Украины. Остальные, разумеется, ЕС и России. Даже в пессимистическом сценарии следует оставаться оптимистами и 40% взять себе, 40% дать россиянам и 20% - европейцам.

 Главная проблема: в консорциум идет вся ГТС, подземные хранилища и будущие газопроводы. Далее Украина будет голая и босая в энергетической сфере. После этого в активах останется разве что атомная энергетика.
Украинская ГТС сегодня - это девушка модельной внешности с параметрами 90-60-90, и удачно выйти замуж для нее - не проблема. Вопрос лишь в том, чтобы девушка не встала на кривую дорожку и не стала игрушкой в ​​руках спонсора - то из ЕС, то из России. У спонсора рано или поздно исчезает интерес к игрушке.                         http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2011/10/06/254330 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F2%2F0%2Fall%2F2011%2F10%2F06%2F254330)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Січень 2012, 14:11:48
девушка уже далеко за бальзаковский возраст.а кроме косметики ничего,хотя уже давно нужны хирургические мероприятия.
когда последний раз делались ремонты на компресорных станциях?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Січень 2012, 14:24:53
девушка уже далеко за бальзаковский возраст.а кроме косметики ничего,хотя уже давно нужны хирургические мероприятия.
когда последний раз делались ремонты на компресорных станциях?
Это вы про Израиль = таки да = кусочек земли окружен лучшими друзьями .  :D
На фоне которых обходные газопотоки это такая фигня .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Січень 2012, 17:59:40
Что бы использовать ГТС совместно с ЕС и покупать ГАЗ на границе Украины с РФ. Я за это, если получится. :?


Вы уже покупаете газ на границе с Россией :) Зачем вам европейцы?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Січень 2012, 18:08:45

 Почти полтора года Россия и ЕС ходили вокруг ГТС и причмокивали языками. Украина, как на базаре, разложив свой "товар", выжидала.
 Россия на весь рынок громко критиковала товар, тыкая пальцем на несуществующую "гниль" и демонстрируя новенький "Северный поток". ЕС жаловался на нехватку денег.
 Наконец все трое сошлись на том, что товар нормальный, но следует определиться, кто и сколько денег должен за него заплатить Украине. Киев способен сам содержать и ГТС, и подземные хранилища газа - ПХГ. Однако развивать обе составляющие ГТС, строить новые газопроводы, создать на базе подземных хранилищ свой Bogorodchany Gas Hub, как австрийский Baumgarten Gas Hub, Украина не может. Конечно, если бы в Украине меньше крали, то создали бы.
Наконец, наиболее важный вопрос создания консорциума - стоимость магистральных газопроводов и подземных хранилищ газа. Настораживает, что, предлагая ГТС как "товар" для обсуждения, Украина еще не оценила свою "трубу". Даже Тимошенко с камеры - не видеокамеры - прокричала, что ГТС Украины стоит 200 миллиардов евро.
Оптимистичный сценарий
 Украине удается добиться своего и убедить Евросоюз, который убеждает Россию, в необходимости оставить за Украиной 51% акций газового консорциума. Как там ЕС поделит оставшиеся 49% акций с Россией, Киева не касается. В консорциум входят только подземные хранилища, а магистральные газопроводы остаются Украине.
Пессимистический сценарий

 Сразу после переговоров Януковича, Медведева и Путина появилось множество вариантов распределения акций между будущими участниками консорциума. Было и 20%, и 33%, и 40% для Украины. Остальные, разумеется, ЕС и России. Даже в пессимистическом сценарии следует оставаться оптимистами и 40% взять себе, 40% дать россиянам и 20% - европейцам.

 Главная проблема: в консорциум идет вся ГТС, подземные хранилища и будущие газопроводы. Далее Украина будет голая и босая в энергетической сфере. После этого в активах останется разве что атомная энергетика.
Украинская ГТС сегодня - это девушка модельной внешности с параметрами 90-60-90, и удачно выйти замуж для нее - не проблема. Вопрос лишь в том, чтобы девушка не встала на кривую дорожку и не стала игрушкой в ​​руках спонсора - то из ЕС, то из России. У спонсора рано или поздно исчезает интерес к игрушке.                         http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2011/10/06/254330 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F2%2F0%2Fall%2F2011%2F10%2F06%2F254330)

Есть еще один вариант: дробление единой ГТС и продажа операторам со своими ресурсами. Т.е. например Харьков, Полтава, Львов, Крым, Одесса могут обойтись газом украинской добычи, их не стоит продавать, Донбасс без российкого газа не обойдется и местные сети можно продать русским.

А всю ГТС продавать есть глупость несусветная.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Січень 2012, 22:28:42
Это вы про Израиль = таки да = кусочек земли окружен лучшими друзьями .  :D
На фоне которых обходные газопотоки это такая фигня .
а без израиля в украинской гтс ни как низзя?день прожит зря? :o
причем представь израиль у врагов покупает газ по сто баксов,а украина у братьев по 400.
одного такого брата и врагов ненадо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 22 Січень 2012, 23:47:24
400 с гаком.
вообще у мну стойкое ощущение того, что и РФ и ЕС (и МВФ кстате) толкает Украину к девальвации гривни...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Січень 2012, 23:50:53
400 с гаком.
вообще у мну стойкое ощущение того, что и РФ и ЕС (и МВФ кстате) толкает Украину к девальвации гривни...
так это после скидки 100 и севастополь и+ акции.выходит уже где-то 800-1000.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 23 Січень 2012, 08:07:49
что еще раз подтверждает, что данный контракт на покупку газа подписали дебилы  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Січень 2012, 08:52:06
что еще раз подтверждает, что данный контракт на покупку газа подписали дебилы  :o
Виновные попередники уже сидят  :D
А за Харьковскую ,, победу ,, еще нет .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 23 Січень 2012, 09:49:59
надеюсь сядут тоже
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Січень 2012, 10:10:42
надеюсь сядут тоже
хто ж их посадит-то?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 14:06:27
Реальная стоимость украинской ГТС не более 10 млрд. Это если продавать сейчас. Через пять лет ее продадут по цене металлолома.

Вопрос на мой взгляд состоит не в том, сколько стоит ГТС, а в том, зачем ее продавать и кому. Продавать ее сейчас для того, чтобы снизить цену на газ - глупо и недальновидно (сегодня снизят, завтра поднимут - противопоставить будет нечего). Можно продать потому что деньги сильно нужны - тоже глупо, потому что при цене в $1000 за тысячу кубов газпром за год вернет все, что заплатил Украине, еще и наварит. Для чего еще продавать ГТС?

Теперь кому: можно Газпрому, можно европейским газовым компаниям. Газпрому нельзя, потому что см.выше. Европейским газовым компаниям было бы интересно, но что-то они в очередь не стоят. А те которые стоят - у них из=за спины уши Газпрома видны, поэтому опять нельзя, потому что см.выше.

А теперь самое главное - высокая цена на газ объективно работает на повышение конкурентноспособности Украины на мировом рынке. Правда - в перспективе и в случае, если наша власть тупить не будет. Проще говоря, высокая цена на газ заставит наши предприятия вкладываться в энергосбережение и соответственно повышать свою конкурентноспосбоность, а с другой стороны сделает выгодными проекты по разведке и добыче собственного газа, сланцевого в том числе. Так что я за то, чтобы цена газа была $1000, лучше $2000 за тысячу кубов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 23 Січень 2012, 14:38:00
при цене в 2000 баксов остановятся химические и некоторые другие производства
освободившиеся рабочие будут уволены
предприятия пойдут на металлолом
 :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Січень 2012, 14:42:27
При цене 2000 баксов заводы и так остановятся = все рабочие уедут шабашить на стройки Москвы  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 15:33:11
при цене в 2000 баксов остановятся химические и некоторые другие производства

Скажите, а вам зачем нужны химические производства на территории Украины? Может пусть лучше китайцы травятся?

Цитувати
освободившиеся рабочие будут уволены

Сначала - да. А потом они устроятся на заводы, которые будут более конурентноспособны и выживут при цене в 2000. После кризиса всегда наступает подъем. Причем часто - это совершенно новый этап развития. Так что не все так страшно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 15:34:33
все рабочие уедут шабашить на стройки Москвы  :lol:

У нас есть города, в которых и при 100 все рабочие поуезжали в Москву шабашить. И что?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 23 Січень 2012, 16:10:32
где ж взять на всех заводов-то?  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Некрасов від 23 Січень 2012, 16:14:31
г Северодонецк, Луганской области-город химков и другого они делать ,не могут.Город умрёт.
Сначала надо перепрофилировать производства-потом рубить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 18:04:52
где ж взять на всех заводов-то?  :(

Ну заводов может и не хватит на всех, но при стимулировании свободного предпринимательства работа найдется любому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 18:09:37
г Северодонецк, Луганской области-город химков и другого они делать ,не могут.Город умрёт.
Сначала надо перепрофилировать производства-потом рубить.

Ну в Северодонецке, если вы не в курсе, кроме Азота есть еще не слабый сегмент радиоэлектроники еще с советских времен. Кстати там впервые в мире была собрана ЭВМ с 256 процессорами во времена, когда IBM PC выпускалась на базе процессора 8086. Так что не все так печально, не стоит зацикливаться на монстрах типа НКМЗ и Азота.

Кстати, вне зависимости от стоимости газа количество работников на подобных гигантах сокращается и будет сокращаться. Это - объективная реальность. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Січень 2012, 20:00:25
при цене в 2000 баксов остановятся химические и некоторые другие производства

При цене 2000 остановится все. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 20:11:49
При цене 2000 остановится все. :)

Та ладно! В 2005 году, когда газ стоил 50, говорили что при 200 - все остановится. Ну вот - 415, и что, все остановилось?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 20:16:28
Ну вот - 415, и что, все остановилось?

Конечно остановилось. А потом пришли россияне с давальческим сырьем...россияне выиграли дважды: Украина платит дороже всех в Европе и химическое производство вынесено с российской территории.

sergk, можно конечно гордиться ГТС и пытаться продать ее за-дорого, но при этом нужно понимать, что через пару лет (когда НАЧНУТ строить Южный поток) это труба будет стоить цену лома...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 23 Січень 2012, 20:16:56
ну аиз в славянске встал
причем встал еще когда по 200 было
печи тоннельные потушены
не по деньгам
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 20:24:39
sergk, можно конечно гордиться ГТС и пытаться продать ее за-дорого, но при этом нужно понимать, что через пару лет (когда НАЧНУТ строить Южный поток) это труба будет стоить цену лома...

Я не предлагаю ни гордиться, ни продавать (ни сегодня, ни завтра). Я предлагаю готовиться к цене в $1000 уже сегодня. А будет ли ГТС украинская или русская или ее вообще не будет - это все равно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 20:26:57
Я предлагаю готовиться к цене в $1000 уже сегодня.

Этим нужно было начинать заниматься еще вчера. Причем, тот же Скударь и Ахметов этим занимаются давно. За последние несколько лет потребление газа НКМЗ и Метинвестом сократилось в разы, а продукции выпускается больше...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 20:27:49
ну аиз в славянске встал
причем встал еще когда по 200 было
печи тоннельные потушены
не по деньгам

А я и не говорил, что ничего не остановится. Я говорил что все не остановится. Останутся наиболее конкурентные производства. Что само по себе есть благо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 20:28:59
Этим нужно было начинать заниматься еще вчера. Причем, тот же Скударь и Ахметов этим занимаются давно. За последние несколько лет потребление газа НКМЗ и Метинвестом сократилось в разы, а продукции выпускается больше...

Я именно об этом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Січень 2012, 20:32:16
При цене 2000 остановится все. :)

Та ладно! В 2005 году, когда газ стоил 50, говорили что при 200 - все остановится. Ну вот - 415, и что, все остановилось?
Я вот посмотрю, как Вы начнете платить за отопление в пять раз больше. :)

У Вас, конечно, сразу найдуться деньги на тепловую санацию зданий.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 20:33:11
sergk, сейчас проблема даже не в промышленности. Если ребята жлобились вкладывать деньги в энергоэффективность - пусть умирают. Проблема в энергозависимости коммунальной сферы. Кто будет вкладывать деньги в модернизацию этой отросли - большой вопрос (((((
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 20:34:19
У Вас, конечно, сразу найдуться деньги на тепловую санацию зданий.

Если у меня нет 20 тысяч, то я их не найду даже при цене отопления 400 тысяч в сесяц
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 20:35:48
У Вас, конечно, сразу найдуться деньги на тепловую санацию зданий.

Уже, вы не поверите, уже утеплил офис и квартиру. :) Этим летом закончил.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 20:40:42
sergk, сейчас проблема даже не в промышленности. Если ребята жлобились вкладывать деньги в энергоэффективность - пусть умирают.

Я опять полностью согласен. (Это даже слегка пугает, ведь обычно мы с вами спорим до хрипоты) :)

Цитувати
Проблема в энергозависимости коммунальной сферы. Кто будет вкладывать деньги в модернизацию этой отросли - большой вопрос (((((

Да нет там никакой проблемы. Решение - в одном документе. Разрешите отключаться от центрального отопления - и каждый решит проблему энергоэффективности сам в кратчайшие сроки. Зуб даю :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 20:46:37
Да нет там никакой проблемы. Решение - в одном документе. Разрешите отключаться от центрального отопления - и каждый решит проблему энергоэффективности сам в кратчайшие сроки. Зуб даю :)

И как это поможет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 23 Січень 2012, 20:46:42
Проблема не в цене на газ , а проблема в самом производстве , вернее в их собственниках. В своё время , получая сверхприбыли , никто из них и не думал вкладывать в развитие и модернизацию. Технические характеристики , заложенные ещё при совдепии , уже давно не соответствуют ни каким стандартам , да и вопрос экономии никогда не стоял при союзе. Основная масса этих предприятий ( в том числе и славянский АИЗ ) выработала свой ресурс уже давно и их смерть , это вопрос времени.
Моё мнение - цена на газ это разменная монета в политических дрязгах и проблема владельцев заводов и пароходов. Уже давно не секрет , что цена комунальных в любом случае только растёт , не зависимо от цены на газ. Поэтому мне (как простому пересичному ) глубоко похрену - сколько будет стоить газ завтра. Панове , не ведитесь на эти , уже давно банальные и скучные отмазки. Не способность грамотно и профессионально управлять , заставляет горетопменеджеров нашего государства разводить глупую демагогию , развешивая её на уши пересичных граждан.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Січень 2012, 20:48:33
Я вот посмотрю, как Вы начнете платить за отопление в пять раз больше. :)

Кто то говорил, что для населения цена подниматься не будет, ибо для ЖКХ и населения газа хватит своего, дешевого (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.for-ua.com%2Fpolitics%2F2012%2F01%2F21%2F124744.html). Импортный газ покупают типа для промышленности.

Или уже передумали?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 21:10:42
И как это поможет?

Понимаете, нам украинцам почему-то гораздо проще найти 20000 грн на утепление квартиры и установку автономного отопления (которое кстати окупится лет через 10), чем найти 2000 грн на то, чтобы скинуться всем домом и утеплить фасад. Причин этому явлению я найти не могу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 23 Січень 2012, 21:29:17


Понимаете, нам украинцам почему-то гораздо проще найти 20000 грн на утепление квартиры и установку автономного отопления (которое кстати окупится лет через 10), чем найти 2000 грн на то, чтобы скинуться всем домом и утеплить фасад. Причин этому явлению я найти не могу...
А я могу. Упёртая принципиальность , а иногда просто глупость. Гомосапиенс .... так ск-ть...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Січень 2012, 21:45:03
У Вас, конечно, сразу найдуться деньги на тепловую санацию зданий.

Уже, вы не поверите, уже утеплил офис и квартиру. :) Этим летом закончил.


Под "вы" я понимал Украину.  :D

Сейчас вы держите низкие цены на энергию за счет недоинвестирования всей инфраструктуры. Долго это продолжаться не будет.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Січень 2012, 21:46:27

Да нет там никакой проблемы. Решение - в одном документе. Разрешите отключаться от центрального отопления - и каждый решит проблему энергоэффективности сам в кратчайшие сроки. Зуб даю :)

Не, не поможет.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Січень 2012, 21:49:14
Я вот посмотрю, как Вы начнете платить за отопление в пять раз больше. :)

Кто то говорил, что для населения цена подниматься не будет, ибо для ЖКХ и населения газа хватит своего, дешевого (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.for-ua.com%2Fpolitics%2F2012%2F01%2F21%2F124744.html). Импортный газ покупают типа для промышленности.

Или уже передумали?

Я сомневаюсь, что украинский газ будет стоить в два раза дешевле, чем газ российский. Кроме того не во все местности можно подать газ украинской добычи.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 21:50:31
Причин этому явлению я найти не могу...

Тотальная бедность!

Я не считаю себя нищим, но 20 тысяч у меня в кармане нет и кредит под бандитские 30% я брать не собираюсь. А что делать бабушке, которая живет на 800 гривен? Где ей искать 20 тыс?

Впрочем, есть выход, на который наше государство никогда не решится. Суть простая - создается государственное агентство энергоэффективности которое занимается термомодернизацией домов, давая беспроцентный кредит жильцам. Дом начинает потреблять в 2 раза меньше тепла, но жильцы платят по-старому пока не погасят кредит. Это не более 5 лет.

Схема любопытная, но у нас почему-то не работает!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 21:52:03
Не, не поможет.  :)

Еще как поможет! В холоде никто жить не будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Січень 2012, 21:54:13
Не, не поможет.  :)

Еще как поможет! В холоде никто жить не будет.

Хорошо, все отрубились от центрального отполения. Дальше что?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 23 Січень 2012, 21:54:35
Romanus , у Вас есть под рукой европейский договор на предоставление услуги отопления помещения для частного лица ? Если есть , можно взглянуть (желательно в переводе на рус или укр).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 21:58:16
А что делать бабушке, которая живет на 800 гривен? Где ей искать 20 тыс?

А зачем бабушке 20 тыс? Бабушке достаточно 600 грн на пару ковекторов и отопление двушки будет обходится дешевле чем сейчас центральное. Плюс возможность съэкономить когда нужно.

Цитувати
любопытная, но у нас почему-то не работает!

Потому что у нас не принято аккуратно платить за коммунальные услуги - слишком большой риск для инвестора. А государственное агенство - это вообще утопия, деньги разворуют еще на этапе создания агенства.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 22:00:09
А зачем бабушке 20 тыс? Бабушке достаточно 600 грн на пару ковекторов и отопление двушки будет обходится дешевле чем сейчас центральное. Плюс возможность съэкономить когда нужно.

То есть квартиру бабушки мы утеплять не будем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 22:07:59
Хорошо, все отрубились от центрального отполения. Дальше что?

не все, только те, кто изъявил желение. те, кто перешел на автономку - решает проблему энергоэффективности своего жилья самостоятельно. и проблема общей энергоэффективности потихоньку движется. сейчас же эта проблема находится в тупике - в государстве денег нет и не будет, жильцы "скидываться" не хотят, самостоятельные попытки утеплиться - бессмысленны, поскольку счет на отопление приходит одинаковый, что до утепления, что после. причем счета такие, что если отапливаться электричеством (а это самый дорогой способ) - платить прийдется в полтора-два раза дешевле. 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 23 Січень 2012, 22:09:31
То есть квартиру бабушки мы утеплять не будем?

Мы? Мы вообще никому ничего утеплять не будем. Каждый сам за себя. Другого пути нет, по крайней мере сейчас.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 23 Січень 2012, 22:10:48
И как это поможет?

Понимаете, нам украинцам почему-то гораздо проще найти 20000 грн на утепление квартиры и установку автономного отопления (которое кстати окупится лет через 10), чем найти 2000 грн на то, чтобы скинуться всем домом и утеплить фасад. Причин этому явлению я найти не могу...
Легко .
Потому что хорошо зарабатывают или воруют у нас единицы ( у меня сейчас на эти цели 20000 нет и не будет .)
А остальные = часть на субсидии = платят копейки , часть не платят совсем , часть частично .
Плюс все прекрасно знают что если у наших руководителей созреет план утепления домов то фирмочка , которая за это возмется заплатит откат две трети цены руководителям .
А на остальное сделает какое-то гамно .
Ну и в любом случае будеш оплачивать и дальше все высосанные из жопы тарифы и потери .
Не факт что после утепления дома выбросив каждой семьей 2000 гр через пару месяцев опять пропихнут какое решение и платить прийдется больше .
Я бы сказал что у меня 2000 нет .
Потому что это деньги на ветер .
Давно тут живу .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Січень 2012, 22:45:38
Romanus , у Вас есть под рукой европейский договор на предоставление услуги отопления помещения для частного лица ? Если есть , можно взглянуть (желательно в переводе на рус или укр).

У нас нет отдельного договора на отопление помещения, есть стандартный общий договор наема жилья, в котором есть соответствующая часть. Ничего там особого нет, общие фразы.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Січень 2012, 22:48:15
Хорошо, все отрубились от центрального отполения. Дальше что?

не все, только те, кто изъявил желение. те, кто перешел на автономку - решает проблему энергоэффективности своего жилья самостоятельно. и проблема общей энергоэффективности потихоньку движется. сейчас же эта проблема находится в тупике - в государстве денег нет и не будет, жильцы "скидываться" не хотят, самостоятельные попытки утеплиться - бессмысленны, поскольку счет на отопление приходит одинаковый, что до утепления, что после. причем счета такие, что если отапливаться электричеством (а это самый дорогой способ) - платить прийдется в полтора-два раза дешевле.

Если процентов 50% перейдут на автономку, хоть газовую, хоть электрическую, то не выдержат городские сети. Надо строить дополнительные.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 23 Січень 2012, 22:49:55
Впрочем, есть выход, на который наше государство никогда не решится. Суть простая - создается государственное агентство энергоэффективности которое занимается термомодернизацией домов, давая беспроцентный кредит жильцам. Дом начинает потреблять в 2 раза меньше тепла, но жильцы платят по-старому пока не погасят кредит. Это не более 5 лет.
Схема любопытная, но у нас почему-то не работает!
Схема интересная.
Со счётчиками тепловыми на дом можно запустить.
Сейчас он вроде бы стоит в районе 20 тыс грн.
Romanus даёт в долг 100 000 евро.
Покупаем 50 счетчиков.
Ставим на 50 домов.
Первую зиму люди платят как и платили ,
разница между платежами по нормам и по счетчику идёт инвесторам  :?
по окончании сезона счетчики переходят в собственность жильцов.
PROFIT!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 23 Січень 2012, 22:52:11
Romanus , у Вас есть под рукой европейский договор на предоставление услуги отопления помещения для частного лица ? Если есть , можно взглянуть (желательно в переводе на рус или укр).

У нас нет отдельного договора на отопление помещения, есть стандартный общий договор наема жилья, в котором есть соответствующая часть. Ничего там особого нет, общие фразы.
Ну это для сьемного жилья , а для владельцев помещений должен быть другой договор. Да , впрочем , какая разница , с нашим судочинством любой договор с подобными предприятиями не имеет никакой силы...
Вопрос снимаю.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Січень 2012, 22:59:59
[sergk, можно конечно гордиться ГТС и пытаться продать ее за-дорого, но при этом нужно понимать, что через пару лет (когда НАЧНУТ строить Южный поток) это труба будет стоить цену лома...
начало строительства декабрь 2012 года,тянуть хотят 4е трубы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Січень 2012, 23:02:00
Надо в первую очередь установить краны-регуляторы на батареи отопления. Чтобы люди могли регулировать тепло в квартирах. И счетчик на каждую квартиру.

И надо в каждом доме установить дизель-генератор, который вырабатывает электричество, а отходящее от движка тепло подается в систему отопления дома. КПД системы под 90%.

У меня такой дома стоит, правда маломощный, трехцилиндровый дизель Кубота с генератором. С него и отапливаюсь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Січень 2012, 23:04:33
Затронув тему дальнейших перспектив "Газпрома", главный экономист МЭА отметил, что газовому монополисту придется менять бизнес-модель для работы в Европе.


"Любая компания, работающая на определенном рынке, должна соблюдать правила этого рынка. И лучше, если компания не просто наблюдает за тем, как меняются требования регуляторов, а адаптируется к новым условиям, применяет новые технологии. Европа строит единый, интегрированный, конкурентный рынок газа. Параллельно, меняется структура потребления топлива: его применяют в электроэнергетике или в качестве резервного варианта при выходе из строя возобновляемого источника энергии. Компания, которая поставляет газ в ЕС, должна выстраивать бизнес-модели, отвечающие новой реальности", – говорит он.


"Традиционная привязка долгосрочных газовых контрактов с Западной Европой в последние годы находится под жестким давлением из-за наличия более дешевого газа на спотовом рынке и возможностей по импорту сжиженного газа", – замечает Бироль.

"Ряд долгосрочных контрактов уже пересмотрен по ценовым параметрам в пользу большего соответствия рыночным ориентирам. Но по-прежнему непонятно, это временная мера или тенденция. Лично я считаю, что привязка газовых цен к нефти останется актуальной для долгосрочных контрактов, роль других механизмов ценообразования будет становиться все более важной", - говорит он.

Ранее "Газпрома" по требованию европейских партнеров пересмотрел контракты на поставку газа с целью снижения цен. 17 января монополист объявил об изменении соглашений с французской GDF Suez, немецкой Wingas, словацкой SPP, итальянской Sinergie Italiane и австрийской Econgas. На Украине снижение цены не сказалось.

http://newsru.com/finance/23jan2012/iea.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F23jan2012%2Fiea.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 23:18:53
начало строительства декабрь 2012 года,тянуть хотят 4е трубы.

А вот вам и дата начала стремительного обесценивания нашей трубы...

С началом строительства цена упадет в разы, а при 50% готовности - наша труба вообще станет ломом...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 23 Січень 2012, 23:21:14
Схема интересная.
Со счётчиками тепловыми на дом можно запустить.
Сейчас он вроде бы стоит в районе 20 тыс грн.
Romanus даёт в долг 100 000 евро.
Покупаем 50 счетчиков.
Ставим на 50 домов.
Первую зиму люди платят как и платили ,
разница между платежами по нормам и по счетчику идёт инвесторам  :?
по окончании сезона счетчики переходят в собственность жильцов.
PROFIT!!!
погуглил а меня оказывается уже опередили
http://lifedon.com.ua/society/housing/1627-ukraincam-ustanovyat-teplovye-schetchiki-v-kredit.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flifedon.com.ua%2Fsociety%2Fhousing%2F1627-ukraincam-ustanovyat-teplovye-schetchiki-v-kredit.html)

Министерство регионального развития, строительства и ЖКХ планирует установить тепловые счетчики в каждой квартире

В рамках реформы ЖКХ Министерство регионального развития, строительства и ЖКХ планирует установить тепловые счетчики в каждой квартире, но в течение полутора лет граждане будут платить государству сэкономленные средства в счет погашения долга за установку таких счетчиков. Об этом заявил профильный министр Анатолий Близнюк.

Министр сообщил, что государство будет за свой счет устанавливать счетчики. "Например, человек ранее платил 300 грн. за тепло, без счетчика, а когда поставил счетчик - будет платить 250", - рассказал министр.

"Мы людям отдаем счетчик без процентов, а те 50 или 30 грн., которые экономятся, будут возвращаться государству. Через полтора года счетчик окупается полностью", - объяснил чиновник.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 23:29:58
Если мне по беспроцентному кредиту поставят квартирный счетчик - я буду только рад. Это реальная возможность экономить свои деньги...

В условиях домового счетчика и нашей сознательности это просто нереально. Пока я буду экономить при +18, какое-то рокло будет спать с открытыми окнами из-за батареи на 40 секций...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 23 Січень 2012, 23:31:43
RomaR , я Вас умоляю , не делайте панику. Пускай хоть 24-е трубы тянут. Через Украину транзит всё равно дешевле , да и сюсюкаться так с газпромом никто не будет. Новые трубы - новые проблемы. Турки - пацаны серьёзные. А почему Вы так заинтересованы в продаже трубы? Вам лично , так же как и мне , то всё равно ничё не обломится. Я не вижу смысла в продаже - взагали. Это как с Севастополем на 25 лет отдали - балалайку получили. Я думаю - идут они лесом , кацапы позорные. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 23:37:21
RomaR , я Вас умоляю , не делайте панику. Пускай хоть 24-е трубы тянут. Через Украину транзит всё равно дешевле , да и сюсюкаться так с газпромом никто не будет. Новые трубы - новые проблемы. Турки - пацаны серьёзные.

Да я и не паникую! Я просто трезво оцениваю ситуацию. Украина - транзитная держава пока нет альтернативы. Любой новый газопровод будет дешевле украинской трубы, построенной 60 лет тому...

А почему Вы так заинтересованы в продаже трубы? Вам лично , так же как и мне , то всё равно ничё не обломится. Я не вижу смысла в продаже - взагали. Это как с Севастополем на 25 лет отдали - балалайку получили.

А где я сказал, что я за продажу трубы? Я просто не понимаю трепетного отношения к этому "богатству". Это очень похоже на 90-летнюю девушку, которая носится со своей невинностью. Сейчас она нужна только "редким ценителям", а когда она будет лежать в гробу, это "сокровище" вообще никому нужно не будет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Січень 2012, 23:38:42
просто северный и южный поток вместе будет где-то 80-100 .сейчас через украину идёт 100-120.что будет в будущем?только газ для украины и всё?а содержание трубы,компресоров?сейчас уже озвучивают 8лярдов на ремонт и модернизацию.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 23 Січень 2012, 23:41:28
сейчас уже озвучивают 8лярдов на ремонт и модернизацию.

Есть у меня ощущение, что это слегка заниженная цифра. Последние 20 лет этой системой 100% никто не занимался. Не исключено, что если туда сунуться, там живого места нет... Все знают, что такое ремонтировать гнилую машину, когда новые детали прикручивать не к чему...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Січень 2012, 23:51:10
С середины прошлой недели компания "Нафтогаз Украины" более чем в два раза увеличила отбор импортного газа по сравнению с уровнем первой половины месяца, сообщает "Финмаркет" со ссылкой на ЦДУ ТЭК.

Если с 5 по 17 января Украина отбирала немногим более 50 млн кубометров в сутки, то с 18 января начался рост импорта, который к 21 января достиг уже 115 млн кубометров.


Ранее министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко заявил, что начиная с 2013 года Украина намерена снижать объемы закупки российского газа.

причину того, что Киев никак не может достичь договоренностей с "Газпромом" о новой цене на газ. Оказалось, российский монополист хочет получить долю в газотранспортной системе Украины, но заплатить за нее рассчитывал не деньгами, а собственными акциями.
http://newsru.com/finance/23jan2012/ukrgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F23jan2012%2Fukrgaz.html)
p.s.3.6% акций
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 23 Січень 2012, 23:52:25
Вы не дооцениваете главного - хранилища! Да и гнилость самой трубы и прокачивающей системы это сильно преувеличенный миф. Я бы сказал больше - лажа для лохотрата. И не забывайте - наша трубная промышленность на высоте и дорогостоящее обслуживание трубопровода это ещё одна лажа для паники. Или Вам рассказать как удачно купить целое предприятие , занизив цену? Ну криворожсталь помните?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Січень 2012, 23:58:25
чтобы прокатать трубы для трубопровода надо чтобы кто-то заплатил за это заводу?кто и какую сумму?а компресорные станции,ремонт оборудования.
8 лярдов это озвучивает азаров.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Січень 2012, 23:59:59
Последние 20 лет этой системой 100% никто не занимался.

А кто мешал, интервенты-бандеровцы?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: RomaR від 24 Січень 2012, 00:00:03
конан, гордитесь своей трубой дальше. Тем временем практичные европейцы делают все возможное, что бы не зависеть от подобных приступов самолюбования...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 24 Січень 2012, 00:08:24
Да фуле мне гордиться? Ешьте лапшу дальше и будете там же де и белорусы - ....
Кстати: так навсякий случай : "Компания Укртрансгаз (дочерняя компания Национальной акционерной компании Нефтегаз Украины ), решила дополнительно укрепить украинскую часть газопровода Уренгой-Помары-Ужгород до 2008 года." Это по поводу 100 лет. И если бы Вы хоть одну из 71-й компрессорной станции видели , я думаю у Вас бы не сложилось впечатления обветшалости.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Січень 2012, 08:08:20
Если процентов 50% перейдут на автономку, хоть газовую, хоть электрическую, то не выдержат городские сети. Надо строить дополнительные.

Газовые выдержат, а электрические таки да, надо обновлять.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Січень 2012, 08:15:01
есть мнение, что не выдержат
ибо не рассчитаны на подобный режим эксплуатации  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Січень 2012, 08:21:28
есть мнение, что не выдержат
ибо не рассчитаны на подобный режим эксплуатации  :(

Наши газовые сети расчитаны на то, что вы будете на газу делать все - и пищу подогревать (сейчас микроволновки), и чай греть (электрочайники), и пироги готовить (электродуховки), и воду в ведре греть, когда горячей воды нет (водонагреватели) и т.д. Кроме того, современные котлы ну очень экономичные, сжигают в разы меньше газа, чем даже советская газовая колонка.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 24 Січень 2012, 08:34:27
к сожалению, вы просто некомпетентны в данном вопросе  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 24 Січень 2012, 13:30:48
к сожалению, вы просто некомпетентны в данном вопросе  :o

К сожалению, это так. Тут я, как говорится, за что купил - за то продал.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 24 Січень 2012, 18:44:03
Если украинская газотранспортная система перейдет в собственность РФ, власть Украины станет России не нужна.
Такое мнение выразил председатель правления Альянса «Новая энергия Украины» Валерий Боровик . По его словам, в случае перехода украинской ГТС под контроль России, последняя потеряет всякий интерес к дальнейшему сотрудничеству со властью Украины. Причем, как отметил В. Боровик, РФ не столько интересует «труба», сколько все, что связано с газом в Украине. Так, по информации В. Боровика, даже структуры Дмитрия Фирташа уже рассматривают возможности выхода из «газового» бизнеса в случае подписания договоренностей о продаже ГТС России.              http://flot2017.com/item/news/47202 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fflot2017.com%2Fitem%2Fnews%2F47202)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 26 Січень 2012, 13:04:54
Головні газові конкуренти Росії навперебій пропонують Україні свій газ. До того ж на пільгових умовах. Про це заявив посол Іраку в Україну Шорш Халід Саїд, повідомляє Інтерфакс-Україна.
"Україна може отримати контракт на поставку великих партій іракської нафти і газу (зараз ми активно розробляємо наші газові родовища), але посольство не одержувало поки таких звернень від українського уряду", - сказав він.       Норвегія офіційно розглядає можливість безперебійного постачання України своїм газом, повідомив експерт Міністерства нафти і енергетики країни Інгмар Сундстрем, передає ТСН.
За його словами, наразі так званих "енергозапасниках" його країни є сотні тисяч кубометрів блакитного палива, використовувати яке українська сторона зможе цілодобово. "Якщо наші потенційні партнери з України звернуться за безпосередньою допомогою, ми, безумовно, таку надамо. Експортні ціни на газ, що транспортується з Норвегії, для Києва будуть розраховуватися на максимально пільгових умовах", - зазначив Сундстрем.                  http://www.expres.ua/news/2012/01/26/58938 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.expres.ua%2Fnews%2F2012%2F01%2F26%2F58938)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: doom від 26 Січень 2012, 13:29:06
Это, конечно все здорово, только до 2020 года не имеет смысла. За недобор России все равно платить придется. И платить, кстати, государству, а не коммерсам. А то тут некоторые заявляют, что стоимость газа влияет только на бизнес.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2012, 14:58:45
и каким макаром постачать нафту та газ iраку?есть труба?или есть терминал для сжиженого газа?точно также и норвежский газ?
нефть,ладно танками по морю-окияну.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 26 Січень 2012, 15:02:41
та при желании по всякому
http://www.odessa.net/news/business/1774/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odessa.net%2Fnews%2Fbusiness%2F1774%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2012, 15:11:14
а завтра,весь 2012й год как?уже сейчас хотят сократить покупки,хотя как говорит газпром на данный момент украина увеличила откачку газа
С середины прошлой недели компания "Нафтогаз Украины" более чем в два раза увеличила отбор импортного газа по сравнению с уровнем первой половины месяца, сообщает "Финмаркет" со ссылкой на ЦДУ ТЭК.

Если с 5 по 17 января Украина отбирала немногим более 50 млн кубометров в сутки, то с 18 января начался рост импорта, который к 21 января достиг уже 115 млн кубометров.

http://www.newsru.com/finance/23jan2012/ukrgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F23jan2012%2Fukrgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 26 Січень 2012, 15:14:37
это сезонные колебания , похолодало.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 26 Січень 2012, 16:02:49
Цитувати
украина увеличила откачку газа
http://www.gismeteo.ua/city/daily/11929/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gismeteo.ua%2Fcity%2Fdaily%2F11929%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 26 Січень 2012, 20:03:27
В подземных хранилищах Украины - 14,8 млрд куб. м газа. Это позволяет в полном объеме выполнять заявки украинских потребителей.                 http://ianp.com.ua/ru/news/world/read/17314 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fianp.com.ua%2Fru%2Fnews%2Fworld%2Fread%2F17314)
 Так, что перебиться пока перейдем на другие источники ГАЗа  Украина сможет без проблем. :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2012, 20:21:28
В подземных хранилищах Украины - 14,8 млрд куб. м газа. Это позволяет в полном объеме выполнять заявки украинских потребителей.                 http://ianp.com.ua/ru/news/world/read/17314 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fianp.com.ua%2Fru%2Fnews%2Fworld%2Fread%2F17314)
 Так, что перебиться пока перейдем на другие источники ГАЗа  Украина сможет без проблем. :P
на сколько хватит этого газа?сколько времени займёт строительство терминала для сжиженого газа?когда будут заключены договора с норвегией и ираком?
газпром по договору может подать в суд за невыполнение договора,во сколько это всё обойдётся?
можешь озвучить,приблизительно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Січень 2012, 21:44:00
Головні газові конкуренти Росії навперебій пропонують Україні свій газ. До того ж на пільгових умовах. Про це заявив посол Іраку в Україну Шорш Халід Саїд, повідомляє Інтерфакс-Україна.
".                  http://www.expres.ua/news/2012/01/26/58938 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.expres.ua%2Fnews%2F2012%2F01%2F26%2F58938)
И как они будут его транспортировать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 26 Січень 2012, 21:48:18
в китайских одноразовых зажигалках
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СВ від 26 Січень 2012, 21:55:23
Сжиженый, морем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Січень 2012, 21:56:24
та при желании по всякому
http://www.odessa.net/news/business/1774/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odessa.net%2Fnews%2Fbusiness%2F1774%2F)

Дурят голову. Очередное бла-бла.

Разгазовочный терминал надо строить в связке с терминалом СПГ в Грузии. SOCAR собирался сторить вместе с румынами в Кулеви, но как-то все затихло.

Кроме того нет у aзербайджанцев лишнего газа, я уже писал об этом, да и добыча у них падает.

Можно таскать из Катара, но там вопрос с проходом Боспора - малейшая авария и Стамбул снесет к чертям.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2012, 22:04:07
Сжиженый, морем.
ясно шо не верблюдами.куда?сколько будет стоить теминал и инфраструктура,сколько времени будет строиться?как будет доставляться данный газ например вкраматорск,если терминал в одессе?новый трубопровод или закрыть трубу о россии и сделать реверс,если такое возможно?сколько всё это будет стоить?не получиться в конце ,что все эти движения и дэвайсы приведут к нонешней цене или даже большей?ведь стройки надо окупить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 26 Січень 2012, 22:09:53
http://korabley.net/news/perevozka_szhizhennogo_prirodnogo_gaza_morskim_transportom_gazovozy/2010-10-01-653 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorabley.net%2Fnews%2Fperevozka_szhizhennogo_prirodnogo_gaza_morskim_transportom_gazovozy%2F2010-10-01-653)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 26 Січень 2012, 22:17:57
Или же , когда построят росеяне свои сев юж потоки , покупать росийский газ у Германии , так наверно будет дешевле.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Січень 2012, 22:27:39
Или же , когда построят росеяне свои сев юж потоки , покупать росийский газ у Германии , так наверно будет дешевле.

Навряд ли.

Украине надо шельф бурить да энергосбережением заниматься.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2012, 22:40:18
Или же , когда построят росеяне свои сев юж потоки , покупать росийский газ у Германии , так наверно будет дешевле.
севпоток уже начал работу,южный начнут в декабре 2012,4е нитки

красивые караблики,дальше-то шо?сколько таких есть в украине?сколько стоит построить и сколько времени займёт строка?сколько стоит фрахт и обслуживание?хорошо,всё есть.как доставить этот кораблик в донецкую область?по казёному торцу? :D

Цитувати
сколько будет стоить теминал и инфраструктура,сколько времени будет строиться?как будет доставляться данный газ например вкраматорск,если терминал в одессе?новый трубопровод или закрыть трубу о россии и сделать реверс,если такое возможно?сколько всё это будет стоить?не получиться в конце ,что все эти движения и дэвайсы приведут к нонешней цене или даже большей?ведь стройки надо окупить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 26 Січень 2012, 23:06:12
Женя , Вы являетесь гражданином другой страны. На каком основании задаёте вопросы по стратегическим магистралям? Я , как законопослушный гражданин , обеспокоен Вашим не здоровым интересом. ))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2012, 23:34:17
Женя , Вы являетесь гражданином другой страны. На каком основании задаёте вопросы по стратегическим магистралям? Я , как законопослушный гражданин , обеспокоен Вашим не здоровым интересом. ))
:D :good:
слив защщитан.гас будет по 20 копиёк за танкер,принимайте завтра у причала парка ленина :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 27 Січень 2012, 14:58:07
"Те, що розповідають, що з труби буде металобрухт — це така дурість, яка не налазить ні на яку голову, якщо професійно до цього питання підходити. Нехай Росія хоч 100 газопроводів побудує навколо України, все одно українська ГТС буде завантаженою і для цього не потрібно навіть російського газу, тому що наша ГТС може працювати в реверсному режимі технологічно і качати газ в будь-яку сторону", — вважає він.
 За словами Івченка, Україна продемонструвала ці можливості під час газової кризи 2006 року, що стало несподіванкою для Росії і дозволило добитися прийнятних умов на переговорах.   "Ми вже сьогодні, за чинних цін на російський газ, можемо качати з Європи норвезький газ, який буде обходитися в 260 доларів за тисячу кубометрів. І тоді це вже буде проблема не українська, а російська: вони будуть нас просити купити газ. Адже головне не видобути, головне — продати і головний той, хто купує", — підкреслив Івченко.                                                              http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ivchenko_nasha_gts_mozhe _pratsyuvati_v_reversnom u_rezhimi&objectId=181684 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F24tv.ua%2Fhome%2FshowSingleNews.do%3Fivchenko_nasha_gts_mozhe_pratsyuvati_v_reversnomu_rezhimi%26amp%3BobjectId%3D181684)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Січень 2012, 15:40:32
она может и может качать туда-сюда,главное было бы шо качать.
построят русские юг и север и попреть по всем ниткам 80-100 млрд кубов газа,шо останется украине?20-40 млрд кубор украины?хорошо,а содержать эту трубу?нет транзитных денех,как содержать?

так сколько стоит и сколько времени займёт строительство терминала сжиженого газа?ну и газовозы,строительство или фрахт?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 27 Січень 2012, 17:32:48
она может и может качать туда-сюда,главное было бы шо качать.
построят русские юг и север и попреть по всем ниткам 80-100 млрд кубов газа,шо останется украине?20-40 млрд кубор украины?хорошо,а содержать эту трубу?нет транзитных денех,как содержать?

так сколько стоит и сколько времени займёт строительство терминала сжиженого газа?ну и газовозы,строительство или фрахт?
Специально для иносранцев: Те, що розповідають, що з труби буде металобрухт — це така дурість, яка не налазить ні на яку голову, якщо професійно до цього питання підходити. Нехай Росія хоч 100 газопроводів побудує навколо України, все одно українська ГТС буде завантаженою . "Ми вже сьогодні, за чинних цін на російський газ, можемо качати з Європи норвезький газ, який буде обходитися в 260 доларів за тисячу кубометрів. І тоді це вже буде проблема не українська, а російська: вони будуть нас просити купити газ. Адже головне не видобути, головне — продати і головний той, хто купує", — підкреслив Івченко.   :yahoo:   Зачем нам ГАЗ по 416 дол.  от РФ когда есть по 260 дол. разницу можно направить на содержание ГТС и ГАЗо хранилищь, ЕС они понадобятся, а можем и РФ хранилища сдавать в аренду. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 27 Січень 2012, 18:02:12
Женя , и козе уже понятно , что снижение цены на газ не выгодно украинским правителям. Альтернативы , хоть пруд-пруди , но воз и ныне там. Есть выгодные предложения , есть в конце концов международный арбитраж , но Янукович и компания делает вид белого и пушистого - законопослушного президента , тем временем оббирая населения на откатах того же газпрома и вдобавок использует газовый вопрос против оппозиции. Это единственный резонансный вопрос , который , в глазах преданного электората , удерживает Тимошенко (на данный момент единственного весомого оппонента) в тюрьме.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 27 Січень 2012, 18:09:23
Нельзя не согласиться с Ивченко.

Все эти танцы с бубном вокруг "дряхлеющей" украинской ГТС не более чем классическая подготовка к разводу.

Схема хрестоматийная. Простой пример. Существуют ребята, которые занимаются перекупкой и перепродажей подержанных машин. Появляется в поле зрения продавец, который устанавливает цену. Естественно цену, более-менее, он устанавливает рыночную. И вот тут, что бы заработать, надо цену сбить. Система отработана до автоматизма. На покупателя работают несколько человек. Варианты могут быть разные. Вот один из них.

Покупатель договаривается о встрече, что бы посмотреть машину. После этого (перед этим) продавцу звонят еще пару "покупателей" и тоже просят посмотреть машину. Естественно, человек, довольный растущим спросом, назначает встречу всем вместе (кто больше даст). На встречу приезжают несколько покупателей, пара из них приезжают с супер-пупер автослесарем "что бы посмотрел".

В итоге машину технически так раскритиковали, что место ей только на свалке. Один покупатель плюнул, уехал, второй дал цену в три раза ниже той, по которой машина выставлялась, и тоже уехал, получив отказ. И тут остается первый покупатель. Стоит, чешет репу, думает -- уезжать, или еще подумать)))

Продавец наблюдая такую картину, решает получить хотя бы что то и соглашается на любые условия.

Это один вариант из пятидесяти как сбить цену.

С украинской ГТС создается такое же впечатление.

Если бы она никому не нужна была, никто бы и разговоров не вел. Стройте себе южные, северные, западные и восточные потоки и будет вам счастье.

Весь вопрос в том, что Украина расположена в таком географическом месте, что газ можно гонять не только с России в Европу, но и из Европы в Азию. Можно с востока на запад, можно с запада на восток, можно с севера на юг, можно с юга на север. Море рядом, терминалы, при желании, строятся не сложно. Азербайджан недалеко, до Швеции и Туркестана тоже достать можно.

Да и вообще.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Січень 2012, 08:25:04
таку не понятно.машет трубой сильнее азарова. :D


а кто установил цену и какую?был оценщик?откуда?

напоминает анегдот про  сигареты "космос" за миллион."знаю шо дорого,но деньги нужны"

только тут другое правительство хочет и рыбку и на буй сесть.получить бабки и не продать.

втюхать всем по куску трубы для обслуживания.

а есть уже сметы строительства терминалов?нет.
есть только озвучка" бум строить у адесе".когда и сколько это будет длиться?
всё упирается в сроки и деньги.
а газ сейчас уже 450 баксов.
опять таки договор до 2019 года плати и небери.главное плати.суды будут на стороне продавца.ведь суды в странах уже получивших скидки на газ.


спроси ивченко как и каким макаром качать газ в украину из европы если по этойже трубе идёт газ в европу?
трындеть ,это тебе и ивченко не мозгами думать.это легче,только губами плямкать громко.

так всё таки цена и время строительства терминала и газовых судов?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Січень 2012, 09:28:08
раз тяжко таку найти(легче лозунги толкать)

данные по проекту постоянно меняются: так, в июне глава Государственного агентства Украины по вопросам инвестиций Владислав Каськив во время визита в Нью-Йорк (где он обсудил планы по строительству терминала с компаниями Exxon Mobil Corp, Halliburton Ко и Chevron Corp) заявил, что   стоимость строительства составит уже 1,5 млрд долл. При этом, по его словам, стоимость газа на объекте будет составлять менее 200 долларов за тысячу кубометров. "Украина ожидает, что терминал для обработки 2 миллиарда кубометров газа начнет работать в 2013 году", - отметил Каськив, добавив, что емкость вырастет до 5 миллиардов кубометров к 2016 году, и 10 миллиардов кубометров только к 2020 году (позже был назван 2017 г).

Работы по строительству координирует украинское госпредприятие «Национальный проект "LNG-терминал"», при этом работы планируется завершить в 2014 году. Хотя уже идет некоторый сдвиг в сроках: согласно предварительным заявлениям, разработка технико-экономического обоснования строительства терминала должна была быть завершена летом 2011 года, но в реальности конкурс на такую разработку был объявлен только 6 июля. Уже можно сказать, что вместе с упомянутой суммой в 0,75-1 миллиард долларов на строительство самого терминала, обустройство инфраструктуры обойдет в дополнительные 170-360 миллионов долларов, плюс врезка в газотранспортную систему – 100-460 миллионов долларов.
http://republic.com.ua/article/23890-old.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frepublic.com.ua%2Farticle%2F23890-old.html)
p.s.итого
1.680-2.260лярдов и срок  окончания неначавшейся стройки где-то 2017 год.на сколько россия за это время поднимится цена?

да и сама статья в целом интересна.про польский теминал там....

Об этом на прошлой неделе сообщил Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины в Турции Сергей Корсунский в ходе презентации национальных проектов Украины в Стамбуле.

«Босфор открыт для нас, согласно международной конвенции. Однако пролив очень перегружен, и ожидать, что танкер будет проходить, например, каждую пятницу, нельзя. Был случай, когда судна вообще ждали месяц, пока прекратится шторм в Черном море», - сказал он. По словам дипломата, из-за малой глубины и ширины некоторых участков Босфора, его прохождение является технически сложным, перед проливом все время стоит очередь из кораблей.

  Строительство терминала по приему сжиженного природного газа (СПГ) на Черноморском побережье не гарантирует снижение его стоимости для украинских потребителей, однако позволит значительно сократить влияние России на украинский рынок и промышленное развитие

http://www.economica.com.ua/oil/article/2545791.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.economica.com.ua%2Foil%2Farticle%2F2545791.html)

Jan 28, 2012

Стоимость фрахта газовозов для перевозки сжиженного газа сократилась почти наполовину - до $42 тыс. в сутки.

http://www.crewing.biz.ua/Article22236.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.crewing.biz.ua%2FArticle22236.html)

По данным Института финансовых исследований (его возглавляет бывший министр финансов РФ, а ныне сенатор от Пензенской области Андрей Вавилов), стоимость судов, которые сейчас может производить "Северная верфь", — $160 млн. Такие, по нынешним меркам, небольшие суда (до 150 тыс. т) как минимум на 20% менее рентабельны при перевозках на большие расстояния, чем суда дедвейтом 200 тыс. т. Это минимальный размер, на который ориентируется "Газпром".

Такие суда стоят, по данным Института финансовых исследований, уже около $200 млн. Крупнейшие из ныне существующих газовозов имеют дедвейт в 250 тыс. т. Их стоимость на мировом рынке уже превышает $250 млн. Сколько могут стоить нигде не строящиеся пока в мире суда–газовозы дедвейтом в 300 тыс. т, которые максимально подошли бы "Газпрому", эксперты не указывают.
http://www.dp.ru/a/2009/06/23/Gazprom_zakazhet_gazovoz/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dp.ru%2Fa%2F2009%2F06%2F23%2FGazprom_zakazhet_gazovoz%2F)

Сеул. 20 октября 2011 г. OilCapital.ru. Южнокорейская судостроительная компания Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME) заключила контракт на строительство двух танкеров-газовозов вместимостью по 170 тыс. куб. м для шведской компании Stena Bulk, сообщает Seatrade Asia. Танкеры будут строиться на верфи Geoje.Суда планируется поставить заказчику в 2014 г. http://www.oilcapital.ru/transport/69687.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.oilcapital.ru%2Ftransport%2F69687.html)
p.s. срок строительства 3-4 года.

в общем 3-4 года строительства и ожиданий.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 28 Січень 2012, 16:15:36
 Украина является надежным транзитером газа из России в Европу.
В то же время он поставил под сомнение надежность "Северного потока".  "Газопровод где-то на глубине Балтийского моря, где есть много заповедников, много остатков мин, других взрывных устройств со времен Второй мировой войны, не говоря уже об затопленном химическом оружии, по нашему убеждению был не лучшим способом решения проблемы безопасного гарантирования поставок газа в Европу. Но решение было принято, оно так или иначе реализовано", - добавил Грищенко*.                                  http://censor.net.ua/news/187533/grischenko_ne_vidit_v_severnom_potoke_alternativy_ukrainskoyi_gts_i_opasaetsya_min_v_baltiyiskom_more (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F187533%2Fgrischenko_ne_vidit_v_severnom_potoke_alternativy_ukrainskoyi_gts_i_opasaetsya_min_v_baltiyiskom_more)
 В случае аварии "Северного потока " на дне моря, ликвидировать аварию будет не так просто как на суше. :?  За не добор ГАЗа Украина штраф платить не будет, она уже рассчиталась продлением ЧФ России в Крыму. :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 28 Січень 2012, 16:36:42

 В случае аварии "Северного потока " на дне моря, ликвидировать аварию будет не так просто как на суше. :?  За не добор ГАЗа Украина штраф платить не будет, она уже рассчиталась продлением ЧФ России в Крыму. :o
:lol: :lol: :lol: :good: :fool:

можно пункт газового договора где озвучена эта галиматья?ссылку пожалуйста.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 28 Січень 2012, 17:53:40

 В случае аварии "Северного потока " на дне моря, ликвидировать аварию будет не так просто как на суше. :?  За не добор ГАЗа Украина штраф платить не будет, она уже рассчиталась продлением ЧФ России в Крыму. :o
:lol: :lol: :lol: :good: :fool:

можно пункт газового договора где озвучена эта галиматья?ссылку пожалуйста.



Это к "Ёлке" будьласка, он с Ме договаривался. :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Січень 2012, 15:11:20
Впечатлениями от участия в энергетической конференции господин Янукович поделился во время ланча: "Я понял, что сегодня мы придаем слишком большое значение своей ГТС, тогда как в мире растет роль сжиженного газа и терминалов по его перевалке, на чем нам и следует сосредоточиться".


как рассказал глава Нацагентства по иностранным инвестициям Владислав Каськив, в ходе Всемирного экономического форума так и не удалось найти желающих построить новые терминалы по перевалке СПГ в Украине. А глава Минэнерго Юрий Бойко подтвердил, что украинская сторона так и не подписала договор с Азербайджаном о возможности ежегодных поставок до 15 млрд кубометров природного газа.

Планы украинской власти сократить закупку российского газа за счет поставок из Азербайджана и Катара могут оказаться под вопросом, сообщает Дмитрий Коротков в статье "Турция хочет контракт на терминал?" в газете "Сегодня".

 Официальная причина - не согласованы некие технические вопросы. Но не исключено, что реальная причина иная: на азербайджанский газ уже есть покупатель - Турция.

 турки усилили поиск альтернативных источников газа, в том числе в Азербайджане. У Анкары тут есть два преимущества: во-первых, Азербайджан себя позиционирует как страну, родственную Турции, во-вторых, чтобы поставлять газ из Азербайджана в Турцию, нужно лишь построить небольшую ветку газопровода через Грузию, а не два терминала для сжижения и разжижения газа, как в случае с Украиной. Кроме того, Турция выдала России разрешение на прокладку "Южного потока" в своих водах, так что очень вероятно, что цена газа для нее существенно упадет.

Впрочем, эксперт Валентин Землянский считает, что проблема - не в желании турок наложить руку на азербайджанский газ: "Думаю, Турция и Азербайджан ведут согласованную энергополитику, и Киеву косвенно дали понять, что Анкара заинтересована получить подряд на строительство украинского газового терминала. Пока же, как известно, технико-экономическое обоснование проекта отдали испанцам", пишет газета "Сегодня".

Экс-президент Польши Александр Квасьневский - единственный, кому удалось высказаться по этому поводу до ухода Виктора Януковича с ланч-конференции - был менее оптимистичен в оценках: "Я считаю, что Украина потеряла прошлый год. И cейчас перед страной стоит вопрос, где она окажется через 10-20 лет. На вашу интеграцию в Европейский союз серьезно влияет дело Юлии Тимошенко. И поблажек в деле евроинтеграции ни вам, ни Турции никто не даст". В ответ господин Янукович тяжело вздохнул и отметил, что проводимые в стране реформы готовят ее к евроинтеграции и добавил, что нужно преодолевать коррупцию. "Со временем", - уточнил президент.

Бывший президент Польши заявил, что Украина должна определиться, куда она движется - в ЕС или ЕврАзЭС: "Мы в Европе однозначно понимаем, что это взаимоисключающие вещи". Глава украинского государства ответил на это, что вопрос интеграции в ЕврАзЭС не закрыт. "Мы будем смотреть, что для нас выгоднее, тем более что мы с Россией давние партнеры и наш товарооборот в прошлом году вырос до 55 млрд долл", - сообщил президент.

http://rus.newsru.ua/press/30jan2012/dawos.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fpress%2F30jan2012%2Fdawos.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andy від 30 Січень 2012, 15:28:28
А глава Минэнерго Юрий Бойко подтвердил, что украинская сторона так и не подписала договор с Азербайджаном о возможности ежегодных поставок до 15 млрд кубометров природного газа. 


Кто-то расчитывал, что пчёлы будут против мёда???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Січень 2012, 16:02:46
А глава Минэнерго Юрий Бойко подтвердил, что украинская сторона так и не подписала договор с Азербайджаном о возможности ежегодных поставок до 15 млрд кубометров природного газа. 


Кто-то расчитывал, что пчёлы будут против мёда???
те кто размахивают гтс как флагом
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 31 Січень 2012, 17:44:11
 Украина должна полностью отказаться  от россиянского ГАЗа, тем более по такой цене, а перейти на добычу своего. Включая сланцевый ГАЗ.  :yahoo:
Геологическое агентство США оценивает запасы сланцевого газа в Украине в 1,5-2,5 триллиона кубических метров, заявил заместитель главы правления Национальной акционерной компании (НАК) "Нафтогаз Украины" Вадим Чупрун.
"Мы знаем вывод Геологического агентства США - по их подсчетам мы сегодня имеем возможность добычи 1,5 - 2,5 триллиона кубометров сланцевого газа. Но это еще неточная цифра и она будет расти", - сказал он.   Украина в этом году также начала переговоры с тремя западными энергетическими гигантами - Exxon Mobil, Chevron и Shell - о поисках сланцевого газа. Парламент со своей стороны принял законодательство, направленное на открытие внутреннего рынка природного газа для производителей сланцевого газа.
http://www.donbass.ua/news/economy/2011/06/20/geologi-ocenili-zapasy-slancevogo-gaza-v-ukraine.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.donbass.ua%2Fnews%2Feconomy%2F2011%2F06%2F20%2Fgeologi-ocenili-zapasy-slancevogo-gaza-v-ukraine.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 31 Січень 2012, 18:19:04
ЕС предпочтительнее модернизация украинской ГТС, а не новый газопровод. Модернизированная трехсторонним консорциумом Украины-России-ЕС украинская газотранспортная система (ГТС) будет более эффективной, чем строительство новой системы через Черное море (Южный поток).
 Об этом на пресс-конференции в Брюсселе во вторник заявил европейский комиссар по вопросам энергетики Гюнтер Оттингер.  Также Г.Оттингер напомнил, что Украина является членом энергетического сообщества, в связи с чем он ожидает, что «взятые Украиной обязательства будут уважаться российской стороной». По материалам: Интерфакс-Украина .
http://news.zn.ua/ECONOMICS/dlya_es_predpochtitelnee_modernizatsiya_ukrainskoy_gts,_a_ne_novyy_gazoprovod-96558.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.zn.ua%2FECONOMICS%2Fdlya_es_predpochtitelnee_modernizatsiya_ukrainskoy_gts%2C_a_ne_novyy_gazoprovod-96558.html)
 А то тут некоторые пустозвоны рассказывают  на форуме, что ГТС это металлолом который не представляет ни какой ценности. :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Січень 2012, 22:00:52
кто-то уже сделал конкретные предложения по вложению денег?
когда начинаются разработки и добыча?


когда ес начинает модернизацию украинской гтс?сумма вложения?
только без лозунгов,конкретные цифирь и факты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Лютий 2012, 11:49:35
 Пока "Ёлка" при власти, никто в Украину ничего вкладывать не будет. Неужели не понятно. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Лютий 2012, 15:09:21
"Ми вже сьогодні, за чинних цін на російський газ, можемо качати з Європи норвезький газ, який буде обходитися в 260 доларів за тисячу кубометрів. І тоді це вже буде проблема не українська, а російська: вони будуть нас просити купити газ. Адже головне не видобути, головне — продати і головний той, хто купує", — підкреслив Івченко.   :yahoo:   

Этот Ивченко обычный идиот.

Если все так просто и дешево, то Ивченко может качать из Норвегии уже сейчас.

Но почему-то даже поляки, у которых георгафическое положение в этом смысле более выгодно берут у русских.

И эти, простите, долбо..бы определяют энергобезопасность 45-млн государства.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Лютий 2012, 15:16:30
А глава Минэнерго Юрий Бойко подтвердил, что украинская сторона так и не подписала договор с Азербайджаном о возможности ежегодных поставок до 15 млрд кубометров природного газа. 


Кто-то расчитывал, что пчёлы будут против мёда???
Я уже говорил - нет у азербайджанцев лишнего газа для Украины. Все, что добывают потребляют сами и экспортируют.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Лютий 2012, 15:21:23
ЕС предпочтительнее модернизация украинской ГТС, а не новый газопровод. Модернизированная трехсторонним консорциумом Украины-России-ЕС украинская газотранспортная система (ГТС) будет более эффективной, чем строительство новой системы через Черное море (Южный поток).
 Об этом на пресс-конференции в Брюсселе во вторник заявил европейский комиссар по вопросам энергетики Гюнтер Оттингер.  Также Г.Оттингер напомнил, что Украина является членом энергетического сообщества, в связи с чем он ожидает, что «взятые Украиной обязательства будут уважаться российской стороной». По материалам: Интерфакс-Украина .
http://news.zn.ua/ECONOMICS/dlya_es_predpochtitelnee_modernizatsiya_ukrainskoy_gts,_a_ne_novyy_gazoprovod-96558.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.zn.ua%2FECONOMICS%2Fdlya_es_predpochtitelnee_modernizatsiya_ukrainskoy_gts%2C_a_ne_novyy_gazoprovod-96558.html)
 А то тут некоторые пустозвоны рассказывают  на форуме, что ГТС это металлолом который не представляет ни какой ценности. :?

Гюнтер может наговорить в три короба, до него этим занимался еще один брюссельский пустобрех Пиебалгс. :)

Гюнти бы уточнил, кто же в Европе горит желанием войти в украинский консорциум и самое главное забыл указать мотивы подобного входа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Лютий 2012, 16:18:16
Пока "Ёлка" при власти, никто в Украину ничего вкладывать не будет. Неужели не понятно. :)
но кушать готовить на дешевом газе хочется сейчас.

это тебе непонятно,не только при януковиче,но и другом президенте тоже.нафига вкладыать деньги в трубу если по трубе европа получает 18-25%% от общего числа газа?а сейчас еще больше снизится
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Лютий 2012, 16:54:09
«Планируем дополнительно добывать около 10-15 млрд. кубометров природного газа. Эту программу мы планируем реализовать за 5-10 лет», - сказал премьер-министр, отметив, что правительство уже приобрело в Сингапуре две буровых установки, которые в начале 2012 года будут установлены на шельфе Черного моря, а уже в 2013 году начнется добыча газа.  http://focus.ua/economy/201030/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffocus.ua%2Feconomy%2F201030%2F)
[/quote]но кушать готовить на дешевом газе хочется сейчас.
 
Готовить кушать Украина может на собственном ГАЗе. :P
Украина способна добывать до 70 млрд куб. м. собственного газа в год. Об этом заявил президент консалтинговой компании IHS Cambridge Energy Research Associates (CERA) Дэниэл Ергин во время пресс-конференции "Украинский диалог по вопросам выработки энергетической политики: природный газ и энергетическое будущее Украины", комментируя специальный отчет IHS CERA, передает корреспондент
"Сегодня Украина добывает 20 млрд куб. м. собственного газа, но потенциально она способна производить 60 и даже 70 млрд куб. м газа, что позволит ей практически полностью удовлетворить свои потребности.             http://finmonitor.com.ua/news/7938-ukraina-sposobna-dobyvat-do-70-mlrd-kub-m-sobstvennogo-gaza-v-god-eksperty.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinmonitor.com.ua%2Fnews%2F7938-ukraina-sposobna-dobyvat-do-70-mlrd-kub-m-sobstvennogo-gaza-v-god-eksperty.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Лютий 2012, 17:32:37
для этого надо всего лишь чуть-чуть.деньги,эннная сумма для разработки шельфа и сланцевого газа.и опять таки 3-5ть лет.а там или ишак сдохнет или...газ для населения врядли подешевет.если ты читал сылки что я выставил по сжиженому газу(хотя врядли,там нет лозунгов против президента) .там чиновники сказали открытым текстом об этом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Лютий 2012, 17:57:24
В ЕС отказались подписывать с Россией соглашение по газопроводу Южный поток
«Я всегда говорил, что строить «Южный поток» России не нужно потому, что он упрется в страны, которые в перспективе будут вести себя точно так же как Украина, использовать свой транзитный статус», - сказал И.Грачев. «Южный поток» упрется или в Болгарию, или в Румынию, они бедней, чем Украина и соответственно будут думать, как им через транзит получить дополнительные деньги», - сказал он.
«Моя точка зрения – «Южный поток» не нужен России», - подчеркнул И.Грачев. И.Грачев считает, что даже если у Украины в газотранспортном консорциуме будет более 50%, а у России и ЕС вдвоем 50%, то ничего в этом страшного не было бы, так как позиция РФ и Евросоюза едина в том, чтобы продвигать «правильные» решения.                                                                                      http://censor.net.ua/news/195925/yujnyyi_potok_rossii_ne_nujen_deputat_gosdumy (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F195925%2Fyujnyyi_potok_rossii_ne_nujen_deputat_gosdumy)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Лютий 2012, 22:56:40
Украина способна добывать до 70 млрд куб. м. собственного газа в год. Об этом заявил президент консалтинговой компании IHS Cambridge Energy Research Associates (CERA) Дэниэл Ергин во время пресс-конференции "Украинский диалог по вопросам выработки энергетической политики: природный газ и энергетическое будущее Украины", комментируя специальный отчет IHS CERA, передает корреспондент
"Сегодня Украина добывает 20 млрд куб. м. собственного газа, но потенциально она способна производить 60 и даже 70 млрд куб. м газа, что позволит ей практически полностью удовлетворить свои потребности.             http://finmonitor.com.ua/news/7938-ukraina-sposobna-dobyvat-do-70-mlrd-kub-m-sobstvennogo-gaza-v-god-eksperty.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinmonitor.com.ua%2Fnews%2F7938-ukraina-sposobna-dobyvat-do-70-mlrd-kub-m-sobstvennogo-gaza-v-god-eksperty.html)

Shell подвязалась под это дело еще в 2007 г. - воз и поныне там.

Кто только добычей сланцевого газа в Украине не  грозился, и Kuwait Energy, и Shell, и EWP, и поляки какие-то, все без толку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Лютий 2012, 10:21:28

так всё таки цена и время строительства терминала и газовых судов?

Южные корейцы строят такие суда два года, стоимость судна с дедвейтом 180 000 куб. м примерно 200 млн. долларов.

Терминал при годовой мощности 12 млрд. куб. м строится примерно 4 года, стоит около 1,4 млрд. долларов и для его обслуживания нужны примерно 12 танкеров-газовозов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Лютий 2012, 10:24:13

Весь вопрос в том, что Украина расположена в таком географическом месте, что газ можно гонять не только с России в Европу, но и из Европы в Азию. Можно с востока на запад, можно с запада на восток, можно с севера на юг, можно с юга на север. Море рядом, терминалы, при желании, строятся не сложно. Азербайджан недалеко, до Швеции и Туркестана тоже достать можно.



Детский сад.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Лютий 2012, 10:39:21
В ЕС отказались подписывать с Россией соглашение по газопроводу Южный поток

Трасса Южного Потока исследуется  с рекордной скоростью.


http://www.gspoffshore.com/news/gsp-prince-oceanographic-record-breaking-survey-operations-along-the-deep-sea-route-areas-of-south-stream.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gspoffshore.com%2Fnews%2Fgsp-prince-oceanographic-record-breaking-survey-operations-along-the-deep-sea-route-areas-of-south-stream.html)

Т.е. румыны завязаны на проект.

Брюссельским болтунам это и невдомек.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Лютий 2012, 11:09:20

я тебя спрашивал? :? :o
вопрос был к махателю трубой.
я потом дал ссылки на те суммы и время что ты озвучил сейчас.

время,деньги ,ну и желающие вложить бабло.где это всё?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Лютий 2012, 12:27:30

время,деньги ,ну и желающие вложить бабло.где это всё?

Хороший вопрос. :)

Ни времени, ни денег, ни желающих вложить бабло.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 02 Лютий 2012, 14:24:35
Я уже устал повторять, пока при власти банда под руководством "Ёлки". Ни кто в Украину из ЕС вкладывать ни чего не будет. Казнокрады все разворуют. Неужели не понятно не украинским гражданам? :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Лютий 2012, 15:05:15
при другом будет тоже самое.
а есть другой вариант,лидер способный объдинить оппозицию?нет.капетильман не всчет,по законам украины низзя участвовать в выборах.кто?кличко,яценюк,тигипко?каждый тянет пирог к себе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Лютий 2012, 09:36:23
Я уже устал повторять, пока при власти банда под руководством "Ёлки". Ни кто в Украину из ЕС вкладывать ни чего не будет. Казнокрады все разворуют. Неужели не понятно не украинским гражданам? :o

Неукраинским гражданам понятно то, что инвестор вкладывает деньги в надежде получить прибыль.

И лишь украинские граждане полагают, что инвестор вложит 5 млрд. долларов лишь для того, чтобы понизить цены на газ для потребителей на 150 долларов.

В совдеповской интерпретации инвестор это эдакий альтруист, который заботится о страждущих и готов ради них снять с себя последние штаны.

Fuhrländer AG , который будет собирать ВЭС на КЗТС рассчитывает на ваши жирные дотации в альтернативной энергетике, выплачиваемые из ваших тощих карманов - и "Ёлка" ему не мешает.

Если Shell получит гарантии продаж украинскому лохторату сланцевого газа по цене 700 долларов за 1000 кубов, то будьте спокойны - завтра же в Украине начнется добыча сланцевого газа. И "Ёлка" тоже не помешает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Лютий 2012, 17:51:07
Россия снизила поставки газа европейским потребителям на 30%

http://www.fr-online.de/energie/energie-engpass-russland-dreht-am-gas-hahn,1473634,11561528.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fr-online.de%2Fenergie%2Fenergie-engpass-russland-dreht-am-gas-hahn%2C1473634%2C11561528.html)

Чую намечается большие разборки с украинцами - по-моему опять макеевские стали подтыривать.

Труба идет через Харьков-Павлоград-Днепропетровск-Кривой Рог на румын. Сейчас ТЭЦ данных городов выгребают из трубы сверх лимита, в то же время в ПХГ в  Пролетарке, Балаклее и Кагечивке какой-то ступор, сомневаюсь, что успевают поднимать (если там вообще что-то есть). В Севастополе газа уже практически нет, все подгребают два фирташевских завода в Армянске и Красноперекопске.

Еще пара недель холодов и настанет момент истины.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 03 Лютий 2012, 22:08:51
Чую намечается большие разборки с украинцами - по-моему опять макеевские стали подтыривать.

Еще пара недель холодов и настанет момент истины.
А почему макеевские? енакиевские же.
Две недели и мы узнаем истину. :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Лютий 2012, 08:39:57
Газпром" выставляет Украине к оплате за январь объем газа в 3,06 млрд кубометров и не соглашается с правом отобрать неиспользованные контрактные 0,8 млрд кубометров в феврале, ZN.UA.

Потребление импортного трубопроводного российского газа украинскими покупателями в январе составило 2,5 млрд кубометров, из которых на "Нафтогаз Украины" пришлось 1,85 млрд кубометров, на Ostchem Holding – 0,67 млрд кубометров.

Однако "Газпром" выставляет к оплате за январь объем в 3,06 млрд кубометров и не соглашается с правом Украины отобрать неиспользованные контрактные 0,8 млрд кубометров газа в феврале.

Таким образом, "Газпром" требует от Украины переплатить за неиспользованные 0,8 млрд кубометров газа около 333 млн долл.

http://rus.newsru.ua/finance/03feb2012/imgaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F03feb2012%2Fimgaz.html)

фирташ заплатит или отморозится?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Пепа від 04 Лютий 2012, 09:12:40

Неукраинским гражданам понятно то, что инвестор вкладывает деньги в надежде получить прибыль.

И лишь украинские граждане полагают, что инвестор вложит 5 млрд. долларов лишь для того, чтобы понизить цены на газ для потребителей на 150 долларов.

В совдеповской интерпретации инвестор это эдакий альтруист, который заботится о страждущих и готов ради них снять с себя последние штаны.


  Хоть тресни ,не могу понять что такое инвестор.  Скажем так , имеем : Я - отец семейства, и моя задача кормить это семейство. Если у меня не получается это делать, для моей жены очевидно, что пора менять кормильца. И появление разносолов в моём холодильнике ,лично мне должно говорить только о том ,что мою жену танцует кто-то другой (у неё появился инвестор)
  Если ему нафиг не нужна моя жена ,то я всё равно понимаю ,что за съеденное всё равно придётся платить мне ,только намного больше .
  Если в масштабах Краматорска говорят про западного инвестора ,я реально понимаю ,что либо инвестор - это оккупант, либо кто-то из исполкома  за наши же деньги создал совместное предприятие с целью прижопить ту же ТЭЦ.  Какому американцу нужна эта сраная ТЭЦ , в стране с победившим криминалом ? 
 

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Лютий 2012, 09:34:15
Это вам к Романусу .
Сомневаюсь что он раскроет секреты своей работы .
Но он где-то писал что приходилось работать с полуголыми людьми с автоматом .
На фоне которых наши бандюганы как  английские лорды .
И там инвесторы что-то мутили .
Так что мы для мутных инвесторов еще довольно цивилизованны .
А понимать принцип инвестирования на примере жены = выберите другой пример .
А то совсем запутаетесь .

=======================================================================
Я в тему газа пытаюсь не влазить .
Тут знатоков хватает  :yahoo:
Романус с Евгением бодаются с ура патриотом ТАК .
Для гармонии не хватает ура патриота России и фаната Путина .
( вымерли они что-то или окучивают другие форумы  :o )
Причем пишут бред с одинаковым успехом .
Не зная всех тонкостей подписанных документов .
И тем более не зная кому и какие там откаты рассуждать о цене на ГАЗ у меня нет никакого желания . 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 04 Лютий 2012, 09:49:28
А понимать принцип инвестирования на примере жены = выберите другой пример .

Нормальный пример.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Лютий 2012, 12:28:24
я реально понимаю ,что либо инвестор - это оккупант, 

Правильно понимаете.

Этого дружище ТАК! никак не поймет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Лютий 2012, 12:38:14
Чую намечается большие разборки с украинцами - по-моему опять макеевские стали подтыривать.

Еще пара недель холодов и настанет момент истины.
А почему макеевские? енакиевские же.
Две недели и мы узнаем истину. :yahoo:

Начинается потиху.

http://kontrakty.ua/article/43564 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkontrakty.ua%2Farticle%2F43564)

В Газпроме сейчас лежит план отключения транзита через Харьков. У русских сейчас в руках Белтрансгаз, поэтому там есть вариант короткого транзита через Торжок-Ивацевичи-Долина-Ужгород.

Для этого варианта русским нужно всего лишь одно украинское ПХГ - Богородчанское.

Все остальные украинские ПХГ в этом случае не будут иметь для транзита никакой ценности. Соответственно и тырить енакиевским (не макеевским, прошу прощения) будет нечего.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Лютий 2012, 12:49:03
Да ничего там не начинается = Севастополь всегда отличается .  :D
То газа мало , то воды , то ... ума .
Вот поэтому я и не ставлю себе автономку = потому что гарантии того что мудрая власть в самый мороз не обрубит мне
газ , для спасения общества или просто от нечего делать у меня нет .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 04 Лютий 2012, 13:03:39
Я кажется знаю один перспективный бизнес -- буржуйки варить, пока металл дешевый.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 04 Лютий 2012, 14:19:29
Я кажется знаю один перспективный бизнес -- буржуйки варить, пока металл дешевый.
У меня дача недалеко  - чуток утеплить и дрова рядом .
========================================================
Там кстати инфа прошла что Газпром таки немного недодавал газа
http://censor.net.ua/news/196234/gazprom_priznal_chto_umenshal_postavki_gaza_v_evropu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F196234%2Fgazprom_priznal_chto_umenshal_postavki_gaza_v_evropu)
Я вас Романус иногда не понимаю = как может воровать газ страна , которая не добирает газ по контрактам и
против которой обещают за это санкции ?
Похолодало = начали срочно добирать (на войне как на войне )
А поставить через чудо потоки и через эти больше мы не в состоянии
.

А воруют опять хохлы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Пепа від 04 Лютий 2012, 16:20:04

  Кстати о птичках . Мне показалось или несколько лет назад газ превратился из природного в пукательный ?  Раньше затушить газом спичку было как-то сложновато , а теперь запросто.
  Кто может менять состав газа доходящего до потребителя ?  Я ж так понимаю если 10% газа заменить 10% воздуха , простому колхознику это не будет сильно бросаться в глаза ?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 04 Лютий 2012, 18:26:46
Молдова готова сотрудничать с Украиной в энергетической сфере, заявил премьер-министр Республики Молдова Влад Филат в интервью ZN.UA.
 «Мы изучаем возможность присоединения к украинскому проекту строительства LNG-терминала (для поставок сжиженного газа) в Одессе», — сказал он          http://news.zn.ua/ECONOMICS/moldova_mozhet_prisoedinitsya_k_stroitelstvu_lng-terminala_v_odesse-96765.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.zn.ua%2FECONOMICS%2Fmoldova_mozhet_prisoedinitsya_k_stroitelstvu_lng-terminala_v_odesse-96765.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Лютий 2012, 00:41:23

  Кстати о птичках . Мне показалось или несколько лет назад газ превратился из природного в пукательный ?  Раньше затушить газом спичку было как-то сложновато , а теперь запросто.
  Кто может менять состав газа доходящего до потребителя ?  Я ж так понимаю если 10% газа заменить 10% воздуха , простому колхознику это не будет сильно бросаться в глаза ?

Ваши закачивают в старые месторождения азот и выжимают т.о. метан.

Потому доля метана в смеси снижается, азота увеличивается.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Лютий 2012, 00:45:18
Я вас Романус иногда не понимаю = как может воровать газ страна , которая не добирает газ по контрактам и
против которой обещают за это санкции ?

Выбор сверх планового лимита это и есть воровство.

На поверку  восточно-украинские ПХГ оказались пустыми.

Шебелинку азотом бодяжат да подают к краматорскому столу.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Лютий 2012, 01:01:28
Украина должна полностью отказаться  от россиянского ГАЗа, тем более по такой цене, а перейти на добычу своего. Включая сланцевый ГАЗ.  :yahoo:
Геологическое агентство США оценивает запасы сланцевого газа в Украине в 1,5-2,5 триллиона кубических метров, заявил заместитель главы правления Национальной акционерной компании (НАК) "Нафтогаз Украины" Вадим Чупрун.
"http://www.donbass.ua/news/economy/2011/06/20/geologi-ocenili-zapasy-slancevogo-gaza-v-ukraine.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.donbass.ua%2Fnews%2Feconomy%2F2011%2F06%2F20%2Fgeologi-ocenili-zapasy-slancevogo-gaza-v-ukraine.html)

Сланцевый газ дело тонкое. ConocoPhillips разбурил в Польше Подлясский бассейн, оказалось в их сланцевом газе все 10% метана, остальное азот и углекислый газ - не горит это дело.

Поляки кстати попритихли со своей газосланцевой бравадой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 05 Лютий 2012, 11:18:39
Попытка России развязать третью «газовую» войну оказалась «довольно плохо подготовленной».
«Если в 2009 году Европа свято уверовала в то, что Украина явилась главной причиной остановки транзита газа, то в 2012 году - держит руку на пульсе событий. По заявлению пресс-секретаря Еврокомиссии Марлене Хольцнер, сокращение поставок российского газа происходит из-за холодной зимы в России, которая сама сейчас нуждается в большем объеме газа. А представитель «Газпром экспорта» считает, что завышенные запросы Европы на поставки российского газа – не больше, чем сверхконтрактные хотелки», - отметил Землянский. При этом он подчеркнул, что в случае необходимости, Украина сможет компенсировать европейским потребителям недопоставленные Россией объемы газа.
«Исходя из объемов газа, находящихся в хранилищах, Украина может совершенно спокойно предложить Европе компенсировать недостающие объемы российского газа. Тогда Евросоюзу впоследствии будет очень сложно соглашаться на продолжение строительства обходных «Северного» и «Южного потоков», поскольку в следующую аномально холодную зиму спасительных украинских хранилищ газа просто не окажется в системе обеспечения Европы российским газом», - отметил он.
http://www.bagnet.org/news/economics/173866 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bagnet.org%2Fnews%2Feconomics%2F173866)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Лютий 2012, 11:33:15
«Исходя из объемов газа, находящихся в хранилищах, Украина может совершенно спокойно предложить Европе компенсировать недостающие объемы российского газа. Тогда Евросоюзу впоследствии будет очень сложно соглашаться на продолжение строительства обходных «Северного» и «Южного потоков», поскольку в следующую аномально холодную зиму спасительных украинских хранилищ газа просто не окажется в системе обеспечения Европы российским газом», - отметил он.
http://www.bagnet.org/news/economics/173866 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bagnet.org%2Fnews%2Feconomics%2F173866)

Ну вот пусть и компенсирует.  :yahoo:
http://www.arnews.ru/news/1495535.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.arnews.ru%2Fnews%2F1495535.html)

Глебовку уже выгребли, гонят газ из скважин напрямую, да очистка не справляется - весь Крым в Ж.

Спасители Европы, мля.

Украинские "спасительные хранилища" - анекдот дня.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 05 Лютий 2012, 11:39:41
Глебовку уже выгребли, гонят газ из скважин напрямую, да очистка не справляется - весь Крым в Ж.
Спасители Европы, мля.
Украинские "спасительные хранилища" - анекдот дня.  :)
Цену на Нафтогаз сбиваете? :lol:
С повышением вас.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Лютий 2012, 11:46:57
Цитувати
Цену на Нафтогаз сбиваете?
С повышением вас.
А Романус тут давно рупор Газпрома  :yahoo:
Я вначале принимал на веру что он пишет , но в последнее время его однобокая позиция мне надоела .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Лютий 2012, 12:00:06
Естественно. :)

Если я посмеиваюсь над тупой янукоидской пропагандой, то я рупор Газпрома.  :yahoo:



Жители Ялты и Алушты с вами солидарны.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Лютий 2012, 12:12:13
А что там такое с жителями Ялты и Алушты ?
Могу махнуться квартирами .
Мою теплую на их холодную .  :lol:
Попривыкали на новый год грибы собирать  :D
Янукович и кодла конечно клоуны .
Но и зимы такой я что-то не припомню .
(плакали мои несколько кустов винограда и два персика )
Да славянские друзья оказались хуже врагов .
А прогнозист из вас так себе .
Помнится вы все пророчили Миллеру сбор бутылок .
А в последнее время такой резкий разворот .
-------------------------------------------------
Я читаю что все = жопа и протягиваю руку к батарее и не могу за ее держаться более нескольких секунд .
Проблемы раена Севастополя или изнеженных жителей юга крыма это смешно .
Там в Италии и еще много где мерзнут .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Лютий 2012, 12:42:59
А прогнозист из вас так себе .
Помнится вы все пророчили Миллеру сбор бутылок .
А в последнее время такой резкий разворот .
.

Да вот Миллер и пропал куда-то, мож за бутылками метнулся. :)

Вчера его замы на ковре перед Путиным отдувались.

http://premier.gov.ru/events/news/17990/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpremier.gov.ru%2Fevents%2Fnews%2F17990%2F)

Что путиноиды, что янукоиды: один хрен.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 08 Лютий 2012, 11:08:56
   Учитывая аномальную погоду в РФ, до наших западных границ доходит меньше газа, чем это предусмотрено по нашим техническим соглашениям. Идет очень большой отбор газа внутри России. Например, у нас на сегодняшний день должно быть 510 миллионов кубометров газа, а у нас 450 миллионов кубометров газа", - сказал министр журналистам в среду.
Кроме того, министр отметил, что в связи с такими действиями российских коллег Украина увеличила отбор газа из своих подземных хранилищ.  Министр также отметил, что Украина "дала на Турцию 11 миллионов кубометров газа в сутки". "Таким образом, мы помогаем Европе", - сказал он. 
http://podrobnosti.ua/economy/2012/02/08/819222.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2012%2F02%2F08%2F819222.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Лютий 2012, 19:30:36
Бойко наконец проспался. :)

Чего ж ты, придурок, сократил отбор на 9 января до смешных 33 млн.?

А сейчас уже зашкалило до 130.
Зачем было пальцы вертеть?

Где ж твои хваленные ПХГ? Из 20 млрд. 10-ть принадлежат Газпрому, а 6 млрд. Нафтогазовских уже выгребли. Причем половину теплой осенью.

Ну еще пару-тройку недель морозов и поглядим.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2012, 11:49:00
Украинская газотранспортная система (ГТС) уже дважды оценивалась: в 2007 году - в 24,8 млрд долл, а в 2009 году - в 9,9 млрд долл, стало известно изданию "КоммерсантЪ-Украина". В Кабинете министров планируют провести еще одну оценку ГТС, но на этот раз с помощью одного из крупнейших мировых аудиторов. По мнению экспертов, справедливая стоимость, скорее всего, окажется ближе к верхнему пределу, хотя за последние пять лет актив и потерял в цене.

В распоряжении издания оказались выводы консалтинговой компании "Имидж", подписанные ее директором Надеждой Николаенко и направленные руководству НАК "Нафтогаз Украины". В 2007 году компания проводила оценку украинской газотранспортной системы и подземных газохранилищ "для отображения переоцененных основных фондов в бухгалтерском учете украинской монополии". Оценка осуществлялась согласно условиям договора от 22 июня 2007 года по инициативе тогдашнего главы НАК Евгения Бакулина. Согласно отчету исполнителя, совокупная справедливая стоимость основных средств ДК "Укртрансгаз" по состоянию на 31 декабря 2006 года составила 125,7 млрд грн, или 24,8 млрд долл (по курсу НБУ на то время).

В 2009 году при правительстве Юлии Тимошенко была проведена еще одна оценка украинской ГТС, на этот раз консалтинговой компанией "Увекон". Как следует из письма директора "Увекона" Владимира Шалаева N96 от 31 мая 2009 года (копией располагает газета), компания провела оценку "с целью отражения этой стоимости в финансовой отчетности заказчика, подготовленной в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности".

В своем письме господин Шалаев указывает, что его оценка базируется на информации, полученной от заказчика, и представляет собой "сумму, на которую можно обменять активы при заключении соглашения между знающими, заинтересованными и независимыми сторонами". Согласно отчету "Увекона", совокупная справедливая стоимость основных средств и объектов, принадлежащих ДК "Укртрансгаз", составила 79,5 млрд грн, или 9,9 млрд долл (по курсу НБУ на то время). В документе утверждается, что совокупная стоимость активов "Укртрансгаза" на дату проведения оценки "экономически обесценилась".
http://rus.newsru.ua/finance/13feb2012/priceee.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F13feb2012%2Fpriceee.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 13 Лютий 2012, 22:21:52
В распоряжении издания оказались выводы консалтинговой компании "Имидж"

В 2009 году при правительстве Юлии Тимошенко была проведена еще одна оценка украинской ГТС, на этот раз консалтинговой компанией "Увекон".
Кто все эти люди?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Лютий 2012, 13:59:49
В распоряжении издания оказались выводы консалтинговой компании "Имидж"

В 2009 году при правительстве Юлии Тимошенко была проведена еще одна оценка украинской ГТС, на этот раз консалтинговой компанией "Увекон".
Кто все эти люди?
Шалаев бывший советский профсоюзник из Киева.
Кто такая Надежда Николаенко покрыто мраком.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Лютий 2012, 20:55:12
Немцы исследуют залежи газогидратов Черного моря

http://www.ukr-portal.com/index.php?nma=news&fla=stat&cat_id=0&nums=9712 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukr-portal.com%2Findex.php%3Fnma%3Dnews%26amp%3Bfla%3Dstat%26amp%3Bcat_id%3D0%26amp%3Bnums%3D9712)

Украинские ученые предлагают технологию добычи газа, позволяющую сделать Украину энергетически независимой страной.

http://www.depo.ua/ru/vlast-deneg/2009_vd/2009_2_vd/191_vtoc/vdart13512.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.depo.ua%2Fru%2Fvlast-deneg%2F2009_vd%2F2009_2_vd%2F191_vtoc%2Fvdart13512.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 16 Лютий 2012, 11:16:00
Немцы исследуют залежи газогидратов Черного моря

http://www.ukr-portal.com/index.php?nma=news&fla=stat&cat_id=0&nums=9712 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukr-portal.com%2Findex.php%3Fnma%3Dnews%26amp%3Bfla%3Dstat%26amp%3Bcat_id%3D0%26amp%3Bnums%3D9712)

01.11.2011

Украинские ученые предлагают технологию добычи газа, позволяющую сделать Украину энергетически независимой страной.

http://www.depo.ua/ru/vlast-deneg/2009_vd/2009_2_vd/191_vtoc/vdart13512.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.depo.ua%2Fru%2Fvlast-deneg%2F2009_vd%2F2009_2_vd%2F191_vtoc%2Fvdart13512.htm)

19 Февраля 2009 15:22

 :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Лютий 2012, 11:25:18
Вот именно  - два года прошло - ничего не сделано.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Лютий 2012, 13:31:50
В 2011 году падение добычи газа как минимум на 1 млрд. куб. м газа и падение добычи нефти на 0,5 млн. тонн. Таким образом госкомпания "отмывает" министра энергетики Юрия Бойко, который весь 2011 год обещал увеличение добычи газа, а этого не произошло", - отметил эксперт.
Кроме того, по его словам, общественность стает жертвой манипуляции словами и цифрами со стороны нефтегазовых компаний.  "А они откровенно вводят нас в заблуждение с целью создать видимость успешной работы при упадочной-критической ситуации в отрасли. Тем не менее, не моргнув и глазом, "Нафтогаз" бодро рапортует о том, что государственные компании Украины "дополнительно добыли" 1,2 млрд. куб. м газа и 638 тыс. т нефти. Перед нами разыгрывается очередная газовая мистификация наравне с уже утвердившимися мистификациями о сланцевом газе и LNG-терминале. На этот раз мистификация более грустная, так как по большому счету добыча газа на суше – это единственный реальный газовый актив Украины, который можно развивать как альтернативу российскому газу. И если его "догробить", что делают сейчас, то можно уверенно идти на встречу "Газпрому" с высоко поднятыми руками", - подытожил Ю. Корольчук. 
http://ubr.ua/market/industrial/v-ukraine-razygryvaetsia-ocherednaia-gazovaia-mistifikaciia-122520 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Fmarket%2Findustrial%2Fv-ukraine-razygryvaetsia-ocherednaia-gazovaia-mistifikaciia-122520)
 В ПР одни брехуны. Видать пример с "Ёлки" берут.  :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Лютий 2012, 14:59:05
Перед нами разыгрывается очередная газовая мистификация наравне с уже утвердившимися мистификациями о сланцевом газе и LNG-терминале. http://ubr.ua/market/industrial/v-ukraine-razygryvaetsia-ocherednaia-gazovaia-mistifikaciia-122520 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Fmarket%2Findustrial%2Fv-ukraine-razygryvaetsia-ocherednaia-gazovaia-mistifikaciia-122520)

Собственно это я всегда подчеркиваю.

Наконец-то кто-то в украинской политике начал вслух критиковать янукоидные газовые мантры.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 18 Лютий 2012, 15:37:06
Перед нами разыгрывается очередная газовая мистификация наравне с уже утвердившимися мистификациями о сланцевом газе и LNG-терминале. http://ubr.ua/market/industrial/v-ukraine-razygryvaetsia-ocherednaia-gazovaia-mistifikaciia-122520 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Fmarket%2Findustrial%2Fv-ukraine-razygryvaetsia-ocherednaia-gazovaia-mistifikaciia-122520)

Собственно это я всегда подчеркиваю.

Наконец-то кто-то в украинской политике начал вслух критиковать янукоидные газовые мантры.
  Ну уже все видят, что наша власть брешет лучше чем Гебельс. До чего страну довели, собственной власти верить уже нельзя. Одни балаболки.  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Лютий 2012, 16:01:39
  Ну уже все видят, что наша власть брешет лучше чем Гебельс. До чего страну довели, собственной власти верить уже нельзя. Одни балаболки.  :shock:
как?прочти раньше свои посты,ты ведь размахивал этим сжиженым газом сильнее януковича и компании. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 18 Лютий 2012, 16:10:07
"Ёлка" оказался не способный воплотить в жизнь все что до него наметили., а какие были преспективы. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Лютий 2012, 16:13:48
Да никаких особых перспектив не было. Добыча падает, труба старая.

Королевская правильно говорит. Надо разбуривать свою территорию с шельфом.

Плюс биогаз - там конь не валялся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 18 Лютий 2012, 16:23:39
Да никаких особых перспектив не было. Добыча падает, труба старая.

Королевская правильно говорит. Надо разбуривать свою территорию с шельфом.

Плюс биогаз - там конь не валялся.
  А я о чем? Нужна собственная добыча и пофигу кацапский ГАЗ. :good:  + транзит, альтернативные поставки, добыча  сланцевого газа и LNG-терминале. Сжижиный газ. :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Лютий 2012, 23:35:53
Российский государственный концерн Газпром на 10% снизил цену на свою продукцию для покупателей из стран ЕС и Турции, сообщает газета Finland Times.

Газета ссылается при этом на заместителя генерального директора Газпрома Александра Медведева.

Медведе объяснил происходящее следующими словами: "наши партнеры попросили нас пересмотреть цены. Мы скорректировали некоторые параметры нашей формулы, результатом чего стало относительное снижение цен на 10%".

Медведев добавил: "Новые цены гарантируют конкурентоспособность российского газа". Среди фирм, для которых Газпром снизил цены, называют Wingas, GDF Suez, SPP, EconGas and Sinergie Italiane .

http://mignews.co.il/news/economics/world/180212_192822_88260.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmignews.co.il%2Fnews%2Feconomics%2Fworld%2F180212_192822_88260.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Лютий 2012, 11:14:48
У Миллера конкретный влет.

Газпром последние три недели докупал газ на споте в Баумгартене по 435 - пропускной мощности по Украине не хватает - труба старая.

По любому ЮП надо строить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Лютий 2012, 11:56:13
У Миллера конкретный влет.

Газпром последние три недели докупал газ на споте в Баумгартене по 435 - пропускной мощности по Украине не хватает - труба старая.

По любому ЮП надо строить.
ГНИДЫ ВОНЮЧИЕ )))  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 19 Лютий 2012, 17:11:48
я помню предсказания романуса о том, что вскоре газпром будет сосать, ибо российский газ у будущем никому не нужен будеть  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Лютий 2012, 18:29:15
Конечно будет.

http://www.finam.ru/analysis/conf0000100422/default.asp (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.finam.ru%2Fanalysis%2Fconf0000100422%2Fdefault.asp)

Почему они ценник и порезали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 19 Лютий 2012, 18:42:55
Только братскому народу планку держат. Наверное из чувства безграничной любви.

З.ы. Почитал коменты на ютубах и других ресурсах про вчерашний бой Кличко. Каждая вторая ветка заканчивается визгом -- "а вы за газ не платите!"

Диагноз?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 19 Лютий 2012, 18:43:32
ну и как стыкуется конференция о том, что экспортная ориентация не есть гуд, и недостаток пропускных способностей украинской трубы?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Лютий 2012, 19:00:07
Конференция говорит, что затраты Газпрома растут, а спрос на его газ падает. Русские уже не впихивают в затраты содержание транзита через Украину, тем более, что труба старая.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Лютий 2012, 19:01:35
Только братскому народу планку держат. Наверное из чувства безграничной любви.


Компенсируют потери в Европе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 19 Лютий 2012, 19:08:40
Газпром последние три недели докупал газ на споте в Баумгартене по 435 - пропускной мощности по Украине не хватает - труба старая.

Насколько мне известно - с украинской трубой все в порядке. Это с добычей у Газпрома серьезные проблемы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 19 Лютий 2012, 19:10:01
С добычей у Газпрома проблем нет. Это украинская труба дырявая.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 19 Лютий 2012, 19:10:51
Компенсируют потери в Европе.

Надо срочно вступать в Таможенный союз!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Лютий 2012, 19:11:17

Насколько мне известно - с украинской трубой все в порядке.

С нордстимовской трубой не сравнишь - все-равно что сравнивать новый мерседес и тридцатилетний жигуль.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Лютий 2012, 19:12:31
Компенсируют потери в Европе.

Надо срочно вступать в Таможенный союз!
Ничего не даст. Компенсировать же кто-то должен. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 19 Лютий 2012, 19:12:48
С нордстимовской трубой не сравнишь - все-равно что сравнивать новый мерседес и тридцатилетний жигуль.

Ну расскажите нам про нордстримовскую трубу. Начите с технических характеристик -- с пропускной способности там и так далее.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 19 Лютий 2012, 19:14:06
С нордстимовской трубой не сравнишь - все-равно что сравнивать новый мерседес и тридцатилетний жигуль.

Я бы все-таки выбрал сравнение нового мерседеса и старого газ-66.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 19 Лютий 2012, 19:20:26
ага, осталось только романусу увязать споты, третий энергетический пакет и закрытие атомных аэс в один ацкий коктейль
на фоне "умирающего" гольфстрима  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Лютий 2012, 19:28:16
С нордстимовской трубой не сравнишь - все-равно что сравнивать новый мерседес и тридцатилетний жигуль.

Ну расскажите нам про нордстримовскую трубу. Начите с технических характеристик -- с пропускной способности там и так далее.
Да пожалуйста.

Нордстрим. Плечо транспортировки 1220 км. В Портовом стоит всего одна компрессорная станция с новой роллройсовской турбиной мощностью 366 Мвт, проектная мощность турбины 55 млрд. куб. м,  рабочее давление 22 МПа.
Теперь берем вашу самую крутую трубу Ромны-Воловец на Велки Капушаны, плечо 1160 км. 9 компрессорных станций, совокупная мощность 750 Мвт. Проектная мощность 32 млрд кубов , рабочее давление 15 МПа. Стоят старые турбины  от Дженерал Электрик производства 1975 г. с ресурсом 160 000 часов, ресурс выработан подчистую.

Нордстим постоили в прошлом году лучшие западные компании, а украинскую ГТС совдепы 30-ть лет назад - нечего сравнивать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Лютий 2012, 19:29:29
ага, осталось только романусу увязать споты, третий энергетический пакет и закрытие атомных аэс в один ацкий коктейль
на фоне "умирающего" гольфстрима  :lol:
У нас сегодня +8 - не знаю, что там умирает. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 19 Лютий 2012, 21:35:16
ага, осталось только романусу увязать споты, третий энергетический пакет и закрытие атомных аэс в один ацкий коктейль
на фоне "умирающего" гольфстрима  :lol:
У нас сегодня +8 - не знаю, что там умирает. :)
Гольфстрим не умирает, а холодеет. Это циклический процесс. Чем больше тепла Гольфстрим несёт на север, тем больше в Арктике тает льдов. Тем больше холодной воды по течению вдоль задной Европы и Африки идёт к Экватору. Соответственно тем меньше тепла начинает нести Гольфстрим на север. Следом меньше тает льдов в Арктике и холодный поток ослабевает, а Гольфстрим начинает нести больше энергии. Плюс на этот процесс влияет огромное количество других факторов на Земле. Все их учесть не представляется возможным на данный момент развития науки. Плюс внешние факторы, такие как активность солнца в первую очередь. Пока наблюдения за погодой говорят нам о том что начинается очередной малый ледниковый период (точнее продолжает усиливаться). Но утверждать об этом с 70-80% вероятностью врядли кто-то возмётся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Лютий 2012, 09:53:31
Россия предложила Украине возобновить замороженные с середины января переговоры о снижении цены газа. Москва пошла на этот шаг после того, как скидок — в среднем на 10% — добились европейские компании. Для Украины речь идет о тех же 10% и лишь при условии закупки всего законтрактованного ранее объема топлива. Такое предложение не устраивает Украину.

"Снижение на 10% в свете удешевления газа в Европе вполне логично, но Украина все равно будет получать газ дороже, чем европейские потребители (сейчас средняя цена в ЕС — 390 долл против 415 долл за тысячу кубометров в Украине)",— отмечает эксперт.
http://rus.newsru.ua/finance/20feb2012/gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F20feb2012%2Fgaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Лютий 2012, 10:05:40
Романус расскажи нам убогим что случилось с Газпромом ?
А как же святой контракт = подписанный попередниками и харьковскими соглашениями ?  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 20 Лютий 2012, 10:09:18
что случилось с Газпромом ?

После акции феминисток совесть замучила.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 20 Лютий 2012, 10:11:43
Цитувати
После акции феминисток совесть замучила.
Тоже вариант  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Лютий 2012, 10:21:45
всем скинули,вот и украине тоже.только
Цитувати
Для Украины речь идет о тех же 10% и лишь при условии закупки всего законтрактованного ранее объема топлива. Такое предложение не устраивает Украину.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 20 Лютий 2012, 17:08:03
Романус расскажи нам убогим что случилось с Газпромом ?

Русским выгоднее продать 50 млрд. по 400, чем 27 по 450.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Лютий 2012, 17:33:52
В пятницу Рада будет решать судьбу вашей ГТС.

Как-раз перед весенними разборками с Газпромом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Лютий 2012, 07:57:14
Вчера неизвестный припарковал свой зеленый "Запорожец" у ворот Газпрома.
Такого позора компания не переживала со дня основания.
:D :D :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2012, 17:53:33
Украина в 2011 году импортировала 44,801 миллиарда кубометров газа.

Об этом сообщает Государственная служба статистики.

Отметим, что в 2010 году объем импорта газа в Украине составил 36,593 миллиарда кубометров.

Получается, Украина увеличила объем импорта газа на 22,43%.

http://wek.com.ua/article/64706/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwek.com.ua%2Farticle%2F64706%2F)

Ума не приложу - как Бойко собирается понизить закупки у русских с 44 млрд. до 27?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Лютий 2012, 17:57:12
перестать поставлять газ на объекты фирташа,пусть сам оплачивает.тем более что он задолжал за использованный газ бабки
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2012, 17:59:58
«Газпром» обвинил Украину в хищении российского газа

http://news.rambler.ru/12912702/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2F12912702%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2012, 18:01:34
перестать поставлять газ на объекты фирташа,пусть сам оплачивает.тем более что он задолжал за использованный газ бабки
Фирташ-то потребляет 5 млрд. или около того, погоды не сделает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Лютий 2012, 18:02:53
«Газпром» обвинил Украину в хищении российского газа

http://news.rambler.ru/12912702/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2F12912702%2F)
опять невестка обосралась.
перестать поставлять газ на объекты фирташа,пусть сам оплачивает.тем более что он задолжал за использованный газ бабки
Фирташ-то потребляет 5 млрд. или около того, погоды не сделает.
44-5=39или33-5=28
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2012, 18:16:50
Cлушок ходит, что Миллер уходит в отставку.

Вроде разногласия с Пудингом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2012, 18:20:59
44-5=39или33-5=28

Оно понятно, что квоты Коломойского с Фирташом никто не тронет.

Собственно и вопрос, где резать будут.

Вроде и нигде.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Лютий 2012, 18:26:15

Оно понятно, что квоты Коломойского с Фирташом никто не тронет.

Собственно и вопрос, где резать будут.

Вроде и нигде.
фирташ мутит тоже что и в руэ.когда типа поставлял азиатский газ,платежи шли через руэ с задержкой в пол-года.украине газпром предъявлял претензии за долги.тут тоже самое.вот пусть сам и платит на прямую.что там у коломойского не в курсе
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Лютий 2012, 18:42:11
Прокуратура Великобритании начала расследование соглашения, которое заключили британская оффшорная компания Highway Investment Processing и украиснкая “Черномонефтегаз”, сообщает РБК-Украина со ссылкой на телеканал “TВi”.

http://ukrrudprom.ua/news/Britanskaya_prokuratura_rassleduet_prodagu_vishki_Boyko.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrrudprom.ua%2Fnews%2FBritanskaya_prokuratura_rassleduet_prodagu_vishki_Boyko.html)

Для справки - аренда глубоководный вышли стоит 300 000 долларов в сутки, а мелководной 40 000.

За 400 млн. глубоководную можно арендовать четыре года, а мелководную 26 лет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 23 Лютий 2012, 12:39:27
Росія не хоче, щоб Україна встановила свої лічильники на ГТС — Соколовський. "Це продовження ідеологічно-економічної війни, яку Росія проводить ось уже декілька місяців, - переконаний експерт з енергетичних питань Богдан Соколовський, 57 років. - Спочатку був сир, тепер газ. Цих закидів можна було б легко позбутися, якщо встановити на східному кордоні України лічильники, прийнятні і для нас, і для Росії, і для Європи".  Росія не погоджується на встановлення таких лічильників. У 2009 році ми підписали угоду з Євросоюзом про модернізацію ГТС. Україна вимагала встановити такі лічильники на східному кордоні, щоб нас не могли звинувачувати у крадіжках. Росія блокувала це. Категорично відмовилась, бо вважає, що лічильників її власної ГТС цілком достатньо, а проміжні встановлювати не потрібно. Але ж ми інша держава! Односторонньо цього зробити неможливо.                                      http://gazeta.ua/articles/politics/_rosiya-ne-hoche-schob-ukrajina-vstanovila-svoji-lichilniki-na-gts-sokolovskij/423991 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.ua%2Farticles%2Fpolitics%2F_rosiya-ne-hoche-schob-ukrajina-vstanovila-svoji-lichilniki-na-gts-sokolovskij%2F423991)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: хао юн від 23 Лютий 2012, 15:14:38
"Газпром": значение Украины снизится до нуля после открытия "ЮП"

http://www.newsland.ru/news/detail/id/895800/5 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2Fnews%2Fdetail%2Fid%2F895800%2F5)
Компания планирует расширить «Северный поток».

Украина после запуска «Южного потока» и расширения «Северного потока» будет иметь нулевое значение для экспорта российского газа, заявил в среду официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.

— После реализации всех запланированных «Газпромом» газотранспортных проектов («Южный поток» с максимальной производительностью, «Северный поток» с дополнительными новыми нитками), учитывая уже имеющиеся в собственности компании транспортные мощности в Белоруссии и в Черном море, транзитное значение Украины для экспорта российского газа будет равно нулю, — сказал Куприянов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Лютий 2012, 15:39:33
Транзитное да, но значение внутреннего украинского рынка будет расти.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 23 Лютий 2012, 15:49:39
Азаров пожелал Кремлю Божьей помощи в строительстве труб в обход Украины. «Давайте не будем нагнетать ситуацию. Мы прекрасно представляем себе, что от того момента, о котором сказал этот господин (официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов), до момента реализации много воды утечет, немало пройдет времени. Я всегда им говорю, Бог вам в помощь, если у вас все проблемы решены в России и все у вас в стране хорошо, то, пожалуйста, 20 млрд евро (выделяйте) и стройте (обходные пути)», - заявил Азаров.
 При этом он подчеркнул, что Украина найдет выход из сложившейся ситуации, и не следует за нее переживать.                                           http://obkom.net.ua/news/2012-02-23/1420.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-02-23%2F1420.shtml)
 Надо было с ЕС дружить.Политзаключенных не заводить.  ЕС добро на строительство Южного потока не давала. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 23 Лютий 2012, 15:57:56
В Европейской комиссии заявляют, что украинская газотранспортная система является одной из основных для поставок российского газа в Европу, и отмечают необходимость для Украины срочно разработать долгосрочную стратегию в этой сфере. «Украинская газотранспортная система является одной из основных для поставок российского газа в Европу. Уникальное географическое положение Украины и возможности не только в отношении транзита газа, но и хранения и производства, означает, что Украина может предложить большую гибкость для поставок газа», - заявила представитель Европейской комиссии Марлен Холзнер (Marlene Holzner) в четверг в Брюсселе.                                                              http://obkom.net.ua/news/2012-02-23/1533.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-02-23%2F1533.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Лютий 2012, 15:58:42
  ЕС добро на строительство Южного потока не давала. :)

Для строительства ЮП не требуется разрешение ЕС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Лютий 2012, 16:18:29
В Европейской комиссии заявляют, что украинская газотранспортная система является одной из основных для поставок российского газа в Европу, и отмечают необходимость для Украины срочно разработать долгосрочную стратегию в этой сфере. «Украинская газотранспортная система является одной из основных для поставок российского газа в Европу. Уникальное географическое положение Украины и возможности не только в отношении транзита газа, но и хранения и производства, означает, что Украина может предложить большую гибкость для поставок газа», - заявила представитель Европейской комиссии Марлен Холзнер (Marlene Holzner) в четверг в Брюсселе.                                                              http://obkom.net.ua/news/2012-02-23/1533.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-02-23%2F1533.shtml)

 :yahoo: Марлеша жжет.
 
Большой спец она по газу - в Брюсселе оказалась в обозе своего дружка Дорфманна.

Работу не нашла, болталась по редакциям бульварных газетенок.

Дорфманн пристроил ее к Оттингеру.  :D

Дела сердечные.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 23 Лютий 2012, 16:49:39
Брюссель – Может ли план строительства самого дорогого в мире газопровода оказаться искусным блефом? Несмотря на усилия по его продвижению, ни стоимость, ни даже точный маршрут «Южного потока» пока не определены. «Более чем когда-либо «Южный поток» выглядит как невероятно дорогостоящий и рискованный проект, - заявил эксперт по энергетике из брюссельской аналитической группы Центр европейских политических исследований (Center for European Policy Studies) Кристиан Эгенхофер (Christian Egenhofer). – Но чем более реальным кажется «Южный поток», тем более уверенно Россия может обманывать Европу, заставляя ее думать, что альтернатива российскому газу не нужна». Когда в 2006 году Россия посреди зимы перекрыла подачу газа на Украину, Еврокомиссия начала активно продвигать подготовленные за несколько лет до этого планы строительства трубопровода под названием Nabucco, по которому газ из каспийского региона должен поставляться в Европу в обход России. Поэтому неудивительно, что оба проекта до сих пор находятся в тумане неопределенности. Одно из самых важных оснований для скепсиса это стоимость строительства. Поскольку ни «Южный поток», ни Nabucco в ближайшей перспективе введены в эксплуатацию не будут, некоторые эксперты заявляют, что реальную опасность представляет сохраняющаяся зацикленность Европы на новых трубопроводах вместо совершенствования существующих. «Откровенно говоря, ни тот, ни другой газопровод с точки зрения экономики не имеют смысла, - говорит старший газовый аналитик Массимо Ди Одоардо (Massimo Di Odoardo), работающий в консалтинговой фирме по вопросам энергетики Wood Mackenzie. – Для России и Европы было бы намного дешевле смириться со своей взаимозависимостью и приняться за работу по превращению Украины в более надежный газовый коридор».                                          http://www.economica.com.ua/oil/article/1722695.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.economica.com.ua%2Foil%2Farticle%2F1722695.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 23 Лютий 2012, 17:06:54
  ЕС добро на строительство Южного потока не давала. :)

Для строительства ЮП не требуется разрешение ЕС.
     "Южный поток" - проект, который будет сложно воплотить в жизнь. "Договоренность с Турцией - это важно, но это всего не решает. Для того чтобы этот проект нормально продвигался, для него нужна поддержка Европейской комиссии. Ведь этот проект не соответствует третьему энергетическому пакету из-за того, что такие компании как Газпром не имеют права заниматься транспортными проектами (согласно решению Еврокомиссии, компании, добывающие нефть и газ, не имеют права заниматься их транспортировкой - Ред.). Еврокомиссия может сделать исключение, как в случае с "Северным потоком", если считать этот проект стратегически выгодным для Европы. И поддержку Еврокомиссии необходимо иметь по многим вопросам, такой поддержки пока нет", - подчеркнул эксперт.                       http://podrobnosti.ua/opinion/2012/01/02/812915.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fopinion%2F2012%2F01%2F02%2F812915.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Лютий 2012, 18:44:57
"Эксперту" Сергею Дяченко никак не дойдет, что транспортировкой занимается не Газпром, а Nord Stream AG в Северном потоке, в Южном потоке транспортировкой будет заведовать South Stream AG.



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Лютий 2012, 18:54:18
Брюссель – Может ли план строительства самого дорогого в мире газопровода оказаться искусным блефом? Несмотря на усилия по его продвижению, ни стоимость, ни даже точный маршрут «Южного потока» пока не определены. «Более чем когда-либо «Южный поток» выглядит как невероятно дорогостоящий и рискованный проект, - заявил эксперт по энергетике из брюссельской аналитической группы Центр европейских политических исследований (Center for European Policy Studies) Кристиан Эгенхофер (Christian Egenhofer).     http://www.economica.com.ua/oil/article/1722695.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.economica.com.ua%2Foil%2Farticle%2F1722695.html)


Эгенхофер политолог, ни к газу, ни к нефти никакого отношения.

В Еврокомиссии нет ни одного профильного энергетика - все спецы в бизнесе.

Вот и словоблудят брюссельские.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Лютий 2012, 19:47:05
В Европе не верят заявлениям "Газпрома" о несанкционированном отборе газа Украиной. Об этом в Брюсселе заявил высокопоставленный европейский дипломат, комментируя заявление главы правления "Газпрома" Алексея Миллера, передает УНИАН.

"Насколько нам известно, "Газпром" заранее предупредил европейские компании о снижении поставок газа из-за больших морозов в России", - сказал собеседник агентства.

"В данном случае речь идет скорее о желании представить себя в хорошем свете и остаться в общественном мнении надежным поставщиком газа", - добавил он.

http://rus.newsru.ua/finance/23feb2012/egaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F23feb2012%2Fegaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Лютий 2012, 19:51:13
Румыния открыла новое месторождение газа на территории, которая ранее была отчуждена у Украины. Добываемого на этому участке шельфа газа хватит Румынии на три года. Компании ExxonMobil и OMV Petrom объявили в среду, 22 февраля, об открытии месторождения газа объемом от 42 до 84 млрд кубометров в румынской части черноморского континентального шельфа, пишет Zn.ua.

Сообщившее об этом румынское агентство Mediafax отмечает, что это позволит более чем на три года обеспечить внутренние потребности Румынии.

Месторождение открыто на глубине около 3 тыс метров в ходе бурения скважины "Домино-1", которая находится в 170 км от румынского берега. Разработка месторождения ведется на территории, отторгнутой у Украины при международном арбитраже по линии государственной границы к югу-востоку от острова Змеиный.

http://rus.newsru.ua/finance/23feb2012/shelf.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F23feb2012%2Fshelf.html)



Суд частично удовлетворил иск "Газ Украины", постановив взыскать с ОАО "Азот" задолженность за потребленный природный газ в сумме свыше 389 миллионов гривен. Такое решение принял Хозяйственный суд Черкасской области 21 февраля, сообщает пресс-служба прокуратуры Черкасской области.

Как известно, черкасский "Азот" контролируется бизнесменом Дмитрием Фирташем.

Ранее сообщалось, что химические предприятия, контролируемые Фирташем, уже два года не оплачивают газ, купленный у НАК "Нафтогаз Украины"


6 февраля Ровенский апелляционный хозсуд подтвердил законность решения нижестоящей инстанции о взыскании с "Ривнеазота" (входит в Group DF Фирташа) свыше 1,1 млрд грн задолженности в пользу дочерней компании НАК "Нафтогаз Украины" — "Газ Украины".
http://rus.newsru.ua/finance/23feb2012/azot.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F23feb2012%2Fazot.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Лютий 2012, 20:25:54
Т.е. Фирташ потребил менее 1 млрд. кубов в год.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Лютий 2012, 22:05:31
Т.е. Фирташ потребил менее 1 млрд. кубов в год.
хоть стакан.он должен деньги.пусть вернёт.или пусть отключат предприятия.простых смертных за копейки отключают. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 24 Лютий 2012, 10:34:35
Поисковые работы были начаты в конце 2011 года, а в начале 2012 года президент Румынии Траян Бэсеску потребовал ускорить их и приступить к добыче топлива с целью уменьшения зависимости Румынии от российского природного газа.   http://minfin.com.ua/2012/02/23/548159/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminfin.com.ua%2F2012%2F02%2F23%2F548159%2F)
За державу обидно, а ведь это Украинский газ должен быть. Все разбазарили. Теперь румыны весь газ выкачают возле нашего острова. Почему власть у нас такая не расторопная и та и эта."Стратеги" вечно пасем задних. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Лютий 2012, 11:50:16
За державу обидно, а ведь это Украинский газ должен быть. Все разбазарили. Теперь румыны весь газ выкачают возле нашего острова. Почему власть у нас такая не расторопная и та и эта."Стратеги" вечно пасем задних. :(
а при каком премьере и президенте отдали эту территорию?по решению суда между прочим.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 24 Лютий 2012, 13:55:57
 Как подорили  тереторию Румынии и под чьим руководством это все начиналось .evgeny все внимание на даты Кучма призидент с большими полномочиями. У Юща полномочий было поменьше нр это его не оправдывает. Националисты и пяди земли не отдали бы ни РФ ни ЕС. :o

 Ведь, принадлежность острова СССР была подтверждена в 1961 году двусторонним договором, а в 1975 году – подписанием Румынией Заключительного акта Общеевропейского Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. Но в 90-х годах прошлого века Румыния засобиралась вступать в Евросоюз (ЕС) и НАТО. А неурегулированный спор о линии морской границы с Украиной этому мешал. И в Бухаресте задумались: как ухитриться, чтобы и спор «замять», и границу не фиксировать (до лучших времен). ЕС и НАТО, действует на некоторых украинских чинов магически, как заклинания шамана на первобытных людей. На том Бухарест и сыграл, уверив тогдашнего главу МИДа Г. Удовенко, что поспособствует евроатлантической интеграции Украины, если Киев не помешает Румынии войти в ЕС и НАТО. На почве такой идейной близости румынские дипломаты склонили украинских, спешно заключить в 1997 году декларативный договор «Про отношения добрососедства и сотрудничества между Украиной и Румынией», а уж потом – основательно доработать соглашения о «технических» вопросах делимитации границы. Сладили это споро - 2 июня подписали в Констанце «добрососедский» договор, а уже 17 июля парламент Украины его ратифицировал.
После этого в ЕС посчитали, что Румыния не имеет пограничных проблем и вскоре приняли в её свой Союз. Бухарест был доволен и потом довольно успешно откладывал заключение с Украиной других (конкретных) соглашений, включая главное – о делимитации границы. Показательно, что и в этом случае МИД Украины даже не подал ноту протеста (не говоря уж о судебном иске против Румынии): пораженные синдромом евроатлантизма, чтоб не вредить «добрососедству» с государством-членом ЕС.Тем не менее, обострение конфликта на границе двух стран уже было трудно скрыть, что и отметили эксперты НАТО. А это мешало ускоренному вступлению туда Румынии, поэтому её дипломаты подготовили, и 17 июня 2003 года, в Черновцах (Украина) был подписан второй договор между Украиной и Румынией - «Про режим украинско-румынской границы, сотрудничество и взаимную помощь в приграничных вопросах». Этот документ детализировал правоотношения пограничных служб двух стран и ряд попутных вопросов, но никак не решал главную проблему – делимитации границы в Черном море. Но он создал видимость «сотрудничества» в этом направлении и помог Румынии вступить весной 2004 года в НАТО. Причем, украинский парламент 12 мая ратифицировал и этот договор, хотя перед тем, наученные прошлым опытом МИДовцы тянули паузу, надеясь понудить румын к соглашению о делимитации. Тщетно. А осенью того же года Бухарест подал на Украину жалобу: обратился в Гаагский Суд с иском об установлении статуса острова Змеиный и разграничении в Черном море (делимитации континентального шельфа и исключительных зон). После серии внешнеполитических «ляпов» В. Ющенко оказался перед выбором: или основательно перетрясти нынешнее руководство украинского МИДа, или всю ответственность за ущерб, причиненный этим ведомством государству, принять на себя.
http://www.russian.kiev.ua/material.php?id=11604034 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.russian.kiev.ua%2Fmaterial.php%3Fid%3D11604034)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Лютий 2012, 14:11:43
значит виноват ющенко и его премьер-министр.надо садить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 24 Лютий 2012, 15:41:01
значит виноват ющенко и его премьер-министр.надо садить.
  Та не , ты перепутал. Кучму и "Ёлку", за то, что довели до такого состояния в период с 1997 по 2004  вместе с ВР. :x
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Лютий 2012, 16:11:33
при ющенко и трёх премьерах,януковиче,азарове и тимошенко,был подан иск румыниейв международный суд.вот одна уже,теперь ещё троих.
тебе и флаг в руки.подай иск за продажу страны и её недр.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 24 Лютий 2012, 22:00:32
при ющенко и трёх премьерах,януковиче,азарове и тимошенко,был подан иск румыниейв международный суд.вот одна уже,теперь ещё троих.
тебе и флаг в руки.подай иск за продажу страны и её недр.
А Еханурова куда девать? :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 25 Лютий 2012, 16:12:08
Азаров нашел замену российскому газу в украинской ГТС.  Если "Газпром" откажется от транзита газа через Украину, трубу заполнят среднеазиатским и азербайджанским газом для Европы. Об этом заявил пресс-секретарь премьера Виталий Лукьяненко, сообщает "Сегодня".
 "Предположим, что труба освобождается, это означает, что через нее можно будет прокачивать среднеазиатский и азербайджанский газ, и такими проектами можно будет заниматься", - сказал он.
 Ранее Николай Азаров заявил, что Киев найдет выход из ситуации, если Россия перестанет поставлять свой газ через территорию Украины                                                                              http://obozrevatel.com/politics/02179-azarov-nashel-zamenu-rossijskomu-gazu-v-ukrainskoj-gts.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fpolitics%2F02179-azarov-nashel-zamenu-rossijskomu-gazu-v-ukrainskoj-gts.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 25 Лютий 2012, 16:17:21
а как этот самый среднеазиатский газ доставить к границе украины?платить транзит через россию,а сколько?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Лютий 2012, 17:10:06
Азаров нашел замену российскому газу в украинской ГТС.  Если "Газпром" откажется от транзита газа через Украину, трубу заполнят среднеазиатским и азербайджанским газом для Европы. Об этом заявил пресс-секретарь премьера Виталий Лукьяненко, сообщает "Сегодня".
 "Предположим, что труба освобождается, это означает, что через нее можно будет прокачивать среднеазиатский и азербайджанский газ, и такими проектами можно будет заниматься", - сказал он.
                                                                               http://obozrevatel.com/politics/02179-azarov-nashel-zamenu-rossijskomu-gazu-v-ukrainskoj-gts.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fpolitics%2F02179-azarov-nashel-zamenu-rossijskomu-gazu-v-ukrainskoj-gts.htm)

Займись, Виталик, займись. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 25 Лютий 2012, 17:16:41
Азаров нашел замену российскому газу в украинской ГТС.  Если "Газпром" откажется от транзита газа через Украину, трубу заполнят среднеазиатским и азербайджанским газом для Европы. Об этом заявил пресс-секретарь премьера Виталий Лукьяненко, сообщает "Сегодня".
 "Предположим, что труба освобождается, это означает, что через нее можно будет прокачивать среднеазиатский и азербайджанский газ, и такими проектами можно будет заниматься", - сказал он.
                                                                               http://obozrevatel.com/politics/02179-azarov-nashel-zamenu-rossijskomu-gazu-v-ukrainskoj-gts.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fpolitics%2F02179-azarov-nashel-zamenu-rossijskomu-gazu-v-ukrainskoj-gts.htm)

Займись, Виталик, займись. :)
   Кто такой Виталик? :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: mailru від 25 Лютий 2012, 20:47:42
Азаров нашел замену российскому газу в украинской ГТС.  Если "Газпром" откажется от транзита газа через Украину, трубу заполнят среднеазиатским и азербайджанским газом для Европы. Об этом заявил пресс-секретарь премьера Виталий Лукьяненко, сообщает "Сегодня".
 "Предположим, что труба освобождается, это означает, что через нее можно будет прокачивать среднеазиатский и азербайджанский газ, и такими проектами можно будет заниматься", - сказал он.
                                                                               http://obozrevatel.com/politics/02179-azarov-nashel-zamenu-rossijskomu-gazu-v-ukrainskoj-gts.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fpolitics%2F02179-azarov-nashel-zamenu-rossijskomu-gazu-v-ukrainskoj-gts.htm)

Займись, Виталик, займись. :)
   Кто такой Виталик? :?

Как обычно так копирует не читая.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Лютий 2012, 17:17:56
Приятно иногда перечитывать архивы :)

http://podrobnosti.ua/economy/2008/10/08/559566.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2008%2F10%2F08%2F559566.html)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 27 Лютий 2012, 15:19:59
Путин предлагает Европе единый энергокомплекс. В обход капризной Украины? (https://www.kramatorsk.info/?view&114582)

...
Как известно, Россия продвигает идею, что она может обойтись без украинской газотранспортной системы. В то же время украинские эксперты уверены, что даже с тремя новыми "потоками" России будет нужна украинская ГТС и украинские хранилища.



пу решил потягаться с каталами в блефе? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Лютий 2012, 10:08:42
Украинские эксперты скорее всего не знают, что ПХГ в Банатском Дворе уже построено и строятся хранилища в Пайссене и два на румыно-венгерской границе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 28 Лютий 2012, 10:30:14
Газпром удвоит мощности своих подземных хранилищ газа в Европе - "РБК daily".ОАО "Газпром" через четыре года планирует удвоить мощности своих подземных хранилищ газа (ПХГ) в Европе, пишет сегодня "РБК daily" со ссылкой на заместителя правления компании и главы "Газпром экспорт" Александра Медведева, выступавшего накануне на Европейской конференции по хранению газа (EGSC) а Австрии. По данным Газпрома, с 2006г. по 2010г. мощности концерна по хранению газа в Европе возросли с 1,4 до 2,5 млрд куб. м. При этом, по мнению главы немецкой компании Wingas Герхарда Кенига, к 2020г. Европе потребуется 590 млрд куб. м газа против 520 млрд куб. м в 2009г. При этом собственное производство сократится на 36% - до 120 млрд куб. м газа, а доля импорта, напротив, вырастет на 12% по сравнению с показателями 2009г. и достигнет 370 млрд куб. м к концу десятилетия. Об этом сообщает РБК.
http://oilgasfield.ru/news/2755.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foilgasfield.ru%2Fnews%2F2755.html)
ПХГ "Банатский Двор" создано на базе одноименного истощенного газового месторождения, расположенного в 60 км к северо-востоку от города Нови-Сад. Активный объем хранения - 450 млн куб. м газа.                                                         http://www.oilcapital.ru/company/3879.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.oilcapital.ru%2Fcompany%2F3879.html)
Хранилища маловаты, без Украины и ее хранилищь не обойтись. :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Лютий 2012, 11:06:17
На том направлении хватит.

И если русские проложат трубу через Черное море, то могут использовать ПХГ в Каварне и Галате - + 850 млн.

Да и вообще основным ПХГ на маршруте ЮП станет Хайдах, который  принадлежит Вингазу и Газпромэкспорту.

Из всех украинских ПХГ для экспорта пока имеет значение лишь Богородчанское.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 28 Лютий 2012, 12:00:37
И если русские проложат трубу через Черное море, то могут использовать ПХГ в Каварне и Галате - + 850 млн.

А если азербайджанский посол не врет (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Ftop%2Fshow%2Fposol-azerbaydzhan-gotov-postavlyat-gaz-v-ukrainu-27022012195300), то не все так плохо для Украины, как этого хотят в Газпроме.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Лютий 2012, 13:01:53
Если бы Эйнулла сказал, по какому маршруту и в каких объемах будет поставляться азербайджанский газ в Украину, то я был бы премного благодарен.

У Алиева нет для ни лишнего газа, ни подходящего маршрута.

Впечатление, что специально по заказу Газпрома морочат голову.

У SOCAR плотные отношения с лукойловской дочкой Litasco, они совместно загнали Лукашенко в угол по венесуэльским свопам.

Думаю, что и в Украине что-то подбное делается.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Лютий 2012, 08:35:28
краинские подрядчики участвуют в реализации проекта "Южный поток", задача которого - исключить Украину из процесса транзита российского газа в Европу. Вслед за украинским институтом "Южниигипрогаз", который работал над ТЭО болгарского участка газопровода, к изысканиям в российских территориальных водах привлечено украинское судно "Диорит", сообщается в распоряжении правительства РФ от 22 февраля, передает "Интерфакс-Украина".

Принадлежащее Причерноморскому государственному региональному геологическому предприятию ("ПричерноморГРГП") научно-исследовательское судно займется отбором проб донного грунта для исследования его свойств.
http://rus.newsru.ua/finance/28feb2012/south.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F28feb2012%2Fsouth.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Лютий 2012, 08:37:11
Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) не готов предоставлять кредитные средства для модернизации украинской газотранспортной системы (ГТС) при отсутствии системных реформ в газовой отрасли страны. Об этом сообщил старший банкир ЕБРР Поль Шапиро в ходе третьей ежегодной конференции Адама Смита "Украинский энергетический форум" в Киеве во вторник, 28 февраля, передает "Интерфакс-Украина".

"Как можно кредитовать убыточную компанию (НАК "Нафтогаз Украины")?", - сказал Шапиро.

Он отметил, что ранее Украина взяла на себя обязательства повысить тарифы на газ, однако не привела их к экономически обоснованному уровню.

"Повышение тарифов – это то чего боятся политики, людям это тоже не понравится", - сказал Шапиро.

Старший банкир ЕБРР подчеркнул, что Украина также должна реформировать НАК "Нафтогаз Украины" с разделением компании по направлениям деятельности согласно нормам Второго энергопакета Евросоюза.
http://rus.newsru.ua/finance/28feb2012/ebrrgts.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F28feb2012%2Febrrgts.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Лютий 2012, 16:22:21
Дочернее предприятие Национальной акционерной компании "Нефтегаз Украины" "Укргаздобыча" считает невозможным увеличение добычи природного газа при текущей налоговой нагрузке. Нестеренко добавил, что по итогам 2011 года доля налогов в общем объеме доходов составила 68%.
В абсолютном исчислении, по его словам, по итогам прошлого года компания уплатила в бюджеты всех уровней около 2 млрд гривен, при этом на 2012 год прогнозируется рост налоговой нагрузки до 3 млрд гривен.
Кроме того, Нестеренко отметил, что цена газа собственной добычи в размере 420 гривен/тыс. куб. м (с НДС) является экономически необоснованной и не позволяет "Укргаздобыче" выполнить инвестиционную программу по развитию газодобычи в стране.
По его мнению, обоснованной ценой газа собственной добычи является 850 гривен/тыс. куб. м (с НДС).
Кроме того, Нестеренко сообщил, что в 2012 году "Укргаздобыча" нарастит добычу газа максимум на 0,6%, или на 0,1 млрд куб. м до 15 млрд куб. м по сравнению с 2011 годом.
С учетом нынешней ситуации к 2015 году, по словам топ-менеджера, добыча газа может вырасти максимум до 16 млрд куб. м.                                                                     http://www.ugmk.info/news/ukrgazdobycha-nazvala-prichinu-otsutstvija-rosta-dobychi-gaza.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ugmk.info%2Fnews%2Fukrgazdobycha-nazvala-prichinu-otsutstvija-rosta-dobychi-gaza.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Лютий 2012, 17:26:12
Альтернатива українській ГТС залишається примарною
Агресивна газова риторика Кремля вже нікого не переконує, проте ставить під сумнів перспективи українсько-російського тандему у постачанні газу до ЄС і змушує уважніше ставитися до альтернативних джерел наповнення блакитним паливом української ГТС. Навіть у проросійському таборі української влади визнають, що чергова злива звинувачень є не більше, аніж примітивною спробою тиску на Україну після провального візиту до Києва голови Держдуми РФ Сєрґєя Наришкіна, який намагався схилити українців до прийняття російського плану перегляду співпраці у газовій сфері. Зрештою, в Києві списують різкі заяви російського керівництва на «передвиборчий токсикоз». «Газова нагайка для незговірливої України», вочевидь, розрахована також на адекватну реакцію українофобського електорату, частка якого в Росії, за даними останнього опитування «Левада-центр», сягнула 25% і є елементом передвиборного шоу «сильного і грізного» владного кандидата.
 В українській столиці дуже спокійно відреагували на заяви Москви щодо зведення транзитного потенціалу України «до нуля», оскільки в найближчі чотири – п’ять років цей сценарій неможливий.
http://tyzhden.ua/Politics/43641 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftyzhden.ua%2FPolitics%2F43641)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Лютий 2012, 21:20:17
Кроме того, Нестеренко отметил, что цена газа собственной добычи в размере 420 гривен/тыс. куб. м (с НДС) является экономически необоснованной и не позволяет "Укргаздобыче" выполнить инвестиционную программу по развитию газодобычи в стране.
                         http://www.ugmk.info/news/ukrgazdobycha-nazvala-prichinu-otsutstvija-rosta-dobychi-gaza.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ugmk.info%2Fnews%2Fukrgazdobycha-nazvala-prichinu-otsutstvija-rosta-dobychi-gaza.html)

Грабеж среди бела дня
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 29 Лютий 2012, 22:39:19
все правильно, экономически обоснованной будет цена в 300-500 у.е.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Березень 2012, 18:15:29
         По словам энергетического эксперта Центра Разумкова Владимира Омельченко, украинские ПХГ, общая мощность которых составляет 32 млрд. куб. м газа, действительно представляют значительный интерес для европейцев. "Если Россия построит "Северный" и "Южный" потоки и лишит Украину транзита - это только увеличит интерес ЕС к нашим ПХГ. Ни по "Южному", ни по "Северному потоку" нет хранилищ газа. Если на трассе какого-то из этих газопроводов происходит авария, это означает, что половина Европы остается без газа. Чтобы обезопасить себя, ЕС нужен газовый аккумулятор, которым могли бы стать наши подземные газовые хранилища". "Немцы являются совладельцами газовых компаний в центральной Европе - в Чехии, Словакии, Венгрии. Во время повышенного спроса Германия не может поставить газ в Венгрию и Словакию, для этого нужен реверс. А вот с Востока можно качать газ без проблем", - пояснил эксперт, По оценкам экспертов, в зависимости от объемов хранимого газа и тарифов Украина могла зарабатывать на аренде ПХГ минимум $0,5 млрд. Со временем заработок может достигнуть $1 млрд. К примеру, как утверждает энергетический эксперт Богдан Соколовский, Украина реально зарабатывает на транзите российского газа $1,3 млрд. в год.
http://censor.net.ua/news/198924/daje_bez_rossiyiskogo_gaza_ukrainskaya_gts_budet_pribylnoyi_eksperty (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F198924%2Fdaje_bez_rossiyiskogo_gaza_ukrainskaya_gts_budet_pribylnoyi_eksperty)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Березень 2012, 08:59:04
         По словам энергетического эксперта Центра Разумкова Владимира Омельченко, украинские ПХГ, общая мощность которых составляет 32 млрд. куб. м газа, действительно представляют значительный интерес для европейцев. "Если Россия построит "Северный" и "Южный" потоки и лишит Украину транзита - это только увеличит интерес ЕС к нашим ПХГ. Ни по "Южному", ни по "Северному потоку" нет хранилищ газа. http://censor.net.ua/news/198924/daje_bez_rossiyiskogo_gaza_ukrainskaya_gts_budet_pribylnoyi_eksperty (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F198924%2Fdaje_bez_rossiyiskogo_gaza_ukrainskaya_gts_budet_pribylnoyi_eksperty)

Омельченко для начала изучил бы матчасть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 02 Березень 2012, 16:11:26
«Речь идет о том, что в случае вхождения, передачи трубы под управление Газпрома, Украина фактически получит внутрироссийские цены на газ. Это то снижение цен, о котором мечтает Янукович, до уровня в $210-220 за тысячу кубометров и ниже», - подчеркнул эксперт.  Украина по-прежнему считает ГТС основой своей государственности, которую отдавать ни в коем случае нельзя. «Но посмотрите на белорусский пример. Беларусь отдала две своих трубы и получила фактически внутрироссийские цены на газ. Труба российская, газпромовская, но Беларусь как государство не исчезла с карты мира», - обратил внимание глава ФНЭБ.                                                           http://kontrakty.ua/article/44848 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkontrakty.ua%2Farticle%2F44848)
Ну ни как РФ без нашей трубы обойтись не может. Интересно ей только труба нужна или ПХГ общая мощность которых составляет 32 млрд. куб. м газа тоже?  :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Березень 2012, 16:13:42
боюсь, что уже ни то, ни другое  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 02 Березень 2012, 16:27:42
Территория им нужна = вместе с холопами .
Своих просторов мало ...  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 02 Березень 2012, 16:30:16
Согласно данных эксперта, по самым скромным подсчетам стоимость строительства Южного потока по территории России составляет 20 млрд долларов, в реальности же эта цифра скорее близка к 25020 млрд долларов. При этом Корчемкин отметил, что проекты «Газпрома» в 3 раза дороже аналогичных европейских, и поэтому  основным мотивом газпромовских посредников является прибыль.   
http://finance.obozrevatel.com/analytics-and-forecasts/53071-gazpromu-vyigoden-tleyuschij-konflikt-s-ukrainoj.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinance.obozrevatel.com%2Fanalytics-and-forecasts%2F53071-gazpromu-vyigoden-tleyuschij-konflikt-s-ukrainoj.htm)     Как говорил Азаров: Если уже все у себя построили, и у вас полный достаток, и деньги в РФ девать некуда. :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 02 Березень 2012, 17:11:59
25020 млрд мало
по моим подсчетам как минимум 100500 млрд
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 02 Березень 2012, 17:12:49
«Газпрому» нужна газотранспортная система Украины по другой причине – для того, чтобы получить монопольный доступ к украинским потребителям», - сказал он.
 По словам эксперта, это позволит российскому монополисту презентовать нужную ему цену. Эксперт привел в пример удачное меторасположение украинских подземных газовых хранилищ и посоветовал сдавать их в аренду европейским соседям, что принесет дополнительный экономический эффект. Корчемкин пояснил, что практика хранения газа на платной основе с последующим его выкупом с учетом цены хранения является довольно расппостраненной во всем мире.
 Он добавил, что «нулевой транзит» по украинской ГТС он видит лишь по российскому голубому топливу, посоветовав Украине уже сегодня готовиться к этому.                                      http://finance.obozrevatel.com/analytics-and-forecasts/05318-tranzit-gaza-po-ukraine-ischeznet-ekspert.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinance.obozrevatel.com%2Fanalytics-and-forecasts%2F05318-tranzit-gaza-po-ukraine-ischeznet-ekspert.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 02 Березень 2012, 20:55:06
НАК "Нафтогаз Украины" прекратил переговоры с российским ОАО "Газпром" об изменении условий контрактов. Об этом сообщил сегодня глава правления Нафтогаза Евгений Бакулин. "На своем уровне мы исчерпали все возможности дальнейшего переговорного процесса. Теперь он будет продолжен между главами двух государств", - сказал он.
 По его словам, это произойдет после завершения президентских выборов в Российской Федерации. Глава НАК отметил, что Украина считает справедливой цену российского газа 240-250 долл./тыс. куб. м. Он также не исключил реверсного использования украинской газотранспортной системы в случае существенного сокращения транзита российского газа в направлении европейских стран.                  http://minprom.ua/news/89741.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminprom.ua%2Fnews%2F89741.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Березень 2012, 13:30:00
«Газпрому» нужна газотранспортная система Украины по другой причине – для того, чтобы получить монопольный доступ к украинским потребителям», - сказал он.
                                      http://finance.obozrevatel.com/analytics-and-forecasts/05318-tranzit-gaza-po-ukraine-ischeznet-ekspert.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinance.obozrevatel.com%2Fanalytics-and-forecasts%2F05318-tranzit-gaza-po-ukraine-ischeznet-ekspert.htm)

Вот это другое дело.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 04 Березень 2012, 18:44:25
Россия хочет «привязать» цену газа к цене украинской ГТС
Россия считает, что сроки заключения нового газового соглашения с Украиной зависят от сроков оценки украинской газотранспортной системы. При этом Зурабов отметил, что на данный момент речь идет о заключении межправительственного соглашения на период до 2020 года, которое будет регулировать три основных направления.
 «Во-первых, это цена на газ для Украины, во-вторых, это объемы потребляемого газа Украиной для своих собственных нужд, и, в третьих, это ожидаемые объемы транспортировки газа в Европу», - сказал посол.  Как уже сообщалось, компании «Томас&Симонова» (Киев), Duff&Phelps (Нью-Йорк, США), Baker Tilly Ukraine (Киев) и «Эрнст&Янг Украина» (Киев) подали заявки на участие в конкурсе по оценке стоимости активов украинской газотранспортной системы (включая подземное газовое хранилище и инфраструктуру).                      http://obkom.net.ua/news/2012-03-04/1400.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-03-04%2F1400.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2012, 11:10:02
"Нафтогаз" планирует подписать с немецкой компанией RWE краткосрочный контракт на поставку в Украину через трубопроводы Словакии газа, купленного в Европе. Произойти это может уже в ближайшее время.

Украина рассматривает вариант реверсного использования части газотранспортной системы, что позволит импортировать в Украину газ по трубопроводам не только из России, но и из Евросоюза. Такие меры позволят снизить цену импортного газа на отечественном рынке.

Как стало известно "Зеркалу недели. Украина", "Нафтогаз" планирует подписать с немецкой компанией RWE краткосрочный контракт на поставку в Украину через трубопроводы Словакии спотового газа, купленного в Европе. Произойти это может уже в ближайшее время.

http://rus.newsru.ua/finance/11mar2012/rak_pyatitsya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11mar2012%2Frak_pyatitsya.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 11 Березень 2012, 11:48:56
"Нафтогаз" планирует подписать с немецкой компанией RWE краткосрочный контракт на поставку в Украину через трубопроводы Словакии газа, купленного в Европе. Произойти это может уже в ближайшее время.

Украина рассматривает вариант реверсного использования части газотранспортной системы, что позволит импортировать в Украину газ по трубопроводам не только из России, но и из Евросоюза. Такие меры позволят снизить цену импортного газа на отечественном рынке.

Как стало известно "Зеркалу недели. Украина", "Нафтогаз" планирует подписать с немецкой компанией RWE краткосрочный контракт на поставку в Украину через трубопроводы Словакии спотового газа, купленного в Европе. Произойти это может уже в ближайшее время.

http://rus.newsru.ua/finance/11mar2012/rak_pyatitsya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11mar2012%2Frak_pyatitsya.html)
Ну всё верно! https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg786262#msg786262 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg786262#msg786262)
Женя , так слив или одна из действенных версий?))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Березень 2012, 13:18:10
Сегодня цена на газ на евроспоте 26200 евро за 1 мегаватт, т.е. примерно 352 доллара за 1000 кубов.

Плюс операционные расходы минимум 15% - выйдет 405 долларов за 1000 кубов.

Плюс на споте требуют предоплату.

Ну и на споте торгуют совсем малые объемы.

В общем на смену историям о турменском, азербайджанском, норвежском газе, о сжиженном газе из Катара, о сланцевом газе Тавриды пришли мантры от спотовом газе из Баумгартена. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Березень 2012, 13:55:16
Короче у венской дочку RWE украинцы собираются покупать 3 млн. кубов в день, т.е. 1 млрд. кубов в год.

Жалкие крохи - российский импорт этим не заместишь.

Начет импорта через турецкий терминал направление мысли верное, но там тоже по объемам мелочь.

С учетом этой зимы надо в резерв дозакупать у русских минимум 15 млрд. + текущие расходы еще млрд 25 кубов - в общем практически прошлогодний объем.

Мантроговорители об этом молчат в тряпочку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2012, 14:10:29
Ну всё верно! https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg786262#msg786262 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg786262#msg786262)
Женя , так слив или одна из действенных версий?))

планировать подписать и подписать,это немного разные вещи.я вот тоже планирую купить самолёт,но пока хожу пешком,приценяюсь,требую шоб цену скинули :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 12 Березень 2012, 17:12:03
Украинская ГТС должна стоить в 10 раз больше белорусской. По данным ИЭИ, ГТС Беларуси, которая обошлась России в 5 млрд зеленых. При этом известно, что магистральные газопроводы в Украину в 9 раз длиннее белорусских, да и количество компрессорных станций у нас в 14 раз больше. Также количество газораспределительных станций больше в шесть раз, газоизмерительных станций - в три раза, чем у белорусских соседей.
 «Параметры украинской и белорусской ГТС похожи - они были построены примерно в одно время. И качает украинская ГТС в год 100 млрд куб. м газа в Евросоюз, а Беларусь только 25 млрд куб. м», - отмечает Корольчук.
 Таким образом, несмотря на то, что перечислены только количественные техпоказатели соседних ГТС, можно сказать, что украинская труба должна стоить как минимум в десять раз больше, чем белорусская - 50 млрд долларов.
 «Такой может быть стоимость без учета подземных хранилищ газа, объема транзита российского топлива в ЕС и значение ГТС для стабильных поставок газа в ЕС»                    http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/02319-ukrainskaya-gts-dolzhna-stoit-v-10-raz-bolshe-belorusskoj.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinance.obozrevatel.com%2Fbusiness-and-finance%2F02319-ukrainskaya-gts-dolzhna-stoit-v-10-raz-bolshe-belorusskoj.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Березень 2012, 09:52:45
Украинская ГТС должна стоить в 10 раз больше белорусской. По данным ИЭИ, ГТС Беларуси, которая обошлась России в 5 млрд зеленых. При этом известно, что магистральные газопроводы в Украину в 9 раз длиннее белорусских, да и количество компрессорных станций у нас в 14 раз больше. Также количество газораспределительных станций больше в шесть раз, газоизмерительных станций - в три раза, чем у белорусских соседей.
 «Параметры украинской и белорусской ГТС похожи - они были построены примерно в одно время. И качает украинская ГТС в год 100 млрд куб. м газа в Евросоюз, а Беларусь только 25 млрд куб. м», - отмечает Корольчук.
 Таким образом, несмотря на то, что перечислены только количественные техпоказатели соседних ГТС, можно сказать, что украинская труба должна стоить как минимум в десять раз больше, чем белорусская - 50 млрд долларов.
 «Такой может быть стоимость без учета подземных хранилищ газа, объема транзита российского топлива в ЕС и значение ГТС для стабильных поставок газа в ЕС»                    http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/02319-ukrainskaya-gts-dolzhna-stoit-v-10-raz-bolshe-belorusskoj.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinance.obozrevatel.com%2Fbusiness-and-finance%2F02319-ukrainskaya-gts-dolzhna-stoit-v-10-raz-bolshe-belorusskoj.htm)

 :rofl: Корольчук отжигает



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Березень 2012, 10:45:42
Прокуратура Греции возбудила дело в связи с попыткой государственного переворота, который включал бы в себя убийство тогдашнего премьер-министра Костаса Караманлиса.

Как утверждается в материалах дела, Караманлис стал жертвой заговора потому, что пытался улучшить отношения с Россией в топливно-энергетической сфере, передает Gazeta.ru.

"Сейчас мы пытаемся выяснить, где находятся фигуранты дела", - заявил источник в суде на условиях анонимности. Начало расследования было вызвано прошлогодними публикациями в афинской прессе, согласно которым, заговор, включавший в себя убийство премьер-министра, был организован страной-союзником Греции.

Конечной же целью физического устранения Караманлиса должно было стать недопущение подписания Афинами соглашений с Россией по "Южному потоку".
"Южный поток" планировался как альтернативный путь доставки российского газа в обход Украины потребителям в ЕС и воспринимался как соперник поддерживаемого Вашингтоном газопровода "Набукко", который должен был транспортировать газ из Средней Азии в Европу.

В прокуратуре Греции также считают, что волна насилия, распространившаяся в стране в конце 2008 года после убийства полицией подростка, могла быть частью заговора по дестабилизации государства.
http://rus.newsru.ua/world/15mar2012/karamanlis.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fworld%2F15mar2012%2Fkaramanlis.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Березень 2012, 10:54:49

Конечной же целью физического устранения Караманлиса должно было стать недопущение подписания Афинами соглашений с Россией по "Южному потоку".
"Южный поток" планировался как альтернативный путь доставки российского газа в обход Украины потребителям в ЕС и воспринимался как соперник поддерживаемого Вашингтоном газопровода "Набукко", который должен был транспортировать газ из Средней Азии в Европу.

В прокуратуре Греции также считают, что волна насилия, распространившаяся в стране в конце 2008 года после убийства полицией подростка, могла быть частью заговора по дестабилизации государства. [/i]http://rus.newsru.ua/world/15mar2012/karamanlis.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fworld%2F15mar2012%2Fkaramanlis.html)

Не совсем понял при чем здесь Греция - ни Южный Поток, ни Набукко не будут проложены по греческой территории.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Березень 2012, 11:01:04
попытася задат этот вопрос автору и заказчикам.
Цитувати
альтернативный путь доставки российского газа вобход Украины потребителям в ЕС и воспринимался как соперник поддерживаемого Вашингтоном газопровода "Набукко",
может это?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Березень 2012, 11:46:09
Американцы здесь скорее всего ни причем. Думаю Караманлиса поперли бильдерберги, их нефтяной комитет собирался в Афинах в мае 2009 г.

Йорма Оллила, Жероен ван дер Веер, Эйвинд Райтер, Томас Андерсен, Андерс Ельдруп, королева Беатрикс и т.д. - все народ из RDS, Norsk Hydro, Maersk Oil,  DONG Energie, Statoil - все скандинавы и голландцы. Они предложили Караманлису 250 млрд. за право на добычу нефти в Эгейском море и на Крите, у греков там лежит минимум 40 млрд. баррелей, с разделом добытого в пропорции 80:20. Костас пожадничал в результате чего пролетел со своей Неа Демократиа через полгода на выборах.

Путин с трубой был  совершенно не в лузу,  мешал все карты.

Норвеги с голландцами вообще Эгейском и Ионическом морях плотно осели, вертят и греками, и турками.

Потому, к слову, Путин и похерял тихо ветку ЮП на южную Италию через Грецию - хлопцу намекнули, чтобы не лез во взрослые игры.

С украинцами бодаться это да, это Владимирычу позволено, но не более.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Березень 2012, 12:44:42
Компании-участники газопроводного проекта Nabucco предложили его уменьшенную версию.   По словам лиц, знакомых с проектом, уменьшенный трубопровод, Nabucco West, будет в два раза короче и рассчитан на меньший объем поставок. Если трубопровод Nabucco должен был тянуться через Грузию к Австрии, то новый трубопровод покроет лишь участок маршрута от турецко-болгарской границы до Австрии. Оригинальному проекту угрожают планы строительства другого нового трубопровода, TANAP, который будет проходить по территории Турции, передает Inopressa                                        http://flot2017.com/item/news/50006 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fflot2017.com%2Fitem%2Fnews%2F50006)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Березень 2012, 12:54:59
Конкуренция между российским проектом "Южный поток" и европейским Nabucco на южноевропейском газовом рынке неожиданно завершилась появлением третьего игрока. Азербайджан сделал весомую заявку на превращение страны в самостоятельного игрока на газовом рынке, подписав в конце декабря меморандум о взаимопонимании с Турцией о реализации нового проекта Трансанатолийского газопровода (TANAP).
Помимо азербайджанского, BP предлагает закачивать в эту трубу иракский, а в перспективе — иранский и туркменский газ. Правда, в отличие от уже достаточно глубоко проработанных ITGI и TAP, газопровод SEEP представляет собой, скорее, концепцию, чем проект.
 Как сообщает азербайджанская сторона, выбор между тремя вариантами может быть сделан уже в марте 2012 г. Впрочем, не исключено, что этих вариантов окажется четыре, а не три. В последнее время в европейских СМИ появилась информация о том, что TANAP может быть соединен с газопроводом Nabucco-light.                                                                           http://wikinews.com.ua/page/index.html/_/politics/novyj-gazoprovod-tanap-chto-budet-s-nabucco-i-quotpotokamiquot-r9439 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwikinews.com.ua%2Fpage%2Findex.html%2F_%2Fpolitics%2Fnovyj-gazoprovod-tanap-chto-budet-s-nabucco-i-quotpotokamiquot-r9439)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Березень 2012, 13:44:08
а газ для набуко где и кто поставлять будет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Березень 2012, 17:30:00
"Ми зараз ведемо консультації щодо диверсифікованості газу, щодо закупівель газу з Європи... в районі 10 млрд (куб. м)".   Президент Віктор Янукович вказує на необхідність пошуку альтернативного палива і диверсифікованості поставок газу для посилення позиції в переговорах з Росією.                         http://tyzhden.ua/News/45103 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftyzhden.ua%2FNews%2F45103)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 27 Березень 2012, 16:29:51
Главное CH4оровка
БИЗНЕС №12(999) от 19.03.2012
Компания “Нефтегаздобыча” мало известна широкой общественности,  в прошлом году на долю компании пришлось более трети добытого частниками украинского газа — 0,78 млрд куб.м.
По данным опрошенных БИЗНЕСом экспертов, в разное время среди акционеров компании были люди, связанные с собственником корпорации “Укрпроминвест” Петром Порошенко, экс-министром транспорта Николаем Рудьковским и бывшим главой МЧС Нестором Шуфричем.
По данным НАК “Нафтогаз України”, в прошлом году газ на территории страны добывали 19 компаний, львиные доли в уставном капитале которых принадлежали частным собственникам. При этом частные компании наращивают объемы добычи — в отличие от государственных операторов, у которых на протяжении уже нескольких лет наблюдается стагнация. В 2011 г. “частники” добыли на 17,8% газа больше, чем в 2010 г.; суммарный объем их добычи превысил 2 млрд куб.м.
В то же время объемы добычи госкомпаний уменьшились — на 1,2% по сравнению с 2010 г. Конечно, общий результат работы “частников”, если сравнивать с показателями госкомпаний, достаточно скромен — они обеспечивают лишь 10% общенациональной добычи газа в Украине. Но ведь 10 лет назад доля частных компаний не превышала 3%.


А теперь себестоимость

“Себестоимость добычи 1 тыс.куб.м газа на государственных скважинах сейчас не превышает $35. Вряд ли на частных скважинах она намного выше. Но при этом частные компании поставляют газ в первую очередь промышленным предприятиям, для которых в прошлом году максимальная цена закупки без учета налогов и расходов на транспортировку была установлена на уровне примерно $420. Благодаря этому “частники” на продаже каждой тысячи кубометров газа могут зарабатывать около $380”, — пояснил БИЗНЕСу г-н Марунич.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Березень 2012, 00:53:03
В Кении нашли нефть, запасы природного газа в Мозамбике оказались на треть крупнее, чем считалось ранее, а у побережья Танзании обнаружено новое нефтяное месторождение, сообщает в блоге на сайте Foreign Policy журналист Стив Ливайн. Еще до этих известий Восточная Африка сделалась нефтяным регионом мирового масштаба, отмечает он.

Одни только газовые запасы Мозамбика могут в потенциале перекроить распределение энергетических и геополитических сил вдоль линии, которая тянется из Европы в Азию, пишет автор.

В Европе, где 25% газа поставляется "Газпромом", тоже ситуация тяжелая, так как цены на газ тоже привязаны к нефтяным. Но Мозамбик благодаря своему географическому положению может снабжать и Европу. Если на европейском рынке появится новый поставщик, "Газпром", острие внешней политики премьера Владимира Путина, будет иметь меньше влияния на Европу, прогнозирует автор.

фундаментальная проблема заключается в том, что Западная Европа и особенно Германия купились на миф о том, что "Газпром" - это нормальный коммерческий концерн, который нацелен на то, чтобы преуспевать на рынке. Европейская комиссия делает вид, что является беспристрастным судьей в отношениях Москвы и Киева. Однако если заглянуть в мозг любого евробюрократа, то можно легко увидеть, что он не скрывает своих симпатий к "Газпрому". Бюрократы станут говорить, что в Украине - хаотичная система власти, что она - ненадежный партнер, который ворует газ.

Между тем, по его оценке, война по поводу газовых цен - лишь часть большой игры, целью которой является нейтрализация Украины. А точнее сказать, своеобразная уловка, подготовленная в Кремле теми, кто определяет стратегию "Газпрома".

http://www.newsru.com/finance/29mar2012/gazpolitics.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F29mar2012%2Fgazpolitics.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Березень 2012, 09:09:06
Евробюрократам проще вести дела с Газпромом, чем с толпой независимых поставщиков.

Кроме того Газпром очень щедрый. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 30 Березень 2012, 20:38:39
Украина разрабатывает план постепенного повышения внутренних цен на газ, что является условием возобновления кредитов МВФ.
Об этом заявил первый вице-премьер-министр Украины Валерий Хорошковский в интервью Рейтер сегодня, 30 марта.


http://www.unian.net/rus/news/495225-horoshkovskiy-ukraina-planiruet-povyishenie-tsen-na-gaz-dlya-naseleniya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2F495225-horoshkovskiy-ukraina-planiruet-povyishenie-tsen-na-gaz-dlya-naseleniya.html)


Днем раньше:

Украина продолжит работать с Международным валютным фондом /МВФ/ по нынешней программе stand-by, но тарифы на газ не будет повышать, заявил президент Виктор Янукович в опубликованном сегодня интервью американскому изданию "Уолл-стрит джорнел".

http://www.itar-tass.com/c13/378260.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itar-tass.com%2Fc13%2F378260.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 30 Березень 2012, 22:27:52
ставлю все-таки на то, что повысят
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 30 Березень 2012, 22:31:05
А я Виктору Федоровичу верю.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Березень 2012, 22:44:21
ставлю все-таки на то, что повысят
Ага = до мировых = чтоб отопление + теплая вода и печка в краматорской трюшке стоила баксов этак 400  :good:
Скорее всего хотят обмануть тупых европейцев обещаниями и распихать по карманам и кипрам еще немного бабла .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Березень 2012, 07:11:54
мвф не даст нифига и разговаривать не будет пока не увидят закон в действии,ну или пока гарант не отвалит канкретную сумму под кредит. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Квітень 2012, 17:05:58
Россия все активнее переключает экспорт газа с Украины на Беларусь


http://news.tut.by/economics/281901.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.tut.by%2Feconomics%2F281901.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Квітень 2012, 17:48:34
Хорошковский анонсировал долгожданное повышение цен на газ после выборов.
Украина разрабатывает план постепенного повышения внутренних цен на газ, что является условием возобновления кредитов Международного валютного фонда.       http://obkom.net.ua/news/2012-03-31/1015.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2012-03-31%2F1015.shtml)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 01 Квітень 2012, 21:23:00
Врет Хорошковский. Виктор Федорович сказал, что газ дорожать не будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 02 Квітень 2012, 11:39:33
Врет Хорошковский. Виктор Федорович сказал, что газ дорожать не будет.
  Вы верите обещаниям "Ёлки". Если народ поверил обещаниям и тот кто обещал не выполнил то он негодяй, а если народ поверил его обещаниям во второй раз то этот народ лох. :o
Рейтинг невыполненных обещаний (http://www.youtube.com/watch?v=7nhWsq2U9zw#ws)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Квітень 2012, 16:33:51
Врет Хорошковский. Виктор Федорович сказал, что газ дорожать не будет.
  Вы верите обещаниям "Ёлки". Если народ поверил обещаниям и тот кто обещал не выполнил то он негодяй, а если народ поверил его обещаниям во второй раз то этот народ лох. :o
Рейтинг невыполненных обещаний (http://www.youtube.com/watch?v=7nhWsq2U9zw#ws)
вызови за обман на дуэль.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Квітень 2012, 22:34:58
http://rus.newsru.ua/finance/14apr2012/hydrocarbon.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F14apr2012%2Fhydrocarbon.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 07:45:29
Рупор влиятельных кругов Запада газета The Financial Times прогнозирует скорое «проседание» «Газпрома» на европейском рынке в связи с началом освоения месторождений сланцевого газа в Болгарии, Румынии, Польше и на Украине. В публикации явно сквозит злорадство. Газета считает, что грядущие сложности на рынке природного газа «пошатнут российское господство»

«СП»: - Имеются ли у Польши, Украины, Румынии и Болгарии технологические возможности начать массовое производство сланцевого газа?

- Несколько лет назад появился шум в польских изданиях о том, что там открыты месторождения сланцевого газа потенциальным объемом в 1 триллион кубометров. Через два-три года эти оценки снизились до 300 миллиардов кубометров. Но самое важное, что до сих пор не появилось никаких данных хотя бы об одном бурении.

«СП»: - Это означает, что официальных данных о разведанных запасах нет?

- Именно. Прибавьте сюда, что, как правило, коммерчески выгодные, извлекаемые запасы в несколько раз меньше разведанных. Так что по факту, что касается Польши, экономически интересный объем может оказаться и вовсе мизерным.

«СП»: - А что касается остальных перечисленных государств?

- В отношении Украины. Информация появилась лишь однажды, в самый разгар газовых торгов с Россией, во время которых украинские политики заявили, что уже в короткие сроки могут до 50% своего рынка заполнять собственным сланцевым газом. Однако никаких данных, исследований, тем более результатов бурения – а без этого не может быть серьезного обсуждения никаких цифр – до сего дня представлено не было. То же самое касается и Румынии с Болгарией. Откуда вообще приплелись они в этом списке – отдельная загадка.

«СП»: - То есть месторождений сланцевого газа может там и вовсе не быть?

- Они могут быть где угодно. Другое дело, что нет данных о разведанных запасах. И потому фактические объемы могут быть мизерными.

«СП»: - То есть серьезно повлиять на ценообразование на рынке он не сможет?

- Это прогнозировать сложно. Например, производство сланцевого газа в Соединенных Штатах всего лишь на 7% увеличило предложение голубого топлива на американском рынке. А цена снизилась более чем втрое! Так что тут даже слухов достаточно, чтобы манипулировать ценами. А, тем более, демонстрировать независимость от России. Но это уже уходит в сферу политического торга
http://svpressa.ru/economy/article/54634/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F54634%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Квітень 2012, 07:47:14
там же


- Во-первых, проведение нормальной разведки и составление бизнес-планов в идеальных условиях займет не менее трех лет, запуск промышленной эксплуатации – не менее 5 лет. Это если делать все вприпрыжку. Так что ранее 2020 года ничего не произойдет точно. Да, скорее всего, и после.

Второе: производство сланцевого газа технологически требует засыпку и залив различных химических жидкостей, фактически кислот, в больших объемах. Из-под земли эти агрессивные химические реагенты гарантированно попадут в различные стоки. Такая практика может быть оправдана только вдалеке от населенных пунктов. В Европе другая плотность населения и жилых районов, очень трепетное отношение к экологии в условиях перенаселенности. Тут и разрешение будет получить очень сложно. Одного шума вокруг аварии на японской АЭС в Фукусиме хватило, чтобы Франция и Германия начали рассматривать предложения по резкому сворачиванию работы своих атомных электростанций, хотя Франция очень зависима от них энергетически.

Третье: вся транспортная инфраструктура под газ разрабатывалась в расчете на импорт из России, Северной Африки, Ближнего Востока. То есть инфраструктурных возможностей перераспределять газ между собой у европейских стран почти нет. Создать ее – колоссально дорого и очень долго.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2012, 15:35:08
По данным кипрского информационного издания upi.com, российская корпорация Газпром заключила долгосрочный контракт на приобретение крупных объемов израильского газа, который будет добываться на территории месторождения Тамар, расположенного в 80 километрах от Хайфы.
--------------------------------------------------------------------------------


Россия намерена закупать сжиженный природный газ, который пройдет предварительную обработку на предприятии LNG, стоимость строительства которого оценивается с 2-3 миллиарда долларов. Будущее местоположение комбината остается неизвестным из-за яростного сопротивления израильских природоохранных организаций.

Газпром, при помощи швейцарской дочерней компании, намерен предупредить прямой экспорт израильского газа, обнаруженного при участии американской компании Noble Energy, на европейские рынки, фактически монополизированные Россией. Кремль надеется сохранить завышенные цены на европейском рынке, и не намерен терять геополитическое влияние, которое дает поставка энергоносителей в Западную Европу.

В то же время российская нефтегазодобывающая компания Novatek намерена принять активное участие в конкурсе на разработку газовых месторождений в кипрской экономической зоне восточного Средиземноморья (так называемый Блок 13).

Участие российского концерна в разработке кипрских газовых месторождений, находящихся в водах греческого Кипра, снимет все претензии турецкой стороны, которая не пойдет на открытый военный конфликт с Россией.

http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/29040/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnashe.orbita.co.il%2Fblogs%2Fnews%2F29040%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Квітень 2012, 17:49:02
Надуманная история. Русские свой газ уже не знают куда на южном фланге девать, а им еще и израильский вдруг понадобился.


http://bin.ua/news/economics/faec/128083-yeksport-gaza-v-marte-upal-na-chetvert-ukrainskij.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbin.ua%2Fnews%2Feconomics%2Ffaec%2F128083-yeksport-gaza-v-marte-upal-na-chetvert-ukrainskij.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Квітень 2012, 18:07:57
Надуманная история. Русские свой газ уже не знают куда на южном фланге девать, а им еще и израильский вдруг понадобился.


http://bin.ua/news/economics/faec/128083-yeksport-gaza-v-marte-upal-na-chetvert-ukrainskij.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbin.ua%2Fnews%2Feconomics%2Ffaec%2F128083-yeksport-gaza-v-marte-upal-na-chetvert-ukrainskij.html)
может это из серии покупки азербайджанского газа украиной?а может способ поиграть финансами?много чего можно подтиснуть под эту бодягу
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Квітень 2012, 10:31:18
Скорее всего кто-то решил вывести в Израиль несколько миллиардов долларов под видом "строительства терминала".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2012, 10:37:25
Скорее всего кто-то решил вывести в Израиль несколько миллиардов долларов под видом "строительства терминала".
без согласия вовы врядли
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Квітень 2012, 10:44:13
Скорее всего кто-то решил вывести в Израиль несколько миллиардов долларов под видом "строительства терминала".
без согласия вовы врядли

С его согласия, безусловно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Квітень 2012, 10:46:47
Скорее всего кто-то решил вывести в Израиль несколько миллиардов долларов под видом "строительства терминала".
без согласия вовы врядли

С его согласия, безусловно.
пусть везут.не помешает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 23 Квітень 2012, 11:53:37
В Украине есть силы, которые не хотят другого газа, кроме российского.
У Украины нет политической воли, чтобы искать альтернативные российскому газу источники.
Об этом в комментарии Институту Горшенина заявил директор Центра им. Бертольда Бейца при Германском Совете по внешней политике Александр Рар.
Потому что есть силы внутри Украины, которые не хотят, тоже по политическим причинам, другого газа, кроме российского. На российском газе они зарабатывают, для них выгодно, чтобы российский газ доминировал на украинском рынке . И, конечно, в России, которая, с моей точки зрения, должна понять, что лучший выход из положения для всех – это трехсторонний консорциум, а не попытка решить вопрос с Украиной белорусским путем. Приобрести полностью газовые системы Украины под себя, контролировать их и сесть на них, создав, таким образом, старый советский энергетический комплекс. Это план "Газпрома". Но его трудно реализовать, в том числе и по политическим причинам. Гораздо выгодней было бы строить именно трехсторонний консорциум. И в рамках этого консорциума, мне кажется, можно всем заработать и всем выиграть", - отметил Александр Рар.                                                 http://economics.lb.ua/state/2012/04/23/147493_poiske_alternativnih_istochnikov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feconomics.lb.ua%2Fstate%2F2012%2F04%2F23%2F147493_poiske_alternativnih_istochnikov.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Квітень 2012, 12:00:42
Ах, как Рар запел..  :rofl:

А Шредер так надеялся, что Путин подпустит его к украинскому дербану, хе-хе.. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Квітень 2012, 14:26:09
Киев устал быть "добрым дядюшкой" и хочет, чтобы РФ и ЕС платили за хранение резервов газа для Европы
http://rus.newsru.ua/finance/27apr2012/rezerv.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F27apr2012%2Frezerv.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 27 Квітень 2012, 14:28:57
 РФ и ЕС будут рады новой инициативе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 27 Квітень 2012, 14:38:24
гм, и ответят ускорением стройки второй линии сев потока
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 27 Квітень 2012, 14:55:07
Это нужно иметь талант поссориться одновременно и с западом и с востоком. До этого это еще не удавалось никому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Квітень 2012, 16:22:55
гм, и ответят ускорением стройки второй линии сев потока
будут вести вторую ветку южного потока.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Травень 2012, 09:51:21
Вот этот завод уже начал отгрузку трубы на Штокман и катает экспериментальную трубу на Южный поток (кому интересно серии 862 и 812 соответственно).

http://www.truba-msk.com/zavody-izgotoviteli/viksunskiy-metallurgicheskiy-zavod/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.truba-msk.com%2Fzavody-izgotoviteli%2Fviksunskiy-metallurgicheskiy-zavod%2F)

В общем у Яныка еще есть пару месяцев, чтобы отдать ГТС русским или хотя бы что с консорциумом замутить..

Хотя, думаю, уже поздно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 08 Травень 2012, 19:10:49
Азаров шукає альтернативу російському газу у Катарі.  При цьому на питання журналістів про те, наскільки катарський газ може бути дешевше російського, прем'єр відповів, що навіть із урахуванням доставки він коштує дешевше в 3 рази.       
    http://tyzhden.ua/News/49588 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftyzhden.ua%2FNews%2F49588)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 10 Травень 2012, 12:59:39
 
Ставицкий: Уже известно, кто будет разрабатывать месторождения сланцевого газа.  Об этом, как передает корреспондент ForUm’а, он завил на брифинге в Кабмине, отметив, что все заявки конкурсантов были приняты, и уже определены два победителя.   Министр экологии и природных ресурсов только отметил, что один победитель будет работать на месторождениях в Одесской и Ивано-Франковский областях, а другой – в Харьковской и Донецкой.   
http://for-ua.com/politics/2012/05/10/123702.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffor-ua.com%2Fpolitics%2F2012%2F05%2F10%2F123702.html)
Возникает вопрос  прозрачно прошел конкурс и не было коррупции и кто эти победители??? :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Травень 2012, 13:57:15
http://www.bloomberg.com/news/2012-05-01/freedom-from-gazprom-tempts-ukraine-as-exxon-hunts-shale-energy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bloomberg.com%2Fnews%2F2012-05-01%2Ffreedom-from-gazprom-tempts-ukraine-as-exxon-hunts-shale-energy.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 10 Травень 2012, 14:00:37
стылка на ангельском , ниче непонятно...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Травень 2012, 14:05:08
Ну шо вы как дети малые = переводчик онлайн = например гугл = вставляеш ссылку страницы и читаеш .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 10 Травень 2012, 14:10:18
Да ну , ещё переводчик напрягать))  Да и прорицатель Романус бломбергов давно опустил  ниже плинтуса, чё на них ссылаться...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Травень 2012, 14:24:46
Этот прорицатель последнее время играет на стороне Газпрома .
Я бы осторожнее относился к его прогнозам .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: конан від 10 Травень 2012, 14:30:02
Да это я шучу ))  ...я давно понял...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Травень 2012, 14:45:31
россия отказалась пропустить буровую установку собраную турками для украины через свои экономические воды.нет согласованных документов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Травень 2012, 14:54:49
Не пропускайте российские корыта через свои экономические и территориальные воды , согласуйте , тащите прямо , а не вдоль берега , тащите через Болгарию и Румынию ... вариантов валом ... какой из их выберет ворье покупающее вышку с такими откатами мне не интересно .
Не удивлюсь если она вдруг затонет .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Травень 2012, 15:01:17
из турецкого порта было ближе через грузию и россию.тперь будут переть на прямую турция-украина.газпром хочет купить часть израильского газа по цене 300-400 баксов,дабы исраэль не начал продавать в европу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Травень 2012, 10:50:37
http://www.bloomberg.com/news/2012-05-01/freedom-from-gazprom-tempts-ukraine-as-exxon-hunts-shale-energy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bloomberg.com%2Fnews%2F2012-05-01%2Ffreedom-from-gazprom-tempts-ukraine-as-exxon-hunts-shale-energy.html)

Нашли кого читать  - Блумбергов :) Да еще устами чешской малолетки.  :D

Старая майса о "стратегически важных ПХГ" уже не катит? :)

Сейчас пустились опять в сланцевый газ.  :yahoo:

В Польше пробурили 14 скважин, 8 из них горизонтальных, содержание газа на 80% меньше прогнозируемого причем с содержанием метана всего 11%.

Поляки поначалу бахвалились, что у них 5,6 трлн. кубов, потом сами опустили прогноз до 900 млрд. Ну а как будет дальше поглядим, но тренд уже понятен. Начало добычи в широком стиле спланировали на 2018 г. - кто же там через шесть лет вспомнит о сланцегазпвых мечтах.

На спинах польских и украинских дурачков штатовские концерны нагоняют себе капитализацию, а вы подхлопывайте - вольному воля.

Геолог с бандюком положат откаты в оффшорные сейфы в Делавере, лохторату же достанутся лишь приятные мрии о временах сланцевой лихорадки.

"Пилите гири Шура" (С). :)

Если даже газ есть и если он даже горючий то на разведку и инфраструктуру уйдет минимум пять лет, а уже с 2014 г. вам надо будет найти минимум 30 млрд. в год, а по самым смелым оценкам самое раннее к 2015 г. у вас там набурят 2-3 млрд.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Травень 2012, 11:10:32
Этот прорицатель последнее время играет на стороне Газпрома .
Я бы осторожнее относился к его прогнозам .
Ребята, тот же Эксон получил от Путина три недели назад экслюзивные права на разработку шельфа Карского моря.

Неужели вы думаете, что Эксоны будут наступать на интересы Путина в Украине? :)

Так вот напрягите мосг и подумайте в чьих интересах раздувается украинский сланцегазовый фейк.

Что вы вообще к тому газу прицепились? Других источников энергии не существует?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Травень 2012, 06:00:03
Резкое падение цен на нефть в конце 80-х стало последним ударом, добившим СССР. Накопившиеся к тому времени общественно-политические и межнациональные противоречия в стране усилились из-за резкого сокращения поступлений нефтедолларов в бюджет.

Некоторые аналитики считают, что то падение цен было отнюдь не случайным. Мало того, сегодня по схожему сценарию пытаются развалить и Россию. Причём, теперь будет нанесён удар и по «газовой составляющей» российского бюджета.

- Версия о том, что события на Ближнем Востоке – это звенья одной большой газовой войны, подтверждается аналитиками из разных стран

Мало кто знает, что в Сирии открыты крупнейшие месторождения газа между Хомсом и Дамаском. Поэтому для США и их союзников стоит вопрос о том, чтобы сменить режим в этой стране на дружественный для себя. Либо попытаться оторвать от Сирии часть территории.

Вспомните историю распада СССР – по указке США Саудовская Аравия в нужный момент сбила цены на нефть до 12 долларов за баррель. Основная статья доходов Советского Союза была обнулена. Через непродолжительное время страна стала банкротом и развалилась. Но в отношении газа раньше у Соединенных Штатов не было подобного механизма. Ведь России принадлежит около 30 процентов мировых запасов газа. На первый взгляд, это гарантирует нашей стране статус мирового газового монополиста. Однако анализ показывает, что США уже в ближайшее время могут попытаться начать манипуляцию мировыми ценами не только на нефть, но и на газ. И для России это чревато теми же последствиями, что и для СССР.



- Сегодня Катар - фактически подконтрольная американской компании ExxonMobil страна. В Катаре находится одно из крупнейших в мире газовых месторождений «Северное». Катар уже «перехватил» у России около трех процентов европейского газового рынка. У него отличный флот – 54 специальных танкера для перевозки сжиженного газа. Они строят новый газовый терминал на границе Польши и Германии. Но нестабильность в Персидском заливе, угрозы перекрытия Ормузского пролива со стороны Ирана не позволяют Катару гарантированно наращивать «газовое наступление» на Европу. Для этого необходимо проложить газопровод хотя бы к Средиземному морю. А ещё лучше – через Турцию дальше в Европу. Это можно сделать только через территорию Сирии, сломив при этом бомбардировками ещё и стратегического союзника сирийцев – Иран.

Для действий США существует и еще один резон. Нарастающие кризисные явления в мировой экономике поставили под сомнение авторитет американской валюты. Многие страны уже сегодня пытаются отказаться от доллара в расчётах между собой. Поэтому думаю, что Соединенные Штаты в ближайшие год-полтора будут использовать все возможности сохранения валютной гегемонии доллара.

Прежде всего, попробуют сбить мировые цены на нефть, как это уже было. Благодаря накопленным запасам нефтедолларов мы сможем продержаться пару лет. А вот если вдобавок подешевеет ещё и газ – это может закончиться распадом России. Уже осенью я жду активизации подталкиваемого американцами Катара на газовом рынке Европы. Они начнут демпинговать, искусственно занижать стоимость газа, чтобы потом, когда уже наши нефтегазовые запасы перейдут под их контроль, резко взвинтить цены. Этот план реализуется не по дням, а по часам. Кстати, вступлением в ВТО мы сами сильно ограничили себе свободу маневра.

http://svpressa.ru/politic/article/55337/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fpolitic%2Farticle%2F55337%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 15 Травень 2012, 08:58:58
Россию нельзя трогать. Как бы там не было, при всех недостатках, это уникальная и сильная страна со своими особенностями, такая себе славяно-еврейско-татаро-фино-угорская гремучая смесь. История наглядно показала, что Россию невозможно уничтожить. Можно только временно создать для нее некоторые неудобства, но чем глубже будут эти неудобства, тем сильнее будет отдача и разрушительнее эффект..

С Россией надо вести себя нейтрально, а лучше держаться подальше, во избежание неприятностей.

Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью. (с) Отто фон Бисмарк.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Травень 2012, 15:11:40

С Россией надо вести себя нейтрально, а лучше держаться подальше, во избежание неприятностей.

Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью. (с) Отто фон Бисмарк.
это если воевать с ней,да.а тут ,если это соответствует действительности,просто упорядочат цены на энергоносители и фсё.россия,вернее московия,начнёт делать тоже.начнётся ещё большая выкачка бабла из регионов в кремль и как следствие вывоз оного за рубеж.регионы,которые будут донорами начнут возмущаться.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Травень 2012, 15:32:08
тем более путин не едет на саммит нато и на саммит восьмёрки,обама не приезжает в москву.
может уже идут закулисные торги с кремлём и газпромом.может поэтому вдруг газпром обратил внимание на разработки украинского шельфа.типа украине тяжело будет одной.может поэтому ведут переговоры о покупке израильского газа(цена всплывала 500баксов за 1000 кубов)?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 16 Травень 2012, 12:24:50
Премьер-министр Украины Николай Азаров признал, что Харьковские соглашения в действительности не дали Украине скидки на газ. Об этом он заявил сегодня на конференции в Европарламенте на тему «Украина и ЕС – какое будущее?».
«На самом деле никакого снижения не было.  21 апреля 2010 года Президент Украины Виктор Янукович и президент РФ Дмитрий Медведев договорились, что Россия снизит для Украины цены на газ на 30%, а за это срок базирования Черноморского флота РФ в Севастополе будет продлен на 25 лет.                                                             http://for-ua.com/politics/2012/05/16/120042.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffor-ua.com%2Fpolitics%2F2012%2F05%2F16%2F120042.html)
Понесет ли "Ёлка" за здачу национальных интересов наказание?   :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Травень 2012, 23:42:13
тем более путин не едет на саммит нато и на саммит восьмёрки,обама не приезжает в москву.
может уже идут закулисные торги с кремлём и газпромом.может поэтому вдруг газпром обратил внимание на разработки украинского шельфа.типа украине тяжело будет одной.может поэтому ведут переговоры о покупке израильского газа(цена всплывала 500баксов за 1000 кубов)?


В Европе перспективы у Газпрома все хуже и хуже - E.On продает свой газовый бизнес австралийцам.

Это значит что австралийский газ начнет вытеснять русский газ в Германии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Травень 2012, 13:06:28
По словам председателя Госгеонедр Эдуарда Ставицкого, вероятные претенденты по Олесской площади — Chevron, Eni, ExxonMobil. «Эти компании уже направили нам свое подтверждение и уже покупают более глубокую, детальную геологическую информацию.
Более перспективной с точки зрения поиска и разработки  сланцевого газа выглядит Юзовская площадь, запасы которой в разы больше чем Олесской. По оценкам Госгеонедр, прогнозные ресурсы Олесской площади составляют около 2,5 трлн м3 газа, Юзовской — до 10 трлн м3 газа.  Заинтересованность в добыче сланцевого газа на востоке Украины уже высказали как минимум две крупные иностранные компании. Ранее Э. Ставицкий сообщал, что Shell уже подготовила проекты работ, окупаемости и добычи по Юзовской газовой площади и, в случае победы в конкурсе, готова в ближайшие три года вложить в освоение несколько миллиардов долларов. О планах развивать добычу углеводородов в Украине заявила и ТНК-ВР, и, очевидно, речь идет о никак не меньших цифрах.
Сегодня перед правительством Николая Азарова стоит непростая задача обеспечить максимальную открытость и прозрачность проведения конкурса, что могло бы в будущем снизить риски инвесторов.
Исходя из анонсированных главой Госгеонедр Э. Ставицким прозрачного и открытого конкурса, предпочтение будет отдано компании, которая кроме желания будет обладать серьезными финансовыми возможностями, технологиями, а главное – опытом в разработке месторождений сланцевого газа.
Если анализировать эту ситуацию со стороны, то реальными претендентами на победу в борьбе за перспективные участки сланцевого газа являются крупные иностранные компании, которые имеют набор всех  необходимых составляющих: технологии, опыт и финансовые возможности. Это в первую очередь ВР, которая удерживает лидерство в нетрадиционной добыче газа, развивая  более 100 месторождений по всему миру, и представленная в Украине в лице ТНК-ВР, а также Shell. Обе компании уже давно работают в Украине, в частности владеют сетями АЗС. А ТНК-ВР к тому же управляет не самым простым активом - Лисичанским НПЗ.
http://digest.comments.ua/2012/03/30/331032/dobivat-slantseviy-gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdigest.comments.ua%2F2012%2F03%2F30%2F331032%2Fdobivat-slantseviy-gaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Травень 2012, 13:37:39
Альтернатива российскому газу находится у нас под ногами.  В мае станет известно, какая именно компания будет обеспечивать Украину альтернативным газом. Госгеослужба обещает объявить 23 мая победителя конкурса на разработку двух месторождений сланцевого газа: на Олесской (Львовская и Ивано-Франковская обл.) и Юзовской (Харьковская и Донецкая обл.) площадках.
      Сегодня четко просматривается желание государства начать добычу сланцевого газа. Эту инициативу поддерживают и сами инвесторы. По предварительным прогнозам Госгеослужбы, первый промышленный сланцевый газ Украина должна получить уже к 2015 году.
http://blog.ubr.ua/praktika-biznesa/slancevaia-alternativa-komu-dostanutsia-ukrainskie-mestorojdeniia-2397 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblog.ubr.ua%2Fpraktika-biznesa%2Fslancevaia-alternativa-komu-dostanutsia-ukrainskie-mestorojdeniia-2397)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Травень 2012, 15:08:35

      Сегодня четко просматривается желание государства начать добычу сланцевого газа. Эту инициативу поддерживают и сами инвесторы. По предварительным прогнозам Госгеослужбы, первый промышленный сланцевый газ Украина должна получить уже к 2015 году.
http://blog.ubr.ua/praktika-biznesa/slancevaia-alternativa-komu-dostanutsia-ukrainskie-mestorojdeniia-2397 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblog.ubr.ua%2Fpraktika-biznesa%2Fslancevaia-alternativa-komu-dostanutsia-ukrainskie-mestorojdeniia-2397)



"По предварительным прогнозам Госгеослужбы, первый промышленный сланцевый газ Украина должна получить уже к 2015 году, а к 2020 году довести ежегодный уровень добычи этого ресурса до 4-5 млрд куб м. Более реальной такая перспектива может стать не ранее чем через 7 лет"

После строительства ЮП Украине нужно будет изыскать до 25 млрд. кубов.

Как можно компенсировать 25 млрд. российского газа к 2015 году 5-ю миллиардами сланцевого газа k 2020 году  - непонятно.

В общем пока даже арифметикой не пахнет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Травень 2012, 20:58:07
На днях заместитель главы Минэнерго Сергей Чех попытался с голоса внести в повестку дня заседания Кабмина, назначенного на 17 мая, вопрос о реструктуризации НАК "Нафтогаз Украины".

Тем не менее, поскольку в четверг правительство никаких документов на этот счет не рассматривало, похоже, что идеологи приватизации "Нафтогаза" обработали еще не всех, пишет ZN.UA.

"…Господину Фирташу и его партнерам подавай всю украинскую ГТС. А там уж кому надо - решат, передавать ее "Газпрому" сразу или, может, частями. Например, пока оставив за собой "подземки"…", - отмечает она.

В частности, в последнее время юристы близкого министру газово-химического магната Дмитрия Фирташа проводили подготовительную работу с тем, чтобы Кабмин утвердил именно их вариант так называемой реструктуризации "Нафтогаза Украины".

Формы приватизации "Нафтогаза Украины" существуют и обсуждаются разные. Но основной тренд, по информации источников издпния, в том, чтобы дешево и быстро (лучше, если удастся, - за долги) приватизировать две основные дочерние компании "Нафтогаза Украины": "Укргаздобычу" и "Укртрансгаз". Их уже не первый год активно вгоняют в долги. За основу взят проверенный и уточненный вариант "прихватизации" "Укрнафты" - дешево, быстро и только "своим".

Напомним, что после акционирования крупнейшей отечественной нефтедобывающей компании контрольный пакет "Укрнафты" сегодня принадлежит государству, а управляет и получает прибыль от такого управления мажоритарный акционер - группа "Приват" (правда, под присмотром "смотрящего" от компании "Отцы и дети Лтд.").

Судя по проекту готовящегося постановления Кабмина, с которым, не выпуская из рук, дали возможность ознакомиться изданию, приблизительно то же хотят сделать с добывающим и газотранспортным предприятиями НАКа.
http://rus.newsru.ua/finance/19may2012/nnaftogaza.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F19may2012%2Fnnaftogaza.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 29 Травень 2012, 19:29:14
Во время встречи с российским премьером Дмитрием Медведевым Азаров поднимет вопрос, как Россия сможет обеспечить прокачку туркменского газа по своей ГТС.

Украина настаивает на обеспечении свободного доступа к газотранспортной системе (ГТС) стран СНГ для организации прямых поставок туркменского природного газа в Украину. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров на брифинге в Ашхабаде, сообщает пресс-служба правительства.


http://www.unian.net/news/506386-azarov-ukraina-nastaivaet-na-dostupe-k-gts-stran-sng-dlya-prokachki-turkmenskogo-gaza.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F506386-azarov-ukraina-nastaivaet-na-dostupe-k-gts-stran-sng-dlya-prokachki-turkmenskogo-gaza.html)

Круто.  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Травень 2012, 10:17:38
Во время встречи с российским премьером Дмитрием Медведевым Азаров поднимет вопрос, как Россия сможет обеспечить прокачку туркменского газа по своей ГТС.

Украина настаивает на обеспечении свободного доступа к газотранспортной системе (ГТС) стран СНГ для организации прямых поставок туркменского природного газа в Украину. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров на брифинге в Ашхабаде, сообщает пресс-служба правительства.


http://www.unian.net/news/506386-azarov-ukraina-nastaivaet-na-dostupe-k-gts-stran-sng-dlya-prokachki-turkmenskogo-gaza.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F506386-azarov-ukraina-nastaivaet-na-dostupe-k-gts-stran-sng-dlya-prokachki-turkmenskogo-gaza.html)

Круто.  :good:

Азарыч как в том анекдоте об охотнике и медведе. :)

Ну есть же "несметные запасы сланцевого газа", "газ из Катара", "из Азербайджана", "реверс из Австрии"

Не, опять к русским лезут  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 31 Травень 2012, 11:25:40
Вы не поняли -- ключевое слово "настаивает". На чем? На том, что бы предоставили трубу для прокачки соседского газа вместо того, что бы покупать газ у вас.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Травень 2012, 19:48:57
Вы не поняли -- ключевое слово "настаивает". На чем? На том, что бы предоставили трубу для прокачки соседского газа вместо того, что бы покупать газ у вас.

Глупый этот Азаров. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 01 Червень 2012, 10:53:41
Глупый этот Азаров. :)

Чё глупый? Пипл хавает, геолог энд компани при этом спокойненько пилят...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 11 Червень 2012, 12:44:37

ЕНЕРГЕТИЧНА БЕЗПЕКА. Україна веде постійну роботу над диверсифікацією постачання газу. Про це міністр енергетики та вугільної промисловості України Юрій Бойко сказав у інтерв’ю Bloomberg, передає УНН.
Міністр повідомив, що домовленість про купівлю природного газу на спотовому ринку з RWE AG, другою за величиною енергокомпанією Німеччини, може забезпечити постачання в Україну майже 5 мільярдів кубометрів палива.
Юрій Бойко додав, що Україна також обговорює можливість купівлі зрідженого природного газу зі США і Катару.
Ще одним варіантом є імпорт газу з Туркменістану, що може забезпечити майже 5 млрд кубометрів на рік у якості плати за проекти в області інфраструктури. Однак така домовленість потребує дозволу Росії на використання її трубопроводів, зазначив міністр.
http://ukurier.gov.ua/uk/news/ukrayina-kupuvatime-gaz-u-nimechchini-i-kataru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukurier.gov.ua%2Fuk%2Fnews%2Fukrayina-kupuvatime-gaz-u-nimechchini-i-kataru%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Червень 2012, 10:52:16
Бурение первой в Украине поисково-разведывательной скважины для последующей добычи сланцевого газа начнется в сентябре 2012 года. Об этом сообщил премьер-министр Николай Азаров после открытия Червонодонецкой дожимной компрессорной станции на Шебелинском газовом месторождении в Харьковской области.
"В сентябре будем бурить первую скважину на сланцевый газ. Будет, безусловно, в Украине добыча своего сланцевого газа. Возможно, подумаем о сланцевой нефти, это тоже интересная и перспективная идея", - сказал он.    Как сообщалось, победителями конкурсов по разработке и добыче сланцевого газа на Юзовской и Олесской площадях стали компании Shell и Сhevron. По словам министр экологии Эдуарда Ставицкого, Украина надеется начать промышленную добычу сланцевого газа на этих двух месторождениях в 2017 году.    http://minprom.ua/news/97266.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminprom.ua%2Fnews%2F97266.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 21 Липень 2012, 10:05:06
Путин шантажирует Украину газом, а Германии дает скидку в 1,2 миллиарда долларов. В связи со снижением рыночных цен на газ концерн E.On терпит крупные убытки. Руководство E.On добивалось от российского газового гиганта снижения цен, зафиксированных в долгосрочных договорах и привязанных к ценам на нефть в связи с тем, что на рынке природного газа существует большое количество предложений по достаточно низким ценам. Затяжной спор о цене поставок привел к тому, что E.On обращался по этому случаю в трибунал в Стокгольме.
http://censor.net.ua/news/210752/putin_shantajiruet_ukrainu_gazom_a_germanii_daet_skidku_v_12_milliarda_dollarov (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F210752%2Fputin_shantajiruet_ukrainu_gazom_a_germanii_daet_skidku_v_12_milliarda_dollarov)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 23 Липень 2012, 14:39:34
[i"Газпром" отказывается от дальнейшего снижения цен на газ для европейских потребителей, а   в случае проигрыша в судах обещает прекратить им поставки. В пятницу о таких итогах переговоров с российской монополией сообщили в польской PGNiG, сообщает "КоммерсантЪ-Украина".

В Минэнерго опасаются, что аналогичные условия будут выдвинуты и Киеву. Источники в "Газпроме" утверждают, что жесткая позиция в отношении Польши напрямую связана с Украиной.

В пятницу генеральный директор польской нефтегазовой компании Polskie Gornictwo Naftowe i Gazownictwo (PGNiG) Гражина Петровска-Олива заявила, что не видит возможности внесудебного урегулирования конфликта с "Газпромом" относительно пересмотра контракта и снижения цены газа.

"Арбитражный процесс не исключал переговоров с "Газпромом", но в данный момент позиции обеих сторон не дают оснований для полюбовного соглашения",– отметила она.][/i]
http://rus.newsru.ua/finance/23jul2012/gazprom_polsa.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F23jul2012%2Fgazprom_polsa.html)
==============================================================
^мы покажем этим эммигрантам кто хозяин в калифорнии^(с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Липень 2012, 09:00:53
http://glavnoe.ua/news/n105428 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavnoe.ua%2Fnews%2Fn105428)
Кабинет министров Украины внес в Верховную Раду закон, предусматривающий уголовное наказание за хищение газа. Причем признаком преступления может считаться даже неисправный газовый счетчик.

К статье, предусматривающей наказание за воровство тепловой и электрической энергии "путем самовольного использования без приборов учета или в результате умышленного повреждения приборов учета", будет добавлено упоминание о природном газе. Минимальное наказание по этой статье - штраф около 200 долларов, максимальное - три года за решеткой.

Впрочем, в пояснительной записке к поправкам в закон ничего о рядовых потребителях не говорится. Речь идет о повышении хозяйственной дисциплины. Кроме того, констатируется, что в Украине не существовало правовой базы для пресечения воровства газа на уровне местном.

"Поправка, вводящая уголовное наказание за хищение газа, касается в первую очередь субъектов предпринимательства, предприятий разных форм собственности, тех, кто газ потребляет в больших количествах. Да, действительно, случаи хищения газа, даже если он украден с баланса предприятия и кража произошла путем махинаций с отчетностью, еще встречаются. "За мелкие нарушения все-таки существуют штрафы", - пояснили в пресс-службе министерства энергетики и угольной промышленности, где и разработана поправка.

В пресс-службе не стали приводить конкретных примеров воровства, но некоторые схемы давно известны. К примеру, промышленный счетчик газа, установленный на крупном, энергозатратном предприятии, всегда имеет погрешность, которая "на выходе" за месяц оборачивается сотнями тысяч, а то и миллионами неучтенных кубометров. "Погрешность" изымается с помощью банальной "врезки" к газопроводу на территории хозяйствующего субъекта и продается через сеть АЗС. Впрочем, воры также порою "врезаются" в магистральные газо- и нефтепроводы, не думая о счетчиках и документации. Поиск таких нелегальных трубопроводов - обязанность МЧС. Их находят с помощью миноискателей. Впрочем, это уже статья "кража", и за нее дают до 12 лет тюрьмы. Однако громких прецедентов реального наказания за "врезку" в украинской юридической практике еще не было.

Хотя в официальном обосновании поправок говорится, что убыток от "самовольного" использования газа достигает сотен миллионов гривен ежегодно, реальные объемы "теневого" украинского энергорынка гораздо больше. По оценкам экспертов из украинского Центра им. Розумкова, ежегодно из-за воровства разных форм Украина теряет до 3 миллиардов кубометров природного газа и около миллиона тонн нефти.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Серпень 2012, 13:34:54
Вопреки громким заявлениям о сокращении потребления газа в Украине, в действительности оно выросло за время президентства Виктора Януковича на более чем 9 млрд кубометров в 2011-м по сравнению с 2009-м. При этом Украина наращивает потребление импортного российского газа, а не топлива собственной добычи. Об этом в своей статье для ZN.UA пишет директор энергетических программ центра "НОМОС" Михаил Гончар.

В частности, эксперт напомнил, что по данным Госстата, собственная добыча газа сократилась с 21,505 млрд кубометров в 2009 году до 20,614 млрд кубометров в 2011.

В то же время, доля собственной газодобычи в общем годовом объеме потребления снизилась с 41,4% в 2009 году до 34,7% в 2011.

"Собственная газодобыча за 2010 год, первый год президентства Януковича, резко упала на 1,016 млрд куб м даже по сравнению с кризисным 2009 годом. Все усилия "антикризисных менеджеров" поднять добычу вылились в жалкие дополнительные 0,093 млрд куб м в 2011-м", - отметил эксперт.
http://rus.newsru.ua/finance/23aug2012/rosgazzall.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F23aug2012%2Frosgazzall.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Серпень 2012, 13:05:26
В собственную добычу инвестировать надо, в разведку, в оборудование, и с непонятным исходом.

Никому не охота. Лохторат за дорогой газ заплатит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 27 Серпень 2012, 10:25:19
В субботу в Сочи президент Украины Виктор Янукович провел рабочую встречу с президентом России Владимиром Путиным.
........................ ........................ ...
 "У нас была надежда на то, что решить вопрос снижения цен на газ удастся путем создания консорциума на базе газотранспортной системы, но вместо этого со стороны России прозвучали все те же политические предложения о Таможенном союзе",— сказал собеседник "Ъ".


Больше здесь http://commersant.ua/doc/2009109 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommersant.ua%2Fdoc%2F2009109)

Консорциум и т.п. уже не актуально. Аппетит приходит во время еды.

А если не будут брать, отключим газ. (с)

(http://commersant.ua/pics/a.gif)

Такое ощущение, что Владимир Владимирович немного подрос (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommersant.ua%2Fdark-gallery.aspx%3Fid%3D2009109%26amp%3Bpicsid%3D770414%26amp%3Bstpid%3D23%26amp%3Bl%3D1).  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 27 Серпень 2012, 10:41:10
В субботу в Сочи президент Украины Виктор Янукович провел рабочую встречу с президентом России Владимиром Путиным.
........................ ........................ ...
 "У нас была надежда на то, что решить вопрос снижения цен на газ удастся путем создания консорциума на базе газотранспортной системы, но вместо этого со стороны России прозвучали все те же политические предложения о Таможенном союзе",— сказал собеседник "Ъ".


Больше здесь http://commersant.ua/doc/2009109 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommersant.ua%2Fdoc%2F2009109)

Консорциум и т.п. уже не актуально. Аппетит приходит во время еды.

А если не будут брать, отключим газ. (с)

(http://commersant.ua/pics/a.gif)

Такое ощущение, что Владимир Владимирович немного подрос (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommersant.ua%2Fdark-gallery.aspx%3Fid%3D2009109%26amp%3Bpicsid%3D770414%26amp%3Bstpid%3D23%26amp%3Bl%3D1).  :)

ВАСИЛЬ ІВАНОВИЧ,
З Вашою-то бородою і не розуміти,  що величина  відкату залежить від величини ціни платежу, від модуля різниці між  ціною Контракту і ринковою ціною.
Про яке зменшення тут говорити?
Ось Севастополь взяти у спільне управління- це так! Тут також може бути одноразова лапувка!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Серпень 2012, 11:35:27
В субботу в Сочи президент Украины Виктор Янукович провел рабочую встречу с президентом России Владимиром Путиным.
........................ ........................ ...
 "У нас была надежда на то, что решить вопрос снижения цен на газ удастся путем создания консорциума на базе газотранспортной системы, но вместо этого со стороны России прозвучали все те же политические предложения о Таможенном союзе",— сказал собеседник "Ъ".


Больше здесь http://commersant.ua/doc/2009109 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommersant.ua%2Fdoc%2F2009109)



Пора енакиевким доставать из запылившихся папок старые пужалки о "стратегически важных ПХГ", "огромных запасах сланцевого газа", "импорте из Катара и Азербайджана" и прочую туфту.   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 27 Серпень 2012, 12:36:51
Сейчас в частном секторе многие ставят твердотопливные котлы, или как там оно называется, когда можно топить дом и газом и углем. Углем сейчас топить вроде бы дешевле. Если они, как обещают, частично переведут ТЕЦ на уголь, то уменьшится его предложение, а значит вырастет цена. Вопросы экологии автоматически отходят на второй план.

Уголь тоже не бесконечный. Шахты позакрывали, а металлургическим предприятиям необходимо определенное количество в первую очередь.

В общем, к зиме снова будет весело.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 28 Серпень 2012, 09:27:46
Наш ответ Чемберлену :)



http://agro-t.de/Briket/B-5-stroh-brikettierung.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fagro-t.de%2FBriket%2FB-5-stroh-brikettierung.html)

http://mustang.kiev.ua/belamos_nt_320_vodogrejnij_kotel_na_otrabotannom_masle.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmustang.kiev.ua%2Fbelamos_nt_320_vodogrejnij_kotel_na_otrabotannom_masle.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Серпень 2012, 13:23:09
27 августа. FINMARKET.RU - Правительство России впервые признало, что у "Газпрома" могут возникнуть проблемы с продажами газа в Европе. "Сланцевая революция" в США и увеличение доли спотовых контрактов (права собственности здесь возникают мгновенно, в тот же момент, что была заключена сделка) могут больно ударить по "Газпрому" - он не сможет поддерживать высокие цены по своим долгосрочным контрактам.

http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=3025522 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.finmarket.ru%2Fz%2Fnws%2Fhotnews.asp%3Fid%3D3025522)

Все фигня - украинцы покроют  убытки Вовы
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 03 Вересень 2012, 10:00:56
Неофициально собеседники издания в Газпроме говорят, что Украина "вновь отказывается" купить необходимые Москве объемы газа для наполнения подземных газохранилищ. "Мы настаиваем на том, что должно быть закачано 25 млрд кубометров природного газа. Украинская же сторона говорит, что ей достаточно будет и 20 млрд кубометров,— пояснил собеседник в монополии.— Газпромбанк готов выдать кредит для закупки дополнительного объема газа, но Украина не готова на это идти".

Но в украинском Минэнерго считают, что резервы газа должна формировать и оплачивать сама российская монополия.
........................ ........................ ........................ ...
Если же Газпром хочет подстраховать себя, он может арендовать украинские подземные газохранилища и хранить там топливо, оплачивая аренду украинской стороне, отмечает источник в Минэнерго. По его словам, украинская сторона не готова идти навстречу России в вопросе хранения природного газа в силу того, что добиться существенных уступок как в вопросе снижения цен на газ, так и в вопросе отказа России от альтернативных маршрутов транзита топлива не удалось.


http://www.unian.net/news/523055-mejdu-kievom-i-moskvoy-novyiy-gazovyiy-konflikt.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F523055-mejdu-kievom-i-moskvoy-novyiy-gazovyiy-konflikt.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Вересень 2012, 10:29:11
Логика бесподобно-енакиевская - "если ты хочешь ехать на автобусе, то заплати за проезд + залей в бак солярку".  :yahoo:

Запасы газа в ПХГ требуются для поддержания рабочего давления и бесперебойных поставок, которые должны обеспечивать украинцы, бо украинская ГТС является собственностью Украины.


Зима определенно будет интересной.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 03 Вересень 2012, 10:37:50
В Сочи не договорились, время реверансов истекло, пора показывать зубы.  :)

В принципе, вполне логично -- хотите продавать газ по мировым ценам, оплачивайте сами расходы на транзитную транспортировку и думайте как вы это будете делать. Запасы нужны для того, что бы не повторилась прошлогодняя ситуация. С каких делов у Нафтогаза должна голова болеть о том, выполнит ли Газпром зимой свои обязательства перед третьими лицами?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Вересень 2012, 23:14:46
Нафтогаз должен исполнить договор по прокачке газа. Как он выполнит этот договор это головная боль как-раз Нафтогаза, бо он подрядился на сию прокачку.

Или этот договор расторгнуть.

Насчет зубов -  на конец августа в хранилищах всего 15 млрд, на 6 млрд. меньше, чем прошлом году.

Как бы зубами не пришлось клацать. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Вересень 2012, 07:29:43
газпром должен увеличить плату за транзит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Вересень 2012, 11:21:03
газпром должен увеличить плату за транзит.
Вот это другое дело - Нафтогаз должен начать переговоры о повышении тарифов на транзит и о понижении цен на газ.

Нужны вменяемые переговоры.

Eнакиевская гопота на истекший период имеет в хранилищах на зиму 15 млрд. кубов, из них около 10 млрд. принадлежит Газпрому.

Т.е. 5 млрд. это вот тот тощий резерв, с которым Украина идет в зиму. В прошлом году было около 12.


Оно и понятно - денех у енакиевких на газ нету, все потратили на понты.

Ударят морозы, будут газпромовский газ воровать. Шапки, газ, какая разница.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Вересень 2012, 07:31:12
Еврокомиссия начала расследование в отношении ОАО "Газпром" по подозрению в нарушении антимонопольного законодательства Евросоюза. Об этом, как передает РИА "Новости", говорится в обнародованном во вторник вечером сообщении высшего органа исполнительной власти ЕС.

"Еврокомиссия расследует три случая нарушений конкуренции в Центральной и Восточной Европе. Во-первых, "Газпром", предположительно, разделил рынки газа, затруднив свободные поставки в страны-члены ЕС. Во-вторых, компания, возможно, препятствовала диверсификации поставок газа. Наконец, "Газпром" мог установить несправедливые цены для своих клиентов, необоснованно увязав их с ценами на нефть", - говорится в документе.


Если "Газпром" будет признан виновным в применении антиконкурентных практик на европейском рынке, ему грозит штраф, размер которого будет исчисляться в процентах от годового дохода компании и может достичь сотен миллионов евро.
http://www.newsru.com/finance/04sep2012/gazprom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F04sep2012%2Fgazprom.html)
=====================================================
а была бы украина в ес это и её защищало.а так,европа трахнет газпром,а газпром украину,подняв цену.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Вересень 2012, 09:31:43



Если "Газпром" будет признан виновным в применении антиконкурентных практик на европейском рынке, ему грозит штраф, размер которого будет исчисляться в процентах от годового дохода компании и может достичь сотен миллионов евро.[/i]http://www.newsru.com/finance/04sep2012/gazprom.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F04sep2012%2Fgazprom.html)
=====================================================

Поляки недовольны - Газпром не дал им скидку. :)

Непонятно, чего кипишаться, решения Стокгольмского суда по иску пока не было.

Полякам поставляют 10 млрд. кубов по 420 долларов за 1000 кубов, по правилам штраф может составлять до 10% от выручки компании на этом рынке, т.е. 420 млн. долларов примерно. Но это в теории, на практике все это дело замаринуют в судах.

И пока Оттингер еврокомиссар по энергетике ничего Газпрому не грозит. :)

Это же понятно, к чему русские ведут - к отключению поставок на Польшу через Беларусь в целях заполнения Нордстрима.

Будут поляки покупать российский газ с немецкой наценкой, хе-хе..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2012, 13:43:58
«Газпром» лишился четверти прибыли


Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2012/09/06/4755981.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fbusiness%2F2012%2F09%2F06%2F4755981.shtml)

Газпром больше не покупает газ у независимых поставщиков. Закупки приостановлены с 10 сентября на неопределенный срок. Эксперты говорят, что таким образом Газпром пытается не дать упасть добыче газа. Проигравшая в результате этого сторона – НОВАТЭК и другие – до конца года может недополучить сотни миллионов долларов выручки.

http://www.rtkorr.com/news/2012/09/10/320660.new (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rtkorr.com%2Fnews%2F2012%2F09%2F10%2F320660.new)

= будут драть недополученное с осколков совдепии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Вересень 2012, 18:06:19
"Есть политическое партнерство или рынок. Давайте выбирать... Если рынок, то дискриминация цен всегда присутствует. Если Украина хочет выгодных (газовых) отношений с Россией, может надо вступить в Таможенный союз", - сказал он, выступая на 9-й Ялтинской ежегодной встрече в субботу.

Дворкович подчеркнул, что "Газпром" является независимой компанией, и правительство не вмешивается в его работу, хотя его иногда об этом просят, в частности, украинское правительство.

По его словам, снижение цен на газ будет означать убытки для "Газпрома", которые в случае Таможенного союза компенсируются другими выгодами.

В то же время глава Госдепартамента США в предыдущей администрации Кондолиза Райс усомнилась в независимости "Газпрома", так как он является государственной компанией. Она напомнил, что именно президент России в недавно газовом конфликте Киева и Москвы заявлял о прекращении поставок, а не глава "Газпрома". "Это тот случай, когда мы видели в самом агрессивном виде, что цена определяется рынком или политикой", – подчеркнула Райс.

"Нам также трудно поверить в то, что "Газпром" независимая компания, как в то, что в Украине независимые суды – это такая же басня", – добавил президент Польши в 1995-2005 годах Александр Квасьневский.
http://rus.newsru.ua/finance/15sep2012/gazas.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F15sep2012%2Fgazas.html)
===========================================================
европа получила скидки и про убытки кремль не заикался.но для украины скидки будут в убыток газпрому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 24 Вересень 2012, 15:53:16
Украина сможет начать реверсивные поставки газа из Словакии. Об этом заявил еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Оттингер, пишет издание "Коммерсант-Украина".

По его словам, возможности для этого есть, но нужно некоторое время для решения технических вопросов, так что поставки могут начаться к середине 2014 года.

Отметим, что необходимость поставлять газ из Словакии возникла в связи с чрезмерно высокой стоимостью российского топлива.

Россия продает газ по 430 долларов за кубометр, а в Европе его можно приобрести по 360-380 долларов. Именно о такой цене шла речь в рамочном соглашении между НАК "Нафтогаз Украины" и немецкой RWE, подписанном в мае этого года.

Тогда стороны договаривались о поставках 10 млрд кубометров - при том, что из России в этом году Украина планирует импортировать 27,5 млрд кубометров, а в следующем — 24 млрд кубометров.

Дополнительные объемы дешевого газа из Европы можно будет получать и через строящийся в Польше LNG-терминал. Ожидается, что он сможет принимать сжиженный газ с Ближнего Востока уже в 2014 году.
http://rus.newsru.ua/finance/24sep2012/slovach.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F24sep2012%2Fslovach.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 24 Вересень 2012, 16:40:53


Россия продает газ по 430 долларов за кубометр, а в Европе его можно приобрести по 360-380 долларов. Именно о такой цене шла речь в рамочном соглашении между НАК "Нафтогаз Украины" и немецкой RWE, подписанном в мае этого года.


Дополнительные объемы дешевого газа из Европы можно будет получать и через строящийся в Польше LNG-терминал. Ожидается, что он сможет принимать сжиженный газ с Ближнего Востока уже в 2014 году.[/i]http://rus.newsru.ua/finance/24sep2012/slovach.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F24sep2012%2Fslovach.html)

Сейчас цена на немецкой границе 8376 евро за 1 тераДжоуль, т.е. примерно 330 евро или 428 долларов за 1000 куб. м.

С какого перепугу немцы из RWE будут продавать украинцам по 360 долларов не совсем понятно.

Бакулин наверное евро с долларами перепутал.

Польский терминал в Свиноуйце рассчитан на 2,5 млрд. кубов - хватить только на Гданьск с окрестностями.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 24 Вересень 2012, 16:46:07
харківські угоди-відкрита здача Росії Криму.   Таким чином Чорноморській флот Росії буде перебувати на території України до 2042 року фактично безкоштовно – орендну плату за флот сплатять українські споживачі газу. Більш того, у випадку денонсації угод Росія отримає можливість вимагати від України негайно сплатити всю суму накопиченої "знижки"!
Завдяки "Харківським угодам" Росія зняла з себе зобов’язання щодо забезпечення екологічної безпеки та екологічного контролю в місцях базування Чорноморського флоту Російської Федерації та відмовилась від участі у соціально-економічному розвитку міста Севастополя та інших населених пунктів, в яких дислокуються військові формування російського Чорноморського флоту на території України.                                                                                                   http://eurorukh-if.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=417:2011-04-22-19-47-02&catid=39:2010-03-14-13-30-32&Itemid=67 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feurorukh-if.org.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D417%3A2011-04-22-19-47-02%26amp%3Bcatid%3D39%3A2010-03-14-13-30-32%26amp%3BItemid%3D67)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 24 Вересень 2012, 17:49:59
харківські угоди-відкрита здача Росії Криму.   Таким чином Чорноморській флот Росії буде перебувати на території України до 2042 року фактично безкоштовно – орендну плату за флот сплатять українські споживачі газу. Більш того, у випадку денонсації угод Росія отримає можливість вимагати від України негайно сплатити всю суму накопиченої "знижки"!
Завдяки "Харківським угодам" Росія зняла з себе зобов’язання щодо забезпечення екологічної безпеки та екологічного контролю в місцях базування Чорноморського флоту Російської Федерації та відмовилась від участі у соціально-економічному розвитку міста Севастополя та інших населених пунктів, в яких дислокуються військові формування російського Чорноморського флоту на території України.                                                                                                   http://eurorukh-if.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=417:2011-04-22-19-47-02&catid=39:2010-03-14-13-30-32&Itemid=67 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feurorukh-if.org.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D417%3A2011-04-22-19-47-02%26amp%3Bcatid%3D39%3A2010-03-14-13-30-32%26amp%3BItemid%3D67)

(https://www.kramatorsk.info/up/images/ts.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Вересень 2012, 13:36:28
Сегодня средневзвешенная цена на споте в Европе  632 доллара за 1000 кубов.

Так-что русские еще дешево продают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Жовтень 2012, 19:19:42
Цена российского газа для Украины может снизиться втрое при вступлении ее в Таможенный союз (ТС), сообщил сегодня премьер-министр Николай Азаров в Одессе на встрече в Оперном театре с работниками социальной сферы области, сообщили РБК в мэрии.

"Россия нам выдвигает условия: присоединяйтесь к Таможенному союзу, и завтра у вас газ будет по 160 долларов", - сказал глава правительства. В настоящее время страна импортирует российский газ по 426 долл. за тыс. куб. м с учетом скидки в 100 долл. за аренду Черноморским флотом военно-морской базы в Крыму.

Н. Азаров не уточнил позицию правительства по предложению России. При этом он отметил, что Украина начинает разрабатывать месторождения на шельфе Черного моря и работает над добычей сланцевого газа. В этой связи он заявил, что через 10 лет Украина может полностью обеспечить себя нефтью и газом. "Запасы нефти и газа позволят Украине сотни лет ни от кого не зависеть", - сказал руководитель кабинета министров.

http://news.tut.by/economics/314896.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.tut.by%2Feconomics%2F314896.html)

Насчет сотен лет энергонезависимости это геолог загнул слегка.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Листопад 2012, 13:17:47
Немецкий концерн подтвердил GW, что подписал рамочное соглашение на поставку в Украину до 5 млрд кубометров газа до мая 2013 года. Позже контракт может быть продлен", - отмечает газета.

По ее данным, RWE, которая начала поставки топлива в Украину через польскую газотранспортную систему, с ноября текущего года до января 2013 года должна поставить украинскому "Нафтогазу" до 56 млн кубометров газа.

Газета также написала со ссылкой на российский портал РБК, что Украина будет покупать газ RWE за 360-390 долларов за тысячу кубометров. При этом российский газ по прямому контракту с "Газпромом" в 4-м квартале обходится Украине в 432 доллара за тысячу кубометров.

"Нафтогаз Украины" с 1 ноября текущего года начал импорт газа, закупаемого у трейдера - немецкой компании RWE и поставляемого в Украину через Польшу.

По информации польской компании Gaz-System, подписанный договор предусматривает "непостоянные поставки" на данном этапе на уровне около 4 млн кубометров в сутки.

http://rus.newsru.ua/finance/09nov2012/rwe.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F09nov2012%2Frwe.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Листопад 2012, 15:37:37
1 млн. кубов сутки кошачьи слезы, даже на Волынскую обл не хватит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Листопад 2012, 15:49:03
По данным издания "Зеркало недели. Украина", четыре крупнейших химических предприятия из сферы влияния Дмитрия Фирташа - ОАО "Концерн "Стирол", ПАО "Ривнеазот", ОАО "Северодонецкое объединение "Азот", ОАО "Азот" - закупают импортный природный газ у кипрской компании-дилера OstChem Holding Limited, которая входит в группу химических компаний Ostchem Group, также подконтрольную газово-химическому олигарху.

Сумма закупок - 3,35 млрд грн. Оффшорная юрисдикция трейдера позволяет формировать точку прибыли группы связанных компаний не в Украине, а за её пределами – в странах с так называемым "льготным режимом налогообложения". При этом оптимизация может осуществляться за счет разницы между ценами закупок голубого топлива кипрским трейдером и его продажи украинским предприятиям, а завышение цены импорта газа на 20% будет означать потери для украинского госбюджета на сумму 154,1 млн грн.


Как сообщалось, в конце 2011 года при загадочных обстоятельствах для предприятий ПАО "Укрнефть" и ДК "Укргаздобыча", контролируемых Игорем Коломойским и Дмитрием Фирташем соответственно, на 22-30% была снижена рента при нефтедобыче, что позволяет им экономить на отчислениях в бюджет от 2,2 до 3,35 млрд гривен.

http://rus.newsru.ua/finance/10nov2012/mymokassy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F10nov2012%2Fmymokassy.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Листопад 2012, 17:19:15
Украина подписала контракт на миллиард долларов со случайным человеком

http://www.lenta.ru/articles/2012/11/29/gas/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Farticles%2F2012%2F11%2F29%2Fgas%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 29 Листопад 2012, 18:09:19
кому-кому, а нам не привыкать. мильярдом больше, мильярдом меньше - какая разница? страна ведь богатая  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Листопад 2012, 21:07:15
там ситуация как раз наоборот.испанцы должны вложить лярд в украину.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Листопад 2012, 21:29:53
 Так донецкие и вложат из "Кипра", а фирма будет на бомжа из Испании. Бабло надо отмывать. :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Листопад 2012, 07:25:40
 
Так донецкие и вложат из "Кипра", а фирма будет на бомжа из Испании. Бабло надо отмывать. :o
:fool: :fool: :fool: :fool: :fool:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 02 Грудень 2012, 23:39:07
http://www.gosrf.ru/news/7491/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gosrf.ru%2Fnews%2F7491%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 03 Грудень 2012, 00:43:22
так давно уже говорили - ну объявите кавказцев гоями. рядовые граждане только в ладоши похлопают. но там жеж бабло! а потому нужно ограничить в правах коренных рабов. нахер им передвигаться из города в город?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 03 Грудень 2012, 13:33:40

 У неділю зранку слухав радіо "Голос России".  Гебельс відпочиває.
Серед інших перлів запамяталось тезу, що Україна смикається по усяких Катарах, Еміратах, Норвегіях, а РФії перемовин не пропонує.  Платити за газ пшеницею кремлівський експерт назвав "екзотикою". З особливим захватом обсмоктувалась тема, що завдяки підвищеній ціні на газ для Ураїни Росія за цю різницю будує обхідні газопроводи в обхід України.
Категорично було сказано,  що "Россия никогда не заявляла, что может перекрыть газовый кран Украине".
Невже в руських така коротка память? Чи вони настільки  слабо поінформовані?

А вже єхидства і жовчі стосовно українського керівництва.
Не дарма Медведев дозволив собі підколоти Азірова питанням стосовно його заміни Медведчуком - кумом Путлера.
Кум Путіна - Премєр-міністр України!
Кучмі сплели лаплі з "Кольчуги" та обмотали плівками майора ФСБ Мельниченка, щоб КУМ став головою адміністрації.
Що тепер сплетуть Януковичу? Особисто я не повірю жодній кремлівській "параші" на Яника.

І що 5-10 хвилин мантра: "Голос России" - радио большой страны! Чтобы люди слушали, слышали и понимали...".   Не дарма Володимир Володимирович під прикриттям ШТАЗІ вивчав методи нацистської пропаганди.
"Голос России"  працює на частоті  "Радіо СВОБОДА", яке закрилося в ефірі і перейшло в Інтернет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Грудень 2012, 14:13:47
Цитувати
Що тепер сплетуть Януковичу? Особисто я не повірю жодній кремлівській "параші" на Яника.
:lol: Куда катится мир .
Болеете за украинских бандитов патриотов . :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 03 Грудень 2012, 16:53:40
Цитувати
Що тепер сплетуть Януковичу? Особисто я не повірю жодній кремлівській "параші" на Яника.
:lol: Куда катится мир .
Болеете за украинских бандитов патриотов . :lol:

 А що робити!?   
Вони ж не  (http://forum.pravda.com.ua/smileys/moskali.gif)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Грудень 2012, 17:12:05
 :D Значит я не ослышался ... Орбит теперь за донецких патриотов Украины .
А жители востока за донецкую альтернативу страшным бандеровцам .
Ну та блин = донецкие идеальная власть  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 03 Грудень 2012, 18:37:08
Другой пока нет, а эти, из своих меркантильных интересов будут отстаивать государственные свои личные интересы лучше всяких националистов. Деньги мотивируют сильнее любой идеологии.

Там где надо, голова у них варит в правильном направлении. Естественно, в процессе всеобщего объединения в дружную семью братских народов кое кому это не нравится.

Ну не готовы пока еще пацаны в колхоз вступать. И вряд ли когда будут готовы. Столько сил положено на то, что бы сколотить добротное хозяйство. А теперь отдать свою корову в общее стадо?

Не, на собраниях, там, и общих сходах громады будут улыбаться и вроде как и не против колхоза вцелом, но как только месяц взойдет, достанут в укромном месте обрез и бережно смажут его маслом, на всякий случай.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 04 Грудень 2012, 10:31:50

А що тут дивного.  Я, як юний бандерівець підтримаю кожного, хто хоч крихту покладе на справу зміцнення України.
Це ж зовсім елементарно - Україна понад усе!. Воля народам - воля людині.
І це доступне кожному. Наприклад - не плюй під ноги. Чи ти бачив, щоб якась худобина плювала?   А ти ж не ВОНО, а донецький.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: горобець від 04 Грудень 2012, 11:43:19
Це ж зовсім елементарно - Україна понад усе!.

нигде не слышали "Deutschland, Deutschland über alles!" ??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 04 Грудень 2012, 13:55:47
Це ж зовсім елементарно - Україна понад усе!

Навіть понад твоїх батьків та дітей?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Грудень 2012, 09:46:26
 :rofl:

http://www.epravda.com.ua/news/2012/12/6/349325/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F2012%2F12%2F6%2F349325%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 07 Грудень 2012, 10:07:04
Ну вот как?

Сказать что они лохонулись? Не та ситуация.

Смысл было все это затевать, зная, что все-равно попалятся?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 07 Грудень 2012, 12:40:55
значит, что-то такое не срослось... о чем мы не знаем...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Грудень 2012, 00:01:24
Газопровод в никуда
Строительство «Южного потока» не имеет экономических обоснований

Общая стоимость нового трубопровода составит 16 млрд евро, из которых 10 млрд будет стоить его морской участок. Всего предполагается прокладка четырех веток, мощность каждой из которых – 16 млрд куб м газа. Протяженность «Южного потока» более 2,3 тыс. километров. Ввод газопровода в эксплуатацию и начало поставок газа запланировано на декабрь 2015 года.

Однако проблема в том, что, по мнению большинства экспертов, этот проект не имеет никаких экономических обоснований. Существующие транзитные мощности России уже сейчас в два раза превышают реальные объемы газа, который транспортируется. Если к ним прибавить мощности двух новых веток «Северного потока» и четыре ветки «Южного потока», то транзитные возможности страны достигнут 300 млрд куб м газа в год, а Россия в этом году транспортирует не больше 140 млрд куб м газа. Так может, он строится только для того, чтобы обойти Украину?

 «СП» побеседовала со старшим экспертом ИЭП им. Гайдара Сергеем Жаворонковым.

- Сейчас завершено строительство двух веток «Северного потока», но даже первая ветка газопровода не полностью загружена, по ней прокачано около 10 куб м газа, а ее мощность составляет 28 куб м. Тем временем, потребность газа в Европе снижается по причине кризисной ситуации в экономике. Кроме того, снижается и спрос на российский газ – в этом году он упал на 24% из-за конкуренции с поставщиками сжиженного газа с Ближнего Востока и Африки, объем продаж которых на европейском рынке нарастает.

«СП»: - Тогда для чего власти собираются строить еще одну трубу, они всего этого не знают?

- Одна из задач, вероятно, чисто политическая – сократить зависимость транзита газа в Европу от Украины, с которой постоянно возникают проблемы, хотя поставки газа через Украину стоят гораздо дешевле. Кстати говоря, даже когда будет построен «Южный поток», Украина все равно останется крупнейшим транзитером, через нее будет экспортироваться порядка 80 млрд куб м газа, так что обойти ее не получится. Нам выгоднее поставлять газ дешевым украинским транзитом еще и потому, что здесь имеет значение стоимость внутри российского транзита, которая входит в себестоимость газа. Например, недавно на Ямале начали добывать газ из нового месторождения, но его себестоимость выше, чем у старых.

 Наверное, и «экономическое обоснование» строительства «Южного потока» в том, что подрядчиком является Аркадий Ротенберг, друг и спарринг-партнер президента Путина?

- По большому счету да, Ротенбергу 16 млрд евро не помешают. Но строить газопроводы в никуда - для России вовсе не новость. Можно вспомнить газопровод Сахалин – Владивосток – Хабаровск, мощность которого избыточная, и газ, поставляемый по нему, продавать просто некуда. Когда начиналось строительство этого газопровода в 2007 году, говорилось, что, конечно, Владивостоку и Хабаровску такого количества газа не нужно, но мы договоримся с Китаем по цене, построим туда отвод и будем продавать газ китайцам. Газопровод построили, выбросили на строительство около 300 млрд рублей, на которые можно было бы выстроить как минимум два завода по сжижению газа. В чем преимущество сжиженного газа, все в мире уже понимают – он не привязан к конкретному месту поставки. А газопровод привязан к Китаю, который теперь заявляет: раз вам все равно девать газ больше некуда, продавайте нам по цене ниже рыночной. Китайцы готовы покупать у нас газ только по 200 долларов за 1 тыс. куб м, что абсолютно невыгодно. В результате газопровод зашел в тупик, и деньги – на ветер.


http://svpressa.ru/economy/article/61786/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F61786%2F)
==============================================================
тупая распальцовка идиотов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 10 Грудень 2012, 05:27:42
тупая распальцовка идиотов.
Это если Украину не разбомбят!  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Грудень 2012, 07:27:53
тупая распальцовка идиотов.
Это если Украину не разбомбят!  :shock:
кто?кому она нужна?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 10 Грудень 2012, 08:06:37
"Северный поток - это збанкрутилый проект. Крапка"
В.Ющенко
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Грудень 2012, 16:22:29
13 ноября заместитель главы международного комитета республиканец Ричард Лугар внес в Сенат законопроект по снятию ограничений на поставки американского сжиженного природного газа в Европу. «Возможность экспорта газа в США поможет устранить рычаги влияния России на зависящих от поставок газа союзников по НАТО», - так пояснил суть законопроекта сам Лугар.

По плану, под который принимается этот закон, в 2014-2015 годах США планирует «завалить» Европу копеечным газом. Понятно, что целью американцев являются оба газовых российских потока – «Северный» и «Южный». Предпринимается попытка, с одной стороны, нанести удар по «Газпрому», который в связи с реализацией этих инвестиционных программ набрал многомиллиардные кредиты, а с другой – сделать поставки российского газа малорентабельными, лишив Кремль валютных поступлений.
http://rus.newsru.ua/ukraine/17dec2012/peregovoru.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F17dec2012%2Fperegovoru.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 17 Грудень 2012, 22:17:44
тем временем:

Газпром зафиксировал исторический рекорд суточных объемов поставки газа в Европу - 550,1 млн куб. м.
Quote.rbc.ru 14.12.2012 16:55

ОАО "Газпром" продолжает отмечать растущее потребление российского газа в Европе в начавшиеся холода декабря. По состоянию на 13 декабря 2012г. концерн установил исторический рекорд суточных объемов поставки газа в Европу - 550,1 млн куб. м.

"С начала декабря наблюдается беспрецедентный рост поставок на европейский рынок и за прошедшие сутки был установлен исторический рекорд объемов поставки российского газа в Европу - 550,1 млн куб. м. Это еще раз свидетельствует о своевременности и востребованности таких проектов, как "Северный поток" и "Южный поток", - заявил журналистам председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер.

11 декабря Газпром сообщил, что экспорт российского газа в Европу за первые 11 дней декабря составил 5,54 млрд куб. м, что на 16% превышает аналогичный показатель 2011г. "Начало зимы ознаменовалось существенным ростом экспорта российского природного газа в дальнее зарубежье. По итогам 11 дней декабря экспорт составил 5,54 млрд куб. м, что более чем на 16% превышает показатель 2011г. на этот же день (4,77 млрд куб. м)", - сообщило тогда управление информации Газпрома.

По данным Федеральной таможенной службы (ФТС), доходы РФ от экспорта газа в январе-октябре 2012г. по сравнению с аналогичным показателем 2011г. выросли на 11% - до 50,892 млрд долл. с 45,867 млрд долл. В физическом выражении экспорт газа увеличился на 9,7% - до 144,7 млрд куб. м. В частности, в дальнее зарубежье было экспортировано 90,6 млрд куб. м российского газа.

По итогам 2011г. экспорт российского газа в дальнее зарубежье составил 150 млрд куб. м.

http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/12/14/33844003.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fquote.rbc.ru%2Fnews%2Ffond%2F2012%2F12%2F14%2F33844003.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Грудень 2012, 22:40:43
тем временем:

Газпром зафиксировал исторический рекорд суточных объемов поставки газа в Европу - 550,1 млн куб. м.
Quote.rbc.ru 14.12.2012 16:55

ОАО "Газпром" продолжает отмечать растущее потребление российского газа в Европе в начавшиеся холода декабря. По состоянию на 13 декабря 2012г. концерн установил исторический рекорд суточных объемов поставки газа в Европу - 550,1 млн куб. м.

"С начала декабря наблюдается беспрецедентный рост поставок на европейский рынок и за прошедшие сутки был установлен исторический рекорд объемов поставки российского газа в Европу - 550,1 млн куб. м. Это еще раз свидетельствует о своевременности и востребованности таких проектов, как "Северный поток" и "Южный поток", - заявил журналистам председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер.

11 декабря Газпром сообщил, что экспорт российского газа в Европу за первые 11 дней декабря составил 5,54 млрд куб. м, что на 16% превышает аналогичный показатель 2011г. "Начало зимы ознаменовалось существенным ростом экспорта российского природного газа в дальнее зарубежье. По итогам 11 дней декабря экспорт составил 5,54 млрд куб. м, что более чем на 16% превышает показатель 2011г. на этот же день (4,77 млрд куб. м)", - сообщило тогда управление информации Газпрома.

По данным Федеральной таможенной службы (ФТС), доходы РФ от экспорта газа в январе-октябре 2012г. по сравнению с аналогичным показателем 2011г. выросли на 11% - до 50,892 млрд долл. с 45,867 млрд долл. В физическом выражении экспорт газа увеличился на 9,7% - до 144,7 млрд куб. м. В частности, в дальнее зарубежье было экспортировано 90,6 млрд куб. м российского газа.

По итогам 2011г. экспорт российского газа в дальнее зарубежье составил 150 млрд куб. м.

http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/12/14/33844003.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fquote.rbc.ru%2Fnews%2Ffond%2F2012%2F12%2F14%2F33844003.html)

В уходящем году прогноз поставки 125 млрд. В 2008 было по-моему 180 млрд.

У Газпрома разваливается рынок, но Миллер продолжает расказывать об успехах суточных пиков :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 17 Грудень 2012, 22:53:22
херасе суточный пик
зимы с каждым годом все холоднее
а у газпрома чего-то там разваливается
не смешите
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Грудень 2012, 23:01:36
херасе суточный пик
зимы с каждым годом все холоднее
а у газпрома чего-то там разваливается
не смешите

Вы читайте свои же ссылки.

"По данным Федеральной таможенной службы (ФТС), доходы РФ от экспорта газа в январе-октябре 2012г. по сравнению с аналогичным показателем 2011г. выросли на 11% - до 50,892 млрд долл. с 45,867 млрд долл. В физическом выражении экспорт газа увеличился на 9,7% - до 144,7 млрд куб. м. В частности, в дальнее зарубежье было экспортировано 90,6 млрд куб. м российского газа.

По итогам 2011г. экспорт российского газа в дальнее зарубежье составил 150 млрд куб. м.

http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/12/14/33844003.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fquote.rbc.ru%2Fnews%2Ffond%2F2012%2F12%2F14%2F33844003.html)

Т.е. за январь-октябрь 2012 поставки в дальнее зарубежье 90,6 млрд куб. м, в квартал грубо примерно 30 млрд. Добавляем в 90 млрд. первых трех кварталов еще 30 млрд. (хотя там и не квартал полный в конце, а два месяца) ну и еще 5 млрд. на "рекордные суточные поставки" - получаем искомые 125 млрд. прогноз на 2012. О чем я выше написал.

В 2011 г. согласно же Вашей ссылки было 150 млрд.

В 2008 г. 179 млрд.

За последние пять лет потеряли треть рынка.

Если клятые америкосы припруться, то дело вообще хреново.

Насчет холодных зим не знаю, у нас сейчас +8, у итальяшек в Тоскане +17.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Andrew від 17 Грудень 2012, 23:02:56
зимы с каждым годом все холоднее
а у газпрома чего-то там разваливается
не смешите
То кляті москалі кліматичну зброю проти неньки застосовують.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 17 Грудень 2012, 23:19:23
ага, в 2008 году бабка продавала гопникам 3 стакана семечек по рублю
а нонче продает только два, но по рупь шиисят
так может то не рынок развалился, а гопники стали беднее, и меньше семок лущат?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Грудень 2012, 08:22:33
ага, в 2008 году бабка продавала гопникам 3 стакана семечек по рублю
а нонче продает только два, но по рупь шиисят
так может то не рынок развалился, а гопники стали беднее, и меньше семок лущат?
в деньгах,да,больше,но в объёмах меньше.газ не семечки,отложить на завтра не получится.не получится прикрутить вентиль на скважине.можно потом вообще не полочить ни чего.в объёмах они упали очень хорошо.да и в цене тоже,пшеки выбили скидки,гансы то же,итальянцы,сербы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Грудень 2012, 09:54:42
ага, в 2008 году бабка продавала гопникам 3 стакана семечек по рублю
а нонче продает только два, но по рупь шиисят
так может то не рынок развалился, а гопники стали беднее, и меньше семок лущат?

Все гораздо проще - десять лет назад альтернативная энергетика давала 8% рынка электроэнергии ФРГ и русские смеялись,что вся эта альтернативаная энергетика чушь. Десять лет прошло и альтернативщики заняли уже 25% рынка и к 2030 возьмут примерно 45%.

Или сланцевый газ - Миллер говорил что это сказки и скоро Газпром будет продавать свою вонючую субстанцию по 1000 долларов.

Оказалось что сланцевый газ не сказки, и по ценам Газпрому пришлось подвинуться, сейчас эти цены находятся на уровне 376 долларов.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 18 Грудень 2012, 10:22:56
ага, в 2008 году бабка продавала гопникам 3 стакана семечек по рублю
а нонче продает только два, но по рупь шиисят
так может то не рынок развалился, а гопники стали беднее, и меньше семок лущат?

ты прав: Россия - форэва, Путин - форэва, газпром - форэва, Миллер - форэва. вопрос: какого хрена ты ещё тут делаешь?


P.S. Иногда твои аналогии и примеры заставляют меня думать, что ты ещё со школьного подросткового возраста не вышел.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 18 Грудень 2012, 10:46:19
кто о чем, а вшивый о бане

такое ощущение, что тебя в децтве злой москаль обидел
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Січень 2013, 19:21:54
Рома совсем отбился от рук :)

http://www.naturalgaseurope.com/abramovich-invests-in-uk-gas-to-liquids (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.naturalgaseurope.com%2Fabramovich-invests-in-uk-gas-to-liquids)

Видно с национальным лидером совсем плохо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Січень 2013, 19:30:02
У Газпрома с чайнами с срослось.

http://baikal-media.ru/news/economy/217701/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbaikal-media.ru%2Fnews%2Feconomy%2F217701%2F)

В Европе спрос падает.

Роль Украины как потребителя дорогого российского газа растет в геометрической прогрессии.

Пу ломает овоща. Овощ поддается.

http://www.unian.ua/news/545878-zmi-batko-kandidata-na-posadu-golovi-nbu-pratsyue-v-gazpromi.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.ua%2Fnews%2F545878-zmi-batko-kandidata-na-posadu-golovi-nbu-pratsyue-v-gazpromi.html)

Спасибо Сергею за ссылку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Січень 2013, 18:45:30
Национальная акционерная компания (НАК) "Нафтогаз Украины" получила от "Газпрома" счет на 7 млрд долларов - это штраф за то, что Украина в 2012 году купила намного меньше газа, чем предусмотрено контрактом. Об этом представитель украинской стороны сообщил газете Financial Times. Чуть позже информацию подтвердили и в пресс-службе НАК.

Украинский источник в "Нафтогазе" полагает, что компания не заплатит по счету, и спор будет решаться в международном арбитраже. FT констатирует, что требование "Газпрома" выплатить 7 млрд долларов грозит вызвать третью "газовую войну" с Украиной.

В "Газпроме" информацию британской газеты в субботу "Интерфаксу". А в "Нафтогазе" заявили, что своевременно и в полном объеме оплатили весь полученный природный газ по выставленным "Газпромом" счетам. Тонкость, однако, в том, что Украина обязана платить за газ, даже если его не получает.

"Нафтогаз" неоднократно уведомлял российскую компанию о намерении снизить закупки газа. Однако претензии "Газпрома" связаны с тем, что сокращение это не было согласовано.
http://newsru.com/finance/26jan2013/gazpromua.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F26jan2013%2Fgazpromua.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Січень 2013, 11:08:43
Надо побольше воевать с Шелл, с Шеврон, за экологию.   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 27 Січень 2013, 12:25:11
Надо побольше воевать с Шелл, с Шеврон, за экологию.   :D
  Надо уметь отстаивать интересы Украины в Европейских судах как это делали европейцы. :good:
http://cfts.org.ua/digest/41439 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcfts.org.ua%2Fdigest%2F41439)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Січень 2013, 15:37:11
Надо побольше воевать с Шелл, с Шеврон, за экологию.   :D
  Надо уметь отстаивать интересы Украины в Европейских судах как это делали европейцы. :good:
http://cfts.org.ua/digest/41439 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcfts.org.ua%2Fdigest%2F41439)

Европейцы импортируют из России 30% газа, а Украина все 100% - стартовые условия разные.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Січень 2013, 09:36:06
Рекорд! На Хмельнитчине отдел образования купил газ за... $ 1058

http://v-n-zb.livejournal.com/5602332.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fv-n-zb.livejournal.com%2F5602332.html)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Black Adder від 29 Січень 2013, 13:55:58
Мне все больше наше государство начинает напоминать Уроборос.

Самоубийство растянутое по временной шкале...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sv від 29 Січень 2013, 14:09:15
Европейцы импортируют из России 30% газа, а Украина все 100% - стартовые условия разные.

Вдобавок, по цене дороже чем те же европейцы.
А и правильно.... :D  Мы же получаем газ РАНЬШЕ чем все остальные, (потому, что ближе) - значит газ у нас СВЕЖЕЕ!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Січень 2013, 14:22:15
Кстати насчет претензий по недобору ... Фирташа там считали  или нет ?
А то эти поставки напрямую вносят во взаимные претензии свой вклад .
Заключили контракт ... потом пуляют части предприятий газ мимо контракта и ой у вас недобор .
http://censor.net.ua/news/231469/v_dolgah_ukrainy_gazpromu_vinoven_firtash_ekspert (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F231469%2Fv_dolgah_ukrainy_gazpromu_vinoven_firtash_ekspert)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Січень 2013, 15:35:26
Цитувати
«Росукрэенерго» Фирташа
,всё те же на манеже.фирмакоторая на 50%принадлежит газпрому и её хозяин в новой ипостаси трахает страну.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: CitiZen від 30 Січень 2013, 22:02:20
Кстати насчет претензий по недобору ... Фирташа там считали  или нет ?
А то эти поставки напрямую вносят во взаимные претензии свой вклад .
вроде бы газ Фирташа включили в недобор

*******************************
http://economics.unian.net/rus/news/155089-schet-ot-gazproma-neudachnaya-demonstratsiya-ukroscheniya-ukrainyi.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feconomics.unian.net%2Frus%2Fnews%2F155089-schet-ot-gazproma-neudachnaya-demonstratsiya-ukroscheniya-ukrainyi.html)

   По данным Минэнергоугля, Украина закупила в прошлом году почти 33 млрд кубометров (по неофициальной информации, примерно 25 млрд кубометров  газа у "Газпрома" закупил "Нафтогаз", и 8 млрд кубометров - Ostchem Holding).

Исходя из годового контрактного объема на 2012 год в 52 млрд куб. м, Украина, по версии "Газпрома", должна была бы оплатить не менее 41,6 млрд куб. м газа. Учитывая, что было закуплено 25 млрд кубов и среднюю цену газа в свыше 400 долл., то при  грубом подсчете 7 млрд долларов как раз  и являются платой за недобранные по версии России 17 млрд кубометоров газа. Согласно контракту, стороны могут согласовать сокращение потребления, но не более, чем на 20%. Заявка подается в письменном виде, что неоднократно делал "Нафтогаз", и согласовывается с поставщиком. Но "Газпром" проигнорировал обращения. По подсчетам Украины, разница с российской версией составляет порядка 8 млрд кубов. Но это приблизительные подсчеты. Хотя, исходя из них, арифметический дисбаланс впечатляет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Січень 2013, 10:18:47
Кстати насчет претензий по недобору ... Фирташа там считали  или нет ?
А то эти поставки напрямую вносят во взаимные претензии свой вклад .
Заключили контракт ... потом пуляют части предприятий газ мимо контракта и ой у вас недобор .
http://censor.net.ua/news/231469/v_dolgah_ukrainy_gazpromu_vinoven_firtash_ekspert (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F231469%2Fv_dolgah_ukrainy_gazpromu_vinoven_firtash_ekspert)

Речь идет о недоборе, а не о неуплате.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Січень 2013, 11:13:11
Да в статье там бред .
Просто она мне про Фирташа напомнила .
Есть определенный обьем , которые хавают наши предприятия .
Заключен контракт .
И потом Газпром заключает прямые поставки с частью заводов .
Естественно сразу образуется недобор по контракту Нафтогаза .
Вот я и интересуюсь считали ли Фирташа .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Лютий 2013, 15:08:33
Пока «Газпром» гонит топливо в Европу, половина российских селян вынуждена обходиться углем и дровами

На днях заместитель председателя правления «Газпрома» Валерий Голубев заявил о том, что к 2020 году Россия будет газифицирована «до идеального уровня». То есть труба дотянется до 85% населённых пунктов страны. В то время как сейчас уровень газификации составляет 63,2%. Доступ к голубому топливу имеет 70% городских жителей и меньше половины (46,8%) – сельских.

Валерий Голубев пообещал, что «Газпром» в наступившем году потратит на «пятый нацпроект» около 37 миллиардов рублей. Между тем, как стало известно во вторник, дополнительные вложения этой компании в строительство газопровода «Южный поток» составят 509 миллиардов рублей. А общая стоимость этого довольно сомнительного проекта достигла уже 40 миллиардов долларов. Как говорится, почувствуйте разницу.

Почему же газификация «энергетической сверхдержавы» постоянно откладывается?

- Проблема здесь концептуальная, болезненная, причин – масса. – Говорит руководитель аналитического управления фонда «Национальная энергетическая безопасность» Александр Пасечник. - Главный аспект – неумение расставлять приоритеты. Сопряжено это в первую очередь с тем, что экспорт газа приносит «Газпрому» больше выгоды, чем продажа его на внутреннем рынке. Соответственно, и главные инвестиции газовый монополист делает на «европейском направлении»

 «Южный поток» строят для того, чтобы снизить зависимость от Украины. Но если с Украиной удастся договориться о приобретении её газотранспортной системы, вложения в «Южный Поток» могут не оправдаться. К слову сказать, сегодня и «Северный поток» не загружен полностью, а его пропускная мощность будет ещё расширяться. В итоге у нас может получиться колоссальный избыток газопроводных мощностей. Есть прогнозы, что, все они пригодятся лет через двадцать. Но даже если прогнозы сбудутся, до этого времени необходимо будет держать их на балансе, обслуживать. А это тоже немалые расходы. Во многом потому и развитие внутренней газотранспортной системы России происходит так медленно..

http://svpressa.ru/economy/article/63808/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F63808%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Лютий 2013, 15:39:59
Министерство экономики, торговли и промышленности Японии объявило вчера о начале опытной добычи газа из морских залежей метангидратов. Первые в мире подобные работы осуществляет исследовательское судно "Тикю" ("Земля") в Тихом океане в 70 км к югу от полуострова Ацуми.

В случае успеха через пять лет японцы начнут добывать газ в промышленных масштабах. Самим японцам это принесет энергетическую независимость, однако для России их успех не сулит ничего хорошего, пишет "Независимая газета".

По оценкам японцев, запасы метана у полуострова Ацуми составляют до 1 трлн. кубометров газа и их хватит на 10 лет полного энергетического самообеспечения. Если же говорить обо всех месторождениях в морях вокруг Японии, то речь может идти о столетней энергетической независимости.

В этом случае Япония, очевидно, откажется от импорта энергоресурсов и, в частности, от сжиженного природного газа (СПГ), мировым лидер по потреблению которого она сейчас является.

При полном энергетическом самообеспечении российский газ Стране восходящего солнца больше не понадобится. Более того, Япония сможет снабжать газом другие страны региона. В итоге "Газпром" может лишиться азиатского рынка, с которым у компании связаны наиболее грандиозные планы. По оценке экспертов, удар станет наиболее ощутим к 2020 году.

http://www.newsru.com/finance/01feb2013/metan.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F01feb2013%2Fmetan.html)
==============================================================
как-то все засуетились.пошла движуха.россии тихо намекают,намекают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Лютий 2013, 10:09:09
Метангидраты это вещь  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Лютий 2013, 11:00:39
заявление японии перекликается со штрафом украине за не добор.газпром начинает терять и на востоке.единственно у кого можно выдавить деньги-украина.100% потребления российского газа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 07 Лютий 2013, 14:09:39
"Газпром" снова говорит, что Украина не может покупать меньше газа (https://www.kramatorsk.info/?view&128586)
 
"Газпром" заявляет об отсутствии каких-либо оснований для снижения НАК "Нафтогаз Украины" закупок природного газа в 2012 и 2013 годах...


"Шасть ГПУ к Эзопу, И хвать его за жопу.."  (с)   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Лютий 2013, 19:15:28
"Газпром" снова говорит, что Украина не может покупать меньше газа (https://www.kramatorsk.info/?view&128586)
 
"Газпром" заявляет об отсутствии каких-либо оснований для снижения НАК "Нафтогаз Украины" закупок природного газа в 2012 и 2013 годах...


"Шасть ГПУ к Эзопу, И хвать его за жопу.."  (с)   :D

Шеф! Все пропало! (http://www.youtube.com/watch?v=c6tUq0IHVoI#)

 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Лютий 2013, 19:21:42
Для общего развития

http://szczesniak.pl/2324 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fszczesniak.pl%2F2324)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Лютий 2013, 19:46:44
Для общего развития

http://szczesniak.pl/2324 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fszczesniak.pl%2F2324)
Эти цены на самом деле ни о чем не говорят .
Надо считать стоимость транспортировки по каждой ветке .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Лютий 2013, 20:05:05
Для общего развития

http://szczesniak.pl/2324 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fszczesniak.pl%2F2324)
Эти цены на самом деле ни о чем не говорят .
Надо считать стоимость транспортировки по каждой ветке .

Не, стоимость транспортировки в настоящих условиях не играет особой роли - транспортировка до от Торжка до Германии выше, чем до Украины, но в Германии цена ниже.

В основном на цену влияет возможность поставок из третьих стран: у всех стран с высокими ценами от Газпрома такая возможность или мизерна, или отсутствует.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Лютий 2013, 11:32:44
«Газпром» в 2013 году зарезервировал 4,7 миллиарда долларов (около 140 миллиардов рублей) на ретроактивные платежи европейским клиентам, потребовавшим от газового концерна снижения цен на газ. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на участника встречи «День инвестора», которую 8 февраля проводит газовая монополия.

http://www.lenta.ru/news/2013/02/08/payments/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fnews%2F2013%2F02%2F08%2Fpayments%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 12 Лютий 2013, 13:56:00
Украина и Россия делят нашу "трубу" на двоих, без ЕС (https://www.kramatorsk.info/?view&128738)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergk від 12 Лютий 2013, 17:35:45
Украина и Россия делят нашу "трубу" на двоих, без ЕС (https://www.kramatorsk.info/?view&128738)

Спекся Янукович. Впрочем, может это и к лучшему...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 12 Лютий 2013, 20:26:13
Спекся Янукович. Впрочем, может это и к лучшему...

сомневаюсь.

ему ещё один срок тянуть, как он думает...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Лютий 2013, 14:23:56
"У Украины возникли неожиданные проблемы в ходе переговоров с Турцией по вопросу транзита через Босфор танкеров со сжиженным газом, для которого в Украине собираются построить LNG-терминал. Об этом заявил премьер-министр Николай Азаров на встрече со специальным представителем государственного департамента США по энергетическим вопросам Карлосом Паскуалем. В связи с тем, что Турция "не очень охотно" рассматривает этот вопрос, Киев начал "прорабатывать различные варианты", в частности строительство завода со стороны Средиземного моря в Турции, пишет "Коммерсант-Украина".

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/turtsiya-ne-razreshaet-tranzit-szhizhennogo-gaza-dlya-priema-05022013084300 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Fnewsline%2Fshow%2Fturtsiya-ne-razreshaet-tranzit-szhizhennogo-gaza-dlya-priema-05022013084300)

У геолога вот всегда так - все проблемы возникают неожиданно.

Читал бы форум https://www.kramatorsk.info/talk/, (https://www.kramatorsk.info/talk/,) развивался


https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg786254#msg786254 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.msg786254#msg786254)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2013, 15:47:54
я об этой проблеме давно говорил.турки могут не согласиться или запросят хорошую цену за проход такой бомбы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Лютий 2013, 17:32:32
Значит надо опять Константинополь брать  :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2013, 21:57:46
Значит надо опять Константинополь брать  :yahoo:
только силы в этот раз не равные.флот у турок раз в 100 сильнее,да и нато за спиной маячить,за спиною шо-то прячеть.. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2013, 22:40:40
Владельцы концессии газового месторождения "Левиафан" обсуждают возможность строительства трубопровода в Турцию для поставок природного газа в эту страну, а также в Европу.

Как пишет Итай Трильник в The Marker, компании, разрабатывающие крупнейшее из обнаруженных на сегодняшний день месторождений в экономических водах Израиля, ищут альтернативы дорогостоящему строительству терминала для сжижения газа и последующего экспорта на кораблях. Одним из альтернативных вариантов считается прокладка газопровода в Турцию.

Однако этот вариант имеет свои минусы, связанные со сложными турецко-израильскими отношениями. Правительство Турции постоянно критикует Израиль за отсутствие прогресса на мирном процессе, а также недовольно быстрым развитием коммерческих связей Израиля с Кипром.

Размеры месторождения "Левиафан" оцениваются в 470-480 миллиардов кубометров природного газа.
http://www.newsru.co.il/finance/13feb2013/pipe8006.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.co.il%2Ffinance%2F13feb2013%2Fpipe8006.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Лютий 2013, 11:32:38
Киев и Ашхабад подписали меморандум о взаимопонимании, предусматривающий возобновление поставок туркменского газа на Украину. Об этом, как сообщает «Интерфакс», заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий.

http://www.lenta.ru/news/2013/02/13/gas/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fnews%2F2013%2F02%2F13%2Fgas%2F)

Русские 100% заблокируют прокачку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Лютий 2013, 11:39:30
"Газпром" теряет монополию на газ в Европе

http://company.rbc.ua/Mw/MTE/NTY4OQ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcompany.rbc.ua%2FMw%2FMTE%2FNTY4OQ)

За год потерять 8% рынка - немало.


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Лютий 2013, 22:13:23
Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины в Турции Сергей Корсунский опроверг слухи о том, что Турция якобы заблокировала реализацию проекта "LNG-терминал". По его словам, Турция не может запретить проход танкеров со сжиженным газом через свои проливы.

В интервью ZN.UA дипломат отметил, что турецкие Правила морского движения в проливах устанавливают отдельные ограничения на размер танкеров, которые могут проходить через проливы Босфор и Дарданеллы, и определяют меры в случае перевозки необычного (как, к примеру, нефтяная платформа) или опасного груза.

"Но вот что любопытно - в правилах четко не определяется, что такое "опасный груз". Это определение применяется, как правило, в соответствии с другими международными конвенциями по морскому праву. В них сжиженный газ (LNG — сжиженный природный газ) действительно рассматривается как опасный груз. Но по состоянию на сегодняшний день ни один танкер с LNG не проходил через проливы, поэтому не было прецедента признания турецкими властями такого груза как "опасного". Он просто требует особого отношения, но отнюдь не запрета", - подчеркнул Корсунский.

Посол отметил, что турецкая сторона высказывала свои опасения по поводу того, что танкеры со сжиженным газом могут представлять потенциальную опасность для Стамбула и для судоходства.

"Этот вопрос всегда рассматривался в конструктивном русле — украинская сторона не может не учитывать озабоченность Турции, Турция не может запретить проход танкеров. Насколько я знаю, вопрос заключается в том, какие танкеры и сколько, с какой периодичностью могли бы проходить проливы безопасно, чтобы не создавать дополнительных проблем. То, что произошло недавно, — это просто в очередной раз Турция выразила свою озабоченность этим вопросом и готовность обсуждать возможные альтернативы", - подчеркнул он.

"И еще: ежегодно через Босфор проходит до 50 тыс. судов. Это приблизительно 4 тыс. в месяц, из которых в среднем 100 танкеров с LPG (LPG — сжиженный углеводородный газ), являющимся не менее опасным грузом, чем LNG. Кроме того, проливы проходят сотни танкеров с химическими продуктами, удобрениями, не говоря уж о нефти. До 3 млн бар. нефти в день экспортируются через проливы. Наши потребности — приблизительно восемь LNG-танкеров в месяц. С учетом приведенной статистики несерьезно говорить о новой значительной нагрузке на проливы", - добавил Корсунский.
http://rus.newsru.ua/finance/14feb2013/turk_gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F14feb2013%2Fturk_gaz.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 15 Лютий 2013, 10:44:26
газпром-медиа в работе :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Лютий 2013, 11:49:16
Новости с газовых фронтов

http://www.gazprom.ru/press/news/2013/february/article155916/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazprom.ru%2Fpress%2Fnews%2F2013%2Ffebruary%2Farticle155916%2F)
http://www.gazeta.ru/business/2013/02/14/4966705.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fbusiness%2F2013%2F02%2F14%2F4966705.shtml)

О чем собственно новость.

Путя задружился с шейхами, шейхи задружились с Путей - конкуренция со стороны сланцевого газа все сильнее.

Прощены старые обиды, как-то фингал под глазом Титаренко и убийство Зелимхана Яндарбиева.

Проклятые англосаксы. :)

ИМХО, Путя уже сдал Асада.

Украине рассчитывать на катарский СПГ уже не стоит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 21 Лютий 2013, 15:35:42
Итальянцы засудили "Нафтогаз" на 3,9 миллиардов долларов  (https://www.kramatorsk.info/?view&129290)
 
Теперь НАК обязан продать трейдеру газ по ценам 2003 года. "Нафтогаз" проиграл судебный спор на $3,9 млрд. Стокгольмский арбитраж обязал монополию выполнить контракт с итальянским трейдером Italia Ukraina Gas и поставить ему 13,1 млрд кубометров газа по ценам 2003 года — $110 за тысячу кубометров при нынешней его стоимости в $416.
...
... источник в НАК сообщил, что монополия не собирается выполнять контракт и выплачивать штраф, несмотря на решение Стокгольмского суда.


 :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Лютий 2013, 16:08:26
 :rofl: Волк и семеро козлят ... причем козлят это глагол .
(http://im5-tub-ua.yandex.net/i?id=72913590-50-72&n=21)
.................
Хотя , честно говоря , я уже сильно сомневаюсь в адекватности Стокгольмского арбитража .
Макаронники хотя вернуть 2003 год ... ну так кто ж не хочет .  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Лютий 2013, 10:58:38
Italia Ukraina Gas является дочкой F.I.S.I. Gruppe, создал и руководит ею Марко Маренко. Этот пытается подгрести под себя часть европейского газового рынка через бременскую Artemis Global Capital.

Скорее всего положил глаз и на Украину.

Там вообще очень сложная комбинация, где на крючке висят не только Нафтогаз, но и австрийские Райффайзенбанк и Банк Австрии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Березень 2013, 18:12:03
http://www.unian.ua/news/558046-djerelo-kijiv-i-moskva-mayje-domovilisya-pro-dvostoronne-upravlinnya-ukrajinskoyu-truboyu.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.ua%2Fnews%2F558046-djerelo-kijiv-i-moskva-mayje-domovilisya-pro-dvostoronne-upravlinnya-ukrajinskoyu-truboyu.html)

Похоже трубу таки скоро сольют .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Березень 2013, 19:39:16
Давно к тому шло, да и деваться овощу особо некуда.

Посмотрим, как они там разделят доли, скорее всего пойдет по белорусскому сценарию - СП 50:50, за свою половину русские заплатят 6-8 млрд. долларов, Яныку эти деньги как воздух.

Потом сдаст, как и Саша Лукастанский, и свою долю.

В отличии от Лукастана у Украины есть свои месторождения и они перейдут тоже Газпрому, упадут, как спелый овощ.

Шелл на радость Свободе и пр. экологам дадут под зад... собственно я об этом уже говорил ранее...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Березень 2013, 21:39:48
Цитувати
Давно к тому шло, да и деваться овощу особо некуда.
Ну диспозиция примерно такова =
- Россия хочет поглотить .
- Европе не желательно присоединение Украины к России , но и поглощать она ее не желает .
   Разные морковки перед носом , не более .
- США однозначно заинтересован в не поглощении Россией ... Евросоюзом ( вариант фантастический )
Если маятник качнется в сторону России , то любопытны действия Евросоюза и США .
Думаю там есть что-то в кармане .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Иннокентий від 09 Березень 2013, 21:46:04
внезапный инфаркт?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Березень 2013, 22:21:12
Не совсем про газ ... но нефть тоже рядом ...
http://lenta.ru/news/2013/03/08/permit/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F2013%2F03%2F08%2Fpermit%2F)

Кто такой YNG Exploration и будут ли туниссrие свободовцы протестовать против проклятых иностранцев ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Березень 2013, 13:47:35

Если маятник качнется в сторону России , то любопытны действия Евросоюза и США .
Думаю там есть что-то в кармане .

Ничего нет.

Русские оттяпали пол-Грузии - и ничего. Беларусь фактически русская колония с дотациями из метрополии. Ну и с Украиной особо ничего не предпримут.

Общее мнение здесь по умолчанию: все отколавшиеся осколки СССР есть российская вотчина, никто палки русским в этом смысле не будет ставить, бо Россия более важный партнер ЕС и Штатов, чем Украина.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 10 Березень 2013, 17:14:43
... никто палки русским в этом смысле не будет ставить...

думаешь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Березень 2013, 18:21:27
Слухи о создании двустороннего консорциума с Россией, которому будет сдана в аренду украинская ГТС, а Украина в ответ получит снижение цены на российский газ до 260 долларов за тысячу кубометров, имеют под собой почву. Однако не исключено, что президент Виктор Янукович таким образом шантажирует ЕС. Такое мнение Тиждень.ua выразил аналитик Института Евро-Атлантического сотрудничества Максим Бугрий

"Это может означать для Киева снижение цены импортируемого газа в 260 долларов за 1000 кубических метров. Россия отказалась от предложения образования трехстороннего консорциума по управлению ГТС, чтобы не связывать себя обязательствами с третьим энергетическим пакетом ЕС, который предусматривает дробление собственности для энергетической безопасности и конкуренции - "Газпром" в таких условиях не сможет быть владельцем или контролировать ГТС", - считает эксперт.

Он указал, что именно согласие Януковича на это условие, выгодное Газпрому, практически ставит точку на евроинтеграции Украины и доказывает пророссийскость действующего президента. "Хотя все страны - члены ЕС соглашаются с введением жестких условий Третьего энергетического пакета, главную выгоду получает прежде "Газпром", который будет фактически контролировать теперь в случае создания двустороннего совместного предприятия как поставки, так и транзит газа в Европу", - отметил эксперт.

По его словам, в этих условиях Киев "фактически дарит Москве 30 - 40 млрд долл", которые иначе потребовались бы Газпрому для строительства обходного Южного потока, так же отказываясь от решения вопроса о несправедливости цены российского газа в Стокгольмском арбитраже. "Несмотря на последние поощрительные предложения ЕС о финансировании модернизации украинской ГТС и участия в переговорах по созданию консорциума по управлению ГТС, Янукович выбрал партнерство с Россией. Создание трехстороннего консорциума безусловно могло затянуться, ведь европейский потенциальный участник, которого украинская сторона видела, как финансового партнера, ставил бы условием обеспечения транзита "транспортируй или плати", на которые не соглашалась бы Москва.

http://rus.newsru.ua/ukraine/10mar2013/blackmail.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F10mar2013%2Fblackmail.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Березень 2013, 19:49:28
... никто палки русским в этом смысле не будет ставить...

думаешь?

В Украине нет, уверен.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Березень 2013, 19:54:32
Слухи о создании двустороннего консорциума с Россией, которому будет сдана в аренду украинская ГТС, а Украина в ответ получит снижение цены на российский газ до 260 долларов за тысячу кубометров, имеют под собой почву. Однако не исключено, что президент Виктор Янукович таким образом шантажирует ЕС. Такое мнение Тиждень.ua выразил аналитик Института Евро-Атлантического сотрудничества Максим Бугрий


http://rus.newsru.ua/ukraine/10mar2013/blackmail.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F10mar2013%2Fblackmail.html)

В этом случае не совсем понятны мотивы и цели этого шантажа

Цитувати
Это может означать для Киева снижение цены импортируемого газа в 260 долларов за 1000 кубических метров.

Если 260 на границе, то входящая для предприятий будет 360-380. Белорусы уже сдали свой Белтрансгаз, белорусским предприятиям сейчас продают по 340.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Березень 2013, 20:46:20
Цитувати
Русские оттяпали пол-Грузии - и ничего.
А почему не оттяпали всю ?
Цитувати
Беларусь фактически русская колония с дотациями из метрополии
Ну где-то должен быть заповедник СССР .  :D
Цитувати
Общее мнение здесь по умолчанию: все отколавшиеся осколки СССР есть российская вотчина, никто палки русским в этом смысле не будет ставить, бо Россия более важный партнер ЕС и Штатов, чем Украина.
Надо-же .... и чего сегодня пьем ?
А что за помутнение было в 2004м ? А что за силы не дают нам сблизится с Россией уже 22й год ?
Или вы серьезно считаете что противники разной весовой категории  без внешней поддержки могут долго боксировать ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Березень 2013, 12:39:55
http://www.kommersant.ua/doc/2143543 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ua%2Fdoc%2F2143543)
"Газпром" требует законодательно закрепить аренду ГТС
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Березень 2013, 13:33:04

А что за помутнение было в 2004м ? А что за силы не дают нам сблизится с Россией уже 22й год ?
Или вы серьезно считаете что противники разной весовой категории  без внешней поддержки могут долго боксировать ?

Вы же и не разъединялись-то толком. Кто только в интересах русских у вас не орудовал - и Медведчук, и Фирташ, и Юля. Сейчас Янук с Тягнибоким туда же. Русским нужны деньги, собственно оранжевые революционеры подписали контракт на 450, и это главное. Остальное дело времени.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Березень 2013, 13:40:09
Цитувати
Русские оттяпали пол-Грузии - и ничего.
А почему не оттяпали всю ?


Оттяпать всю - брать на содержание всю. :)

А так российские БТРы ездили две недели по всей Грузии и делали все, что вздумается - показали кто есть на самом деле хозяин в Закавказье.  Большего и не надо. Показали, что воинственный Мишико лишь дутый фукс, поставленный на княжение Бритиш Петролеум. И что фукс не в состоянии стеречь трубу оной почтенной компании.

Собственно почему Мишу так быстренько и слили.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2013, 14:21:25
К тому же, Янукович обращает внимание на вопрос рисков. Посол России Михаил Зурабов недавно ясно намекнул на то, что Янукович должен определиться, на чьей он стороне в "экономической" войне. Недавно принята новая Концепция внешней политики Российской Федерации, которая чётко позиционирует Россию как "антипод" Запада. Не исключено (об этом уже высказывались российские эксперты), что Кремль начал бы после экономических угроз думать определенным образом о военном решении проблемы, провоцируя, локальную конфронтацию, например, дестабилизацию в Крыму", - добавил он.

Эксперт также выразил мнение, что в условиях, когда Украина находится в экономическом и политическом кризисе, а в военном измерении ослаблена и у неё едва ли не самый низкий уровень финансирования вооруженных сил в Европе, любая локальная конфронтация с Россией обернулась бы для Януковича политической катастрофой.

http://rus.newsru.ua/ukraine/10mar2013/blackmail.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F10mar2013%2Fblackmail.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Березень 2013, 14:25:22
Насчет дестабилизации в Крыму это задача с массой неизвестных. По итогам вполне окажется под крылом Турции.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2013, 14:28:30
Насчет дестабилизации в Крыму это задача с массой неизвестных. По итогам вполне окажется под крылом Турции.
главное начать мутить,хотя меджлис поддерживает правительство и не кричит о суверенитете
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Березень 2013, 15:23:04
Меджлис сейчас поддерживает Батькивщину. До этого традиционно поддерживал национал-демократов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2013, 15:26:48
Меджлис сейчас поддерживает Батькивщину. До этого традиционно поддерживал национал-демократов.
пока им это выгодно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Березень 2013, 15:29:45
Им это выгодно с 1944-го года. Больше в СССР они не хотят. Память о дружной семье братских народов у них сохранилась на генетическом уровне.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2013, 15:36:46
Им это выгодно с 1944-го года. Больше в СССР они не хотят. Память о дружной семье братских народов у них сохранилась на генетическом уровне.
поэтому они тихой сапой возвращаются и подгребают под себя весь берег юбк.центральную часть они не хотят.а всласть потихоньку признаёт самозахваты.им спешить некуда.времени валом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Березень 2013, 15:46:10
Даже если это так, они имеют на это полное моральное право.

Тогда у них отобрали все. Целые села на ЮБК опустели полностью, ибо почти полностью население этих сел до 44-го года составляли татары.

С чего они должны брать землю в центре, где сплошная пустыня, когда у их предков отобрали дома, землю и имущество на берегу? Из все этого они просят вернуть только землю.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2013, 17:27:25
Даже если это так, они имеют на это полное моральное право.

Тогда у них отобрали все. Целые села на ЮБК опустели полностью, ибо почти полностью население этих сел до 44-го года составляли татары.

С чего они должны брать землю в центре, где сплошная пустыня, когда у их предков отобрали дома, землю и имущество на берегу? Из все этого они просят вернуть только землю.
мы уже флудим.
но для того чтобы отдать их землю,власть должна с этой земли согнать тех кто там живёт.или отобрать у тех кто её возделывает.о купить вопрос не стоит.поэтому устраивают самозахваты.но и прибрежный шельф принадлежит татарам,значит газ то же их.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Березень 2013, 18:07:07
Кого они согнали? берут незаселенные участки, а то, что их недавно прибрали к рукам крутые пацаны, так это не их вина.

Это примерно как у Вас часы украл Вася, а у Васи Петя, а Вы у Пети отобрали свои же часы. Насколько Вас совесть мучить будет?

Шельф и недра принадлежат государству, значит народу, значит и татарам тоже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2013, 18:11:12
Кого они согнали? берут незаселенные участки, а то, что их недавно прибрали к рукам крутые пацаны, так это не их вина.

Это примерно как у Вас часы украл Вася, а у Васи Петя, а Вы у Пети отобрали свои же часы. Насколько Вас совесть мучить будет?

Шельф и недра принадлежат государству, значит народу, значит и татарам тоже.

земли на которых некогда жили до депортации татары отдали другим,колхозам,совхозам,люди построились.сейчас фермеры или ещё что-то.значит этих надо подвинуть,потому как свободной и брошенной земли в крыму на берегу не много.вот о чем я говорю.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2013, 18:25:00
татары занимают не занятую землю

шото я не слышал, про то, чтобы у кого-то забрали и там построили
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 11 Березень 2013, 18:25:23
дом прям вот всех йося с побережья и выселил . причем , непременно из ялты
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Березень 2013, 18:42:18
дом прям вот всех йося с побережья и выселил . причем , непременно из ялты

Опустели многие села Крыма. Так, до переселения ,в селах Ялтинского района Дегерменкой (Запрудное) проживало 275 семей, осталось - 4; Ай-Василь (Васильевка) соответственно - 382 и 5; Кизильташ - 218 и 9

http://www.proza.ru/2009/03/20/643 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.proza.ru%2F2009%2F03%2F20%2F643)

Как Вам масштабы очистки территории от лиц вражеской национальности?

И заметьте, это только из района Ялты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Березень 2013, 19:15:20
Крым это будущее украинское Косово.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Березень 2013, 21:36:20
Крым, это будущий украинский Крым. Никаких аналогий с Косово.

Политически активными силами в Крыму являются относительно немногочисленные крымские татары, которые двумя руками за пребывание Крыма в составе независимой Украины и еще более немногочисленная группа пророссийски настроенных граждан, как правило сконцентрированных в г.Севастополе, в основном бывшие военнослужащие ЧФ, их жены, родители, тести и тёщи.

Остальное население к политике весьма равнодушно и занято благородным трудом в сфере обслуживания и туризма. Им главное, что бы отдыхающие ехали на ЮБК стройными рядами, как из Украины, и России, так и из других стран, где водятся денежные знаки.

Так что, вопреки вражеским сплетням, в Крыму все спокойно.  Несколько десятков сумасшедших, которые периодически участвуют в разных акциях, погоды не делают. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Березень 2013, 08:27:19

один сумасшедший умудрился сплотить вокруг себя страну.не помнишь чем закончилось?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 12 Березень 2013, 08:35:40
Недостаточно наличие одного сумасшедшего. Необходимо желание страны сплотиться вокруг него.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Березень 2013, 08:39:16
Недостаточно наличие одного сумасшедшего. Необходимо желание страны сплотиться вокруг него.
митинги и красноречие сумасшедшего сделали своё дело.
а начинал по тихому.в пивных.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 12 Березень 2013, 08:48:44
У нас последние 25 лет каждый день где то митинги.

Нужны условия.

В Германии условия были -- стране отпускали подзатыльники все кому не лень, экономика разрушена, народ голодный.

В общем, с Крымом ничего общего.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Березень 2013, 08:55:31
мы уже флудим. в крыму экономика на высочайшем уровне.все обеспечены работой.ну и ментальность мусульман,незабывай.особенно которые считают что их обидили.причём все
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 12 Березень 2013, 09:03:50
В Крыму денег куры не клюют. Квартиры там в восемь раз дороже, чем у нас. Основная масса народа занимается делом -- зарабатывает деньги. В сезон работы столько, что нанимают временных рабочих из других регионов Украины (продавцов, поваров, посудомоек, уборщиков и т.д.).

Татары в подавляющей своей массе органично вписываются в процесс постепенного обогащения.

О чем Вы говорите?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Березень 2013, 09:07:56
пожуём,увидим.
не зря там ошиваются эмисары вахабитов и турки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Березень 2013, 09:44:39
сразу видно, кто нашей стране ТОЛЬКО добра желает :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Березень 2013, 00:30:55
http://www.epravda.com.ua/news/2013/03/12/365385/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F2013%2F03%2F12%2F365385%2F)
Кто бы еще объяснил на обычном языке чего они там не поделили .... видимо что-то с оплатой или откатами не срослось .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Березень 2013, 11:22:54
http://www.epravda.com.ua/news/2013/03/12/365385/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F2013%2F03%2F12%2F365385%2F)
Кто бы еще объяснил на обычном языке чего они там не поделили .... видимо что-то с оплатой или откатами не срослось .
Месяц назад помирились в Стокгольме с Ванко - подчистили газпромовский шлейф самой известной украинской узницы.

+ Шелл с Эксоном и Петронас будут там бурить

И денех наверное особо нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 25 Березень 2013, 18:53:43
Спотовые цены на газ с поставкой "в тот же день" на главной торговой площадке Европы - британской National Balancing point с открытием торгов в пятницу взмыли до 150 пенсов за терм ($804 за тысячу кубометров) - это более чем в два раза выше, чем цена спотовых контрактов "Газпрома".

Около 11:00 МСК остановился газопровод из Бельгии в Великобританию Interconnector, обеспечивающий почти четверть потребности страны в топливе. На британском приемном терминале сломался водяной насос, обеспечивающий горячей водой систему подогрева газа перед подачей в газопроводную сеть острова. В 15:45 магистраль вернулась к работе.

Сейчас цены скорректировалась до 100 пенсов ($534), сообщает агентство Bloomberg.

Тем временем запасы газа в хранилищах Соединенного Королевства (на 21 марта) упали до 10,3% от максимальной вместимости. Температура воздуха на острове - на 8 градусов ниже климатической нормы.
=============================================================================

И сразу благодетель Миллер тут как тут  =
http://censor.net.ua/news/236953/ukraina_ne_vyderjit_evropeyiskih_tsen_na_gaz_glava_gazproma (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F236953%2Fukraina_ne_vyderjit_evropeyiskih_tsen_na_gaz_glava_gazproma)
Украина не выдержит спотовых цен на газ, которые в Европе уже почти в два раза выше той цены, которую России платит Украина.
Об этом заявил глава «Газпрома» Алексей Миллер, отвечая на вопрос, обоснованно ли Украина жалуется на высокие цены на российский газ, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на «Интерфакс-Украина».

«Например, на британской торговой площадке в прошлую пятницу цена на газ достигала отметки в $800 за тыс. куб., что почти в два раза превышает ту цену, по которой «Газпром» поставляет газ в Украину в рамках долгосрочных контрактов», - напомнил Миллер.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Березень 2013, 15:25:43
http://censor.net.ua/news/237131/kurchenko_kupil_v_germanii_set_gazovyh_zapravok_smi (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F237131%2Fkurchenko_kupil_v_germanii_set_gazovyh_zapravok_smi)

Группа компаний "ВЕТЭК" приобрела сеть газовых заправок Sparschweingas в Германии.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Березень 2013, 08:48:47
http://korrespondent.net/business/companies/1533068-gazprom-obnarodoval-informaciyu-o-rezkom-padenii-svoej-pribyli (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Fcompanies%2F1533068-gazprom-obnarodoval-informaciyu-o-rezkom-padenii-svoej-pribyli)
Неконсолидированная чистая прибыль ОАО Газпром по российским стандартам (РСБУ), которая является основой для расчета дивидендов, в 2012 году рухнула по сравнению с 2011 на 37% - до 556,34 млрд рублей, говорится в бухгалтерской отчетности компании.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Березень 2013, 17:55:04
расея недовольна


Схемы, организуемые Украиной по получению газа в Европе, напоминают мошеннические. Об этом заявил председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер в программе "Вести в субботу с Сергеем Брилевым", передает "Интерфакс".

"Что касается вопроса реверсных поставок газа с территории Европейского Союза на Украину. Мы хорошо знаем об этих планах, но у нас есть подозрение, что никаких реверсных поставок нет. Вообще-то, де-факто - физически газа не предполагается, предполагается использовать "газпромовский" газ в некий виртуальный реверс", - сказал он.

"То есть "газпромовский" газ заходит в Европу и тут же поворачивается на Украину. Он не просто так закачивается: на границе делается закольцовка, и на газоизмерительной станции показывается, якобы, определенные объемы "газпромовского" газа в реверсном режиме поставляются в Европу, а соответственно - на европейский рынок. Это схемы, которые напоминают какие-то мошеннические схемы. С ними просто-напросто надо разбираться", - сказал Миллер.

Он также сообщил, что спотовые торговые площадки газом в Европе являются неликвидными.

"Если мы говорим об Украине и надежде Украины, что она сможет закупать газ где-то на спотовых площадках в Европе, то сегодня на всех спотовых площадках цена газа выше, чем по долгосрочным контрактам "Газпрома". Буквально на прошлой неделе на торговой площадке Великобритании газ стоил 800 долл (за 1 тыс. кубометров - ред). Наше понимание и наше видение - Украина спотовых цен не выдержит", - считает глава "Газпрома".


http://rus.newsru.ua/finance/30mar2013/zakypka.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F30mar2013%2Fzakypka.html)
=======================================================
кто кого обувает?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Березень 2013, 18:11:37
800 баксов на споте в Великобритании была цена всего 1 или два дня .
Сломался какой-то насос и резко упала подача газа . При аномальной для тех мест температурой -8 .
А эти идиоты теперь с этой ценой носятся как идиоты .
Контракт недавно с Сербами заключили по 399 , а в течении года возможно снижение до 370
http://delo.ua/business/gazprom-podpisal-10-letnij-kontrakt-na-postavki-gaza-s-serbiej-200739/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fbusiness%2Fgazprom-podpisal-10-letnij-kontrakt-na-postavki-gaza-s-serbiej-200739%2F)
Так туда гораздо дальше транспортировать чем в Украину .
При таком идиотском ценообразовании реверс , в реале или на бумаге = для кого-то весьма выгоден .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Квітень 2013, 19:13:07
С подачи Портвейна  :)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0yt-6XZohq4# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0yt-6XZohq4#)!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Квітень 2013, 18:54:42
По ящику Путин поручает Миллеру строить очередной газопровод в обход Украины .
http://zn.ua/ECONOMICS/gazprom-obyavil-o-podgotovke-novogo-stroitelstva-gazoprovoda-v-obhod-ukrainy-cherez-belarus-119968_.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FECONOMICS%2Fgazprom-obyavil-o-podgotovke-novogo-stroitelstva-gazoprovoda-v-obhod-ukrainy-cherez-belarus-119968_.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Квітень 2013, 19:02:14
Под Ямал-Европа полоса отвода 150 м, т.е. на три нитки, а постоили одну. Все готово. Так-что вполне логично.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Квітень 2013, 20:05:29
Израиль обеспечил себя газом на десятилетия

https://www.youtube.com/watch?v=uLlVo9f8vCU (https://www.youtube.com/watch?v=uLlVo9f8vCU)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Квітень 2013, 20:21:16
только для конечного потребителя ни холодно,ни жарко.может как советует борец и революционер так!  поднять нард на бунт и запретить добычу.? :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Квітень 2013, 13:56:26
Российский газовый монополист "Газпром" и польская компания "ЕвРоПол Газ" сегодня в Санкт-Петербурге подписали меморандум о взаимопонимании по проекту строительства газопровода "Ямал-Европа-2" в обход территории Украины. Как сообщили в управлении информации "Газпрома", с российской стороны документ подписал председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер, с польской - генеральный директор "ЕвРоПол ГАЗ" Мирослав Добрут, передает УНИАН.

"Документ предусматривает реализацию проекта "Ямал-Европа-2" через территорию Польши в направлении Словакии и Венгрии мощностью не менее 15 млрд. куб. м газа в год. Технико-экономическое обоснование проекта должно быть подготовлено в течение шести месяцев", - говорится в сообщении.

http://rus.newsru.ua/finance/05apr2013/hgh.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Квітень 2013, 14:01:41
Прогноз развития энергетики мира и России 2040

http://www.eriras.ru/files/prognoz-2040.pdf

Объемный документ, но интересующимся стоит почитать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 11 Квітень 2013, 14:17:24
По ящику Путин поручает Миллеру строить очередной газопровод в обход Украины .
http://zn.ua/ECONOMICS/gazprom-obyavil-o-podgotovke-novogo-stroitelstva-gazoprovoda-v-obhod-ukrainy-cherez-belarus-119968_.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FECONOMICS%2Fgazprom-obyavil-o-podgotovke-novogo-stroitelstva-gazoprovoda-v-obhod-ukrainy-cherez-belarus-119968_.html)

Президент Польщі вчора заявив,  що про ту будову почуз із ЗМІ.
Пообіцяв порвати сраки польським "лижним інструкторам", які щось там підписали, а профільний Міністр підключив польську Службу Безпеки розібратись з шнурками.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Квітень 2013, 17:12:23
По ящику Путин поручает Миллеру строить очередной газопровод в обход Украины .
http://zn.ua/ECONOMICS/gazprom-obyavil-o-podgotovke-novogo-stroitelstva-gazoprovoda-v-obhod-ukrainy-cherez-belarus-119968_.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FECONOMICS%2Fgazprom-obyavil-o-podgotovke-novogo-stroitelstva-gazoprovoda-v-obhod-ukrainy-cherez-belarus-119968_.html)

Президент Польщі вчора заявив,  що про ту будову почуз із ЗМІ.
Пообіцяв порвати сраки польським "лижним інструкторам", які щось там підписали, а профільний Міністр підключив польську Службу Безпеки розібратись з шнурками.

В компетенцию Коморовского не входит регулирование отношений PGNiG с кем бы то ни было.

С другой стороны отказ поляков от Ямал-Европа  будет означать лишь расширение Северного потока. Транзитные пошлины получат не поляки, а чехи и немцы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 12 Квітень 2013, 09:56:32
В компетенцию Коморовского не входит регулирование отношений PGNiG с кем бы то ни было.

Сконд пан віе цо належи до компетенцьї Презеса Жечі Посполітой.
Кеди так, то сом досконаліе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Квітень 2013, 10:02:35
В компетенцию Коморовского не входит регулирование отношений PGNiG с кем бы то ни было.

Сконд пан віе цо належи до компетенцьї Презеса Жечі Посполітой.

Зайдите на сайт Коморовского и почитайте
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 12 Квітень 2013, 10:05:38

Зайдите на сайт Коморовского и почитайте


Зайду.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 12 Квітень 2013, 12:20:43

ЗАЙШОВ.
Дійсно, на сайті Президента Польщі нема нічого про те, чи має він будувати газопроводи.
Але
Польские власти не будут участвовать в газовых проектах Российской Федерации, создающих угрозу интересам Украины. В этом президент Польши Бронислав Коморовский заверил президента Украины Виктора Януковича, сообщает польское информагентство РАР со ссылкой на министра канцелярии Президента Польши Яромира Соколовского.

Он отметил, что газовая тема была одной из тех, что обсуждали президенты  во время телефонного разговора в воскресенье, 7 апреля.
Разговор о газе состоялся в контексте подписанного 4 апреля меморандума между российским «Газпромом» и польско-российской компанией «Европол Газ» по проекту «Ямал-2».
Напомним, 5 апреля глава польского правительства Дональд Туск заявил, что Польша не поддержит строительства еще одного газопровода в обход Украины, рассмотреть возможность сооружения которого поручил «Газпрому» Президент РФ Владимир Путин.

Беремо слова Коморовського на контроль.  Давайте через рік повернемось до цієї теми і побачимо, чия партія - моя з Януковиче, чи Ваша з Путеном перемогла поляків. Лади?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Квітень 2013, 19:44:43
Дело в том, что Ямал-Европа не имеет какого-то огромного значения, если поляки откажуться, то русские просто прокачают дополнительный объем по Северному потоку, далее от Грайсфальда по Опалу до Ольбернхау и через Чехию реверсом на Словакию и Венгрию.

Планируемый объем там 15 млрд. кубов, мелочь в общем, прокачают без проблем. Пока в общем это и не строительство, а протокол о намерениях. Потом проработка концепции, проектирование в общих чертах, определение стоимости - много лет пройдет до конкретики. Пока время пройдет, политическое руководство поменяется. Выборы в Сейм вроде в 2015, а что там через два-три года будет никто не знает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Квітень 2013, 23:03:37
в 2012 году США добыли 260 миллиардов кубометров этого вида топлива, то к 2040 году этот показатель может достигнуть 485 миллиардов.
При этом 15 процентов всего мирового прироста добычи голубого топлива обеспечит именно сланцевый газ. Параллельное изменение структуры поставок - увеличение доли сжиженного природного газа (СПГ) - создает реальную угрозу для поставщиков газа по трубопроводам, в частности, для "Газпрома". Меняется и система расчетов: все большее предпочтение клиенты отдают конкурсной системе, в то время как "Газпром" работает на основе долгосрочных контактов.
"Покупатели в Европе настаивают на привязке к спотовым ценам, начался этот процесс и в Азии, которая постепенно становится мировым центом торговли газом. Все это серьезно повлияет на традиционных игроков", - объяснила Митрова. По оценкам ИНЭИ, если "сланцевая революция" продолжится, экспорт газа из РФ может снизиться на 70 миллиардов кубометров в год.
Уповая на "сланцевый провал"
Однако "сланцевому прорыву" в прогнозе экспертов предложена альтернатива - "сланцевый провал". Если мировая энергетика будет развиваться по второму сценарию, Россия и страны ОПЕК снова будут на коне. О том, что должно произойти, чтобы случился такой провал, рассказал руководитель Центра изучения мировых энергетических рынков ИНЭИ РАН Вячеслав Кулагин.
По его словам, добыча сланцевых нефти и газа может сократиться, если произойдет значительное удорожание новых проектов, не подтвердится объем ресурсов, будут введены жесткие экологические ограничения, а новые технологии добычи (безводная и термическая) не оправдают себя по экономическим или экологическим причинам.
В этом случае цена нефти достигнет к 2040 году 130 долларов за баррель, а газа - 378 долларов за тысячу кубометров (в Европе). "Такой сценарий значительно укрепляет позиции тех, кто проигрывал бы в случае "сланцевого прорыва", - отметил Кулагин. Россия при таком развитии событий сможет остаться крупнейшим производителем углеводородов и нарастить свой экспорт, ведь США снова превратится из экспортера в импортера, что радикально изменит мировые торговые потоки.
Требуется переоценка "золотых" проектов
http://rus.europe.newsru.ua/article/16737082
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Квітень 2013, 10:26:00

В этом случае цена нефти достигнет к 2040 году 130 долларов за баррель, а газа - 378 долларов за тысячу кубометров (в Европе). "Такой сценарий значительно укрепляет позиции тех, кто проигрывал бы в случае "сланцевого прорыва", - отметил Кулагин. Россия при таком развитии событий сможет остаться крупнейшим производителем углеводородов и нарастить свой экспорт, ведь США снова превратится из экспортера в импортера, что радикально изменит мировые торговые потоки.
Требуется переоценка "золотых" проектов[/i]http://rus.europe.newsru.ua/article/16737082

130 долларов за баррель к 2040 году при 1% годовой долларовой инфляции означает нулевой рост цен. Газ по 378 долларов за 1000 кубов к 2040 году при той же инфляции означает падение цен примерно на 35%.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Квітень 2013, 10:29:36
так считаюи российские эксперты-профффесионалы и спесиалисты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 15 Квітень 2013, 13:48:57
Дело в том, что ,

 Ага. Дело вже не в тому,  що сказав і чи має вплив, чи це його справа Президент Польші, а уже в тому,  що Ямал...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 24 Квітень 2013, 11:06:39

В компетенцию Коморовского не входит регулирование отношений PGNiG с кем бы то ни было.

От диво, в компетенцію не входить, а Міністра - коліном в дупу, та й без візи РОМАНУСа
Україна виграє через звільнення польського міністра, але рішення прем'єр-міністра Польщі не є політкоректним.
Про це заявив член наглядової ради Інституту енергетичних стратегій Юрій Корольчук.
Він вважає, що рішення прем'єр-міністра Польщі звільнити міністра, який відповідав за паливно-енергетичний комплекс, не є зваженим і політкоректним.
"При цьому якось дивно виглядає контроль держави (Польщі) над бізнес-компанією (EuRoPolGaz) в умовах вільної ринкової економіки", - зазначив експерт.
За даними Корольчука, меморандум між "Газпромом" і "EuRoPolGaz" (про будівництво газопроводу в обхід України) таки передбачає конкретні зобов'язання сторін у питанні саме будівництва газопроводу "Ямал-Європа-2".
"Таке рішення Польщі ще раз підтверджує, що газове питання в ЄС носить виключно політичний характер. Адже Польща переглянула своє ставлення до підписаного меморандуму після жорсткої критики Євро комісії", - сказав експерт.
Він вважає, що Україна від звільнення польського міністра виграє.
"Ямал-Європа-2" вже придбав скандальний відтінок. Вивчення та аналіз підготовки будівництва газопроводу вже відкладене на невизначений термін. Як підсумок "Газпром" не зможе швидко скоротити транзит газу через Україну", - підсумував Корольчук.
Як відомо головною причиною рішення прем'єр-міністра Польщі став слабкий контроль міністра над енергокомпаніями в контексті підписання меморандуму між "Газпромом" і "EuRoPolGaz" про намір щодо будівництва газопроводу "Ямал-Європа-2".

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 24 Квітень 2013, 12:36:46

В компетенцию Коморовского не входит регулирование отношений PGNiG с кем бы то ни было.

От диво, в компетенцію не входить, а Міністра - коліном в дупу, та й без візи РОМАНУСа


Уволил не Коморовский, а Туск. :)

Почему уволил? - потому что министерское место приглянулось дружбану Туска Володе Карпинскому. :)

Пехочинский пока на месте.

Так-что посмотрим по итогам. :)

И Туск, кстати, когда был Маршалом Сената, то был очень ЗА первую очередь Ямал-Европа.

Интересы Украины были пофиг


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 29 Квітень 2013, 15:55:03
Украина пошла по белорусскому пути  (https://www.kramatorsk.info/?view&132012)
 
Украинское правительство внесло в Верховную раду законопроект, открывающий путь к приватизации газотранспортной системы (ГТС).

Если документ будет принят, на его базе может быть создан газотранспортный консорциум - и в форме украинско-российского СП, и в виде трехсторонней структуры с участием европейской стороны. Но оппозиция уверена, что игра ведется исключительно в пользу "Газпрома", а поэтому обвиняет власть в государственной измене...



Romanus, так под кого азиров готовит законопроект?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Квітень 2013, 16:14:19
Да деньги нужны - вот и приватизируют. Kонтрольный пакет перейдет Газпрому, а остаток непонятно, то ли в госсобственности придержат, то ли поделят Фирташ и Курченко.

Если по уму, то ГТС надо раздробить на три-четыре части и так и продавать, частями. Газпром в общем интересует только восток, запад так, постольку-поскольку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Квітень 2013, 16:45:07
фирташ,может слить газпрому.вот вам и *сланцевый газ*.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Квітень 2013, 19:31:00
фирташ,может слить газпрому.вот вам и *сланцевый газ*.
На переговоры такого уровня и такого значения для экономики лучше прийти с реальной альтернативой или хорошим блефом .
С так называемыми националистами мне все ясно .  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Квітень 2013, 19:34:59
фирташ,может слить газпрому.вот вам и *сланцевый газ*.
На переговоры такого уровня и такого значения для экономики лучше прийти с реальной альтернативой или хорошим блефом .
С так называемыми националистами мне все ясно .  :o
лучше для тех кто у руля и кормушки,но незначит лучше жителям страны.фирташ руководил не без известной*руэ*,50% которой принадлежали газпрому.почему бы и в нынешней ситуации(если он получит % от гтс) не продать им же?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Квітень 2013, 19:37:40
фирташ,может слить газпрому.вот вам и *сланцевый газ*.

Да и стоматолог с Курченко тоже.

Мне вот совсем непонятно что станет с газом украинской добычи, тоже перейдет под газпромовский колпак или как-то договорятся с доступом к трубе.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Квітень 2013, 19:37:48
 Если продадут газпрому, то РФ сможет водить свои войска для охраны своего собственного газопровода на территории  Украины. Когда захочет. :o
Идет сдача национальных интересов Украины. Янукович распродает Украину. :wild: :wild: :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Квітень 2013, 19:39:48
фирташ,может слить газпрому.вот вам и *сланцевый газ*.
На переговоры такого уровня и такого значения для экономики лучше прийти с реальной альтернативой или хорошим блефом .

В данном случае не особо-то поблефуешь, а с альтернативами что вообще не просматривается.

Упущено время, не наверстаешь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Квітень 2013, 19:49:21
Если продадут газпрому, то РФ сможет водить свои войска для охраны своего собственного газопровода на территории  Украины. Когда захочет. :o
Идет сдача национальных интересов Украины. Янукович распродает Украину. :wild: :wild: :wild:

А свой участок Газпрому продадите? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Квітень 2013, 20:03:02
В данном случае не особо-то поблефуешь, а с альтернативами что вообще не просматривается.
Упущено время, не наверстаешь.
А кто клоунов с антифрекингом оплачивает ?
Это же блеф или альтернатива мирового масштаба .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Квітень 2013, 20:09:32
В данном случае не особо-то поблефуешь, а с альтернативами что вообще не просматривается.
Упущено время, не наверстаешь.
А кто клоунов с антифрекингом оплачивает ?
Это же блеф или альтернатива мирового масштаба .
те кому не выгодна добыча газа другим способом.только на ямале.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Квітень 2013, 21:00:30
   Здача газовой трубы, это державна зрада. :wild: Юля с газовым договором, просто цветочек. По сравнению с тем, что собрался сделать Янукович. :wild: :wild: :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 30 Квітень 2013, 08:48:32
   Еще в 2007г. ВР приняла закон о запрете продажи газовой трубы. Проголосовало за закон, 430 народных депутатов. (что бы никому неповадно было на народное добро, рот открывать)) На сегодня в Украине отсутствует эффективная власть. :o
     Верховная Рада приняла в целом закон о запрете операций с газотранспортной системой Украины. За принятие этого документа, внесенного на обсуждение Блоком Юлии Тимошенко, проголосовало 430 из 450 депутатов парламента.
  http://bsdp.org/?q=be/node/2661
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Квітень 2013, 08:54:32
 а её и не продадут,сдадут в пользование,лет так на 99.
только смысл?
завтра переведут транзит на обводные трубы.и что украина будет делать с кучей металлолома?его надо содержать,ремонтировать и так далее и тому подобное.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 30 Квітень 2013, 08:59:30
   В соответствии с принятыми изменениями законодательно запрещаются реорганизация, слияние, присоединение, создание совместных предприятий, деление, выделение, превращение с передачей имущества или иным способом, предусмотренным законодательством, отчуждение, передача с баланса на баланс, в концессию, аренду, лизинг, залог, приватизация, осуществление других сделок с ГТС Украины. Также данным законом предусматривается, что украинские государственные предприятия магистрального трубопроводного транспорта не могут быть объявлены банкротом и ликвидированы по законодательству о банкротстве.
http://news.mail.ru/politics/1250928/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 30 Квітень 2013, 10:51:37

В компетенцию Коморовского не входит регулирование отношений PGNiG с кем бы то ни было.


РОМАНУС,  ну як це Коморовський не дослухався до Ваших зауважень стосовно його повноважень?
В середине апреля на конференции в Варшаве главу Госагентства по инвестициям и управлению нацпроектами Владислава Каськива спросили, как же так вышло, что важные меморандумы подписывают с испанскими инструкторами. Речь шла о подписании 26 ноября 2012 года "испанским инструктором" Хорди Бонвехи якобы от имени испанской Gas Natural Fenosa соглашения с Госнацпроектом об участии в реализации проекта "LNG терминал".
Каськив четкого ответа не дал, а отделался только сравнением со скандалом вокруг подписания польской госкомпанией меморандума с "Газпромом" о строительстве второй ветки газопровода "Ямал-Европа".
"Это, как и ваш меморандум, интрига одного дня", — сравнил Каськив два скандала. При этом он указал, что оба меморандума не являются юридически обязывающими документами.
Вот только реакция властей на эти скандалы была разной. В Украине очень много и долго говорили, была создана Межведомственная комиссия по изучению обстоятельств подписания соглашения. Глава этой комиссии — тогдашний вице-премьер Валерий Хорошковский — даже обещал кого-то уволить. Но увы, уволили Хорошковского.
А вот в Польше со своим скандалом разбирались более методично и жестко. 5 апреля стало известно, что в Санкт-Петербурге был подписан меморандум о взаимопонимании между "Газпромом" и польской Europolgaz (контролируется польской PGNiG) относительно строительства газопровода "Ямал-Европа 2". Власти Польши были удивлены этим фактом и сразу же пообещали не строить газопровод в обход Украины. Президент Польши Бронислав Коморовский лично звонил Виктору Януковичу и обещал уладить вопрос, поручив это премьеру Дональду Туску. Чиновники быстро провели расследование и начали наказывать увольнением. Через две недели после подписания меморандума уволили министра госказначейства Николая Будзановского. Еще через 10 дней лишилась должности глава PGNiG Гражина Петровская-Олива. Оба чиновника контролируют управление польской долей в Europolgaz.
Что называется, почувствуйте разницу. У нас Каськив отделался ну очень строгим выговором, а в соседней Польше два высших должностных лица лишились любимой работы. При этом, в отличие от нашего главы Госнацпроекта, Будзановский и Петровская-Олива не нарушали закона и установленных норм.

А в компетенцію Януковича входить обовязок дати копня в сраку тому Каськіву?
Чи Янукович учасник спектаклю?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Квітень 2013, 15:52:23

А в компетенцію Януковича входить обовязок дати копня в сраку тому Каськіву?
Чи Янукович учасник спектаклю?


Ну Туск просто использовал Коморовского для продвижения своих людей на газовые должности. Яныку это не надо, у него все под контролем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 30 Квітень 2013, 17:43:35

А в компетенцію Януковича входить обовязок дати копня в сраку тому Каськіву?
Чи Янукович учасник спектаклю?


Ну Туск просто использовал Коморовского для продвижения своих людей на газовые должности. Яныку это не надо, у него все под контролем.


Цікава думка.

Не овер.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Травень 2013, 11:38:20
   Еще в 2007г. ВР приняла закон о запрете продажи газовой трубы. Проголосовало за закон, 430 народных депутатов. (что бы никому неповадно было на народное добро, рот открывать)) На сегодня в Украине отсутствует эффективная власть. :o
     Верховная Рада приняла в целом закон о запрете операций с газотранспортной системой Украины. За принятие этого документа, внесенного на обсуждение Блоком Юлии Тимошенко, проголосовало 430 из 450 депутатов парламента.
  http://bsdp.org/?q=be/node/2661

Раздел вашей ГТС является лишь исполнением требований Энергетической Хартии и одним из условий для ассоциации с ЕС.

http://economics.lb.ua/state/2012/01/26/133720_es_uvyazivaet_zst_s_soblyudeniem.html

Хотите ассоциации с ЕС? - делите трубу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Травень 2013, 18:23:00
   Еще в 2007г. ВР приняла закон о запрете продажи газовой трубы. Проголосовало за закон, 430 народных депутатов. (что бы никому неповадно было на народное добро, рот открывать)) На сегодня в Украине отсутствует эффективная власть. :o
     Верховная Рада приняла в целом закон о запрете операций с газотранспортной системой Украины. За принятие этого документа, внесенного на обсуждение Блоком Юлии Тимошенко, проголосовало 430 из 450 депутатов парламента.
  http://bsdp.org/?q=be/node/2661

Раздел вашей ГТС является лишь исполнением требований Энергетической Хартии и одним из условий для ассоциации с ЕС.

http://economics.lb.ua/state/2012/01/26/133720_es_uvyazivaet_zst_s_soblyudeniem.html

Хотите ассоциации с ЕС? - делите трубу.
О чем речь, трубу надо делить с ЕС, а не наперсточники с кацапами. С ЕС хоть  прозрачней будет. :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Травень 2013, 18:25:56

 О чем речь, трубу надо делить с ЕС, а не наперсточники с кацапами. С ЕС хоть  прозрачней будет. :good:
а что ес с трубой делать будет?нафига ей железо?в металлолом сдать?газ в россии,труба для транзита.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Травень 2013, 18:40:59
  Пока Киев и Москва ищут новые форматы сотрудничества в газовой сфере, ЕС интересуется украинской трубой.
http://rus.newsru.ua/finance/14jan2013/tranz_lavr.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Травень 2013, 18:49:10
ты внимательно читаешь свои ссылки?или только писатель?

Цитувати
"Европейский Союз заинтересован в участии в создании совместного консорциума с Украиной и Россией, то есть в трехстороннем формате, но, конечно, Брюссель понимает, что   для привлечения ЕС к этому проекту должна быть, прежде всего, политическая воля украинской и российской сторон...  Украинская сторона заинтересована в привлечении Европейского Союза к этому проекту", - сообщил Елисеев.
[/i]

нет такого желания у россии,иначе нафига строить обводы.заплнит их и откажется от украинского транзита и трубы,или же додавит украину и та отдаст трубу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Травень 2013, 19:28:50
ты внимательно читаешь свои ссылки?или только писатель?

Цитувати
"Европейский Союз заинтересован в участии в создании совместного консорциума с Украиной и Россией, то есть в трехстороннем формате, но, конечно, Брюссель понимает, что   для привлечения ЕС к этому проекту должна быть, прежде всего, политическая воля украинской и российской сторон...  Украинская сторона заинтересована в привлечении Европейского Союза к этому проекту", - сообщил Елисеев.
[/i]

нет такого желания у россии,иначе нафига строить обводы.заплнит их и откажется от украинского транзита и трубы,или же додавит украину и та отдаст трубу.
  Жека ты дальше своего дерьма в котором копался и убирал   прожил всю жизнь в Израиле, ничего не видишь. Если ЕС с новой демократической властью в Украине, создадут двух сторонний консорциум по транспортировке газа, то ЕС поставит условия РФ покупать и прокачивать этот газ в больших объемах только через украинскую трубу. По этому Янукович и спешит вместе с Пу. Так воровать будет легче им обоим. :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Травень 2013, 19:39:22
  Жека ты дальше своего дерьма в котором копался и убирал   прожил всю жизнь в Израиле, ничего не видишь. Если ЕС с новой демократической властью в Украине, создадут двух сторонний консорциум по транспортировке газа, то ЕС поставит условия РФ покупать и прокачивать этот газ в больших объемах только через украинскую трубу. По этому Янукович и спешит вместе с Пу. Так воровать будет легче им обоим. :o

 :lol: :lol: :lol: :lol:
назвать тебя идиотом обидишься,чем-то другим-забанят.у россии есть сейчас три трубы,строят ещё три,нафига им украина?европе до жоы что и как,лишь бы газ шел.тем более,что российский газ на европейском рынке порядка 20-25%%.европа покупает газ спотами,на торгах.россии это не выгодно,работают по долгосрочным контрактам и привязкой к цене нефти.эта труба нужна только чехам,словакам.все остальные получат газ по обводным трубам.гтс украины разменная карта европы и россии.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Травень 2013, 20:04:10
  Без украинской ГТС Европа недополучит свой газ.
http://mignews.com.ua/ru/articles/103284.html
  Евген научись не оскорблять и унижать Форумчан и тебя никто оскорблять и унижать не будет. Научись уважать  чужую точку зрения "Золотое правило". :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Травень 2013, 20:30:37
  Без украинской ГТС Европа недополучит свой газ.
http://mignews.com.ua/ru/articles/103284.html
  Евген научись не оскорблять и унижать Форумчан и тебя никто оскорблять и унижать не будет. Научись уважать  чужую точку зрения "Золотое правило". :o

Цитувати
Жека ты дальше своего дерьма в котором копался и убирал   прожил всю жизнь в Израиле, ничего не видишь.
это наверное я написал?и про каски я писал? :?

россия поставляет в европу 20-25%% от общего потребления европой.+большая часть  газа будет идти через обводы,уже сейчас через северный поток и белоруссию.в грмании и полье строятерминалы для сжиженного газа с ближнего востока.ну и последнее,израиль начнёт экспорт газа в европу(недаром россия хотела скупить весь газ на корню)
но ты это не читаешь,тяжко читать,легче постить точто хочется считать *правдой*.
*обещать и любить денег не стоит*(с)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 01 Травень 2013, 20:45:41
  «Газотранспортная система Украины является ключевым элементом энергетической безопасности Европы. Мы транспортируем почти 100 миллиардов кубометров газа в год в Европу и развитие нашей газотранспортной системы это, безусловно, приоритетное направление. Я благодарен финансовым организациям в Европе, которые уже начали это осознавать и воплощать программы поддержки нашей газотранспортной системы, выделяя средства. Таким образом, они поддерживают энергетическую безопасность в Европе в целом».
http://oilreview.kiev.ua/2012/11/16/gts-ukrainy-naibolee-nadezhnyj-marshrut-dlya-transportirovki-gaza-vevropu/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Травень 2013, 21:54:36
ладно,и так понятно,что ТАК! писатель.читать трудно и неудобно..
Пропускная способность на границе РФ с Украиной составляет 288 млрд куб. м, на границе Украины с Польшей, Румынией, Белоруссией, Молдавией — 178,5 млрд куб. м, в том числе со странами ЕС — 142,5 млрд куб. м[1].
это то что по мощности пропускала гтс.
сколько сейчас пропускает?40-60-70 млрд.кубов?а куда делось всё остальное?часть сократила европа,переключившись на африку,и ближний восток,часть перекинули через белоруссию и "северный поток"


РФ готова оставить газотранспортную систему Украины «не у дел», ведь она готовится к установке новой трубы в Европу, которая пойдет снова в обход Украины. Этот факт грозит потерей транзита газа через Украину. Более подробно расскажут эксперты отдела новости Украины издания для инвесторов «Биржевой Лидер».
Как известно, в обход Украины уже есть действующие «Ямал—Европа-1» (идет через Польшу и Беларусь), «Северный поток» (по дну Балтийского моря в ФРГ). Также возводится «Южный поток», который готов будет в 2015 году, пройдет по дну Черного моря в порт Болгарии Варна. А сейчас сообщили о новой трубе — «Ямал—Европа-2», что также пройдет в Беларуси. Возведение последней на днях «Газпрому» поручил глава страны Владимир Путин. В холдинге уверят, что готовы стартовать уже, как только завершат с «Южным потоком», и закончат возведение к 2018—2019 году. Транзит посредством Беларуси экономически результативен, так как ГТС державы находится во владении «Газпрома», уверен глава «Газпрома» Алексей Миллер. Газ намерены в поставлять в Польшу, Венгрию, Словакию, о чем уже проведены переговоры «корпоративного уровня». Хотя, в Польше накануне сказали, что не видят надобности новой трубы, пишет «Сегодня».
СМИ также отмечают и тот факт, что посредством новой трубы прокачивать смогут порядка 15 миллиардов кубов в год, а в общем спустя все четыре — почти 163 миллиарда кубов. А посредством ГТС Украины без ее модернизации прокачать можно до 140 миллиардов. То есть спустя 6 лет РФ сможет перегонять газ в обход площади Украины в размере не более возможностей Украины.

тоит думать лишь о теоретической возможности расширения ГТС Беларуси, отмечает независимый экономэксперт Валентин Землянский: РФ лишь сообщила о планах ее возвести, да и Польша не хочет этого: «Но, если проект воплотят в жизнь, то ГТС Беларуси у Украины отберет еще долю транзита. В будущем через трубу Украины прокачиваться будет газ в наиболее минимальном размере. А для стабильной работы ГТС надо больше: если по части магистральных газопроводов газ не пойдет (там важно среднее давление), то фирмы в некоторых регионах останутся без газа».
Приблизительно 30 миллиардов кубов газа — как раз тот самый минимум — посредством Украины прокачиваться будут при любом раскладе, хотя бы для себя, добавляет эксперт. «Украина сможет приобретать газ в реверсном режиме от Европы. Это тот же газ РФ, но вопрос в стоимости. А вот транзит мы можем потерять». Новая труба — это большая угроза, о ней надо помнить, добавляет глава Института энергоисследований Дмитрий Марунич: «РФ в перспективе сможет прокачивать в Европу больше газа, чем надо, то есть сформирует профицит, будет его растить. Ситуация серьезна, и РФ ее сможет применять для манипуляций державами-транзитерами, включая и Украину»

http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008158655.html

Россия может гарантировать прокачку   60 миллиардов кубометров газа в год по ГТС Украины при условии создания двустороннего консорциума.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20130429/935217185.html#ixzz2S4JBA1g4

================================
всего навсего.

«Российская сторона отказалась 3 мая участвовать в консультациях, которые будут проходить на площадке ЕС в Брюсселе в отношении перспектив украинской ГТС», — сказал посол России в Украине Михаил Зурабов.В частности, по словам посла, европейская сторона до сих пор не подтверждает объема потребления российского газа, который будет идти через украинскую ГТС.Кроме того, Зурабов упомянул тот факт, что украинское законодательство четко выстроено под требования ЕС и исходя из членства Украины в Европейском энергетическом сообществе.
http://newsukraine.com.ua/news/401868-rossiya-ne-zahotela-obsuzhdat-ukrainskuyu-gts-s-evropoj/
=============================================
вот и ответ россии..

а вот интересная штука,кто помешал создать международный консорциум
В октябре 2002 года Леонид Кучма и Владимир Путин вплотную приблизились к созданию международного газотранспортного консорциума, с участием Германии. Российский президент соглашался на участие немецкого государства в таком консорциуме. Дело в том, что Владимир Путин в то время еще не имел в запасе таких «козырей», как построенный «Северный» и почти строящийся «Южный» потоки. И в то время бывший федеральный канцлер Герхард Шредер еще не возглавлял комитет акционеров «North European Gas Pipeline Company», компании-оператора «Северного потока». Это произойдет лишь в декабре 2005 года.

Создание консорциума в 2002-2004 годах сорвала своими протестами украинская оппозиция с Виктором Ющенко и Юлией Тимошенко во главе. Кучма побоялся идти на конфронтацию. Исторический шанс на создание трехстороннего консорциума был упущен, и, как оказалось, навсегда.

Что происходило дальше?

Президентство Ющенко, который обещал создать международный консорциум по управлению украинской ГТС, но и пальцем не пошевелил в этом направлении. Премьерство Тимошенко, которое запомнится ее кабальным контрактом с «Газпромом». Страусиная позиция их обоих, тогдашнего руководства страны, перед реализующейся угрозой строительства обходных газопроводов вокруг Украины. Вот вам и цена всего этого ура-патриотизма.

    «Цена трубы большая тогда, когда эта труба с газом, а если нет газа, зачем эта труба нужна?»

Это слова Виктора Янцковича. Это на самом деле и есть ключевой вопрос: захотят россияне подавать газ к украинской ГТС, энергоносители пойдут в Европу через Украину, не захотят, газа не будет. Выгоды ситуации, когда Украина была фактически монополистом транзита российского газа, ушли в прошлое.

http://flot2017.com/posts/new/pochemu_es_ne_pomogaet_ukraine_ostanovit_juzhnyj_potok
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Травень 2013, 21:56:48
Как сообщил сегодня "Укртрансгаз", Россия резко сокращает транзит газа через Украину. Он упал только за январь-март 2013 г. почти на 20%.

Это является не только следствием разногласий между обеими сторонами по объемам газопоставок и ценам. Но и политикой российской стороны по росту грузоперевозок, особенно углеводородных, по российским и российско-белорусским артериям.

Из-за падения транзита газа Киев теряет доходы, а экономия РФ за счет "перезапуска" газовых потоков на другие маршруты, по некоторым оценкам, достигает 100 млн долларов за ноябрь 2012 г. - март 2013 г. Однако надежды украинской стороны на быстрый рост транзита азербайджанских или среднеазиатских газа и нефти пока не оправдываются.

Если прежде министр энергетики Украины Эдуард Ставицкий прогнозировал транзит российского газа на уровне 2012 года, то теперь многие украинские чиновники и эксперты считают, что этот объем упадет, как минимум, на 25% в сравнении с прошлым годом. Впрочем, здесь "теряют" и Молдова с Приднестровьем, так  часть российских газопоставок на Балканы и в европейский регион Турции направляется трубопроводу через Украину, Приднестровье и Молдову.

Между тем, меньшее заполнение украинских трубопроводов ведет к росту расходов по их содержанию и обслуживанию. По ряду оценок, эти расходы  в Украине могут увеличиться в 2013 году на 15% и больше (в том числе, из-за сокращения  транзита российской нефти).  Вдобавок, по оценкам украинских отраслевых ведомств, уже есть риск возникновения дефицита газа в машино- и станкостроении, химических отраслях.

Эти тенденции еще в середине марта косвенно  признал министр энергетики Украины Эдуард Ставицкий, отметив, что "наша обязанность - добиться снижения цен на газ из РФ к новому отопительному сезону. Мы не можем это перекладывать на нашу экономику, включая машиностроение и другие отрасли, которые очень зависят от этого".
http://newsland.com/news/detail/id/1159795/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Травень 2013, 10:26:03
   Еще в 2007г. ВР приняла закон о запрете продажи газовой трубы. Проголосовало за закон, 430 народных депутатов. (что бы никому неповадно было на народное добро, рот открывать)) На сегодня в Украине отсутствует эффективная власть. :o
     Верховная Рада приняла в целом закон о запрете операций с газотранспортной системой Украины. За принятие этого документа, внесенного на обсуждение Блоком Юлии Тимошенко, проголосовало 430 из 450 депутатов парламента.
  http://bsdp.org/?q=be/node/2661

Раздел вашей ГТС является лишь исполнением требований Энергетической Хартии и одним из условий для ассоциации с ЕС.

http://economics.lb.ua/state/2012/01/26/133720_es_uvyazivaet_zst_s_soblyudeniem.html

Хотите ассоциации с ЕС? - делите трубу.
О чем речь, трубу надо делить с ЕС, а не наперсточники с кацапами. С ЕС хоть  прозрачней будет. :good:

Да кому она в ЕС нужна :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Травень 2013, 10:30:14
  Без украинской ГТС Европа недополучит свой газ.
http://mignews.com.ua/ru/articles/103284.html
 

И опять "уникальные украинские ПХГ"....   :rofl:

Пошли на новый круг  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Сергей99 від 02 Травень 2013, 10:33:04
ЕС сама себе скоро будет не нужна))). Останется одна Германия, ну может Франция еще, типа не монополизм. А Великобритания и так на острове, им пофигу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Травень 2013, 10:36:36
ЕС сама себе скоро будет не нужна))).

Тем более :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Травень 2013, 10:46:58
эта труба нужна только чехам,словакам.все остальные получат газ по обводным трубам.

Чехи уже получают часть через ОПАЛ. Словаки могут получать тоже, могут и через существующие польские системы.

Цитувати
гтс украины разменная карта европы и россии.

Идет обычный торг, за сколько сдать русским внутренний газовый рынок и сколько откатят Семье.

Европе та ГТС постольку-поскольку, бо ресурса для наполнения ее у Европы нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 02 Травень 2013, 11:07:57
Цитувати
Идет обычный торг, за сколько сдать русским внутренний газовый рынок и сколько откатят Семье.
Сдать внутренний газовый рынок ... это сдать всю промышленность .
Ну и власть с межигорьем в комплекте и ,, по тундре , по железной дороге ,,
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Травень 2013, 11:31:05
главное в торге сколько ОТКАТЯТ  семье.
ну и как вите потом слинять без проблем в европы. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 02 Травень 2013, 13:37:27
Зачем откатывать тому , кого можно сожрать ... с заводами , пароходами , дешевыми рабами в придачу .
У Вовы идея фикс ,, Империя ,, , а вы о дешевых откатах .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Травень 2013, 13:45:52
У Вовы идея фикс ,, Империя ,,  .
Глубокое заблуждение.

Цитувати
Зачем откатывать тому , кого можно сожрать ... с заводами , пароходами , дешевыми рабами в придачу .


Фактор времени  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Травень 2013, 13:53:19
Глава фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк заявляет, что "незаконная сделка с газотранспортной системой Украины, которая сейчас проводится то ли украинским правительством, то ли украинским президентом", будет отменена после смены власти в стране. Об этом он заявил в телеэфире, сообщили в пресс-службе политсилы.
 
http://www.oilru.com/news/367198/

Из этого следует, что смены власти в стране не будет.

Ну и кролик не политик, а болтун.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 02 Травень 2013, 14:01:39
У Вовы идея фикс ,, Империя ,,  .
Глубокое заблуждение.
Цитувати
Зачем откатывать тому , кого можно сожрать ... с заводами , пароходами , дешевыми рабами в придачу .
Фактор времени  :D
Посмотрим .

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Травень 2013, 14:12:47
Цитувати
Идет обычный торг, за сколько сдать русским внутренний газовый рынок и сколько откатят Семье.
Сдать внутренний газовый рынок ... это сдать всю промышленность .

А других реальных вариантов и нет - время упущено.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Травень 2013, 22:20:50
С Exсelerate Energy подписано соглашение по проекту "LNG-терминал"

http://economics.unian.net/rus/news/166283-s-exselerate-energy-podpisano-soglashenie-po-proektu-lng-terminal.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 17 Травень 2013, 15:37:52
    Трубою прикриють грандіозний "дерибан".                      http://www.epravda.com.ua/publications/2013/05/16/375099/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Червень 2013, 07:28:07
Разработка Штокмановского газоконденсатного месторождения, возможно, будет отложена для будущих поколений, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на замглавы "Газпрома" Андрея Круглова.

Реализация Штокмановского проекта, который был ориентирован на американский рынок, стала нецелесообразной из-за добычи сланцевого газа в США. Однако на европейский рынок сланцевый газ в США большого влияния не окажет. С таким мнением, как передает агентство, выступила на конгрессе руководитель Отдела развития нефтегазового комплекса России и мира института энергетических исследований РАН Татьяна Митрова.

Американский сланцевый газ спутал карты "Газпрома" в Европе. В Америке растет добыча газа, а цены на него падают, и местные производители уже нацелились на премиальные для "Газпрома" рынки.

При разработке новой стратегии российский монополист в последнее время пытается учитывать растущие риски на европейском рынке и переориентироваться на Азиатско-Тихооке­анский регион. Но опередить конкурентов по поставкам в эти регионы, скорее всего, уже не удастся.

На европейском же рынке компанию уже теснят другие поставщики СПГ, в первую очередь Катар. За счет добычи нетрадиционного газа ключевым игроком на мировом рынке СПГ станет Австралия, прогнозирует монополия.

http://www.newsru.com/finance/31may2013/stckmannnoway.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Червень 2013, 12:26:44
Штокман русские разработать самостоятельно не в состоянии, нет технологий, только с норвежцами, норвежцы же вышли из соглашения по Штокману после уступки русскими той спорной части Баренцево моря, на котором лежит Федынское месторождение.

Т.е. Штокман норвежцам уже ни к чему.

Собственно в этом и причина,  а не в американском газе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Червень 2013, 12:29:54


там есть ещё и это.

В июле 2012 года сроки акционерного соглашения истекли, после чего иностранные акционеры оператора проекта Shtokman Development - Statoil и Total - должны были передать "Газпрому"    свои акции по минимальной цене, определенной соглашениями.

кто с ними будет после этого работать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 03 Червень 2013, 18:55:53
   Німці готові вкласти в українську трубу до 7 мільярдів - "Нафтогаз"
http://www.epravda.com.ua/news/2013/06/3/377851/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 03 Червень 2013, 22:15:48
   Німці готові вкласти в українську трубу до 7 мільярдів - "Нафтогаз"
http://www.epravda.com.ua/news/2013/06/3/377851/

Чупрун скорее всего не понимает разницы между инвестированием и кредитованием.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Липень 2013, 23:54:58
Руководство «Газпрома» приняло решение окончательно перекрыть финансовый «кислород» НАК «Нафтогаз Украины». Глава российского газового гиганта Алексей Миллер сообщил, что авансовый платеж за транзит российского топлива в Европу в размере 1 миллиарда долларов будет последним до 2015 года. Таким образом, украинская компания утратила последний надежный источник финансирования закупок российского газа, в том числе для пополнения хранилищ.

По сути, это означает, что в Москве отказались продлевать затянувшуюся газотранспортную «агонию» Киева, которая вызвана хронической неплатежеспособностью нынешних собственников украинской трубы.

Эксперты международного агентства Fitch Ratings уже уведомили о последствиях такого шага. По их мнению, прекращение предоплаты за транзит российского газа может зимой привести к перебоям с поставками российского топлива в Юго-Восточную Европу. Поскольку 7,5 млрд куб. м. газа, с начала нынешнего лета закачанных в украинские подземные газовые хранилища (ПГХ), явно недостаточно для обеспечения бесперебойного транзита. По оценкам представителей «Газпрома», украинской монополии необходимо отправить в газохранилища еще 12 млрд куб. м. Только тогда объем накопленных резервов позволит соседям зимой надежно осуществлять прокачку российских энергоносителей. Но покупать газ им не на что.

Аналитики Fitch отмечают, что тонущая финансовая конструкция под названием «ГТС Украины», до сих пор худо-бедно держалась на плаву именно за счет авансовых платежей «Газпрома». Субсидируя транзитера, российский газовый концерн фактически покупал «худой мир», который, как известно, лучше «доброй ссоры». В данном случае - очередного рецидива «газовой войны». Что обычно заканчивалось перекрытием экспортного вентиля и выдвижением претензий к России со стороны европейских потребителей (контрагентов «Газпрома»). Нечто подобное может повториться и на этот раз - в том случае, если украинские власти не согласятся поделиться с Россией своей газотранспортной системой, который в плачевных финансовых реалиях Украины постепенно превращается в нерентабельный пассив.

С учетом продолжающейся девальвации ее транзитных мощностей (это связано как с возведением Россией обходных газотранспортных магистралей, так и с общим снижением уровня потребления «голубого топлива» в Европе) на первый план выходит адекватность команды Януковича. А точнее ее способность геополитически «разогнуться» и, наконец, выйти из неудобной «многовекторной позы». Отказавшись от продолжения бессмысленных заигрываний с «европейским больным» (т.е. ЕС, который все больше погружается в экономическую рецессию) ради участия в перспективных постсоветских интеграционных структурах.

http://svpressa.ru/politic/article/70755/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Липень 2013, 08:49:54
Здесь надо добавить, что из 7,5 млрд. кубов в украинских ПХГ примерно 4 млрд. это неизвлекаемый остаток. Т.е. на самом деле газа кот наплакал.

Зима будет определенно интересной.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Липень 2013, 10:36:00
но Шелл то все равно нужно прогнать сраным веником???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Липень 2013, 11:09:43
но Шелл то все равно нужно прогнать сраным веником???

Это обязательно. :)

Хотя проку с того, гони Шелл, не гони, в лучшем случае газ с Юзовки пойдет года через три и то в небольших объемах.
В принципе есть еще лаг в два месяца, но без авансового платежа русских объем не выкупят,  да и нет того объема, немцы сейчас закачивают в свои ПХГ, бо весна была холодной, выгребли до дна.
Объективно подходя надо ГТС отдавать в ближайшие два-три месяца.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Липень 2013, 11:27:35
так цеж втрата незалежности!!!

ганьба!!!

поцреоты! вставай крайино!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Липень 2013, 12:03:32
Цитувати
Зима будет определенно интересной.

,, Зима будет бездушной, как вечеринка в гламурном клубе,
Но не для всех: для остальных ее совсем не будет! ,,
                                                                                  Корейские LEDчики
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 12 Липень 2013, 14:12:38
   Шельф Черного моря - наиболее перспективный источник газа, - эксперт
 Шельф исследован на уровне 4%,  по мнению эксперта, - наиболее перспективный источник добычи газа. "Это доказала компания Черноморнефтегаз, увеличившая в этом месте добычу газа в полтора раза. Лучшего источника, чем шельф, в среднесрочной и, возможно, долгосрочной, перспективе, даже в сравнении со сланцевым газом, мы не имеем", - добавил Сапрыкин.   При этом Сапрыкин считает позитивом привлечение компании "ЭксонМобил" к разработке черноморского шельфа. "ЭксонМобил" - одна из самых крупных мировых энергетических компаний. Она может добывать нефть на суше, шельфе, и что главное – глубокодонном шельфе, на котором в Украине никто не работает. Что касается участка "Скифский", то для компании это семечки....                                            http://podrobnosti.ua/opinion/2013/07/12/917014.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Липень 2013, 17:16:24
Черноморнефтегаз добывает 350 млн. кубов в квартал - жалкие слезы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Black Adder від 13 Липень 2013, 09:05:41
В общем, надо делать буржуйку, складировать дрова и утеплять гараж.
 Ибо объем квартиры будет прогреть проблематично.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Липень 2013, 15:33:33
Сотрудникам “Черноморнефтегаза” задерживают зарплату за три месяца

http://minfin.com.ua/2013/07/17/784790/

Докатились..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Липень 2013, 15:37:12
Кабмін затвердив фінплан "Нафтогазу" з дефіцитом 18 мільярдів.

При цьому міністр уточнив, що з урахуванням всіх показників роботи компанії за підсумками року вона може бути прибутковою.

http://www.epravda.com.ua/news/2013/07/17/385968/


Такой веселый этот Ставицкий
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZENA від 18 Липень 2013, 15:44:16
где и кто учил этих экономиздов ???
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 18 Липень 2013, 16:57:05
Такой веселый этот Ставицкий

Смешная на самом деле цифра. За пол года догонят. А с учетом того, что дефицит государственного бюджета (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2013%2F07%2F16%2F917709.html) Украины за первое полугодие 2013 года увеличился в три раза - до 22,5 миллиарда гривен, вообще переживать не стоит.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 21 Липень 2013, 13:13:50
Запас газа в украинских хранилищах в объеме 14 млрд куб. м является слишком малым для отопительного сезона, из-за чего могут возникнуть проблемы с транзитом. Об этом 20 июля заявил сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич в эфире "Первого делового канала".

Посол Теффт: США хотят помочь Украине качать газ из Европы
"Если будет закачано мало газа в подземные хранилища - 14 миллиардов кубометров накоплено в конце сезона закачки, то вполне реально. При резком похолоданим мы можем иметь проблемы: и Россия, и Украина, и Западная Европа", - сказал он.

Марунич напомнил, что подобная ситуация уже была. "Такая ситуация уже была в 2011 году, когда было рекордное похолодание. "Газпром", даже максимально нарастив добычу газа, а Украина, максимально увеличив производительность хранилищ, все равно не смогли в полной мере обеспечить заявки европейских стран", - отметил эксперт.

Специалист отметил, что тогда в украинские хранилища было закачано более 20 млрд куб. м газа.

"Если сейчас закачают 14-16 миллиардов, то вполне реально, что холодной зимой могут быть проблемы", - рассказал Марунич.

По его убеждению, в украинских хранилищах должно быть хотя бы 18-19 млрд куб. м газа.

Напомним, министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий подтвердил, что отопительный сезон 2013-2014 годов начнется с запасами газа в украинских хранилищах в объеме 14 млрд куб. м.

http://rus.newsru.ua/finance/21jul2013/dkghbhkltr.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Липень 2013, 20:11:10
«Задолженность за потребленный газ составляет 17,3 млрд грн. По данным «Нафтогаза», с начала 2013 года потреблено 6 млрд куб. м газа на сумму 13,2 млрд грн, оплачено – 4,6 млрд грн. Уровень расчетов в целом по Украине составляет 35,3%», - сказал Темник.

http://economics.unian.net/rus/news/173000-dolgi-teplosnabjayuschih-predpriyatiy-za-gaz-dostigli-bolee-17-mlrd-grn.html

Собственно не нуждается в комментариях.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: KurT від 23 Липень 2013, 09:07:17
«Задолженность за потребленный газ составляет 17,3 млрд грн. По данным «Нафтогаза», с начала 2013 года потреблено 6 млрд куб. м газа на сумму 13,2 млрд грн, оплачено – 4,6 млрд грн. Уровень расчетов в целом по Украине составляет 35,3%», - сказал Темник.

http://economics.unian.net/rus/news/173000-dolgi-teplosnabjayuschih-predpriyatiy-za-gaz-dostigli-bolee-17-mlrd-grn.html

Собственно не нуждается в комментариях.
Собственно задолженность населения 1,5 млрд грн. Кто не платит то основную сумму денег?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Липень 2013, 09:14:08
«Задолженность за потребленный газ составляет 17,3 млрд грн. По данным «Нафтогаза», с начала 2013 года потреблено 6 млрд куб. м газа на сумму 13,2 млрд грн, оплачено – 4,6 млрд грн. Уровень расчетов в целом по Украине составляет 35,3%», - сказал Темник.

http://economics.unian.net/rus/news/173000-dolgi-teplosnabjayuschih-predpriyatiy-za-gaz-dostigli-bolee-17-mlrd-grn.html

Собственно не нуждается в комментариях.
Собственно задолженность населения 1,5 млрд грн. Кто не платит то основную сумму денег?
Там в ссылке два вида задолженности, населения за газ и теплообеспечивающих предприятий за газ.

Данных по задолженности населения теплообеспечиивающим предприятиям нет - там и есть ответ на вопрос.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Вересень 2013, 09:50:19
Этой зимой многие украинцы могут остаться без горячей воды и отопления. Кабмин выделил теплокоммунэнерго (ТКЭ) на 500 млн кубометров газа меньше, чем обычно, и поручил отключать крупнейших должников от газоснабжения.
Причина возникновения задолженности теплокоммунэнерго перед НАК прежде всего в том, что местные власти несвоевременно компенсируют компаниям разницу в тарифах, утверждают в "Краматорсктеплоэнерго".

http://kommersant.ua/doc/2266915

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Вересень 2013, 13:21:35
В прошедшем году размер чистой прибыли газовой монополии, несмотря на крайне благоприятную ценовую конъюнктуру на рынке энергоносителей, сократился на 10% до 1,1 трлн рублей – просто сравните это с 1,99 трлн рублей, необходимых для строительства инфраструктуры в Китай, - рассказал «СП» старший экономист ИК «Риком-тарст» Владислав Жуковский. - При этом объемы экспорта «голубого топлива» снизились на 7%, а продажи газа в страны Евросоюза, являющегося крупнейшим экспортным рынком газа для «Газпрома», упали на 4,5%, Хуже того, практически до 102 млрд рублей подскочил размер так называемых «ретроактивных платежей» - возврат покупателям средств после пересмотра условий подписанных контрактов. При этом, свои финансовые проблемы «Газпром» наверняка опять собирается решать за счет рядовых граждан - поднимая тарифы. Именно им придется финансировать профнепригодность руководства газового концерна и непрофильные проекты, а также внутрикорпоративное воровство и нежелание заниматься модернизацией производства. Ведь именно за счет кармана рядовых россиян все эти годы и происходил феноменальный рост прибылей госхолдинга».


Газпром» и китайская госкомпания CNPC объявили о заключении «юридически обязывающего документа», открывающего путь к столь долго готовящемуся газовому контракту с Китаем. Он был подписан на саммите G20 предправления «Газпром» Алексеем Миллером и предсовета директоров CNPC Чжоу Цзипином. Это стало результатом переговоров президента Владимира Путина с председателем КНР Си Цзиньпинем.

Как сообщается, документ определяет «все основные условия поставок, кроме формулы цены». Однако именно низкая цена, по которой китайцы хотят покупать российский газ, и является самым главным «условием», которое мешает «Газпрому» заключить соглашение с Китаем уже на протяжении почти девяти лет.

Здесь стоит напомнить, что о заключении некого «окончательного соглашения» по экспорту газа в Китай российские власти говорят уже в третий раз за нынешний год. В первый раз такое «соглашение» было «заключено» в марте, по итогам визита Путина в Китай, второй раз – на Петербургском экономическом форуме в начале июня, и вот, наконец, третий - в том же Петербурге.

Но даже если на сей раз «Газпром» и CNPC договорятся, то госхолдингу придется сначала потратить от 50 до 60 млрд долларов на сооружение инфраструктуры для поставок газа в Китай, сообщает мировое рейтинговое агентство Fitch. В переводе на российские деньги, эта сумма выглядит просто фантастически – 1,99 трлн рублей, по подсчетам аналитиков агентства, эта сумма примерно равна всем инвестиционным затратам «Газпрома» за полтора года.

http://svpressa.ru/economy/article/74077/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Вересень 2013, 09:54:21
В прошедшем году размер чистой прибыли газовой монополии, несмотря на крайне благоприятную ценовую конъюнктуру на рынке энергоносителей, сократился на 10% до 1,1 трлн рублей – просто сравните это с 1,99 трлн рублей, необходимых для строительства инфраструктуры в Китай, - рассказал «СП» старший экономист ИК «Риком-тарст» Владислав Жуковский. - При этом объемы экспорта «голубого топлива» снизились на 7%, а продажи газа в страны Евросоюза, являющегося крупнейшим экспортным рынком газа для «Газпрома», упали на 4,5%,
http://svpressa.ru/economy/article/74077/

Европа стала меньше закупать, но здесь есть один не очень хороший нюанс - если раньше норматив заполнения ПХГ у нас был 96%, то сейчас 68, все дело дело в растущей доле спота: чем меньше запасы, тем выше цена.

В общем если зима будет холодной, то Германия может подмерзнуть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Вересень 2013, 09:57:37


В общем если зима будет холодной, то Германия может подмерзнуть.
значит заплатите газпрому сколько скажут,ну штуку евро за 1000 кубов :? :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Вересень 2013, 10:07:45


В общем если зима будет холодной, то Германия может подмерзнуть.
значит заплатите газпрому сколько скажут,ну штуку евро за 1000 кубов :? :o

Да спохватились после разговора в правительстве, усиленно закачивают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Вересень 2013, 13:01:58
Консорциум по разработке азербайджанского газоконденсатного месторождения "Шах Дениз" на шельфе Каспия подписал контракты на 25 лет с покупателями в Европе - девятью крупными нефтегазовыми компаниями.

Как передает ИТАР-ТАСС, контракты о покупке газа со второй стадии разработки месторождения "Шах Дениз" подписаны в Баку с компаниями Shell, Bulgar gas, DEPA, Gas Natural Fenosa, EON, Gaz de France, Hera, Enel, Axpo.

Соглашения о продаже газа требуют окончательного инвестиционного решения по вопросу разработки "Шах Дениз 2", принятие которого запланировано на конец этого года. После заключительного инвестиционного решения ожидается, что первый газ будет поставлен в Турцию в 2018 году и в Европу в 2019 году

С морским месторождением "Шах-Дениз" связаны надежды ряда европейских стран снизить энергозависимость от России. Газ оттуда станет основным источником для проекта Трансадриатического трубопровода (ТАР), который в конце июня был выбран в качестве маршрута транспортировки азербайджанского газа на европейские рынки.

Первоначальная мощность трубопровода TAP составит 10 миллиардов кубометров в год с возможностью расширения до 20 миллиардов кубических метров в год. Строительство начнется в 2015 году.

"Это революционный контракт, поскольку он дает гарантии поставок в Европу из нового ресурсного региона на десятилетия вперед, на условиях, соответствующих европейским рыночным условиям", – сказал глава E.ON Global Commodities SE Кристофер Дельбрюк.

Европейские СМИ напоминают, что в прошлом месяце Владимир Путин посетил Азербайджан с целью ограничить доминирование западных энергетических групп в местной энергетике и вернуть государство на Каспии под влияние РФ. Однако ему не удалось добиться значительных изменений

Сейчас четверть потребностей Европы в природном газе обеспечивает "Газпром", экспортируя свыше 150 млрд кубометров в год, но после ввода в строй трубопровода ТАР в ближайшие годы картина может измениться.

Контракт на разработку "Шах Дениз" подписан еще в 1996 году. Участниками соглашения являются: BP (оператор) - 25,5%, норвежская Statoil - 25,5%, иранская NICO - 10%, французская Total - 10%, "Лукойл" - 10%, турецкая TPAO - 9% и ГНКАР - 10%.

http://www.newsru.com/finance/20sep2013/euazgas.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Жовтень 2013, 10:17:29
Еврокомиссия (ЕК) решилась открыто выступить против "Газпрома". 3 октября заместитель председателя ЕК по вопросам конкуренции Хоакин Альмуния обвинил "Газпром" в препятствовании свободным поставкам газа между странами и заявил, что в ближайшее время монополия получит официальные претензии от комиссии. Эти заявления играют на руку Украине в вопросе реверсных поставок газа из Словакии. Впрочем, Европа еще слишком зависит от "Газпрома", чтобы идти на серьезный конфликт, отмечают эксперты, передает "КоммерсантЪ-Украина".

"Мы подозреваем, что "Газпром" препятствует свободному потоку газа через территории государств - членов ЕС и диверсификации источников поставок", - заявил Хоакин Альмуния. "Газпром", по словам еврокомиссара, также подозревают в установлении несправедливых цен на свою продукцию. Член Еврокомиссии отметил, что расследование ведется на основании жалобы Литвы, но его охват является более широким и включает Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию и Болгарию.

Напомним, два года назад представители Еврокомиссии провели обыски в офисах покупателей "Газпрома" и аффилированных с ним компаний в регионах, где были возможны нарушения. После этого Еврокомиссия должна была в срок до двух лет провести предварительную проверку без публичных заявлений и начать расследование. В прошлом году ЕК открыла официальное расследование по факту нарушения "Газпромом" антимонопольного законодательства. Если нарушения будут доказаны, "Газпром" оштрафуют на 10% годового оборота. Но если условия конкурентного рынка нарушались в течение нескольких лет и нанесли ущерб отрасли, компания заплатит 30% годовой выручки. Мало того, компанию могут обязать отказаться от ряда мер и заставить изменить сбытовую и транзитную политику.

http://rus.newsru.ua/finance/04oct2013/gazpropn.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 18 Жовтень 2013, 13:58:48
  Україна зацікавлена у відновленні поставок природного газу з Туркменістану.
http://jkg-portal.com.ua/ua/publication/one/ukrajina-staje-blizhchoju-do-gazu-z-turkmenstanu-34920
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Жовтень 2013, 15:14:12
  Україна зацікавлена у відновленні поставок природного газу з Туркменістану.
http://jkg-portal.com.ua/ua/publication/one/ukrajina-staje-blizhchoju-do-gazu-z-turkmenstanu-34920
можно узнать каким макаром это будет происходить? :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 18 Жовтень 2013, 16:05:50
  Україна зацікавлена у відновленні поставок природного газу з Туркменістану.
http://jkg-portal.com.ua/ua/publication/one/ukrajina-staje-blizhchoju-do-gazu-z-turkmenstanu-34920
можно узнать каким макаром это будет происходить? :?
а ви спитайте у міністра енергетики та вугільної промисловості Едуарда Ставицького. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Жовтень 2013, 18:08:44
  Україна зацікавлена у відновленні поставок природного газу з Туркменістану.
http://jkg-portal.com.ua/ua/publication/one/ukrajina-staje-blizhchoju-do-gazu-z-turkmenstanu-34920
можно узнать каким макаром это будет происходить? :?
а ви спитайте у міністра енергетики та вугільної промисловості Едуарда Ставицького. :D
я у тебя спрашиваю,как запостившего эту фигню.наверное знаешь как
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 19 Жовтень 2013, 14:01:52
Караванами наверное. Верблюды там наверное еще есть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Жовтень 2013, 10:33:08
"Нас чрезвычайно беспокоит ситуация, сложившаяся сейчас с оплатой Украиной поставок российского газа", - сказал он, напомнив, что "Газпром" в последнее время неоднократно шел украинским коллегам навстречу в вопросах выполнения ими условий контракта. В частности, чтобы "Нафтогаз Украины" мог своевременно и в полной мере обеспечить платежи за поставленный газ, "Газпром" пошел на предоплату транзита - на данный момент транзит газа по территории Украины уже оплачен вперед до января 2015 года.

Также недавно, отметил Миллер, было принято еще одно важное решение - для прохождения Украиной осенне-зимнего максимума и закачки в подземные хранилища необходимого объема газа, "Газпромом" была предоставлена значительная скидка на покупку газа. Таким образом, 5 миллиардов кубометров газа были проданы Украине по цене 269 долларов за тысячу кубометров, что означает скидку на сумму более полмиллиарда долларов.

"Наконец, в части оплаты текущих поставок мы регулярно предоставляли возможность отсрочить платежи. Так, по поставкам в августе на сумму 882 миллиона долларов было подписано дополнение к контракту, позволяющее оплатить их позднее - до 1 октября. Однако октябрь заканчивается, но счета до сих пор не оплачены", - сказал Миллер.

По его мнению, ситуация очень серьезная, учитывая, что по контракту, в случае нарушения условий платежей, предусмотрен переход на систему предоплаты за поставку газа. "Этот вопрос надо решать. И делать это срочно!", - подчеркнул Миллер.

Средняя цена российского газа для Украины в сентябре выросла на 13,5 доллара - до 407 долларов за тысячу кубов.
http://rus.newsru.ua/finance/29oct2013/millert.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: tarzan від 29 Жовтень 2013, 11:47:16
 Давно уже пора нашу "хитровымахану" владу ставить на место. А то всё тянут, надеются на что-то...хочешь всего и по-больше - плати!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Жовтень 2013, 16:57:38
       Скидка на газ от Владимира Путина позволит Дмитрию Фирташу запустить свои химзаводы
 9 октября Владимир Путин заявил, что предоставил скидку на газ «своим украинским друзьям», снизив цену с $400 до $260 за тысячу кубометров. Позже выяснилось, что «друзьями» оказалась компания Ostchem Дмитрия Фирташа. Входящая в группу «Газпрома» . Скидка предоставлена  с условием, что на эту зиму они будут закачаны в подземные хранилища (ПХГ)
 «Если газ «Газпрому» не пригодится, его получит Фирташ. Но если, как прогнозируют, зима будет холодной, россияне выкупят этот газ назад
и продадут в Европу, где на пике потребления цена может составить $500 за тысячу кубометров», — говорит директор энергетических программ Центра «Номос» Михаил Гончар. По его мнению, эта скидка — своеобразный сигнал для украинских олигархов. «Смотрите, Петр Порошенко много себе позволяет, и его конфеты не продаются в России. А Дмитрий Фирташ с нами дружит, и он получает газ по $260», — комментирует эксперт.
 Поставка дешевого газа в Украину по большому счету выгодна «Газпрому». Госмонополия видит, что безвозвратно теряет украинский рынок из-за того, что выставила слишком высокую цену. Киев налаживает поставки газа из Европы, отечественные предприятия внедряют энергосберегающие технологии и переходят на альтернативные виды топлива.
  http://investfunds.ua/news/skidka-na-gaz-ot-vladimira-putina-pozvolit-dmitriyu-firtashu-zapustit-svoi-himzavody-investgazeta-114081/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Жовтень 2013, 09:13:27
  Но если, как прогнозируют, зима будет холодной, россияне выкупят этот газ назад
и продадут в Европу, где на пике потребления цена может составить $500 за тысячу кубометров», — говорит директор энергетических программ Центра «Номос» Михаил Гончар.
  http://investfunds.ua/news/skidka-na-gaz-ot-vladimira-putina-pozvolit-dmitriyu-firtashu-zapustit-svoi-himzavody-investgazeta-114081/

Если зима будет холодной, то этот газ конфискуют в пользу Курченко, а по весне отдадут русским  260 долларов, a нe 450.

Курченко возьмет по 260,  загонит на внутреннем рынке по 450.

200 млн. долларов на ровном месте.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: KurT від 30 Жовтень 2013, 10:43:13
Романус - кто Вашему этот Курченко? Сколько читал про него - "Ци руки ничого не вкрали" :))))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Жовтень 2013, 10:53:49
Романус - кто Вашему этот Курченко?

Талантливый бизнесмен.. бгг..  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2013, 11:02:31
Романус - кто Вашему этот Курченко?

Талантливый бизнесмен.. бгг..  :D

Биография
Дата и место рождения:

21.09.1985 г.р., Харьков Образование • 1992-2002 гг.: средняя школа №122 (Харьков) • 2002-2006 гг.: Национальный технический университет "Харьковский политехнический институт". Получил базовое высшее образование по направлению "Экономика и предпринимательство", а также квалификацию "бакалавр" по специальности "Учет и аудит"

• 2006-2008 гг.: Национальный технический университет "Харьковский политехнический институт". Получил полное высшее образование по специальности "Интеллектуальная собственность" • 2009-2011 гг.: Национальный Университет "Юридическая академия Украины им. Ярослава Мудрого" (Харьков). Получил второе высшее образование по специальности "Правоведение" и квалификацию юриста

Трудовой опыт

2001-2005 компания "Экспогаз" - работал на должностях разного уровня, заместитель коммерческого директора 2005-2012 - предпринимательская деятельность в сфере недвижимости, торговли нефтепродуктами 2012 - президент ПАО ФК "Металлист" 2013 - председатель наблюдательного совета Восточно-европейской топливо-энергетической компании (ВЕТЭК).




http://glavcom.ua/articles/9655.html

http://forbes.ua/magazine/forbes/1342995-kto-takoj-sergej-kurchenko
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Жовтень 2013, 13:00:10
«ГАЗПРОМ» ОБЕСПОКОЕН: УКРАИНА НЕ ЗАПЛАТИЛА ЗА ГАЗ ОКОЛО МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ

http://tvrain.ru/articles/gazprom_obespokoen_ukraina_ne_zaplatila_za_gaz_okolo_milliarda_dollarov-355529/

За август не заплатили, значит и за сентябрь тоже не заплатили. Да и октябрь уже заканчивается.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 30 Жовтень 2013, 15:21:57
«ГАЗПРОМ» ОБЕСПОКОЕН: УКРАИНА НЕ ЗАПЛАТИЛА ЗА ГАЗ ОКОЛО МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ

http://tvrain.ru/articles/gazprom_obespokoen_ukraina_ne_zaplatila_za_gaz_okolo_milliarda_dollarov-355529/

За август не заплатили, значит и за сентябрь тоже не заплатили. Да и октябрь уже заканчивается.
  Да уже все знают, что эта ПР с Януковичем банкроты и должны не только за рубежом , а и своим гражданам буквально по всем статьям соц выплат и т.д., а шо вы хотели команда проффесианалов. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 30 Жовтень 2013, 16:10:01

а платить будет страна,народ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Жовтень 2013, 09:38:37
Вчера Кабинет министров одобрил проект соглашения о разделе продукции с компанией Chevron по Олесской газовой площади.

http://kommersant.ua/doc/2332389

Будет Шеврон вести разведку нижних горизонтов Дашавы. Как и Шелл, который ведет разведку нижних горизонтов Шебелинки.

Эти все сланцегазовые наживки только для отводу налоговых глаз.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Листопад 2013, 18:46:27
Согласно дополнению к контракту между "Газпром" и "Нафтогаз Украины", отсрочка оплаты августовских поставок газа до 1 октября дана под 6% годовых до дня оплаты. Об этом заявил глава правления "Газпрома" Алексей Миллер, передает "Прайм".


Из документа, подписанного "Газпромом" и "Нафтогазом" 18 сентября, который продемонстрировал Миллер, украинская сторона должна была "частично оплатить предварительный счет от 2 августа на сумму в 1 миллион долларов не позднее 7 сентября".

Остальная сумма должна была быть оплачена не позднее 1 октября, при этом предусматривалось, что за предоставление отсрочки "Нафтогаз" должен выплатить проценты.

"Начисление процентов за каждый день рассрочки в размере 6% годовых на остаток невыплаченной суммы рассрочки начинается с 8 сентября и заканчивается датой оплаты в полном объеме включительно", - отмечается в документе.

29 октября в "Газпроме" заявили, что Украина не оплатила поставки газа за август, задолжав 882 миллиона долларов, и пригрозили переводом на предоплату.
http://rus.newsru.ua/finance/01nov2013/schetch.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 01 Листопад 2013, 19:44:28
не такой плохой процент, ващета
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Листопад 2013, 21:52:16
не такой плохой процент, ващета

Цитувати
6% годовых на остаток не выплаченной суммы рассрочки начинается с 8 сентября и заканчивается датой оплаты в полном объеме включительно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 01 Листопад 2013, 22:19:47
ну... а на что надо считать проценты, как не на остаток?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 07 Листопад 2013, 21:39:50
         В Украине дерибанят 5 миллиардов кубов газа, предназначенного для населения, – эксперт
 "Реальный объём потребления газа населением составляет не 16 миллиардов кубометров, а 11-12 миллиардов. Разница на самом деле потребляется коммерческими структурами. А разница в цене составляет ежегодно от 1 до 1,5 миллиарда долларов, которые расходятся по карманам чиновников и коммерческих структур", – сказал Кушнирук.
                         http://economics.puls.kiev.ua/markets/203970.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 11 Листопад 2013, 14:36:48
Нафтогаз полностью прекратил закупку газа у Газпрома (https://www.kramatorsk.info/?view&139362)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 11 Листопад 2013, 20:18:58
Нафтогаз полностью прекратил закупку газа у Газпрома (https://www.kramatorsk.info/?view&139362)
В правительстве Януковича уже нет денег чтобы закупать ГАЗ и не только , им бы хотя бы долги погасить уже за использованый ГАЗ и не только, :lol: а шо поделаешь команда профессионалов. :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Листопад 2013, 22:15:08
хотите в европу?значит делать то что говорит европа-поднимать цену для населения.кстати,то же будет и в таёжном союзе.в общем как в том еврейском анегдоте..^ляжешь одетой или раздетой,всё одно поимеют.кстати и безнесменов касается отнёсших деньги в бaнк*

По мнению экспертов, на решение Украины могло повлиять несколько факторов: большие долги перед "Газпромом" за август, и, возможно, за октябрь, или же, наоборот, уверенность властей в своих запасах газа, которых, по их мнению, хватит на зиму без дополнительных поставок. Но многие сходятся во мнении: без газа из России Украина долго существовать не сможет.

http://www.newsru.com/world/11nov2013/gasukrain.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Грудень 2013, 19:11:16
Министерство энергетики России получило официальное письмо от Европейской комиссии о необходимости пересмотра договоров, заключенных со странами-транзитерами для строительства газопровода "Южный поток", сообщил замглавы министерства Анатолий Яновский, передает ВВС Украина.

Накануне представители Еврокомиссии заявили, что "Южный поток", строящийся "Газпромом", не имеет законных оснований для работы в Европе: все соглашения со странами, по которым пройдет труба, не имеют юридической силы, ибо нарушают законодательство Евросоюза. Теперь Еврокомиссия настаивает на их пересмотре.

В частности, представитель еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера Марлин Хольцнер подчеркнула, что недостатки подписанных соглашений связаны с третьим энергетическим пакетом ЕС.

Этот пакет представляет собой свод норм по обеспечению конкуренции на европейском энергетическом рынке. Он, в частности, предусматривает обязательное требование о независимом управлении транспортной энергетической инфраструктурой, такой как трубопроводы, которые не могут находиться в собственности энергоконцернов, занимающихся добычей и производством энергоресурсов.

В ситуации с "Южным потоком", российский "Газпром" является экспортером газа, который пойдет по трубе, а также будет управлять трубопроводом и устанавливать тарифы.

"Южный поток" не будет действовать на территории Европейского союза, если не будет соответствовать законам ЕС", – заявил представитель энергетического департамента Еврокомиссии Клаус-Дитер Борхардт.
http://rus.newsru.ua/finance/07dec2013/potoks.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Грудень 2013, 11:42:29


Этот пакет представляет собой свод норм по обеспечению конкуренции на европейском энергетическом рынке. Он, в частности, предусматривает обязательное требование о независимом управлении транспортной энергетической инфраструктурой, такой как трубопроводы, которые не могут находиться в собственности энергоконцернов, занимающихся добычей и производством энергоресурсов.

В ситуации с "Южным потоком", российский "Газпром" является экспортером газа, который пойдет по трубе, а также будет управлять трубопроводом и устанавливать тарифы.

"Южный поток" не будет действовать на территории Европейского союза, если не будет соответствовать законам ЕС", – заявил представитель энергетического департамента Еврокомиссии Клаус-Дитер Борхардт.[/i]http://rus.newsru.ua/finance/07dec2013/potoks.html

Южный Поток находится не в собственности Газпрома, а принадлежит консорциуму из Газпрома, Eni, EDF и Wintershall.

Т.е. действует на принципах Северного Потока, который действует и ничего не нарушает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 08 Грудень 2013, 13:23:35

Южный Поток находится не в собственности Газпрома, а принадлежит консорциуму из Газпрома, Eni, EDF и Wintershall.

Т.е. действует на принципах Северного Потока, который действует и ничего не нарушает.
тогда зачем пишут такое европейцы?игра на нервах,или есть какие-то цели?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Грудень 2013, 09:10:33

Южный Поток находится не в собственности Газпрома, а принадлежит консорциуму из Газпрома, Eni, EDF и Wintershall.

Т.е. действует на принципах Северного Потока, который действует и ничего не нарушает.
тогда зачем пишут такое европейцы?игра на нервах,или есть какие-то цели?

Евробюрократы... страшно далеки от народа... :) Тот же Борхардт профессоришка, сначала пылился в университете, с 1988 просиживает штаны в брюссельских еврокабинетах.

Реальной жизни не видит.

Оттингер тоже пыхтел против Северного Потока, да как-то все и сошло на нет. Все претензии.

Все на Набукко евробюрократы надеются, бестолочи.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 19 Грудень 2013, 15:06:03
"Гарант" рассказал о газовом компромиссе с Россией (https://www.kramatorsk.info/view/141117)

"Во-первых, мы выделили Укртрансгаз в отдельную юридическую структуру. Во-вторых, международные аудиторы оценили стоимость нашей ГТС. То есть предмет переговоров уже есть", - сказал он.


я так понимаю, что трубе - жопа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Грудень 2013, 16:29:14
К осени следующего года скорее всего.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 22 Грудень 2013, 16:42:35
о газе...
пришел я значит в горгаз (ну или как его там) который на улице Южной, во вторник 17.12.13. Причина, замена печки с новой на старую. Встретили очень "вежливо" выслушали и сказали приходить после 13.01.14 и описали какие и куда бумаги подавать. На вопрос почему в следующем году ответили: "У нас год закрывается. Отчеты. Прошу не мешать."  Это секретарша из кабинета №2. Ну или кто она там. Самое веселое было, когда зашел она говорила с подругой сотовому. Минуты через 2-3 моего стояния она сказала подружке "подожди секундочку"...  Не стал мешать передавать отчет подруге. Годовой как никак, вдруг ошибется.
Ото тебе и евросоюз...

И только начальник, смог отложить отчет. 19.12.13 же подключили печку.
Вступи в ЕС лично! Начни с себя.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ZVеточек від 22 Грудень 2013, 21:08:51

Вступи в ЕС лично! Начни с себя.
У вас любезный, какая-то навязчивая идея с этим, будь он неладен ЕС.... вам бы отдохнуть....  :o
 ...а то вы к месту и не к месту лепите эту чепуху! :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: navi154 від 22 Грудень 2013, 23:11:48

У вас любезный, какая-то навязчивая идея с этим, будь он неладен ЕС.... вам бы отдохнуть....  :o
 ...а то вы к месту и не к месту лепите эту чепуху! :lol:
та видно да  :lol: :lol: :lol: заразили  :help: :help: :help:

а отдохнуть не получилось (((
ну в самом деле, вот что надо сделать, что бы каждый выполнял свою работу??? Не надо героизма, делай что положено. Ей же все равно там сидеть до конца рабочего дня. Ну уйду сегодня я. Вернусь 13. Все равно ведь сделать придется. Странно все это...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 24 Грудень 2013, 13:13:05
Кыргызстан и Армения сдались "Газпрому" (https://www.kramatorsk.info/view/141256)

Белтрансгаз сдался уже давно, вот и результаты тайожного союза под патронатом пу...

чую, кое-кто тоже уже сдал украинскую трубу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 24 Грудень 2013, 14:09:20
Кыргызстан и Армения сдались "Газпрому" (https://www.kramatorsk.info/view/141256)


У них и других вариантов не было. Удивительно, что так долго продержались.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 24 Січень 2014, 16:23:51
  Национальная акционерная компания (НАК) «Нафтогаз Украины» не располагает достаточными средствами для погашения задолженности перед российским «Газпромом» в объеме $2,7 млрд до 25 января.
                           http://novosti-n.mk.ua/ukraine/read/60019.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Січень 2014, 15:17:59
  Україна просить відстрочку за старими і новими платежами за газ у РФ  http://www.epravda.com.ua/news/2014/01/29/417131/
 Ну а шо все бабло которое взяли в кредит в РФ пошло на содержание мусоров и "Беркутню", а вот хватит ли еще бабла у Януковича, чтобы удержать свою власть (жопу) на штыках? :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 29 Січень 2014, 18:19:43
  Україна просить відстрочку за старими і новими платежами за газ у РФ  http://www.epravda.com.ua/news/2014/01/29/417131/
 Ну а шо все бабло которое взяли в кредит в РФ пошло на содержание мусоров и "Беркутню", а вот хватит ли еще бабла у Януковича, чтобы удержать свою власть (жопу) на штыках? :D
конкретно ссылку,что бабло пошло мусорам и беркуту,только конкретные слова известных людей, можно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Січень 2014, 18:55:30
  Кожному "беркутівцю" пообіцяли по 15 тисяч доларів за перемогу, а офіцерам - квартири. Ми бачили, як один із підполковників підписував заяву на квартиру в житловий комплекс "Серебряный бриз" на Дніпровській Набережній", - відмічає Олексій.  http://povnatorba.com/berkutu-poobitsyaly-po-15-tysyach-dolariv-za-peremohu-a-ofitseram-kvartyry-oleksij-hrytsenko/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 29 Січень 2014, 19:04:50
 "Мне как экс-министру чрезвычайно трудно это говорить, но "Беркут" действительно превратили за эти три года в реальное "СС Беркут". Они получают в день $500 за стояние и тысячу за снайперскую работу против своих людей. Они действительно получают три тысячи за словленного революционера", - приводит его слова The Kiev Times.
                            http://newsland.com/news/detail/id/1313771/
 РФ дало бабло Януковичу, что бы он рассчитался за прошлый год с РФ, а он баксы использовал не по назначению, а только для того чтобы его силовые структуры удержали его у власти. :o Вопрос на сколько у него хватит бабла с кредитов которые он получил. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Січень 2014, 10:38:39
  Україна просить відстрочку за старими і новими платежами за газ у РФ  http://www.epravda.com.ua/news/2014/01/29/417131/
 Ну а шо все бабло которое взяли в кредит в РФ пошло на содержание мусоров и "Беркутню", а вот хватит ли еще бабла у Януковича, чтобы удержать свою власть (жопу) на штыках? :D

На поддержание гривны кредит пошел, в первую очередь.

Через две недели погашение кредита МВФ, он погашается в СДР, часть кредита от русских как-раз в нем.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Січень 2014, 10:41:13
"Мне как экс-министру чрезвычайно трудно это говорить, но "Беркут" действительно превратили за эти три года в реальное "СС Беркут". Они получают в день $500 за стояние и тысячу за снайперскую работу против своих людей. Они действительно получают три тысячи за словленного революционера", - приводит его слова The Kiev Times.
                            http://newsland.com/news/detail/id/1313771/
 РФ дало бабло Януковичу, что бы он рассчитался за прошлый год с РФ, а он баксы использовал не по назначению, а только для того чтобы его силовые структуры удержали его у власти. :o Вопрос на сколько у него хватит бабла с кредитов которые он получил. :lol:

Если и так, то на Беркут он потратил примерно 200 млн. долларов, копейки в общем. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 30 Січень 2014, 11:41:10


Если и так, то на Беркут он потратил примерно 200 млн. долларов, копейки в общем. :)
Слеегка перефразируя Наполеона: "На штыках можно удержаться у власти, но на них нельзя усидеть"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Січень 2014, 12:49:32


Если и так, то на Беркут он потратил примерно 200 млн. долларов, копейки в общем. :)
Слеегка перефразируя Наполеона: "На штыках можно удержаться у власти, но на них нельзя усидеть"

Все верно. :) Но это сказал Талейран
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 30 Січень 2014, 14:24:59


Если и так, то на Беркут он потратил примерно 200 млн. долларов, копейки в общем. :)
Слеегка перефразируя Наполеона: "На штыках можно удержаться у власти, но на них нельзя усидеть"

Все верно. :) Но это сказал Талейран
Вообще-то испанская поговорка- один из вариантов:"Puedes construirte un trono con bayonetas, pero no podrás permanecer sentado en él mucho tiempo" Ее повторяли и тот и другой.  Мне предпочтительнее Наполеон)).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 11 Лютий 2014, 18:13:33
                                Путінська знижка не допомогла: Україна купує газ майже по $400
 Середня митна вартість імпортованого Україною газу в січні 2014 року становила $398,14 за 1 тис. куб. м.
Про це повідомило Міністерство економічного розвитку і торгівлі.
Таким чином, вартість імпортного газу для України збільшилася на 1,5%, або $5,83, порівняно з груднем 2013 року.
Слід зазначити, що ця ціна вища від тієї, яка повинна бути, враховуючи знижку "Газпрому" - $268,5 за 1 тис. куб. м.
У Міністерстві це пояснили тим, що січнева ціна розрахована з урахуванням вартості газу, придбаного у грудні 2013 року - до знижки.       http://gazeta.ua/articles/economics/_putinska-znizhka-ne-dopomogla-ukrayina-kupuye-gaz-majzhe-po-400/541370
 Ну , ашо ото за лапша была от семьи Януковича насчет газа по $268,5 за 1 тис. куб. м. для Украины. Незря видать Азиров сбежал, а тоб рядом с Юлей сидел. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: esse від 18 Березень 2014, 15:51:17
началось ))

Россиянь ИСЧЕЗНЕТ. Эра Водорода (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Favramenko-konst.livejournal.com%2F2137808.html)

человек просит репоста )))

Цитувати
ПРОШУ ФРЕНДОВ С УКРАИНЫ МАКСИМАЛЬНОГО ПЕРЕПОСТА.
ЗА ВАШУ И НАШУ СВОБОДУ.
За время, прошедшее с момента опубликования этого поста, стоимость солнечных батарей еще понизилась.
Сейчас я веду переговоры о покупке в Китае ГОТОВЫХ СОЛНЕЧНЫХ БАТАРЕЙ, по цене 50 центов за 1 Вт, т.е., по цене пластин из поста.
Если Украина МАССОВО начнет переходить на солнечные батареи, ветряки и солнечные водонагревательные вакуумные коллекторы, она очень быстро, за год-полтора, сможет вообще отказаться от закупок россиянского газа
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Березень 2014, 16:19:57
началось ))

Россиянь ИСЧЕЗНЕТ. Эра Водорода (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Favramenko-konst.livejournal.com%2F2137808.html)

человек просит репоста )))

Цитувати
ПРОШУ ФРЕНДОВ С УКРАИНЫ МАКСИМАЛЬНОГО ПЕРЕПОСТА.
ЗА ВАШУ И НАШУ СВОБОДУ.
За время, прошедшее с момента опубликования этого поста, стоимость солнечных батарей еще понизилась.
Сейчас я веду переговоры о покупке в Китае ГОТОВЫХ СОЛНЕЧНЫХ БАТАРЕЙ, по цене 50 центов за 1 Вт, т.е., по цене пластин из поста.
Если Украина МАССОВО начнет переходить на солнечные батареи, ветряки и солнечные водонагревательные вакуумные коллекторы, она очень быстро, за год-полтора, сможет вообще отказаться от закупок россиянского газа

Если каждое домовладение найдет по 1000 долларов в среднем на покупку фотовольтаики, то нет проблем.

А так идея неплоха.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yuriy від 18 Березень 2014, 16:32:27
штука баксов не так и много, все зависит от срока службы и стоимости обслуживания оборудования.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ali від 18 Березень 2014, 16:36:40
штука баксов не так и много, все зависит от срока службы и стоимости обслуживания оборудования.

а еще монтаж самой системы, и если меня источники не обманули, то батареями у нас обогреть помещение не получится. Зимы у нас не солнечные, а самый пик потребления газа в холодные месяцы......Максимум воду нагреть и то летом.........Летний душ дешевле :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: NetyNicka від 18 Березень 2014, 22:47:51
 600 пластин такого размера выработают 600 * 1,8 = 1080 Вт о да, асфальты из пластин, дороги, дома и окна, заживем так заживем

кстати, второй коммент к посту о солнечной энергии

Цитувати
это мелочевка, на Украине есть сланцевый газ и его как грязи, измеряется в триллионах кубов, уже подписаны соглашения с кучей американских компаний, после выхода скважин на проектную мощность пи__газпром на__й никому буде не нужен ни по какой цене, потому что себестоимость извлечения ниже 100$ а качать его из сибири не надо. У меня до сих пор подозрения, что эту бучу пи__рашка заварила, чтобы оттянуть неизбежное.
то есть сдохнуть от отравленной воды лучше, чем покупать газ у России? Молодцы ребята, ваш подход мне нравиться.

Зато огненная вода всегда будет под рукой ))

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 19 Березень 2014, 00:21:33
Цитувати
то есть сдохнуть от отравленной воды лучше, чем покупать газ у России? Молодцы ребята, ваш подход мне нравиться.

Зато огненная вода всегда будет под рукой ))
Идите в ж... в эту тему https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34988.3000
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yevgeny від 19 Березень 2014, 00:45:29
600 пластин такого размера выработают 600 * 1,8 = 1080 Вт о да, асфальты из пластин, дороги, дома и окна, заживем так заживем

кстати, второй коммент к посту о солнечной энергии

Цитувати
это мелочевка, на Украине есть сланцевый газ и его как грязи, измеряется в триллионах кубов, уже подписаны соглашения с кучей американских компаний, после выхода скважин на проектную мощность пи__газпром на__й никому буде не нужен ни по какой цене, потому что себестоимость извлечения ниже 100$ а качать его из сибири не надо. У меня до сих пор подозрения, что эту бучу пи__рашка заварила, чтобы оттянуть неизбежное.
то есть сдохнуть от отравленной воды лучше, чем покупать газ у России? Молодцы ребята, ваш подход мне нравиться.

Зато огненная вода всегда будет под рукой ))


дядька,не будь столь категоричен)) в перспективе углеводороды займут своё почётноё место-в нефтехимии..отец-основатель Менделеев как бы намекал-нефть не топливо-топить можно и ассигнациями)) а все нормальные люди перейдут на альтернативные источники энергии..и управляемый термояд не за горами..жопа приходит неожиданно))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: dell від 19 Березень 2014, 01:30:18

... то батареями у нас обогреть помещение не получится. Зимы у нас не солнечные, а самый пик потребления газа в холодные месяцы......

Достаточно солнечно у нас, пример работы

Есть нюансы: 1. Такие система достаточно избыточна для отопления в хороший мороз, а следовательно без газа или электроэнергии не обойтись. Но объем будет значительно меньше. 2. Есть системы из Германии и Китая, а надо свои. И на госуровне поддержку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 19 Березень 2014, 10:01:25
штука баксов не так и много, все зависит от срока службы и стоимости обслуживания оборудования.

Смысла ставить с вашими тарифами нет.

Срок службы обычно 20 лет, обслуживание там мизер.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: esse від 24 Березень 2014, 13:22:16
пусть полежит здесь много читабельных букв ) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fodgaz.at.ua%2Fnews%2Ftochnoe_kolichestvo_dobyvaemogo_v_ukraine_prirodnogo_gaza_nevozmozhno_otsledit%2F2013-11-23-165)
статья от 23.11.2013

Структура потребления природного газа в Украине выглядит следующим образом:
промышленность – 28,9 млрд.м3 (38% общего потребления),
население – 18,0 млрд.м3 (25%),
коммунальная энергетика – 10,6 млрд.м3 (14%),
энергетический комплекс – 9,9 млрд.м3 (13%).
На компенсацию потерь и технологические нужды ГТС расходуется 7,6 млрд.м3 газа (10%).

Себестоимость газа, добываемого в Украине, составляет 230 гривен.

Украина потребляет из теплокоммунэнерго, и в наших конфорках 18,5 млрд. кубометров газа - это по данным, заложенным в советской расчетной системе. А Украина добывает самостоятельно от 19,8 до 20,5 млрд. кубометров газа, при этом его себестоимость - в районе 230 гривен. 

Подобная ситуация сложилась и вокруг производства электроэнергии. "Себестоимость произведенного киловатта на Южноукраинской АЭС составляет 4,8 копейки, а мы платим по 25, 35 и 40  копеек.

  По расчетам НКРЭ, экономически обоснованная цена на добываемый в Украине природный газ с учетом тарифов на транспортировку и поставку составляет 345 грн. ($69) за тысячу кубометров.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Revostam від 05 Квітень 2014, 13:42:26
Украина готова рассчитаться за предыдущие поставки газ, - Яценюк .

Цену на российский газ в $500 Украина не принимает

Украина готова провести выплаты по задолженностям за природный газ перед Российской Федерацией.

Об этом журналистам заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк, открывая сегодня заседание правительства.

"Мы готовы провести все расчеты за газ", - заявил Яценюк.

По словам Яценюка, Украина готова и дальше покупать российский газ по той цене, которая действовала на начало года - 268 долларов за тысячу кубометров. "Это приемлемая и сбалансированная рыночная цена", - отметил он.

При этом премьер называет неприемлемой цену на газ в $500  которую предлагает Россия.

"Политическое давление не пройдет, цену в 500 долларов мы не принимаем", - сказал Яценюк.

Напомним, что цена на российский газ в апреле уже выросла на $117 за тысячу кубометров из-за отмены декабрьской скидки по "московским соглашениям" Владимира Путина и Виктора Януковича. Сейчас цена находится на уровне $385,5.http://lb.ua/news/2014/04/05/262069_ukraina_gotova_rasschitatsya.html

Яценюк поручил готовиться к возможному закрытию поставок российского газа .

По словам премьера, топливо из ЕС будет на 100-150 долларов дешевле российского.

Премьер Украины Арсений Яценюк поручил правительству быть готовым на случай, если Россия ограничит или прекратит поставки природного газа в Украину.

Об этом он заявил в ходе заседания правительства, сообщает Интерфакс-Украина.

"Наша задача – рассмотреть два варианта развития событий, в том числе и тот вариант, когда Россия ограничивает и закрывает поставки газа на территорию Украины", - заявил Яценюк.

По его словам, в случае реверсных поставок газа в Украину из Европы через Словакию, Польшу, Венгрию, Киев ежегодно сможет получать до 20 млрд кубометров газа. При этом топливо из ЕС будет на 100-150 долларов дешевле российского.

Ранее Яценюк заявил, что Украина готова провести выплаты по задолженностям за природный газ перед Российской Федерацией.

Напомним, что в "Газпроме" из-за скидки на газ "нарисовали" Украине долг в более $ 11 млрд.http://lb.ua/news/2014/04/05/262071_yatsenyuk_poruchil_gotovitsya.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Квітень 2014, 13:07:06
Для реверса надо трубу новую тянуть. И платить вовремя, RWE тоже не будет миндалъничать в случае просрочки.

Хотя просрочки не будет, на споте все по предоплате.

Русским именно сейчас выгодно начать газовую войнушку, пока хранилища пусты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 06 Квітень 2014, 17:20:32
Для реверса надо трубу новую тянуть. И платить вовремя, RWE тоже не будет миндалъничать в случае просрочки.

Хотя просрочки не будет, на споте все по предоплате.

Русским именно сейчас выгодно начать газовую войнушку, пока хранилища пусты.
Меня всегда удивлял один вопрос- где украинский  газ в объеме около 20 млрд. куб? Какова его себестоимость и возможно ли ценовое маневрирование Нафтогаза на отпускную цену при его использовании при цене российского 485 вечно зеленых?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Квітень 2014, 21:53:14
Для реверса надо трубу новую тянуть. И платить вовремя, RWE тоже не будет миндалъничать в случае просрочки.

Хотя просрочки не будет, на споте все по предоплате.

Русским именно сейчас выгодно начать газовую войнушку, пока хранилища пусты.
Меня всегда удивлял один вопрос- где украинский  газ в объеме около 20 млрд. куб? Какова его себестоимость и возможно ли ценовое маневрирование Нафтогаза на отпускную цену при его использовании при цене российского 485 вечно зеленых?

Себестоимость на старых месторождениях вроде Шебелинки 75-80 долларов, на новых от 150.

Маневрирование возможно в зависимости от объема закупок.

Вообще, конечно, контракт менять надо, отказаться от привязки к миксу газойль/мазут и перейти к спотовой цене на Лейпцигской бирже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Квітень 2014, 11:07:35
Яценюк прогнозирует возможное ограничение или прекращение Россией поставок газа

http://minfin.com.ua/2014/04/05/2200961/

Скорее всего прав Яц. У русских сейчас в ПХГ 10 млрд. кубов газа, всего емкость 68 млрд., т.е. отключив Украину будут закачивать себе под землю.

Если в украинские ПХГ сейчас не начать закачку, то просядут, можно потерять.

Больше, как в России, газ пока нигде не взять. Лишь свое население отключать.

Дилемма.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Warlock від 07 Квітень 2014, 13:27:06
зачем население? какой % от потребляемого газа расходует население, а какой промышленность?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Квітень 2014, 17:10:40
зачем население? какой % от потребляемого газа расходует население, а какой промышленность?

Население использует в основном газ своей добычи, промышленность импортный. Хотя все условно, Донбасс например потребляет в основном импортный.

Если Руссланд отключит, то на балансе останется лишь собственный.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 07 Квітень 2014, 18:24:50
  Если наше временное правительство "Батькивщины" не будет тупить и дальше,  :(  то:
  Словаччина готова сприяти реверсу газу до України               http://www.epravda.com.ua/news/2014/04/7/436286/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Квітень 2014, 21:57:03
 :(
  Если наше временное правительство "Батькивщины" не будет тупить и дальше,  :(  то:
  Словаччина готова сприяти реверсу газу до України               http://www.epravda.com.ua/news/2014/04/7/436286/

В какой только форме готова, вот в чем вопрос. Газпром проплатил транзит на год вперед, пойти на реверс по основной трубе означает невыполнение контракта, словаки за него держаться двумя руками, бо выгодно.


Да и технически реверс пока возможен только из Польши по полупустой трубе от Хелма, с заполнением газом польской добычи.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 08 Квітень 2014, 11:12:45
ЕС может заморозить строительство Южного потока  (https://www.kramatorsk.info/view/147645)

Евросоюз (ЕС) близок к замораживанию строительства газопровода Южный поток по дну Черного моря.
...
Отметим, Брюссель уклончиво отвечает на вопросы о статусе Южного потока - проекта, в который вовлечены приближенные к президенту РФ Владимиру Путину российские олигархи. Согласно официальной позиции, планы по строительству еще в силе. Но комментарии Баррозу на встрече с болгарскими политиками подтверждают слухи о том, что проект политически мертв.

Южный поток - инфраструктурный проект Газпрома по строительству газопровода в обход Украины мощностью 63 млрд. куб. м через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Квітень 2014, 15:15:30
ЕС может заморозить строительство Южного потока  (https://www.kramatorsk.info/view/147645)

Евросоюз (ЕС) близок к замораживанию строительства газопровода Южный поток по дну Черного моря.
...
Отметим, Брюссель уклончиво отвечает на вопросы о статусе Южного потока - проекта, в который вовлечены приближенные к президенту РФ Владимиру Путину российские олигархи. Согласно официальной позиции, планы по строительству еще в силе. Но комментарии Баррозу на встрече с болгарскими политиками подтверждают слухи о том, что проект политически мертв.

Южный поток - инфраструктурный проект Газпрома по строительству газопровода в обход Украины мощностью 63 млрд. куб. м через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы.


Если оккупируют юг Украины, то им ЮП и не нужен.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 08 Квітень 2014, 16:01:56
Если оккупируют юг Украины, то им ЮП и не нужен.

если бы у бабушки был ..., она бы была дудешкой...

да, кстати, и типун тебе на весь язык...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 08 Квітень 2014, 22:50:52
ЕС может заморозить строительство Южного потока  (https://www.kramatorsk.info/view/147645)

Евросоюз (ЕС) близок к замораживанию строительства газопровода Южный поток по дну Черного моря.
...
Отметим, Брюссель уклончиво отвечает на вопросы о статусе Южного потока - проекта, в который вовлечены приближенные к президенту РФ Владимиру Путину российские олигархи. Согласно официальной позиции, планы по строительству еще в силе. Но комментарии Баррозу на встрече с болгарскими политиками подтверждают слухи о том, что проект политически мертв.

Южный поток - инфраструктурный проект Газпрома по строительству газопровода в обход Украины мощностью 63 млрд. куб. м через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы.


Если оккупируют юг Украины, то им ЮП и не нужен.
если только распилы по строительству ЮП не согласованы и утверждены
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Квітень 2014, 10:53:24

если только распилы по строительству ЮП не согласованы и утверждены

Распилят на "восстановлении Крыма"   :D

Если серьезно, то есть предположение, что все это сепаратистское обострение связано как-раз с ЮП. Точнее с тем, что в его строительстве возникли серьезные технические проблемы, можно сказать неразрешимые. Без строительства промежуточной компрессорной станции никак. Построить ее можно только в Крыму, кроме того удешевить стоимость проекта, в этом случае подводный участок получится в два раза меньше и на меньших глубинах.

А можно вообще ничего не строить, лишь прибрать к рукам трубопровод Сунжа-Шебелинка-Днепропетровск-Измаил, он кстати проходит и по югу Молдовы, там тоже сейчас шевеление среди гагаузов.

Объем там потенциально 40 млрд. кубов в год.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 09 Квітень 2014, 11:01:39
и начнут разрабатывать крымский газ отхомяченый у украины.это гораздо ближе чем тюмень и уренгой к европам.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Квітень 2014, 11:28:18
Болгария демонтировала на своей территории трубы нефтепровода "Южный поток" с первым сварным швом. Об этом болгарское издание "Биволъ".

"Это произошло после того, как Европарламент решил, что проект "Южный поток" не должен реализовываться", - отмечает издание и выкладывает фотографии, как было до и стало после демонтажа труб.

Первый сварной шов как символ начала строительства российского трубопровода через территорию Болгарии был сделан в октябре 2013 года при участии представителей российской компании "Газпром".

17 апреля Европарламент собирается рассмотреть резолюцию, которая предусматривает прекращение реализации проекта "Южный поток". Ее подготовили представители Европейской народной партии, европейских социалистов, либералов, зеленых и консерваторов.
http://rus.newsru.ua/finance/17apr2014/udargaza.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orbit від 17 Квітень 2014, 11:38:52
и начнут разрабатывать крымский газ отхомяченый у украины.это гораздо ближе чем тюмень и уренгой к европам.

Для РФ-ії з її сотнями мільярдів кубічного газі ці поля мало цікаві. Так експерти оцінюють. Головне - Україні не дати.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Квітень 2014, 11:54:51
и начнут разрабатывать крымский газ отхомяченый у украины.это гораздо ближе чем тюмень и уренгой к европам.

Для РФ-ії з її сотнями мільярдів кубічного газі ці поля мало цікаві. Так експерти оцінюють. Головне - Україні не дати.
эти поля ближе к европе,меньше надо платить северных коэффициентов.ну и в старые северные прииски надо вложить гораздо больше на модернизации чем разработать крым.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Квітень 2014, 14:47:36
и начнут разрабатывать крымский газ отхомяченый у украины.это гораздо ближе чем тюмень и уренгой к европам.

Для РФ-ії з її сотнями мільярдів кубічного газі ці поля мало цікаві. Так експерти оцінюють. Головне - Україні не дати.

Крымский газ очень важен для стабильности поставок по корридору Сунжа-Измаил.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 17 Квітень 2014, 15:42:05
34 газовые скважины возвращены в государственную собственность

Процесс возвращения продолжается и дальше
Власти вернули в государственную собственность 34 газовые скважины, заявил лидер партии "Свобода", народный депутат Олег Тягнибок.
"Только что пришла смс-ка от генерального прокурора - здесь говорилось о скважинах, которые как будто новая власть присвоила. Это неправда - 34 скважины за эти несколько недель возвращены в государственную собственность. И процесс дальше продолжается", - заявил Тягнибок в эфире программы "Шустер Live".
Он также заявил, что по министерствам, где главами назначены члены "Свободы" - минАПК и минэкологии, "никаких старых схем работать не будет".
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/34-gazovye-skvazhiny-vozvrashcheny-v-gosudarstvennuyu-sobstvennost-512351.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 12 Травень 2014, 12:30:59
,
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 12 Травень 2014, 12:43:50
А почем газ в ДНР  :?
ИМХО вопрос референдума был поставлен неправильно! Нада было "Хотите газ по 2 грн. за куб" Да\Нет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mirror від 12 Травень 2014, 12:52:43
Дык он и так почти по 2 грн с 1 мая. В зависимости от обЬема и наличия/отсутствия счетчика.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 12 Травень 2014, 13:01:41
Дык он и так почти по 2 грн с 1 мая. В зависимости от обЬема и наличия/отсутствия счетчика.
Так если б кто пообещал газ по 70 коп вместо 2 грн то уже победил бы по всей территории!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _SLIDER_ від 12 Травень 2014, 13:05:42
Дык он и так почти по 2 грн с 1 мая. В зависимости от обЬема и наличия/отсутствия счетчика.

от 1,089 грн... Если дом до 100 квадратов, то в 2500 можно вложиться, учитывая конечно, что стоит современный котел и дом не дырявый(утеплен). 70-80 квадратов, так вообще без напряга.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 12 Травень 2014, 13:24:49
Надоело в свое время платить за еле теплые батареи зимой. Продал квартиру - купил дом  :o Я утеплил его - 98 кв. - и поменял котел... Вложился в 2500  кубов  :yahoo: но теперь снова (и даже еще больше) платить как вроде и не вложился. Нада к сезону отопительному разбираться что там с компенсацией подорожания газа, а то выйдет попа - я вкладывал-вкладывал, экономил, а кто другой забил, палит 5000 кубов но получает субсидию и в итоге по итогам отопительного сезона я в пролете, а они в выигрыше...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Вересень 2014, 15:04:44
Кабмин перекрыл схему для махинаций с газом на 400-500 млн долларов в год (https://www.kramatorsk.info/view/156302)

Правительство снизило нормативы по объемам потребления природного газа, стоимость которого социально незащищенным категориям граждан частично компенсирует государство, выделяя на это субсидии из бюджета.

Чиновники рассчитывают повысить энергоэффективность и предотвратить мошенничество со стороны облгазов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Вересень 2014, 20:05:20
Польша прекратила реверсные поставки газа в Украину (https://www.kramatorsk.info/view/156383)

Об этом в ходе круглого стола сообщил председатель правления "Укртрансгаза" Игорь Прокопив.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Вересень 2014, 05:03:08
http://uapress.info/ru/news/show/38391
США приняли решение о строительстве газового терминала в Европе
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: youry від 11 Вересень 2014, 07:13:06
А вот мне интересно какова цена (себестоимость) американского газа с учетом его логистики в европах
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Вересень 2014, 23:09:44
А вот мне интересно какова цена (себестоимость) американского газа с учетом его логистики в европах
Не обязательно американского .
Офигевшая бензоколонка уже многих достала , причем уже давно .
http://zn.ua/POLITICS/rossiyskiy_diplomat_prigrozil_steret_s_litsa_zemli_katar.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Вересень 2014, 14:53:50
Польша готова возобновить поставки газа в Украину (https://www.kramatorsk.info/view/156483)

Газ будет поставляться в полном объеме.

Оператор ГТС Польши Gaz System S.A. готов возобновить поставки газа в Украину через пункт "Германовичи" в заявленных клиентом объемах, сообщается на сайте компании.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Вересень 2014, 15:39:37
статья 2013 года.

http://www.finmarket.ru/main/article/3219723

Москва. 8 февраля. FINMARKET.RU - В CitiGroup продолжают настаивать, что эпоха высоких цен на нефть закончилась, а рынок нефти прямо сейчас переживает поворотный момент.
Постепенно цены снизятся до $85 за баррель. Во всем виновата сланцевая революция в США, которая приведет к росту предложения газа и нефти в мире, а также к постепенной замене газом нефти - сжиженный газ будут использовать для морских перевозок и при заправке автомобилей.


http://voprosik.net/evropa-i-gazovaya-politika/
Позицию европейских энергетических гигантов пояснил в интервью парижской газете Le Monde генеральный директор GDF Suez Жерар Местралле. Он подчеркнул, что компании не «просят дотаций», но требуют «ясности, наличия стабильных и однородных правил в Европе и определения задач вплоть до 2030 года». Европейские лидеры «должны понять, что нынешняя энергетическая политика ведет к краху», - говорит Ж.Местралле. «Все это закончится тем, что Европа разрушит часть своей энергетической промышленности. Необходимо срочно переосмыслить эту политическую линию, ее ресурсы и цели». По мнению генерального директора GDF Suez, Старый Свет не сумел добиться конкретных результатов ни по одному из трех пунктов своей энергетической повестки: борьбе с изменением климата, повышению конкурентоспособности, обеспечению безопасности поставок энергоносителей. Более того, именно в настоящее время наблюдается тенденция «к раздроблению Европы по энергетическому принципу». [3] Ведущие европейские компании подходят к проблеме добычи сланцевого газа критически, усматривая  здесь опосредованную экологическую угрозу для всего континента. Разработка месторождений сланцевого газа в Северной Америке привела к кардинальной ломке энергетической системы в Европе: США сделали ставку на сланцевый газ, это обвалило цены в угольной отрасли, европейцы кинулись закупать дешевый уголь – и Европа в буквальном смысле «задымила».

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2014, 00:22:25
А вот мне интересно какова цена (себестоимость) американского газа с учетом его логистики в европах
В Зеебрюгге примерно 250 долларов примерно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Вересень 2014, 09:30:13
А вот мне интересно какова цена (себестоимость) американского газа с учетом его логистики в европах
В Зеебрюгге примерно 250 долларов примерно.
а сколько германия платит газпрому?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 13 Вересень 2014, 09:34:43
А вот мне интересно какова цена (себестоимость) американского газа с учетом его логистики в европах
В Зеебрюгге примерно 250 долларов примерно.
А нам грешным альтруисты из Газпрома по 380 предлагают. :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2014, 10:17:46
А вот мне интересно какова цена (себестоимость) американского газа с учетом его логистики в европах
В Зеебрюгге примерно 250 долларов примерно.
а сколько германия платит газпрому?

Каждая компания платит по-разному, в среднем 360.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2014, 10:22:49
А вот мне интересно какова цена (себестоимость) американского газа с учетом его логистики в европах
В Зеебрюгге примерно 250 долларов примерно.
А нам грешным альтруисты из Газпрома по 380 предлагают. :wild:

Под американский газ надо еще построить экспортные мощности, пока их нет. Строить их лет пять.

А Украине еще и приемку строить, в идеале в Польше ну и трубу подвести. Это миллиарды и времени тоже лет пять, если сегодня все начать.

Ну и большой вопрос, куда этот газ пойдет, в треугольнике Китай-Япония-Ю.Корея газ идет по 500 долларов,  будут ли амеры поставлять в Европу в этих условиях, что-то сомнительно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Вересень 2014, 10:48:55
сколько в европе станций по приёму сжиженного газа,6-8?собираются ещё вроде штук 12 построить,естественно это возьмёт время.
тогда нафига катар заказал у корейцев 8 супергазовозов?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 13 Вересень 2014, 10:49:10
Шоб завалить путю проше нефть обвалить :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Вересень 2014, 10:54:57
Шоб завалить путю проше нефть обвалить :-)
для этого надо уговорить страны опэк резко увеличить добычу и снять санкции с ирана,хотя иран уже увеличил добычу нефти в 3 раза.

амеры и европа должны что-то сильно вкусное пообещать опэк
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2014, 11:10:31
сколько в европе станций по приёму сжиженного газа,6-8?собираются ещё вроде штук 12 построить,естественно это возьмёт время.

В Европе приемки более чем достаточно, другое дело, что возить в Европе невыгодно. В Роттердаме построили терминал мощность 260 танкеров в год, в прошлом году пришло всего 7 штук. Томе же Катару выгоднее продать в Японию по 500, чем в Европу по 380. И транспортное плечо покороче, немаловажный фактор, бо фрахт на подскочил до 150 000 долларов в сутки.

Цитувати
тогда нафига катар заказал у корейцев 8 супергазовозов?

Чтобы в Корею и Японию возить.

У них там систена снабжения построена таким образом, что нет единой национальной газотранспортной сети. Танкер подгоняют в порт и оттуда сразу идет снабжение в местную локальную сеть. Потому и танкеров надо много, простой в порту большой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2014, 11:13:22
Шоб завалить путю проше нефть обвалить :-)

Те же амеры и не дадут. И арабы конечно.

Да и европейцы не дадут. У них везде в цене на топливо до 70% налогов, ниже цена, ниже сборы.

Они санкции ввели, и сами втихаря предлагают варианты их обхода.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Вересень 2014, 11:14:40
а что в японии с залежами морского газа,забыл правильное название,типа сланцевого?вроде бы много,хотели добывать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2014, 11:22:07
а что в японии с залежами морского газа,забыл правильное название,типа сланцевого?вроде бы много,хотели добывать.

Метангидраты. Начали добывать опытно немного, но до ума еще доводить долго.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Вересень 2014, 11:32:34
а что в японии с залежами морского газа,забыл правильное название,типа сланцевого?вроде бы много,хотели добывать.

Метангидраты. Начали добывать опытно немного, но до ума еще доводить долго.
на всё надо время.быстро ни чего не делается.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: youry від 13 Вересень 2014, 12:09:15
Все так, да. Все правильно.
Только вот США уже предлагали (а значит - имеют техническую возможность) полностью обеспечить потере.гости Эуропы своим газом. Ссылки лень искать в телефоне.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Вересень 2014, 12:13:33
Все так, да. Все правильно.
Только вот США уже предлагали (а значит - имеют техническую возможность) полностью обеспечить потере.гости Эуропы своим газом. Ссылки лень искать в телефоне.
сумма доставки в европу.количество газовозов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: youry від 13 Вересень 2014, 12:31:33
Напомню: 1 метр кубический сжиженного газа (пропан-бутан) соответствует около 358 метров кубических газообразного газа (метан). А если учесть, что теплоотдача от сгорания кубометра пропана раза в три выше чемметана - природного газа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2014, 12:35:34
Все так, да. Все правильно.
Только вот США уже предлагали (а значит - имеют техническую возможность) полностью обеспечить потере.гости Эуропы своим газом. Ссылки лень искать в телефоне.

Дело в том, что Обама может предлагать все, что угодно, но куда экспортировать решать будут частные компании, экспортировать они будут туда, где цена выше.

Насчет мощностей тоже вопрос, у них единственный терминал Sabine Pass с мощностью в 26 млрд. кубов войдет в строй лишь в следующем году, строится с 2011. Последующий терминал, в Фрипорте, пока проектируется. Мощность там около 20 млрд. кубов.

Газпром экспортирует 161 млрд. кубов.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2014, 13:07:00
Напомню: 1 метр кубический сжиженного газа (пропан-бутан) соответствует около 358 метров кубических газообразного газа (метан).

И сколько весит 1 куб. м пропана? :)

В баллоне 22 кг, они дают около 10 куб. м. газа. 1 куб. грубо говоря 2 кило. 1 тонна пропан-бутановой смеси на споте 600 долларов. Ну вот и считайте, что выгоднее.

Цитувати
А если учесть, что теплоотдача от сгорания кубометра пропана раза в три выше чемметана - природного газа.

Прям таки в три. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: youry від 13 Вересень 2014, 13:18:59
В качестве ликбеза.
Природный газ, метан, СН4 транспортируется трубороводным в основном транспортом в виде газа, хранится в подземных (используются природные пустоты в недрах земли) хранилищах под давлением (не в сжиженном состоянии). МОЛЯРНАЯ МАССА 16 уе.

Сжиженный газ, смесь пропана и бутана с малыми примесями метана, этана, пентана, С3Н8 + С4Н10. Транспортируется наливом как ЖД, так и танкерным флотом в жидком состоянии. Хранится в искусств верно созданных хранилищах сжиженного газа в виде жидкости. МОЛЯРНАЯ МАССА около 50 уе.

Ещё. Один моль ЛЮБОГО газа при н.у. занимает объём 22.4 литра. Моль это масса в граммах численно равная молярной массе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: youry від 13 Вересень 2014, 13:25:40
Один куб метр пропана весит (при н.у.) 44*1000/22.4. Посчитайте сами.
Один куб метр метана весит (при н.у.) 16*1000/22.4. Считайте.
Да, результат получится в граммах, еслечо.
Теплоотдачу куба газа объяснять не?
Кстати, есть такие книги как справочники - так вот там все это есть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Вересень 2014, 14:42:30
простым смертным как-то по боку сколько весит и прочая лабуда.простым смертным надо чем дешевле,тем лучше,и чтобы зимой было тепло и комфортно.
всё.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2014, 15:36:42
Один куб метр пропана весит (при н.у.) 44*1000/22.4. Посчитайте сами.

Считаем :)

44*1000/22.4 = 1,96 кг. (хотя пропан-бутан будет двушка).

Теперь считаем, сколько газа в 1 кг.

(1000/44)*22,4 = 509 литров

Поэтому 1,96 кг это: 1,96*509 = 997 литров, грубо говоря 1 куб. м.

А не "358 метров кубических газообразного газа (метан)", как Вы выше утверждаете.

Поэтому если Вы хотите перейти на пропан-бутан, то 1000 кубов будет стоить 1100 долларов примерно.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: youry від 13 Вересень 2014, 16:01:16
Я не понял какую величину Вы получили.
Я же говорю о том, что один куб м сжиженного пропан-бутана при переводе в газообразное состояние при н.у. займёт ебьем 385 куб. м.
Другими словами: чтобы доставить из США (или ещё откуда) 385 м куб природного газа нужно перевезти 1 (один) м куб сжиженного. Это, повторюсь, без учёта теплотворной способ.ности.
Все. Простому народу это неинтересно (с).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Вересень 2014, 09:38:10
http://www.dp.ru/a/2013/06/04/Krupnejshij_gazovij_koncer/
Самый большой энергетический концерн Германии заключил крупный договор на поставку сжиженного газа из Канады. С 2020 года канадская компания Pieridae Energy будет поставлять в Германию примерно 6,5 млрд м3 сжиженного газа (СПГ) в год, пишет Der Spiegel.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Вересень 2014, 09:48:09
http://www.dp.ru/a/2013/06/04/Krupnejshij_gazovij_koncer/
Самый большой энергетический концерн Германии заключил крупный договор на поставку сжиженного газа из Канады. С 2020 года канадская компания Pieridae Energy будет поставлять в Германию примерно 6,5 млрд м3 сжиженного газа (СПГ) в год, пишет Der Spiegel.

6,6 млрд. кубов это примерно 4,6 млн. тонн, получается около половины мощности их строящегося экспортного терминала в Голдборо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Вересень 2014, 20:21:25
Газ для населения может подорожать в четыре раза (https://www.kramatorsk.info/view/157232)

Крупнейший энергетический госхолдинг "Нафтогаз Украины" не исключает установления уже в 2014 году единой цены на природный газ для всех потребителей Украины, что приведет к удорожанию топлива для нужд населения в 4 раза.

Об этом на энергетическом форуме в Киеве заявил заместитель главы "Нафтогаза" Александр Тодийчук.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Вересень 2014, 10:45:57
Украина готова покупать газ у России только по рыночной цене – выступление Яценюка в Нью-Йорке(ВИДЕО)

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/09/25/334943

Желание верное, сейчас цена на споте в Лепциге 280 долларов. Но Путин конечно не согласится.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Вересень 2014, 11:18:49
Премьер-министр Арсений Яценюк считает, что в запасов газа в подземных хранилищах достаточно для прохождения осенне-зимнего периода. Об этом он заявил в ходе встречи с представителями деловых и инвестиционных кругов США в Нью-Йорке в четверг, 25 сентября, сообщает пресс-служба правительства.

«У нас есть большие шансы пройти зиму, даже имея 17 млрд кубометров природного газа в украинских газохранилищах», — сказал Яценюк.

http://minfin.com.ua/2014/09/26/4832905/

Если 17 млрд. с учетом буферного, неизвлекаемого, газа, то получается, что в реале 12 млрд. что плохо.

Если без учета, то продержаться можно.

И еще учитываем, что на прокачку нужно затратить 7% от общего потока, т.е. миллиард кубов тоже минусуем.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Вересень 2014, 11:25:36
Венгрия приостановила поставки газа в Украину

http://korrespondent.net/ukraine/3423977-venhryia-pryostanovyla-postavky-haza-v-ukraynu

В переводе это означет, что Газпром наменкнул венграм на остановку транзита через Украину с наступлением холодов и они начали усиленно закачивать в свои ПХГ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2014, 11:29:46
путя как уж на сковородке
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 26 Вересень 2014, 11:49:29
Премьер-министр Арсений Яценюк считает, что в запасов газа в подземных хранилищах достаточно для прохождения осенне-зимнего периода. Об этом он заявил в ходе встречи с представителями деловых и инвестиционных кругов США в Нью-Йорке в четверг, 25 сентября, сообщает пресс-служба правительства.

«У нас есть большие шансы пройти зиму, даже имея 17 млрд кубометров природного газа в украинских газохранилищах», — сказал Яценюк.

http://minfin.com.ua/2014/09/26/4832905/

Если 17 млрд. с учетом буферного, неизвлекаемого, газа, то получается, что в реале 12 млрд. что плохо.

Если без учета, то продержаться можно.

И еще учитываем, что на прокачку нужно затратить 7% от общего потока, т.е. миллиард кубов тоже минусуем.
месяцем раннее от 01.08.14г
Инфографика: сколько газа нужно Украине
http://forbes.ua/nation/1375841-infografika-skolko-gaza-nuzhno-ukraine
Изначально расчеты Кабмина подразумевали использование в предстоящий осенне-зимний сезон 32,8 млрд куб. м газа. Теперь ориентир – 30,2 млрд
В Кабмине ожидают, что в предстоящий осенне-зимний сезон промышленность и предприятия теплокоммунэнерго в Украине сократят потребление газа на 30%, а бюджетные организации – на 10%.
В правительстве подсчитали, что имеющиеся в распоряжении «Нафтогаза» ресурсы газа с августа 2014-го по март 2015 года составят 23 млрд куб. м,


А откинуть потребление части Донецкой и Луганской областей то может и хватит
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Вересень 2014, 12:13:53
В принципе должно хватить, добыча еще за два квартала будет 10 млрд. минимум.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Сергей Краматорск від 26 Вересень 2014, 13:24:17
Можно добывать газ во так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fenegiya-prirpdy.com%2Fnode%2F8)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2014, 13:31:04
ИнтересТно, шт скажут рядовые жители мордора весной, когда Украина таки переживет зиму без русського газа?

Скажут шо украли? :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Вересень 2014, 13:33:55
ИнтересТно, шт скажут рядовые жители мордора весной, когда Украина таки переживет зиму без русського газа?

Скажут шо украли? :-)
большая часть россии живёт без газа.особенно зауралье и сибирские посёлки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Svan від 26 Вересень 2014, 13:44:11
Можно добывать газ во так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fenegiya-prirpdy.com%2Fnode%2F8)
Ну ви б ще фоту сраки з газовідвідною трубкою запостили )))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2014, 14:21:36
большая часть россии живёт без газа.особенно зауралье и сибирские посёлки.
потому что проклятая хунта его крадет уже 20лет!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 26 Вересень 2014, 16:47:37
потому что проклятая хунта его крадет уже 20лет!
Как время бежит. Хунте уже 20 лет !!!  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 26 Вересень 2014, 18:41:03
Непонятно, радоваться этому или огорчатся "Нафтогаз" заплатит "Газпрому" $2 млрд до октября и $1,1 млрд до конца года: РФ поставит Украине 5 млрд куб. м газа по $385, - Эттингер (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F304468%2Fnaftogaz_zaplatit_gazpromu_2_mlrd_do_oktyabrya_i_11_mlrd_do_kontsa_goda_rf_postavit_ukraine_5_mlrd_kub)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 26 Вересень 2014, 19:15:43
большая часть россии живёт без газа.особенно зауралье и сибирские посёлки.
потому что проклятая хунта его крадет уже 20лет!
гораздо дольше.там газа ни когда не было(со времён основания ссср)и не будет.экономически невыгодно тянуть туда газопроводы,ставить газовые станции и прочая,прочая.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Жовтень 2014, 09:24:53
Все детали разрекламированного проекта будущей газопроводной системы, ведущей в Китай, спрятаны под грифом корпоративной тайны. Но официальные лица время от времени проговариваются, раскрывая секреты "Сила Сибири". Проанализировав их, Михаил Крутихин, партнер консалтинговой компании RusEnergy, рассказал в РБК о высоких издержках проекта.

Так, оценки стоимости строительства разнятся. В мае, при подписании контракта, общие затраты на трассу с российской стороны оценивались в 55 млрд долларов. Уже летом глава администрации президента Сергей Иванов оценил стоимость проекта в 60-70 млрд. По расчетам же газпромовских плановиков и экономистов, капиталовложения в проект превысят 100 млрд долларов.

В конце сентября член правления "Газпрома" Александр Медведев признал, выступая в Южно-Сахалинске, что китайцы так и не решились взять на себя часть финансирования проекта в виде предоплаты за поставки газа на сумму 25 млрд долларов (по его словам, вопрос "повис в воздухе").

Он также добавил, что такой аванс мог бы служить инструментом корректировки цены, из чего можно сделать вывод, что окончательной договоренности о цене на российский газ в Шанхае достигнуто так и не было.

В таком случае контракт на самом деле был очередным ни к чему не обязывающим меморандумом о взаимопонимании, коих в архиве "Газпрома" накопилось уже немало за добрый десяток лет. Возможно, статус документа повысили, уговорив китайцев согласиться на такой камуфляж, чтобы отрапортовать российскому руководству об успехе и начать грандиозную стройку к удовольствию подрядчиков, пишет эксперт.

Новую утечку информации допустил один из менеджеров компании "Газпром добыча Ноябрьск" Виктор Селин. Его компания занимается освоением Чаяндинского месторождения - основного источника газа для первого этапа строительства "Силы Сибири. Селин сообщил что российский газ пойдет через границу КНР только в 2020 году.

По этому графику выйти на заявленный максимальный годовой объем поставок 38 млрд куб. м компания не сможет и в 2024 году. При этом объемы более 30 млрд куб. м в год из России китайцам попросту не нужны, расчеты, что "Газпром" сможет продавать в КНР ежегодно более 60 млрд куб. м, не основаны на анализе реальных потребностей и служат лишь оправданием затратного проекта.



В свете этих сценариев "Сила Сибири" смотрится как заведомо нерентабельный проект, выгодный только подрядчикам - владельцам трубостроительных компаний, в частности, компании Аркадия Ротенберга "Стройгазмонтаж".

http://www.newsru.com/finance/03oct2014/silasibiri.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 03 Жовтень 2014, 10:42:38
 "Нафтогаз Украины" с октября начал получать норвежский газ по контракту с Statoil .
http://bin.ua/companies/162874-naftogaz-ukrainy-s-oktyabrya-nachal-poluchat.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 03 Жовтень 2014, 11:08:53
  Реверсний газ, куплений на європейському ринку для України, обійшовся приблизно на $500 млн дешевше, ніж газ, який би країна купила в Росії.   http://zik.ua/ua/news/2014/10/03/reversnyy_gaz_obiyshovsya_ukraini_na_500_mln_deshevshe__semerak_528810
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Жовтень 2014, 11:26:34
Украина рассчиталась с Россией за газ - Яценюк (https://www.kramatorsk.info/view/157727)

Украина погасила долг за российский газ в размере $ 1 млрд 670 млн.

Об этом в эфире Первого Национального заявил Премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Жовтень 2014, 12:38:19
  Реверсний газ, куплений на європейському ринку для України, обійшовся приблизно на $500 млн дешевше, ніж газ, який би країна купила в Росії.   http://zik.ua/ua/news/2014/10/03/reversnyy_gaz_obiyshovsya_ukraini_na_500_mln_deshevshe__semerak_528810

Смахивает на трындеж. В 2014 со стороны ЕС закачали 2,2 млрд. кубов. Если плясать от российской цены 385, то это 847 млн. долларов, минусуем 500 млн., = 347 млн., т.е. 1000 кубов стоила 157 долларов. Такой цены нет и быть не может.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 06 Жовтень 2014, 17:17:42
Россия предложила Украине купить 10 млрд кубометров газа по 385 долларов (https://www.kramatorsk.info/view/157838)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 08 Жовтень 2014, 18:25:37
          «А газ подари врагу»: как Украина обеспечивает энергонезависимость отнятого у нее Крыма
 Почему Украина не предпринимает никаких действий для того, чтобы решить вопрос по черноморскому газу в Одессе в свою пользу, «Украина занимает абсолютно пассивную позицию в данном вопросе. Он не включен в повестку дня ни одних переговоров с Российской Федерацией».                             http://ru.krymr.com/content/article/26627541.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Жовтень 2014, 13:26:58
В Украине обнаружили огромное месторождение газа (https://www.kramatorsk.info/view/158000)

В Полтавской области обнаружено залежи богатые на природный газ. Залежи газа нашли на глубине 6200 метров благодаря проведению испытания разведочной скважины №27 Комышнянского месторождения.

Об этой информации сообщили в пресс-службе ПАО "Укргаздобыча".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Жовтень 2014, 10:40:04
В Украине обнаружили огромное месторождение газа (https://www.kramatorsk.info/view/158000)

В Полтавской области обнаружено залежи богатые на природный газ. Залежи газа нашли на глубине 6200 метров благодаря проведению испытания разведочной скважины №27 Комышнянского месторождения.

Об этой информации сообщили в пресс-службе ПАО "Укргаздобыча".

Огромное это уж слишком громко сказано. Обычное месторождение. Отрадно, что уже 6200 бурят, хорошо. Давно бы так.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Жовтень 2014, 12:12:01
Национальная акционерная компания (НАК) "Нафтогаз Украины" в настоящее время импортирует природный газ по контракту с норвежской нефтегазодобывающей компанией Statoil по цене около $340 за 1 тыс. куб. м, сообщило издание "Зеркало недели. Украина" со ссылкой на свои источники.

По его данным, поставки норвежского газа в Украину настоящее время осуществляются в объеме порядка 11 млн куб. м/сутки.

http://interfax.com.ua/news/economic/227533.html

Наверное все же не норвежский газ, а свопят российский. Норвежский в Украину можно подать по газопроводам JAGAL и OPAL, но они контролируются Газпромом.

Цена 340 тоже интересно где, на границе или на каком хабе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 18 Жовтень 2014, 07:32:18
"Глава российской энергетической компании «Газпром» Алексей Миллер заявил, что Украина согласилась выполнить все условия погашения долга за газ, которые были предложены Россией "http://fakty.ua/189655-ukraina-soglasilas-na-vse-usloviya-pogasheniya-dolga-za-gaz-miller
Россия пошла на крайне незначительные уступки по оплате- ничем европейцы не смогли помочь Украине- ни снижением цены на газ, ни условиям оплаты.
Ну разве только дадут очередной кредит на оплату газа.Слаба старушка Европа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 23 Жовтень 2014, 20:42:41
Распустить Нафтогаз. Создать компанию Газонефть. Пусть судятся с Нафтогазом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: youry від 23 Жовтень 2014, 20:50:47
Во всех сделках нафтогрязи гарантом выступает государством Украина.
пичялька
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 24 Жовтень 2014, 02:07:47
В Германии взорвался газопровод "Газпрома"

Три человека скончались от травм, еще 26 человек ранены.

Газовый трубопровод компании GASCADE, которая принадлежит "Газпрому" и немецкому концерну BASF, взорвался в немецком Людвигсхафене.

Об этом передает УНН со ссылкой на иностранные СМИ.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

http://world.lb.ua/news/2014/10/24/283624_germanii_vzorvalsya_gazoprovod.html

з.ы.
привет путлеру, или от путлера, что скажет романус.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 24 Жовтень 2014, 19:12:40
В Германии взорвался газопровод "Газпрома"

Три человека скончались от травм, еще 26 человек ранены.

Газовый трубопровод компании GASCADE, которая принадлежит "Газпрому" и немецкому концерну BASF, взорвался в немецком Людвигсхафене.

Об этом передает УНН со ссылкой на иностранные СМИ.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

http://world.lb.ua/news/2014/10/24/283624_germanii_vzorvalsya_gazoprovod.html

з.ы.
привет путлеру, или от путлера, что скажет романус.

От Путлера скорее всего (это если придерживаться конспирологии). Если Людвигсхафен, то это труба MIDAL, единственная, по которой можно подать газ от Норвегии до Украины (через STEGAL и далее на Чехию).

Если не придерживаться конспирологии, то обычное раздолбонство.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 29 Жовтень 2014, 14:38:00
Не будет договоренностей по газу, не будет и реверса в Украину - Меркель (https://www.kramatorsk.info/view/159205)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 14 Листопад 2014, 10:21:09
Нафтогаз" продолжает реализацию проекта по добыче углеводородов на территории Alam Еl Shawish East в Западной пустыне Арабской Республики Египет, сообщается на сайте НАК "Нафтогаз Украины".

В сентябре текущего года была введена в эксплуатацию первая очередь газопровода и было осуществлено обустройство месторождений, что позволило начать добычу природного газа в объеме около 300 тысяч кубометров в сутки. В течение сентября - октября этого года уже добыто 19 млн кубометров природного газа.

"Всего в рамках египетского проекта были пробурены 16 поисковых, 12 разведочных и 12 эксплуатационных скважин, разведаны семь нефтегазовых месторождений, из которых на четырех начата добыча", - говорится в сообщении.

В 2015 году планируется завершение строительства технологической инфраструктуры на месторождениях и ввода в эксплуатацию трубопроводов, благодаря чему станет возможным подключение остальных продуктивных скважин и выход на уровень добычи в 950 тонн (сейчас - около 740 тонн) нефти и 700 тысяч куб. м. газа в сутки.

По предварительной оценке, добыча нефти "Нафтогазом" на концессионной территории Alam Еl Shawish East за 2014 год может составить до 260 тысяч тонн, что составляет 11-12% от годовой добычи нефти в Украине.

Добыча нефти с 2009 года, когда была получена первая нефть с месторождений, составляет более 680 тысяч тонн. Добытые нефть и газ реализуются на территории Египта.

Напомним, 12 ноября Кабинет министров Украины обязал крупные промышленные, энерго- и теплогенерирующие предприятия немедленно приступить к закупке природного газа исключительно у государственного энергохолдинга НАК "Нафтогаз Украины".
http://rus.newsru.ua/finance/13nov2014/vydobutok.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 22 Листопад 2014, 09:17:43
Израиль предложил странам Европейского Союза инвестировать несколько миллиардов евро в трубопровод для поставок своего природного газа в Европу, чтобы он стал альтернативой российскому, сообщает сайт The Times of Israel. Предложение озвучил министр энергетики Израиля Сильван Шалом на встрече с министрами энергетики с средиземноморских стран, собравшихся в Риме в начале этой недели. Как отмечает издание, Шалом отметил, что поставки по этому газопроводу приведут к сокращению зависимости Европы от России.

Согласно публикации, строительство трубопровода от средиземноморского побережья Израиля до Кипра, а затем до Греции и Италии будет стоить несколько миллиардов евро. Представители Кипра, Греции и Италии поддержали идею, и на основании бесед между министрами энергетики было решено, что через три недели в Брюсселе состоится официальное представление проекта. Как отмечается, альтернативный вариант газопровода через Турцию был отвергнут, хотя он может обойтись дешевле. Причиной тому - натянутые отношения между Израилем и руководством Реджепа Эрдогана.
 
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2014-11-21/26120.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 27 Листопад 2014, 09:17:00
Турция просит "Газпром" увеличить поставки газа по "западному маршруту" через Украину.

Об этом сообщил министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз журналистам в Москве, передает "Интерфакс-Украина".

"Мы сегодня находимся в преддверии зимнего периода, когда потребность в газе в течение декабря, января, февраля увеличивается. В некоторых регионах Турции потребление газа летом и зимой различается в 22 раза", - сказал он.

"Нам часто задают вопрос, повлияет ли на нашу ситуацию зимой кризис на Украине. Мы говорим, что не повлияет. Но мы все же видим риск, и могут возникнуть определённые трудности. Так как Турция берет 12,5% природного газа, используемого для производства электроэнергии, из "западного маршрута" – через Болгарию и Румынию", - добавил турецкий министр.

"Как известно, нам поступает газ через два трубопровода. Через "Голубой поток" – там проблем нет", - сказал Йылдыз.

По его словам, на сегодняшний день суточная поставка по "западному маршруту" должна быть 42 млн кубометров, но на сегодняшний день она составляет 26-28 млн кубометров.
Месяц назад, до того, как поставки были снижены, "Газпром" обещал, что в этом году поставит в Турцию 30 млрд кубометров.


http://rus.newsru.ua/finance/26nov2014/yildyz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 02 Грудень 2014, 08:06:36
Миллер: проект "Южный поток" закрыт (https://www.kramatorsk.info/view/161361)

Попугай всего лишь повторил то, что в Турции заявил Путин.

президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия в нынешних условиях не может продолжать реализацию "Южного потока".



И вот вам сладкая пилюля для Турции. Чтобы не противилась против геноцида турков в Крыму? Похоже на то.

Россия снижает цену на газ для Турции и построит туда новый газопровод (https://www.kramatorsk.info/view/161359)

"С учетом растущих потребностей Турции мы готовы не только расширить "Голубой поток", но и построить еще одну трубопроводную систему для того, чтобы обеспечить растущие потребности самой турецкой экономики, а если будет признано целесообразным - создать на турецкой территории на границе с Грецией и дополнительный газовый хаб для потребителей в южной Европе", - сказал Путин. Он сообщил, что Россия "по просьбе турецких партнеров" в условиях расширения сотрудничества в нефтегазовой сфере с 1 января снизит цену на газ на 6%.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 02 Грудень 2014, 08:27:51
кстати о газе....
цена газа привязана к цене нефти,на сколько подешевел газ для украины?кремль озвучил новую цену?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 02 Грудень 2014, 09:34:34
цена газа привязана к цене нефти,на сколько подешевел газ для украины?кремль озвучил новую цену?

Насколько я знаю, в этом вопросе большая инерционность. Моментально цена на газ не снизится.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ланосовод від 02 Грудень 2014, 19:27:50
Никто не обратил внимания какой смог стоит по вечерам,по посёлкам?Люди многие перешли на дрова и уголь ,от этого дышать трудно и одежда вся провонялась.Да ещё и погода безветрянная.Газ сейчас не в тренде :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _SLIDER_ від 02 Грудень 2014, 19:32:20
кстати о газе....
цена газа привязана к цене нефти,на сколько подешевел газ для украины?кремль озвучил новую цену?
Слышал последнюю цифру в 350$
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Грудень 2014, 09:40:50
НАК "Нафтогаз Украины" перечислил российскому "Газпрому" 378 млн. долларов США в качестве предоплаты для поставки 1 млрд. куб. м газа.

В соответствии с брюссельскими соглашениями, к концу текущего года цена российского газа для Украины составляет 378 долларов за 1 тыс. куб. м, а в первом квартале следующего года - 368 долларов за 1 тыс. куб. м. "Нафтогаз Украины" будет покупать его по предоплате.

Условием покупки газа в первом квартале 2015 является погашение до конца 2014 года 1,65 млрд долларов долга за предыдущие поставки.

http://economics.unian.net/energetics/1018418-naftogaz-perechislil-gazpromu-predoplatu-za-1-milliard-kubov-gaza.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 16 Грудень 2014, 10:29:13
Меркель за возобновление "Южного потока": Россия – надежный партнер (https://www.kramatorsk.info/view/162336)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Svan від 16 Грудень 2014, 10:30:47
Меркель за возобновление "Южного потока": Россия – надежный партнер (https://www.kramatorsk.info/view/162336)
Тонкий тролінг ))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Грудень 2014, 11:22:28
Меркель за возобновление "Южного потока": Россия – надежный партнер (https://www.kramatorsk.info/view/162336)

У Вовы денег нет на ЮП, потому и отказался.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 16 Грудень 2014, 11:24:19
"южный поток" - как оте "звездные войны" рейгана :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 23 Грудень 2014, 22:45:07
В октябре Украина покупала норвежский газ по 265 долларов за тысячу кубов

Украина в октябре 2014 года импортировала природный газ по контракту с норвежской Statoil по цене 264,5 долларов за тысячу кубометров.

Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на Государственную службу статистики.

Согласно данным службы, в октябре НАК «Нафтогаз Украины» импортировал из Норвегии 346,144 млн кубометров на сумму 91,569 млн долларов.

Кроме того, в октябре импорт газа из ЕС составил 892,192 млн кубометров на сумму 281,752 млн долларов. Средняя цена составила 315,79 доллара за тысячу кубометров. Причем в октябре импорт природного газа из России не осуществлялся.

Украина за январь-октябрь 2014 года импортировала из РФ и Европы 17,003 млрд кубометров газа на 4,796 млрд долларов.

http://hvylya.net/news/digest/v-oktyabre-ukraina-pokupala-norvezhskiy-gaz-po-265-dollarov-za-tyisyachu-kubov.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 14 Січень 2015, 21:02:22
РФ хочет прекратить транзит газа через Украину. В Европе удивлены (https://www.kramatorsk.info/view/164261)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 14 Січень 2015, 21:18:17
РФ хочет прекратить транзит газа через Украину. В Европе удивлены (https://www.kramatorsk.info/view/164261)

интересно турки об этом знают. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 16 Січень 2015, 13:47:28
Турция заинтересована в том, чтобы Украина оставалась транзитером газа из России в Европу. Об этом заявил накануне премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу, передает "Укринформ".

"Мы надеемся, что Украина и в дальнейшем будет страной-транзитером", - приводит слова Давутоглу украинское агентство. В сообщении утверждается, что соответствующее заявление глава турецкого кабмина сделал во время своего визита в Брюссель 15 января.

Уточняется, что комментарий касался заявления министра энергетики России Александра Новака о том, что Россия планирует прекратить поставки газа в Европу через Украину и перенаправить его через Турцию.

Турецкий премьер также отметил, что Турция также получает российский природный газ через территорию Украины. Он подчеркнул, что Турция, экономика которой растет, заинтересована в увеличении поставок энергоносителей по разным маршрутам, в частности из Азербайджана и Ирана.

Давутоглу также отметил, что Турция имеет хорошие отношения и высокий уровень сотрудничества как с Украиной, так и с Россией, но отношения с Киевом основываются исключительно на принципах территориальной целостности государства.
http://newsru.com/world/16jan2015/turk.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 18 Січень 2015, 10:58:31
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://rus.newsru.ua/finance/17jan2015/cena_gaz.html
==========================
непонятно почему считали по курсу 1:17?можно было посчитать и к 8,или к 2,или к 50.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 18 Січень 2015, 11:08:41
с какого перепугу они его вообще в долларах считают?
какие расходы у нафтогаза в долларах?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 18 Січень 2015, 11:23:59
с какого перепугу они его вообще в долларах считают?
какие расходы у нафтогаза в долларах?!
С рашкой рассчитываются за газ в долларах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 18 Січень 2015, 11:25:00
причем тут рашка
это украинский газ - для внутреннего потребления!

чего себестоимость в долларах?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 29 Січень 2015, 09:18:11
Россия свернет транзит газа через Украину за четыре года (https://www.kramatorsk.info/view/165463)

В то же время, по мнению западных СМИ, реализация плана Путина о поставках газа в Европу через Турцию маловероятна, поскольку РФ рискует потерять большие деньги, пытаясь осуществить этот проект. Турецкий министр энергетики ранее заявил, что Анкара не планирует участвовать в финансировании строительства морской части газопровода из России и может взять на себя лишь расходы по сухопутной части.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 13 Лютий 2015, 10:26:33
Средняя цена поставок газа в страны дальнего зарубежья в этом году составит 222 доллара за 1000 куб. м., следует из прогноза социально-экономического развития авторства Минэкономразвития. По оценке министерства, средняя цена газа "Газпрома" для европейских потребителей в этом году снизится на 35% по сравнению с 2014 годом.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://newsru.com/finance/13feb2015/euukrgaz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Лютий 2015, 20:17:30
Вот это поворот, а Медведев говорил что газ оккупированным территориям бесплатно будут поставлять, ахах. :D

"Газпром" начал качать газ боевикам в ДНР и ЛНР: счет выставит Украине (https://www.kramatorsk.info/view/167299)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 19 Лютий 2015, 20:24:01
Вот это поворот, а Медведев говорил что газ оккупированным территориям бесплатно будут поставлять, ахах. :D

"Газпром" начал качать газ боевикам в ДНР и ЛНР: счет выставит Украине (https://www.kramatorsk.info/view/167299)
а куку ему не хуху.
медвед и раньше выставлял украине долг, то 15 лярдов, то 25.
верните ему отобранный яблофон.

"Нафтогаз" не платитиме "Газпрому" за постачання газу в зону АТО

http://www.epravda.com.ua/news/2015/02/19/529192/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 19 Лютий 2015, 20:32:09
Бесплатно в том смысле, что не за счет России.
Нафтогаз уже заявил, что платить тоже не будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 19 Лютий 2015, 20:37:03
Газпром будет поставлять из оплаченного газа Украиной
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 26 Лютий 2015, 13:37:44
"Газпром" погодився відділити поставки газу в зону АТО від решти України

"Газпром" готовий вивести поставки газу в окуповані райони Донбасу за рамки обговорення україно-російського газового питання.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/26/7059853/?attempt=1

з.ы.
вот это другое дело, ото хорошо быть добрым за чужой счет.
типа мы хорошие даем бесплатно газ новасосии, но каратели за него платят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 03 Березень 2015, 12:44:11
Газ для населения с 1 апреля подорожает до 3,6 грн за кубометр (https://www.kramatorsk.info/view/168132)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 03 Березень 2015, 13:41:38
У меня в декабре ушло 500 кубов газа. Мне интересно, к следующей зиме у меня действительно так поднимится доход, что 1800 грн только за газ я смогу без проблем заплатить?

ПС Кто знает, как печь восстановить? Её никто не трогал лет тридцать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: СамаЯ від 03 Березень 2015, 13:55:00
уголь тоже купить непросто, в этом году практически не возили. Электроэнергия с 23-00 до 7-00 дешевле на 50%. В общем теперь отопление трех видов нужно будет чередовать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Rom від 03 Березень 2015, 13:55:22
У меня в декабре ушло 500 кубов газа. Мне интересно, к следующей зиме у меня действительно так поднимится доход, что 1800 грн только за газ я смогу без проблем заплатить?

ПС Кто знает, как печь восстановить? Её никто не трогал лет тридцать...
Это только за ГАЗ, а еще за свет нужно будет заработать, чтоб заплатить, а еще водичка, а потом еще - еще и еще....... Ну как весело?!?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 03 Березень 2015, 14:09:04
У меня в декабре ушло 500 кубов газа. Мне интересно, к следующей зиме у меня действительно так поднимится доход, что 1800 грн только за газ я смогу без проблем заплатить?

ПС Кто знает, как печь восстановить? Её никто не трогал лет тридцать...
прочитайте новость внимательно и немного испугайтесь  :o
500 кубов будет стоить не совсем 1800 грн  :(
200 * 3,6 + 300 * 7,2 = 2 880 грн.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 03 Березень 2015, 14:28:26
У меня в декабре ушло 500 кубов газа. Мне интересно, к следующей зиме у меня действительно так поднимится доход, что 1800 грн только за газ я смогу без проблем заплатить?

ПС Кто знает, как печь восстановить? Её никто не трогал лет тридцать...

Это будет много больше чем 1800, поскольку только 200 по 3.6 грн, остальные 300 - вдвое дороже! Итого 2880. И где обещанные 2400 кубов в год по 3.6? На"бали?
Ой, уже ответили  :?
Печку восстановить - ну проверить чтобы дымоход поштукатурен был на чердаке. труба не завалилась, через сажетруски мусор убрать, дунуть хорошим вентилятором в поддувало... и можно пробовать топить. Только вот есть проблема - дровами например не натопишь, надо чтобы постоянно "истопник" подбрасывал, а уголь уже возят по таакой цене, что следующей зимой пенсионеры в окрестных сёлах вымерзнут однозначно! 3.5 -4 тыс грн за тонну говна с копанок, которого на сезон в хату 30 кв.м. надо 3 тонны, чтобы поддерживать +14-16 градусов!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: yak від 03 Березень 2015, 14:37:09
У меня в декабре ушло 500 кубов газа. Мне интересно, к следующей зиме у меня действительно так поднимится доход, что 1800 грн только за газ я смогу без проблем заплатить?

ПС Кто знает, как печь восстановить? Её никто не трогал лет тридцать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Березень 2015, 14:43:18
 :D Обсуждали уже вроде. Потом поговорим о энергосбережении . Потом кто-то , не от мира сего, напомнит про субсидии.
Потом расскажут что субсидии это не для всех ... ну и так далее .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 03 Березень 2015, 14:45:17
Насчёт энергосбережения. Пенопласт 15-ка 50 мм сейчас 30 грн стоит... А ДО был 12...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 03 Березень 2015, 14:53:34
Читайте внимательно  - я в "автономное отопление" давал нормы расхода на отопление 100 кв.м. площади европейские. 200 кубов на 100 квадратов - это верх экономичности для Польши например, и желаемая норма для Германии!
Наконец-то получил достаточно вразумительный ответ от "Твое Тепло" по поводу норм расхода газа, принятых, ну или считающихся нормальными, в европейских краях.

Середній рівень споживання теплової енергії будівлями на сьогоднішній день:

Україна – 210 – 300 кВт*год/м2;

Польща – 120 – 160 кВт*год/м2;

Німеччина – 50 – 100 кВт*год/м2;

Швеція – 30 – 60 кВт*год/м2.

Спираючись на цей показник, кількість необхідного газу на опалення 1 м2 площі котлом з ККД – 90%, м3:

Україна – 25 – 35 м3;

Польща – 14 – 19 м3;

Німеччина – 6 – 12 м3;

Швеція – 4 – 7 м3.

В перспективі максимально допустиме значення питомих тепловитрат на опалення будинку за опалювальний період Україна має довести до рівня Польщі (ДБН В.2.6-31:2006 «Конструкції будинків і споруд ТЕПЛОВА ІЗОЛЯЦІЯ БУДІВЕЛЬ»), тобто Еmaх повинне скоротитись до 140 кВт ∙ год/м2

Спираючись на показник Еmaх = 140 кВт* год/м2, кількість необхідного газу на опалення 1 м2 площі, м3 складатиме

ККД котла, % на опалення 1 м2 площі, м3 Споживання газу для індивідуального житлового будинку з опалювальною площою 100 м2 м3 в опал.період / м3 в місяць

Перспектива

не менше

96% 16 1600 /267

Не менше

90% 17 1700 /283

80% 19 1900/316

Для порівняння у Німеччині допустиме споживання газу в опалювальний період для будинку 100 м2 в місяць не повинно перевищувати 200 м3, в Швеції  117 м3
Судя по ним, я почти уложился в нормы Польши, но резервы еще есть!
Так что хоть "соткой" пенопластом с двух сторон утепляйтесь, а выше головы не прыгните...

:D Обсуждали уже вроде. Потом поговорим о энергосбережении . Потом кто-то , не от мира сего, напомнит про субсидии.
Потом расскажут что субсидии это не для всех ... ну и так далее .
Кролик говорил, что для всех. И по упрощенной схеме. И пох... если 2 квартиры или 3 дома. Проверим...  Есть у мну опасение что дадут субсидию именно на эти 200 кубов и на 100 киловатт, а все что выше - будем платить по двойным тарифам, ну плюс еще скоко там к субсидии доплачивать. Т.е. Антону за 300 кубов 2160 + 390 грн за предидущие 200 с учетом субсидии (это я взял 30% от минимальной з.п. в 1300) = 2550. По сравнению с "бессубсидийными" 2880 экономия огромная, да?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Березень 2015, 15:55:25
Цитувати
Кролик говорил, что для всех. И по упрощенной схеме. И пох... если 2 квартиры или 3 дома. Проверим...
Я что похож на идиота ?
Я живу вне страны. У меня нет дохода. Ну нет в стране официальной работы. Какая субсидия? У меня шкаф купе в прихожей, холодильник лыжи, телек плоский, все это куплено в сказочные докризисные годы, но наколько я знаю это никого не гребет.
Тут варианты или бегать по биржам всей семьей или  бегать из этой конченной страны. И я пока в глубоких раздумьях. Есть у меня пока якорь, но может ... не буду загадывать.
Я пока этим не парюсь. У меня квартира, ничего сделать в плане экономии я не могу. Да и до зимы еще дожить надо.
Линия фронта недалеко .
Цитувати
Насчёт энергосбережения. Пенопласт 15-ка 50 мм сейчас 30 грн стоит... А ДО был 12...
Выбросьте эту дурь из головы . Какой пенопласт с уровнем доходов нищих африканских стран ?
Камыш, бамбук, сезоная миграция на юг . Это не для нас . Это для золотого миллиарда.
Который , судя по всему решил наше количество немного уменьшить .
Стравив с Россией и не дав ничего , кроме озабоченности и нищеты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 03 Березень 2015, 15:57:29
А ну да, у нас тут США с РФ воюет, я и забыл...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Березень 2015, 16:17:57
Я не хочу углубляться в дебри как так получилось что в прошлую и мировую воевали Германия и СССР а США вырулили вверх.
Все воюют за свои интересы так или иначе .
США и Великобритания гарантировала территориальную целостность страны .
МВФ дает деньги ворам за безубыточность Нафтогаза .
Дает деньги за то чтобы нас вогнали в нищету .
Является это злым умыслом или банальной тупостью, людей с зарплатами тысячи евро или баксов я не знаю .
Но по факту вижу именно это .
--------------
Между прочим в Египте поводом к крови стал какой-то лавочный торговец , который раньше могу существовать с государством , а потом на его наехали по закону . Так и с субсидиями будет . Рабочих мест нет .
По закону не получится .
Я вижу что в Киеве это не понимают . Понимают или нет это европидарасы и янки . Думаю тоже нет.
Курите опыт Грузии с торговцами дровами и буржуйками.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 03 Березень 2015, 16:36:52
Порти, вам-то чего хвостом нервничать? Центральное отопление всего на 60% дорожает, предусмотрели то, что большинство населения (в Киеве) пользуется именно им.
Ну а сельское население, использующее газ для отопления - это балласт для государства, там 70% пенсионеров, которые только тянут на ПФ дефицитные средства, а из оставшихся 30% - половина не задействована в труде на благо страны, поскольку работы нету, соответственно - тоже балласт.  :lol: 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Березень 2015, 16:49:31
Я вроде написал что я не нервничаю. до зимы нужно еще дожить.
Пока меня больше беспокоят толпы орков и тварь, засевшая в Кремле.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ланосовод від 03 Березень 2015, 16:56:58
переходите в мою тему все пропало,она с каждим днем все нужнее становится. Вот зря мою тему переименовали. Число всепропальщиков то растет. То була суцільна вата тепер ще і вишивата.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 03 Березень 2015, 17:22:53
Порти, вам-то чего хвостом нервничать? Центральное отопление всего на 60% дорожает, предусмотрели то, что большинство населения (в Киеве) пользуется именно им.
Ну а сельское население, использующее газ для отопления - это балласт для государства, там 70% пенсионеров, которые только тянут на ПФ дефицитные средства, а из оставшихся 30% - половина не задействована в труде на благо страны, поскольку работы нету, соответственно - тоже балласт.  :lol:

уже больше насчитали, а сколько будет на самом деле х.з.
средняя цена по донецкой обл. должна быть 10 с копейками, а тец берет с меня 15 с копейками.
 
НКРЭКУ повысила тарифы на тепло для населения на 71,8%
http://www.rbc.ua/rus/news/society/nkreku-povysila-tarify-na-teplo-dlya-naseleniya-na-71-8--03032015170600
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 03 Березень 2015, 18:21:22
Я вроде написал что я не нервничаю. до зимы нужно еще дожить.
Пока меня больше беспокоят толпы орков и тварь, засевшая в Кремле.
а меня почему-то больше всего беспокоит зло, засевшее в Киеве  :(
объясните мне, бестолковому, зачем нам нужны кредиты МВФ?
почему украинский газ себестоимостью в 50 баксов хотят продавать населению по 300 баксов?
тем более, что газа собственной добычи вполне хватает для нужд населения и ЖКХ.
вот не пойму и все.
и вообще, скажите - что в стране изменилось к лучшему?
ну если конечно не брать во внимание жовто-блакыт на каждом столбе и завтрашнее заседание горсовета по поводу сноса памятника Ленину.
ведь если снесем, то нам газ по 7,20 за куб - нипочем  :?  а уж подорожание электроэнергии и тепла - это вообще мелочи...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 03 Березень 2015, 18:43:12
Иноверец, пусть ху@ло своих шавок заберёт, тогда всё у нас будет хорошо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 03 Березень 2015, 19:00:18
Иноверец, пусть ху@ло своих шавок заберёт, тогда всё у нас будет хорошо.
то есть ты думаешь, что в повышении цены на газ тоже он виноват?  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ланосовод від 03 Березень 2015, 19:15:32
Иноверец, пусть ху@ло своих шавок заберёт, тогда всё у нас будет хорошо.
то есть ты думаешь, что в повышении цены на газ тоже он виноват?  :(
как следствие. да!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 03 Березень 2015, 19:19:16
Иноверец, пусть ху@ло своих шавок заберёт, тогда всё у нас будет хорошо.
то есть ты думаешь, что в повышении цены на газ тоже он виноват?  :(
если смотреть на цены,германия,грубо,300 баксов,украина-400.расстояния от россии до германии и украины озвучить или сам посмотришь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 03 Березень 2015, 19:31:24
Ху@йло виноват в том, что идёт война. Экономический подъём и война - вещи противоположные и несовместимые.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 03 Березень 2015, 20:08:26
Ху@йло виноват в том, что идёт война. Экономический подъём и война - вещи противоположные и несовместимые.
во-первых, никто не говорит об экономическом подъеме. сейчас идет резкий спад.
во-вторых, читайте историю. очень многие страны во время войны ставили свою промышленность на ноги... возьмите, к примеру, всю ту же Германию времен предверия и непосредственно второй Мировой войны...

объясните мне только одну маленькую вещь:
почему, добывая практически 20 млрд. кубов собственного газа себестоимостью около 50 баксов, Украина планирует продавать его по 300 баксов своему нищему населению?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 03 Березень 2015, 20:27:45
Я вроде написал что я не нервничаю. до зимы нужно еще дожить.
Пока меня больше беспокоят толпы орков и тварь, засевшая в Кремле.
Мда, толпы орков - это намного актуальнее... То может статься что и нечего отапливать-то будет.

переходите в мою тему все пропало,она с каждим днем все нужнее становится. Вот зря мою тему переименовали. Число всепропальщиков то растет. То була суцільна вата тепер ще і вишивата.
Это чего было?  :shock: Вы рады платить по 7.20 за куб?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Enakievo від 03 Березень 2015, 21:04:51
Порти, вам-то чего хвостом нервничать? Центральное отопление всего на 60% дорожает, предусмотрели то, что большинство населения (в Киеве) пользуется именно им.
Ну так и отопительный сезон щас будет с 1 октября до 1 мая. Снова окна нараспашку.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 03 Березень 2015, 21:10:33
Порти, вам-то чего хвостом нервничать? Центральное отопление всего на 60% дорожает, предусмотрели то, что большинство населения (в Киеве) пользуется именно им.
Ну так и отопительный сезон щас будет с 1 октября до 1 мая. Снова окна нараспашку.
О! Классная подсказка! Отопительный сезон должен быть с 32 декабря по 1 января! Всё остальное время - газ по 600 у.е. за 1000 кубов и отключенное центральное отопление. Ибо нефиг жировать!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _SLIDER_ від 03 Березень 2015, 21:19:58
Ушел утеплять дальше дом. Цель - снизить потребление с 300 кубов до 200  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 03 Березень 2015, 21:34:26
во-вторых, читайте историю. очень многие страны во время войны ставили свою промышленность на ноги... возьмите, к примеру, всю ту же Германию времен предверия и непосредственно второй Мировой войны...
Под спойлем кусочек реферата = если кратко, то все в жопе и разрухе. Кто больше, кто меньше . США на коне.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: harmlivi від 03 Березень 2015, 21:49:59
Израиль избавит рынок Европы от ''Газпрома''
March 3rd, 21:03

И так страдающий от 13-кратного падения своей прибыли российский "Газпром" получил тяжелый удар в спину с совершенно неожиданной стороны. Израиль предложил государствам Европейского союза построить газопровод от своего месторождения "Тамар" на Средиземноморском побережье через Кипр и Грецию. Странам Южной Европы эта идея откровенно понравилась, передает израильское издание The Times of Israel.
С предложением о строительстве мощного газопровода выступил министр энергетики Израиля Сильван Шалом, презентовавший проект в Риме, где на переговоры собрались его коллеги из средиземноморских стран Европейского Союза. Европейцев, желающих получить максимальную независимость от российского "Газпрома", не остановила даже необходимость инвестировать в строительство несколько миллиардов евро.
Как рассказал в телевизионном интервью Сильван Шалом после общения с министрами энергетики средиземноморских стран-членов ЕС, он встретил с их стороны полную благосклонность. В частности, Кипр, Греция и Италия готовы к осуществлению амбициозного проекта.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 04 Березень 2015, 09:35:15
а меня почему-то больше всего беспокоит зло, засевшее в Киеве  :(
А ну да, там корень всех бед

Цитувати
объясните мне, бестолковому, зачем нам нужны кредиты МВФ?
Повысить ЗВР
Показать инвесторам, что деньги вводить в экономику Украины МОЖНО
Достаточно?

Цитувати
почему украинский газ себестоимостью в 50 баксов хотят продавать населению по 300 баксов?
Чтобы не продавать его в Европу по 300
Для привлечения иностранных компаний и технологий -> увеличение добычи -> снижение зависимости от импорта
Достаточно?

Ну а остальное - классическое нытье любителей "стабильности", не понимающих что реформы - это больно. И 23 их откладывали, вырастив поколение невнятных "граждан"...
Но ничего, прорвёмся  :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 04 Березень 2015, 09:50:03
почему украинский газ себестоимостью в 50 баксов хотят продавать населению по 300 баксов?
Ну не по 300, а по 130, а по 270 будут платить те у кого большие дома. Вот и получится, если смешать, наш по 50 и импортный по 360, то мы все равно будем не доплачивать до полной стоимости. Хотя и 130 для нас будет очень дорого, ну а что делать, как вылезать из того дерьма в которое мы попали, благодаря бездумной экономической политике за все 23 года?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 04 Березень 2015, 11:11:01
Добавлю:

"Реформы, дорогие мои друзья, вы представляете себе, как пророссийские жители Донбасса представляют себе российские пенсии. Куча бабла каждому за красивые глаза. Нихрена, реформы — это больно, дорого и очень неприятно. Реформы — это способ обострения конкуренции, это способ заставить вас, как говорил Гайдар, «активней суетиться на ниве зарабатывания средств». И потому, как бы, если зарплаты вам перестало хватать и вы ощущаете, что надо суетиться, значит, реформы работают."

отсюда http://petrimazepa.com/ua/vintage.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 04 Березень 2015, 11:15:29
Чувствую к зиме за газ смогут платить только пара десятков олигархов:

Цены на газ для населения будут меняться ежеквартально в зависимости от обменного курса и стоимости импортируемого ресурса (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F327144%2Ftseny_na_gaz_dlya_naseleniya_budut_menyatsya_ejekvartalno_v_zavisimosti_ot_obmennogo_kursa_i_stoimosti)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 04 Березень 2015, 11:17:27
Да, и нам придется платить еще за счастливых новороссов

Украина начала учитывать поставки газа из России в Донбасс (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Frbcfreenews%2F54f6c1009a7947d78cc80c5a)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Fagot від 04 Березень 2015, 11:46:29
Да, и нам придется платить еще за счастливых новороссов ....

Из приведённой Вами статьи на RBC:

Компания «Укртрансгаз» впервые за последние дни отразила в своей статистике объем газа, поставленного на Украину через газоизмерительную станцию (ГИС) «Прохоровка», расположенную на границе Ростовской и Луганской областей. По данным газового оператора, 2 марта 2015 года через «Прохоровку» было прокачано 11,466 млн куб. м природного газа.

Идём на сайт «Укртрансгаз» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Futg.ua%2Futg%2Fbusiness-info%2Flive.html) и .....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Уже давно пора перестать читать заголовки, а тем более их копипастить.
:o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 04 Березень 2015, 11:55:11
реформы — это больно, дорого и очень неприятно.
Ну если реформы= тупо задрать тарифы, тогда да,- это больно и "очень неприятно"
Для порядошного пересичного коим образом может коснуться реформа "ГАИ" например, ну патрулировали одни, стали другие- пошло улучшение, реформа удалась.
Реформа по сути это улучшение, модернизация управления.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 04 Березень 2015, 11:59:16

Уже давно пора перестать читать заголовки, а тем более их копипастить.
:o

Стиснуть зубы и героически ползти в сторону кладбища.
Шутка  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 04 Березень 2015, 12:00:30
Да, и нам придется платить еще за счастливых новороссов
Официально - это территория Украины. Если признаем "образование" можно будет не платить  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 04 Березень 2015, 12:06:22
Если я за газ не буду платить, то мне его быстро перекроют.
Чем они меня лучше?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 04 Березень 2015, 12:46:56

Идём на сайт «Укртрансгаз» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Futg.ua%2Futg%2Fbusiness-info%2Flive.html) и .....


За 2 марта поставлено 123560 м3 газа.

Потом идем на сайт Нафтогаза (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnaftogaz-europe.com%2Farticle%2Fua%2FUkrtransit) и видим, что 2 марта поставлено 135000 м3 газа. Куда 12 тысяч кубов делось?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 04 Березень 2015, 12:55:48
Добавлю:

"Реформы, дорогие мои друзья, вы представляете себе, как пророссийские жители Донбасса представляют себе российские пенсии. Куча бабла каждому за красивые глаза. Нихрена, реформы — это больно, дорого и очень неприятно. Реформы — это способ обострения конкуренции, это способ заставить вас, как говорил Гайдар, «активней суетиться на ниве зарабатывания средств». И потому, как бы, если зарплаты вам перестало хватать и вы ощущаете, что надо суетиться, значит, реформы работают."

отсюда http://petrimazepa.com/ua/vintage.html
И все-таки есть какой-то предел когда человек начинает осознавать что «активней суетиться на ниве зарабатывания средств» при игре государства в одни ворота как бы бесполезно? Ведь реально при нынешнем повышении тарифов - надо подсуетиться и начать зарабатывать втрое больше, при декларируемом "замораживании" повышения зарплат и пенсий?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 04 Березень 2015, 12:57:45
Не знаю, что делать
Знал бы - написал
Но путь есть и его придётся пройти...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 04 Березень 2015, 14:41:35
Подорожание газа – это уже реформы?
В очередной раз прочитал мнение о том, что анонсированное подорожание газа – это начало столь необходимых и долгожданных реформ. Да, реформ болезненных и непопулярных, но 23 года стагнации не оставили иного выхода.
Так реформы все-таки? И надо, отбросив эмоции, признать начало движения, а не плакаться о том, что вот в очередной раз жить стало тяжелее, есть скоро будет нечего? Или опять запрягли телегу впереди лошади?
Посмотрим. Реформы – это всегда путь к чему – то новому. Что новое может дать повышение цен, ой, реформирование потребления энергоносителей? Правильно, их экономию и разумное использование. На отопление дома украинец тратит втрое больше чем поляк, впятеро больше, чем немец! И весьма реально и ощутимо в условиях Украины, утеплив дом и отладив систему отопления, приблизиться вплотную к нормам потребления той же Польши! А это как раз и есть те «заветные» 200 кубов в отопительный месяц, которые то ли случайно, то ли осознанно заложены как предел минимального тарифа. Иными методами нашего «пересичного» поменять гнилые рамы и почистить форсунки котла заставить трудно, только через осознанную необходимость экономии денег в своем кармане. Но вот получилось ли? Я согласен, что новые тарифы могли бы стать стимулом, если бы при арифметических подсчетах  стало просто и ясно – влазишь в 200 в месяц – экономишь много денег и платишь ну процентов на 50 больше чем раньше. Не влазишь – много - много платишь, так много, что за год – это стоимость утепления, за два – нового котла и так далее. Тогда это было бы могучим стимулом для сокращения расходов газа и слезания с «газовой иглы» Но в реальности всё несколько по – иному. Потребителю, во-первых, просто неоткуда взять и вложить в экономию энергоресурсов достаточно много денег. Ведь параллельно подорожанию – нет никаких вариантов стимулирования вроде льготного кредитования (вам уже смешно?) или продажи в длительную рассрочку твердотопливных котлов, или… Так что путем тех же несложных арифметических расчетов потребитель убеждается, что хоть одним боком, хоть другим, хоть 200 кубов в месяц, хоть 600 – а денег не хватает. И надо надеяться на декларируемую государством помощь в виде компенсаций и субсидий. Это уже не прогрессивно – ибо надеяться надо на себя, а не на государство, но всё же… Оставив материальную составляющую для граждан, обратимся к той же составляющей для государства. Сколько там выделено? Много! И всё равно на всех не хватит. Кроме того, этакая политика «усреднения» заранее обречена на провал. Почему? А подумайте сами – кому выгоднее всего будут субсидии? Правильно, тому, кто официально имеет ну очень маленькую зарплату, а основную ее часть получает «в конверте». И «в конверте» её получать будет еще выгоднее! Кому будет тяжелее всего? Правильно, бюджетникам с их невысокими окладами и пенсионерам. И что? Врачи – начнут брать взятки и требовать «благодарности» в еще больших обьемах. Учителя. Библиотекари. Сантехники.  Все – путями праведными и не праведными будут искать дополнительного заработка, который не отражается в официальной справке о зарплате! Пенсионеры – будут соглашаться работать без трудоустройства за треть реальной зарплаты, отбирая тем самым потенциальные рабочие места у трудоспособного населения и перечисления с официальной зарплаты в тот же Пенсионный фонд. Так что «добренькое» государство такими своими подачками будет делать богатых – богаче, бедных- тоже, соответственно – беднее. И тратить, тратить, тратить бюджет и кредиты на субсидии, на покрытие дефицита Пенсионного фонда, на… Куда как правильнее было бы направить эти суммы на – смотри выше – кредитование утепления и энергосбережения и компенсацию низкой стоимости тех самых «европейски обоснованных» норм потребления!  Тогда уж по крайней мере все находились бы в одинаковых «стартовых» условиях, и если кто-то пришел к «финишу»  со старым котлом и холодными стенами – то кто ему судья?  Надо понимать, на эту цель и направлено требование МВФ о приведении цен на энергоносители в соответствие с рыночными – дабы не допустить «проедания» кредита! Но кто - то в правительстве хоть словом обмолвился о том, что часть этого кредита будет направлена на финансирование энергосбережения? Ага, чего захотели! Кредит нужен стране, и точка. И надо выполнять жёсткие требования МВФ. И реформы – это всегда больно. Только вот позиция не выглядит конструктивной, а цель кредита – всё то же проедание. Проедим – давая субсидии. Проедим – оплачивая газ, за который просто перестанет платить население, но не перестанет потреблять. Проедим в очередной раз… то, что не разворуют, конечно!
 Ну и как – подорожание газа для населения – это уже реформы
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 04 Березень 2015, 14:48:17
мвф ещё при яныке говорили о необходимости повышения цен жкх.а что входит в жкх?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 04 Березень 2015, 19:03:24
а меня почему-то больше всего беспокоит зло, засевшее в Киеве  :(
объясните мне, бестолковому, зачем нам нужны кредиты МВФ?
почему украинский газ себестоимостью в 50 баксов хотят продавать населению по 300 баксов?
тем более, что газа собственной добычи вполне хватает для нужд населения и ЖКХ.
вот не пойму и все.

и почему ты эти вопросы не задавал в то время, когда в Киеве сидел хозяин твоего хозяина? голоса не было, а сейчас прорезался?

и вообще, скажите - что в стране изменилось к лучшему?

кумир твоего хозяина войну начал в Украине. уже год как. не заметил?

по газу. похоже, что государство не имеет доступа к тому газу, который добывается в Украине.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 04 Березень 2015, 19:50:11
НКРЭКУ вводит льготную цену на газ для населения на уровне 3,6 тыс. грн за тыс. куб. м

Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) вводит льготную цену на газ для населения в отопительный период на уровне 50% от установленой, то есть 3 тыс. 600 грн. за тыс. куб. м. Об этом заявил сегодня на брифинге временно исполняющий обязанности председателя НКРЭКУ Дмитрий Вовк, передает корреспондент РБК-Украина.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://tek.rbc.ua/rus/nkreku-vvodit-lgotnuyu-tsenu-na-gaz-na-urovne-3-tys-600-grn-04032015190400
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 04 Березень 2015, 19:51:18
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

и почему ты эти вопросы не задавал в то время, когда в Киеве сидел хозяин твоего хозяина? голоса не было, а сейчас прорезался?
а ты вначале подумай, а потом напиши. слабо так?
газ для населения до последнего повышения Азарова и стоил для населения 50 баксов. а потом его подняли до 90 баксов.

и вообще, скажите - что в стране изменилось к лучшему?
кумир твоего хозяина войну начал в Украине. уже год как. не заметил?
ты несешь чушь и ахинею. во-первых, гога мне не хозяин, а работодатель.
а во-вторых, поясни - кто у него кумир? Путин, Янукович или Обама? что-то я не совсем понял...

по газу. похоже, что государство не имеет доступа к тому газу, который добывается в Украине.
а вот тут немного поподробнее.
ты считаешь, что Нафтогаз с его 170 тысячами персонала добывает газ, а государство им не владеет?
и тарифы в 3-6 раз для компенсации "убытков" НафтоГаза просто так задирают?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 04 Березень 2015, 20:13:33
а ты вначале подумай, а потом напиши. слабо так?
газ для населения до последнего повышения Азарова и стоил для населения 50 баксов. а потом его подняли до 90 баксов.

прочитай все свои вопросы под спойлером, а не только про газ. а потом пиши чушь. слабо? напомню:

а меня почему-то больше всего беспокоит зло, засевшее в Киеве  :(
объясните мне, бестолковому, зачем нам нужны кредиты МВФ?


я не вырезал и специально оставил и вопрос по газу, который более-менее в тему. а на остальные твои перлы есть обоснования? какое зло в Киеве? и какое из них больше: старое или новое? и почему тебя, БЕСТОЛКОВОГО (твой эпитет, если че), не волновали кредиты чивокуни? почему ТОГДА не выл? а сейчас начал...

ты несешь чушь и ахинею. во-первых, гога мне не хозяин, а работодатель.
а во-вторых, поясни - кто у него кумир? Путин, Янукович или Обама? что-то я не совсем понял...

"гога", как ты пишешь, именно ХОЗЯИН над всем нкмз. и над тобой тоже. или ты думаешь, что я "гогу" знаю позже тебя или хуже тебя? представляю: заходит иноверец в кабинет к хозяину и речь ведет - "гога мине не хозяин, а работодатель".  :rofl:

а кто кумир? дебила не включай, ага? весь город знает, а не раб своего хозяина не ведает...

а вот тут немного поподробнее.
ты считаешь, что Нафтогаз с его 170 тысячами персонала добывает газ, а государство им не владеет?
и тарифы в 3-6 раз для компенсации "убытков" НафтоГаза просто так задирают?

учи букварь и внимательно фильтруй новости, и будет тебе все понятно.


я не в восторге от того, что творят сегодняшние правители. и очень сильно не в восторге. и писал на форуме об этом не раз. в том числе не понимаю, как может процветать бизнес президента в стране, которая ведет войну против Украины. но я прекрасно понимаю, что если называть "злом" то, что есть сегодня в Киеве, то КАК назвать надо то, что было ДО них? особенно, если называет злом человек, который в ТО время держал ротик свой на замочке и зла в Киеве не видел.

и это... глаза открой... война в Украине.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 04 Березень 2015, 20:17:12
<вырезан весь бред>
а мне даже и спорить с тобой не хочется... бесполезно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ne4uparuk від 04 Березень 2015, 20:30:09
в том числе не понимаю, как может процветать бизнес президента в стране, которая ведет войну против Украины.
тот бизнес тяжело назвать процветающим...
затягивание продажи рошена в рф очень выгодно крупскому, все пытаются на этом играть, и вы ведетесь на эти обобщения...
на самом деле под санкциями, под всевозможными ограничениями продать немалый бизнес в стране врага не так уж просто. там проверок, передач, слушаний и пр. юр. туфты на 1 год ("по-хорошему"). при нормальных раскладах бизнес ему "продадут" к июлю с.г.
в фейсе была толковая аналитика по этому поводу с месяц назад... не могу найти той статьи, к сожалению.  :o
специалист по ценным бумагам и проблемным активам толково по срокам разложил "что, как и почему?"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 04 Березень 2015, 20:53:34
в фейсе была толковая аналитика по этому поводу с месяц назад... не могу найти той статьи, к сожалению.  :o

я понимаю, что offtop, но буду благодарен, если ссылку таки найдете. и имя автора статьи хотелось бы узнать.

может быть есть где-нибудь на просторах ФБ еще и обоснование положительной оценки президентом работы Донецкой ОГА (https://www.kramatorsk.info/view/168154) под предводительством кихтенки и его "старой новой молодой (https://www.kramatorsk.info/view/168128) команды"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 05 Березень 2015, 16:26:17
(http://ic.pics.livejournal.com/merleblanc2014/73593204/863029/863029_original.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 05 Березень 2015, 16:32:19
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

для справедливости, рядом с ценой на газ, минимальную зарплату и пенсию напечатать забыли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 05 Березень 2015, 16:57:36
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

для справедливости, рядом с ценой на газ, минимальную зарплату и пенсию напечатать забыли.
в молдове сербии и боснии они безусловно в разы больше
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 05 Березень 2015, 17:16:49
в молдове сербии и боснии они безусловно в разы больше

При нынешнем курсе гривны уже в разы больше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 05 Березень 2015, 17:21:27
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
То есть, у нас еще всё впереди!

Я так прикинул - у нас по ценам Германии и нынешнем курсе вскипятить чайник будет стоить 45-50 гривен.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 05 Березень 2015, 17:30:41
Я статью нашел 2012 года со сравнением коммунальных тарифов Украины и Польши http://www.segodnya.ua/ukraine/polsha-vs-ukraina-u-poljakov-kommunalka-dorozhe-no-prozrachnee.html

При 8 гривнах за доллар газ в Польше стоил даже меньше нашего нового "отопительного" тарифа.

(http://www.segodnya.ua/img/users/2/29/info-poland.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 05 Березень 2015, 17:48:35
Я статью нашел 2012 года со сравнением коммунальных тарифов Украины и Польши http://www.segodnya.ua/ukraine/polsha-vs-ukraina-u-poljakov-kommunalka-dorozhe-no-prozrachnee.html

При 8 гривнах за доллар газ в Польше стоил даже меньше нашего нового "отопительного" тарифа.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

а у нас разве за стоки не платят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 05 Березень 2015, 17:50:03
а у нас разве за стоки не платят.

В Краматорске точно платят.
Журналист малость не разобрался - 3,15 за куб это со стоками вместе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Березень 2015, 19:07:02
в молдове сербии и боснии они безусловно в разы больше

При нынешнем курсе гривны уже в разы больше.
минималка в Молдове 1000 леев = 1220 гривень
http://www.beltsymd.ru/2014/07/04/economy/s-1-oktyabrya-2014-goda-minimalnaya-zarplata-po-moldove-sostavit-1000-leev
http://minfin.com.ua/currency/nbu/mdl/
Цитувати
То есть, у нас еще всё впереди!

Я так прикинул - у нас по ценам Германии и нынешнем курсе вскипятить чайник будет стоить 45-50 гривен.
Если уровень зарплат останется на этом уровне, то утепление проблему не решает .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 05 Березень 2015, 19:46:36
(https://pbs.twimg.com/media/B_WYILSWYAA4seG.jpg:large)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ne4uparuk від 05 Березень 2015, 21:54:56
в фейсе была толковая аналитика по этому поводу с месяц назад... не могу найти той статьи, к сожалению.  :o

я понимаю, что offtop, но буду благодарен, если ссылку таки найдете. и имя автора статьи хотелось бы узнать.

https://www.facebook.com/inna.dubovenko/posts/705890676198980?fref=nf

Инна Дубовенко
12 Февраль в 18:07 · отредактировано ·
Я прошу прощения за назойливость, но сегодня будет еще один пост.
Вчера ночью имела неприятный разговор с Сергеем Бойко вот в этой ветке: https://www.facebook.com/groups/318786581610943/permalink/468028446686755/
Простой человек может это писать по незнанию. Но людям, взявшим на себя ответственность должностей уровня Главы Люстрационного комитета Майдана это непозволительно, я так думаю.
В тонкости я не углубляюсь. Итак:
Решение о продаже компании оформляется Решением общего собрания акционеров или собственников. Срок об объявлении такого собрания описывается в Уставе, и обычно с момента объявления в прессе или рассылки уведомлений это 30 дней. Результаты выборов объявили 3 июня, пусть 3 июля юридически собрали собрание и закрепили решение документом.
Следующий шаг, создают в самой компании рабочую группу, которая выбирает компании, которым буден направлен бриф с предложением стать бизнес-консультантом, потом по требованиям этих компаний готовится предварительное предложение. Вообще этот процесс занимает 3-4 месяца. У Порошенко это заняло полтора месяца, уже 21 августа был объявлен бизнес-консультант. Пусть контракты еще не были подписаны, но была достигнута уже принципиальная договоренность.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Цитувати
может быть есть где-нибудь на просторах ФБ еще и обоснование положительной оценки президентом работы Донецкой ОГА (https://www.kramatorsk.info/view/168154) под предводительством кихтенки и его "старой новой молодой (https://www.kramatorsk.info/view/168128) команды"?
не встречал в своих подписках...  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Березень 2015, 00:43:38
(https://pbs.twimg.com/media/B_WYILSWYAA4seG.jpg:large)
Политик это та-же проститутка. Его точка зрения и лозунги зависят от того в оппозиции он или во власти.
Пока у нас в стране была двухпартийная система с шатким равновесием. Никакой МВФ нас не мог заставить принять такие бредовые тарифы. Сейчас, имеем то что имеем .
Чтобы победить дракона, нужно стать драконом... еще более мерзким.
Если бы не эта война, ПР бы как и после 2004го через короткое время опять вернулась во власть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 06 Березень 2015, 07:47:05
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Если уровень зарплат останется на этом уровне, то утепление проблему не решает .
Утепление решает проблему перехода на альтернативные источники тепла. Частично, канешна, поскольку пока не известно во что будет обходиться уголь например...
Хотя в общем - да. досадно то что выхода населению, особенно в частном секторе, не оставили. Как подсчитали независимые эксперты, уровень средней зарплаты по Украине при таких ценах должен быть не ниже 18000 грн. Кто скажет, что это реально для нашего города?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 06 Березень 2015, 08:55:48
Печное отопление и твердотопливные котлы.
В любом случае в чс вариантов больше, закрыть часть комнат, например.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _SLIDER_ від 06 Березень 2015, 09:07:44
закрыть часть комнат, например.

Или жить чисто на кухне  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 06 Березень 2015, 09:28:58
закрыть часть комнат, например.

Или жить чисто на кухне  :lol:
В подвале. Рядом с буржуйкой.
Очень удобно - при  начале обстрела не надо никуда бежать и прятаться.
Наше правительство заботится о наших удобствах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Березень 2015, 09:50:28
Печное отопление и твердотопливные котлы.
В любом случае в чс вариантов больше, закрыть часть комнат, например.
ЧC это так называемый эвропейский путь развития?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 06 Березень 2015, 10:59:45
напротив сосед
лет 10назад отстроил домину... думал сын будет с семьей жить...

щас зимой топят две комнаты: спальню и кухню...

перевод с русского для эмов: чс - частный сектор
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Березень 2015, 11:27:21
Печное отопление и твердотопливные котлы.
В любом случае в чс вариантов больше, закрыть часть комнат, например.
ЧC это так называемый эвропейский путь развития?  :D
в европах многие живут в собственных домах(чс).и не всегда у них есть газ для отопления и готовки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 06 Березень 2015, 16:29:22
Печное отопление и твердотопливные котлы.
В любом случае в чс вариантов больше, закрыть часть комнат, например.
ЧC это так называемый эвропейский путь развития?  :D
в европах многие живут в собственных домах(чс).и не всегда у них есть газ для отопления и готовки.
Кизяки собирают для буржуек?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 06 Березень 2015, 16:30:02
электричеством отапливают
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Березень 2015, 17:10:09
нет.дрова.это я говорил про деревушки севера италии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 07 Березень 2015, 10:14:30
Весенний подарок "Газпрома" в виде снятия лимита на поставки газа в Европу обрушил цены на газовых хабах в районе 240 долларов за тысячу кубометров.

Как сообщалось, в пятницу 6 марта "Газпром" внезапно решил снять действовавшее последние шесть месяцев ограничение на поставку газа в Европу через Украину, передает "Интерфакс-Украина".

"Газпром" надеялся таким образом добиться прекращения реверса из ЕС в Украину, но этого так и не случилось.

На британской площадке NBP газ с поставкой в течение дня в пятницу падал до уровня 44,7 пенсов за MMBTU (240,3 доллара за тысячу кубометров). В четверг торги закрылись на отметке 257 долларов, а максимум за этот год рынок видел 12 февраля - 304 доллара.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://rus.newsru.ua/finance/06mar2015/obrushyl.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 07 Березень 2015, 11:32:40
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
это не единственное "до" и "после" Яценюка...
было и о низких пенсиях и зарплатах. и о ненужном угле, и о бездельниках с Донбасса  :(
а потом позиция резко менялась на противоположную...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 07 Березень 2015, 16:33:23
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
это не единственное "до" и "после" Яценюка...
было и о низких пенсиях и зарплатах. и о ненужном угле, и о бездельниках с Донбасса  :(
а потом позиция резко менялась на противоположную...
это же школа "батькивщины", ...


ArguS: некорректная лексика.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 07 Березень 2015, 17:37:18
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
это не единственное "до" и "после" Яценюка...
было и о низких пенсиях и зарплатах. и о ненужном угле, и о бездельниках с Донбасса  :(
а потом позиция резко менялась на противоположную...
Не могут обитатели нкмзоны жить без пахана, ностальгия об овоще прет из всех отверстий...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 07 Березень 2015, 18:04:16
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
это не единственное "до" и "после" Яценюка...
было и о низких пенсиях и зарплатах. и о ненужном угле, и о бездельниках с Донбасса  :(
а потом позиция резко менялась на противоположную...
Не могут обитатели нкмзоны жить без пахана, ностальгия об овоще прет из всех отверстий...

А вы им попробуйте предложить что-то получше ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 07 Березень 2015, 18:11:21
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
это не единственное "до" и "после" Яценюка...
было и о низких пенсиях и зарплатах. и о ненужном угле, и о бездельниках с Донбасса  :(
а потом позиция резко менялась на противоположную...
[/quote]
Не могут обитатели нкмзоны жить без пахана, ностальгия об овоще прет из всех отверстий...
[/quote]
[/spoiler]
А вы им попробуйте предложить что-то получше ...
[/quote]
Я вам уступлю такую возможность,)но ему до вас далеко))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: esse від 07 Березень 2015, 20:42:31
а можно как-то к конкретным человекам не цепляясь, по сути что-то адекватное сказать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 07 Березень 2015, 20:50:52
а можно как-то к конкретным человекам не цепляясь, по сути что-то адекватное сказать?
вы это зеркалу?)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 07 Березень 2015, 21:02:16
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
это не единственное "до" и "после" Яценюка...
было и о низких пенсиях и зарплатах. и о ненужном угле, и о бездельниках с Донбасса  :(
а потом позиция резко менялась на противоположную...
Не могут обитатели нкмзоны жить без пахана, ностальгия об овоще прет из всех отверстий...
а причем тут НКМЗ или Янукович? по-моему речь шла об Яценюке и его высказываниях...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 07 Березень 2015, 21:12:07
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
это не единственное "до" и "после" Яценюка...
было и о низких пенсиях и зарплатах. и о ненужном угле, и о бездельниках с Донбасса  :(
а потом позиция резко менялась на противоположную...
Не могут обитатели нкмзоны жить без пахана, ностальгия об овоще прет из всех отверстий...
а причем тут НКМЗ или Янукович? по-моему речь шла об Яценюке и его высказываниях...
чья речь, ваша? ну да, ну да...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 08 Березень 2015, 12:07:49
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
это не единственное "до" и "после" Яценюка...
было и о низких пенсиях и зарплатах. и о ненужном угле, и о бездельниках с Донбасса  :(
а потом позиция резко менялась на противоположную...
Не могут обитатели нкмзоны жить без пахана, ностальгия об овоще прет из всех отверстий...
а причем тут НКМЗ или Янукович? по-моему речь шла об Яценюке и его высказываниях...
чья речь, ваша? ну да, ну да...
загляните под спойлер.
картинку на форум предоставил Mixey.
какие ко мне претензии? или Яценюка нельзя критиковать за политическое "проститутство"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Klus від 08 Березень 2015, 18:26:35

Перспектива

не менше

96% 16 1600 /267

Не менше

90% 17 1700 /283

80% 19 1900/316


Расшифруйте,будь ласка, эти цифры,чтобы всем было понятно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 11 Березень 2015, 11:07:10
проценты - КПД котла, дальше расход на 1 Гкал, дальше - расход на год \ расход на месяц.
Скопировалось некорректно, вид таблицы не сохранился.
Главный итог вычислений я дал - 200 кубов на 100 кв.м. отапливаемой площади в месяц - это норма для Германии и почти хороший показатель для Польши
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 11:09:04
там теплее для начала

-25 в течении пары недель там не бывает... ну почти... а у нас это норма!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 11 Березень 2015, 11:15:58
Там еще и нормы Скандинавии есть. Они ниже чем в Германии! А там -25 в течении нескольких дней - не редкость... В общем, для себя я вывел что 1500 кубов на год на 100 кв.м. - это то, к чему нада стремиться и то что вполне достижимо (напомню - у мну 1900 кубов за 2014 год на 98 кв.м.) Скандинавия - это еще и энергия ветра, энергия солнца  :good: - хорошо, но дорого очень в исполнении!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 11:45:58
ок
у меня до 100кв
февраль того года 480кубов

дом в пенопласте в 10см
окна пластиковые - но не самые хорошие
ТРИ входных двери

летнее потребление газа - 70кубов
т.е. пусть самый холодный месяц будет 400 чистыми

что мне делать? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 12:02:00
что мне делать? :)

Чердак утеплен?
Какой котел стоит?
Какая система отопления (старая, новая, сколько воды)?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 12:13:03
тепловизором меряли - есть пара холодных углов :)
котел новый, турбированный, металлопластик вся фигня, литров 20 :)

еще идеи есть? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 12:21:51
еще идеи есть? :)

Какую среднюю температуру подачи держите?
Какая температура в доме?

Для уменьшения расхода газа помогает установка недельного программатора (экономия до 30%).

PS. Еще если можно размеры любой комнаты и какой радиатор установлен (если биметалл сколько секций, если сталь размеры и тип)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 12:34:16
в доме около +25 - на ниже не согласны мерзнущие жители принцесских кровей
температуру в ручную регулирую
сегодня ночью было +45
утром поставил +40, уходил +30

у меня дверей нет внутри дома - потому воздух летает кругом

про программатор знаю - но решил поставить регуляторы на батареях - но прое...л с теплым полом - нужно туда лепить, это не так просто
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2015, 12:53:14
а закрыть лишние комнаты? :? :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Чужой від 11 Березень 2015, 12:55:00
а закрыть лишние комнаты? :? :?
Если они есть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2015, 12:56:27
а закрыть лишние комнаты? :? :?
Если они есть.
из пяти,две,из трёх-одну. :?
из двух этажей,верхний закрыть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 12:58:27
одну закрыли - там батареи на минимуме
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 13:02:10
про программатор знаю - но решил поставить регуляторы на батареях - но прое...л с теплым полом - нужно туда лепить, это не так просто

Если радиаторы закрыты шторами (как правило закрыты) эффект будет очень плохой, за шторой будет подыматься температура и будет перекрывать радиатор, в доме холодно, поэтому все же рекомендую установить программатор.

Если площадь ТП большая то изначально нужно делать с автоматикой, как правило управление идет или температурой подачи (обрата) или температурой самого пола.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2015, 13:04:01
это хорошо для частных домов.что делать в квартирах?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 13:07:41
это хорошо для частных домов.что делать в квартирах?

Автономка, которую не разрешают. :o
PS. Есть инфа что в Красноармейске разрешили……
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2015, 13:10:24
это хорошо для частных домов.что делать в квартирах?

Автономка, которую не разрешают. :o
PS. Есть инфа что в Красноармейске разрешили……
мы про краматорск,если шо.
во львове строят дома с автономкой.знакомые из москвы купили квартиру и перехали во львов.правда они перед этим уезжали в москву из краматорска. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 13:12:46
.....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 13:13:26
мы про краматорск,если шо.
во львове строят дома с автономкой.знакомые из москвы купили квартиру и перехали во львов.правда они перед этим уезжали в москву из краматорска. :D

Если бы у нас строили то ……   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2015, 13:33:22
мы про краматорск,если шо.
во львове строят дома с автономкой.знакомые из москвы купили квартиру и перехали во львов.правда они перед этим уезжали в москву из краматорска. :D

Если бы у нас строили то ……   :D
если бы у бабушки был.... то стала бы дедушкой.
в этих реалиях что делать в краматорске.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 13:34:52
в этих реалиях что делать в краматорске.

Ставить теплосчетчики и экономить :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2015, 13:39:26
в этих реалиях что делать в краматорске.

Ставить теплосчетчики и экономить :o
каким макаром?не на всех домах согласны ставить теплосчетчики.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 13:41:18
Так или иначе - все эти шторы и программаторы в два раза не дадут уменьшит потребление
Ибо норма, к которой прицепился Гаррик, расчитана на +18 в доме! Извините - я пока не готов дома сидеть в трениках :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 13:45:19
не на всех домах согласны ставить теплосчетчики.

Значит оплата согласно тарифам
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2015, 13:47:38
не на всех домах согласны ставить теплосчетчики.

Значит оплата согласно тарифам
прощай экономия :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 13:49:49
Так или иначе - все эти шторы и программаторы в два раза не дадут уменьшит потребление
Ибо норма, к которой прицепился Гаррик, расчитана на +18 в доме! Извините - я пока не готов дома сидеть в трениках :-)

Итог, я ничего не хочу делать но хочу экономить :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 14:04:32
программатор и шторы дадут 200кубов экономии??? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 11 Березень 2015, 14:05:49
программатор и шторы дадут 200кубов экономии??? :)

Как я уже писал программатор дает до 30% экономии
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр від 11 Березень 2015, 14:09:08
Наши 9-ти этажки строились без учета на будущее. Теперь будем экономить. Я в своей 1- комн. поставил окна - пластик, двери без щелей. Потом, как оказалось, что углы зимой промерзают, труба хол. воды "плачет", протока по стояку отопления нет и батарея холодная. Залез в подвал - трубы почти все без утепления, сквозняки гуляют. Вот и приходится обогревать комнату газом. Где выход из такого положения?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Березень 2015, 14:29:36
ок
у меня до 100кв
февраль того года 480кубов

дом в пенопласте в 10см
окна пластиковые - но не самые хорошие
ТРИ входных двери

летнее потребление газа - 70кубов
т.е. пусть самый холодный месяц будет 400 чистыми

что мне делать? :)
Это не только стены
Вот рекомендации по утеплению рокволл
Это целый комплекс мер .
http://www.rockwool.ua/library/%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F+rockwool
Не только стены.
То что уже есть у вас . 10 см пенопласт и путевый котел , это то к чему многие еще долго будут стремиться .
Я глядел у нас народ 5 см в основном лепит . Дорого даже 5 сейчас .
Ярик , ну не выйдет 200 зимой , 70 только на подогрев воды и готовку .
При + 25 никак .
Теплый спортивный костюм , тапочки , носки .
Спать также + еще теплое одеяло или два .
Как говорится = здравствуй Европа .
Чудес не получится .
В Европе за это не платят копейки , даже после утепления .
Повозится можно, но при нежелании уменьшать температуру в доме ниже +25 ничего уже глобально не выйдет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 11 Березень 2015, 14:34:01
в доме около +25
Это основная причина большого расхода. +25 - это очень жарко. У меня зимой около 20.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 14:34:23
так а я про шо?! :)

климат там другой - нет там таких морозов - вот и хватает 200кубов

да если я поменяю окна на три стекла + аргоны и прочая фигня, заморочусь с автоматизаций, а не как щас смена температуры в ручном режиме, кину на крышу по углам ватки или пенопласта... ну меньше 400 будет...

сделать то нужно - но в норму так не влезть - а жить при +18 я не хочу...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 14:35:00
в доме около +25
Это основная причина большого расхода. +25 - это очень жарко. У меня зимой около 20.
я не привык ходить в одежде в доме :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 11 Березень 2015, 14:42:07
Вообще-то +25 (а при +25 зимой ещё и влажность будет очень низкой) - это ещё и для здоровья вредно. Особенно, если кто-нибудь заболел.

ПС Вообще, очень странные запросы... Подскажите, как мне экономить, но штаны вместо трусов носить не хочу...

ППС Глянул на термометр - 19 градусов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Березень 2015, 14:43:58
в доме около +25
Это основная причина большого расхода. +25 - это очень жарко. У меня зимой около 20.
я не привык ходить в одежде в доме :)
:D Ну от куда с такие в Европу . Да вы прожженный совок .
Не парься . Если деньги есть = живи как хочешь .
Дополнительные вложения особого эффекта не дадут .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 14:48:04
ПС Вообще, очень странные запросы... Подскажите, как мне экономить, но штаны вместо трусов носить не хочу...
а ну поищите, где я спросил, как мне экономить? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 11 Березень 2015, 14:48:59
ППППСССС

У меня сестра в Германии. Мёрзнут, капец как. Если топить больше 18, то это ооооочень дорого.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Березень 2015, 14:51:51
В 9ти этажках есть два пути .
Либо героическая автономия , с нашими то чиновниками .
Либо приведение дома в нормальный порядок .
Сравнивал тут на днях счета в моем доме и в нормальном .
Где из подвала гамном не несет ( спускаться туда даже боязно )
В подъезде пластиковые двери , окна и прочее .
И ночью у их прохладно . Регулируют .
Только это дает экономию в полтора - два раза .
Следующий этап это много много утеплителя .
Он пока при нашей нищете и половине сидящих на субсидиях из области фантастики .
Даже рассматривать это пока смешно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AlexV від 11 Березень 2015, 14:57:11
+18 спокойно чувствую себя в трусах  :yahoo:
Знающие люди подскажите, котел ATON Atmo 20Е сильно ли неэкономный? и какая есть альтернатива на данное время, какие ценовые рамки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 11 Березень 2015, 15:00:53
У меня сестра в Германии. Мёрзнут, капец как. Если топить больше 18, то это ооооочень дорого.

Romanus как то рассказывал за такую температуру  - на сэкономленных средствах можно в отпуск поехать не на Канары, а на Бали  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Березень 2015, 15:10:46

с вашими чиновниками экономия окупится через ннацать лет.
а как собрать деньги на утепление дома если некоторые квартиры закрыты,уехали,и пенсионеры которые не хотят,не могут и есть субсидия?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 11 Березень 2015, 15:15:03
а ну поищите, где я спросил, как мне экономить? :)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 15:17:12
перед этим я написал, что в Евпропе климат другой - потому примерять их нормы к нам - бред
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 11 Березень 2015, 15:19:12
Бред? Там люди зимой при +18 живут.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 15:22:44
тьфу...

там нет -25?! Вы в Европе зимой были? а я жил в Германии 3года - в восточной печное отопление в те времена было - снег чудо чудное - грязь, слякоть и сырость

почитайте нормы отопления для Испании еще...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 11 Березень 2015, 15:24:11
Я знаю, что там теплее. Но ставить вопрос: что мне делать, если меньше 25 топить не хочу, странно... Ответ очевиден...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2015, 15:29:03
я не спрашивал!
я знаю что это не реально! - все что можно - я сделал, за мелким исключением

не будет 200кубов при -25 за окном, если в доме +25
все!
ну разве что дом в пенопласт защить в полметровый слой без окон

хотите сидеть при +18 - сидите - самой простой способ с экономить  - бесплатный... можно вообще не топить - выйдете в норму для бАли

что еще не ясно и нужно объяснить?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 11 Березень 2015, 15:35:51
Цитувати
все что можно - я сделал

(http://volgafishing.ru/forum/uploads/monthly_06_2013/post-7756-1372401540_thumb.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Rom від 11 Березень 2015, 15:36:19
Да пускай они там живут хоть при -10, НО у меня ребенок, да и я сам, при +20 в квартире, начинаем болеть сразу же, мне потом еще и на аптеку работать приходится, про цены на лекарства я молчу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 11 Березень 2015, 15:38:16
НО у меня ребенок, да и я сам, при +20 в квартире, начинаем болеть сразу же,
Это огромнейшее заблуждение!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Rom від 11 Березень 2015, 15:40:05
НО у меня ребенок, да и я сам, при +20 в квартире, начинаем болеть сразу же,
Это огромнейшее заблуждение!
А что по вашему не заблуждение?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 11 Березень 2015, 16:12:30
Сходите к любому нормальному педиатруи спросите про микроклимат в доме.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 11 Березень 2015, 19:05:07
Виноват  :?
Дал нормы расхода, не уточнив понятие "комфортная температура" Так вот, сайтик "ТвоеТепло" дает +18+21. При +25 мне например кондиционера хочется  :P
Ну а 70 кубиков в летний месяц у Ярика? Куда столько? Мои - 5-7 кубов! Или особи королевских кровей ежедневно принимают ванну обьемом 2 кубических метра  :o ?

Хотя понятие "тепло" настолько индивидуально, что... Некоторым и +13 в доме - тепло!
Да пускай они там живут хоть при -10, НО у меня ребенок, да и я сам, при +20 в квартире, начинаем болеть сразу же, мне потом еще и на аптеку работать приходится, про цены на лекарства я молчу.
Я вот заметил, что мой ребенок начинал болеть когда в квартире в теплые весенние дни шпарило отопление и температура была 25 и выше и форточки открыты... В своем доме такого (повышения температуры) нету, и болезней нету... Или переросли? (7 лет)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Березень 2015, 10:55:31
понимаете, Гаррри, вода то у меня дармовая :)
открыл кран - и течет себе бесконечно... а то, что открыть его стоило бы в положении холодная, а не по привычке горячая - вот и получаем 50-70 кубов летом...

бардак форменный - но повлиять на это сложно... оно когда деньги берутся в тумбочке, апеллировать, что они там не рождаются сложно ;)

если все будет хорошо, задумался об солнечном коллекторе... решение на теплые полгода - идеальное!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 12 Березень 2015, 11:05:33
Я почти созрел на солнечный коллектор весной 2014. Но известные события все перечеркнули, а на сегодня его стоимость - вряд ли окупится и за 50 лет... На весну того года это было эквивалент 150 долл. - ну почти простейший. 1,6 кв.м. регистр, 38 л. бак с возможностью вставить ТЭН (в комплект не входит) ну и специфическая арматурка типа обратного клапана... Подкупало то, что оно все легко врезается в существующую систему водопроводного водоснабжения...

По расходу горячей воды. ИМХО попробуйте перед смесителем (под гайку) поставить дросселирующие шайбы с отв. 3-4 мм. Это даст запаздывание срабатывания котла в режиме "набрать кружку воды" , ну и "принудительное"  ограничение максимального напора. У меня тоже есть (были) попытки чистить зубки при бессмысленно полном напоре тёплой воды.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Березень 2015, 11:31:28
Shell и «Укргаздобыча» намерены прекратить совместную деятельность

Поисково-разведочные работы на территории Харьковской области показали неэффективность добычи газа на двух скважинах: Беляевская-400 (Первомайский район Харьковской области) и Ново-Мечебиловская-100 (Близнюковский район Харьковской области).

Подробнее: http://www.capital.ua/ru/news/42173-shell-i-ukrgazdobycha-namereny-prekratit-sovmestnuyu-deyatelnost#ixzz3UA7VXzMG

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: esse від 12 Березень 2015, 11:38:43
о! Романус возвернулся  :yahoo:
без вас скучно и однобоко.. потрольте местных "аналитиков", а то они здесь уже думать разучиваются  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Березень 2015, 11:42:08
Там еще и нормы Скандинавии есть. Они ниже чем в Германии! А там -25 в течении нескольких дней - не редкость...
Скандинавы изначално строили дома, рассчитанные на морозы. В частной застройке очень много из дерева. В квартирах у них довольно прохладно, в спальнях откровенно холодно.

Цитувати
В общем, для себя я вывел что 1500 кубов на год на 100 кв.м. - это то, к чему нада стремиться и то что вполне достижимо


У нас расчет идет на 100 м 1200 кубов примерно, в зависимости о калорийности.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Березень 2015, 11:56:48
В 9ти этажках есть два пути .
Либо героическая автономия , с нашими то чиновниками .
Либо приведение дома в нормальный порядок .


Я уже как-то писал здесь, о своем дружбане, живет в Клайпеде в пятиэтажке-панельке. В 90-е годы сделали тепловую санацию, с полной заменой всех труб, радиаторов, наружное утепление, на его квартиру пришлось 30 000 евро, из них 10 000 заплатил ЕС, 10 000 литовское государство и 10 000 сам квартировладелец через льготный кредит.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Березень 2015, 11:59:37
Я уже как-то писал здесь, о своем дружбане, живет в Клайпеде в пятиэтажке-панельке. В 90-е годы сделали тепловую санацию, с полной заменой всех труб, радиаторов, наружное утепление, на его квартиру пришлось 30 000 евро, из них 10 000 заплатил ЕС, 10 000 литовское государство и 10 000 сам квартировладелец через льготный кредит.
эт когда было?в украине кто такое сделает?
ну и многие могут позволить
Цитувати
10 000 сам квартировладелец через льготный кредит
?
и что есть льготный кредит?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Березень 2015, 12:08:28

и что есть льготный кредит?

Я уже не помню, по-моему что-то около 1,2% годовых с рассрочкой вроде 20 лет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Березень 2015, 12:15:33
Я почти созрел на солнечный коллектор весной 2014. Но известные события все перечеркнули, а на сегодня его стоимость - вряд ли окупится и за 50 лет... На весну того года это было эквивалент 150 долл. - ну почти простейший. 1,6 кв.м. регистр, 38 л. бак с возможностью вставить ТЭН (в комплект не входит) ну и специфическая арматурка типа обратного клапана... Подкупало то, что оно все легко врезается в существующую систему водопроводного водоснабжения...
а 70кубов по 7.2грн не уравнивают баланс финансов? :)
с апреля по сентябрь, даже октябрь - 7 месяцев по 70 кубов х 7.2грн = 3500грн
я думаю очень быстро окупится...

я когда вгатил мешок денег в пенопласт, тоже выслушал, какой я дурак, за эти деньги можно газа на 10лет купить... ага :)
Цитувати
По расходу горячей воды. ИМХО попробуйте перед смесителем (под гайку) поставить дросселирующие шайбы с отв. 3-4 мм. Это даст запаздывание срабатывания котла в режиме "набрать кружку воды" , ну и "принудительное"  ограничение максимального напора. У меня тоже есть (были) попытки чистить зубки при бессмысленно полном напоре тёплой воды.
у меня колодец, а там запаздывание по определению - открыл, течет, пауза, включился насос - и потом тока загудело
так что почти так и получается
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Березень 2015, 12:21:09
так так так...

путен присмерти... в дойчлэнд пошли последний транши для верных агентов руссського мира... :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Березень 2015, 12:24:32
так так так...

путен присмерти... в дойчлэнд пошли последний транши для верных агентов руссського мира... :)
умер,не умер....как это отразится на украине,конкретно в донбассе?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Березень 2015, 12:25:44
пока будут делить бабло - забудут про бурятов...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 12 Березень 2015, 12:38:00
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Стоимость сабжа на сегодня - больше 10 тыс. грн.,   поскольку год тому - их ввозили массово (Одеса) а теперь - типа под заказ, предоплата и прочее, кроме того, раньше ребята которые в приграничье - выезжали "на отдых" с пустым домом на колесах, а заезжали - с порядочно укомплектованным, что существенно влияло на таможенные расходы  :? Теперь из-за роста гривневых цен на сабжи и вообще падение спроса на всякие шняжки не первой необходимости такие поездки сошли на ноль. Китайские аналоги не рассматривал.

Ну а в итоге - если денюх в тумбочке хватает, то может... забить на этот расход газа?  :D


ЗЫ. Рад видеть Романуса!
ЗЗЫ и вапрос к германцу  :o Какая у Вас (в среднем) высота потолков? А то беседовал тут на паралельном форуме за перерасход газа с челом. а потом выяснилось что у него потолки 3400!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Березень 2015, 12:42:31
забить не интересно...

не люблю отдавать деньги не за что :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Березень 2015, 14:05:23
Я уже как-то писал здесь, о своем дружбане, живет в Клайпеде в пятиэтажке-панельке. В 90-е годы сделали тепловую санацию, с полной заменой всех труб, радиаторов, наружное утепление, на его квартиру пришлось 30 000 евро, из них 10 000 заплатил ЕС, 10 000 литовское государство и 10 000 сам квартировладелец через льготный кредит.
:D Все эти подробности жизни белых людей конечно очень любопытны , но каменных джунглях Украины не имеют никакого практического смысла.
При наших сегодняшних зарплатах и пенсиях это доход за пол века.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 12 Березень 2015, 15:11:53
Я уже как-то писал здесь, о своем дружбане, живет в Клайпеде в пятиэтажке-панельке. В 90-е годы сделали тепловую санацию, с полной заменой всех труб, радиаторов, наружное утепление, на его квартиру пришлось 30 000 евро, из них 10 000 заплатил ЕС, 10 000 литовское государство и 10 000 сам квартировладелец через льготный кредит.
:D Все эти подробности жизни белых людей конечно очень любопытны , но каменных джунглях Украины не имеют никакого практического смысла.
При наших сегодняшних зарплатах и пенсиях это доход за пол века.
Ну чего Вы так... Ежели бы мне дало 10 тысяч евро государство, 10 тысяч евро ЕС, то свои 10 тысяч евро я бы... заработал например, а Вы - тем более, именно на работах по тепловой санации - своего жилья. а потом и жилья соседей. Или наоборот  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Березень 2015, 16:23:07
Цитувати
Ежели бы мне дало 10 тысяч евро государство, 10 тысяч евро ЕС, то свои 10 тысяч евро я бы... заработал например
На реконструкции ЕМЗ в Енакиево осваивалось что-то в районе пол миллиарда вечнозеленых .
А зарплата за 12 часовой рабочий день зимой на свежем воздухе вышла по 115 гр за рабочий день .
С тех пор все стало еще хуже .
Замкнутая система рынка труда не изменится .
Так что правильно говорить не так, а = если нас примут в ЕС .
Если украинский водопроводчик станет притчей на языках , тогда да ... можно отдать кредит 10 штук евро.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 12 Березень 2015, 18:18:14
Порти, сколько стоит (стоила) работа по - ну, например, утеплению пенопластом? Столько же, сколько исходные материалы! Так что выполнив работ на 20 тонн евро и не заработать при этом 10 -  :P  Или вы не потянете утепление и замену труб с батареями?   :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 12 Березень 2015, 21:03:48
Стоимость стройматериалов никак не связанна с рынком труда . Не пишите глупостей .
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 13 Березень 2015, 07:47:14
Стоимость стройматериалов никак не связанна с рынком труда . Не пишите глупостей .
Не знаю... Но почему-то всегда когда прибрасывали, сколько будут стоить работы - ну - приблизительно - столько же, сколько материалы. И в основном - совпадало  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 13 Березень 2015, 09:45:08
А новые тарифы на газ когда начинают действовать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 13 Березень 2015, 10:13:05
А новые тарифы на газ когда начинают действовать?

С 1 апреля вроде.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Klus від 13 Березень 2015, 10:36:32

Гпроценты - КПД котла, дальше расход на 1 Гкал, дальше - расход на год \ расход на месяц.

1Гкал-1000000000кал,а 1м3 метана 8280000кал. делим и получаем 120,77 м3. Поясните ваши расчеты,если не трудно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 13 Березень 2015, 10:51:09

Гпроценты - КПД котла, дальше расход на 1 Гкал, дальше - расход на год \ расход на месяц.

1Гкал-1000000000кал,а 1м3 метана 8280000кал. делим и получаем 120,77 м3. Поясните ваши расчеты,если не трудно.
В третий раз - сходите на ТвоеТепло!  Там есть! И в третий раз - расчеты не мои И в третий раз!!!!!!! Данные на ТвоеТепло в виде таблицы в тексте. Сюда скопировались - просто в виде столбцов текста.
Какого Вам пояснения еще от меня надо? Того, что калорийность сетевого газа в Германии и у нас - разная?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 13 Березень 2015, 13:15:45
С 1 апреля вроде.
Значит за март надо заплатить 30-31-го марта...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Muzzy від 13 Березень 2015, 13:22:26
Бесполезно
Пересчитают, независимо от даты оплаты: важен период
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Anton_ від 13 Березень 2015, 13:54:13
Неее. Мы это уже проходили.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 13 Березень 2015, 14:07:39
Бесполезно
Пересчитают, независимо от даты оплаты: важен период
Газ- иногда да. Тем более, что показания и по инету передаю. А электричество - там как Бог на душу положит. Им хоть передавай в инете, хоть у контролеров расписывайся - а 3 раза из 5 такая нелепица в показаниях...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Klus від 14 Березень 2015, 12:39:51
О расходе газа для производства 1Гкал тепла

С сайта компании Лугатерм 

Для производства 1 Гкал тепловой энергии необходимо затратить порядка 130м³ природного газа, это при 95% КПД котла и калорийности газа порядка 8050 ккал/м3.

 http://lugaterm.com.ua/interesting/skolko-budet-stoit-teplo-posle-snizhenija-stoimosti-gaza.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Березень 2015, 16:17:58

ЗЗЫ и вапрос к германцу  :o Какая у Вас (в среднем) высота потолков? А то беседовал тут на паралельном форуме за перерасход газа с челом. а потом выяснилось что у него потолки 3400!
Как стандарт 2,50, но это все условно.

У меня в библиотеке например 3,50, в кухне частично 3.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 18 Березень 2015, 11:03:23
о! Романус возвернулся  :yahoo:
без вас скучно и однобоко.. потрольте местных "аналитиков", а то они здесь уже думать разучиваются  :D

Романус, не связан ли твой возврат взад с проблемами у пу?  :D
продолжишь рассказывать нам дальше про раскол Украины?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 18 Березень 2015, 11:09:23
так так так...

путен присмерти... в дойчлэнд пошли последний транши для верных агентов руссського мира... :)

думаешь, в этом интерес к форуме некоих дойчей?  :D

да как ты можешь??? да как ты посмел??? ничего святого!!! в игнор, адназначна!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 18 Березень 2015, 11:38:18
та мне в принципе пофигу какой у него интерес

просто пусть фильтрует информацию которая является фактами, и его домыслы... народ ведется на его авторитет в области экономики, и верит бредням, но уже в других сферах

у нас один такой знаток Украины из ближнего востока есть... 30лет как нога не ступала - зато все знает, все видел...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 18 Березень 2015, 11:55:20
два совершенно разных примера  :o

у Романуса информация, факты и домыслы могут быть целенаправленны, у Евгения - нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 18 Березень 2015, 12:01:48
может и так...

но сути дела, это не меняет - жути он нагоняет, а конструктива ноль
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 19 Березень 2015, 16:06:37
"Газпром" заплатил около $6 млрд за попытку лишить Украину газа

Российский монополист, ограничивший поставки в ЕС, недополучил $5,5 млрд выручки и заплатил до $400 млн штрафов
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://www.dsnews.ua/economics/-gazprom-zaplatil-okolo-6-mlrd-za-popytku-lishit-ukrainu-19032015155500
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 19 Березень 2015, 17:31:47
Донецкие поставщики газа попросили Ахметова не допустить гибели Донбасса

"Донбасстрансгаз" обеспокоен распоряжениями "Укртрансгаза"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://business.vesti-ukr.com/93099-doneckie-postavwiki-gaza-poprosili-ahmetova-ne-dopustit-gibeli-donbassa
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 20 Березень 2015, 09:33:39
можно было бы и в тему нефть

Соединенные Штаты и Иран обсуждают в Лозанне (Швейцария) последние детали ядерной сделки, предусматривающей 40-процентное сокращение числа центрифуг, которые могли быть использованы тегеранским режимом для производства атомной бомбы.

Об этом сообщили агентству The Associated Press (AP) в четверг «официальные источники», участвующие в переговорах.

 В свою очередь, иранцы будут немедленно освобождены от экономических санкций, кроме того, будет частично отменено эмбарго ООН, касающееся торговли с Ираном в сфере «обычных вооружений».
http://cursorinfo.co.il/news/world/2015/03/20/ssha-ostavlyayut-iranu--tisyach-centrifug-i-otmenyayut-ekonomicheskie-sankcii/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 30 Березень 2015, 13:14:47
Романус, не связан ли твой возврат взад с проблемами у пу?  :D
продолжишь рассказывать нам дальше про раскол Украины?

ничего не ответил Романус... :popcorn2

кстати, единственный, кто финансово поддержал родственников погибших на Майдане краматорчан.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: iks від 30 Березень 2015, 16:14:30
ГАЗ и Горгаз. Кто знает помогите пожалуйста советом по Горгазу https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=37989.msg1012100#msg1012100
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 30 Березень 2015, 20:21:26
ничего не ответил Романус... :popcorn2

кстати, единственный, кто финансово поддержал родственников погибших на Майдане краматорчан.

немного неправильно написал, а меня тут же одернули. :)
я имел в виду единственный, кто живет не в Краматорске и через форум решил помочь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 02 Квітень 2015, 12:19:34
Кто подсчитал по новым тарифам - сколько в сутки стоит не замерзнуть (хоть на улице и не мороз!) в частном доме, сколько - чаю вскипятить и жопу помыть тёплой водой? С таким  темпами в тёплый месяц у меня например уйдет 1.5 минимальных зарплаты. Т.е. ежели не будет обещанных компенсаций подорожания - то или не жрать не мыться и греться об кота, или тупо не платить за коммуналку или брать вилы и втыкать их в членов правительства  :counter:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 02 Квітень 2015, 12:44:07
я уже писал, летом у меня от 50 до 70кубов выходит
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: iks від 02 Квітень 2015, 13:01:43
Кто подсчитал по новым тарифам - сколько в сутки стоит не замерзнуть (хоть на улице и не мороз!) в частном доме, сколько - чаю вскипятить и жопу помыть тёплой водой?
Читайте газету сегодня. там все написано http://www.segodnya.ua/economics/enews/pochem-posle-podorozhaniya-kommunalki-umytsya-postirat-bele-i-svarit-borshch--604086.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: esse від 02 Квітень 2015, 14:27:54
весело у нас.. только цену на газ на внутреннем рынке подняли, а тут Газпром внезапно дает немаленькую скидку..

"Фактична ціна поставок у другому кварталі знизиться відповідно до постанови уряду РФ про митні збори на 100 доларів і становитиме 247,18 долара за 1000 куб. м", - Міллер.
Це нижче рівня нинішньої спотової ціни на найближчому до України австрійському газовому хабі CEGH в Баумгартені - 257 долара. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F2015%2F04%2F2%2F536719%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: youry від 02 Квітень 2015, 17:16:22
весело у нас.. только цену на газ на внутреннем рынке подняли, а тут Газпром внезапно дает немаленькую скидку..

"Фактична ціна поставок у другому кварталі знизиться відповідно до постанови уряду РФ про митні збори на 100 доларів і становитиме 247,18 долара за 1000 куб. м", - Міллер.
Це нижче рівня нинішньої спотової ціни на найближчому до України австрійському газовому хабі CEGH в Баумгартені - 257 долара. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F2015%2F04%2F2%2F536719%2F)

Это солнцеликий всех переиграл! Многоходовочка )))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: iks від 02 Квітень 2015, 18:19:00
он спустил зная что мы его не купим уже. (наверное). Я тоже могу поставить цену на дом 1 грн через которую просматривается ВПП аэропорта Донецка. и никто дом не купит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 02 Квітень 2015, 18:29:55
он спустил зная что мы его не купим уже. (наверное). Я тоже могу поставить цену на дом 1 грн через которую просматривается ВПП аэропорта Донецка. и никто дом не купит.
За 1 грн я куплю даже дом в р-не Республики "Мост" (Пески если шо). Оформление пополам.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: iks від 02 Квітень 2015, 18:42:48
поехали в донецк с нелегалами без пропуска пускают, расклеим объявы в тех районах, будем покупать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 02 Квітень 2015, 20:03:00
весело у нас.. только цену на газ на внутреннем рынке подняли, а тут Газпром внезапно дает немаленькую скидку..

"Фактична ціна поставок у другому кварталі знизиться відповідно до постанови уряду РФ про митні збори на 100 доларів і становитиме 247,18 долара за 1000 куб. м", - Міллер.
Це нижче рівня нинішньої спотової ціни на найближчому до України австрійському газовому хабі CEGH в Баумгартені - 257 долара. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F2015%2F04%2F2%2F536719%2F)

путлер открыл украинцам глаза на циничных бандер, он цену на газ снижает, а они поднимают. :D 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 15 Квітень 2015, 13:38:32
Одна из крупнейших в мире нефтегазовых компания британо-нидерландская Royal Dutch Shell с апреля этого года начал поставки природного газа в Украину в реверсном направлении. Об этом сообщил чиновник в Министерстве энергетики и угольной промышленности, передает ЛІГАБізнесІнформ.

Непосредственно поставки осуществляет зарегистрированная в Лондоне трейдинговая компания концерна - Shell Energy Europe. Весь газ поступает в Украину через Словакию.

По словам чиновника, в апреле Shell поставит минимум 120-130 млн куб. м. Стоимость газа составляет около 253 долл/тыс. кубометров.

Как сообщалось, с октября 2014 года газ в Украину начала поставлять норвежская государственная газонефтяная компания Statoil. Также газ из Европы в Украину поставляют RWE Supply&Trading (Германия), GDF Suez, E.ON Global Commodities (Германия) и другие трейдеры.

https://www.kramatorsk.info/view/171006
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Квітень 2015, 17:36:32
Газпром хотят оштрафовать на 93 миллиарда евро

Европейское сообщество обвиняет «Газпром» в монополизме на рынках Центральной и Восточной Европы. Наказанием за это может стать штраф в размере 10% от годовой прибыли компании в странах Евросоюза, что составляет около 93 млрд евро.

Подробнее: http://www.capital.ua/ru/news/45028-gazprom-khotyat-oshtrafovat-na-93-milliarda-evro#ixzz3XxEfo4IX

Немного неверно - 10% от 93 млрд. евро, т.е. штраф может достичь 9,3 млрд, но обычно удовольствуются 3-5%.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 21 Квітень 2015, 17:42:28
Вы звери господа, у Газпрома и так прибыль упала на 70 %.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Vitus від 21 Квітень 2015, 21:30:06
Вы звери господа, у Газпрома и так прибыль упала на 70 %.
Ну так назвали хунтой - нечего теперь плакать))) :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Квітень 2015, 10:56:45
Печерский районный суд г. Киева по инициативе Генеральной прокуратуры во второй раз за последний месяц арестовал имущество, акции, счета и запретил реализацию газа и конденсата ЧАО «Нефтегаздобыча». Об этом говорится в письме компании к Генеральному прокурору Виктору Шокину, копией которого располагают «Українські Новини».
Ранее, 21-22 апреля Апелляционный суд г. Киева подтвердил неправомерность арестов и запретов, которые были наложены по инициативе Генпрокуратуры в конце марта-начале апреля 2015 г.

В «Нефтегаздобыча» отмечают, что если ситуация не изменится, то в ближайшее время добыча газа станет невозможной. Экстренная остановка добычи газа создаст высокие риски неконтролируемых выбросов углеводородов. Восстановить прежние объемы добычи уже будет невозможно. Также «Нефтегаздобыча» будет вынуждено полностью остановить бурение семи новых скважин, четыре из которых уже пробурены на 90%. В результате только в 2015 г. Украина недополучит до 1 млрд куб. м природного газа, которые компания планировала добыть с апреля по декабрь.

http://www.oilnews.com.ua/a/news/GPU_snova_arestovala_scheta_Neftegazdobichi/217624
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AlexV від 28 Квітень 2015, 18:30:46
Цена газа для населения составляет 2,8 тыс грн - "Нафтогаз"
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/economy/20150428/366807789.html

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Svan від 05 Травень 2015, 10:46:02
Цена газа для населения составляет 2,8 тыс грн - "Нафтогаз"
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/economy/20150428/366807789.html
Ну и кто теперь по 7,2 грн его оплачивать будет??
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 05 Травень 2015, 19:13:02
Крупнейший в Украине государственный энергохолдинг "Нафтогаз Украины" 30 апреля 2015 года подал в Стокгольмский арбитраж исковые требования на 10 млрд долл. в рамках арбитража против "Газпрома" по контракту на транзит газа, увеличив тем самым общую сумму по двум искам до 16 млрд долл. Об этом говорится в сообщении НАК "Нафтогаз Украины", передает УНИАН.


"Нафтогаз", как отмечается в сообщении, хочет добиться от "Газпрома" компенсации за недоплату транзитного тарифа с 2010 года. Кроме того, в исковом требовании "Нафтогаз" заявляет о невыполнении обязательств "Газпрома" по объемам транзита газа через Украину, который с 2010 года неуклонно падает.

"Денежные требования "Нафтогаза" к "Газпрому" в арбитраже по контракту на транзит газа составляют в целом более 10 млрд долларов США", - говорится в сообщении "Нафтогаза".

"Общая сумма денежных требований "Нафтогаза" к "Газпрому" по двум арбитражам сейчас уже превышает 16 млрд долл.",- добавили в компании.

Интересы НАК "Нафтогаз Украины" в Стокгольмском арбитраже представляет норвежская юридическая фирма Wikborg Rein.


Российский газовый монополист "Газпром" требует от НАК "Нафтогаз Украины" в Стокгольмском арбитраже возврата 23,837 млрд долл. за недобор Украиной контрактных объемов газа с 2012 года, а также за недоплату, по мнению российской компании, за поставки "голубого топлива" в 2014 году. Об этом говорится в консолидированной финансовой отчетности "Нафтогаза" за 2014 год, аудированной компанией Deloitte&Touche.

Согласно документу, требования "Газпрома" содержатся в двух судебных исках к "Нафтогазу". В частности, первый иск был подан "Газпромом" в Стокгольмский арбитраж летом 2014 года на сумму 4,5 млрд долл. за неоплаченные Украиной поставки газа. При этом "Нафтогаз" не признает наличия данного долга из-за завышенной цены на российский природный газ.

"В ноябре и декабре 2014 года компания ("Нафтогаз" – ред.) оплатила сумму в 3,1 миллиарда долларов США "Газпрому" за поставленный природный газ, что компания считает полной суммой обязательств", - говорится в финотчете "Нафтогаза".

Вторая часть требований "Газпрома" в размере 19,337 млрд долл., как отмечается в отчете "Нафтогаза", содержится в иске от 19 ноября. Российская компания требует от "Нафтогаза" возврата 837 млн долл. за поставку природного газа в июне 2014 года, а также 18,5 млрд долл. за недобор украинской компанией контрактных объемов газа в 2012-2013 годах, который "Газпром" не поставил, однако "Нафтогаз" был обязан оплатить – принцип "бери или плати".


"Газпром" после многомесячных переговоров согласился дать скидки частным турецким компаниям, на которые приходится более трети импорта российского газа. Но аналогичные переговоры "Газпрома" с госкомпанией Botas по-прежнему в тупике, что ставит под сомнение прогресс по проекту "Турецкий поток", пишет газета "Сегодня".

Дисконт для турецких "частников" составит примерно 25% в первом квартале и еще 15% во втором, и в мае цена опустится до уровня около 260 долл. за 1 тыс. кубометров, это должно позволить российской компании удержать свою долю на рынке, передает российский "Коммерсантъ".

Как отмечается, частные турецкие импортеры газа Enerco Enerji, Bosphorus gas, Avrasya gaz, Shell, Bati Hatti, Akfel gas и Kibar Enerji после напряженных переговоров все же добились от "Газпрома" скидки. По словам источников, теперь в первом квартале цена составит менее 300 долл. за 1 тыс. куб. м, во втором квартале – около 260 долл. за 1 тыс. куб. м.

При этом издание отмечает, что "Газпром" и Botas за три месяца переговоров согласовали размер скидки, но не смогли договориться, к какому компоненту контрактной формулы ее применять. Переговоры уже полтора месяца пребывают в тупике. Botas несет потери, платя за газ около 370 долл. за 1 тыс. куб. м, хотя цены на европейском рынке - на 100 долл. ниже.

http://rus.newsru.ua/finance/05may2015/gazprom_naftogaz.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Травень 2015, 08:14:17
В Швеции нашли колоссальные запасы сланцевого газа, говорится в исследовании, опубликованном в The American Association of Petroleum Geologists Bulletin.

По словам исследователей, проводивших изыскания, запасы сланцевого газа на юге Швеции появились недавно — порядка 12 тыс. лет назад за счет таяния ледников и сложных реакций на уровне биосферы.

При этом иные месторождения сланцевого газа появились порядка 300 тыс. лет назад, что делает ставит шведское месторождение в ряд "самых молодых".

Ученые отмечают, что добывать газ в этом месторождении можно на глубине примерно ста метров.
http://mignews.com/news/economics/world/050515_131750_74190.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Травень 2015, 19:21:35
В Швеции нашли колоссальные запасы сланцевого газа, говорится в исследовании, опубликованном в The American Association of Petroleum Geologists Bulletin.

По словам исследователей, проводивших изыскания, запасы сланцевого газа на юге Швеции появились недавно — порядка 12 тыс. лет назад за счет таяния ледников и сложных реакций на уровне биосферы.

При этом иные месторождения сланцевого газа появились порядка 300 тыс. лет назад, что делает ставит шведское месторождение в ряд "самых молодых".

Ученые отмечают, что добывать газ в этом месторождении можно на глубине примерно ста метров.
http://mignews.com/news/economics/world/050515_131750_74190.html

В подлиннике о "колоссальных запасах" ничего нет - обычная научная статья об образовании метана в том регионе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Травень 2015, 20:08:25
тогда статья провокация,чтобы снизить цены на газ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Травень 2015, 20:19:34
тогда статья провокация,чтобы снизить цены на газ.

Да перевод журналюг дурацкий. На цены это никак не влияет.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 12 Травень 2015, 23:57:13
«Велика сімка» допоможе Україні позбутися залежності від путінського газу

Сімка найрозвиненіших країн світу (G7) прагне зменшити залежність України від російських енергоносіїв. Про це йдеться у спільній заяві міністрів енергетики цих країн, яка була опублікована після їхньої зустрічі у Гамбурзі у вівторок, 12 травня.

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/velika_simka_dopomoge_ukraiini_pozbutisya_zalegnosti_vid_putinskogo_gazu_2052405
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Травень 2015, 09:52:19
Рабочая группа Верховной Рады по проверке обоснованности тарифов на коммунальные услуги выяснила, что при формировании тарифа на газ почти вдвое была завышена потребность в импортном топливе и цену для потребителей можно снизить на 20-30%.
Об этом сообщает Капитал со ссылкой на председателя рабочей группы Алену Бабак.


Подробнее: http://www.capital.ua/ru/news/46237-v-rade-nashli-sposob-kak-snizit-tarify-na-gaz-na-20-30#ixzz3ZzziWJif
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 15 Травень 2015, 10:05:28
Газпром впервые проиграл суд по схеме take-or-pay

Чешская RWE Transgas добилась судебного решения, согласно которому она имеет право отбирать меньше газа, чем прописано в контракте, без штрафов
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/3012326-gazprom-vpervye-proigral-sud-po-skheme-take-or-pay.htm
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 22 Травень 2015, 20:56:46
Участники саммита в Риге поддержали проект газопровода в обход России

В итоговой декларации "Восточного партнерства" подчеркивается, что Евросоюз отводит Южному газовому коридору стратегическую роль в обеспечении энергобезопасности Европы.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://goo.gl/AJklzG
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 23 Травень 2015, 11:11:51
Норвегия опередила Россию по объемам поставок газа в Западную Европу по итогам первого квартала (январь-март) 2015 года.
Об этом сообщает Капитал со ссылкой на Европейскую правду.
Так, за отчетный период Норвегия поставила в западноевропейские страны 29,2 млрд кубометров газа, в то время как российский газовый монополист «Газпром» — 20,29 млрд кубометров.


Подробнее: http://www.capital.ua/ru/news/46942-norvegiya-oboshla-rossiyu-po-postavkam-gaza-v-es#ixzz3awlmOh22

Норвежцы переняли долю голландцев, у последних падение добычи 7%
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 04 Червень 2015, 20:44:07
«Нафтогаз України» сфальcифікував обсяги споживання газу населенням - ГО «Публічний аудит»
...
«у березні 2015 року, готуючи Звіт про виконання фінансового плану Підприємства за 2014 рік, керівництво НАКу внесло в нього завідомо неправдиві дані, доплюсувавши 7,56 млрд м3, які нібито були витрачені на потреби населення в 2013 році. Чому посадові особи НАКу працювали всупереч інтересам народу України, повинні розібратися прокуратура та суд. Однак істинна мета зрозуміла вже сьогодні - для цього маємо як мінімум удвічі завищений тариф на газ для населення»...
«Тому наступний крок - ми чекаємо на перегляд тарифів. Нацкомісія, що здійснює регулювання у справах енергетики та комунальних послуг (НАКРЕКП), має всі підстави запустити процедуру перегляду тарифів, бо відкрилися нові обставини недостовірної інформації щодо балансів газу та фактичної собівартості окремих позицій»...
http://uainfo.org/blognews/1433434701--naftogaz-ukrayini-sfalcifikuvav-obsyagi-spozhivannya-gazu.html

 Неужто пересмотрят ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 04 Червень 2015, 21:29:35
Пересмотрят. Я еще в феврале говорил! Их поняли для мвф первое, все знали, что газ подешевеет летом, так как привязан к нефти
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 04 Червень 2015, 21:52:33
Пересмотрят. Я еще в феврале говорил! Их поняли для мвф первое, все знали, что газ подешевеет летом, так как привязан к нефти
Будем надеяться - иначе зимой многие померзнут. Так как по субсидиям тоже многое не ясно - https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=37989.msg1021545#msg1021545.
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 05 Червень 2015, 06:45:20
Пересмотрят. Я еще в феврале говорил! Их поняли для мвф первое, все знали, что газ подешевеет летом, так как привязан к нефти

Где-то я читал подобные объяснения?  :D
Порошенко всех переиграл.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 05 Червень 2015, 11:12:45
никто никого не переиграл - нужны были деньги - выполнили условия... теперь делают, чтобы народ не сдох осенью и зимой...

тут не нужно быть гением, чтоб понять эту многоходовочку :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Червень 2015, 11:19:24
Пересмотрят. Я еще в феврале говорил! Их поняли для мвф первое, все знали, что газ подешевеет летом, так как привязан к нефти

Здесь надо учитывать cоотношение роста доллара к гривне и падения нефти.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 05 Червень 2015, 11:36:39
нефть упала давно... газ пересчитали уже... и думаю еще пересчитают, ибо  -100уе это не достаточно для двухразового падения цены на нефть
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Червень 2015, 11:43:44
нефть упала давно... газ пересчитали уже... и думаю еще пересчитают, ибо  -100уе это не достаточно для двухразового падения цены на нефть

Основная причина роста цены на газ это пересчет себестоимости в газе собственной добычи, там рост в 5 раз в госсекторе, у частников выше.

Если брать в основу только импорт, то отталкиваясь от средневзвешенной гривневой цены на нефть рост должен составить 28-30%.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 05 Червень 2015, 12:24:58
и с чего это произошел рост себестоимости в СОБСТВЕННОЙ добыче? :)

нам вовсю пихали - это изза доллара и москалей :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Червень 2015, 13:17:30
и с чего это произошел рост себестоимости в СОБСТВЕННОЙ добыче? :)

нам вовсю пихали - это изза доллара и москалей :)

Спрашивайте у Коболева

http://gordonua.com/news/money/Kobolev-Sebestoimost-dobychi-gaza-v-Ukraine-okolo-4200-grn-no-chastnye-kompanii-ne-hotyat-ego-prodavat-i-po-7200-grn-74356.html

Да чего здесь гадать, скоро предоставят результаты аудита, там и поглядим.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 05 Червень 2015, 13:58:52
и с чего это произошел рост себестоимости в СОБСТВЕННОЙ добыче? :)

значительная часть оборудования тоже импорт
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 05 Червень 2015, 14:30:50
никто никого не переиграл - нужны были деньги - выполнили условия... теперь делают, чтобы народ не сдох осенью и зимой...

тут не нужно быть гением, чтоб понять эту многоходовочку :)
Уг. Тут уже раскрылась вся ,,гениальность,, - https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=3914.msg1021424#msg1021424.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 10 Червень 2015, 17:28:40
Серьезным сигналом для "Газпрома", только что напророчившего Европе дефицит газа через 10 лет, должно стать решение немецкого электротехнического гиганта Siemens свернуть производство турбин для газовых электростанций. Так считает экономический обозреватель DW Андрей Гурков.

На днях председатель правления Siemens Джо Кезер заявил журналистам, что европейского и немецкого рынка больших газовых турбин "больше не существует". Свое интервью он дал, чтобы оправдаться за предстоящее сокращение в Германии 5 тыс. 100 рабочих мест. 9 июня против этой меры по всей стране прокатилась волна протестов.

Кезер обещает провести сокращение штатов в щадящем для сотрудников концерна режиме, но отказаться от намерения в значительной мере свернуть на предприятиях в целом ряде немецких городов производство турбин для крупных газовых электростанций концерн не может из-за отсутствия спроса.

В Германии это связано прежде всего с переориентацией энергетики на возобновляемые источники, а "в остальной Европе ситуация такова, что из-за слабого роста в этих странах и возросшей энергоэффективности потребность в целом снизилась".

Как отмечает обозреватель DW, адресатом этого интервью является немецкая общественность, и Кезер, давая его, о России вряд ли думал. Однако слова топ-менеджера Siemens имеют самое прямое отношение к одной из крупнейших российских компаний - "Газпрому", так как речь идет о его важнейшем экспортном рынке - европейском.

В Европе фактически прекратилось строительство новых газовых электростанций, указал глава Siemens, внимательно проанализировавший портфели заказов своей собственной фирмы и ее конкурентов. Из этого следует, что потребность в топливе для таких электростанций не будет расти, а со временем, по мере закрытия отслуживших, даже начнет падать.
http://newsru.com/finance/10jun2015/siemens.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Червень 2015, 22:36:59
Газ невыгоден сейчас. У нас в Франкфурте Weylchem строит две электростанции, в Грисхайме и Фехенхайме, обе на буром угле.

E.on два месяца назад остановил самую современную в мире газовую ТЭЦ в Иршинге.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Червень 2015, 10:10:28
будут резать на металлолом? :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Червень 2015, 13:27:43
будут резать на металлолом? :?

Вполне возможно.

АЭС в Калкаре постоили и сразу распилили на металлолом.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Червень 2015, 13:31:05
будут резать на металлолом? :?

Вполне возможно.

АЭС в Калкаре постоили и сразу распилили на металлолом.  :D
пригласите специалистоффф из днлр,они помогут,быстро,честно,поровну и по братски :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Червень 2015, 13:34:25
Спасибо за рекомендацию, но мы уж сами  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Червень 2015, 15:54:15
Спасибо за рекомендацию, но мы уж сами  :D
вы сами можете только сюсюкать и пальчиком грозить.
а там пацаны деловые,порежут быстро.без сюсюканья.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 12 Червень 2015, 17:57:38
Платежки за газ, у кого счетчика нет, уже кто получал ? Есть инфа, что снизили вдвое -,, Плата за газ стала вдвічі меншою,, (http://grim.in.ua/news/2015/06/12/21946). Правда аль нет ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 12 Червень 2015, 18:00:21
Платежки за газ, у кого счетчика нет, уже кто получал ? Есть инфа, что снизили вдвое -,, Плата за газ стала вдвічі меншою,, (http://grim.in.ua/news/2015/06/12/21946). Правда аль нет ?

правда.
на двоих на числили 75,13 грн.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 12 Червень 2015, 18:07:07
Платежки за газ, у кого счетчика нет, уже кто получал ? Есть инфа, что снизили вдвое -,, Плата за газ стала вдвічі меншою,, (http://grim.in.ua/news/2015/06/12/21946). Правда аль нет ?

правда.
на двоих на числили 75,13 грн.
Блин. Теперь хоть счетчик снимай.  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 12 Червень 2015, 18:33:16
Платежки за газ, у кого счетчика нет, уже кто получал ? Есть инфа, что снизили вдвое -,, Плата за газ стала вдвічі меншою,, (http://grim.in.ua/news/2015/06/12/21946). Правда аль нет ?

правда.
на двоих на числили 75,13 грн.
и это с газом за подогрев (вода горячая отсутствует официально)
а если без подогрева, то должно быть еще меньше
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 12 Червень 2015, 19:05:39
Платежки за газ, у кого счетчика нет, уже кто получал ? Есть инфа, что снизили вдвое -,, Плата за газ стала вдвічі меншою,, (http://grim.in.ua/news/2015/06/12/21946). Правда аль нет ?

правда.
на двоих на числили 75,13 грн.
и это с газом за подогрев (вода горячая отсутствует официально)
а если без подогрева, то должно быть еще меньше

ага, +50% от нормы за подогрев.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 12 Червень 2015, 19:52:59
Платежки за газ, у кого счетчика нет, уже кто получал ? Есть инфа, что снизили вдвое -,, Плата за газ стала вдвічі меншою,, (http://grim.in.ua/news/2015/06/12/21946). Правда аль нет ?
не совсем правда.
за апрель было по 18 кубов на человека (колонка).
за май принесли по 10,4 куба на человека.
снижение составило 163 грн. - с 388 грн. до 225 грн.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 12 Червень 2015, 20:13:26
Платежки за газ, у кого счетчика нет, уже кто получал ? Есть инфа, что снизили вдвое -,, Плата за газ стала вдвічі меншою,, (http://grim.in.ua/news/2015/06/12/21946). Правда аль нет ?
не совсем правда.
за апрель было по 18 кубов на человека (колонка).
за май принесли по 10,4 куба на человека.
снижение составило 163 грн. - с 388 грн. до 225 грн.
А людей сколько прописано и за куб по чем считаете (что-то не могу разобраться) ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 12 Червень 2015, 20:39:14
сайт нерка лежит... по другим источникам сниженные нормы действуют с 6 (или 9) мая
скорей всего считали 6-9 дне по старым нормам, остальные - по новым
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Червень 2015, 11:38:00
Тарута: Запуск газопровода «Таганрог — Мариуполь» поможет избежать кризиса на Донбассе

Подробнее: http://www.capital.ua/ru/news/48217-taruta-zapusk-gazoprovoda-taganrog-mariupol-pomozhet-izbezhat-krizisa-na-donbasse#ixzz3d1WiiNep

Уж тогда построить перемычку от Запорожья, выйдет не намного дольше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 14 Червень 2015, 14:30:09
Платежки за газ, у кого счетчика нет, уже кто получал ? Есть инфа, что снизили вдвое -,, Плата за газ стала вдвічі меншою,, (http://grim.in.ua/news/2015/06/12/21946). Правда аль нет ?
не совсем правда.
за апрель было по 18 кубов на человека (колонка).
за май принесли по 10,4 куба на человека.
снижение составило 163 грн. - с 388 грн. до 225 грн.
А людей сколько прописано и за куб по чем считаете (что-то не могу разобраться) ?
прописано 3 человека.
куб стоит 7,188 грн.
3 * 18 * 7,188 = 388,15 грн.
3 * 10,45 * 7,188 = 225,34 грн.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 28 Червень 2015, 17:54:07
Виталий Портников: «Газблеф» и Украина

Несколько месяцев подряд газпромовские функционеры убеждали Украину и мир, что вопрос о транзите газа через украинскую территорию закрыт. Решение строить «Турецкий поток», принятое лично Владимиром Путиным, должно было говорить о серьезности российских намерений.

http://ru.krymr.com/content/article/27098732.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Червень 2015, 00:31:21
Виталий Портников: «Газблеф» и Украина

Несколько месяцев подряд газпромовские функционеры убеждали Украину и мир, что вопрос о транзите газа через украинскую территорию закрыт. Решение строить «Турецкий поток», принятое лично Владимиром Путиным, должно было говорить о серьезности российских намерений.

http://ru.krymr.com/content/article/27098732.html

E.on подписался на строительство еще двух ниток Северного потока, дней десять назад.

Италию Газпром скорее всего уже отдал Алжиру, ИМХО.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 30 Червень 2015, 22:38:54
«Нафтогаз» приостанавливает закупку российского газа с 1 июля

 НАК «Нафтогаз» прекращает закупки газа у ОАО «Газпром» с 1 июля 2015 года. Об этом во вторник, 30 июня, сообщает пресс-служба украинской компании.
«В связи с тем, что 30 июня 2015 г. завершается срок действия дополнительного соглашения между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром», а условия дальнейшей поставки российского газа в Украину не были согласованы сегодня во время трехсторонних переговоров в Вене, «Нафтогаз» прекращает закупку газа у российской компании», – сказано в сообщении.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://nbnews.com.ua/ru/news/154087/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 01 Липень 2015, 00:43:38
надо арсению еще цены для элехтората поднять  :good:

тогда начнем газ экспортироть  :prapor:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 01 Липень 2015, 13:00:12
Усе, приехали ? - ,,"Газпром" перекрыл поставки газа в Украину,, (http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/10528-gazprom-perekryil-postavki-gaza-v-ukrainu.htm)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Липень 2015, 17:39:19
Усе, приехали ? - ,,"Газпром" перекрыл поставки газа в Украину,, (http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/10528-gazprom-perekryil-postavki-gaza-v-ukrainu.htm)

Сейчас не знаю, но в мае было потребление 45,3 млн. кубов в сутки, а собственная добыча около 50-ти - закупать смысла нет.

К осени цены еще более припадут.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 01 Липень 2015, 18:19:06
Беда беда огорчение!

Путин закрой кран! Шоб хохлы замерзли! :-)

Куда ж иво теперь девать?! :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 01 Липень 2015, 20:17:40
в барвиху свозят
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 01 Липень 2015, 21:35:46
Украина четвертый раз в истории осталась без российского газа. На этот раз по своей инициативе. Чего на самом деле добивается Нафтогаз?

Цитувати
...С 1 июля срок действия "зимнего пакета" истекал, поэтому на переговорах в Вене украинская сторона добивалась подписания нового соглашения, которое бы действовало до конца 1 квартала 2016 года...

...Из-за одностороннего пересмотра российской стороной размера скидки стоимость газа равнялась бы $247,18 за тыс кубометров, а в случае предусмотренной контрактом "зимнего пакета" 30%-ой скидки цена на газ для Украины составляла бы $201 за тыс кубометров. Объяснение российской стороны почему так - слишком дешево получается...

...назвать рыночной цену $247,18 довольно сложно. К примеру, на границе с Германией российский газ по долгосрочным контрактам с привязкой к нефтяным котировкам с третьего квартала будет стоить чуть более $200 за тыс кубометров. "Это значит, что на российско-украинской границе этот газ будет стоить около $150, и реверсные поставки станут еще более привлекательными", - отмечает директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин.

Но кроме несогласованной цены, у Нафтогаза были еще причины прекратить закупку российского газа. Дело в том, что "зимний пакет" включал пункт о том, что договоренности сторон не влияет на их правовые позиции в Стокгольмском арбитраже. Если Нафтогаз бы согласился покупать газ на условиях России, это фактически означало признание холдингом отдельных положений контракта от 2009 года, который оспаривается в Стокгольмском арбитраже.
http://biz.liga.net/all/tek/stati/3050608-opyat-bez-gaza-pochemu-naftogaz-otkazalsya-ot-rossiyskogo-topliva.htm
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 02 Липень 2015, 10:04:15


 :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 04 Липень 2015, 00:31:09
"Турецкому потоку" угрожает "замораживание" и международный арбитраж

Турецкая сторона подаст в международный арбитраж иск к "Газпрому".

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

http://telegraf.com.ua/biznes/kompanii/1961344-turetskomu-potoku-ugrozhaet-zamorazhivanie-i-mezhdunarodnyiy-arbitrazh.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 04 Липень 2015, 08:59:07
Ну что ж так путе не везет?! :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 04 Липень 2015, 09:41:48
это многоходовка, в итоге он победит. :lol:
санкции делают их сильнее. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Липень 2015, 13:21:29
"Турецкому потоку" угрожает "замораживание" и международный арбитраж

Турецкая сторона подаст в международный арбитраж иск к "Газпрому".



http://telegraf.com.ua/biznes/kompanii/1961344-turetskomu-potoku-ugrozhaet-zamorazhivanie-i-mezhdunarodnyiy-arbitrazh.html

Раньше только Эрдогану отстегивали, сейчас после неудачных для него парламентских выборов придется отстегивать бакшиш и другим.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 04 Липень 2015, 18:42:19
"Турецкому потоку" угрожает "замораживание" и международный арбитраж

Турецкая сторона подаст в международный арбитраж иск к "Газпрому".



http://telegraf.com.ua/biznes/kompanii/1961344-turetskomu-potoku-ugrozhaet-zamorazhivanie-i-mezhdunarodnyiy-arbitrazh.html

Раньше только Эрдогану отстегивали, сейчас после неудачных для него парламентских выборов придется отстегивать бакшиш и другим.

это точно, курды увеличили свое представительство в парламенте.
теперь и с ними делится надо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Липень 2015, 19:44:33


это точно, курды увеличили свое представительство в парламенте.
теперь и с ними делится надо.

Во-во... и Барзани надо тоже свой газ качать
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 04 Липень 2015, 19:49:05
Пока вы тут ржоте, вова таки совершил многоходовачку!
http://news-front.info/2015/07/03/putinskij-gazosliv-nu-chto-opyat-slil-dmitrij-dzygovbrodskij/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Sergey від 04 Липень 2015, 20:00:25
НьюзФронт? Вы серьезно?  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 04 Липень 2015, 20:04:11
Эт не Вам, эт Романусу :-)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Липень 2015, 20:07:56
Пока вы тут ржоте, вова таки совершил многоходовачку!
http://news-front.info/2015/07/03/putinskij-gazosliv-nu-chto-opyat-slil-dmitrij-dzygovbrodskij/
Это все понятно, но на фига еще две нитки, если уже существующие используются на 65%?

Даже если Газпрому разрешат заполнить оставшиюся часть газопровода Opal, это всего лишь 15 млрд. в год дополнительно..

Куда он засунет 40 млрд. излишней мощности не совсем понятно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 04 Липень 2015, 21:35:59
Ну типа украинский транзит прикрыть, шоб хохлы здохли!!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Липень 2015, 10:57:16
Ну типа украинский транзит прикрыть, шоб хохлы здохли!!!!

Транзит ему пофиг, надо Седых выручать и деньжат намыть.

Побольше труб дорогих, всяких и разных.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 06 Липень 2015, 15:27:23
кто таких Седых?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 06 Липень 2015, 15:48:19
кто таких Седых?

http://www.forbes.ru/profile/anatolii-sedyh
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Липень 2015, 15:51:25
кто таких Седых?
Наверно этот https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%E4%FB%F5,_%C0%ED%E0%F2%EE%EB%E8%E9_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 06 Липень 2015, 16:36:47
Платежки за газ, у кого счетчика нет, уже кто получал ? Есть инфа, что снизили вдвое -,, Плата за газ стала вдвічі меншою,, (http://grim.in.ua/news/2015/06/12/21946). Правда аль нет ?

правда.
на двоих на числили 75,13 грн.
Блин. Теперь хоть счетчик снимай.  :(
Уг, вверху тоже раздуплили что к чему - ,,"Та норма, которая была предложена сейчас, — она слишком низкая, она меньше, чем потребление большинства людей. Соответственно, нет смысла пользоваться счетчиком. Его можно банально снять и платить по норме, это банально дешевле. Поэтому эта ситуация требует срочной корректировки", — сказал Коболев.,, (http://www.segodnya.ua/economics/gkh/naftogaz-prosit-vernut-ukraincam-starye-normy-potrebleniya-gaza-629360.html)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 06 Липень 2015, 17:14:30
Миллер: Украина недостаточно активно готовится к зиме

Председатель правления "Газпрома" говорит, что Германия уже увеличила объемы поставок на 13%

Украина не проявляет "необходимой активности" в подготовке к зиме, заявил председатель правления российского газового монополиста ОАО "Газпром" Алексей Миллер на оперативном совещании, передает пресс-служба "Газпрома".
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://focus.ua/country/333263/

з.ы.
старший брат, сука заботится. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 08 Липень 2015, 20:15:20
Туркмения назвала «Газпром» неплатежеспособным

Это связано с тем, что компания не платит по долгам перед концерном «Туркменгаз» с начала текущего года, сообщается на правовом портале страны. Версию с задолженностью Газпрома не исключает в интервью ТАСС независимый аналитик рынка сырья Дмитрий Лютягин:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://echo.msk.ru/news/1581190-echo.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 09 Липень 2015, 01:07:16
«Газпром» расторгает контракт по строительству первой нитки «Турецкого потока»

Российская компания «Газпром» расторгает контракт с итальянской компанией Saipem на строительство первой нитки морского газопровода «Турецкий поток».

Об этом сообщает ТАСС.

«Данное решение продиктовано невозможностью достичь соглашения по многим рабочим и коммерческим вопросам реализации проекта «Турецкий поток», — говорится в сообщении.

Отмечается, что другие работы по проекту продолжаются. Кроме того, South Stream Transport B.V. в ближайшее время намерена начать переговоры с потенциальными подрядчиками на укладку первой нитки «Турецкого потока».
http://hvylya.net/news/digest/gazprom-rastorgaet-kontrakt-po-stroitelstvu-pervoy-nitki-turetskogo-potoka.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 10 Липень 2015, 12:07:51
Скорее всего это турецкий поток вообще не будет построен, кроме политических мотивов экономических там мало.

Расторжение контракта с укладчиком труб для «Турецкого потока» и отсутствие официальных соглашений о судьбе газопровода с властями Турции делают туманными перспективы «Турецкого потока», говорят эксперты.

Реализация проекта «Турецкий поток», призванного исключить роль Украины как транзитёра российского газа в Европу, затягивается. РФ и Турция, по территории которой должен пойти газопровод до границы с Грецией, никак не могут договориться о скидке на топливо. По информации СМИ, она должна составить 10,25%, однако Москва не торопится предоставлять Анкаре дисконт. Турция, в свою очередь, грозит России арбитражем, если вопрос со скидкой не будет решён как можно быстрее.

Что касается расторгнутого с итальянской Saipem контракта, компания может потребовать от «Газпрома» компенсации за простой своего судна, и российской стороне будет сложно проигнорировать это требование. По подсчётам «Интерфакса», полугодовой простой судна обойдётся РФ в 300 млн долларов.

http://www.aif.ru/money/economy/gazoprovod_non-grata_perspektivy_tureckogo_potoka_priblizhayutsya_k_nulyu
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 22 Липень 2015, 10:44:23
"Газпром" и CNPC отложили подписание договора о поставках газа в Китай

Одной из причин является снижение спроса на газ в Китае из-за замедления роста экономики КНР
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://www.rbc.ua/rus/news/gazprom-cnpc-otlozhili-podpisanie-dogovora-1437547363.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 31 Серпень 2015, 06:17:48
Итальянская компания Eni сообщила о том, что недалеко от побережья Египта обнаружено одно из самых крупных месторождений газа в Средиземном море.

Радиостанция "Решет Бет" сообщила, что гендиректор итальянской компании лично встретился с президентом Египта Абделем Фаттахом ас-Сиси, чтобы сообщить ему о результатах разведывательных работ.

Согласно предварительным оценкам, запасы газа у побережья Египта составляют 850 миллиардов кубических метров.
http://www.newsru.co.il/finance/30aug2015/gaz_005.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 31 Серпень 2015, 09:23:14
рашисткой монополия на энергоресурсы приходит пиндец.
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Серпень 2015, 11:38:58
Там еще надо посчитать себестоимость добычи, возле Крита лежит месторождение в 1 трлн. кубов, но добывать невыгодно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Серпень 2015, 11:39:59
рашисткой монополия на энергоресурсы приходит пиндец.

У них никогда не было этой монополии, уж тем более в отношении Египта.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 06 Вересень 2015, 13:14:09
Россия назвала «условие» газовой скидки для Украины

Россия может предоставить Украине скидку на закупаемый на IV квартал газ при условии, что об этом попросит украинское правительство.

Об этом сообщил министр энергетики РФ Александр Новак.
http://dengiua.com/finua-rossiya-nazvala-uslovie/

з.ы.
почему вы у нас газ не покупаете.
у вас дорого, выставьте реальную цену купим.
мы вам сделаем скидку, но вы об этом попросите. :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 10 Вересень 2015, 16:21:28
Украина запускает на полную мощность импорт газа через Словакию, - Яценюк (https://www.kramatorsk.info/view/180339)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Вересень 2015, 12:45:01
«Северный поток-2» лишит Украину $2 млрд от транзита газа в ЕС — Яценюк

Подробнее: http://www.capital.ua/ru/news/52679-severnyy-potok-2-lishit-ukrainu-2-mlrd-ot-tranzita-gaza-v-es-yatsenyuk#ixzz3lQCE1Qkm

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 11 Вересень 2015, 13:36:44
и каким макаром можно запретить ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Вересень 2015, 13:43:52
и каким макаром можно запретить ?

ИМХО, уже никаким.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 11 Вересень 2015, 16:35:20
и как же загрженность в 50% или менее?
или то, что не только РФ должны его загружать? по какой-то там хартии?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 12 Вересень 2015, 12:41:43
Компания Shell, которая разрабатывала месторождения нетрадиционных углеводородов в Харьковской и Донецкой областях, приняла решение выйти из проекта и передать все свои наработки государству и компании "Надра Юзовская". Об этом заявил председатель правления Национальной акционерной компании "Надра Украины" Ярослав Климович, передает УНИАН.

"Shell потрачены значительные средства на разработку этого проекта, вложены средства на проведение разведочных работ, переобработку, переинтерпретацию. Были закуплены трубы, другое техническое оборудование. К большому сожалению, в июне Shell сообщил нам и государству о выходе из этого проекта. После этого в проекте остается два участника - государство и "Надра Юзовская", - сказал Климович.

Напомним, 90% компании "Надра Юзовская" принадлежат государству в лице госкомпании "Надра Украины".

По словам Климовича, несмотря на то, что Shell вложила значительные средства, не получив результата, возврат денег компании не предусмотрен.

"Возвращение не предусмотрено. Shell воспользовалась пунктом УРП (соглашения о разделе продукции), в котором предусмотрен длительный форс-мажор", - сказал председатель правления "Надра Украины".

Он рассказал, что для урегулирования вопроса выхода этой компании Shell и государству было предложено подписать дополнительное соглашение к СРП.

"Оно предусматривает урегулирование вопроса относительно ранее заключенных Shell договоров, подписанных им с операционного соглашения, урегулирование вопроса о материалах и геологической информации по проекту", - уточнил Климович.

Как сообщалось, 24 января 2013 было подписано соглашение между компанией Shell и "Надра Юзовская" о разделе продукции от добычи сланцевого газа на Юзовской площади в Харьковской и Донецкой областях.

"Надра Украины" владеет 90% "Надра Юзовская", еще 10% принадлежат малоизвестной компании "СПК-Геосервис".


http://rus.newsru.ua/finance/11sep2015/shell.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Вересень 2015, 14:04:17
и как же загрженность в 50% или менее?

Вот с вашего направления и загрузят, хотя это произойдет в лучшем случае года через два, есть время подготовится.

Цитувати
или то, что не только РФ должны его загружать? по какой-то там хартии?

Это касается труб внутри ЕС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 12 Вересень 2015, 14:42:42
через два года грузить будет не чем

вышки на металл распилят дикие орды полупьяных орков
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 12 Вересень 2015, 15:37:25
и каким макаром можно запретить ?

Да его еще и никто не разрешал:

"Как мы уже говорили, что касается Еврокомиссии, любой газопровод, будь то на севере, или на юге, который обслуживает территорию ЕС, должен отвечать его законам. Мы не комментируем реакцию некоторых политиков и глав государств (Евросоюза - ИФ) по этому поводу", - сказала Итконен на брифинге в Брюсселе.

"Заместитель председателя Еврокомиссии Марош Шефчович находится в Вене и сегодня утром он сказал, что анонс о "Северном потоке-2" еще очень недавний и что сначала нужно изучить, насколько он соответствует нашей энергетической стратегии - диверсификации источников, безопасности снабжения и энергетической безопасности Европы в целом. Мы хотели бы сначала видеть, каковы точные планы, прежде чем реагировать более подробным образом", - отметила пресс-секретарь.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 12 Вересень 2015, 15:47:39
и как же загрженность в 50% или менее?

Вот с вашего направления и загрузят, хотя это произойдет в лучшем случае года через два, есть время подготовится.

Цитувати
или то, что не только РФ должны его загружать? по какой-то там хартии?

Это касается труб внутри ЕС.

Дело в том, что продолжающие Северный поток в Германии газопроводы NEL и OPAL подпадают под действие Третьего энергетического потока, поэтому доля российского газа в них была ограничена Еврокомиссией на 50%. Очень интересно, каким образом Газпром планирует расширить мощность Северного потока вдвое и обойти правила ЕС, если не предусматривает строительства новых наземных газопроводов, как об этом не так давно заявлял официальный представитель компании.
http://biz.liga.net/all/tek/stati/3105841-severnyy-potok-2-mediynyy-ili-realnyy-proekt-gazproma-.htm
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Вересень 2015, 11:30:46
и как же загрженность в 50% или менее?

Вот с вашего направления и загрузят, хотя это произойдет в лучшем случае года через два, есть время подготовится.

Цитувати
или то, что не только РФ должны его загружать? по какой-то там хартии?

Это касается труб внутри ЕС.

Дело в том, что продолжающие Северный поток в Германии газопроводы NEL и OPAL подпадают под действие Третьего энергетического потока, поэтому доля российского газа в них была ограничена Еврокомиссией на 50%. Очень интересно, каким образом Газпром планирует расширить мощность Северного потока вдвое и обойти правила ЕС, если не предусматривает строительства новых наземных газопроводов, как об этом не так давно заявлял официальный представитель компании.
http://biz.liga.net/all/tek/stati/3105841-severnyy-potok-2-mediynyy-ili-realnyy-proekt-gazproma-.htm

Ну там еще Nordal, Jagal и Gazelle есть, будут мешать и дальше российский газ с норвежским в Редене. Недаром же меняются активами с E.on i BASF
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 13 Вересень 2015, 16:07:19
Цитувати
Ну там еще Nordal, Jagal и Gazelle есть
Эти газопроводы не там находятся, а Gazelle вообще в Чехии. С северными потоками стыкуются только два, Opal и Nel. Так что нужно строить еще, чтоб северные потоки загрузить.
(http://neftegaz.ru/images/GAZELLE_Chehiya.jpg)

(http://www.udo-leuschner.de/energie-chronik/081102g1.gif)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Вересень 2015, 11:01:21
Цитувати
Ну там еще Nordal, Jagal и Gazelle есть
Эти газопроводы не там находятся, а Gazelle вообще в Чехии. С северными потоками стыкуются только два, Opal и Nel. Так что нужно строить еще, чтоб северные потоки загрузить.


Это Вы расскажите E.on, Shell и OMV , там дебилы сидят.  :D

Разрешение на строительство Nordal лежит уже два года, если надо построят.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 14 Вересень 2015, 17:00:04
Цитувати
Ну там еще Nordal, Jagal и Gazelle есть
Эти газопроводы не там находятся, а Gazelle вообще в Чехии. С северными потоками стыкуются только два, Opal и Nel. Так что нужно строить еще, чтоб северные потоки загрузить.


Это Вы расскажите E.on, Shell и OMV , там дебилы сидят.  :D

Разрешение на строительство Nordal лежит уже два года, если надо построят.
Причем тут дебилы, просто "Северный поток 2" это медийный проект как и все остальные газовые российские потоки за последнее время, типа "дежурно пошантажировать", никто его строить не будет ИМХО.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 14 Вересень 2015, 17:07:26
«Газпром» признал, что проект «Турецкий поток» сорван

Монополист в экспорте природного газа из РФ «Газпром» признал невозможность реализации в ранее заявленные сроки проекта экспортного трансчерноморского газопровода «Турецкий поток»

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://uaprom.info/news/146930-gazprom-priznal-proekt-tureckij-potok-sorvan.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Вересень 2015, 11:12:27
России и ЕС на переговорах в Вене удалось договориться о поставках газа на Украину в грядущий зимний период. Москва готова предоставить Киеву скидку, Брюссель собирается помочь Украине деньгами для закупки газа

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/11/09/2015/55f2e3179a794765df18c886
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Вересень 2015, 11:16:32

Причем тут дебилы, просто "Северный поток 2" это медийный проект как и все остальные газовые российские потоки за последнее время, типа "дежурно пошантажировать", никто его строить не будет ИМХО.

Если этот проект реализовывался бы лишь Газпромом, тогда вполне вероятно. Но там еще немцы, голландцы и австрийцы, эти люди не будут тратить деньги на пустые медийные проекты.

Если австрийцы зашли в проект, что весьма удивительно, причем широко, с добычей в России, то значит, что они поставили крест на Набукко.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 17 Вересень 2015, 12:50:14
Пресса обсуждает сделанное накануне заявление Министерства энергетики РФ, свидетельствующее о возможном грядущем кризисе в нефтегазовой отрасли страны в связи с назревающим и вызванным санкциями дефицитом буровых платформ и комплектующих к ним. О том, что при выполнении лицензионных обязательств российских добывающих компаний уже в ближайшее время может не хватить более 20 буровых установок, в среду на конференции по шельфу в Санкт-Петербурге заявил заместитель директора департамента добычи и транспортировки нефти и газа Минэнерго Александр Ерков.

О статьях, посвященных неутешительным прогнозам состояния нефтегазовой отрасли в России, в четверг пишут "Заголовки". Выход из кризиса эксперты видят в пересмотре планов освоения шельфа и ввозе подержанного оборудования из стран, которые не вводили санкций против РФ.

Как отмечает "Интерфакс", хотя Александр Ерков не уточнил перспектив наступления дефицита платформ, в материалах Минэнерго к конференции сообщалось, что уже к 2020 году нехватка запасных частей к буровым установкам может составить более 150 тысяч единиц в год. В 2014 году спрос на запасные части крупнейшего поставщика оборудования для буровых комплексов NOV составлял 21 тысячу единиц в год. Докризисные проекты предполагали бурение на шельфе не менее 150 поисковых скважин.

В презентации Минэнерго говорилось, что запчасти, аналогичные зарубежным, практически не производятся в России. В качестве примера приводилась платформа "Приразломная", где доля российского оборудования составляет менее 10%.

Заместитель директора департамента добычи и транспортировки нефти и газа Минэнерго поведал, что в геологоразведке на шельфе доля российского оборудования составляет в настоящее время менее 1%. Он уточнил, что при выполнении компаниями своих лицензионных обязательств по исследованиям и добыче на шельфе спрос на оборудование для сейсморазведки будет увеличиваться по разным направлениям до полутора-двух раз.

По прогнозу министерства, в 2022 году спрос на донные косы составит при условии реализации недропользователями лицензионных соглашений и сохранении цен на нефть порядка 120 км в год против 55 км в год в 2015 году. Спрос на сейсмические источники возбуждения через семь лет вырастет до 195 штук в год против 140 единиц в год в 2015 году, предполагают аналитики.

http://newsru.com/finance/17sep2015/neft.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Вересень 2015, 17:10:07
Комерційні споживачі платять за газ менше, ніж населення, - нардеп

Ціна на газ для комерційних споживачів на дві тисячі гривень нижче, ніж для населення.

Про це в ефірі “5 каналу” заявив народний депутат від фракції “Самопоміч” Руслан Сидорович.

“Ціна на газ для комерційних споживачів на дві тисячі гривень нижче, ніж для населення. Ну це ситуація повністю абсурдна. Якщо Арсеній Петрович каже, що тариф підтверджений аудиторськими компаніями, це пів правди. Тому що цими аудиторськими компаніями підтверджена лише формула, а які дані занесені в цю формулу, абсолютно не відомо “, – підкреслив Р. Сидорович.

Нагадаємо, перший заступник голови фракції “Народний фронт” Андрій Тетерів вважає, що критика на адресу чинного уряду і прем’єра є спробою розхитати ситуацію в країні.

Парламентарій вважає, що в політичному середовищі України відбуваються спроби маніпуляції.

“Я хочу сказати, що почалася шалена маніпуляція цифрами та фактами, свідомістю українців і це є неприкритою агресією”, – додав нардеп.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 17 Вересень 2015, 17:22:51
Комерційні споживачі платять за газ менше, ніж населення, - нардеп

Ціна на газ для комерційних споживачів на дві тисячі гривень нижче, ніж для населення.

Про це в ефірі “5 каналу” заявив народний депутат від фракції “Самопоміч” Руслан Сидорович.

“Ціна на газ для комерційних споживачів на дві тисячі гривень нижче, ніж для населення. Ну це ситуація повністю абсурдна. Якщо Арсеній Петрович каже, що тариф підтверджений аудиторськими компаніями, це пів правди. Тому що цими аудиторськими компаніями підтверджена лише формула, а які дані занесені в цю формулу, абсолютно не відомо “, – підкреслив Р. Сидорович.
для оптовых покупателей цена всегда ниже
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 17 Вересень 2015, 20:34:16
Комерційні споживачі платять за газ менше, ніж населення, - нардеп

Ціна на газ для комерційних споживачів на дві тисячі гривень нижче, ніж для населення.


Почему то я этого не заметил в конце отопительного сезона, цена была в районе 11000 гривен за 1000 кубов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Vitus від 18 Вересень 2015, 08:47:16
Почему то я этого не заметил в конце отопительного сезона, цена была в районе 11000 гривен за 1000 кубов.
Была немного выше 11000. Но сейчас (месяц назад я подписывал) коммерческие потребители подписывают доп соглашение и там цена газа 8,5-9,0 за куб. Никогда коммерческие потребители не платили меньше населения. Всегда было дороже.Но еще приходится платить за обслуживание газопровода, ШРП, проверку сигнализаторов, проверку воздуховодов. И в итоге у меня куб выходит (при нынешних ценах) около 15-18 грн. Принял решение в этом году без газа, проживу на дровах, пошли они на ... со всей этой фигней.
зы А электричество для коммерческих потребителей вообще  по 1,8 грн за кВт. Поддержка предпринимателей, ага....
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 18 Вересень 2015, 11:26:10
Может быть и упала, я просто опломбировал на лето поэтому не в курсе какая сейчас цена.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 06 Жовтень 2015, 09:48:38
Всего 35 лет назад Украина поставляла газ России  :o
Вся Москва варила борщи на украинском газе
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Жовтень 2015, 16:40:01
У России серьезные проблемы со сбытом природного газа, пишет «Независимая газета». Всего несколько лет назад в «Газпроме» надеялись, что Европа чуть ли не удвоит спрос на российский газ. Одновременно гигантский спрос на российский газ возникнет и в Китае, который согласится платить за него по европейским расценкам.
В 2014 году добыча газа в России составила 642 млрд куб. м, что было наименьшим показателем начиная с 2005 года (за исключением кризисного 2009 года). В 2015 году сокращение добычи и экспорта продолжается.
А планы главы «Газпрома» Миллера импортировать до 100 млрд куб. м газа в Европу и до 60 млрд куб. м. в Китай оказались несбыточными. Европа вопреки прогнозам сокращает закупки импортного газа. А в Китае он вовсе может оказаться ненужным, что хоронит под собой перспективы «Силы Сибири».
Экономика и энергетика Китая претерпевают в последние годы существенные изменения, что значительно снижает потребность страны в газе. В Европе сокращение спроса на российский газ уже налицо: спрос упал до минимальных показателей со времени кризиса 2008–2009 годов.
В  результате на российском газовом рынке предложение существенно превышает спрос. Только действующие мощности «Газпрома» позволяют добывать около 600 млрд куб. м газа в год, а потребление газа в стране находится на уровне 450–460 млрд куб.м.
При этом, признавать крах планов газовый монополист не спешит. «Реакции «Газпрома» на принципиальные изменения газового рынка в Европе и Китае пока не видно», – говорит партнер консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин. Россия по-прежнему планирует строить новые экспортные газопроводы, тогда как уже существующие часто не используются на проектную мощность.
http://www.zagolovki.ru/daytheme/gazprom/06Oct2015
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Жовтень 2015, 16:43:48
У России серьезные проблемы со сбытом природного газа, пишет «Независимая газета». Всего несколько лет назад в «Газпроме» надеялись, что Европа чуть ли не удвоит спрос на российский газ. Одновременно гигантский спрос на российский газ возникнет и в Китае, который согласится платить за него по европейским расценкам.
В 2014 году добыча газа в России составила 642 млрд куб. м, что было наименьшим показателем начиная с 2005 года (за исключением кризисного 2009 года). В 2015 году сокращение добычи и экспорта продолжается.
А планы главы «Газпрома» Миллера импортировать до 100 млрд куб. м газа в Европу и до 60 млрд куб. м. в Китай оказались несбыточными. Европа вопреки прогнозам сокращает закупки импортного газа. А в Китае он вовсе может оказаться ненужным, что хоронит под собой перспективы «Силы Сибири».
http://www.zagolovki.ru/daytheme/gazprom/06Oct2015

Все верно. :)

И после этого находятся люди, которые на голубом глазу утверждают, что Катар спит и видит, как бы построить трубу в ЕС.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: evgeny від 06 Жовтень 2015, 17:04:16
поэтому возят газовозами :D.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 12 Жовтень 2015, 19:06:14
В понедельник в Польше открывается терминал сжиженного газа в городе Свиноуйсце. Об этом сообщает Maritime news, пишет «Европейская правда».

Новый терминал сделает Польшу полностью независимой от поставок газа с востока.

Как известно, страна подписала соглашение с Катаром о регулярных поставках сжиженного газа на ближайшие 3 года с правом продления.

Общая вместимость терминала будет составлять 5 млрд кубометров.

Общая вместимость газового терминала в Свиноуйсьце будет иметь мощность 5 млрд кубометров, что покроет около 30% общего внутреннего спроса Польши.

Согласно планам, пропускная способность может быть расширена до 7,5 млрд кубометров в ближайшее время.

Первый танкер со сжиженным природным газом в Свиноуйсьце из Катара прибудет в конце ноября или в начале декабря, второй ожидается в конце февраля 2016 года.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 15 Жовтень 2015, 18:46:07
Польша и Литва сегодня в Брюсселе подписали соглашение о строительстве интерконнектора GIPL (газовый интерконнектор Польша-Литва) - первого трубопровода, который соединит две страны.

17 июля 2015 года Европейская комиссия приняла решение оказать финансовую помощь Польше в размере 758 млн евро на реализацию девяти газовых проектов. Эти проекты увеличат пропускную способность между Польшей и соседними странами.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 24 Жовтень 2015, 21:09:58
Согласно внесенному в Госдуму расчету поступлений в федеральный бюджет доходов от вывозных таможенных пошлин, среднегодовая цена на газ для Украины в 2016 году прогнозируется на уровне $146,47 за тыс. куб. м.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 02 Листопад 2015, 10:10:55
Україна різко скоротила закупівлі російського газу

Україна з початку листопада скоротила споживання російського газу майже в три рази.

Про це заявив журналістам глава російського монополіста ВАТ "Газпром" Олексій Міллер, пише "Інтерфакс".

Передплаченого "Нафтогазом України" газу лишилося на 5 днів, додав він.

При цьому Міллер зазначив, що за підсумками жовтня компанія збільшила експорт газу в далеке зарубіжжя.

"За підсумками жовтня експорт "Газпрому" в далеке зарубіжжя виріс на 41,36% в порівнянні з минулим роком", - сказав він.

Нагадаємо, глава НАК "Нафтогаз України" Андрій Коболєв раніше повідомив, що 31 жовтня, згідно з брюссельськими домовленостями, Україна завершила закупівлю в "Газпрому" 2 млрд кубометрів газу за ціною 227 дол. і попередив, що листопада обсяги закупівель російського газу скоротяться. За його словами, рішення про продовження імпорту з РФ палива залежатиме від ціни.

http://gazeta.ua/articles/economics/_ukrayina-rizko-skorotila-zakupivli-rosijskogo-gazu/656449

з.ы.
что за игры, газпром в тонусе держат. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 02 Листопад 2015, 11:08:52
Как только начинается отопительный сезон - так газ становится... ну не тем, что летом! И горит "красным" и чайник долго не вскипает. Что говорить о расходах на отопление... А тут еще вчера по Интеру добавили "сравнение"! У нас теплота сгорания газа 7600 кКал/куб. м. - против Эвропейских 9800! т.е. фактически "наш" газ греет на четверть хуже, чем европейский, хотя и исходит из одной трубы.  Увы, это всех устраивает - ну кроме потребителей - но кто же принимает во внимание из сетования?  http://www.accbud.ua/news/id/ukraintsy-zhalujutsja-na-kachestvo-gaza
http://www.energosberezhenie.com/ru/articles/kachestvo_gaza_za_chto_platim_dengi
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 02 Листопад 2015, 11:26:40
вечером газ заметно хуже пылает на плите, чем днем...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 02 Листопад 2015, 13:06:07
Счетчики горячей воды годами считают только ее объем, при чуть повышенной температуре, далекой от нормы.
Теперь так же будут считать газ.



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Свой від 02 Листопад 2015, 15:21:27
Счетчики горячей воды годами считают только ее объем, при чуть повышенной температуре, далекой от нормы.
Теперь так же будут считать газ.

Когда то давно появились счетчики горячей воды которые начинали считать при определенной температуре, запретили установку  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Листопад 2015, 16:07:07
У нас теплота сгорания газа 7600 кКал/куб. м. - против Эвропейских 9800!   http://www.accbud.ua/news/id/ukraintsy-zhalujutsja-na-kachestvo-gaza
http://www.energosberezhenie.com/ru/articles/kachestvo_gaza_za_chto_platim_dengi

Сырой газ подают.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Yarik від 02 Листопад 2015, 16:11:05
а как его подсушить?
в духовке? :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 02 Листопад 2015, 16:20:52
а как его подсушить?
в духовке? :)
Не, его сушат при отборе из ПХГ триэтиленгликолем, в специальных колоннах.

Этан выделяют, убирают сероводород.

А у вас прямиком скорее всего прут в сеть.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ланосовод від 02 Листопад 2015, 21:22:39
а как его подсушить?
в духовке? :)
Не, его сушат при отборе из ПХГ триэтиленгликолем, в специальных колоннах.

Этан выделяют, убирают сероводород.

А у вас прямиком скорее всего прут в сеть.
У нас своего сероводорода аж 50 %,выборы тому пример.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: vetall від 18 Листопад 2015, 17:11:52
США готовы полностью заместить российский газ в Европе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frusjev.net%2F2015%2F11%2F18%2Fssha-gotovyi-polnostyu-zamestit-rossiyskiy-gaz-v-evrope%2F)

«Мы готовы разрешить экспорт природного газа в таких количествах ежедневно,
в которых ежедневно использует его Европа», — заявил президент США Обамы во время встречи G20 в Турции.
...

P.S. Газовые поставки из СССР/России в Европу (Сделка века «газ–трубы») осуществлялись почти 45 лет, пережили "холодную войну", Афганистан, бойкот Олимпиады–80, Перестройку, развал СССР и много чего еще. Но Путин всех "переиграл"...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 20 Листопад 2015, 17:17:34
США готовы полностью заместить российский газ в Европе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frusjev.net%2F2015%2F11%2F18%2Fssha-gotovyi-polnostyu-zamestit-rossiyskiy-gaz-v-evrope%2F)

«Мы готовы разрешить экспорт природного газа в таких количествах ежедневно,
в которых ежедневно использует его Европа», — заявил президент США Обамы во время встречи G20 в Турции.
...

P.S. Газовые поставки из СССР/России в Европу (Сделка века «газ–трубы») осуществлялись почти 45 лет, пережили "холодную войну", Афганистан, бойкот Олимпиады–80, Перестройку, развал СССР и много чего еще. Но Путин всех "переиграл"...

Если Штаты хотят поставить в Европу к 2019 г. 60 млн. СПГ, то им надо за три года увеличить экспортные мощности в 170 раз. Что технически невозможно.

Цитувати
В феврале в Европу придут первые танкеры с СПГ из США. В октябре в Литве завершилось строительство газопровода Клайпеда–Куршенай (от терминала СПГ в Клайпеде), который, по мнению литовских властей, на 80% обеспечит потребности в газе Литву, Латвию и Эстонию, а в дальнейшем и Белоруссию.

Это что ж, Штаты подвинут норвегов? :) Ну в добрый путь.

Про белорусов это наверное для красного словца - Белтрансгаз на 100% принадлежит Газпрому.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 21 Листопад 2015, 19:05:05
В апреле украинцев вновь шокируют ценами на газ

Компания «Укргаздобыча» рассчитывает на повышение цены газа до 3 тысяч гривен с апреля 2016 года.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

http://www.facenews.ua/news/2015/298422/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 23 Листопад 2015, 23:56:41
(https://pbs.twimg.com/media/CUhrlRlXIAAV2n7.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 24 Листопад 2015, 00:00:21
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

магические цифры  4  , пара  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 24 Листопад 2015, 06:49:01
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

магические цифры  4  , пара  :lol:
я думаю, что все так и есть на самом деле...
Украина делает небольшие проплаты, которых хватает на 7-10 дней.
вот Миллер и предупреждает, что нужно было бы еще немного проавансировать оккупанта...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Листопад 2015, 17:08:13

https://www.facebook.com/aliona.osmolovska/posts/1026118974107674

Последние несколько недель россияне вели в прессе обратный отсчет, на сколько дней нам хватит предоплаченного газа. Сегодня он закончится. Мы не покупаем, они не поставляют, все по договору. Транзит идет как шел.
У нас много поставщиков, иногда у кого-то прекращаем покупать, если нам не нужно или условия неконкурентны. Никто из них не объявляет публично, на сколько дней осталось газа. И россияне скоро привыкнут, думаю
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 03 Грудень 2015, 00:12:05
Треть миллиона домов в Украине с 1 января могут остаться без газа

С 1 января 2016 года 280 тысяч домохозяйств, которые пользуются газом для подогрева воды и не имеют счетчика, могут остаться без энергоснабжения. Об этом сообщает пресс-служба НАК «Нафтогаз Украины».
http://newsoboz.org/ekonomika/tret-milliona-domov-v-ukraine-s-1-yanvarya-mogut-ostatsya-02122015233100
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 14 Грудень 2015, 21:33:22
С апреля 2016 года украинские потребители будут платить за газ по двум договорам: ежемесячные фиксированные суммы “за доступ к мощности” в пользу распределительной компании (облгаза), а также стоимость отобранного объема газа в пользу компании-поставщика (синхронно потреблению).

http://hyser.com.ua/economics/za-gaz-budem-platit-po-novomu-48162
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: radza від 21 Грудень 2015, 18:07:19
     
Украинцам с апреля придется платить еще и абонплату за газ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.independent-news.ru%2F%3Fp%3D72945)

Начиная с апреля будущего года, украинцам придется платить еще и абонплату за пользование газовыми сетями, о чем заявил глава «Нафтогаза Украины» Андрей Коболев. Новая мера прописана в законе «О рынке газа», который был принят в октябре 2015 года.
Предполагается, что абонплата составит 17 гривен для тех, кто пользуется только газовой плитой и 29 гривен для владельцев газовой плиты и котла. Плата носит обязательный характер, даже при тех условиях, когда потребитель вовсе не  пользовался газом.
Впрочем, в то же время власти обещают снизить основные тарифы за счет вычета из них цены за перекачку газа, которая составляет около 10%. Таким образом, с апреля газ даже подешевеет и будет стоить 2.85 гривен за кубометр зимой и 6.45 гривен за кубометр летом.
В частности, директор энергопрограмм Центра мировой экономики и международных отношений НАНУ Валентин Землянский пояснил: «Абонплата – европейская практика. Она выгодна тем, кто отапливает дома газом (сейчас 200 куб. м стоят 720 грн, а с абонплатой будет 599 грн). Но ударит по карману владельцев газовых плит, которые не имеют счетчиков: им придется платить в месяц не 21 грн/чел., а 38 грн».


PS Лиха беда-начало: плата за кабельные линии и трансформаторы - электро? Ума хватит перекроить "Правила пользования электроэнергией".
А ведь, по сути, всё это входит в себестоимость...
В Европе практика - европейские зарплаты...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 21 Грудень 2015, 18:15:46
люди стали экономить, у буржуинов упали доходы.
так было и с повременкой у укуртелекома.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: radza від 22 Грудень 2015, 07:46:51
radza писал:
Цитувати
PS Лиха беда-начало: плата за кабельные линии и трансформаторы - электро? Ума хватит перекроить "Правила пользования электроэнергией".
А ведь, по сути, всё это входит в себестоимость...
В Европе практика - европейские зарплаты...

Накаркал:
 Минэнерго РФ предложило ввести абонплату за пользование электросетями (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpronedra.ru%2Fenergy%2F2015%2F12%2F16%2Fabonplata-za-polizovanie-elektrosetyami%2F)

Такая система сбора платежей существует в Европе, обслуживание сетей там оплачивается вне зависимости от тарифа на электроэнергию.


Как узнаваемо!
Наши "скромники", скорее всего, откликнутся на "передовой опыт" соседей. Но это в параллельных темах...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Грудень 2015, 23:15:44
     
Украинцам с апреля придется платить еще и абонплату за газ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.independent-news.ru%2F%3Fp%3D72945)

Начиная с апреля будущего года, украинцам придется платить еще и абонплату за пользование газовыми сетями, о чем заявил глава «Нафтогаза Украины» Андрей Коболев. Новая мера прописана в законе «О рынке газа», который был принят в октябре 2015 года.
Предполагается, что абонплата составит 17 гривен для тех, кто пользуется только газовой плитой и 29 гривен для владельцев газовой плиты и котла. Плата носит обязательный характер, даже при тех условиях, когда потребитель вовсе не  пользовался газом.
Впрочем, в то же время власти обещают снизить основные тарифы за счет вычета из них цены за перекачку газа, которая составляет около 10%. Таким образом, с апреля газ даже подешевеет и будет стоить 2.85 гривен за кубометр зимой и 6.45 гривен за кубометр летом.
В частности, директор энергопрограмм Центра мировой экономики и международных отношений НАНУ Валентин Землянский пояснил: «Абонплата – европейская практика. Она выгодна тем, кто отапливает дома газом (сейчас 200 куб. м стоят 720 грн, а с абонплатой будет 599 грн). Но ударит по карману владельцев газовых плит, которые не имеют счетчиков: им придется платить в месяц не 21 грн/чел., а 38 грн».


PS Лиха беда-начало: плата за кабельные линии и трансформаторы - электро? Ума хватит перекроить "Правила пользования электроэнергией".
А ведь, по сути, всё это входит в себестоимость...
В Европе практика - европейские зарплаты...

У нас при потреблении до 10 000 кубов в год плата за сети где-то в р-не 75 евро в год, по электроэнергии 0,8% от стоимости.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 26 Грудень 2015, 00:09:08

У нас при потреблении до 10 000 кубов в год плата за сети где-то в р-не 75 евро в год, по электроэнергии 0,8% от стоимости.

опять пытаются на людях нажиться.

за газ в квиташке  70грн за использование сетей 17 грн, 25% однако.
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 30 Грудень 2015, 18:57:14
Директор по развитию бизнеса НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко:

(http://i.obozrevatel.ua/2/1808494/inner/860355.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 01 Січень 2016, 16:36:02
 Росія визначила знижку на газ для України в першому кварталі
Ціна зі знижкою складе близько $179.

http://tyzhden.ua/News/155247
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 13 Січень 2016, 14:23:10
Мордор, в лице Украины, лишился крупнейшего покупателя газа (вот такие цифирьки из разных источников нашел):

2006 год — 59 млрд м3
2007 год — 55 млрд м3
2008 год — 56 млрд м3
2009 год — 38 млрд м3
2010 год — 36 млрд м3
2011 год — 44,8 млрд м3 на сумму $12,4 млрд
2012 год — 32,9 млрд м3 на сумму $14 млрд
2013 год — 25,8 млрд м3 на сумму $10,7 млрд
2014 год — 14,5 млрд кубометров
2015 год — 6,1 млрд кубометров

Зато "Крым наш" и ПУ всех переиграл.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 18 Січень 2016, 21:27:01
Из Википедии:

Анализ световой подсветки от пламени факелов на спутниковых снимках позволил Национальному управлению океанических и атмосферных исследований США сделать оценки масштабов сжигания газа. По этим оценкам в России сжигается около 50 миллиардов кубометров в год, хотя официальные цифры около 15—20 миллиардов кубических метров в год.

Это 1 место в мире и в 8 раз больше чем купила Украина в прошлом году у них.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Nomte від 06 Лютий 2016, 18:30:55
Точка зрения:

Генеральний директорат Єврокомісії з енергетики прийшов до висновку, що будівництво «Північного потоку-2» має відповідати вимогам законодавства ЄС та нормам Третього енергопакету. Таким чином, на реалізації чергового амбітного антиукраїнського проекту Володимира Путіна можна поставити крапку.

http://www.radiosvoboda.org/content/article/27535427.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 24 Лютий 2016, 22:02:15
«Газпром» побудує новий газопровід в обхід України

http://socportal.info/2016/02/24/gazprom-pobuduye-novij-gazoprovid-v-obhid-ukrayini.html

(https://c-a.d-cd.net/18b7b0as-960.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 03 Березень 2016, 18:06:11
А чё там с давлением газа по городу ? С утра, вообще, конфорки печки еле подавали признаки жизни. Сейчас получше, но не то, что было ранее.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Березень 2016, 12:46:21
Газовая многоходовочка провалилась.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: verter від 13 Березень 2016, 19:56:12
Да ладно , вот родная многоходовочка :http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=64761&catid=80&Itemid=176
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Sergey від 13 Березень 2016, 20:13:13
пару месяцев назад эти эксперты прогнозирывали снижение тарифа на газ, теперь все СМИ твердят о "повышении цены на газ" как о факте, который уже свершился, чем вводят в обман читателей. Давайте дождемся более-менее официальной точки зрения и постановления, а не "я думаю, что..."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Травень 2016, 10:29:06

https://www.facebook.com/den.kazansky/posts/1051157791630399

Денис Казанский

Статья, которая нуждается в регулярном репосте. Вспоминать ее следует всякий раз, когда вспыхивает дискуссия о повышении тарифов.

Дешевого газа не будет: 15 отрезвляющих фактов о газе и о том, почему государство поднимает тарифы
http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/deshevogo-gaza-ne-budet-15-otrezvljajuschih-faktov-o-gaze-kotorye-ty-dolzhen-prochitat-do-togo-kak-idti-na-vybory-879/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Травень 2016, 13:05:40

https://www.facebook.com/den.kazansky/posts/1051157791630399

Денис Казанский

Статья, которая нуждается в регулярном репосте. Вспоминать ее следует всякий раз, когда вспыхивает дискуссия о повышении тарифов.

Дешевого газа не будет: 15 отрезвляющих фактов о газе и о том, почему государство поднимает тарифы
http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/deshevogo-gaza-ne-budet-15-otrezvljajuschih-faktov-o-gaze-kotorye-ty-dolzhen-prochitat-do-togo-kak-idti-na-vybory-879/

Тупенькая статейка - очередные покращуватели пустили в ход свою безмозглую пиар-артиллерию.  :rofl:

Лохторат оказывается должен винницкий партком за повышение тарифов еще и благодарить.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Травень 2016, 13:03:36
Вот вменяемая статья о тарифах

http://www.capital.ua/ru/publication/66594-gazovaya-verevka-na-shee-ukraintsev-sukhim-yazykom-tsifr

О чем я и говорил - газ внутренней добычи как-то и "забыли"  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 10 Травень 2016, 13:51:17
Непонятно токо
почему объемы газа внутренней добычи падают
а народу из укргаздобычи удрать в газпром или роснефть вершина счастья
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Травень 2016, 16:04:41
Непонятно токо
почему объемы газа внутренней добычи падают

Если отрасль каждые четыре года делят по новому, то чего ожидать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 11 Травень 2016, 16:08:06
      УКРАИНЦАМ ПРЕДЛОЖИЛИ РЕГИСТРИРОВАТЬ ЦЕРКВИ РАДИ ДЕШЕВОЙ «КОММУНАЛКИ»
 Согласно постановлению Кабинета министров №315 от 27 апреля 2016 года, для религиозных организаций будет действовать тариф на природный газ 3,913 грн за 1 куб. метр. Данная цена установлена до 31 марта 2017 года. Таким образом, зарегистрировав церковь в своем доме, можно сохранить отмененную льготную цену за газ.
 Зарегистрировать церковь может каждый желающий, поскольку это разрешено Законом Украины №987-12 «О свободе совести и религиозных организациях» с редакциями от 1 января 2015 года.
 http://zerkalo.mk.ua/novini/ukraincam-predlozhili-registrirovat-cerkvi-radi-deshevoj-kommunalki.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Василий Иванович від 11 Травень 2016, 21:48:20
С газом палку перегнули. Это да. Надо признать.

У кого субсидия есть, тем незаметно. Я оформил субсидию и плачу в разумных размерах. У моей матери, к примеру, по объективным причинам субсидии нет и получить ее она не может. Долги растут. Еще год и квартиру можно будет продавать за долги по коммуналке.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 13 Травень 2016, 20:06:19
Непонятно токо
почему объемы газа внутренней добычи падают

Если отрасль каждые четыре года делят по новому, то чего ожидать.
Приватизировать их и делу конец, ГМК уже никто не делит..
Кормушка такая пропадет правда, обидно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 14 Травень 2016, 11:10:15
Непонятно токо
почему объемы газа внутренней добычи падают

Если отрасль каждые четыре года делят по новому, то чего ожидать.
Приватизировать их и делу конец, ГМК уже никто не делит..
Кормушка такая пропадет правда, обидно.

Ну так в добыче много наприватизировали, а государство бац - и повысило ренту в 2,5 раза, а на самую перспективную и инвестиционно-интенсивную добычу на глубинах ниже 5000 м вообще в 3,6 раза - кто будет деньги вкладывать.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 15 Травень 2016, 00:34:11
Непонятно токо
почему объемы газа внутренней добычи падают

Если отрасль каждые четыре года делят по новому, то чего ожидать.
Приватизировать их и делу конец, ГМК уже никто не делит..
Кормушка такая пропадет правда, обидно.

Ну так в добыче много наприватизировали, а государство бац - и повысило ренту в 2,5 раза, а на самую перспективную и инвестиционно-интенсивную добычу на глубинах ниже 5000 м вообще в 3,6 раза - кто будет деньги вкладывать.
Ну это какая то странная приватизация была. По сути одних концессий нараздавали, и все дела.
Пацаны поди на большее чем накачать бюджетного бабла с позволения федарыча и не расчитывали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: St-Service від 05 Серпень 2016, 16:24:43
В 7.00 утра газ пропан на Альфе был 10.40, только что проезжаю 10.55 :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 05 Серпень 2016, 19:10:14
В 7.00 утра газ пропан на Альфе был 10.40, только что проезжаю 10.55 :wild:
В Мариуполе еще с неделю назад видел по 11.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 27 Вересень 2016, 10:44:11
  На украинский рынок добычи газа возвращается давний инвестор. После более двух лет судебных разбирательства компания Голден Деррик, которую СМИ связывали с бывшими министрами времен Виктора Януковича Эдуардом Ставицким и Николаем Присяжнюком, вернула себе право на разработку украинских газовых месторождений.
 С 2015 года года за деятельностью Голден Деррик стоит российский капитал.
   http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/3494465-na-rynok-gazodobychi-v-ukraine-vozvrashchaetsya-rossiyskiy-kapital.htm
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 27 Вересень 2016, 12:48:08
  На украинский рынок добычи газа возвращается давний инвестор. После более двух лет судебных разбирательства компания Голден Деррик, которую СМИ связывали с бывшими министрами времен Виктора Януковича Эдуардом Ставицким и Николаем Присяжнюком, вернула себе право на разработку украинских газовых месторождений.
 С 2015 года года за деятельностью Голден Деррик стоит российский капитал.
   http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/3494465-na-rynok-gazodobychi-v-ukraine-vozvrashchaetsya-rossiyskiy-kapital.htm

Деррик продали молдаванам, россияне не при делах.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Жовтень 2016, 15:36:14

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1201239739935404&id=100001481688318&__mref=message_bubble

Тут пугают возможным  подорожанием газа до 9000-10000

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 24 Жовтень 2016, 18:32:25

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1201239739935404&id=100001481688318&__mref=message_bubble

Тут пугают возможным  подорожанием газа до 9000-10000

Непонятно, отчего такой подскок, сейчас цена на Европейской энергобирже 183 доллара за 1000 кубов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 23 Листопад 2016, 12:58:50
Украина покупает российский газ под видом европейского, – эксперт (https://www.kramatorsk.info/view/204827)

Украина покупает российский газ под видом европейского, – эксперт Украина последний год покупает российский газ под видом европейского и по соответствующим ценам.

Об этом написал эксперт, экс-пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины" Валентин Землянский на своей странице в Фейсбук.

По его словам, директор по развитию бизнеса "Нафтогаза" Юрий Витренко и председатель НАК Андрей Коболев проводят демонополизацию украинского рынка с помощью европейских компаний - партнеров Газпрома.

"В частности речь идет о французской Engie, которая поставила в Украину 25% импортного газа за 2016 - 3 млрд. И никого не смущает, что компания является партнером "Газпрома" по "Северному потоку-2" и именно в этом году увеличила закупки газа у россиян на 34%. Фактически, Engie купила дополнительный газ для перепродажи Украине", - написал Землянский.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Merlin від 23 Листопад 2016, 14:00:58
Украина покупает российский газ под видом европейского, – эксперт (https://www.kramatorsk.info/view/204827)

Врут! Сказал порох, что у кацапии больше газ Украина не покупает, значит, сие есть правда. Как же не верить самому презику?
 :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 24 Листопад 2016, 10:38:33
Эка новость, бензин/дизель импортный тоже на 90% из российской нефти.

И откуда тому газу нероссийскому в Украине взятся, в сложившихся условиях?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AlexV від 09 Грудень 2016, 20:11:47
Украина покупает российский газ под видом европейского, – эксперт (https://www.kramatorsk.info/view/204827)

Врут! Сказал порох, что у кацапии больше газ Украина не покупает, значит, сие есть правда. Как же не верить самому презику?
 :yahoo:

Новак: Украина готова купить у РФ до 4 млрд кубов газа этой зимой
Новак заявил, что переговоры прошли конструктивно: «Довольно обстоятельно, детально мы смогли обсудить ситуацию, связанную с поставками газа в зимний период в Украину, а также обеспечение надежного транзита российского газа европейским потребителям».

Украинская сторона выразила готовность купить у России от 1,5 до 4 миллиардов кубов газа этой зимой, Россия подтвердила готовность обеспечить поставки газа в ЕС и в Украину, сообщил журналистам глава Минэнерго РФ Александр Новак по итогам прошедших в Брюсселе трехсторонних переговоров по газу.
«Переговоры прошли конструктивно, довольно обстоятельно, детально мы смогли обсудить ситуацию, связанную с поставками газа в зимний период в Украину, а также обеспечение надежного транзита российского газа европейским потребителям», — сообщил Новак.

«Украинская сторона выразила готовность купить от 1,5 до 4 миллиардов кубических метров газа в зимний период для того, чтобы обеспечить надежное снабжение как украинских потребителей, так и для обеспечения транзита европейским потребителям. В свою очередь, российская сторона и “Газпром” подтвердили готовность поставок российского газа Украине в рамках действующего контракта, который действует до 2020 года, включительно до конца 2019 года», — сказал Новак.
Он отметил, что «Нафтогаз» и «Газпром» продолжат соответствующие консультации по поставкам газа.
«Российская сторона готова обеспечить надежные поставки газа как Украине, так и европейским потребителям, в рамкам тех контрактов, которые продолжают действовать с 2009 года», — подчеркнул глава Минэнерго РФ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 09 Грудень 2016, 20:26:34
Вы новости сами выдумываете или откуда то их берете?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 09 Грудень 2016, 20:28:04
источник небось рашисткий

а здесь противоположное написано.

Трехсторонние газовые переговоры провалились, "Нафтогаз" не будет покупать газ у РФ

https://www.rbc.ua/rus/news/trehstoronnie-gazovye-peregovory-provalilis-1481305331.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 09 Грудень 2016, 21:07:40
источник небось рашисткий

Русофобский Google дает такой результат:

(http://dl2.joxi.net/drive/2016/12/09/0016/0764/1090300/00/8eabcd2222.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AlexV від 09 Грудень 2016, 21:14:09
«Нафтогаз» не договорился с «Газпромом» о покупке газа, — Коболев
Глава «Нафтогаза» Андрей Коболев заявил, что Украина пока не сможет покупать российский газ

Во время трехсторонних газовых переговоров в Брюсселе стороны не подписали никаких дополнительных соглашений к контракту между «Нафтогазом Украины» и российским «Газпромом», сообщает «Интерфакс-Украина».

По словам Андрея Коболева, договоренностей о заключении дополнительного соглашения к контракту достичь не удалось.
Сегодня, к сожалению, соглашения достичь не удалось. Надеемся, что это можно будет сделать в будущем, но сегодня мы не смогли подписать дополнительные соглашения. Без него покупка российского газа в соответствии с контрактом между “Нафтогазом” и “Газпромом” невозможно», — сказал Коболев.

Там же :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AlexV від 09 Грудень 2016, 21:24:42
источник небось рашисткий

а здесь противоположное написано.

Трехсторонние газовые переговоры провалились, "Нафтогаз" не будет покупать газ у РФ

https://www.rbc.ua/rus/news/trehstoronnie-gazovye-peregovory-provalilis-1481305331.html
а для кого там под темой?
 Напомним, ранее министр энергетики России Александр Новак сообщил, что Украина заявила о готовности купить от 1,5 до 4 млрд кубометров газа зимой.
Полный текст читайте здесь: https://www.rbc.ua/rus/news/trehstoronnie-gazovye-peregovory-provalilis-1481305331.html

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AlexV від 09 Грудень 2016, 21:27:20
Вы новости сами выдумываете или откуда то их берете?
А вы Украинским гуглом пользуйтесь, и не надо будет глупые вопросы задавать.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/4/1/7/guglpng_7615683_24357417.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpixs.ru%2Fshowimage%2Fguglpng_7615683_24357417.png)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 10 Грудень 2016, 13:28:06
А вы Украинским гуглом пользуйтесь, и не надо будет глупые вопросы задавать.

То есть, я  должен искать первоисточники ваших вбросов?  :lol:
Мне легче будет во флуд их отправить  :flood:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ArguS від 10 Грудень 2016, 23:16:58
Вы новости сами выдумываете или откуда то их берете?
А вы Украинским гуглом пользуйтесь, и не надо будет глупые вопросы задавать.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

AlexV, Вы должны приводить источник той информации, которую публикуете. Если эта информация не является Вашим персональным мнением.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: YourOK від 18 Грудень 2016, 14:49:18
Украина продаст последние полкубометра российского газа с аукциона

Украина продаст последние полкубометра закупленного в России газа с благотворительного аукциона. Об этом сообщил в субботу, 17 декабря, в Facebook пресс-секретарь компании Укртрансгаз Максим Белявский.

Дальше тут - https://news.mail.ru/economics/28169038/?frommail=1

Своего типа хватит? или зиму отменили?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 18 Грудень 2016, 15:34:07
Украина продаст последние полкубометра российского газа с аукциона

Украина продаст последние полкубометра закупленного в России газа с благотворительного аукциона. Об этом сообщил в субботу, 17 декабря, в Facebook пресс-секретарь компании Укртрансгаз Максим Белявский.

Дальше тут - https://news.mail.ru/economics/28169038/?frommail=1

Своего типа хватит? или зиму отменили?
Судя по манометру там пусто  :o
Как это по украински продавать то чего нет  :lol:
Евреи плачут  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ТАК! від 23 Лютий 2017, 09:33:02
    Медведчук і Roshen почали імпорт російського газу в Україну http://ua1.com.ua/economics/medvedchuk-i-roshen-pochali-import-rosijskogo-gazu-v-ukrajinu-28018.html
  Ну не может наш Гарант без путлера обойтись никак . :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AlexV від 12 Квітень 2017, 20:49:18
В Украине введут абонплату за тепло. Что это такое и сколько нужно будет платить

https://strana.ua/articles/analysis/65434-v-ukraine-vvoditsya-abonplata-za-teplo-chto-eto-takoe-i-skolko-nuzhno-budet-platit.html

По словам Дмитрия Марунича, абонплата в скором времени будет введена и для газа, и для электроэнергии. "Это было одно из обязательств Украины перед МВФ.
 :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 01 Березень 2018, 11:00:32
Стокгольмский арбитраж обязал российского монополиста "Газпром" доплатить НАК "Нафтогаз Украины" 4,63 миллиарда долларов за недопоставку согласованных объемов газа для транзита.
https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 02 Березень 2018, 21:43:21

https://www.facebook.com/roman.shrike/posts/1879390655419038
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 03 Березень 2018, 12:18:17
Газу посвящена отдельная тема на форуме.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Berelyoh від 03 Березень 2018, 14:09:20
 :) И никто не замерз, и книги в квартирах не жгут)
(http://tverezo.info/wp-content/uploads/2018/03/kobolev2-1.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 03 Березень 2018, 14:18:11
(https://pbs.twimg.com/media/DXSgiuTWsAEycJd.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Berelyoh від 03 Березень 2018, 14:23:53
И потом передумали расторгать, реально истерички) Сидели наверное всю ночь клеили порванный контракт)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 03 Березень 2018, 14:36:38
:) И никто не замерз, и книги в квартирах не жгут)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
как ходил по квартире в шортах и майке, так и хожу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ortceps від 03 Березень 2018, 16:04:52
Тоже самое , а еще сходил в спортзал 8-й школы там вообще баня :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: AlexV від 03 Березень 2018, 16:05:00
И потом передумали расторгать, реально истерички) Сидели наверное всю ночь клеили порванный контракт)
"Газпром" начал процедуру расторжения контрактов с "Нафтогазом"
https://www.segodnya.ua/economics/enews/gazprom-nachal-proceduru-rastorzheniya-kontraktov-s-naftogazom-1119342.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 04 Березень 2018, 08:31:20
:) И никто не замерз, и книги в квартирах не жгут)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
как ходил по квартире в шортах и майке, так и хожу.
Аналогично. На кухне окно на проветривание открыто целый день.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Dnepro від 04 Березень 2018, 12:42:09
Тоже самое , а еще сходил в спортзал 8-й школы там вообще баня :)
А разве школы во время карантина и каникул отапливают?

http://www.krm.gov.ua/news/view/22420
Крім того, у місті призупинено проведення культурно-масових заходів в закладах культури, підпорядкованих управлінню з гуманітарних питань Краматорської міської ради. Керівникам шкіл естетичного виховання та спортивних шкіл теж рекомендовано призупинити групові заняття.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 07 Березень 2018, 00:00:27
Евродепутаты заявили, что ЕС должен сократить газовую зависимость от РФ

https://bykvu.com/bukvy/86698-evrodeputaty-zayavili-chto-es-dolzhen-sokratit-gazovuyu-zavisimost-ot-rf

может дошло на конец-то
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Березень 2018, 10:29:46
Евродепутаты заявили, что ЕС должен сократить газовую зависимость от РФ

https://bykvu.com/bukvy/86698-evrodeputaty-zayavili-chto-es-dolzhen-sokratit-gazovuyu-zavisimost-ot-rf

может дошло на конец-то

Как будто о тех евродепутатов что-то зависит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 28 Травень 2018, 21:18:27
 :popcorn1
"Газпром" зажадав скасувати рішення Стокгольмського арбітражу щодо спору з "Нафтогазом" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Fworld%2F2018%2F05%2F28%2F398868_gazprom_zazhadav_skasuvati_rishennya.html)
У російській компанії заявили про втручання сторонніх у роботу суду.
...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 09 Червень 2018, 19:55:08
я можу зрозуміти, коли по факту платять премії
а коли авансом...
може я чогось не розумію ...  :?

https://www.facebook.com/oleksandr.aronets/posts/1923181351027311
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 09 Червень 2018, 20:57:00
я можу зрозуміти, коли по факту платять премії
а коли авансом...
може я чогось не розумію ...  :?

https://www.facebook.com/oleksandr.aronets/posts/1923181351027311
Высокие доплаты чиновникам, при нищем населении, это гарантии их лояльности действующей власти. Достаточно вспомнить времена автократических правлений: земельные пожертвования, огромные выплаты из казны, удельные вотчины - признак слабого властителя ищущего  поддержки у ближайшего окружения, а не народа.
Цитувати
Важ­ной осо­бен­но­стью об­ществ. жиз­ни В. бы­ла т. н. вер­ти­каль­ная со­ци­аль­ная под­виж­ность – след­ст­вие не­пре­рыв­ных войн, ко­то­рые В. ве­ла ча­ще, чем лю­бое др. го­су­дар­ст­во Ев­ро­пы и Ближ­не­го Вос­то­ка. Слой выс­ших са­нов­ни­ков ну­ж­дал­ся в по­сто­ян­ном по­пол­не­нии. Зна­чит. ко­ли­че­ст­во лиц низ­ко­го про­ис­хо­ж­де­ния вли­ва­лось в со­став зна­ти: путь на­верх вёл за­час­тую не от бо­гат­ст­ва к вла­сти, а от вла­сти к бо­гат­ст­ву. Центр. управ­ле­ние по-преж­не­му осу­ще­ст­вля­лось в имп. двор­це. Глав­ны­ми сре­ди ве­домств бы­ли на­ло­го­вое, во­ен­ное, внеш­них сно­ше­ний и имп. иму­ществ.
Цитувати
Рас­цвет эко­но­ми­ки феод. вот­чин не ук­ре­п­лял гос. сис­те­му, но, на­про­тив, ус­ко­рял её раз­ло­же­ние. В ин­те­ре­сах уп­ро­че­ния центр. вла­сти Ком­ни­нам не­об­хо­ди­мо бы­ло со­хра­нить кон­троль над круп­ным зем­ле­вла­де­ни­ем, но не уще­мить при этом ин­те­ре­сы во­ен. зна­ти, ко­то­рая при­ве­ла Алек­сея I к вла­сти. Ре­шая эту про­бле­му, он ис­кал опо­ру пре­ж­де все­го у чле­нов об­шир­но­го ро­да Ком­ни­нов и знат­ных се­мей, свя­зан­ных с ни­ми род­ст­вом. Им в пер­вую оче­редь да­ва­лось ос­во­бо­ж­де­ние от на­ло­гов и де­ла­лись по­жа­ло­ва­ния; их он на­зна­чал и на важ­ней­шие по­сты в гос-ве, на­де­ляя са­мы­ми по­чёт­ны­ми ти­ту­ла­ми.
Та же фигня в РФ.
Цитувати
Средняя заработная плата служащих федеральных госорганов в 2017 году выросла на 2,7 процента, до 118,8 тысячи рублей в месяц. Об этом в понедельник, 5 марта, пишет газета «Коммерсантъ» со ссылкой на данные Росстата.

При этом средняя зарплата в России в прошлом году составила 39 тысяч рублей, в Москве — 94,9 тысячи рублей. Самые высокие зарплаты среди чиновников в 2017 году были зафиксированы в аппарате правительства (227,2 тысячи рублей), администрации президента (217,4 тысячи рублей) и Счетной палате (180,7 тысячи рублей).
Многие чиновники поддержавшие сепаратизм об этом мечтали. Тут и цитировать незачем.
 Походу наш ВО топает дорожкой Х..ла. Даже склонность к религиозному бзику присутствует.


  Забавное
Цитувати
В пе­ри­од 30-лет­не­го цар­ст­во­ва­ния Юс­ти­ниа­на I Вост. Рим. им­пе­рия дос­тиг­ла наи­боль­ше­го рас­цве­та. Он ук­руп­нил про­вин­ции, по­вы­сил на­ло­ги, ог­ра­ни­чил круп­ное зем­ле­вла­де­ние, за­пре­тил са­нов­ни­кам при­об­ре­тать не­дви­жи­мость в мес­тах служ­бы, от­ме­нил про­да­жу долж­но­стей, за­ме­нял пред­ста­ви­те­лей зна­ти на вы­со­ких по­стах все­це­ло пре­дан­ны­ми ему про­сто­лю­ди­на­ми.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: masters від 10 Червень 2018, 10:56:44
я можу зрозуміти, коли по факту платять премії
а коли авансом...
може я чогось не розумію ...  :?

https://www.facebook.com/oleksandr.aronets/posts/1923181351027311
Ну а сегодня уже читаю в новостях, что договорились цену на газ повысить для населения.
Конечно, такие премии нужно же выплачивать...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 14 Червень 2018, 15:03:15
Суд призупинив рішення Стокгольмського арбітражу щодо транзиту (оновлено) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Feconomics%2F2018%2F06%2F14%2F400356_sud_prizupiniv_rishennya.html)

"Нафтогаз" підтвердив, що Апеляційний суд округу Свеа, який розглядає апеляційні скарги "Газпрому" на арбітражні рішення у справах із "Нафтогазом", виніс рішення про призупинення процедури виконання рішення арбітражу

"Рішення суду було прийнято судом без виклику " Нафтогазу" і, відповідно, без урахування пояснень і аргументів, які були б представлені "Нафтогазом", якби суд повідомив його про наявність такого клопотання "Газпрому" і розгляд судом цього питання. Рішення є тимчасовим. Компанія найближчим часом подасть суду свої розгорнуті пояснення і контрагрументи і очікує, що, врахувавши їх, скасує рішення про призупинення", - зазначили в НАК.



А премії вже видані, переведені у долари та закопані у склянках ...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: alexmar від 14 Червень 2018, 21:47:32
Суд призупинив рішення Стокгольмського арбітражу щодо транзиту (оновлено) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Feconomics%2F2018%2F06%2F14%2F400356_sud_prizupiniv_rishennya.html)

"Нафтогаз" підтвердив, що Апеляційний суд округу Свеа, який розглядає апеляційні скарги "Газпрому" на арбітражні рішення у справах із "Нафтогазом", виніс рішення про призупинення процедури виконання рішення арбітражу

"Рішення суду було прийнято судом без виклику " Нафтогазу" і, відповідно, без урахування пояснень і аргументів, які були б представлені "Нафтогазом", якби суд повідомив його про наявність такого клопотання "Газпрому" і розгляд судом цього питання. Рішення є тимчасовим. Компанія найближчим часом подасть суду свої розгорнуті пояснення і контрагрументи і очікує, що, врахувавши їх, скасує рішення про призупинення", - зазначили в НАК.



А премії вже видані, переведені у долари та закопані у склянках ...
эге ж... з преміями якось "невдобно" вийшло  :ganba:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 14 Червень 2018, 22:08:49
Суд призупинив рішення Стокгольмського арбітражу щодо транзиту (оновлено) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Feconomics%2F2018%2F06%2F14%2F400356_sud_prizupiniv_rishennya.html)

"Нафтогаз" підтвердив, що Апеляційний суд округу Свеа, який розглядає апеляційні скарги "Газпрому" на арбітражні рішення у справах із "Нафтогазом", виніс рішення про призупинення процедури виконання рішення арбітражу
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

А премії вже видані, переведені у долари та закопані у склянках ...
эге ж... з преміями якось "невдобно" вийшло  :ganba:
не парьтесь  :P
когда возобновят процесс взыскания они еще премии себе нарисуют  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ne4uparuk від 14 Червень 2018, 22:34:28
Суд призупинив рішення Стокгольмського арбітражу щодо транзиту (оновлено) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Feconomics%2F2018%2F06%2F14%2F400356_sud_prizupiniv_rishennya.html)

"Нафтогаз" підтвердив, що Апеляційний суд округу Свеа, який розглядає апеляційні скарги "Газпрому" на арбітражні рішення у справах із "Нафтогазом", виніс рішення про призупинення процедури виконання рішення арбітражу
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

А премії вже видані, переведені у долари та закопані у склянках ...
эге ж... з преміями якось "невдобно" вийшло  :ganba:
не парьтесь  :P
когда возобновят процесс взыскания они еще премии себе нарисуют  :D
Ну такое.
Кстати, на гиганте точно так же. Наказывают "депремированием", а завтра - премию выписывают "проштрафившимся".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 14 Червень 2018, 22:51:15
Суд призупинив рішення Стокгольмського арбітражу щодо транзиту (оновлено) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Feconomics%2F2018%2F06%2F14%2F400356_sud_prizupiniv_rishennya.html)

"Нафтогаз" підтвердив, що Апеляційний суд округу Свеа, який розглядає апеляційні скарги "Газпрому" на арбітражні рішення у справах із "Нафтогазом", виніс рішення про призупинення процедури виконання рішення арбітражу
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

А премії вже видані, переведені у долари та закопані у склянках ...
эге ж... з преміями якось "невдобно" вийшло  :ganba:
не парьтесь  :P
когда возобновят процесс взыскания они еще премии себе нарисуют  :D
Ну такое.
Кстати, на гиганте точно так же. Наказывают "депремированием", а завтра - премию выписывают "проштрафившимся".
всем? или только начальствующему составу?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ne4uparuk від 15 Червень 2018, 07:58:28
Суд призупинив рішення Стокгольмського арбітражу щодо транзиту (оновлено) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Feconomics%2F2018%2F06%2F14%2F400356_sud_prizupiniv_rishennya.html)

"Нафтогаз" підтвердив, що Апеляційний суд округу Свеа, який розглядає апеляційні скарги "Газпрому" на арбітражні рішення у справах із "Нафтогазом", виніс рішення про призупинення процедури виконання рішення арбітражу
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

А премії вже видані, переведені у долари та закопані у склянках ...
эге ж... з преміями якось "невдобно" вийшло  :ganba:
не парьтесь  :P
когда возобновят процесс взыскания они еще премии себе нарисуют  :D
Ну такое.
Кстати, на гиганте точно так же. Наказывают "депремированием", а завтра - премию выписывают "проштрафившимся".
всем? или только начальствующему составу?
Вторым конечно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 16 Червень 2018, 10:35:55
 :good:  :yahoo:
Треба ж якось компенсувати премії Кобєлєву & Ко

Суд відновив дію втричі більшої норми споживання газу для населення України без лічильників (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgordonua.com%2Famp%2Fukr%2Fnews%2Fmoney%2F-sud-vidnoviv-diju-vtrichi-bilshoji-normi-spozhivannja-gazu-dlja-naselennja-bez-lichilnikiv-251156.html)
Згідно з вердиктом Окружного адміністративного суду Києва, тепер місячний норматив споживання газу для домогосподарств, які використовують тільки газову плиту за наявності центрального гарячого водопостачання дорівнює 9,8 кубометрів на одну людину замість 3,3.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 16 Червень 2018, 14:00:29
Облгази повісять борг заднім числом (як попередній борг намалюють-і ніхто нічого не зможе зробити)
Життя по-новому  :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Олег71 від 16 Червень 2018, 15:19:52
Рисуют и за подогрев воды. Уже никто воду на плите не греет. Было 5,4 куба, станет 18,3 куба. Если будут начислять задним числом, то виртуальный" долг будет около 90 грн за куб в месяц. на одного прописанного.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 05 Липень 2018, 16:59:33
пришли квиташки жкх, судя по счету за июнь норму потребления газа не подняли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 13 Вересень 2018, 21:13:50
"Взнала, що внук голосував за "регіони", переписала хату на кота"  - автор самой креативной рекламной идеи выборов 2012 Максим Голосной, с 42.40



Одна печаль, сам признается, что живет в стиле «Я твоя страна режим шатал» http://dndz.com.ua/12096/
Только до Того это одобрялось на одних каналах, а сегодня - на других))



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 19 Жовтень 2018, 18:34:40
Вітаю шановне панство з тим, що нам більше не загрожує дефолт!  :yahoo:
Гройсман підкреслив, що підвищення ціни на газ для населення було безальтернативним, тому що без співпраці з МВФ Україні загрожував би дефолт.
Цитувати
"Я покажу вам як керувати країною" (с) Грося

Вітаю шановне панство з тим, що нам ще вдалося видурити для себе найвигідніші умови!  :yahoo:
"Ціни на газ з 1 листопада зростуть лише на 23,5%. Не на 60%. Це те, чого нам вдалося неймовірними зусиллями досягти в результаті цих переговорів", - сказав він.  :good:

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: v.w.Jass від 19 Жовтень 2018, 20:46:13
этот труп еще долго можно тра**** и процесс идет и тепло выделяется

Единственно правильное — это примириться с существующим порядком вещей.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 19 Жовтень 2018, 22:02:16
этот труп еще долго можно тра**** и процесс идет и тепло выделяется

Единственно правильное — это примириться с существующим порядком вещей.

Примирись уж, страдалец по узкому миру.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: v.w.Jass від 20 Жовтень 2018, 21:57:59
Уверяю вас, что я приверженец других концепций... За любые из них, в любой стране не обрадуются...

Въ первый разъ ясно понялъ, что такое государство. А какъ, кажется, просто и легко было бы понять это.

Не боясь быть смешнымъ, признаюсь о томъ поводе, который раскрылъ мне все дело. Я возвращался нынче утромъ съ прогулки, меня догналъ едущiй на саняхъ живущiй у насъ стражникъ. Я усталъ, приселъ къ нему, и мы разговорились. Я спросилъ, зачемъ онъ служитъ въ своей гадкой должности. Онъ очень просто сказалъ мне, что чувствуетъ и знаетъ, что должность скверная, да где же онъ получить те 35 рублей въ месяцъ, которые онъ получаетъ.

И вдругъ мне все стало ясно. Ведь все въ этомъ. Все это великое устройство государства основано только на томъ, что стражникъ получаетъ 35 рублей, тогда какъ не будь онъ стражникомъ, цена ему 8.

И я въ первый разъ ясно понялъ все дело. А какъ, кажется, просто и легко было бы понять. Не говорю о техъ поразительныхъ глупостяхъ, которыя съ важнымъ видомъ пишутся въ философiи государственнаго права съ именами всехъ философовъ, внушающими уваженiе къ этому гнусному обману и поразительной глупости, въ сущности дело ведь только въ следующемъ.

Люди вооруженные, грубые, жестокiе, грабятъ трудолюбивыхъ, безобидныхъ оседлыхъ людей. Иногда грабятъ набегами — ограбятъ и уйдутъ — иногда поселяются среди трудящихся и устраиваютъ постоянный грабежъ, т. -е. отнимаютъ часть ихъ труда и пользуются имъ, ограждая себя оружiемъ. Для более широкаго распространенiя своего грабежа и упроченiя его, они угрозами, а главное подкупомъ, а то и темъ и другимъ вместе, изъ ограбляемыхъ подбираютъ себе помощниковъ въ ограбленiи.

На этомъ, только на одномъ этомъ основано все государственное устройство, различныя отечества, включающiя въ себя народы одной или разныхъ породъ; на этомъ основаны всевозможныя государственный учреждения: разные сенаты, советы, парламенты, императоры, короли.

Казалось, какъ легко бы понять. Такъ это очевидно, что, разъясняя сущность его, совестно говорить объ этомъ обмане, какъ о чемъ-то новомъ, никому не известномъ: такъ оно бьетъ въ глаза своей очевидностью. И удивительное дело: я, думая о предметахъ, связанныхъ съ государствомъ, сознавая всю его губительность, до 80-ти летъ не могъ вполне понять, въ чемъ это простое и ясное дело, и только, смешно сказать, нынче мне ото открылось какъ что-то новое вследствiе словъ стражника.

Ведь все, что делается въ этомъ признаваемомъ столь возвышеннымъ и торжественномъ учрежденiи, называемомъ государствомъ, все это делается только во имя техъ мотивовъ, во имя которыхъ служитъ стражникъ, и ведь все эти цари, министры, архiереи, генералы делаютъ то же самое, что делаетъ стражникъ. Разница только въ томъ и въ пользу стражника та, что стражникъ, лишившись своей должности, всетаки заработаете хотя бы 8 рублей въ месяцъ, цари же, митрополиты, сенаторы, выйдя изъ своихъ должностей, не съумеютъ заработать даже на хлебъ. Другая разница и огромная и тоже въ пользу стражника та, что онъ, бедняга, наивно говорилъ мне, что знаетъ, что служа въ этой должности поступаетъ дурно, но что же делать Министры же и разные генералы, митрополиты, поступая дурно, только и делая, что дурное, стараются уверить себя, что они поступаютъ не только не дурно, но совершаютъ великiя дела.

Да имъ, несчастнымъ, и нельзя думать иначе: король, императоръ, вообще такъ называемый глава государства не можетъ не стараться верить въ необходимость, даже святость своего положенiя, потому что хотя онъ въ глубине души и знаетъ, что, делая то, что онъ делаетъ, онъ поступаетъ дурно, где же онъ возьметъ уже не те 35 рублей и не только те дворцы и всю ту безумную роскошь, къ которой онъ уже привыкъ, въ которой родился, но и удовлетворяющее его тщеславiе, то внешнее почитанiе, которымъ онъ окруженъ. Тоже и все министры, архiереи, члены палатъ и до последняго [чиновника]. Всемъ имъ кроме удовлетвореннаго тщеславiя, честолюбiя прежде всего нужны те огромныя деньги, получаемыя ими отъ государства, все же то, что пишется и говорится о необходимости, полезности государства, о благе народа, о патрiотизме и т. п., пишется и говорится только для того, чтобы скрыть отъ обманутыхъ, отчасти отъ самихъ себя настоящiе мотивы своей деятельности. Древность же и внешнее величiе и хитрые софизмы ученыхъ, оправдывающiе этотъ государственный обманъ, такъ искусно скрываютъ сущность дела, что не только обманутые, но и обманывающiе не видятъ всю зловредность обмана.

Да, все о представляется необыкновенно простыми и яснымъ, когда найдешь ключъ кажущейся тайны.

«Но что же будетъ, если люди не будутъ подаваться обману и не будетъ государства?

Никто не можетъ знать того, что будетъ, и какъ сложится жизнь после того, какъ люди избавятся отъ того обмана, въ которомъ живутъ теперь. Одно можно наверное сказать это то, что какъ бы ни сложилась жизнь людей, свободныхъ отъ обмана и развращенiя, жизнь эта не можетъ не быть лучше жизни людей, подчиненныхъ обману и развращенiю и не понимающихъ своего положенiя.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: alexmar від 22 Жовтень 2018, 01:56:24
Уверяю вас, что я приверженец других концепций... За любые из них, в любой стране не обрадуются...

ну дык порадуйте нас  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: v.w.Jass від 22 Жовтень 2018, 20:01:34
Цитувати
ну дык порадуйте нас

К сожалению... вы ошибаетесь и хомячки тут вы ) Как вы лапками стук стук на кухне и язычками шлеп шлеп... А майдана все нет и нет, ведать пока не погонят оно и не родится.

Цитувати
…А чтоб война не скучной была, мы с красными «товарищами» и белыми «господами» договор негласный заключили: проституток и артистов не убивать…
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Листопад 2018, 17:23:20
В Германии уверяют, что "Северный поток-2" - дополнение к транзиту по Украине

https://news.finance.ua/ru/news/-/438233/v-germanii-uveryayut-chto-severnyj-potok-2-dopolnenie-k-tranzitu-po-ukraine

Яволь, ха-ха..  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 08 Листопад 2018, 18:30:45
В Германии уверяют, что "Северный поток-2" - дополнение к транзиту по Украине

https://news.finance.ua/ru/news/-/438233/v-germanii-uveryayut-chto-severnyj-potok-2-dopolnenie-k-tranzitu-po-ukraine

Яволь, ха-ха..  :D
Я смотрю, что вы как и ваш друг портвейн, к выборам всплываете.  :?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 08 Листопад 2018, 19:00:39
В Германии уверяют, что "Северный поток-2" - дополнение к транзиту по Украине

https://news.finance.ua/ru/news/-/438233/v-germanii-uveryayut-chto-severnyj-potok-2-dopolnenie-k-tranzitu-po-ukraine

Яволь, ха-ха..  :D
ну а что не так? через 5 лет по северному потоку-2 только и будут поставлять в украину тоталитарный газ из труб преступного путина.

как говорится - назвался груздем так полезай в кузов, ну то есть раз уж взялись евроинтегрироваться, то будьте добры и пятую точку подставлять во славу великого тысячелетнего рейха.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Листопад 2018, 19:37:14
В Германии уверяют, что "Северный поток-2" - дополнение к транзиту по Украине

https://news.finance.ua/ru/news/-/438233/v-germanii-uveryayut-chto-severnyj-potok-2-dopolnenie-k-tranzitu-po-ukraine

Яволь, ха-ха..  :D
Я смотрю, что вы как и ваш друг портвейн, к выборам всплываете.  :?

Записывайте - президентом Украины в 2019 изберут Петра Алексеевича. :)

Ставлю на него.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 09 Листопад 2018, 12:40:51
В Германии уверяют, что "Северный поток-2" - дополнение к транзиту по Украине

https://news.finance.ua/ru/news/-/438233/v-germanii-uveryayut-chto-severnyj-potok-2-dopolnenie-k-tranzitu-po-ukraine

Яволь, ха-ха..  :D
Я смотрю, что вы как и ваш друг портвейн, к выборам всплываете.  :?

Записывайте - президентом Украины в 2019 изберут Петра Алексеевича. :)

Ставлю на него.
К сожалению, пока больше некого.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 09 Листопад 2018, 13:37:44

Записывайте - президентом Украины в 2019 изберут Петра Алексеевича. :)

Ставлю на него.
https://1xbetua.mobi/ua/line/Special-bets/1693346-Politics-Ukraine/23559867-Presidential-Election-2019-Winner/?whn=desctop

Да пожалуйста. Порошенко - 3,9 . Ставь все бабки. Поднимешь кучу бабла.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Листопад 2018, 18:47:20
Морган Вильямс: Инвесторы готовы вложить в газодобычу миллиард долларов. Нужна только политическая воля

http://ukrrudprom.ua/digest/Morgan_Vilyams_Investori_gotovi_vlogit_v_gazodobichu_milliard_do.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 09 Листопад 2018, 21:37:51
короче нужна неприкосновенность собственности.

только вот украинский народ только и жаждет как бы у клятых олигархов и инвесторов поотнимать все, а чиновники жаждут нагреть руки в процессе передела награбленного.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Листопад 2018, 17:50:15
https://m.youtube.com/watch?v=t_iVLfJ_v8g

Земляникой про ситуацию с отключением газа.

Я так понял, наш мудрейший кабмин  подписал что газ отключать можно, при задолжности 10 процентов.
Ну и понеслась.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 13 Листопад 2018, 18:05:42
https://m.youtube.com/watch?v=t_iVLfJ_v8g (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fm.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dt_iVLfJ_v8g)

Земляникой про ситуацию с отключением газа.

Я так понял, наш мудрейший кабмин  подписал что газ отключать можно, при задолжности 10 процентов.
Ну и понеслась.
Не бойтесь. Как обычно помилуют, только пеню будут больше начислять.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 13 Листопад 2018, 18:08:41
https://m.youtube.com/watch?v=t_iVLfJ_v8g

Земляникой про ситуацию с отключением газа.

Я так понял, наш мудрейший кабмин  подписал что газ отключать можно, при задолжности 10 процентов.
Ну и понеслась.

Проблема в том, что газ это монопольный товар. В отличии от угля и мазута.

Вообще газ это в условиях Украины ветвь тупиковая, потверждено историей.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 13 Листопад 2018, 18:26:07
 У нас все тупиковое, кроме сумасшедших цен и мизерных зарплат. Вот это у нас всегда смогут обосновать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 15 Листопад 2018, 07:45:24

https://www.facebook.com/sergey.fursa/posts/2465726200120446?hc_location=ufi
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 15 Листопад 2018, 08:25:23
Ботня, напишіть про те, що абонплата  - це буде гарно та корисно для ригів-олігархів - друзів сивого
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 15 Листопад 2018, 08:45:49
То не сонце сяє, то блищить жопа Коболева, яку ретельно вилизав Sergey Fursa  :spy:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Листопад 2018, 10:59:34
То не сонце сяє, то блищить жопа Коболева, яку ретельно вилизав Sergey Fursa  :spy:

Очередной борец с популизмом.
- Ведь бедному населению сейчас по сути все равно, какая цена на газ. Они получают субсидию.
- пенсионеры, вышедшие под Кабмин, должны требовать от правительства именно этого, повышения тарифов на газ для населения.
- . В одной из самых богатых стран мира, Швейцарии, зимой температура в квартирах в среднем около 16 градусов. Свежо, прямо скажем. Потому что они живут по средствам. И экономят. Также должны поступать и мы. По другому не бывает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 15 Листопад 2018, 15:49:37
Как реформы, так прямо стыдно, чтобы они были популярными, они должны быть непопулярными и точка.
Как деятеля оценивать, так обязательно по популярности. И не в узких, а широких кругах!
О Сакашвили так и говорили у нас - ну и что, что реформы провел, а как к нему народ относится?
Ну и все.
А вот с Максимом Голосным уже Нефтегаз встречается, прям не Елизаветовка, а форпост))
http://golosnoy.com/2018/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7-%D0%B7%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B8%D1%81/?fbclid=IwAR02oqjbh5uf6r8-Kax8WPUwBnHEiZtoTQf8kg4x7xZ8L7B7UgN2zis5vAk
Ниччего не понимаю, к чему это, но явно кому-то он понадобился как орудие борьбы с кем-то.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 15 Листопад 2018, 16:20:08
Как реформы, так прямо стыдно, чтобы они были популярными, они должны быть непопулярными и точка.
Как деятеля оценивать, так обязательно по популярности. И не в узких, а широких кругах!
О Сакашвили так и говорили у нас - ну и что, что реформы провел, а как к нему народ относится?
Ну и все.
А вот с Максимом Голосным уже Нефтегаз встречается, прям не Елизаветовка, а форпост))
http://golosnoy.com/2018/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7-%D0%B7%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B8%D1%81/?fbclid=IwAR02oqjbh5uf6r8-Kax8WPUwBnHEiZtoTQf8kg4x7xZ8L7B7UgN2zis5vAk
Ниччего не понимаю, к чему это, но явно кому-то он понадобился как орудие борьбы с кем-то.
Может Вы перепутали популярность в популизмом? Реформы в экономике, это всегда стресс для страны и ее граждан и, если их не проводить, то хреново будет не только портвейнам и прочим нытикам, а всем (ну, разве кроме олигархов).
То, что обещает ЮВТ - это чистой воды популизм, но Портвейн ей верит, т.к. его не интересует будущее Украины и его детей и внуков. Его интересует субсидия, и все, чтобы было по дешевке. Но так не будет, даже если на трон залезет ЮВТ.
Кстати, инициативу Голосного я поддерживаю, зачем содержать фирмы-прокладки от фирташей и прочей шушеры.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 15 Листопад 2018, 16:53:39
Может Вы перепутали популярность в популизмом? Реформы в экономике, это всегда стресс для страны и ее граждан и, если их не проводить, то хреново будет не только портвейнам и прочим нытикам, а всем (ну, разве кроме олигархов).
То, что обещает ЮВТ - это чистой воды популизм, но Портвейн ей верит, т.к. его не интересует будущее Украины и его детей и внуков. Его интересует субсидия, и все, чтобы было по дешевке. Но так не будет, даже если на трон залезет ЮВТ.
Кстати, инициативу Голосного я поддерживаю, зачем содержать фирмы-прокладки от фирташей и прочей шушеры.
Популизм перед выборами есть у всех, не хочется искать подтверждения, но и Порошенко, и Гройсман, и все, кто не Юля, тоже популисты.
Просто надо быть честными и сказать - реформы не получились, а не заставлять им радоваться как тот Косюк, популярность вырастет чисто "из-за правды", вот юля, наверное, там правду и говорит (не слушаю)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 15 Листопад 2018, 17:40:09
Как реформы, так прямо стыдно, чтобы они были популярными, они должны быть непопулярными и точка.
Как деятеля оценивать, так обязательно по популярности. И не в узких, а широких кругах!
О Сакашвили так и говорили у нас - ну и что, что реформы провел, а как к нему народ относится?
Ну и все.
А вот с Максимом Голосным уже Нефтегаз встречается, прям не Елизаветовка, а форпост))
http://golosnoy.com/2018/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7-%D0%B7%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B8%D1%81/?fbclid=IwAR02oqjbh5uf6r8-Kax8WPUwBnHEiZtoTQf8kg4x7xZ8L7B7UgN2zis5vAk
Ниччего не понимаю, к чему это, но явно кому-то он понадобился как орудие борьбы с кем-то.
Может Вы перепутали популярность в популизмом? Реформы в экономике, это всегда стресс для страны и ее граждан и, если их не проводить, то хреново будет не только портвейнам и прочим нытикам, а всем (ну, разве кроме олигархов).
То, что обещает ЮВТ - это чистой воды популизм, но Портвейн ей верит, т.к. его не интересует будущее Украины и его детей и внуков. Его интересует субсидия, и все, чтобы было по дешевке. Но так не будет, даже если на трон залезет ЮВТ.
Кстати, инициативу Голосного я поддерживаю, зачем содержать фирмы-прокладки от фирташей и прочей шушеры.
если в результате фееричных реформ уровень жизни в целом упал ниже плинтуса и таковым остается там на протяжении 5 лет - то может в ж.пу такие реформы?

а с любителями садомазо, для которых такое беспросветное обнищание даже в кайф уже стало, желания иметь общего лично у меня вот нет никакого
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Листопад 2018, 17:43:15
Только не надо тут рассказывать сказки про реформы и будущее страны.
И особенно про популизм.
Прогуляйтесь к совбессу, поглядите и послушайте как выглядят реформы и популизм в реале.
Над простыми людьми тупо издеваются.
Подслеповатые бабки тупо не могут заполнить эти непонятные портянки.
Выезжали ли вы из страны и на сколько месяцев, почему у дочери или внука нет работы или зарплата ниже минималки и прочее, прочее.
И охуевшие лица выходящих, мне не положенная, как платить, где взять столько денег.

И холеные рожи реформаторов, гонтарева в Англии, куля в лоб в США, Кобелев отправляет маме премию в штаты. Где ни копни, всюду надбавки, премии, компенсации на жилье, на оздоровление.
У быдла в совбесах спрашивают сколько лет телеку или холодильнику.
А реформаторы покупают хатынки по сотне тысяч или миллионов баксов.
Откуда шальные бабки никого не интересует.
Это ж не пенсионер или не работяга.
Два разных мира. Один успешный, а второй разбегается из страны как от чумы.
Какое тут может быть будущее?
Зиму бы пережить.
После хитрожопых шоколадных схем рассказывать что субсидии лучше чем дотирование цен на газ бесполезно.
Лично я до сих пор не знаю будет субсидия у меня или нет.
Куча бумажек, несколько кабинетов, комиссия, вроде сказали недавно что по результатам комиссии решение положительное. Но на сайте субсидий набираю и ничего не вижу.
Пусть мне ваши нелюбители популизма расскажут что и как, у них все просто и понятно.
Когда и когда ее насчитают и что делать тем, кто пролетел.
Веть повсюду схемы. Появилась задолжности, не будет субсидий.
Зато считать можно сколько угодно месяцев.
А потом приходят такие портиковы, Серёжи фурсы и прочие и рассказывают про то, что популизм это плохо.
Причем на полном серьёзе.



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 15 Листопад 2018, 17:45:44
Как реформы, так прямо стыдно, чтобы они были популярными, они должны быть непопулярными и точка.
Как деятеля оценивать, так обязательно по популярности. И не в узких, а широких кругах!
О Сакашвили так и говорили у нас - ну и что, что реформы провел, а как к нему народ относится?
Ну и все.
А вот с Максимом Голосным уже Нефтегаз встречается, прям не Елизаветовка, а форпост))
http://golosnoy.com/2018/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7-%D0%B7%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B8%D1%81/?fbclid=IwAR02oqjbh5uf6r8-Kax8WPUwBnHEiZtoTQf8kg4x7xZ8L7B7UgN2zis5vAk
Ниччего не понимаю, к чему это, но явно кому-то он понадобился как орудие борьбы с кем-то.
Ну по факту никаких реформ на украине не было. Подлатали немного дырку в прохудившихся бюджетных портках, и все это за счет пересичных однотуровых лохов с майдана, 54% процентной выдержки.

Из достижений допустим можно только снижение есв и автоматический возврат ндс назвать, но польза от такая себе и конечно заметна не только лишь для всех.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 15 Листопад 2018, 17:50:44
У быдла в совбесах спрашивают сколько лет телеку или холодильнику.
А реформаторы покупают хатынки по сотне тысяч или миллионов баксов.
Откуда шальные бабки никого не интересует.
Это ж не пенсионер или не работяга.
Два разных мира. Один успешный, а второй разбегается из страны как от чумы.
Какое тут может быть будущее?
Зиму бы пережить.
После хитрожопых шоколадных схем рассказывать что субсидии лучше чем дотирование цен на газ бесполезно.
Правильно делают.
Я б вообще велфер урезал по максимуму. Коли у тебя лба есть возможность целые дни просерать по коридорам собеса, протирая скамейки у десятка кабинетов, то и работу продуктивную как то выполнять тоже способен.

Короче идите арбайтен, бл.ди! Заробитчане по польшам за $2 в час по 12 часов в день пашут и ничего, идеи прийти к пану попросить субсидию на дорогой российский газ как то в голову там не приходит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Листопад 2018, 18:04:18
Так это ж и есть продуктивная работа, десятки тысяч теток у компов, миллионы у кабинетов и в коридорах.
Каждый год все хитроумные и изощреннее.
Поехал в Россию или Польшу, несколько месяцев и тем с кем вы живёте и вам в ближайший год субсидии не видать.
Это только у пропагандистов все просто.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 15 Листопад 2018, 18:08:52
Гмм, а зачем вообще дарить бюджетные средства иностранным, по сути, резидентам?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 15 Листопад 2018, 18:11:58
Так это ж и есть продуктивная работа, десятки тысяч теток у компов, миллионы у кабинетов и в коридорах.
Каждый год все хитроумные и изощреннее.
Ну по сути конечно лучше вместо пары десятков теток поставить у входа парочку силовиков с демократизаторами, чтоб морды откровенных халявщиков фильтровать уже на входе, го это не с украинской травоядной властью аматоров-имитаторов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Листопад 2018, 18:25:59
 :D
Какие мордовороты с дубинками в прифронтовом городе.
Эти бабки в 2014 колонны бронетехники тормозили.
А сейчас фиг его знает, каких там сувениров с войны внучек привез.
Причем как с той, так и другой стороны.
Сейчас с людьми осторожно надо.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 15 Листопад 2018, 18:41:02
Ну по факту никаких реформ на украине не было.
Из достижений допустим можно только снижение есв и автоматический возврат ндс назвать, но польза от такая себе и конечно заметна не только лишь для всех.
А децентрализация?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 15 Листопад 2018, 19:32:09
Ну по факту никаких реформ на украине не было.
Из достижений допустим можно только снижение есв и автоматический возврат ндс назвать, но польза от такая себе и конечно заметна не только лишь для всех.
А децентрализация?!
Знаете сколько стало благодарных, за жирный удел, людей? Это вам не эффективные госменеджеры, с миллионными бонусами. Что может быть лучше в условиях тотальной коррупции?
 Возьмите например Смелу. До конца прошлого года теплосеть и нафтогаз работали через кипрскую прокладку с 2010г, должность мера исполнял мистер Ф из БПП. В ноябре 17 новый мер: майдановец, один из первых добробатовцев, экс президент национальной федерации, вступает в конфликт с нафтогазом, который жаждет что бы город взял на себя долги прокладки, иначе отопительного сезона не будут, мер подает в суд на прокладку, прокуратура отдает прокладчиков на поруки депутатам ВР. И кто крайний? Правильно, идейный, которому заморозят город но только что бы его уйти. Потому что прокладка стабильно финансирует избирательные компании. Это не децентрализация это удел за лояльность.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 15 Листопад 2018, 20:05:10
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Знаете сколько стало благодарных, за жирный удел, людей? Это вам не эффективные госменеджеры, с миллионными бонусами. Что может быть лучше в условиях тотальной коррупции?
 Возьмите например Смелу. До конца прошлого года теплосеть и нафтогаз работали через кипрскую прокладку с 2010г, должность мера исполнял мистер Ф из БПП. В ноябре 17 новый мер: майдановец, один из первых добробатовцев, экс президент национальной федерации, вступает в конфликт с нафтогазом, который жаждет что бы город взял на себя долги прокладки, иначе отопительного сезона не будут, мер подает в суд на прокладку, прокуратура отдает прокладчиков на поруки депутатам ВР. И кто крайний? Правильно, идейный, которому заморозят город но только что бы его уйти. Потому что прокладка стабильно финансирует избирательные компании. Это не децентрализация это удел за лояльность.
Как избирательно этим ботом подается информация.  :lol:
Наверное ПРдаунский партбилет не позволяет назвать фамилии депутатов, взявших на поруки прокладку, своих не сдает, когда волну гонит.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 15 Листопад 2018, 20:20:05
 Могу назвать того кто вогнал город Смелу в кризис. Это
Цитувати
И.о. мэра Смелы Федоренко отправили в отставку
Причиной отставки и.о. мэра Смелы Виктора Федоренко стало отсутствие отопления в городе.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/io-mera-smely-fedorenko-otpravili-v-otstavku-217691.html
 
Цитувати
БПП задним числом исключили мэра Смелы Федоренко
Черкасская территориальная организация партии БПП "Солидарность" объявила об исключении из рядов и. о. городского головы Смелы Виктора Федоренко
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Фиртешевская прокладка "Смелаэнергоинвест"
 И "Нафтогаз".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 15 Листопад 2018, 20:24:29
 ЗЫ Рая, желаете знать кто финансировал избирательную компанию порошенковцев в Смеле?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 15 Листопад 2018, 20:26:24
Могу назвать того кто вогнал город Смелу в кризис. Это
Цитувати
И.о. мэра Смелы Федоренко отправили в отставку
Причиной отставки и.о. мэра Смелы Виктора Федоренко стало отсутствие отопления в городе.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/io-mera-smely-fedorenko-otpravili-v-otstavku-217691.html
 
Цитувати
БПП задним числом исключили мэра Смелы Федоренко
Черкасская территориальная организация партии БПП "Солидарность" объявила об исключении из рядов и. о. городского головы Смелы Виктора Федоренко
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Фиртешевская прокладка "Смелаэнергоинвест"
 И "Нафтогаз".
:yahoo:
Так кто же конкретно из депутатов взял на поруки злодеев? Или запамятовали?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 15 Листопад 2018, 20:27:13
Ну по факту никаких реформ на украине не было.
Из достижений допустим можно только снижение есв и автоматический возврат ндс назвать, но польза от такая себе и конечно заметна не только лишь для всех.
А децентрализация?!
Знаете сколько стало благодарных, за жирный удел, людей? Это вам не эффективные госменеджеры, с миллионными бонусами. Что может быть лучше в условиях тотальной коррупции?
 Возьмите например Смелу. До конца прошлого года теплосеть и нафтогаз работали через кипрскую прокладку с 2010г, должность мера исполнял мистер Ф из БПП. В ноябре 17 новый мер: майдановец, один из первых добробатовцев, экс президент национальной федерации, вступает в конфликт с нафтогазом, который жаждет что бы город взял на себя долги прокладки, иначе отопительного сезона не будут, мер подает в суд на прокладку, прокуратура отдает прокладчиков на поруки депутатам ВР. И кто крайний? Правильно, идейный, которому заморозят город но только что бы его уйти. Потому что прокладка стабильно финансирует избирательные компании. Это не децентрализация это удел за лояльность.
Ага этот майдауновец летом премий навыдавал 10 миллионов, а потом когда оказалось что он обосрался и денег у города даж отопление подключить нету, то быстро побежал скулить под кабмин.
Слава аллаху что у нас таких идейных колхозных чудомеров еще маловато.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 15 Листопад 2018, 20:28:04
 А кто? И чьи прокуроры это подписали?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 15 Листопад 2018, 20:31:22
:D
Какие мордовороты с дубинками в прифронтовом городе.
Эти бабки в 2014 колонны бронетехники тормозили.
А сейчас фиг его знает, каких там сувениров с войны внучек привез.
Причем как с той, так и другой стороны.
Сейчас с людьми осторожно надо.
Блин это лютый фейспалм.
В нормальном дееспособном государстве, а не помоечной афрокоррупционерии аматоров и имитаторов, таким тормозильщикам дали бы сначала предупреждение разойтись подальше.
а затем приказ солдатам расчистить путь кучными очередями.
Спросите у чеченов которые когда то пытались тормозить войска Российской Федерации, допустим.

Все остальное это глупости и беспомощности.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 15 Листопад 2018, 20:32:16
А кто? И чьи прокуроры это подписали?
Опять с собой беседуете, "борец" с шоколадными несправедливостями?  :lol:
А сказать правду все же бз...те.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 15 Листопад 2018, 20:40:52

Ага этот майдауновец летом премий навыдавал 10 миллионов, а потом когда оказалось что он обосрался и денег у города даж отопление подключить нету, то быстро побежал скулить под кабмин.
Слава аллаху что у нас таких идейных колхозных чудомеров еще маловато.
А почему премии, почему он, а не исполком?
Цитувати
На вопрос ведущей о том, за что сотрудники Смелянского горсовета получили премии в 10 млн гривен, Цыбко ответил, что данная информация была вырвана из контекста. По его словам, данные премии – "это государственные деньги, которые нужно платить людям за выслугу лет".

 Какой конфуз, и не мер и не премии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 15 Листопад 2018, 20:42:40
 Рая, так кто городу тепло перекрыл? Кто у нас Нафтогазом керует?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 15 Листопад 2018, 20:45:08
Вообще это конечно роскошный образчик тупой селюковской логики по принципу "мой дом с краю".
Выбрать себе мэром какое чмо, которое элементарной жизнедеятельности города обеспечить не может.

А затем в этом обвинять власть в центре, и ехать майдаунить под кабмин.
Как там, кастрюли на головы уже понапяливали?   :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 15 Листопад 2018, 21:01:30
 Так че Ванюша? Какие премии? Иди, покажи как руководить нужно, если даже вицепремьер брехать не стесняется.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Листопад 2018, 21:14:22
 :D
Новая инфа по теме:"почему замерзла Смила":
там мэр атошник, участник Михопрорыва.
Вот и все причины.
Теперь мёрзните, зрадойобы! Был бы мэр комсомольцем, - давно бы всё порешали!
Опыт Львова вас ничему не научил?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 15 Листопад 2018, 21:30:34
:D
Новая инфа по теме:"почему замерзла Смила":
там мэр атошник, участник Михопрорыва.
Вот и все причины.
Теперь мёрзните, зрадойобы! Был бы мэр комсомольцем, - давно бы всё порешали!
Опыт Львова вас ничему не научил?
Так они еще и привезли Михо в Смелу в декабре 17 и вышибли воровитого ио мера порошенковца.
Цитувати
Вторник, 28 ноября 2017, 10:00За последние пять лет здесь сместили четырех мэров. Отопительный сезон начался с неприличным опозданием. Тут находится единственная в Украине больница, где год продолжают работать без зарплаты и электричества.

Корреспондент "Украинской правды" отправился в Смелу Черкасской области, чтобы посмотреть, как живет город в период разборок за власть.

В начале ноября в небольшом городе Смела перекрывали трассы. Активисты требовали включить отопление в домах. Они грозились заблокировать и крупный железнодорожный узел – станцию имени Тараса Шевченко.

Котельные в Смеле начали запускать только 16-17 ноября. Горсовет обвинил в срыве сезона частное обслуживающие предприятие ООО "Смела Энергоинвест". Оно не получало лимиты топлива из-за многомиллионного долга перед "Нафтогазом".

Бардак в Смеле пришелся на руку скучающему в Киеве Михеилу Саакашвили. Он нагрянул в провинцию, чтобы поддержать реноме борца с коррупцией и помощника всех обездоленных.

16 ноября, во время очередного приезда Саакашвили, депутаты проголосовали за отставку исполняющего обязанности мэра Виктора Федоренко, руководителя городской ячейки БПП.https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2017/11/28/7163528/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 15 Листопад 2018, 21:49:38
В городе Смеле Черкасской области, где с 12 ноября из-за отсутствия отопления введено чрезвычайное положение, начали запускать котельные.

Об этом сообщил вице-премьер-министр, министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Геннадий Зубко.

Ранее президент Петр Порошенко поручил обеспечить город теплом в течение нескольких часов. Он приказал "сорвать пломбы" и дать газ для отопления в Смеле под его ответственность.


міняємо Сміла на Львів, газ на сміття
різниця є?
тоді також, поки не "дали вказівку" з Куєва, сміття ні де не хотіли приймати

це все, що треба знати про мародерів-теперешників
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 16 Листопад 2018, 15:00:32
:D
Новая инфа по теме:"почему замерзла Смила":
там мэр атошник, участник Михопрорыва.
Вот и все причины.
Теперь мёрзните, зрадойобы! Был бы мэр комсомольцем, - давно бы всё порешали!
Опыт Львова вас ничему не научил?
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46228484_2014215865324582_740672629228175360_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=9d4b13b4c96d18621e9d13c4c403454a&oe=5C6C0122)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 16 Листопад 2018, 19:38:24
 А чего вы Рая ссылку на видео не выложите? Кстати там второй Дончанин, один из первых добробатовцев Днепр1. И оба считают что Петро, со товарищи, кинул Майдан.
https://youtu.be/XRUFZCvMDEc
 
 И чего вы молчите что Смелу закашмарили члены БПП?
 Даже внезапно всплывшие "патриоты" этого не скрываютhttps://youtu.be/5KTlfifvR44
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Листопад 2018, 10:16:33
Зачем президент выставляет себя клоуном?
Кабмин принял кривой закон, что при задолжности 10 процентов можно отключать в отопительный период.
Тупанули, кинулись, приняли что отключать нельзя.
Все, включайте котельни.
И морочьте друг другу голову с долгами.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 17 Листопад 2018, 10:25:04
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
И чего вы молчите что Смелу закашмарили члены БПП?
 Даже внезапно всплывшие "патриоты" этого не скрываютhttps://youtu.be/5KTlfifvR44
цікаво, що про Кривий Ріг немає більше галасу  :o
вілкул прийняв/навісив_на_людей борги, чи просто виявися поплічником теперешників?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 17 Листопад 2018, 12:06:14
 Так в Смеле сейчас пресуют местную администрацию что бы они или приняли на себя долги или платили по двойному тарифу. А из 85 миллионов 25 неполучиных из бюджета субсидий на которые Нафтогаз накинул 12 млн пени.
 Показательно что когда Нафтогаз наехал с такой же схемой на Киев, Киеву дали денег из бюджета
Цитувати
Дело в том, что Нафтогаз отказался подписывать договор на поставку газа с Киевтеплоэнерго до тех пор, пока столичные власти не объявят его правопреемником долгов Киевэнерго.

"Нафтогаз Украины", КП "Киевтеплоэнерго" и ПАО "Киевэнерго" подписали мировое соглашение, которое позволит возобновить поставки тепловой энергии потребителям столицы, сообщила пресс-служба НАК.

    Согласно документу, "Киевтеплоэнерго" подтверждает признание правопреемства по долговым обязательствам "Киевэнерго" перед "Нафтогазом" в размере почти 2,4 млрд грн.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Листопад 2018, 20:30:14
 :D популизм погубит страну  :D
https://fakty.ua/173889-evromajdan-trebuet-ot-vlasti-snizit-tarify-dlya-naseleniya-na-30
 17 декабря 2013
Евромайдан требует от власти снизить тарифы для населения на 30%
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 17 Листопад 2018, 21:04:01
Но поможет ее возглавить.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 17 Листопад 2018, 21:10:06
А чего вы Рая ссылку на видео не выложите? Кстати там второй Дончанин, один из первых добробатовцев Днепр1. И оба считают что Петро, со товарищи, кинул Майдан.
https://youtu.be/XRUFZCvMDEc
 
 И чего вы молчите что Смелу закашмарили члены БПП?
 Даже внезапно всплывшие "патриоты" этого не скрываютhttps://youtu.be/5KTlfifvR44
Я жду, когда же вы наконец-то напишете здесь фамилии депутатов, которые взяли на поруки вора, укравшего деньги  жителей этих городов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 17 Листопад 2018, 21:15:01
:D популизм погубит страну  :D
https://fakty.ua/173889-evromajdan-trebuet-ot-vlasti-snizit-tarify-dlya-naseleniya-na-30
 17 декабря 2013
Евромайдан требует от власти снизить тарифы для населения на 30%
Юлеботы забыли, благодаря кому РФ подняла цену на газ для Украины? Портвейн от ахметки перебежал к юлькам.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 17 Листопад 2018, 21:21:17
 Так кто городу газ перекрыл, Рая? И чего вы про Юлину цену типаетесь, за всю Украину? При Юле люди за украинский газ по украинским ценам платили. Или вам цена для обиженного Рената болит? Так пойдите и поцелуйте его в ..., они сейчас с Петром такие цены накрутили что и десяти Юлям не справиться.
 Расскажи нам кто сейчас цену на местный газ, для населения выше неба задрал?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 17 Листопад 2018, 21:27:52
........подорожание топлива поможет избежать коррупционных схем, которые заключаются в покупке газа по цене для домохозяйств с последующей перепродажей предприятиям по более высокой цене... (с)

...Все возможные альтернативы повышению тарифов значительно хуже, как для государства в целом, так и лично для уровня жизни каждого гражданина.... Альтернативы всего две: жесткий дефицит бюджета – свыше 100 миллиардов гривен, или дефолт....

...Дефицит бюджета будет означать полное сворачивание государственных инвестиций. Нравятся новые дороги? Забудьте о них и наслаждайтесь привычными поездками по марсианскому пейзажу. Также будет значительное сокращение заработных плат в бюджетном секторе и социальных выплат. Частный бизнес ожидает экономический спад вследствие резкого снижения потребительского спроса и значительное ухудшение и так крайне плохих государственных услуг. Полиция, "скорая" – подождите, что будет, когда у них закончатся деньги на бензин. Еще хуже – сокращение расходов коснется оборонного сектора, а это риск элементарно проиграть в войне на востоке...(с, Павел Кухта, заместитель руководителя Стратегической группы советников по поддержке реформ (SAGSUR)

Вы спросите – откуда взялись те большие долги, по которым сейчас рассчитывается Украина? Кухта объяснил – причина не в реформах после 2014 года и даже не в войне на Донбассе. Долги накоплены, в основном, в период 2009-2013 – как раз как способ отложить неудобные для тогдашних элит реформы: земельную, приватизацию, дерегуляцию, и в том числе – реформу газового рынка, элементом которой является повышение тарифов
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 17 Листопад 2018, 21:31:57
Так кто городу газ перекрыл, Рая? И чего вы про Юлину цену типаетесь, за всю Украину? При Юле люди за украинский газ по украинским ценам платили. Или вам цена для обиженного Рената болит? Так пойдите и поцелуйте его в ..., они сейчас с Петром такие цены накрутили что и десяти Юлям не справиться.
 Расскажи нам кто сейчас цену на местный газ, для населения выше неба задрал?
Лжешахтер, поговорите лучше, как обычно, сам с собой, у вас это лучше получается, чем когда такую пургу выдаете да еще и с грамматическими ошибками.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 17 Листопад 2018, 21:34:58
Так кто городу газ перекрыл, Рая? И чего вы про Юлину цену типаетесь, за всю Украину? При Юле люди за украинский газ по украинским ценам платили. Или вам цена для обиженного Рената болит? Так пойдите и поцелуйте его в ..., они сейчас с Петром такие цены накрутили что и десяти Юлям не справиться.
 Расскажи нам кто сейчас цену на местный газ, для населения выше неба задрал?
Лжешахтер, поговорите лучше, как обычно, сам с собой, у вас это лучше получается, чем когда такую пургу выдаете да еще и с грамматическими ошибками.  :lol:
Так кто там у нас бенефициант Петрушкиных цен?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Листопад 2018, 21:41:15
:D популизм погубит страну  :D
https://fakty.ua/173889-evromajdan-trebuet-ot-vlasti-snizit-tarify-dlya-naseleniya-na-30
 17 декабря 2013
Евромайдан требует от власти снизить тарифы для населения на 30%
Юлеботы забыли, благодаря кому РФ подняла цену на газ для Украины? Портвейн от ахметки перебежал к юлькам.  :lol:

Никто не забыт ничто не забыто.
Я прекрасно помню ту атмосферу единства перед Газпромом.
Как Ющенко, отозвав Дубину, сорвал переговоры по газу.

От какого Ахметки, вы бредите?
Я голосовал и поддерживал оранжевый майдан.
На котором стояла Тимошенко, Ющенко, Вакарчук,. Немцов, Порошенко, Турчинов и т.д.
Кто знал что там были подонки?
Когда уволился Турчинов, то я понял, что Порошенко не тот.
Потом всплыло, как он советовал убрать Тимошенко ещё Кучме.
Вылезло что он стоял у истоков ПР.
Да и от корыта ворья не отлазил при любой власти.
И теперь для комсомолок старое ворье почти бох.
Активистов шимят, Саакашвили выжили из страны.
Взялись уже за его соратников.
Не вышел 95 квартал, при Януковича выходил.
А я рука кремля.

Ну не мог весь мир поменяться.
Может что не так с порохоботами и богом?
Вы не задумывались над этим?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 17 Листопад 2018, 21:50:41
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ну не мог весь мир поменяться.
Может что не так с порохоботами и богом?
Вы не задумывались над этим?
Зачем мне весь мир? Мне интересно наблюдать за метаморфозами с Портвейном. Бытие определяет сознание. Только вы так ни хрена и не осознали. Так что там с юлеботами и Богом?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Kot від 17 Листопад 2018, 22:21:23
Не меняется все так быстро , не бывает. Выплюнем заразу через два поколения +- 50 лет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 18 Листопад 2018, 10:16:27
А это я сильно загнула, что Нефедов ушел! Прозорро опрозорилось немножко, но он работает!

Max Nefyodov с Максимом Немчиновым и еще 4 в OECD.
16 ноября
Вчора в Парижі відбулось обговорення проекту звіту про #корпоративнеуправління в Нафтогаз.
За підтримки Royal Norwegian Embassy in Kyiv OECD зробив детальний аналіз, що було зроблено, покритикував те, що не було зроблено і дав рекомендації, що треба робити далі.
В цілому ми здійснили велетенський стрибок порівняно із повним трешем в 2014-му.
Але все ще залишаються питання остаточної деполітизації держкомпаній (коли уряд припиняє спроби щось «покращити», менеджмент припиняє ходити в КабМін з проханнями, а платники податків припиняють звинувачувати Президента в непрацюючих котельнях).
Все ще багато треба зробити для повноцінного ринку газу для населення.
Треба точно підсилювати спроможність уряду як акціонера держкомпаній.
Треба далі передавати повноваження наглядовим радам.
Треба вирішити дилему майна, яке чи то державне, чи то належить держкомпанія.

З іншого боку, корисно нагадати собі, як все було ще 4 роки тому:
- немає незалежних членів наглядових рад
- немає ніяких іноземців в наглядових радах, всі голосують по інструкції з кабміну
- немає ринкових зарплат навіть в теорії
- немає обов‘язкових аудитів і оприлюднення звітності
- немає публічних звітів по держкомпаніях
- немає номінаціного комітету, всіх призначають кулуарним рішенням міністра/прем‘єра
- немає страхування відповідальності
- корпоратизація держпідприємств ще навіть не почалась
і т.д.

Фінальний звіт буде в лютому. Працюємо!


Очевидно, что чего-то не понимаю, т.е. ничего. Комментарии у Нефедова тоже интересные... и некоторые (на мой взгляд умнейшие) называются детским садом. Нечем возразить.

Комментирует Кучеренко, так он юлебот. Вот что пишет:

"Кратке викладення плану викрадення державної компанії «Нафтогаз» у держави Україна устами цинічного «реформатора».
До речі, для українців на виборах все спрощується - або вони голосують за того, хто гарантує повернення Нафтогазу під контроль Уряду з його подальшою ліквідацією та встановлює «справедливу ціну» на газ, або за того, хто через Нафтогаз збирається вічно керувати країною і доб’є половину населення через «ринкову ціну».
Що стосується цього чиновника, то запитайте в нього про стан економіки України, за яку воно немов би відповідає як фактичний очільник МЕРТ"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 18 Листопад 2018, 10:42:25
А вот это: "Все ще багато треба зробити для повноцінного ринку газу для населення." предусматривает создание нескольких независимых поставщиков, или нафтогаз так и будет монополистом?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Листопад 2018, 11:12:02
:D популизм погубит страну  :D
https://fakty.ua/173889-evromajdan-trebuet-ot-vlasti-snizit-tarify-dlya-naseleniya-na-30
 17 декабря 2013
Евромайдан требует от власти снизить тарифы для населения на 30%
Юлеботы забыли, благодаря кому РФ подняла цену на газ для Украины? Портвейн от ахметки перебежал к юлькам.  :lol:

И что там было неправильно? Юля договорилась 2 октября 2008 г. на 235 долларов за 1000 кубов, при цене на нефть на тот момент в 71 доллар за баррель.

Сейчас Украина платит 323 доллара за 1000 куб, при цене на нефть 66 долларов. :)

Т.е. тогда при воровке Юльке цены на газ были более справедливы, чем при честном Гройсмане.  :D





Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Листопад 2018, 11:20:25
А вот это: "Все ще багато треба зробити для повноцінного ринку газу для населення." предусматривает создание нескольких независимых поставщиков, или нафтогаз так и будет монополистом?


Не будет никаких независимых поставщиков, бо если газ сейчас условно идет лишь через одну трубу с Запада, то рынок будет всегда монополизирован.

Это в Германии он идет с четырех сторон, из Голландии, Дании, Норвегии и России, плюс Тринидад и Перу через Зеебрюгге и немного алжирского в рамках региональных перетоков с Францией, поэтому и есть рынок.

В демонополизацию надо деньги инвестировать, которых у Украины нет. Да и смысла в этот газ импортный инвестрировать нет. Будущее за альтернативной энергетикой. Вхождение в рынок недорого, необходимый производственные мощности есть, ветер и солнце бесплатные, энергомощности можно наращивать перманентно, инвестировать можно в гривне и т.д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 18 Листопад 2018, 11:21:37
:D популизм погубит страну  :D
https://fakty.ua/173889-evromajdan-trebuet-ot-vlasti-snizit-tarify-dlya-naseleniya-na-30 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Ffakty.ua%2F173889-evromajdan-trebuet-ot-vlasti-snizit-tarify-dlya-naseleniya-na-30)
 17 декабря 2013
Евромайдан требует от власти снизить тарифы для населения на 30%
Юлеботы забыли, благодаря кому РФ подняла цену на газ для Украины? Портвейн от ахметки перебежал к юлькам.  :lol:

И что там было неправильно? Юля договорилась 2 октября 2008 г. на 235 долларов за 1000 кубов, при цене на нефть на тот момент в 71 доллар за баррель.

Сейчас Украина платит 323 доллара за 1000 куб, при цене на нефть 66 долларов. :)

Т.е. тогда при воровке Юльке цены на газ были более справедливы, чем при честном Гройсмане.  :D
Только вы забыли что при Юльке цена для населения была чуть более 50 уе. , а сейчас 250уе. А если взять цену в гривнах то сейчас дороже в 10 раз.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 18 Листопад 2018, 11:23:52
А вот это: "Все ще багато треба зробити для повноцінного ринку газу для населення." предусматривает создание нескольких независимых поставщиков, или нафтогаз так и будет монополистом?


Не будет никаких независимых поставщиков, бо если газ сейчас условно идет лишь через одну трубу с Запада, то рынок будет всегда монополизирован.

Это в Германии он идет с четырех сторон, из Голландии, Дании, Норвегии и России, плюс Тринидад и Перу через Зеебрюгге и немного алжирского в рамках региональных перетоков с Францией, поэтому и есть рынок.

В демонополизацию надо деньги инвестировать, которых у Украины нет. Да и смысла в этот газ импортный инвестрировать нет. Будущее за альтернативной энергетикой. Вхождение в рынок недорого, необходимый производственные мощности есть, ветер и солнце бесплатные, энергомощности можно наращивать перманентно, инвестировать можно в гривне и т.д.
Так и я о том.
 И с эл энергетекой унас тоже самое хоть и существуют разные энергогенерирующие компании.

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 18 Листопад 2018, 11:34:35
https://ru.espreso.tv/news/2017/12/13/groysman_rasskazal_kogda_gaz_dlya_ukrayncev_podesheveet

Цитувати
"Укргаздобыча" должна нарастить добычу украинского газа. В 2020 году должны забыть про импорт, и газ должен для населения Украины существенно снизиться в цене", - сказал премьер
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Листопад 2018, 11:45:26
https://ru.espreso.tv/news/2017/12/13/groysman_rasskazal_kogda_gaz_dlya_ukrayncev_podesheveet

Цитувати
"Укргаздобыча" должна нарастить добычу украинского газа. В 2020 году должны забыть про импорт, и газ должен для населения Украины существенно снизиться в цене", - сказал премьер

"Должна", "должны", "должен" - все, побежали исполнять.  :D

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 18 Листопад 2018, 11:51:00
https://ru.espreso.tv/news/2017/12/13/groysman_rasskazal_kogda_gaz_dlya_ukrayncev_podesheveet (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fru.espreso.tv%2Fnews%2F2017%2F12%2F13%2Fgroysman_rasskazal_kogda_gaz_dlya_ukrayncev_podesheveet)

Цитувати
"Укргаздобыча" должна нарастить добычу украинского газа. В 2020 году должны забыть про импорт, и газ должен для населения Украины существенно снизиться в цене", - сказал премьер
Вот не мешайте. Нам только недавно объяснили почему наш газ должен стоить по мировой(европейской) цене. Мы только свыклись с этой истинной.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 18 Листопад 2018, 15:01:08
http://33kanal.com/kradizhka-gazu-u-strizhavci-naslidki-fatalni.html

14 листопада 2018 р. у смт.Стрижавка Вінницької області загинув місцевий житель при спробі несанкціонованої врізки в розподільчий газопровід.

Наполегливий...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 18 Листопад 2018, 18:50:11
О системе отопления.
Есть закон "О рынке природного газа" от 09.04.2015 г. Он полностью соответствует европейской практике.
Есть Нафтогаз, стратегия которого - выйти из кризиса и работать в рыночных условиях.
Нафтогаз был выведен из прямого подчинения Кабмина и находится под контролем наших западных кураторов.
Был создан наблюдательный совет, состоящий из иностранцев. Газовая сфера рассматривается потенциальными инвесторами  как интересный и доходный рынок, если здесь все наладить.
Поэтому этот наблюдательный совет и установил Коболеву зарплату за счет Нафтогаза в 2 млн грн в месяц, премии (по решению наблюдательного совета, а не Кабмина). С Коболевым заключен контракт и он так защищен, что уволить его нельзя.
Тем самым по Украине нанесли удар, Нафтогаз стал священной коровой запада, который может сказать - а я на себя убытков не возьму, я отключу, а вы разбирайтесь с тем законом, который приняли, и с ответственностью.
Национальная компания управляется транснационально.

Нельзя отдавать в управление что-либо и формировать наблюдательные советы из иностранных граждан, которые начинают диктовать  политику, выгодную их странам, в лучшем случае, своим инвесторам, в худшем - в политических целях.
Нельзя государству выпускать из своих рук рычаги управления в монопольной сфере. Снабжение газом - это монопольная сфера.

Неплатежи возникают в двух случаях:
- не платят посреднические организации;
- не платят люди.

1 Посреднические организации (облгазы и не только) покупают газ  и заключают договора с местными органами власти. Собирают деньги людей и выводят их в офшоры. Смеле (все - "по словам мэра")) прежней властью была навязана посредническая фирма, которая за 7 лет вывела в офшоры 84 млн грн. И здесь проявляется еще один ответственный за долги посредников, т.к. никто не может торговать газом, не получив лицензию НКРЕКП. Значит, все эти фирмы-посредники получили разрешение от Регулятора. То, что эта деятельность лицензируемая, это нормально. Местные власти должны проводить конкурс среди фирм, у которых есть лицензии, это все в порядке демонополизации рынка, которой нет - фирмы навязываются. Регулятор должен следить за их работой и если фирма не справляется, растут долги, лицензия должна быть аннулирована, чего не происходит. Все эти регуляторные затеи наталкиваются на скалу коррупции.

2 Неплатежи граждан - ввиду резкого падения доходов, демонстративного выражения своего протеста и пр.

Никто не знает точно, какая доля долгов за газ по вине посреднических организаций и какая - граждан.
И тут вырисовывается еще одна проблема - отключение газа (да и не только его) дому, кварталу, городу, если какая-то часть его жителей не платит. Это система коллективной ответственности - мы вас отключим всех, а с соседями разбирайтесь сами.

Никогда в Европе и развитых странах вы этого не увидите - этого в принципе не может быть. Потому что там работают с конкретным неплательщиком.
По конституции и законодательству вы - гражданин и ваши права защищены - вы платите, вас нельзя отключать.
 
Причина в том, что европейские нормы столкнулись с нашими техническими условиями - нет в европе вертикальной разводки как тепла, так и воды. Этого не поняли ни наше правительство, ни наши депутаты. И до сих пор еще не понимают.

Техническая возможность точечного отключения неплательщиков появится только, когда стояки вынесут на лестничные площадки. Это дорого.
Для перехода на электроотопление нужны тоже существенные вложения.
Здесь технические вопросы, на которые должны ответить компетентные специалисты.

Коллективное же отключение неплательщиков ведет к появлению полунеобитаемых обмороженных домов, кварталов, городов - без воды, без канализации, и пр.

Виктор Суслов вчера, пересказ)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ur7ijz від 18 Листопад 2018, 19:37:45
https://ru.espreso.tv/news/2017/12/13/groysman_rasskazal_kogda_gaz_dlya_ukrayncev_podesheveet

Цитувати
"Укргаздобыча" должна нарастить добычу украинского газа. В 2020 году должны забыть про импорт, и газ должен для населения Украины существенно снизиться в цене", - сказал премьер
Если цена на газ снизится это коррупция! Если повысится то демократия и европейские ценности! Как же вы не поймете то!  :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Листопад 2018, 14:55:41
Путин и Эрдоган запустили газопровод "Турецкий поток".

https://censor.net.ua/video_news/3097675/putin_i_erdogan_zapustili_gazoprovod_turetskiyi_potok_video

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 24 Листопад 2018, 14:02:46
(http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/7faf088b44b11d98c225834c00497e51/Body/199.3CAA?OpenElement&FieldElemFormat=gif)

http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/7FAF088B44B11D98C225834C00497E51?OpenDocument&Highlight=0,%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C

Детальна інформація щодо заборгованості підприємств ТКЕ та ТЕЦ за газ, використаний для
виробництва теплової енергії - http://www.naftogaz.com/files/Information/TKE-tabl-21-11-2018.pdf
Задолженность Краматорськтеплоенерго за газ - 41 561 135 грн.

Вот это отопление углем!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 24 Листопад 2018, 15:17:38
 Покладистый мер спасет от замерзания. А еще лучше покладистый с пушистым рыльцем. Вот был такой в Смеле из БПП, до ноября 2017, и пох на растущие пред Нафтогазом долги, не мерзли и газ им не перекрывали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 24 Листопад 2018, 17:06:45
Покладистый мер спасет от замерзания. А еще лучше покладистый с пушистым рыльцем. Вот был такой в Смеле из БПП, до ноября 2017, и пох на растущие пред Нафтогазом долги, не мерзли и газ им не перекрывали.
А что будет с этими долгами потом?
Спасет ли покладистость в дальнейшем, чем обернется?
Ну вот теперь мэр Смелы покладистый, все хорошо стало?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 24 Листопад 2018, 17:24:42
 А затем скажут про "дыру в бюджете", дадут Кизяку очередной миллиард, остальным поднимут тарифы, а там и новые выборы которые на "папередников" все спишут.
 

А что будет с этими долгами потом?
Спасет ли покладистость в дальнейшем, чем обернется?
Ну вот теперь мэр Смелы покладистый, все хорошо стало?
Терпилы оплатят.
 Будет новый и тот оплатят.
 Ну еще неизвестно, у Цыбко есть время наложить вето. Но все уже в курсе, любишь свой город и его жителей, плати иначе заморозят или в мусоре утопят. Да и граждане поняли за кого голосовать нужно. Вон, в Киеве, несмотря на решение судов приняли на себя долги Рената и будут с теплом.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 24 Листопад 2018, 17:31:37
Не только долги приняли, а и убитую теплосеть - авария на аварии
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 24 Листопад 2018, 17:37:58
 Ну а что, при Кучме значит можно было отдавать в аренду рентабельные государственные предприятия и получать обратно руины, а Петру нельзя долги частников на людей повесить? 
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 24 Листопад 2018, 17:44:36
Тогда уже можно с Кравчука и начинать.
Ваучерной приватизации и прочих радостей.
Что удивляет, что это все по-прежнему уважаемые люди.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 24 Листопад 2018, 18:17:39
 Особенно в свете "декомунизации".
 "-Лучше позже, чем никогда - сказала Анна Моисеевна, положив голову на рельсы и поглядев вслед уходящему паровозу."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lucy від 25 Листопад 2018, 23:15:01
Сільський голова Єлизаветівки Максим Голосний про безкоштовний газ для населення: “Мені дуже важливо поставити цей соціальний експеримент на всю Україну”.
Щоб подивитися відео, треба скопіювати все посилання і вставити у відповідне поле браузера.


https://www.facebook.com/mgolosnoy/videos/1515843405112498/?hc_ref=ARTAiYmRqmMHENb2mobbznTtA3wLcT3Tejd-Pf82S1tzjjk0XFxVKJA2aaBgHSBcecg&__xts__[0]=68.ARBm90DFpk_y8wqlPfZvhbTUSggtdSqOXv4TP7U-XRAmaCOz0wWgWgMPCewWOhou4qIz_VHztfEVA4jMrh7RwgkUIPw9eRELw6cKcz4n1vIj5DI4Ote8Cjj3E3D5zvMUB9hAt3YW7m-Is--rWUA6z8BScQqEU1DmCM8guRX_MwcyqO5-TaoubfeB1Y_vSY-wklgigUjYGn7OKThzEY7GKoTOTh5WTiC7Hp4x2DnZ7_xz4_GwaX4RWG3nfmZz9MW9onN1INrkrqJWny8Kwz_8JE9L1OOkjAIQwBV2sHHpCUrYDV-VYZL1yUxYemVrFWH3jRcQOiGflUm_Nyd8m4n_zoW6wGSB911lA6ka&__tn__=FC-R
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Lucy від 25 Листопад 2018, 23:19:54
Від'єднатись від центрального опалення - ціна, процедура та проблеми на шляху

&fbclid=IwAR1BwcaDeyDTnrvP3_NP7snofMoqBZ5Jq2R8atHWRbbWHSdX0KjR7TnLWfg
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Листопад 2018, 10:55:21
Внезапно =

https://www.interfax.ru/business/639484
Газопровод "Северный поток" утром во вторник остановится на ремонт в связи с необходимостью проведения работ на объектах энергоснабжения приемного терминала в Грайфсвальде, сообщает газотранспортная компания Gascade.

Работы планируется провести с 9 до 11 часов по времени Берлина (до 13 часов по московскому времени).

Как сообщалось, 17 ноября незначительный сбой в системе энергоснабжения приемного терминала в Грайфсвальде развился в масштабную аварию, в результате которой весь терминал оказался без электроэнергии, и на десять часов была прекращена транспортировка газа по газопроводу "Северный поток".

По газопроводу "Северный поток" прокачивается около 170 млн кубических метров в сутки, или около 7 млн кубических метров в час.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 27 Листопад 2018, 20:25:09
https://korrespondent.net/business/economics/4037362-ukrayna-vdvoe-snyzyt-taryfy-na-tranzyt-haza?fbclid=IwAR1rNb33fFb0c9iP5BhZKGrRgDAbxj3ar6-LtuB-0pWdQsdSV4OVFSKK78E

Украина вдвое снизит тарифы на транзит газа
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 27 Листопад 2018, 20:32:29
Пока читала это предложение, успела обрадоваться и наоборот. Надо же, как быстро, оказывается, приходит эмоция))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 29 Листопад 2018, 10:21:15
Цитувати
Роман Рябчук
@ryabtchuk_roman
·
1 ч
Вот простой и наглядный ответ на вопрос, почему руководство "Нафтогаза" говорит, что тариф у нас маловат и требует дальнейшего его повышения.
В 136 раз(!), зарплаты начальства "Нафтогаза", превышают среднюю зарплату по стране. Это абсолютный рекорд в мире. Но им маловато...
(https://pbs.twimg.com/media/DtJwaRSXQAAYGhr?format=jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 29 Листопад 2018, 20:50:00
На нкмзоне тоже большая вилка в з/п между панами и рабами, но рабов это не так волнует, как з/п в Нафтогазе.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 29 Листопад 2018, 21:02:34
Может народ интересует то, что владелец Нафтогаза государство, т.е. зарплаты с карманов налогоплательщиков?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 30 Листопад 2018, 08:03:48
Может народ интересует то, что владелец Нафтогаза государство, т.е. зарплаты с карманов налогоплательщиков?
А доходы нкмзоновских панов-толстосумов не из кармана рабов, работающих на них?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 30 Листопад 2018, 08:05:24
Для справки некоторым чудакам мудрым товарищам с большими карманами налогов:
Цитувати
НАК «Нафтогаз України» — вертикально-інтегрована нафтогазова компанія, що здійснює повний цикл операцій з розвідки та розробки родовищ, експлуатаційного та розвідувального буріння, транспортування та зберігання нафти і газу, постачання природного і скрапленого газу споживачам. Понад 97 % нафти і газу в Україні видобувається підприємствами компанії.

«Нафтогаз України» здійснює переробку газу, нафти та конденсату на п'яти газопереробних заводах (ГПЗ), що входять до складу Компанії, виробляючи на них скраплений газ, моторні палива та інші типи нафтопродуктів. Компанія має фірмову мережу автозаправних станцій.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 30 Листопад 2018, 17:34:25
[/i]Група Нафтогаз залишається найбільшим платником податків в Україні.
(http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/51e6bb05ca813dd1c2258340004eccb4/Body/4683.3CAA?OpenElement&FieldElemFormat=gif)
http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/51E6BB05CA813DD1C2258340004ECCB4?OpenDocument&year=2018&month=11&nt=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8&fbclid=IwAR14s_wwH9TcTmhZR2XWPCc6ysGNRuXMfd18jIiF9X6f0mCziDS4qf_ren8

"Я останні роки кажу, що Andriy Kobolyev та Yuriy Vitrenko - це люди, роль яких у становленні незалежності України наші діти та онуки будуть вивчати по шкільним підручникам сучасної історії України та думати - "Були ж титани в ті часи! Героям слава!". Абсолютно серйозно, без крихти іронії"
  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 30 Листопад 2018, 17:48:21
[/i]Група Нафтогаз залишається найбільшим платником податків в Україні.[/i

"Я останні роки кажу, що Andriy Kobolyev та Yuriy Vitrenko - це люди, роль яких у становленні незалежності України наші діти та онуки будуть вивчати по шкільним підручникам сучасної історії України та думати - "Були ж титани в ті часи! Героям слава!". Абсолютно серйозно, без крихти іронії"
  :o

Жена сегодня опять в совбес посылала.
Сходи узнай когда-же субсидия.?
Я же ходил недавно, сказали что решение комиссии положительное.
А почему на сайте и в квитанции нет?
Вот так и живём.
А героев народ не забудет, это точно.
И лучших плательщиков налогов тоже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 30 Листопад 2018, 18:07:56
Насколько положительное, вот в чем вопрос. Поздравляю))
Я просто не могу это уместить, что могут быть такие победы - головокружительные, которые одновременно губительные.
Так не бывает. Победитель - Нафтогаз, а кто побежденный?
Какова цена победы?
Где ложь, не найдешь, да и нет ее, наверное.
Нафтогазу фиолетово, кто его не забудет и забудет, вот что обидно))


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 30 Листопад 2018, 18:24:55
 Нафтогазу посвящается.(https://um.plus/wp-content/uploads/2018/01/14671.jpg)
 Кто знает, сколько горьких воздержаний,
Обузданных страстей, тяжелых дум,
Дневных забот, ночей бессонных мне
Все это стоило? Иль скажет сын,
Что сердце у меня обросло мохом,
Что я не знал желаний, что меня
И совесть никогда не грызла, совесть,
Когтистый зверь, скребущий сердце, совесть,
Незваный гость, докучный собеседник,
Заимодавец грубый, эта ведьма,
От коей меркнет месяц и могилы
Смущаются и мертвых высылают?..
Нет, выстрадай сперва себе богатство,
А там посмотрим, станет ли несчастный
То расточать, что кровью приобрел.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 30 Листопад 2018, 20:27:24
Сміла не взяла борги ТОВ «Сміла Енергоінвест»

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 30 Листопад 2018, 20:30:44
Нафтогазу посвящается.
 .....Кто знает, сколько горьких воздержаний.....
:D
Не иначе Будда помог, уважил старания)
А Коболев в Президенты не идет? Пусть сделает Украину богатой, раз так хорошо выходит!

 :shock:
Как это Смела не взяла долги? Да есть хоть одно сообщение в этих сетях, которому доверять можно?)) А если не взяла, как будет Нафтогаз оставаться самым крупным налогоплательщиком в Украине?
Вол опять может шугануть в яму!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 30 Листопад 2018, 20:40:15
"Нафтогаз" пропонує місту взяти на себе борги "Сміла Енергоінвест"
 Самое смачное с 13.06 Вопрос к представителю Нафтогаза. Почему он давал бесплатно газ Смелаэнергоинвест самь лет а теперь требует деньги с смелян, хотя они оплачивали Нафтогазовскому посреднику.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 30 Листопад 2018, 20:52:10
"Нафтогаз" пропонує місту взяти на себе борги "Сміла Енергоінвест"
 
Сміла не взяла борги ТОВ «Сміла Енергоінвест»

Для вставки видео используйте [ youtube][ /youtube]
Тогда видео будет отображаться корректно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Боб від 04 Грудень 2018, 15:06:14
Интересно, а кому-либо в городе дали субсидии? В новіх квитанциях, насколько мне известно - нет...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: NoOrYes від 04 Грудень 2018, 16:20:48
Интересно, а кому-либо в городе дали субсидии? В новіх квитанциях, насколько мне известно - нет...
В конце ноября перечислили за газ. Частный дом.
Хотя сайт «Інформація про стан субсидії в домогосподарстві за даними Єдиного державного реєстру отримувачів субсидій Міністерства соціальної політики» ничего не показал.
P.S. Сайт ДТЭК выдал The user {%i_cabinet%} was not found in system. :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 04 Грудень 2018, 19:24:13
Интересно, а кому-либо в городе дали субсидии? В новіх квитанциях, насколько мне известно - нет...
В конце ноября перечислили за газ. Частный дом.
...
А куда перечислили-то ?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Боб від 04 Грудень 2018, 20:05:25
NoOrYes, спасибо!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 05 Грудень 2018, 20:05:49
Верховный Суд постановил, что газораспределительные организации обязаны бесплатно установить газовые счетчики всем потребителям.

Обов’язок встановити індивідуальні прилади обліку природного газу, що дозволяють визначати обсяги споживання газу кожним окремим споживачем, який належить до такої категорії споживачів природного газу, як населення, покладено на газорозподільні організації. Такі споживачі не зобов’язані відшукувати джерела фінансування вказаних приладів обліку та робіт з їх встановлення, оскільки відповідне фінансування уже закладено в тариф на оплату спожитого газу відповідно до ст. 6 Закону України від 16 червня 2011 року № 3533-VI «Про забезпечення комерційного обліку природного газу»

https://supreme.court.gov.ua/supreme/pres-centr/news/613784/?fbclid=IwAR22sDNM3-GouU859mNx5aZpoBvccL5G_1m1uJZEwslUyBa8oKKAnedU0mA
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 08 Грудень 2018, 09:51:08
http://vkursi.te.ua/2018/12/07/prychyny-samogubstva-zhahayut-na-ternopilshhyni-zhinka-vkorotyla-sobi-viku-cherez-komunalni-poslugy/

З тривожної знахідки розпочався ранок жителів села Вишнівець, Тернопільської області. Місцеві мешканці виявили труп односельчанки на березі річки. Неподалік покійної лжала передсмертна записка.

Попередньо повідомляється, що  жителька села Вишнівець, що на Збаражчині,покінчила життя самогубством через нестачу коштів. Жінка не мала змоги  оплатити  комунальні послуги. Саме так жінка пояснила свій вчинок у листі.  Сусіди жінки розповідають, що останнім часом та зовсім розчарувалася у всьому. Останні гроші вона віддавала аби оплатити газ, світло та воду. Потрапивши у скрутне становище жінка пішла на відчайдушний крок.

Наразі на місці загибелі працюють судмедексперти та СОГ.

КочєґаR 
Приводу для відставки порошенка і його уряду немає, накладаємо на себе руки, не провокуємо!

Окрім того, що мерзота зменшила розмір субсидій у 7 разів, мільйонам їх до сих пір взагалі не призначено, бо велика черга!

При цім квитанції з захмарними цифрами заносять, плати чим хош.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 08 Грудень 2018, 19:32:50
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/12/6/7200391/

Нафтогаз объяснил, почему пламя на плите желтое и чайник греется дольше

НАК "Нафтогаз" заявляет, что природный газ невозможно разбавить, а чайники на плитах украинцев греются дольше по нескольким другим причинам.
Об этом сообщила компания в Twitter, опубликовав видеоответ на вопросы граждан, почему газ изменил цвет, а пища готовится дольше.
"Газ – это не молоко и не пиво. Попытка его разбавить может привести к катастрофе", - заявляет "Нафтогаз".
В компании уверяют, что украинцы получают газ по той же трубе, что и европейцы.
"Качество газа контролируется при входе в распределительные сети с ГТС. Химический состав контролируется на всех этапах: от добычи до транспортировки потребителям", - говорится в сообщении.
Возможной причиной того, что конфорка горит неправильно, в "Нафтогазе" называют загрязненность газовой плиты, недостаточное количество кислорода в кухне, или низкое давление в сети, которое контролируется облгазами.

https://twitter.com/NaftogazUK/status/1070585684820455424
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 08 Грудень 2018, 19:44:01
Цитувати
Калорийность газа в УкраинеПо результатам анализов этого Центра теплота сгорания ниже (калорийность) природного газа на территории Украины меняется в пределах 8 000-8250 ккал/м3, что превышает значение калорийности газа, установленные ГОСТ 5542-87 - не ниже 7600 ккал/м3.
Цитувати
В “Укртрансгазе” говорят, что скоро потребление газа будет измеряться не в кубометрах, а в энергетических единицах. Что это означает? Приехав в этом году на рождественские праздники домой на Тернопольщину, журналист Укринформа традиционно услышал жалобы родителей на газ плохого качества: “Включаем котел на полную мощность, а батареи едва теплые, полчаса надо ждать, пока чайник закипит. А счетчик-то крутится исправно, куб за кубом считает”.
Конечно, эту проблему новой не назовешь. Украинцы уже не один год жалуются на низкое качество газоснабжения: то ли в газ что-то примешивают, то ли просто разбавляют...
Но вскоре все может измениться. В ПАО “Укртрансгаз” (эксплуатирует систему магистральных газопроводов и подземных хранилищ газа страны, "дочка" Нафтогаза - ред.) заявили о намерении перейти на европейские измерительные газовые стандарты. Об этом сообщается на Фейсбук-странице компании: “Украина должна перейти от старых советских стандартов к новым, принятым в странах ЕС. Например, если мы сейчас меряем газ в кубических метрах, то в будущем перейдем на энергетические единицы – в МДж или кВт*ч или Гкал”. Впрочем, конкретного ответа на вопрос, когда же это произойдет? - “Укртрансгаз” не дает: “В будущем будет проведена работа по внедрению новых технологических регламентов и модернизации оборудования в соответствии с новыми стандартами”.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 08 Грудень 2018, 19:51:03
 Газ не бодяжат. Просто местами он жидкий. Даже официально.
(http://utg.ua/img/menu/businessinfo/gazquality/2016/3/gq_march_2016.jpg)
В каждой ТЭС можно узнать реальную калорийность.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 08 Грудень 2018, 19:57:51
https://biz.censor.net.ua/resonance/3020754/kak_eto_rabotaet_energeticheskie_edinitsy_vmesto_kubometrov_gaza
Качество газа.
Почему газ горит желтым/красным пламенем
Единственной причиной этому является давление в трубе. От него же зависит ухудшение качества газа. Источник: https://biz.censor.net.ua/r3020754



Как видно, в Польше теплотворность газа рассчитывается, исходя из показателя 11,28 кВт*ч на кубометр, что отличается от среднеукраинского – 9,5 кВт*ч на кубометр. Источник: https://biz.censor.net.ua/r3020754
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Грудень 2018, 11:03:48
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/12/6/7200391/

Нафтогаз объяснил, почему пламя на плите желтое и чайник греется дольше



https://twitter.com/NaftogazUK/status/1070585684820455424

На старых месторождениях где давление низкое газ выдавливают из скважины азотом, естественно его часть подмешиватся, теплотворность падает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 09 Грудень 2018, 11:08:40

Единственной причиной этому является давление в трубе. От него же зависит ухудшение качества газа. Источник: https://biz.censor.net.ua/r3020754





Фигню пишут
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 09 Грудень 2018, 11:18:38
"бодяжити" можуть на міськгазах - декілька років тому у приватній бесіді одна людина розповідала - можуть тупо вдувати у трубу, яка йде населенню, повітря - правда чи ні - не можу гарантувати

влітку 2014 року на Ясногірці, після ремонту пошкодженого газогіну, деякий час вогонь був майде жовтий та у продовж декількох годин не доходила до кипіння вода у каструлі. Через деякий час вогонь наблизився до блакитного кольора та вода почала закипати як зазвичай
що це було? не повітря, яке потрапило у газогін під час ремонту?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 09 Грудень 2018, 11:57:59
Цитувати
Теплота сгорания куба газа колеблется от 28 МДж до 46 МДж в зависимости от месторождения. В трубе, согласно ГОСТа, должно быть от 30 до 40МДж,

 Шахтный край, а про самый веселый газ познаний ноль.
 
Цитувати
Метан.Основной компонент природного газа (77—99 %)

 
Цитувати
(http://sinref.ru/000_uchebniki/01701gornoe_delo/012_vasuchkov_gorn_delo/000/121.jpg) Рис. 13.1. График взрывчатости метановоздушных смесей в зависимости от концентрации кислорода и метана в шахтной атмосфере:
1 — взрывчатая смесь; 2 — невзрывчатая смесь; 3 — смесь, которая становится взрывчатой при разбавлении воздухом

 

 

Взрывчатость метановоздушных смесей при атмосферном давлении определяют по графику (рис. 13.1). Точка А характеризует содержание кислорода в атмосферном воздухе, точки В и С — соответственно нижний и верхний пределы взрывчатости метановоздушной смеси. Точка Е соответствует нижнему пределу взрывчатости смеси по кислороду. Все точки ниже линии ABCD характеризуют горючие и взрывчатые смеси метана с кислородом воздуха. Линия BE соответствует нижнему пределу взрывчатости смеси, СЕ — верхнему. Смеси в области 1 являются взрывчатыми, в области 2 — горючими при наличии источника тепла, в области 3 — горючими и взрывчатыми при добавлении кислорода. В области, лежащей выше линии AD, метановоздушную смесь приготовить нельзя. Треугольник СВЕ называют треугольником взрывчатости метановоздушных смесей. Например, при концентрации метана 8 % и кислорода 16 %
метановоздушная смесь является взрывчатой, а при концентрации кислорода 8 % — невзрывчатой.

 До 10% воздуха это вообще ничто.
 Делают или нет неизвестно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 10 Грудень 2018, 12:05:53
http://vkursi.te.ua/2018/12/07/prychyny-samogubstva-zhahayut-na-ternopilshhyni-zhinka-vkorotyla-sobi-viku-cherez-komunalni-poslugy/

З тривожної знахідки розпочався ранок жителів села Вишнівець, Тернопільської області. Місцеві мешканці виявили труп односельчанки на березі річки. Неподалік покійної лжала передсмертна записка.

Попередньо повідомляється, що  жителька села Вишнівець, що на Збаражчині,покінчила життя самогубством через нестачу коштів. Жінка не мала змоги  оплатити  комунальні послуги. Саме так жінка пояснила свій вчинок у листі.  Сусіди жінки розповідають, що останнім часом та зовсім розчарувалася у всьому. Останні гроші вона віддавала аби оплатити газ, світло та воду. Потрапивши у скрутне становище жінка пішла на відчайдушний крок.

Наразі на місці загибелі працюють судмедексперти та СОГ.

КочєґаR 
Приводу для відставки порошенка і його уряду немає, накладаємо на себе руки, не провокуємо!

Окрім того, що мерзота зменшила розмір субсидій у 7 разів, мільйонам їх до сих пір взагалі не призначено, бо велика черга!

При цім квитанції з захмарними цифрами заносять, плати чим хош.
Oops! That page can’t be found.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 10 Грудень 2018, 12:13:20
Oops! That page can’t be found.

Тут работает http://vkursi.te.ua/2018/12/08/prychyny-samogubstva-zhahayut-na-ternopilshhyni-zhinka-vkorotyla-sobi-viku-cherez-komunalni-poslugy/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 11 Грудень 2018, 17:08:55
  Восстановление ио мэра Смелы Федоренко БПП. Того что Смелу в холодок и кабалу перед нафтогазом загнал.
https://youtu.be/HW4dbBQ8D3Q

10 грудня 2018. Віктор Федоренко – у кріслі секретаря Смілянської міськради. Активісти - протиhttps://youtu.be/XM1YdWKAidU (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FXM1YdWKAidU)

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Грудень 2018, 20:09:33
В ноябре Украина покупала газ почти по 340 долл. за тыс. куб. м

https://www.minprom.ua/news/249675.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 11 Грудень 2018, 20:16:56
А это вы на что намекаете?
Что населению и теплопостачальникам что. Опять?
Пишут, что газ можно покупать на 100 долларов дешевле в той же Европе, врут, наверное.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Грудень 2018, 21:04:54
А это вы на что намекаете?
Что населению и теплопостачальникам что. Опять?
Пишут, что газ можно покупать на 100 долларов дешевле в той же Европе, врут, наверное.

Сейчас на Европейской энергобирже цена на газ в р-не 240 но евро, т.е. где-то 270 долларов за 1000 кубов + доставка, то на то и выйдет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 11 Грудень 2018, 22:33:14
Сейчас на Европейской энергобирже цена на газ в р-не 240 но евро, т.е. где-то 270 долларов за 1000 кубов + доставка, то на то и выйдет.
Валентин Землянский:
"В качестве импортного индикатора был взят хаб «Дюссельдорф+» с максимальным уровнем цены в Европейском Союзе.
Любой хаб – это биржевая цена, и она никогда не будет ниже, чем цена контракта.
Для примера, чтобы было понятно: по контракту цена на российский газ в Европе в среднем составляет 230 долларов. Мы покупаем на бирже по 330 долларов. Разница в 100 долларов существует уже только за счет того, что мы привязались к бирже.

Прямые контракты без привязки к европейским хабам - это будет снижение не только для населения, но и для украинской промышленности, что позитивно скажется на экономике.
Но это невыгодно Нафтогазу и поэтому ничего не происходит.
"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Грудень 2018, 21:37:39
Сейчас на Европейской энергобирже цена на газ в р-не 240 но евро, т.е. где-то 270 долларов за 1000 кубов + доставка, то на то и выйдет.
Валентин Землянский:
"В качестве импортного индикатора был взят хаб «Дюссельдорф+» с максимальным уровнем цены в Европейском Союзе.
Любой хаб – это биржевая цена, и она никогда не будет ниже, чем цена контракта.
Для примера, чтобы было понятно: по контракту цена на российский газ в Европе в среднем составляет 230 долларов. Мы покупаем на бирже по 330 долларов. Разница в 100 долларов существует уже только за счет того, что мы привязались к бирже.



Ради интереса глянул на сайт этого дюссельдорфского хаба, который называется NCG, цены там можете поглядеть сами.

https://www.net-connect-germany.de/de-de/Ver%C3%B6ffentlichungen/Preise/Ausgleichsenergiepreise-final

Крутите вниз до таблицы, ищем колонку Preis System Buy, это и есть продажная цена в евро за МВт/ч, цифру в колонке умножаем на 10, это и будет грубо цена за 1000 кубов.

Вчера например, цена была примерно 247,5 евро или примерно 281 доллар за 1000 кубов.

Совсем не 330 долларов.

Полтишок на доставку очень даже неплохо.

В общем люди ерунду пишут.

Цитувати
Прямые контракты без привязки к европейским хабам - это будет снижение не только для населения, но и для украинской промышленности, что позитивно скажется на экономике."

А как же Европейская энергохартия и упорная борьба с take or pay?  :D



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 13 Грудень 2018, 09:07:35
Вчера например, цена была примерно 247,5 евро или примерно 281 доллар за 1000 кубов.
Совсем не 330 долларов.
Полтишок на доставку очень даже неплохо.
В общем люди ерунду пишут.
Может, об этом пишут -
обчислено середню митну вартість імпортного природного газу, що склалася у процесі його митного оформлення під час ввезення на територію України в період з 01.11.2018  по 30.11.2018, яка становить 9471,9252  грн. або 339,2114 доларів США за 1 тис. м3.
http://www.me.gov.ua/Documents/Detail?lang=uk-UA&id=07f7339b-48b0-45f7-bbab-178ffb600b18&title=SeredniaMitnaVartistImportnogoPrirodnogoGazu-SchoSklalasiaUProtsesiYogoMitnogoOformlenniaPidChasVvezenniaNaTeritoriiuUkraini-z01-11-2018-Po-30-11-2018-
Конечно, за реверс Украина переплачивает. Это и признается вроде... (остального - составляющих и пр. я не понимаю)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 13 Грудень 2018, 11:55:11
Роман Рябчук
@ryabtchuk_roman
·
1 ч
Новая газовая афера Фирташа и Порошенко, которую легализовал Верховный суд.
В ближайших платежках потребителей газа, из-за того, что отреформированные Порошенко суды отменили постановление Кабмина о снижении норм потребления газа без счетчиков, накинут долг за 30 месяцев.

https://mobile.twitter.com/ryabtchuk_roman/status/1073130666072702977 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fmobile.twitter.com%2Fryabtchuk_roman%2Fstatus%2F1073130666072702977)

Роман Рябчук
@ryabtchuk_roman
Скрин платёжки. Долг уже висит.

(https://pbs.twimg.com/media/DuSHp59X4AAeS4A?format=jpg&name=medium)
https://mobile.twitter.com/ryabtchuk_roman/status/1073131775168262144 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fmobile.twitter.com%2Fryabtchuk_roman%2Fstatus%2F1073131775168262144)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 13 Грудень 2018, 13:02:44
Газзбути розіслали платіжки з донарахуваннями за 30 місяців
Фірташівські постачальники вважають норму споживання на рівні 6 кубометрів
(https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fukr.lb.ua%2Feconomics%2F2018%2F12%2F13%2F414855_gazzbuti_rozislali_platizhki_z.html)

Шоколадно-морковні виродки не хочуть зі своїх кишень (із награбованого) сплатити за всіх?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 13 Грудень 2018, 18:32:52
Оновлення. Група компаній РГК, яка об'єднує газопостачальні компанії Дмитра Фірташа, заявила, що споживачі, які не мають лічильників, будуть отримувати нарахування відповідно до нечинної постанови Кабміну №619 від 1996 року з вищими нормами споживання.

Ці норми становлять 9,8 куб. м (газова плита з централізованим гарячим водопостачанням), 18,3 куб. м (газова плита без централізованого гарячого водопостачання) і 23,6 куб. м відповідно (газова плита і водонагрівач).

РГК підтвердила, що перейшла на ці норми відповідно до постанови Верховного Суду від 27 листопада 2018 року.

"Нормативні акти про зниження норм визнані судом протизаконними з дня прийняття. Тому за цей період споживачам інформативно зроблено перерахунок відповідно до норм, відновлених судом. Ця сума є різницею в нормах споживання газу, які були чинними і актуальні. Сума перерахунку за минулі періоди подана в рахунках інформативно і не підпадає під сплату", - йдеться в релізі.


поживимо - побачимо
у нас як тільки якесь мурло починає з кожної щилини говорити що, наприклад, тарифи не збільшаться - через дуже короткий час вони збільшуються...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Грудень 2018, 05:36:49

И ещё при задолжности , а тут она аж 30 месяцев, лишаетесь субсидии.
В принципе можно даже требовать вернуть субсидию за два года.
И с нашими судами все это будет вполне законно.

Походу к весне рейтинг шоколадной власти будет минусовой.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 14 Грудень 2018, 08:48:38
А я поняла, что эти пересчеты должен оплачивать бюджет.
"Сумма долга не подлежит уплате, на нее не будет начисляться пеня и штраф. Операторы ГРС обратились к правительству с просьбой разработать механизм компенсации указанной в счетах задолженности"
Насколько мне понятно, такое должно было произойти и в прошлый раз - с прошлыми доначислениями.
Но вопрос повис и ради субсидии многие заплатили (а можно было и не)
Во всяком случае, Нафтогаз называет это "спробою пограбування людей" и начинает борьбу с облгазами, для чего даже подружился с неплательщиком Голосным.
Короче, я запутавшись.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Грудень 2018, 09:16:20

Но вопрос повис и ради субсидии многие заплатили (а можно было и не)


Хотите поиграть с шоколадными наперсточниками?

Так там вроде только два исключения.

* Подтверждена документально задержка выплаты зарплаты или пенсии;
 
* Обжалование задолженности в судебном порядке.

Вариантов конфликта между облгазом и кабмином там не предусмотренно.
Закон есть закон.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 14 Грудень 2018, 09:36:08
Хотите поиграть с шоколадными наперсточниками?
Хай Бог милує.
Просто понять. Вот вы ссылаетесь на задержки зарплаты, а наверняка кто-то и не знал об этом... И получил отказ в субсидии, имея долги и по зарплате, и по коммунальным.
Кстати, тогда обжалование законности как раз и происходило - мэр же подавал в суд и дело рассматривалось в каких-то инстанциях. Значит, не имели права требовать погашения.
И такое было (а оно ж для нас святое):
НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРАХ ЕНЕРГЕТИКИ ТА КОМУНАЛЬНИХ ПОСЛУГ

ЛИСТ від 26.04.2016 р. N 4125/16/7-16

........
Разом з тим, на сьогодні, до НКРЕКП надходять численні звернення побутових споживачів природного газу на дії постачальників природного газу, пов'язаних із здійсненням перерахунку обсягів спожитого природного газу у період дії скасованої Постанови N 237 та виставлення побутовим споживачам рахунків, в яких вказуються донарахування обсягів спожитого природного газу минулих періодів.
Відповідно до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 23.03.2016 N 203 "Про норми споживання природного газу населенням у разі відсутності газових лічильників" встановлено, що перерахунок вартості природного газу, спожитого населенням у період застосування норм споживання природного газу населенням у разі відсутності газових лічильників, визначених постановою Кабінету Міністрів України від 29 квітня 2015 р. N 237 "Про внесення змін до норм споживання природного газу населенням у разі відсутності газових лічильників", здійснюється в порядку, затвердженому Міністерством енергетики та вугільної промисловості України. На сьогодні, Міненерговугілля України не затвердило такий порядок.
При цьому ні Кодексом газотранспортної системи, затвердженим постановою НКРЕКП від 30.09.2015 N 2493, ані Кодексом газорозподільних систем, затвердженим постановою НКРЕКП від 30.09.2015 N 2494, не передбачено здійснення постачальниками природного газу відповідних перерахунків обсягів спожитого природного газу та процедури зведення балансів минулих періодів. Така процедура не може бути передбачена чинним законодавством, так як, вона буде в повній мірі протирічити Третьому енергетичному пакету ЄС.
Крім цього, здійснення перерахунку вартості природного газу, пов'язаного із здійсненням перерахунку обсягів спожитого природного газу у період дії скасованої Постанови N 237, та виставлення побутовим споживачам природного газу додаткових рахунків (подвійної оплати), на думку Комісії, є незаконним та призведе до порушення прав побутових споживачів природного газу, зростання соціальної напруги у суспільстві, неузгодженості дій між Оператором газотранспортної системи, Операторами газорозподільної системи та постачальниками природного газу, а також порушення вимог положень Третього енергетичного пакета ЄС.
Враховуючи вищевикладене, НКРЕКП рекомендує постачальникам природного газу утриматись від незаконних дій, пов'язаних із виставлення побутовим споживачам рахунків, в яких вказуються донарахування обсягів спожитого природного газу минулих періодів у зв'язку із скасуванням Постанови N 237.

Голова Комісії Д. Вовк
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Грудень 2018, 10:09:52
Никто не будет ждать ваших разборок в суде.
Там толпы и даже те, у кого все нормально, порой ждут месяцами субсидию.

Информацию о таких неуплаты в Управление по социальной защите населения (УТСЗН) должны предоставлять ЖЭКи, жилищные кооперативы и ОСМД до 10 числа месяца, следующего за месяцем, в котором возник долг.

Если цифры задолжности пройдут, то они обязаны не слушать сказки Гросмана, а выполнить закон.
Если власти повлияют на то, чтобы эти цифры не передавались как долг, то нет проблем.
Если цифры пришли, то предоставив вам субсидию они нарушат закон.
Пока вы не принесёте конкретно по вам решение суда или справку из организации про отсутствие долга,
субсидии не будет.

Правда в прошлый раз цифры спорного долга были поменьше. И субсидии побольше.
Как будет в этот раз не знаю.
С каждыми новыми законами становится все хуже.
И скорее всего без напалма этот узел уже не разрубить.
Пока терпение у народа не лопнет, схемы обмана будут все совершеннее.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: sergio_bender від 14 Грудень 2018, 12:11:23


Челлендж от Квартал 95: #КАБМІНПЕРЕРАХУЙ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 14 Грудень 2018, 13:55:42
Пока вы не принесёте конкретно по вам решение суда ... субсидии не будет.
А теперь читаем:
Житлова субсидія ...... призначається .... за умови ..... оскарження заборгованості в судовому порядку (ухвали про відкриття провадження у справі) Не готовое решение нужно, а всего лишь чтобы открыто было производство, а оно было открыто - мэром.
Я не буду спорить, что легче уступить, чем доказать или добиться.
Выученная беспомощность  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 14 Грудень 2018, 14:13:26
Пока вы не принесёте конкретно по вам решение суда ... субсидии не будет.
А теперь читаем:
Житлова субсидія ...... призначається .... за умови ..... оскарження заборгованості в судовому порядку (ухвали про відкриття провадження у справі) Не готовое решение нужно, а всего лишь чтобы открыто было производство, а оно было открыто - мэром.
Я не буду спорить, что легче уступить, чем доказать или добиться.
Выученная беспомощность  :o
юляпридетпорядокнаведет))) :dance:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Грудень 2018, 14:28:17
Юле достаточно объявить, что пройдя к власти посадит Петю.
И рейтинг начнет резко расти.
 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 14 Грудень 2018, 15:44:02
Юле достаточно объявить, что пройдя к власти посадит Петю.
И рейтинг начнет резко расти.
 :D
Дутый юлин рейтинг растет только в головах юлеботов.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 14 Грудень 2018, 15:58:12
Юле достаточно объявить, что пройдя к власти посадит Петю.
И рейтинг начнет резко расти.
 :D
Дутый юлин рейтинг растет только в головах юлеботов.  :lol:
А майже нульовий рейтинг ПП може перетворитися, завдяки "підрахуям" , у "перемогу" у першому турі... :P
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Bodyn від 14 Грудень 2018, 18:01:17
Пока вы не принесёте конкретно по вам решение суда ... субсидии не будет.
А теперь читаем:
Житлова субсидія ...... призначається .... за умови ..... оскарження заборгованості в судовому порядку (ухвали про відкриття провадження у справі) Не готовое решение нужно, а всего лишь чтобы открыто было производство, а оно было открыто - мэром.
Я не буду спорить, что легче уступить, чем доказать или добиться.
Выученная беспомощность  :o
Адвокаты Панкова перестали ходить на судебное заседание, суд принял решение о прекращении слушаний дела и отказал в исковых требованиях мэра. После этого массово все и пошли платить начисленные долги. Сейчас во время действия субсидии наличие долгов прошлых периодов не является основанием для прекращения действия субсидии, а вот с летней субсидией будут проблемы
Другой вопрос, что в случае отмены постановления правительства при изменении объемов потребления УТиСЗ обязаны учесть изменение объемов и пересчитать субсидии - таким образом, должны пересчитывать субсидии и погашать доначисленные долги из бюджета.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 14 Грудень 2018, 18:07:06
Адвокаты Панкова перестали ходить на судебное заседание, суд принял решение о прекращении слушаний дела и отказал в исковых требованиях мэра. После этого массово все и пошли платить начисленные долги.
Ну, хронологию я сейчас не вспомню, но первый суд был выигран, а люди платили, второй пока длился, люди платили, а когда закончился, уже успели и выплатить все...
Лучше скажите - все тогда выставили населению долги - по всем областям?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Bodyn від 14 Грудень 2018, 18:10:46
Адвокаты Панкова перестали ходить на судебное заседание, суд принял решение о прекращении слушаний дела и отказал в исковых требованиях мэра. После этого массово все и пошли платить начисленные долги.
Ну, хронологию я сейчас не вспомню, но первый суд был выигран, а люди платили, второй пока длился, люди платили, а когда закончился, уже успели и выплатить все...
Лучше скажите - все тогда выставили населению долги - по всем областям?

На самом деле там эпопея длилась долго -местный суд отменял долги (два раза), а апелляционный суд каждый раз возвращал дело на пересмотр. Выставляли долги по большинству областей, но платить заставили только в Донецкой, по другим не видел сообщений, что платили - как-то вроде порешали другие области полюбовно вопрос без выкручивания рук потребителям (на тот момент внимательно следил за каждой появляющейся статьей по этой теме)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 14 Грудень 2018, 18:11:17
В Україні хочуть змінити норми споживання газу

Згідно з проектом документу, пропонується встановити норму споживання газу на одну людину в місяць:
Цитувати
    за наявності газової плити і централізованого гарячого водопостачання у квітні-вересні - 5,8 куб. м;
    за наявності газової плити і централізованого гарячого водопостачання у жовтні-березні - 8,8 куб. м;
    за наявності газової плити і відсутності централізованого гарячого водопостачання та газового водонагрівача у квітні-вересні - 8,3 куб. м;
    за наявності газової плити і відсутності централізованого гарячого водопостачання та газового водонагрівача у жовтні-березні - 13,7 куб. м;
    за наявності газової плити та водонагрівача у квітні-вересні - 20 куб. м;
    за наявності газової плити та водонагрівача у жовтні-березні - 25,0 куб. м.

У період відсутності централізованого гарячого водопостачання населення норма споживання природного газу на плиту газову встановлюється на одну людину на місяць:

    у квітні-вересні - 8,3 куб. м;
    у жовтні-березні - 13,7 куб. м.


https://www.unn.com.ua/uk/news/1767912-v-ukrayini-khochut-zminiti-normi-spozhivannya-gazu
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Bodyn від 14 Грудень 2018, 18:16:16
После отмены постановления кабмина яйценюха №237 о сокращении объемов потребления в закон о субсидиях ввели поправку, что УТиСЗ обязаны в случае подобных ситуаций делать перерасчет субсидий. Поэтому выйдет, что субсидии были назначены неправильно, без учета правильной нормы потребления. Реальность судебной тяжбы с УТиСЗ - хз. Эту поправку сделали хитро - с июня 2017 года, когда действие субсидии на зиму 2016 года закончилось и автоматически перерасчет не был произведен  в связи с окончанием срока действия субсидии. Поэтому только через суд можно было пытаться чего-то добиться в плане ошибочного начисления субсидии. Подача иска на тот момент была 600 грн, лично у меня долг был 500 с хвостиком грн, проще погасить долг, чем неясные перспективы суда и отсутствие субсидии на следующий период
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Грудень 2018, 18:31:25
https://m.facebook.com/100003767320921/posts/1439949966140567/

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Грудень 2018, 11:31:37
Вчера например, цена была примерно 247,5 евро или примерно 281 доллар за 1000 кубов.
Совсем не 330 долларов.
Полтишок на доставку очень даже неплохо.
В общем люди ерунду пишут.
Может, об этом пишут -
обчислено середню митну вартість імпортного природного газу, що склалася у процесі його митного оформлення під час ввезення на територію України в період з 01.11.2018  по 30.11.2018, яка становить 9471,9252  грн. або 339,2114 доларів США за 1 тис. м3.
http://www.me.gov.ua/Documents/Detail?lang=uk-UA&id=07f7339b-48b0-45f7-bbab-178ffb600b18&title=SeredniaMitnaVartistImportnogoPrirodnogoGazu-SchoSklalasiaUProtsesiYogoMitnogoOformlenniaPidChasVvezenniaNaTeritoriiuUkraini-z01-11-2018-Po-30-11-2018-
Конечно, за реверс Украина переплачивает. Это и признается вроде... (остального - составляющих и пр. я не понимаю)

Насколько мне известно никакого реверса не существует.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Грудень 2018, 12:16:06
Облгазы Дмитрия Фирташа начали рассылать платежки с доначислениями за 30 месяцев

Доначисленные суммы в платежках в некоторых случаях достигают 12,5 тысячи гривень, и облгазы ссылаются на решение суда. Об этом сообщает Интерфакс-Украина.

http://ukrrudprom.ua/news/Oblgazi_Dmitriya_Firtasha_nachali_rassilat_plategki_s_donachisle.html

Мне конечно пофиг, но по-моему эти дебилы окончательно ох....ли
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 16 Грудень 2018, 12:39:26
Насколько мне известно никакого реверса не существует.
:shock:
Но европейские посредники, которые нам газ перепродают, существуют же? Тогда все в порядке  :cry:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 16 Грудень 2018, 13:47:15
Облгазы Дмитрия Фирташа начали рассылать платежки с доначислениями за 30 месяцев

Доначисленные суммы в платежках в некоторых случаях достигают 12,5 тысячи гривень, и облгазы ссылаются на решение суда. Об этом сообщает Интерфакс-Украина.

http://ukrrudprom.ua/news/Oblgazi_Dmitriya_Firtasha_nachali_rassilat_plategki_s_donachisle.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrrudprom.ua%2Fnews%2FOblgazi_Dmitriya_Firtasha_nachali_rassilat_plategki_s_donachisle.html)

Мне конечно пофиг, но по-моему эти дебилы окончательно ох....ли
Идите в соцзахыст, пусть доначислят субсидии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Грудень 2018, 16:05:07
Облгазы Дмитрия Фирташа начали рассылать платежки с доначислениями за 30 месяцев

Доначисленные суммы в платежках в некоторых случаях достигают 12,5 тысячи гривень, и облгазы ссылаются на решение суда. Об этом сообщает Интерфакс-Украина.

http://ukrrudprom.ua/news/Oblgazi_Dmitriya_Firtasha_nachali_rassilat_plategki_s_donachisle.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrrudprom.ua%2Fnews%2FOblgazi_Dmitriya_Firtasha_nachali_rassilat_plategki_s_donachisle.html)

Мне конечно пофиг, но по-моему эти дебилы окончательно ох....ли
Идите в соцзахыст, пусть доначислят субсидии.

Здесь удивляет доначисление оплаты задним числом за более чем два года - юридический нонсенс.  Почему бы практику не расширить и доначислить всем потребителям оплату на газ за последние 25 лет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Грудень 2018, 16:15:37
Российская государственная газодобывающая компания «Газпром» закупила сжиженный газ в Сингапуре.

Об этом сообщил представитель компании Сергей Куприянов.

https://news.finance.ua/ru/news/-/440602/rossiya-nachala-importirovat-szhizhennyj-gaz
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Грудень 2018, 16:55:21
Здесь удивляет доначисление оплаты задним числом за более чем два года - юридический нонсенс.  Почему бы практику не расширить и доначислить всем потребителям оплату на газ за последние 25 лет?
Срок исковой давности по задолжности по коммуналке вроде до трёх лет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Грудень 2018, 17:00:58
Здесь удивляет доначисление оплаты задним числом за более чем два года - юридический нонсенс.  Почему бы практику не расширить и доначислить всем потребителям оплату на газ за последние 25 лет?
Срок исковой давности по задолжности по коммуналке вроде до трёх лет?
Исковая задолженность возникла не по вине потребителей, а по вине Кабмина, который установил действующие в 2016 г. нормы потребления.

Почему в данном случае должны платить потребители?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Грудень 2018, 17:19:36
Повторю ссылку, где популярно объясняют происходящее.
https://m.facebook.com/100003767320921/posts/1439949966140567/

Потребителя никто платить не заставляет.
Но подобное мы уже проходили.
Так что не удивлюсь если платить придется, даже если премьер будет грудью за народ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 17 Грудень 2018, 17:25:17
Облгазы Дмитрия Фирташа начали рассылать платежки с доначислениями за 30 месяцев

Доначисленные суммы в платежках в некоторых случаях достигают 12,5 тысячи гривень, и облгазы ссылаются на решение суда. Об этом сообщает Интерфакс-Украина.

http://ukrrudprom.ua/news/Oblgazi_Dmitriya_Firtasha_nachali_rassilat_plategki_s_donachisle.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrrudprom.ua%2Fnews%2FOblgazi_Dmitriya_Firtasha_nachali_rassilat_plategki_s_donachisle.html)

Мне конечно пофиг, но по-моему эти дебилы окончательно ох....ли
Идите в соцзахыст, пусть доначислят субсидии.

Здесь удивляет доначисление оплаты задним числом за более чем два года - юридический нонсенс.  Почему бы практику не расширить и доначислить всем потребителям оплату на газ за последние 25 лет?
У нас срок давности по финансовым "начислениям" три года. Но думаю вас услышат и пересчитают. Хотя, если принять во внимание, что население(работающее и пенсионеры) миллионами семей вынужденно обращается за субсидиями, то все пересчитали. Сначала уплыла через "приватизацию" собственность оставшаяся после союза, теперь "недра принадлежащие народу" стали не по карману.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 17 Грудень 2018, 17:26:08
Здесь удивляет доначисление оплаты задним числом за более чем два года - юридический нонсенс.  Почему бы практику не расширить и доначислить всем потребителям оплату на газ за последние 25 лет?
Срок исковой давности по задолжности по коммуналке вроде до трёх лет?
Исковая задолженность возникла не по вине потребителей, а по вине Кабмина, который установил действующие в 2016 г. нормы потребления.

Почему в данном случае должны платить потребители?
А кто? Косюк с Ахметовым?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Грудень 2018, 17:38:13
А кто? Косюк с Ахметовым?

В данном случае должностные лица Кабмина, которые установили и утвердили действующие на тот момент нормы потребления.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Грудень 2018, 17:53:56
Романус, ты ссылку читал?
Там война за облгазы и перераспределение собственности.
Возня в щурятнике.
Манюпас со своими проблемами никого не интересует.
Он заложник.
Как с убыточными отделениями почты в провинции.
Как с протестами маршруток, выставивших новую цену.
Как с ротердамом+
Как с субсидиями.
Везде так сейчас.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 18 Грудень 2018, 20:30:45
Боже, какая война из-за какого-то одного (!) газового счетчика... с каким-то одним смешным человеком...

http://www.golos.com.ua/article/311174?fbclid=IwAR3EIQY4zX_hJmNw3hq8LdvoW7njF9ldg2Tizpn3jDQ6v5B0-TSabrG2BEU

Серед звичайних людей трапляються незвичайні, котрі прокладають дорогу іншим. Герої це чи ні, сказати важко — усе залежить від того, що розуміти під цим словом. Та принаймні одне не підлягає сумніву: якби не наполегливі та принципові особистості, котрі надихають та подають приклад, ми часто не знали б, куди йти і що робити...


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 20 Грудень 2018, 18:51:02
Співак: Ми купуємо реверсний газ у Словаччині – розумні люди розуміють, що це Росія (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fukr%2Fnews%2Fpolitics%2F-spivak-mi-kupujemo-reversnij-gaz-v-slovachchini-zdorovi-ljudi-rozumijut-shcho-tse-rosija-596549.html)

Українському народу розповідають казки, що країна "злізла із газової голки", але розумні люди розуміють, що реверсний газ із Європи – російський газ, сказав в інтерв'ю головному редактору "ГОРДОН" Олесі Бацман колишній депутат Одеської міськради, телеведучий Дмитро Співак.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: uHoBepeu, від 20 Грудень 2018, 21:02:22
Співак: Ми купуємо реверсний газ у Словаччині – розумні люди розуміють, що це Росія (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fukr%2Fnews%2Fpolitics%2F-spivak-mi-kupujemo-reversnij-gaz-v-slovachchini-zdorovi-ljudi-rozumijut-shcho-tse-rosija-596549.html)

Українському народу розповідають казки, що країна "злізла із газової голки", але розумні люди розуміють, що реверсний газ із Європи – російський газ, сказав в інтерв'ю головному редактору "ГОРДОН" Олесі Бацман колишній депутат Одеської міськради, телеведучий Дмитро Співак.
Гонрдон это достойное издание для ваты и полезных ...)
то есть хотите сказать, что реверсный газ вовсе не из России?
или просто решили говнеца на вентилятор бросить?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 20 Грудень 2018, 21:11:36
Співак: Ми купуємо реверсний газ у Словаччині – розумні люди розуміють, що це Росія (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fukr%2Fnews%2Fpolitics%2F-spivak-mi-kupujemo-reversnij-gaz-v-slovachchini-zdorovi-ljudi-rozumijut-shcho-tse-rosija-596549.html)

Українському народу розповідають казки, що країна "злізла із газової голки", але розумні люди розуміють, що реверсний газ із Європи – російський газ, сказав в інтерв'ю головному редактору "ГОРДОН" Олесі Бацман колишній депутат Одеської міськради, телеведучий Дмитро Співак.
Гонрдон это достойное издание для ваты и полезных ...)
то есть хотите сказать, что реверсный газ вовсе не из России?
или просто решили говнеца на вентилятор бросить?

нет, он подмешен с норвежским. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 20 Грудень 2018, 22:57:05
Співак: Ми купуємо реверсний газ у Словаччині – розумні люди розуміють, що це Росія (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fgordonua.com%2Fukr%2Fnews%2Fpolitics%2F-spivak-mi-kupujemo-reversnij-gaz-v-slovachchini-zdorovi-ljudi-rozumijut-shcho-tse-rosija-596549.html)

Українському народу розповідають казки, що країна "злізла із газової голки", але розумні люди розуміють, що реверсний газ із Європи – російський газ, сказав в інтерв'ю головному редактору "ГОРДОН" Олесі Бацман колишній депутат Одеської міськради, телеведучий Дмитро Співак.
Гонрдон это достойное издание для ваты и полезных ...)
то есть хотите сказать, что реверсный газ вовсе не из России?
или просто решили говнеца на вентилятор бросить?

нет, он подмешен с норвежским. :D
Румынским.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Грудень 2018, 00:59:08
https://24tv.ua/minregion_zaboronilo_vstanovlyuvati_gazovi_kotli_u_novih_bagatopoverhivkah_n1083712

Мінрегіон заборонило встановлювати газові котли у нових багатоповерхівках

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Borzow від 21 Грудень 2018, 07:26:05
Как в Украине снизят социальную норму потребления газа из-за кредита МВФ и как она урезалась пять последних лет (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fstrana.ua%2Fnews%2F177661-kak-snizjat-sotsialnuju-normu-potreblenija-haza-iz-za-kredita-mvf-i-kak-ona-urezana-za-pjat-poslednikh-let.html)
Цитувати
.Соцнормы на коммунальные услуги с мая будут снижены на 11%. Изменения соцнорм предусматривают, в первую очередь, сокращение нормы потребления газа с 4,5 куб. м на 1 кв. м площади до 4,0 куб. м на 1 кв. м отапливаемой площади и соответствующего уменьшения нормы централизованного отопления.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 21 Грудень 2018, 08:56:27
https://24tv.ua/minregion_zaboronilo_vstanovlyuvati_gazovi_kotli_u_novih_bagatopoverhivkah_n1083712

Мінрегіон заборонило встановлювати газові котли у нових багатоповерхівках
Ну и что плохого?
Безопасность - превыше всего. Для тех, кто будет заселяться в новые дома.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Грудень 2018, 09:36:25
Если газовые плиты останутся, то забота о безопасности очередной звиздеж от коммунальной мафии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 21 Грудень 2018, 10:56:04
Мінрегіон заборонило встановлювати газові котли у нових багатоповерхівках
Если газовые плиты останутся, то забота о безопасности очередной звиздеж от коммунальной мафии.

Высотки новострои идут в основном с электроснабжением. Подвода газа нет.
Методы воздействия на нарушения по безопасности очень простые - отключают свет, воду, лифт.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Грудень 2018, 19:02:46
https://www.ukrinform.ua/rubric-economy/2605693-grojsman-rozpoviv-koli-urad-pereglane-zarplatu-golovi-naftogazu.html

Уряд перегляне заробітну плату голови НАК "Нафтогаз України" Андрія Коболєва у березні, коли спливає його контракт.
Про це під час години запитань до уряду у Верховній Раді сказав Прем'єр-міністр Володимир Гройсман, повідомляє кореспондент Укрінформу.

"Я не буду підтримувати захмарних заробітних плат керівникам компаній. При перегляді контрактів, що відбудеться по Нафтогазу у березні, мене цікавитимуть умови оплати праці керівників національних компаній. Ми будемо достатньо жорсткими", - зазначив Гройсман.

 :lol:
Мы будем достаточно жёсткими. Жесть.
Но потом, в марте.
В марте не до Кобалева будет однако. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 25 Грудень 2018, 12:40:10
Верховный суд сократил нормы газа для потребителей без счетчиков
Постановление является окончательным и обжалованию не подлежит. Таким образом, плату за газ при отсутствии счетчиков должны начислять по норме 3 кубометра на человека в месяц.

"Незаконным является и взимание с потребителей платы по норме 5,4 кубометра на человека в месяц в период отсутствия централизованного горячего водоснабжения"

https://www.rbc.ua/rus/news/verhovnyy-sud-sokratil-normy-gaza-potrebiteley-1545732116.html
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 25 Грудень 2018, 14:51:50
http://oblgaz.donetsk.ua/files/sources/normy-potrebleniya-bez-schetchikov-s-01112018.pdf  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 25 Грудень 2018, 15:19:13
http://oblgaz.donetsk.ua/files/sources/normy-potrebleniya-bez-schetchikov-s-01112018.pdf  :o
це вони про рішення ВСУ не знали, тому 5,4 тулять...
зараз, може, одумаються...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: _Алекс_ від 25 Грудень 2018, 15:31:31
Верховный суд сократил нормы газа для потребителей без счетчиков
Постановление является окончательным и обжалованию не подлежит. Таким образом, плату за газ при отсутствии счетчиков должны начислять по норме 3 кубометра на человека в месяц.

"Незаконным является и взимание с потребителей платы по норме 5,4 кубометра на человека в месяц в период отсутствия централизованного горячего водоснабжения"

https://www.rbc.ua/rus/news/verhovnyy-sud-sokratil-normy-gaza-potrebiteley-1545732116.html
тільки ось за посиланням на сайті РБК на ФБ Нафтогазу с цією інформацієй ось таке пише

Цитувати
К сожалению, этот контент сейчас недоступен
Вероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы.

https://www.facebook.com/822906361122484/posts/2064593886953719/

остання публікація на сторінці Нафтогазу від 23 грудня

може це фейк якийсь?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 25 Грудень 2018, 17:36:22
http://oblgaz.donetsk.ua/files/sources/normy-potrebleniya-bez-schetchikov-s-01112018.pdf  :o
А решение суда было 27 ноября. Так что эта облгазовская бумажка - устарела!
тільки ось за посиланням на сайті РБК на ФБ Нафтогазу с цією інформацієй ось таке пише
Цитувати
К сожалению, этот контент сейчас недоступен
Вероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы.

https://www.facebook.com/822906361122484/posts/2064593886953719/
остання публікація на сторінці Нафтогазу від 23 грудня
може це фейк якийсь?
Ви шо А мне все равно, что там Нафтогаз!
Решением по делу № 826/2507/18 от 27 ноября постановление Кабмина № 203 признано противоправным и недействительным из-за несоблюдения принципов государственной регуляторной политики (предсказуемости, плановости, обоснованности), отсутствия анализа регуляторного влияния акта, нарушения требований относительно обнародования регуляторного акта и документа с анализом его регуляторного влияния, несогласования акта с Государственной регуляторной службой Украины.
Возобновлено действие постановления № 619, которое устаналивает меньшие нормы потребления газа без счетчиков.
Постановление ВС является окончательным и обжалованию не подлежит.
https://jurliga.ligazakon.net/news/182904_normy-potrebleniya-gaza-bez-schetchikov-umensheny-cherez-sud?fbclid=IwAR2v66kBSAg_pXL4tGhicFWLM0wPAYdKhoB0XjWTGg0vAJJqXVxcDRJsfps

Короче, пишут, что еще будут тяжбы...
А также, что "изменения #237 от29.04.15 тоже отменены судом;
Изменения #409 от 06.07.14 утратили действие согласно постановления #204, пункт которой в последнем деле не оспаривался облгазами,
Потому действуют предыдущие изменения #1632 от 29.10.02"

 :(
теперь действует норма 9,8 куб.м, до 09.08.18 - 3,3 куб.м
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 25 Грудень 2018, 23:08:44
Олексій Хабатюк
2 ч. ·
 
На жаль, ні заголовок, ні зміст статті в ЮРЛІГА не відповідають постанові Верховного суду і є неправдивими.

Станом на сьогодні діє Постанова КМУ № 619 в редакції до 1 жовтня 2014 року на підставі рішення суду за позовом Хмельницьгаз.

Плита газова за наявності 9,8
централізованого гарячого во-
допостачання

Плита газова у разі відсутнос- 18,3
ті централізованого гарячого
водопостачання та газового во-
донагрівача


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 27 Грудень 2018, 18:11:31
 А в Смеле порошенковский Федоренко втюхивает что долг прокладки, переложенный на город, это благая радость для жителей. Но был послан.
Депутати Сміли не дозволили взяти борги на містоhttps://youtu.be/zvHMRCCz5Sw (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FzvHMRCCz5Sw)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 30 Грудень 2018, 21:00:03
Коболев рассказал о плохом сценарии для Украины после запуска «Северного потока-2»
https://ukraina.ru/news/20181229/1022261400.html

Запуск газопроводов «Северный поток-2» и «Турецкий поток» приведет к полной остановке транзита через украинскую газотранспортную систему и потребует демонтажа трубы

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

И в тоже время

США готовы инвестировать в ГТС миллиарды - Коболев
https://news.finance.ua/ru/news/-/441511/ssha-gotovy-investirovat-v-gts-milliardy-kobolev

“Но есть компания, которая рассматривает возможность инвестирования в украинскую ГТС миллиардов долларов США”, – рассказал Коболев, добавив, что это американская компания.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 30 Грудень 2018, 21:28:09
у украинского министра валюта рубли?!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 30 Грудень 2018, 22:03:06
Фейк?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 30 Грудень 2018, 22:52:52
Глава Нафтогаза сказал также, что представителей НАК не приглашали на заседания рабочей группы, созданной Кабмином для поиска партнера для оператора украинской ГТС.
Конечно, я ноль в вопросе, но есть один антипутинист (уж не знаю, как защитить его по-другому), который эксперт по газу.
И он на днях сказанул, что руководство "Нафтогаза Украины" фактически работает на "Газпром")
Срывая переговоры от транзите (саботируя решение о создании независимого оператора газотранспортной сети - то есть компании, которая и должна разговаривать с Газпромом о транзите).
Михаил Крутихин: "Я знаком с компанией (Укртрансгаз) и ее руководителями. Она пока не имеет полномочий на выполнение функций оператора. До 1 января 2020 года Газпрому в Киеве разговаривать о транзите не с кем. И по моей информации именно Коболев с Витренко срывают анбандлинг. Несмотря на красивые заявления."
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1147917748718166&id=100004998549135
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 07 Січень 2019, 16:26:01
Конечно, я ноль в вопросе, но есть один антипутинист (уж не знаю, как защитить его по-другому), который эксперт по газу.
И он на днях сказанул, что руководство "Нафтогаза Украины" фактически работает на "Газпром")
Нафтогазом руководит кабмин ( основатели и владельцы 100% акций )
Кабмин выбрали депутаты, главу кабмина - депутаты по представлению президента.
Депутатов и президента выбрал народ.
 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 07 Січень 2019, 19:32:00
Нафтогазом руководит кабмин ( основатели и владельцы 100% акций )
Нет, там "все сложно")
Там есть Наглядова Рада, независимый от Кабмина орган. Нужный для того, чтобы Нафтогаз мог проводить непопулярные (т.е. очень полезные) реформы. В состав входят иностранцы, там постоянные стычки, борьба.
Неизвестно кого неизвестно за что.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 08 Січень 2019, 11:15:52
Глава Нафтогаза сказал также, что представителей НАК не приглашали на заседания рабочей группы, созданной Кабмином для поиска партнера для оператора украинской ГТС.
Конечно, я ноль в вопросе, но есть один антипутинист (уж не знаю, как защитить его по-другому), который эксперт по газу.
И он на днях сказанул, что руководство "Нафтогаза Украины" фактически работает на "Газпром")
Срывая переговоры от транзите (саботируя решение о создании независимого оператора газотранспортной сети - то есть компании, которая и должна разговаривать с Газпромом о транзите).


Ищут же. Но найти будет сейчас очeнь сложно, раньше надо было чесаться.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 08 Січень 2019, 21:15:16
Глава Нафтогаза сказал также, что представителей НАК не приглашали на заседания рабочей группы, созданной Кабмином для поиска партнера для оператора украинской ГТС.
Конечно, я ноль в вопросе, но есть один антипутинист (уж не знаю, как защитить его по-другому), который эксперт по газу.
И он на днях сказанул, что руководство "Нафтогаза Украины" фактически работает на "Газпром")
Срывая переговоры от транзите (саботируя решение о создании независимого оператора газотранспортной сети - то есть компании, которая и должна разговаривать с Газпромом о транзите).


Ищут же. Но найти будет сейчас очeнь сложно, раньше надо было чесаться.
Ну почему же это, корпорация Газпром всегда готова, пускай и нехотя, взваливать на себя эту тяжкую ношу   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Січень 2019, 13:59:37

Ну почему же это, корпорация Газпром всегда готова, пускай и нехотя, взваливать на себя эту тяжкую ношу   :D

Сейчас навряд ли, лет 10-ть назад может быть.

СП-2 построили 400 км, его надо будет заполнять. На Словакию перекинут часть потока с Ямала-Европа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 10 Січень 2019, 21:47:34
 Очень интересно
Цитувати
Андрій Коболєв ("Нафтогаз") - Інтерв'ю | Інфовечір - 09.01.2019 https://youtu.be/wuEI9jBNDf4
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 29 Січень 2019, 09:14:54
Andriy Kobolyev - я прийняв рішення спрямовувати всі доходи, які отримуватиму в Нафтогазі (заробітну платню, премії та «бонуси») в період з початку лютого і до кінця поточного року на благодійність. (с)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Нет радости. К чему эти жесты? Пишут же друзья:

- не підтримую ваше рішення. На жаль, ви нічого не доведете людям, що не звикли працювати і не вміють цінувати свої здібності, а лише здатні порпатися в чужих гаманцях та рахувати чужі гроші,

- зубожілі цим не задовільняться, на жаль. Мені дуже шкода, що Вас змусили піти на такий крок, це несправедливо.

- достойно. Но нельзя вестись на желания люмпена и политиков, ими же избранных, даже если люмпен в большинстве.

Смешно))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 30 Січень 2019, 15:45:25
 От чего вам так "смешно"?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 30 Січень 2019, 18:58:35
От чего вам так "смешно"?
Неужели вам не смешно, вы же читали комментарии?))
"... браво, респект, но нашему безграмотному (не понимают, что такое менеджмент государственных корпораций), завистливому, ленивому, не желающему работать быдлу не поможет" - это в основном.
Что делать, если не смеяться - благодарить?
Ужасаться ненависти, восхищаться грамотностью?
Конечно, смешно - столько людей одновременно и с восторгом нашли повод возвыситься, высказать презрение к тому, над чем. Раскол дичайший.
Вам было до дело до его зп? Вряд ли. Мне - тоже.
А тут такой "подарок".
"Я на ероплане, ты в помойной яме")
А за чей счет банкет?
Не смогу доказать, что за счет потребителей. Для меня это как аксиома  :?
Кроме этого, вспомнила, как депутатка-коммунистка возмущалась своей низкой зарплатой (когда-то было и такое) и говорила, как ей тяжело, ведь она живет на одну зарплату, а большинство депутатов ВР своей зарплаты даже не знают.
Думаю, что тоже могли бы безболезненно отказаться.
Наверняка, кто-то и отказывается...
И вообще.
Поставили? Работай. Получай все, что прозрачно и не противоречит.
И не рой пиар-ходы.
Претензии к твоей работе, а не зарплате, да, я не понимаю, к чему она привязана и должна ли привязанной быть.
Но хоть что-то было на уровне!
Опять смешно))
 :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 30 Січень 2019, 18:59:00
 18 век, фавариты филантропы. Если вам это о чем то говорит.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 30 Січень 2019, 19:00:18
18 век, фавариты филантропы. Если вам это о чем то говорит.
Ну так, догадаться если только))) Предположить)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 30 Січень 2019, 22:23:36
 А чего предполагать то. Я всегда говорил что нашим топам сумасшедшие оклады ненужны. Они и так хорошо крутятся что с малым окладом что с "ринковым".
 
 Мне понравилось. "Я був і залишаюсь глибоко переконаним, що ринкові зарплати є обов‘язково умовою якісного управління будь-якою компанією, включно з державними. Не завжди достаньою, але точно обов’язковою." Думаю теперь любой бюджетник имеет право на рыночную. Или не имеет?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Січень 2019, 06:23:00
будь-якою компанією, включно з державними.
Из фразы я понял, что любой работник, в том числе и бюджетник.
Вот только как-то так получилось что у топов зарплаты на европейском уровне и выше.
А у любого зачастую 4173 грязными при полной занятости.
Такой странный рынок.
Я тут вчера ещё вот о чем подумал.
А веть массовый отток рабочих рук из региона не всегда ведёт к повышению зарплат оставшихся. При сокращении внутреннего рынка она может и упасть. Как например в днриии.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 31 Січень 2019, 11:08:49
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Цитувати
Вам было до дело до его зп? Вряд ли. Мне - тоже.
  :lol:
She, ваш вопрос оказался чистой воды лукавством. Ваш компаньон фамилию Коболев поминает в каждом своем третьем посте, разве только в последнем о зарплате топов пишет без фамилий.  :o
У юлеботов все воры, кроме ЮВТ.   :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 31 Січень 2019, 12:40:46
  :D
Да ради Бога, как хотите, так и называйте)
будь-якою компанією, включно з державними.
Из фразы я понял, что любой работник, в том числе и бюджетник.
Да конечно.
Если это бюджетник особо важной для страны квалификации, врач, например, то да.
Если это те бюджетники, для которых приняты отдельные законы, тоже из-за их важности, вроде нацполиции, то тоже да.
Остальные бюджетники имеют общую сетку, категории и т.д.
С чего там платить огромные зарплаты?
Это что, высокодоходная отрасль, только источник высоких доходов не газ и грузоперевозки, а этот самый бюджет))?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 31 Січень 2019, 15:24:54
будь-якою компанією, включно з державними.
Из фразы я понял, что любой работник, в том числе и бюджетник.
Вот только как-то так получилось что у топов зарплаты на европейском уровне и выше.
А у любого зачастую 4173 грязными при полной занятости.
Такой странный рынок.
Я тут вчера ещё вот о чем подумал.
А веть массовый отток рабочих рук из региона не всегда ведёт к повышению зарплат оставшихся. При сокращении внутреннего рынка она может и упасть. Как например в днриии.
Такова феодальная демократия.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 31 Січень 2019, 15:37:44
  :D
Да ради Бога, как хотите, так и называйте)
будь-якою компанією, включно з державними.
Из фразы я понял, что любой работник, в том числе и бюджетник.
Да конечно.
Если это бюджетник особо важной для страны квалификации, врач, например, то да.
Если это те бюджетники, для которых приняты отдельные законы, тоже из-за их важности, вроде нацполиции, то тоже да.
Остальные бюджетники имеют общую сетку, категории и т.д.
С чего там платить огромные зарплаты?
Это что, высокодоходная отрасль, только источник высоких доходов не газ и грузоперевозки, а этот самый бюджет))?
Вот попадете к "неважному" рядовому проктологу мигом пересмотрите приоритеты, точнее он вас сможет переубедить в ошибочности ваших убеждений. Рынок он для всех рынок или это совок номенклатурный.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Січень 2019, 17:45:37
https://i.factor.ua/journals/ot/2018/january/issue-1/article-33300.html

Да нет в тарифных ставках никаких европейских и выше зарплат.
Откуда они берутся непонятно?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 31 Січень 2019, 17:50:35
https://i.factor.ua/journals/ot/2018/january/issue-1/article-33300.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fi.factor.ua%2Fjournals%2Fot%2F2018%2Fjanuary%2Fissue-1%2Farticle-33300.html)

Да нет в тарифных ставках никаких европейских и выше зарплат.
Откуда они берутся непонятно?
Да вы еще конституцию помяните. При феодалах были фавориты, при совке номенклатура, сейчас "рыночные" специалисты а по русски эффективные менеджеры. Страна галопом бежит по следам северного соседа.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Січень 2019, 18:00:28
Какой гарант - такая и конституция.  :o
Чего её вспоминать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 31 Січень 2019, 19:30:15
Шото не совсем понятно это перемога или зрада?

https://www.kmu.gov.ua/ua/news/uryad-onoviv-normi-spozhivannya-gazu-dlya-domogospodarstv-bez-lichilnikiv
Вроде перемога 3,29 но тут такая картинка в сообщении сегодня 9.13 с обведенной
циферкой 5,39
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1021121.720

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 08 Лютий 2019, 13:31:20

https://www.facebook.com/oleksii.khabatiuk/posts/2270349466321038
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Лютий 2019, 12:16:19
https://i.factor.ua/journals/ot/2018/january/issue-1/article-33300.html

Да нет в тарифных ставках никаких европейских и выше зарплат.
Откуда они берутся непонятно?

Премиальные, бонусы, прогрессивки.

Сэкономил руководитель фонд оплаты труда - получи за это премию в размере 30% от сэкономленого.

Есть прямая заинтересованность в занижении оплат.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Лютий 2019, 12:34:46
EC не остановил "Северный поток - 2"

ФРГ и Франция представили другим странам ЕС свои предложения по корректировке европейского газового законодательства, которая не создаст серьезных преград "Северному потоку - 2". ЕС поддержал их.

https://www.dw.com/ru/ec-%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB-%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA-2/a-47426825

К 1.01.2020 боюсь газовый транзит обнулят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 10 Лютий 2019, 18:43:36
К 1.01.2020 боюсь газовый транзит обнулят.
И кто виноват? Что там Коболев? Или это оглушительная, сокрушительная, но победа?
И железнодорожный, и автомобильный транзит уменьшился, неужели это тоже победа - чтобы все дороги шли в обход Украины? Омелян радуется, наверное.
Страшновато как-то.
Теперь, если что, ничьи интересы, кроме украинских, не пострадают?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 10 Лютий 2019, 19:44:42
 Как не пострадают? Вот Россия получит еще немного миллиардов европейских денег и будет страдать от санкций дальше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 10 Лютий 2019, 20:34:30
Так я о военных действиях. Европа теперь - не пострадает!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 10 Лютий 2019, 21:56:16
Так я о военных действиях. Европа теперь - не пострадает!
Европейцы будут держаться до последнего украинца. Главное чтобы их наши избранники не подводили.
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 20 Лютий 2019, 19:16:13
Польша в будущем станет центром реэкспорта американского сжиженного природного газа (СПГ), — заявила в среду посол США в Варшаве Джорджет Мосбахер.

По ее словам, экспорт СПГ из США постоянно растет. «Мы являемся одним из крупнейших поставщиков СПГ, который идет в 30 государств на пяти континентах, — сказала она. — До 2020 года объем экспорта составит 120 млрд кубометров, то есть около 30% всех мировых поставок СПГ».

https://news.finance.ua/ru/news/-/444326/polsha-stanet-dilerom-amerikanskogo-gaza-v-evrope

Когда бывшая торговка косметикой начинает рулить газовыми потоками это всегда смешно.  :lol:

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 25 Лютий 2019, 18:29:05
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1493705707431659&set=a.627656410703264&type=3&theater
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 25 Лютий 2019, 18:35:43
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1493705707431659&set=a.627656410703264&type=3&theater (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fm.facebook.com%2Fphoto.php%3Ffbid%3D1493705707431659%26set%3Da.627656410703264%26type%3D3%26theater)
Цитувати
ОПГ «Группа Нефтегаз» отдала команду на отключение Смелы от газа и тепла соответсвенно.

Одновременно:
1. Временный «городской голова» успел незаконно взять на город все долги.
2. Коммунальное ТКЭ «провтыкало» своевременную подачу документов на субсидию за январь.
3. Платежки за январь на 2-х комнатную квартиру в районе 7-8 тыс грн.
Два порошенковца Губернатор и восстановленный ио мера Смилы Нарахування за січень смілянам тепловики залишать без змінhttps://youtu.be/Vpia1Epsmr4
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 26 Лютий 2019, 06:47:36
 И какое странное совпадение. "В Смиле провели контртеррористические учения" https://youtu.be/arcxgkHSfGY (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FarcxgkHSfGY)
Цитувати
20-21 лютого 2019 Координаційна група Антитерористичного центру при Управлінні СБ України в Черкаській області провела у місті Сміла дводенні контрдиверсійні тактико-спеціальні навчання.
Метою навчань було підвищення рівня міжвідомчої взаємодії із протидії терористичним та диверсійним загрозам. Учасники тренувань відпрацювали комплекс заходів із пошуку та знешкодження умовних терористів, які за легендою навчань планували вчинити диверсії на стратегічно важливих об`єктах міста
(https://antikor.com.ua/foto/articles_foto/2019/02/19/287790.jpg)
 
Цитувати
СБУ проведёт антитеррористические учения в городе, где прошли протесты против повышения цен на отопление
 Вчера в Смеле недовольные ценами за отопление люди ворвались в городскую администрацию. На пару часов перекрывали дорогу. Обещали выходить на митинги и дальше.

Сегодня стало известно, что 20-21 февраля Координационная группа АТЦ при Управлении СБУ в Черкасской области будет проводить в Смеле антитеррористические тактико-специальные учения.

Об этом сообщает пресс-служба регионального управления спецслужбы в социальной сети Facebook.
Отмечается, что тренировки пройдут в условиях, максимально приближенных к реальным, в отдельных районах города возможно временное введение особого режима, а именно: ограничение движения транспортных средств, проверка документов, удостоверяющих личность.

Управление СБУ в регионе призывает местных жителей с пониманием отнестись к вероятным неудобствам и должным образом реагировать на законные действия и требования правоохранителей.

Кроме того, спецслужба призывала граждан быть бдительными и немедленно информировать правоохранителей в случаях:

    наличия информации о прибытии или пребывании в регионе подозрительных лиц, проявляющих повышенный интерес к военным объектам, зданиям органов государственной власти, объектам критической инфраструктуры и местам массового пребывания людей;
    появления подозрительных транспортных средств и полетов беспилотных летательных аппаратов вблизи стратегически важных объектов;
    оставления без присмотра подозрительных предметов;
    выявления оружия или взрывных устройств;
    получения информации о намерениях совершения терактов, диверсий, разведывательно-подрывной деятельности.
 
Цитувати
Смеляне собрались на митинг под городским советом. Причина – космические сумма в платежках за прошлый месяц. Так, кое-где им насчитали до 10 тысяч гривен с квартиры.

Военный Валентин Бурдейный показывает свои платежки. Он имеет третью группу инвалидности, поэтому согласно субсидии должен платить за отопление только за один квадратный метр. Но тот оказался чуть ли не золотым.

«1 600 гривен за 1,1 квадратный метр! За что же людям покупать продукты и за что покупать таблетки?» – жалуется житель Смелы господин Валентин.

На митинг перед городским советом люди собрались из-за сумм в платежках за отопление. В прошлом месяце им насчитали до 10 тысяч гривен с квартиры. Тогда в мэрии им пообещали перечислить плату, но этого так и не сделали.

«Последней каплей стало то, что за январь этого года пришли платежки за теплоснабжение – заоблачные, незаконно заоблачные, свыше тот тариф, который утвердил исполнительный комитет. Перерасчета нет, даже больше, Федоренко и новый директор «Смелатеплокомуненерго» уверяют, что перерасчета не будет вообще», – рассказывает житель Смелы Илья Слободяник.

Суммы завышены, объясняют коммунальщики, потому что многие жители перешли на индивидуальное отопление.

«Есть дома, где 90% потребителей перешли на «индивидуалку». Поэтому труба осталась, насосы остались, но делится теперь это все на 10 квартир вместо 50», – объясняет директор «Смелакомунтеплоенерго» Станислав Голубец.

Митингующих пригласили в мэрию на диалог. Однако ни перечислять сумм в платежках, ни уменьшать подачу тепла на период потепления людям не будут.

«Отказались прикрутить, потому что у них идет разбалансировка на котельной. Мы просили, чтобы на котельной прикручивал, им это невыгодно, потому что вы же сами поняли, что им пойдет меньше средств», – говорит председатель ОСМД Нина Кудря.

Более того, с марта отопление смелянам и вовсе намерены отключить. Ведь город до сих пор не оплатило более 90 миллионов долга за газ. Такое произошло, потому что «Нафтогаз» обязал мэрию Смели взять на город долги предыдущего поставщика тепла «Смелаенергоинвесту», который несколько лет за голубое топливо не платил.

«Это связано с задолженностью «Смелаенергоинвест» перед «Нафтогазом» в размере 94 миллионов гривен. Технически мы готовы к отключению», – отметил председатель правления ПАО «Черкассыгаз» Сергей Буян.

К расследованию завышенных сумм в платежках жителей взялась прокуратура. Производство возбудили по статье «покушение на завладение средствами путем злоупотребления служебным положением».

«Это на основании сообщения в средствах массовой информации. Сегодня будут проверятся обстоятельства, которые сообщались в СМИ, которые сейчас активно обсуждаются и публикуются относительно предоставления завышенных платежек населению. Сейчас продолжаются следственные действия», – рассказал заместитель руководителя Смелянской городской прокуратуры Дмитрий Пидорич.

Часть митингующих в знак протеста пошли перекрывать трассу государственного значения в сторону Черкасс. Акция на дороге продолжалась несколько часов. Завтра смеляне обещают перекрытия повторить, если им не перечислят сумм. Говорят: дальше будут требовать перевыборов городского головы и его заместителей.

Как сообщалось, депутат Смелянского городского совета, который исполнял обязанности мэра, сообщили о подозрении в ненадлежащем исполнении обязанностей, которое привело к срыву отопительного сезона 2017-2018.
https://zik.ua/ru/news/2019/02/26/v_smele_snova_zharko_gorozhane_protestuyut_yzza_zaoblachnih_summ_v_1517507 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fzik.ua%2Fru%2Fnews%2F2019%2F02%2F26%2Fv_smele_snova_zharko_gorozhane_protestuyut_yzza_zaoblachnih_summ_v_1517507)https://antikor.com.ua/articles/287790-sbu_provedet_antiterroristicheskie_uchenija_v_gorode_gde_proshli_protesty_protiv_povyshenija_tsen_na (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fantikor.com.ua%2Farticles%2F287790-sbu_provedet_antiterroristicheskie_uchenija_v_gorode_gde_proshli_protesty_protiv_povyshenija_tsen_na)
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 26 Лютий 2019, 06:49:55
Цитувати
СБУ проведёт антитеррористические учения в городе, где прошли протесты против повышения цен на отопление
17:01, 19 февраля 2019

Вчера в Смеле недовольные ценами за отопление люди ворвались в городскую администрацию. На пару часов перекрывали дорогу. Обещали выходить на митинги и дальше.

Сегодня стало известно, что 20-21 февраля Координационная группа АТЦ при Управлении СБУ в Черкасской области будет проводить в Смеле антитеррористические тактико-специальные учения.

Об этом сообщает пресс-служба регионального управления спецслужбы в социальной сети Facebook.
https://strana.ua/news/186941-sbu-provedet-uchenija-v-smele-hde-proshli-protesty-naselenija-protiv-rosta-tsen-na-otoplenie.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fstrana.ua%2Fnews%2F186941-sbu-provedet-uchenija-v-smele-hde-proshli-protesty-naselenija-protiv-rosta-tsen-na-otoplenie.html)
Цитувати
Вчера в Смеле недовольные ценами за отопление люди ворвались в городскую администрацию. На пару часов перекрывали дорогу. Обещали выходить на митинги и дальше.

Сегодня стало известно, что 20-21 февраля Координационная группа АТЦ при Управлении СБУ в Черкасской области будет проводить в Смеле антитеррористические тактико-специальные учения.

Об этом сообщает Страна со ссылкой на управления спецслужбы.

Отмечается, что тренировки пройдут в условиях, максимально приближенных к реальным, в отдельных районах города возможно временное введение особого режима, а именно: ограничение движения транспортных средств, проверка документов, удостоверяющих личность.

Управление СБУ в регионе призывает местных жителей с пониманием отнестись к вероятным неудобствам и должным образом реагировать на законные действия и требования правоохранителей.

Кроме того, спецслужба призывала граждан быть бдительными и немедленно информировать правоохранителей в случаях:

    наличия информации о прибытии или пребывании в регионе подозрительных лиц, проявляющих повышенный интерес к военным объектам, зданиям органов государственной власти, объектам критической инфраструктуры и местам массового пребывания людей;
    появления подозрительных транспортных средств и полетов беспилотных летательных аппаратов вблизи стратегически важных объектов;
    оставления без присмотра подозрительных предметов;
    выявления оружия или взрывных устройств;
    получения информации о намерениях совершения терактов, диверсий, разведывательно-подрывной деятельности.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 26 Лютий 2019, 07:05:57
Цитувати
У Смілі знову мітинг і народні хвилювання(Відео)

    Суспільство   
    18 лютого 2019, 13:24

2019 02 18 митинг
Наразі у Будинку рад знову зібрались обурені жителі міста. Екс—мер Олексій Цибко привіз у Смілу кандидата в Президенти Кармазіна.
Він пояснює смілянам, що робити із незаконними платіжками та як змінити владу Віктора Федоренка та його команди.
Правопорядок охороняє більше 50 поліцейських.
Щоб люди не замерзли, Цибко і Кармазін хочуть зайти у велику сесійну залу. Але їм не дають ключ від зали. Нібито, Віктор Федоренко наказав не пускати у Будинок рад. Юрій Кармазін наразі веде зібрання громадян у фойє міськвиконкому. Сміляни збираються перекривати дороги на знак протесту проти високих тарифів та на їхню думку незаконної узурпації влади Віктором Федоренком.

 
http://smila-ua.com/index.php/uk/society/9274-society-219-02-18-16http://smila-ua.com/index.php/uk/arkhiv-novin
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 26 Лютий 2019, 09:03:40
"Суммы завышены, объясняют коммунальщики, потому что многие жители перешли на индивидуальное отопление.

«Есть дома, где 90% потребителей перешли на «индивидуалку». Поэтому труба осталась, насосы остались, но делится теперь это все на 10 квартир вместо 50», – объясняет директор «Смелакомунтеплоенерго» Станислав Голубец."


Так в этом причина?
Те долги, что взял на себя город, в личных платежках же не отражаются?
И обычно кредиты города горожан не волнуют...
Садовой весь центр отремонтировал за кредиты, они не выплачены и все спокойно....

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 26 Лютий 2019, 09:28:01
 То фигня. Главное как быстро нашли способ загасить недовольных. Федорович наверное ухмыляется. А вспоминая как Петро посещая Черкассы петляет мимо Смилы, то и откровенно лыбится.
 А город что? Заплатил дважды заплатит и трижды.
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 26 Лютий 2019, 09:41:29
Не фигня.
А яркая иллюстрация, как принимаются общественно значимые решения. Захотел - отключился и у тех, кто за это доплатит, не спросил.
Вот для сравнения как принимают решения даже в деревне, но английской:

"Проезжая через деревни, иногда видишь на столбах или на заборах объявление с планом постройки: “в таком-то доме планируются следующие изменения. Если у вас есть возражение, сообщите по такому-то адресу.”

В начале этого года всем жителям деревни Лаппитт (нас, по последней переписи 2011 года, 461 человек) раздали анкету со множеством вопросов о том, что мы думаем о том, как должна развиваться деревня и ее окрестности, так называемый “Neighbourhood Plan”.

Мнения жителей деревни, которые они высказали, отвечая на вопросы анкеты, будут учитываться, хотя структура принятия решения здесь трехуровневая.

Верхний уровень это правительственные решения, которые определяют принципы планирования для всей Англии.

Средний уровень это “Местное планирование”. В 2016 году местный Совет Восточного Девона разработал подробный план для Восточного Девона, включая и мою деревню Лаппитт.

“NeighbourhoodPlan” (План развития района) это низший уровень, который определяет политику планирования в определенной местности, как например, деревня Лаппитт.
На днях мы получили анализ ответов. В опросе участвовало больше половины лаппиттцев, поэтому решено считать результаты репрезентативными.
https://thebusinesscourier.com/ru/masha-slonim-derevenskie-hroniki-chast-1?fbclid=IwAR1BdGWMHo4fQBkZl0cMyFRuEnh0Of-cR0xou0BZiz7GRstDvhR9mmRXNJ0"


Смеле тоже бы помогло) При решении вопросов теплоснабжения в городе, в частности. Которые, наверняка, были "не их вопросами".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 26 Лютий 2019, 10:08:56
 Я вам другое скажу. Люди имеющие индивидуалку ставят ее потому что у них холодно и поставив ее подогревают еще и чуть тепленьких соседей. То что у теплопостовщика и комунальщиков сплошные потери и желание решить за чужой счет даже не обсуждается.
 А по Смеле. Двух этажный дом, восемь квартир, отопления в подъезде нет, чердачная разводка при реконструкции вынесена на верхний этаж, подвала нет - +40% за "отопление общественных мест".

 Просто кто то хочет слишком много жрать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ivan_susanin від 26 Лютий 2019, 13:16:01
В 99% случаев все в точности наоборот.
Счастливые автономщики включают отопление разве что ночью
ведь рядом со страдающими от гнета монополии соседями с теплыми квартирами можно и поэкономить   :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 26 Лютий 2019, 16:34:45
В 99% случаев все в точности наоборот.
Счастливые автономщики включают отопление разве что ночью
ведь рядом со страдающими от гнета монополии соседями с теплыми квартирами можно и поэкономить   :good:
Ага и теплонасосы на стены к соседям вешают. Главное дождаться казенного отопительного сезона и вперед. Правда в Смеле можно и окочуриться дожидаясь. Там сезон в ноябре-декабре могут открыть.
 Но идея понравилась. Пойду прикручу. Назло Пете уши отморожу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 26 Лютий 2019, 17:34:12
Цитувати
У Смілі люди знову перекрили дорогу
25 лютого 2019. У Смілі люди знову перекрили дорогу Понеділок 25 лютого у Смілі знову розпочався з масових протестів. Люди вкотре вийшли під стіни Будинку рад. Тож люди вирішили не мовчати і знову вийшли на дорогу. Учасники акції протесту перекрили рух дорогою державного значення на розі вулиць Трипільська та Михайла Дорошенка, донедавна Червоноамійська. Люди ланцюжком ходили пішохідною доріжкою. Не переконав їх звільнити трасу навіть керівник місцевої поліції.
https://youtu.be/4pdTgzFD3Xk
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 27 Лютий 2019, 08:00:38
В 99% случаев все в точности наоборот.
Счастливые автономщики включают отопление разве что ночью
ведь рядом со страдающими от гнета монополии соседями с теплыми квартирами можно и поэкономить   :good:
У моих друзей в Краматорске квартира находится в торце дома, т.е. соседи только с одной стороны, но отопление включают только ночью, т.к. есть стимул экономить газ.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 27 Лютий 2019, 09:56:38
 Фе. В соседнем доме бабки вентель на отоплении прикручивают. Знакомый приморился своим индивидуальным теплом всех обогревать.
 То вы, Рая, небыли в домах где горизонтальная разводка отопления и счетчик  каждой квартире. И крютят там как бешеные. Кто на 18, а кто и на 25. Говорят весь Киев в таких новостроях, а вы нам байки из села.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 28 Лютий 2019, 16:46:07
Коболеву продлили контракт.
Гройсман не в курсе.
А Коболев был в курсе еще когда отказывался от зарплаты до конца года, имея на руках контракт до февраля.
Коррупционеры душат, честные душат вдвойне.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 04 Березень 2019, 22:05:29
Цитувати
Окружний адміністративний суд міста Києва, розглянувши у судовому засіданні справу за позовом Юлії Тимошенко, ГО “Тарифна мобілізація” до Кабінету Міністрів України, визнав протиправною та нечинною постанову Кабінету Міністрів України №315 від 27.04.2016 року, якою, в тому числі, визначався порядок формування ціни на природний газ для потреб населення.

Розгляд даної справи відбувався з 2016 року. Такий тривалий строк розгляду справи пов'язаний, зокрема, зі зміною складу колегії суддів у зв’язку закінченням їх повноважень щодо здійснення правосуддя, що зумовило здійснення розгляду справи з початку, призначенням у справі судових експертиз та загальним навантаженням на суддів з розгляду адміністративних справ.

Окружний адміністративний суд міста Києва ухвалив таке рішення у зв’язку з порушенням Урядом порядку прийняття оскаржуваної постанови в частині її погодження з Секретаріатом Енергетичного Співтовариства та Державною регуляторною службою України, оприлюднення проекту постанови та інше, що загалом призвело до усунення від участі у прийнятті оскаржуваного рішення значного кола заінтересованих осіб. Вказані порушення були визнані судом суттєвими та такими, що свідчать про недотримання при прийнятті даної постанови вимог нормативних актів, що мають вищу юридичну силу.

За повідомленням прес-служби суду
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 05 Березень 2019, 23:22:45
ИтоGo: мы поломали цену на газ. Что это значит и что делать дальше?https://youtu.be/bsnbVQ7B_Vk
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 06 Березень 2019, 13:39:41
https://www.epravda.com.ua/news/2019/03/6/645868/

Кабінет міністрів України оголосив конкурс на посаду голови правління НАК "Нафтогаз України".

Про це повідомив на засіданні уряду 6 березня прем'єр-міністр Володимир Гройсман.

Конкурс стартує 23 березня – на наступний день після завершення контракту діючого голови нафтогазової компанії Андрія Коболєва. Конкурсний відбір триватиме впродовж 30 календарних днів.

Відбір голови Правління НАК "Нафтогаз України" відбуватиметься відповідно до постанови № 777 "Про проведення конкурсного відбору керівників суб’єктів господарювання державного сектору економіки".

"Звернемося до наглядової ради з точки зору пропозицій до умов нового контракту нового голови, який буде обраний відповідно до всіх відкритих публічних процедур", - сказав Гройсман.
блічних процедур", - сказав Гройсман.

Він зазначив, що справу в Стокгольмському арбітражі виграв не Коболєв, а команда юристів, у тому числі міжнародних.

"Команда, яка ефективно боролася у судах з РФ, залишиться працювати", - підкреслив Гройсман.

Раніше повідомлялося, що наглядова рада НАКу вирішила продовжити контракт із Коболєвим і встановити його місячний оклад у розмірі 2,08 млн гривень.

Пізніше Гройсман заявив, що Кабмін не приймав ніяких рішень щодо укладення нового контракту з менеджментом Нафтогазу.

Економічна правда
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 06 Березень 2019, 14:12:13
Він зазначив, що справу в Стокгольмському арбітражі виграв не Коболєв, а команда юристів, у тому числі міжнародних.

И за это Коболев получил столько, что может уже не работать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 13 Березень 2019, 09:45:01

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2381150608583553&set=pcb.2381151061916841&type=3&theater
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 13 Березень 2019, 17:20:21

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2381150608583553&set=pcb.2381151061916841&type=3&theater
Ви огорчены или таки радуетесь?
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 13 Березень 2019, 18:55:00
Якщо ви споживач газу і шукаєте відповіді на питання, на які не знаєте відповіді, - вам на ГазПравду

Про платіжкі, про лічильники, про субсидії ....

Практичні поради, шаблони скарг, претензій, позовних заяв ...

А головне ви можете задати відповідь та швидко отримати професійну консультацію.

 
http://gazpravda.com.ua/novyny/naftohaz-proponuie-dozvolyty-spozhyvacham-vybyraty-typ-hazovoho-lichylnyka
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 14 Березень 2019, 16:23:54
https://www.facebook.com/groups/a.scho.tam/permalink/592505051265359/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Березень 2019, 16:50:20
У меня несколько вопросов к докладчику.
- Газпром деньги перечислил?
- Сколько получает слесарь в Нафтогаза? ( Тоже в несколько раз больше чем слесарь в газовой компании Великобритании? )
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 14 Березень 2019, 17:01:12
Это начало эры эффективных менеджеров. Гос чиновник получающий оклад, дополнительно получает баснословные деньги за работу которую он и так обязан выполнять. На этом фоне, министры получающие немалые оклады получают бонусами суммы кратные окладам, вообще не заметны.

 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 15 Березень 2019, 16:13:37
Цитувати
Заработная плата исполняющего обязанности главы “Укравтодора” Славомира Новака оказалась выше, чем у премьер-министра Польши. Соответствующий подсчет провело польское издание Super Express.

Бывший министр транспорта Польши в правительстве Дональда Туска заступил на пост главы «Укравтодора» в 2016 году, когда и получил украинское гражданство.

Согласно подсчетам журналистов, в 2018 году заработная плата Новака на должности главы украинского дорожного ведомства составила 238 тысяч злотых — 1,6 миллиона гривен. Месячная зарплата Новака равна 19 тысяч злотых — 133 тысячи гривен.

Поляки были удивлены таким размером зарплаты, учитывая факт, что средняя заработная плата в Украине составляет 6300 гривен. Еще большее недоумение вызвал тот факт, что глава украинского дорожного ведомства зарабатывает больше премьер-министра страны Евросоюза. В частности, ежемесячно глава польского правительства получает 16,5 тысячи злотых.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2019, 17:32:19
Цитувати
Заработная плата исполняющего обязанности главы “Укравтодора” Славомира Новака оказалась выше, чем у премьер-министра Польши. Соответствующий подсчет провело польское издание Super Express.

Бывший министр транспорта Польши в правительстве Дональда Туска заступил на пост главы «Укравтодора» в 2016 году, когда и получил украинское гражданство.

Согласно подсчетам журналистов, в 2018 году заработная плата Новака на должности главы украинского дорожного ведомства составила 238 тысяч злотых — 1,6 миллиона гривен. Месячная зарплата Новака равна 19 тысяч злотых — 133 тысячи гривен.

Поляки были удивлены таким размером зарплаты, учитывая факт, что средняя заработная плата в Украине составляет 6300 гривен. Еще большее недоумение вызвал тот факт, что глава украинского дорожного ведомства зарабатывает больше премьер-министра страны Евросоюза. В частности, ежемесячно глава польскогов правительства получает 16,5 тысячи злотых.

Вообще средняя зарплата в Украине под 9 - 10 вроде так слышал.
Но это сути проблемы не меняет.
Роботяга в Польше зарабатывает где-то 2500 злотых.
Премьер 16 500.
Сравните с Украиной.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Березень 2019, 11:27:03
ежемесячно глава польского правительства получает 16,5 тысячи злотых.

Кошмар...  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 16 Березень 2019, 13:28:21
ежемесячно глава польского правительства получает 16,5 тысячи злотых.

Кошмар...  :D
Чего? То что наш "глава автодора" обходится дороже польского премьера? Так вы сравните наши дороги и польские.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 16 Березень 2019, 15:18:10
ежемесячно глава польского правительства получает 16,5 тысячи злотых.

Кошмар...  :D
Чего? То что наш "глава автодора" обходится дороже польского премьера?

Кошмар, что зарплаты польского премьера и шефа украинского автодора ниже моей.  :shock:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 16 Березень 2019, 16:55:58


Кошмар, что зарплаты польского премьера и шефа украинского автодора ниже моей.  :shock:
Да хоть менеджера из айбиэм. Возьмите его к себе на работу. Или пусть ему Петро из своих доплачивает.
 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 16 Березень 2019, 16:57:39
 
Цитувати
ТОП-менеджеры госструктур охренели окончательно | Дизель cтудио приколы от ictv
https://youtu.be/PC2S0t7c3Uo
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 17 Березень 2019, 13:50:48
ежемесячно глава польского правительства получает 16,5 тысячи злотых.

Кошмар...  :D
Чего? То что наш "глава автодора" обходится дороже польского премьера?

Кошмар, что зарплаты польского премьера и шефа украинского автодора ниже моей.  :shock:
Все Романус, Вы попали. Теперь пролетарии Вас со свету сживут.)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 17 Березень 2019, 14:58:01
rayo  :D
«Можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки — никогда»?

Перевод очень распространенного в США выражения You can take the girl out of the country, but you can't take the country out of the girl -- восходящего к волне урбанизации 1970-1980-х годов, как раз когда появилась и "мода восьмидесятых" с ее "деревенщиной".
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Березень 2019, 15:00:50

Все Романус, Вы попали. Теперь пролетарии Вас со свету сживут.)))

Это наврядли.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 17 Березень 2019, 18:39:09
Все Романус, Вы попали. Теперь пролетарии Вас со свету сживут.)))
rayo, а вы знаете, что такое пролетарское мышление (которое может присутствовать у людей абсолютно разных занятий и достатка)?
Так вот, пролетарское мышление отличается тем, что всегда абстрактное переводит в конкретное.
Принцип справедливости при таком мышлении всегда сводится к конкретному человеку и действию.
Истинный пролетарий не может мыслить на уровне справедливости как принципа, как основания для чего-то.
Для него всегда это воплощается в конкретную вещь (отнять и поделить, завидовать и пр.).
Вещное мышление.

(не мной придумано, но я рада подтверждению мутных догадок))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 20 Березень 2019, 19:12:39
https://www.epravda.com.ua/news/2019/03/6/645868/

Кабінет міністрів України оголосив конкурс на посаду голови правління НАК "Нафтогаз України".

Про це повідомив на засіданні уряду 6 березня прем'єр-міністр Володимир Гройсман.

Конкурс стартує 23 березня – на наступний день після завершення контракту діючого голови нафтогазової компанії Андрія Коболєва. Конкурсний відбір триватиме впродовж 30 календарних днів.

Відбір голови Правління НАК "Нафтогаз України" відбуватиметься відповідно до постанови № 777 "Про проведення конкурсного відбору керівників суб’єктів господарювання державного сектору економіки".



Кабинет министров принял решение продлить срок полномочий председателя правления акционерного общества "Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" Андрея Коболева с 23 марта 2019 года по 22 марта 2020 года.

Как передает БизнесЦензор, соответствующее распоряжение Кабмина №161-р от 20 марта обнародовано на официальном правительственном портале. Источник: https://biz.censor.net.ua/n3117728

 :P

Смешной болванчик Грося решил пободаться с четверкой Споттисвуд-Лескуа-Хохштайн-Хейсом и наложил в штаны.  :rofl:

1 апреля с вещами на выход, дурачок
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 22 Березень 2019, 20:33:39
Все Романус, Вы попали. Теперь пролетарии Вас со свету сживут.)))
rayo, а вы знаете, что такое пролетарское мышление (которое может присутствовать у людей абсолютно разных занятий и достатка)?
Так вот, пролетарское мышление отличается тем, что всегда абстрактное переводит в конкретное.
Принцип справедливости при таком мышлении всегда сводится к конкретному человеку и действию.
Истинный пролетарий не может мыслить на уровне справедливости как принципа, как основания для чего-то.
Для него всегда это воплощается в конкретную вещь (отнять и поделить, завидовать и пр.).
Вещное мышление.

(не мной придумано, но я рада подтверждению мутных догадок))
"Мутность" ваших догадок и мыслей я давно уже начала примечать.  :D
И, кстати, вЫ как нельзя точно описали поведение своего напарника по "бизнесу".  :good:
Вы с ним такие непосредственные.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 22 Березень 2019, 20:52:51
Все Романус, Вы попали. Теперь пролетарии Вас со свету сживут.)))
rayo, а вы знаете, что такое пролетарское мышление (которое может присутствовать у людей абсолютно разных занятий и достатка)?
Так вот, пролетарское мышление отличается тем, что всегда абстрактное переводит в конкретное.
Принцип справедливости при таком мышлении всегда сводится к конкретному человеку и действию.
Истинный пролетарий не может мыслить на уровне справедливости как принципа, как основания для чего-то.
Для него всегда это воплощается в конкретную вещь (отнять и поделить, завидовать и пр.).
Вещное мышление.

(не мной придумано, но я рада подтверждению мутных догадок))
"Мутность" ваших догадок и мыслей я давно уже начала примечать.  :D
И, кстати, вЫ как нельзя точно описали поведение своего напарника по "бизнесу".  :good:
Вы с ним такие непосредственные.  :D
rayo, а кто из ваших предков на врагов народа в НКВД постукивал? У вас такой специфический стиль.

Argus: отредактировано
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 22 Березень 2019, 22:50:02
rayo, а кто из ваших предков на врагов народа в НКВД постукивал? У вас такой специфический стиль.
Не путайте народ с низкими жк и жкх интересами  с его обличителями и, соответственно, врагами!
 :shock:
Это ж за доблесть - доказать, что интересы не совпадают и совпасть не могут, ибо у одних только бы пожрать, а у других - миссия историческая.
Какое интересное национальное государство в их мыслях, не соображу даже.
Потому что такОй национальная политика быть не может никогда!
И газ им не нужен!
Видимо.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Orlov від 22 Березень 2019, 23:20:11
 Дурочки с манией мессианства, на любой теме. Думаю ее предки еще в инквизицию доносы писали.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 18 Квітень 2019, 09:19:06

https://www.facebook.com/100007603236639/videos/2234108083519278/

Кто эти люди?
Что их пробудило?
80 компаний офшорных импортеров газа в Украину вдруг нашли, уменьшение добычи...
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Fritz від 18 Квітень 2019, 09:34:03
Нам с понедельника начали бесплатно устанавливать счетчики (Лазурный). А вчера на подъезде появилось такое объявление. Что это за нормы или тарифы такие дикие? :shock: Сейчас по норме около 47 грн на человека выходит 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 18 Квітень 2019, 09:50:27
То Коболев (освященный Филарэтом ) ЧУДИТ! Капец какой то страна абсурда! Нафтагаз -Государственная компания и подчиняетса  Кабинету Министров. Гройсман говорит "снижайте цену на газ" , а Коболев ему в ответ "ТА ПОШЕЛ ТЫ".  Повышаем цену на газ.  Где мля наши правоохранительные органы? Почему они этому Коболевому ЯЙЦА В ДВЕРИ НЕ ЗАЩИМЯТ? И Заметье вполне на законных основаниях! КОБОЛЕВ ОТКАЗАЛСЯ ВЫПОЛНЯТЬ ЗАКОННОЕ РЕШЕНИЕ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Квітень 2019, 10:30:11
Почему они этому Коболевому ЯЙЦА В ДВЕРИ НЕ ЗАЩИМЯТ? И Заметье вполне на законных основаниях! КОБОЛЕВ ОТКАЗАЛСЯ ВЫПОЛНЯТЬ ЗАКОННОЕ РЕШЕНИЕ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ!

Идем сюда и читаем

http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/C8ED6BC50945A6A3C2257F81004EF7EE?OpenDocument&Expand=4&

Вопросы отпадут сами по себе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 18 Квітень 2019, 11:58:51
Я фигею без баяна! Государственной компанией Украины правит какая то "наглядова рада" половину из которых НЕ ГРОМАДЯНЭ УКРАИНЫ! .Банд-формирование а не "наглядова рада". Откуда она появилась вообще в Нафтогазе?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ne4uparuk від 18 Квітень 2019, 13:14:27
Я фигею без баяна! Государственной компанией Украины правит какая то "наглядова рада" половину из которых НЕ ГРОМАДЯНЭ УКРАИНЫ! .Банд-формирование а не "наглядова рада". Откуда она появилась вообще в Нафтогазе?
Вот поэтому у нас пока что неВенесуэла. Пока что..
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 18 Квітень 2019, 13:24:44
А ну да! все по справедливости! Драть с народа тарифы дикие только для того что б Коболева и его американскую маму накормить до отвала. А так же виллы и яхты купить "наглядовой раде" Нафтагаза и всей ее родне. Там мамы тоже "кушать" хотят! Страна идиотов! Вычерпвыют ресурс и отдают его не на увеличение добычи свего газа, не на инфраструктуру газовую  А ТУПО КОРМИТЬ ЖЛОБОВ С "наглядовой рады"!!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 18 Квітень 2019, 14:52:34
В предверии выборов маленький приветик из расеи!

 РФ запретила экспорт нефти и нефтепродуктов в Украину, - Медведев

https://censor.net.ua/news/3122958/rf_zapretila_eksport_nefti_i_nefteproduktov_v_ukrainu_medvedev

 :o :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Квітень 2019, 14:57:22
Украина начала экспорт газа в Венгрию

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/economics/energetics/10515009-ukraina-nachala-eksport-gaza-v-vengriyu.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 18 Квітень 2019, 16:09:27
В предверии выборов маленький приветик из расеи!

 РФ запретила экспорт нефти и нефтепродуктов в Украину, - Медведев

https://censor.net.ua/news/3122958/rf_zapretila_eksport_nefti_i_nefteproduktov_v_ukrainu_medvedev

 :o :o
Заодно и белорусов подрезали, чтобы в Украину топливо с Мозыря не пошло
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 21 Червень 2019, 10:18:16
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/64800615_2253288134788339_7466619310576762880_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=344356ab19e8d9a8252e3cda74efd68f&oe=5D90474C)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Червень 2019, 10:23:28
В принципе Газпром понять можно, что толку вести переговоры с нынешним правительством, если через пару месяцев будет сформирована новая правящая коалиция и будет новый кабинет.

Будет новый кабинет, можно вести переговоры и о транзите, и о новых принципах ценообразования, и т.д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 21 Червень 2019, 11:35:55
В принципе Газпром понять можно, что толку вести переговоры с нынешним правительством, если через пару месяцев будет сформирована новая правящая коалиция и будет новый кабинет.

Будет новый кабинет, можно вести переговоры и о транзите, и о новых принципах ценообразования, и т.д.
ФСБшна контора в обличчі Романуса працює без простою.  :(
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Червень 2019, 23:34:07
В принципе Газпром понять можно, что толку вести переговоры с нынешним правительством, если через пару месяцев будет сформирована новая правящая коалиция и будет новый кабинет.

Будет новый кабинет, можно вести переговоры и о транзите, и о новых принципах ценообразования, и т.д.
ФСБшна контора в обличчі Романуса працює без простою.  :(

Более того, пока Нафтогаз не разделить транспорт и распределение, в соответствии с Энергохартией, то с вами не будут разговаривать и в Германии.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 22 Червень 2019, 17:54:00


Более того, пока Нафтогаз не разделить транспорт и распределение, в соответствии с Энергохартией, то с вами не будут разговаривать и в Германии.
О чём? О северном потоке-2? :lol:
Сосисочники могут обещать Украине все что угодно, но в итоге рано или поздно лизнут сапоги Кремлю по его требованию,но при этом пропоют оду европейским ценностям :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Червень 2019, 20:02:42


Более того, пока Нафтогаз не разделить транспорт и распределение, в соответствии с Энергохартией, то с вами не будут разговаривать и в Германии.
О чём? О северном потоке-2? :lol:
Сосисочники могут обещать Украине все что угодно, но в итоге рано или поздно лизнут сапоги Кремлю по его требованию,но при этом пропоют оду европейским ценностям :wild:

Мы, европейцы, такие.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 24 Червень 2019, 15:21:37
Виктор Суслов
1 ч. ·
Вот ситуация, которая может иметь крайне негативные экономические и политические последствия для Украины.
"Укртрансгаз" уже вторую неделю публично, на своем сайте и в СМИ, твердит об отсутствии средств для закупки технологического газа и срыве тендеров по закупке этого газа.
Под угрозой работа всей украинской газотранспортной системы, в том числе и транзит газа в страны ЕС.
Оператор ГТС предупреждает о чрезвычайной ситуации государственного уровня.
И его никто не слышит. Кроме, вероятно, посольств и разведок стран ЕС, которые, без сомнения, уже предупредили свои правительства о том, что Украина является ненадежным транзитером, снабжение Евросоюза газом под угрозой срыва, что Европе надо ускорять строительство обходных газопроводов - Северного потока-2 и Южного потока.
В Кремле снова аплодируют действиям украинской власти.
Ну ладно, Зеленский - некомпетентен, с него спроса нет. Но пока еще действующее правительство? Неужели оно хочет подорвать вновь избранного президента вместе с Украиной?
А СНБО и СБУ разве непонятно, что такая информация не может быть публичной?
В общем, позиции Украины на международных переговорах по транзиту газа теперь сильно ослаблены. И потери неизбежны.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 21 Серпень 2019, 20:32:34
https://www.unian.net/economics/energetics/10659054-naftogaz-predlagaet-naseleniyu-zakupit-gaz-po-letnim-cenam.html
«Нафтогаз» предлагает населению закупить газ по летним ценам
Компания предлагает домохозяйствам закупать на зиму для своих нужд до 25 тыс. куб. м газа.
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» запустила новый продукт «Газовый запас» и предлагает бытовым потребителям купить газ в сентябре по низкой летней цене и использовать его в течение отопительного сезона.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Серпень 2019, 17:03:38
https://www.unian.net/economics/energetics/10659054-naftogaz-predlagaet-naseleniyu-zakupit-gaz-po-letnim-cenam.html
«Нафтогаз» предлагает населению закупить газ по летним ценам
Компания предлагает домохозяйствам закупать на зиму для своих нужд до 25 тыс. куб. м газа.
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» запустила новый продукт «Газовый запас» и предлагает бытовым потребителям купить газ в сентябре по низкой летней цене и использовать его в течение отопительного сезона.

Кидалово  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Вересень 2019, 20:01:47
https://el-murid.livejournal.com/4228166.html

Решение суда по OPAL

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 12 Вересень 2019, 17:28:50
https://el-murid.livejournal.com/4228166.html

Решение суда по OPAL
 

Это решение к слову может сослужить Украине плохую  службу.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 12 Вересень 2019, 19:18:40
https://el-murid.livejournal.com/4228166.html

Решение суда по OPAL
 

Это решение к слову может сослужить Украине плохую  службу.
Конкретизируйте. У меня большие сомнения в вашем утверждении. Вы имеете ввиду EUGAL?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 13 Вересень 2019, 21:13:01
https://el-murid.livejournal.com/4231017.html

С завтрашнего утра оператор газотранспортной системы OPAL ограничит доступ к системе Газпрому на основании решения суда и Федерального сетевого агенства.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Вересень 2019, 15:10:31
https://el-murid.livejournal.com/4231017.html

С завтрашнего утра оператор газотранспортной системы OPAL ограничит доступ к системе Газпрому на основании решения суда и Федерального сетевого агенства.

Толик не понимает, что эти ограничения не распространяются например на ту долю добычи Севернефтегазпрома, которая принадлежит немцам и австрийцам.

Там в результате этих ограничений образуется дыра в 7-8 млрд. кубов., не так, чтобы много, если Газпром пойдет на принцип, то допустит в СП-2 узбеков и казахов, если не хватит доли Винтерсхаля
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 15 Вересень 2019, 15:25:32
https://el-murid.livejournal.com/4228166.html

Решение суда по OPAL
 

Это решение к слову может сослужить Украине плохую  службу.
Конкретизируйте. У меня большие сомнения в вашем утверждении. Вы имеете ввиду EUGAL?

Конкретизируйте Ваши сомнения. :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Вересень 2019, 12:29:06
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Жовтень 2019, 12:05:07
Датское энергетическое агентство выдало разрешение на прокладку "Северного потока - 2".

"Северный поток-2" должен заработать в конце декабря. Ввод газопровода мог быть отложен примерно на год - если бы Дания настаивала на его прокладке по новому маршруту.

https://bin.ua/top/241865-daniya-razreshila-prokladku-severnogo-potoka-2.html

До конца года он навряд ли заработает, к марту скорее всего.

Для Украины новость не очень.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Ядерный Ангел від 31 Жовтень 2019, 13:28:53
Для Украины новость не очень.

Вполне логичное действие со стороны Европы. Бизнес, и ничего личного.
Правда я не вникал чем их не устраивает нынешний газопровод.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 31 Жовтень 2019, 13:33:24
Похоже, Европе надо много газопроводов хороших и разных.
Диверсификация.  :o
Чем больше вариантов, тем надежней поставки и ниже цены.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 01 Листопад 2019, 10:45:36
Для Украины новость не очень.

Вполне логичное действие со стороны Европы. Бизнес, и ничего личного.
Правда я не вникал чем их не устраивает нынешний газопровод.

Украина взимает за транзит 2,8 млрд. долларов ежегодно, плюс чехи и словаки примерно 2 млрд.

Все эти платежи перекладываются в конечном итоге на цену газа в Германии.

Построив СП и СП-2 немцы будут экономить под 5 млрд. долларов и уже сами взимать плату за транзит по территории Германии в Чехию, Словакию и Украину.

СП стоил 8 млрд. долларов, СП-2 около 10 млрд, т.е. экономя на транзите через Украину, Чехию и Словакию, члены консорциума отобьют стоимость газопроводов лет за пять.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 04 Листопад 2019, 12:08:49
“Нафтогаз” подал очередной иск против “Газпрома” на 12 млрд долларов

https://ukrrudprom.ua/news/Naftogaz_podal_ocherednoy_isk_protiv_Gazproma_na_12_mlrd_dollaro.html

Все, транзит отменяется.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 04 Листопад 2019, 21:22:06
“Нафтогаз” подал очередной иск против “Газпрома” на 12 млрд долларов

https://ukrrudprom.ua/news/Naftogaz_podal_ocherednoy_isk_protiv_Gazproma_na_12_mlrd_dollaro.html

Все, транзит отменяется.
Вы верите. что он был бы дольше года-двух без иска?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 05 Листопад 2019, 16:34:15
“Нафтогаз” подал очередной иск против “Газпрома” на 12 млрд долларов

https://ukrrudprom.ua/news/Naftogaz_podal_ocherednoy_isk_protiv_Gazproma_na_12_mlrd_dollaro.html

Все, транзит отменяется.
Вы верите. что он был бы дольше года-двух без иска?

Конечно.

Потеря монополии на транзит означает лишь то, что за эту тему следует побороться, и шансы на получени куска пирога имеются.

Не 90 млрд. кубов в год, но 40-45 вполне, это больше, чет тот же Ямал-Европа, например.

И два года это как-никак где-то 3 млрд. долларов транзитных платежей, на дороге не валяется +  не забываем, что транзит в общем поддерживает рабочее давление в системе, если его убрать, то придется это делать самим, а это по нормативу примерно 7% от потребления, т.е. 2 млрд. кубов надо сжечь дополнительно.

Что в конце концов ляжет на потребителя.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 05 Листопад 2019, 23:11:33
“Нафтогаз” подал очередной иск против “Газпрома” на 12 млрд долларов

https://ukrrudprom.ua/news/Naftogaz_podal_ocherednoy_isk_protiv_Gazproma_na_12_mlrd_dollaro.html

Все, транзит отменяется.

А может быть они просто ставки повышают ?
Чтобы было с чего торговаться на переговорах?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Листопад 2019, 11:32:41
“Нафтогаз” подал очередной иск против “Газпрома” на 12 млрд долларов

https://ukrrudprom.ua/news/Naftogaz_podal_ocherednoy_isk_protiv_Gazproma_na_12_mlrd_dollaro.html

Все, транзит отменяется.

А может быть они просто ставки повышают ?
Чтобы было с чего торговаться на переговорах?
Чтобы повышать ставки, надо что-то иметь в руках, какие-то весомые аргументы.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 06 Листопад 2019, 13:21:18
(https://scontent.fiev19-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/74230469_407356026833958_1986879629503234048_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQnB8xjGmvS89HmISgUh2SbdQzvN2LBYqtKvCCKKC8boviHDQ_IR-DsCqCMDHxA99b0&_nc_ht=scontent.fiev19-1.fna&oh=132567c256febcdc47f6edc3277e2148&oe=5E52A84F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Листопад 2019, 18:34:39
(https://scontent.fiev19-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/74230469_407356026833958_1986879629503234048_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQnB8xjGmvS89HmISgUh2SbdQzvN2LBYqtKvCCKKC8boviHDQ_IR-DsCqCMDHxA99b0&_nc_ht=scontent.fiev19-1.fna&oh=132567c256febcdc47f6edc3277e2148&oe=5E52A84F)

Данная ссылка еще раз подверждает, что реальных аргументов у Коболева и его шайки нет.

"Закупки в Европе" это провод через ручные швейцарские прокладки, когда плата за транзит закладывается от Дюссельдорфа, хотя реально российский газ отбирается в Харькове например.

4,5 долларара на 100 км чистый бонус = 225 млн. баксов из карманов украинских лохов.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 06 Листопад 2019, 22:50:52
“Нафтогаз” подал очередной иск против “Газпрома” на 12 млрд долларов

https://ukrrudprom.ua/news/Naftogaz_podal_ocherednoy_isk_protiv_Gazproma_na_12_mlrd_dollaro.html

Все, транзит отменяется.

А может быть они просто ставки повышают ?
Чтобы было с чего торговаться на переговорах?
Чтобы повышать ставки, надо что-то иметь в руках, какие-то весомые аргументы.

Ну, не знаю..
Не специалист.
А у кого какие ,,весомые,,?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 07 Листопад 2019, 09:03:45
(https://scontent.fiev19-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/74230469_407356026833958_1986879629503234048_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQnB8xjGmvS89HmISgUh2SbdQzvN2LBYqtKvCCKKC8boviHDQ_IR-DsCqCMDHxA99b0&_nc_ht=scontent.fiev19-1.fna&oh=132567c256febcdc47f6edc3277e2148&oe=5E52A84F)

Данная ссылка еще раз подверждает, что реальных аргументов у Коболева и его шайки нет.

"Закупки в Европе" это провод через ручные швейцарские прокладки, когда плата за транзит закладывается от Дюссельдорфа, хотя реально российский газ отбирается в Харькове например.

4,5 долларара на 100 км чистый бонус = 225 млн. баксов из карманов украинских лохов.
Палитеся Штірліц, емоції заважають вам грати роль "незалежного експерта".  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Листопад 2019, 18:38:05

А у кого какие ,,весомые,,?

Россия, Германия, Турция, Польша, потенциально греки.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 07 Листопад 2019, 19:27:59

Палитеся Штірліц, емоції заважають вам грати роль "незалежного експерта".  :D

Я еще использую парламентские выражения, но есть и другие оценки :)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 28 Листопад 2019, 09:25:03
(https://scontent.fiev19-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/74495932_2567218546728657_8110312746492362752_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ohc=e8qvPTbcNO0AQl_nlYzB0eT2BnRgAfAdq7CsQzmyn7iB701NwF4sybr4w&_nc_ht=scontent.fiev19-1.fna&oh=72d944c95a00d6459adcf4e7b960e05b&oe=5E87E1E2)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Листопад 2019, 09:52:18
Как всегда враньё и манипуляция.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: NoOrYes від 28 Листопад 2019, 10:46:13
Цiна на природний газ, що реалізовується для потреб побутових споживачів:
http://oblgaz.donetsk.ua/files/normy/zmina-tsiny-naselennya.pdf
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Dnepro від 28 Листопад 2019, 19:44:01
Как всегда враньё и манипуляция.
rayo как и Вакарчук газом не пользуется. Что ей прислали, то и размещает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 29 Листопад 2019, 11:46:01

Украина взимает за транзит 2,8 млрд. долларов ежегодно, плюс чехи и словаки примерно 2 млрд.

Все эти платежи перекладываются в конечном итоге на цену газа в Германии.

Построив СП и СП-2 немцы будут экономить под 5 млрд. долларов и уже сами взимать плату за транзит по территории Германии в Чехию, Словакию и Украину.

СП стоил 8 млрд. долларов, СП-2 около 10 млрд, т.е. экономя на транзите через Украину, Чехию и Словакию, члены консорциума отобьют стоимость газопроводов лет за пять.
Для кого экономия фантазёр вы наш?
Для  основного участника консорциума  с названием Московия?:
"Стоимость строительства этого коридора с Ямала в направлении Европы была подсчитана экономистами института ВНИИгаз еще в 2008 году. В подписанной Миллером «Программе комплексного освоения месторождений полуострова Ямал и прилегающих акваторий» (копия имеется в распоряжении автора) говорится, что по разным сценариям создание такой инфраструктуры только до Торжка, не говоря уже о трассах от Торжка до морского побережья, обойдется суммой от $80 млрд до $93 млрд. Сколько на самом деле «Газпром» потратил на прокладку новых труб для обхода Украины, не сообщается. В том же документе говорится, что ямальский проект, учитывая гигантскую стоимость строительства нового газотранспортного коридора, не оправдается коммерчески даже к 2035 году.

Замысел российского руководства — то есть обход Украины и лишение ее прибыли в размере $2-3 млрд в год в виде платы за транзит — дорого обошелся госкомпании, которая израсходовала на политизированный и коммерчески неоправданный проект десятки миллиардов, перечислив их в карманы подрядчиков, которые и строили «коридоры» и «потоки». Потерпевшей стороной при таком раскладе оказалось население России."
https://www.forbes.ru/biznes/386611-nepokorennaya-evropa-kakuyu-cenu-pridetsya-zaplatit-rossii-za-severnyy-potok-2
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Листопад 2019, 18:30:04

Украина взимает за транзит 2,8 млрд. долларов ежегодно, плюс чехи и словаки примерно 2 млрд.

Все эти платежи перекладываются в конечном итоге на цену газа в Германии.

Построив СП и СП-2 немцы будут экономить под 5 млрд. долларов и уже сами взимать плату за транзит по территории Германии в Чехию, Словакию и Украину.

СП стоил 8 млрд. долларов, СП-2 около 10 млрд, т.е. экономя на транзите через Украину, Чехию и Словакию, члены консорциума отобьют стоимость газопроводов лет за пять.
Для кого экономия фантазёр вы наш?
Для  основного участника консорциума  с названием Московия?:
"Стоимость строительства этого коридора с Ямала в направлении Европы была подсчитана экономистами института ВНИИгаз еще в 2008 году. В подписанной Миллером «Программе комплексного освоения месторождений полуострова Ямал и прилегающих акваторий» (копия имеется в распоряжении автора) говорится, что по разным сценариям создание такой инфраструктуры только до Торжка, не говоря уже о трассах от Торжка до морского побережья, обойдется суммой от $80 млрд до $93 млрд. Сколько на самом деле «Газпром» потратил на прокладку новых труб для обхода Украины, не сообщается. В том же документе говорится, что ямальский проект, учитывая гигантскую стоимость строительства нового газотранспортного коридора, не оправдается коммерчески даже к 2035 году.

Замысел российского руководства — то есть обход Украины и лишение ее прибыли в размере $2-3 млрд в год в виде платы за транзит — дорого обошелся госкомпании, которая израсходовала на политизированный и коммерчески неоправданный проект десятки миллиардов, перечислив их в карманы подрядчиков, которые и строили «коридоры» и «потоки». Потерпевшей стороной при таком раскладе оказалось население России."
https://www.forbes.ru/biznes/386611-nepokorennaya-evropa-kakuyu-cenu-pridetsya-zaplatit-rossii-za-severnyy-potok-2


Газпром потратил на новые трубы с Ямала 1.7 трлн. рублей в сопоставимых ценах на 2018, т.е. около 25 млрд. долларов, они меняют инфраструктуру, что есть правильно, бо тому же Сиянию Севера уже скоро 50 годков. Добыча в Уренгое падает, Бованенково его постепенно заменит, нужны новые трубы.






Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 29 Листопад 2019, 19:15:30



Газпром потратил на новые трубы с Ямала 1.7 трлн. рублей в сопоставимых ценах на 2018, т.е. около 25 млрд. долларов, они меняют инфраструктуру, что есть правильно, бо тому же Сиянию Севера уже скоро 50 годков. Добыча в Уренгое падает, Бованенково его постепенно заменит, нужны новые трубы.
В статье же написано понятно:
"Более того, «Газпром» принял решение отказаться от использования нынешний вполне работоспособной системы доставки газа из Западной Сибири на Запад, хотя истощение легендарных месторождений — Уренгоя, Медвежьего, Юбилейного и других — оставляет в трубах достаточно свободной мощности для приема новых объемов. Началось строительство нового газового коридора с Ямала до Балтики и его ответвлений к Черному морю."
Это чисто политический проект обойти Украину.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 30 Листопад 2019, 18:24:59



Газпром потратил на новые трубы с Ямала 1.7 трлн. рублей в сопоставимых ценах на 2018, т.е. около 25 млрд. долларов, они меняют инфраструктуру, что есть правильно, бо тому же Сиянию Севера уже скоро 50 годков. Добыча в Уренгое падает, Бованенково его постепенно заменит, нужны новые трубы.
В статье же написано понятно:
"Более того, «Газпром» принял решение отказаться от использования нынешний вполне работоспособной системы доставки газа из Западной Сибири на Запад, хотя истощение легендарных месторождений — Уренгоя, Медвежьего, Юбилейного и других — оставляет в трубах достаточно свободной мощности для приема новых объемов. Началось строительство нового газового коридора с Ямала до Балтики и его ответвлений к Черному морю."
Это чисто политический проект обойти Украину.

Мало ли что там написано - Крутихин не технарь, а историк.

Экспортные магистральные газопороводы что в России, что в Украине или выработали или почти вырабатывают свой ресурс, проектный срок службы составляет максимум 50 лет, это при нормальном обслуживании.

Сияние Севера уже 50 лет, Уренгой - Помары - Ужгород некоторые участки 40 лет, Прогресс 40 лет. Это лом, подлежащий замене.

В обход Украины или нет - надо эти трубы менять, чем Газпром и занимается, что очень дорого.

25 млрд. долларов в две нитки Бованенково - Ухта - Грязовец + 5 млрд. Грязовец - Выборг.

Если бы с Украиной не было никаких вопросв, те же 30 млрд. нужно было бы вложить для газопроводов до границы с Украиной.

Ну вот и поставьте себя на место того же Газпрома, у вас есть возможность вложить 30 млрд. долларов на строительство труб до границы с Украиной, при этом, первое, что с износом украинской ГТС, ей минимум 40 лет, второе, если вы собираетесь поставлять этот газ в Европу допустим 40 лет, то транзитные платежи в пользу Украины составят 100 - 120 млрд. долларов.

Или у вас есть возможность затратить 30 млрд. на трубы до Выборга + 20 млрд. на два Потока, сэкономив в перспективе 40 лет 80 - 100 млрд. долларов.

Ответ здесь ИМХО вполне очевиден.

Плюс эффект в виде загрузки российской металлургии, строительной отрасли, машиностроения, налоги, рабочие места и т.д.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Грудень 2019, 12:37:42
Российский госконцерн ОАО "Газпром" письменно уведомил НАК "Нафтогаз Украины" о прекращении транзита своего ресурса в ЕС через украинскую территорию в связи с завершением действующего контракта. 

Об этом сообщил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко в интервью DW.

"В письме, которое "Газпром" направил "Нафтогазу", черным по белому написано, что 1 января в 10:00 по московскому времени у "Газпрома" не будет оснований для того, чтобы газ поставлялся в направлении Украины", – сказал он.

https://www.minprom.ua/news/257646.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 10 Грудень 2019, 19:44:39
10.12.19 13:28 "Нафтогаз" на декабрь понизил цену на газ для населения на 13%
НАК "Нафтогаз Украины" снизил на декабрь цену на газ для населения и теплокоммунэнерго на 13% по сравнению с ценой в ноябре – до 4,277 тыс. грн за 1 тыс. куб. м (без учета НДС, транспортных расходов и наценки газсбытов).
Об этом сообщается в пресс-релизе компании, передает Цензор.НЕТ.
"В декабря 2019 года цена на природный газ для потребителей, которые покупают газ на условиях ПСО, составит 4277 грн за тыс. куб. м (без учета НДС, наценки газсбытов и транспортных расходов). Это на 13% ниже уровня регулируемой цены газа, которая действовала в ноябре 2019 года", - говорится в сообщении.
Читайте также на "Цензор.НЕТ": Цену на газ для населения поднимут до рыночной с 1 мая 2020 года, - Оржель
"Несмотря на то, что по результатам биржевых торгов рыночная цена газа на украинском рынке за последний месяц не снижалась, регулируемая цена в декабря 2019 года снизилась в соответствии с заявленной стоимости растаможенного в ноябре газа. Этот уровень в текущих условиях не является рыночным и определяется формулой, содержащейся в постановлении КМУ от 03.04.2019 №293. Это постановление действует до конца 2019 года. По договоренности с МВФ, с 1 января 2020 Украина переходит на рыночное ценообразование на газ для бытовых потребителей в рамках ПСО. С 1 мая 2020 Украина взяла на себя обязательства полностью либерализовать рынок поставки газа бытовым потребителям и обеспечить условия для конкуренции в этом сегменте", - отметили в "Нафтогазе".
https://censor.net.ua/news/3164507/naftogaz_na_dekabr_ponizil_tsenu_na_gaz_dlya_naseleniya_na_13
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 10 Грудень 2019, 20:56:59
В хранилища закачивали летом по 3150, можно сейчас пару недель до нового года поиграть в ярмарку неслыханной щедрости.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 10 Грудень 2019, 21:12:53
В хранилища закачивали летом по 3150, можно сейчас пару недель до нового года поиграть в ярмарку неслыханной щедрости.

Толку то если на местах все равно цены ввысь...
Причем не важно растет цена на товар или бакс или падает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 20 Грудень 2019, 21:45:09
Україна, Росія та ЄС досягли остаточної домовленості про транзит газу — Офіс Зеленського

https://hromadske.ua/posts/ukrayina-rosiya-ta-yes-dosyagli-ostatochnoyi-domovlenosti-pro-tranzit-gazu-ofis-zelenskogo
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 16:17:09
Прокладка газопровода «Северный поток – 2» остановлена. Так швейцарская компания Allseas отреагировала на санкции, которые ввел президент США Дональд Трамп. Американцы грозят наказанием для подрядчиков не только «Северного потока – 2», но и «Турецкого», который фактически построен.

https://vz.ru/economy/2019/12/21/211659.html

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Berelyoh від 21 Грудень 2019, 18:42:35

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=953892681649704&set=a.260431397662506&type=3&theater

Я так понимаю у нас будет не транзитный договор, а своп, т.е. будем покупать оговоренные объемы на границе у Газпрома, и на другой границе продавать опять же Газпрому, т.е. за транзит газа мы ничего получать не будем, а ожидаемая прибыль будет основываться на разнице цен на Украино-Российской границе и Украино-ЕС границе.
Вот получается что РФ перестраховалась от будущих исков, т.е. оговоренные минимальные объемы она может нам поставлять, но только если это нас будет устраивать.  Т.е. мы сами в случае чего откажемся от транзита если это будет невыгодно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 19:25:43
Как я понял, ООО ОГСУ не успевает пройти сертификацию в Вене у EnR, а немцы давят уже сейчас, то Газпром заключает транзитное соглашение с Укрнафтогазом. Плюс если новый транзитный оператор полностью уйдет на свободные хлеба, то у него не хватит оборотку на технологический газ, бо кредиторка лежит в р-не 4 млрд. грн.

По Третьему энергопакету к слову нет транзитного соглашения, есть т.н. Open Seasons, т.е. аукционное бронирование мощностей на транзит.

В общем там много сырых моментов, которые должен отрегулировать НКРЭКУ, что в принципе и указано в бумаге.

Но здесь нюанс в том, как на это отреагирует Нaбсовет Укрнафтогаза - Коболева на переговорах в Берлине не было.

Так-что все пока, ИМХО, вилами по воде писано.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Грудень 2019, 19:30:16
Тут еще амеры подсуетились вовремя. Санкции против "Северного потока 2" ввели! ЕС В ПАНИКЕ! Закукарекали европейцы типа мол "Сша вмешиваетса во внутренние дела Европейских стран"! ПРАВИЛЬНО США И ЗДЕЛАЛИ! А то гнилые Европейцы попривыкали "на двух стульях сидеть" . Они и за США и не против России! ТАК НЕ БЫВАЕТ! ВЫ УЖ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ДОЛБАННЫЕ ЕВРОПЕЙЦЫ ВЫ С КЕМ? С РОССИЕЙ ИЛИ ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ЦИВИЛИЗОВАННЫМ МИРОМ! Но на "двух стульях " сидеть не будете! Щас Европейские компании  пинком под зад с Сша выпрут  потеряет ЕС миллиарды евро ТОДЫ ДРУГУЮ ПЕСНЮ ЗАПОЮТ!!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 19:37:09
Тут еще амеры подсуетились вовремя. Санкции против "Северного потока 2" ввели! ЕС В ПАНИКЕ!

"Межрегионтрубопроводстро й" уже перегнал под Рюген свой трубоукладчик, еще три недели назад, так-что если и будет задержка, то не кардинальная.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Грудень 2019, 19:40:04
Romanus/ Прокладут то они прокладут трубы! НО ПОСЧИТАЮТ -ПРОСЛЕЗЯТСА! Ты даже не представляеш сколько миллиардов евро потеряет ЕС от американских санкций! Россиия столько европейцам не компенсирует

Эрдоган тоже орал "мне американские санкции нипочем"! А как турецкая валюта рухнула из за американских санкций то партия Эрдогана проиграла выборы во всех крупных городах!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 19:40:59
Щас Европейские компании  пинком под зад с Сша выпрут  потеряет ЕС миллиарды евро ТОДЫ ДРУГУЮ ПЕСНЮ ЗАПОЮТ!!

Все это приведет к распаду ЕС, да и НАТО в конечном итоге тоже.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Berelyoh від 21 Грудень 2019, 19:42:41
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
У США свой интерес не связанный с Украиной. Газ по трубе, для европейских покупателей, более привлекательно чем из американских СПГ танкеров. Так что это своего рода шантаж для поиска компромисса.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 19:47:28
Romanus/ Прокладут то они прокладут трубы! НО ПОСЧИТАЮТ -ПРОСЛЕЗЯТСА! Ты даже не представляеш сколько миллиардов евро потеряет ЕС от американских санкций!

 Нет никаких сотен миллиардов. Там все санкции нацелены против швейцарских трубоукладчиков и их владельцев.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 19:58:04
У США свой интерес не связанный с Украиной. Газ по трубе, для европейских покупателей, более привлекательно чем из американских СПГ танкеров. Так что это своего рода шантаж для поиска компромисса.

Тем болeе, что амеры не смогут заместить российский объем, весь их экспорт СПГ в 2018 в эквиваленте около 36 млрд. кубов - примерно потребление Украины.

У нас здесь оценивают это, как способ ослабить немецкую энергетику, не более.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Грудень 2019, 20:04:26
Ну а что Американский президент должен сказать американским компаниям добывающим сланцевый газ который потом становитса сжиженым газом.

-Понимаете ребята! Вы конечно молодцы что добываете много газа сланцевого . Но нам НЕКУДА ЕГО ПРОДАВАТЬ! Мы сейчас его только в Польшу продаем и чуток в ЕС.

P.S Вы сами понимиаете что неможет такого сказать Американский президент своей нации. И я уверен что США и войну могут начать лиш бы РАСШИРИТЬ  РЫНОК СБЫТА ДЛЯ СВОЕГО ГАЗА! ЭТО СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ИНТЕРЕС США!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 20:08:18


Эрдоган тоже орал "мне американские санкции нипочем"! А как турецкая валюта рухнула из за американских санкций то партия Эрдогана проиграла выборы во всех крупных городах!

Тень, я Вам вот что скажу - Штаты хорошая страна, но далеко не та, которой она была еще двадцать лет назад. И ее влияние будет еще больше сокращаться.

С этими санкциями амеры ударят в пустоту, стратегически ничего не выиграв, но антиамериканские настроения в Германии усилят.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 20:15:11
Ну а что Американский президент должен сказать американским компаниям добывающим сланцевый газ который потом становитса сжиженым газом.

-Понимаете ребята! Вы конечно молодцы что добываете много газа сланцевого . Но нам НЕКУДА ЕГО ПРОДАВАТЬ! Мы сейчас его только в Польшу продаем и чуток в ЕС.

P.S Вы сами понимиаете что неможет такого сказать Американский президент своей нации. И я уверен что США и войну могут начать лиш бы РАСШИРИТЬ  РЫНОК СБЫТА ДЛЯ СВОЕГО ГАЗА! ЭТО СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ИНТЕРЕС США!

Да они сами этот газ на пике покупают в России.

В 2018 г. общий импорт газа в США примерно 80 млрд. кубов., экспорт 104 млрд., разница 24 млрд. кубов - это мизер в сравении с европейскими потребностями.



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Грудень 2019, 20:16:21
В одном Romanus ты не можеш со мной не согласитса. В том что ЛУЧШЕ БЫТЬ В СОЮЗЕ С АНГЛО-САКСОНЦАМИ ЧЕМ  РАША- ПСЕВДОИМПЕРЦАМИ!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 20:23:55
В одном Romanus ты не можеш со мной не согласитса. В том что ЛУЧШЕ БЫТЬ В СОЮЗЕ С АНГЛО-САКСОНЦАМИ ЧЕМ  РАША- ПСЕВДОИМПЕРЦАМИ!

Хер его знает, еще при Буше и Клинтоне я бы с этим согласился, а вот начиная с Обамы нет у меня доверу к Штатам.

Трампа я надо сказать уважаю, он американский патриот, но ему, как всякому патриоту начхать на интересы Германии или других стран.

Что он всегда и подчеркивает.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Грудень 2019, 20:24:25
Уже побежали Европейские соколики на переговоры в МИНФИН США! Жопа то подгарает! Знают же что бабла лишатса! Как милинькие в Сша прискакали на переговоры!

Минфин США проведет консультации с европейскими партнерами России по проекту «Северный поток — 2»
Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на вице-премьера России Дмитрия Козака . По его словам, консультация между двумя сторонами состоится сегодня, американская сторона должна разъяснить, что означают санкции, поскольку они сформулированы недостаточно четко.

https://echo.msk.ru/news/2558317-echo.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Грудень 2019, 20:37:36
В одном Romanus ты не можеш со мной не согласитса. В том что ЛУЧШЕ БЫТЬ В СОЮЗЕ С АНГЛО-САКСОНЦАМИ ЧЕМ  РАША- ПСЕВДОИМПЕРЦАМИ!

А англосаксонцы нас считают союзниками?
Или частью Совка, который нужно по максимуму разрушить?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 20:39:21
Там по закону санкции вступают в силу через 30 суток после подписания и действуют на прокладку на средних глубинах более 100 американских футов, это примерно глубина между Борнхольмом и немецким побережьем. Так-что вполне возможно швейцарцы смогут работать 30 суток или более того.

Если нет, то будет ложить российский трубоукладчик.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 20:42:02
В одном Romanus ты не можеш со мной не согласитса. В том что ЛУЧШЕ БЫТЬ В СОЮЗЕ С АНГЛО-САКСОНЦАМИ ЧЕМ  РАША- ПСЕВДОИМПЕРЦАМИ!

А англосаксонцы нас считают союзниками?
Или частью Совка, который нужно по максимуму разрушить?

Если баксы отслюнявливать, то будете союзниками  :D

https://www.ukrmilitary.com/2019/12/ah-64-apache.html

А если купите у Эрдогана, то нет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Грудень 2019, 20:48:29
Российский трубоукладчик? Не смеши меня! Пожар на "Кузе" стоил российскому бюджету 9 миллиардов рублей!  А еще УТОПИЛИ ПОДВОДНУЮ ЛОДКУ ВМЕСТЕ С ПЛАВУЧИМ ДОКОМ! Откуда в россии трубоукладчики! Там вечно что то горит взрываетса и тонет!
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Грудень 2019, 21:10:41
Российский трубоукладчик? Не смеши меня! Пожар на "Кузе" стоил российскому бюджету 9 миллиардов рублей!  А еще УТОПИЛИ ПОДВОДНУЮ ЛОДКУ ВМЕСТЕ С ПЛАВУЧИМ ДОКОМ! Откуда в россии трубоукладчики! Там вечно что то горит взрываетса и тонет!
Не читайте до обеда советских газет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 21:31:49
Российский трубоукладчик? Не смеши меня! Пожар на "Кузе" стоил российскому бюджету 9 миллиардов рублей!  А еще УТОПИЛИ ПОДВОДНУЮ ЛОДКУ ВМЕСТЕ С ПЛАВУЧИМ ДОКОМ! Откуда в россии трубоукладчики! Там вечно что то горит взрываетса и тонет!



http://mrts.ru/en/index.php?option=com_content&view=article&id=37&Itemid=42

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 21 Грудень 2019, 21:44:42
Построен в Шанхае, порт приписки Гонконг.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 22:07:35
Построен в Шанхае, порт приписки Гонконг.

И чё?

Ведущий сейчас прокладку швейцарский Solitaire построен в Японии и ходит под флагом Мальты - обычное дело.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Грудень 2019, 22:23:38
Как это "че"? Как это "че"? Это к тому речь что рашка КРИВОРУКАЯ! Она сама НЕ В СОСТОЯНИИ ПОСТРОИТЬ КОРАБЛЬ! ТАМ ВСЕ ЧЕРЕЗ ЖОПУ И МАТЬ ЕГО ТАК ДЕЛАЕТСА! Они вам прокладут трубы! ЗАСРУТ ВСЮ АКВАТОРИЮ !!ГРЭТА ТУМБЕРГ ЗА ГОЛОВУ СХВАТИТСА!! Будет кричать "Руские позасирали наши экологически чистые воды"
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 21 Грудень 2019, 22:43:15
Как это "че"? Как это "че"? Это к тому речь что рашка КРИВОРУКАЯ! Она сама НЕ В СОСТОЯНИИ ПОСТРОИТЬ КОРАБЛЬ!

Весь мир строит гражданские суда в Китае или Корее, эка новость.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 21 Грудень 2019, 22:47:58
В одном Romanus ты не можеш со мной не согласитса. В том что ЛУЧШЕ БЫТЬ В СОЮЗЕ С АНГЛО-САКСОНЦАМИ ЧЕМ  РАША- ПСЕВДОИМПЕРЦАМИ!

Нет друзей и нет приятелей
Нет врагов и нет предателей

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

А так да, соглашусь, от Рашки надо подальше держаться.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 21 Грудень 2019, 22:55:39
и вообще Германии надо  о другом думать. Ну к примеру построят этот "северный поток -2" а потом рашка скажет  " ну вот построили а теперь мы будем ее (трубу) охранять! И нагонит рашка кораблей и перекроет всю балтику в нарушение любых морских законов. Так же как в Керченском проливе. ВОТ ЧТО ТОГДА ГЕРМАНИЯ ЗАВОПИТ когда Рашка под видом "ОХРАНЫ ТРУБЫ" перекроет все морские путя военными кораблями! Вот что тогда Германия скажет? Опять будет "закрывать глаза" на нарушение морских законов россией?  Только теперь под "шмон" которые российские корабли в Балтике делать будут попадут не Украинские катера. А ВСЕ ТОРГОВЫЕ СУДА В БАЛТИКЕ! И ПОД ФЛАГОМ СТРАН ЕС ТОЖЕ! Опять бля утретесь убогие из ес? ДУМАТЬ СТРАТЕГИЧЕСКИ НАДО ПРОСЧИТЫВАЯ ВСЕ ВАРИАНТЫ НАПЕРЕД А НЕ РЕАКЦИОННО 
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 21 Грудень 2019, 23:10:01
и вообще Германии надо  о другом думать. Ну к примеру построят этот "северный поток -2" а потом рашка скажет  " ну вот построили а теперь мы будем ее (трубу) охранять! И нагонит рашка кораблей и перекроет всю балтику в нарушение любых морских законов. Так же как в Керченском проливе. ВОТ ЧТО ТОГДА ГЕРМАНИЯ ЗАВОПИТ когда Рашка под видом "ОХРАНЫ ТРУБЫ" перекроет все морские путя военными кораблями! Вот что тогда Германия скажет? Опять будет "закрывать глаза" на нарушение морских законов россией?  Только теперь под "шмон" которые российские корабли в Балтике делать будут попадут не Украинские катера. А ВСЕ ТОРГОВЫЕ СУДА В БАЛТИКЕ! И ПОД ФЛАГОМ СТРАН ЕС ТОЖЕ! Опять бля утретесь убогие из ес? ДУМАТЬ СТРАТЕГИЧЕСКИ НАДО ПРОСЧИТЫВАЯ ВСЕ ВАРИАНТЫ НАПЕРЕД А НЕ РЕАКЦИОННО

Германия уже не та.
Как кот кастрированный . :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 21 Грудень 2019, 23:22:09
Ведущий сейчас прокладку швейцарский Solitaire построен в Японии и ходит под флагом Мальты - обычное дело.

Было бы скажем так необычно если бы он был построен в Женеве и приписан в Цюрихе.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 22 Грудень 2019, 09:47:08
Комедия "Ля-финита" :o

Строительство "Северного потока-2" останавливается из-за отсутствия необходимых кораблей, - S&Р Global

https://censor.net.ua/news/3166752/stroitelstvo_severnogo_potoka2_ostanavlivaetsya_izza_otsutstviya_neobhodimyh_korableyi_sr_global

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 22 Грудень 2019, 10:41:15
Елена Подгорная
Я внимательно проанализировала нашу ситуацию с договором про газ и вот что я вам скажу: выеживаться можно тогда, когда ты сильный и наглый.
Вот Коболев - наглый и умный. Раньше у него за спиной были мы и Президент - сильный с такой же командой.
С этой позиции мы нормально заключали договора, судились с газпромом и даже ставили его на четыре кости.
И не только газпром.
Все переговоры, которые проводились Порошенко или при Порошенко были с нашим профитом. Мы смотрели всякие заседания радбезов и всего такого подобного, обсуждали наших - какие они молодцы, и возмущались балалайскими - какие они бессовестные уроды. Ни у кого и в мыслях не было всматриваться в договора, вслушиваться в сказанное на переговорах, выискивая пункты капитуляции и предательства национальных или/и государственных интересов.

Чего это стоило переговорщикам - разговор отдельный и не для этого поста. Коротко - было очень тяжело.

Но вернёмся к нашему крайнему договору с газпромом.
Он не полностью провальный. Но и не в нашу пользу совсем. И вот почему.
Мы получили свой транзит на 5 лет. Это хорошо, да?
Но.
Раньше мы прокачивали больше чем 90 миллиардов кубов, а теперь объём прокачки будет в 2020-том году 65 миллиардов кубов, с 2021-го по 40 миллиардов кубов газа в год.
Тариф мы просили 3,21 доллара за 100 кубов, а "договорились посередине". Ну ок, не очень посередине. 2,5 доллара за 100 кубов.
Это при том, что затраты на обслуживание транзита и системы растут каждый год.
Это прямые убытки, как по мне.

Нам обещают выплатить вот те почти 3 миллиарда долларов, выигранные Нафтогазом в арбитраже и даже кешем, а не натурой Миллера.
Но.
Механизм не ясен. Скорее всего это будет арестованное имущество где-то в европах и пару офисов в Киеве.
Мы отказываемся от всех остальных исков, а это примерно 12 миллиардов долларов. 300 миллиардов гривен. Бюджет Армии на 20-тый год.
Да, они не выиграны. И могут быть не выиграны. Но могут быть выиграны.
Это как у блондинки с динозавром - шанс встретится 50 на 50. Теперь такого шанса нет вообще.

В свою очередь россия не отказывается от своих претензий по "долгу Януковича". И мы сегодня в той позиции, что вполне можем проиграть суд в Лондоне. Ой.
Вот это всё тоже выигрышем не назовёшь.

У нас дыра в бюджете примерно на всю ту сумму, которую милостиво согласился "отдать" Газпром. И даже если завтра случится чудо и они отдадут деньги, да хоть в коробке от монитора, мы денег не увидим. Они будут съедены кассовым разрывом бюджета.
Бюджету это тоже не поможет. Дыра появится чуть левее.

Договор о транзите максимально заполитизирован. А это значит, что следующий президент получит подарок к избранию - день сурка в Газпроме.

Ну и немного об отвлечённом.
Американцы ввели санкции на строительство Северного Потока-2. Но, к сожалению, это не остановит строительство. Оно просто продлится дольше.
Северный поток будет. И к этому нужно быть готовыми.
Наша новоизбранная власть настолько слаба, что другого договора быть и не могло. Вот есть этот - и ладушки. Лучше, чем ничего. Вот, собственно, и всё его достоинство. (Никаких претензий к Коболеву и Витренко - они сделали всё, что зависело от них. И сделали хорошо.)
Не буду лить вам чай на спину своими ностальгическими воспоминаниями, как это было раньше - так уже не будет. Но видимо нам необходимо пройти и это.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 22 Грудень 2019, 12:02:09
Раньше у него за спиной были мы и Президент - сильный с такой же командой.
С этой позиции мы нормально заключали договора, судились с газпромом и даже ставили его на четыре кости.
И не только газпром.
Все переговоры, которые проводились Порошенко или при Порошенко были с нашим профитом. Мы смотрели всякие заседания радбезов и всего такого подобного, обсуждали наших - какие они молодцы, и возмущались балалайскими - какие они бессовестные уроды. Ни у кого и в мыслях не было всматриваться в договора, вслушиваться в сказанное на переговорах, выискивая пункты капитуляции и предательства национальных или/и государственных интересов.


(https://s.yimg.com/lo/api/res/1.2/LPrck_Xp_FbtcSNY2tme9w--~B/YXBwaWQ9eWlzZWFyY2g7Zmk9Zml0O2dlPTAwNjYwMDtncz0wMEEzMDA7aD00MDA7dz03MTE-/https://i.ytimg.com/vi/WdnEx13C904/maxresdefault.jpg.cf.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Грудень 2019, 12:44:32
Елена Подгорная
Я внимательно проанализировала нашу ситуацию с договором про газ и вот что я вам скажу: выеживаться можно тогда, когда ты сильный и наглый.
Вот Коболев - наглый и умный. Раньше у него за спиной были мы и Президент - сильный с такой же командой.


От уж чушь - Коболева хотел выгнать еще Гройсман, после чего тому написала письмо мадам Спотисвуд, где мягко поставила премьер-министра независимого государства, формально владельца Укрнафтогаза, на причитающееся ему место. Петро тогда дипломатично промолчал в тряпочку.

Цитувати
Тариф мы просили 3,21 доллара за 100 кубов, а "договорились посередине". Ну ок, не очень посередине. 2,5 доллара за 100 кубов.

Тариф еще не определен, бо пока нет методологии определения такого тарифа по правилам Третьего энергопакета.

Кстати будет интересно, если Коболев отkaжется подписывать этот контракт, вот смеху будет.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Грудень 2019, 13:04:36
ДУМАТЬ СТРАТЕГИЧЕСКИ НАДО ПРОСЧИТЫВАЯ ВСЕ ВАРИАНТЫ НАПЕРЕД А НЕ РЕАКЦИОННО

Это и есть стратегический просчет наперед.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Грудень 2019, 13:17:55
Ведущий сейчас прокладку швейцарский Solitaire построен в Японии и ходит под флагом Мальты - обычное дело.

Было бы скажем так необычно если бы он был построен в Женеве и приписан в Цюрихе.

Это был пример. Можно и другой привести - Hellespont Alhambra принадлежит немцам, построен корейцами, ходит под флагом о-вов Маршалла.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: alexmar від 23 Грудень 2019, 00:47:08
Как это "че"? Как это "че"? Это к тому речь что рашка КРИВОРУКАЯ! Она сама НЕ В СОСТОЯНИИ ПОСТРОИТЬ КОРАБЛЬ! ТАМ ВСЕ ЧЕРЕЗ ЖОПУ И МАТЬ ЕГО ТАК ДЕЛАЕТСА! Они вам прокладут трубы!
Как это криворукая. Смотри как эффективно они трубы укладывают. Обзавидоваться можно.  :good:  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 23 Грудень 2019, 08:14:16

https://www.facebook.com/EuropeanSolidarity.official/photos/a.924448147632120/2777202972356619/?type=3&theater
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 23 Грудень 2019, 08:52:05
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Из комментов.
Володимир Мусієнко:
- .. Ви самі говорите, що невідома ціна транзиту.Як Ви можете прорахувати рентабельність? Всі позови повязані з не транспортуванням газу через нашу територію, Ви ще спробуйте їх виграти, а потім "вибити гроші.Щось зрозуміли?

- Транзит по Словаччині, Польщі, Австрії та Німеччині у 2-3 рази, завжди, був вищім за транзит по Україні. І можете собі уявити - платили і все було рентабельно. Як раз позов по не ринковому продажу газу Україна виграла у Стокгольмі, а позов на 12 ярдів -за припинення транзиту через Україну у разі його припинення. Виграти його нами (по закінченні договору) нульова, а може і нижча. Не треба "розкатувати" губу на те, чого нема. Вчіть матеріальну частину..

 :help:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ЧЕРВОНІ ЛІНІЇ ПЕРЕТНУТО: ПОРОШЕНКО ВИМАГАЄ НЕГАЙНО СКЛИКАТИ РНБО ЧЕРЕЗ ГАЗОВИЙ ПРОТОКОЛ
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 23 Грудень 2019, 12:35:53

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=953892681649704&set=a.260431397662506&type=3&theater
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: ViBo від 24 Грудень 2019, 11:15:04
http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/40EE07DD002A0B00C22584D900567347?OpenDocument&year=2019&month=12&nt=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8&

Період відмови від гарантованої ціни на газ для захищених споживачів подовжено з 24 до 30 грудня
23.12.2019, 17:45:10
Для зручності побутових споживачів НАК «Нафтогаз України» продовжила термін прийняття рішення щодо відмови від гарантованої квартальної ціни на кілька днів – з 24 грудня до 30 грудня 2019 року.

Споживачі, які хочуть відмовитися від гарантованої квартальної ціни, можуть звернутися до своїх регіональних збутових компаній. Вони запропонують алгоритм виходу з програми, який буде зручний клієнту. Центри обслуговування клієнтів працюватимуть до 28 грудня, а в особистих кабінетах, незважаючи на святкові та вихідні дні, опція відмови буде доступна до 30 грудня.

Нагадаємо, з 1 січня 2020 року для споживачів, які мають право на придбання газу на пільгових умовах (ПСО), будуть діяти дві цінові пропозиції на газ від Нафтогазу: квартальна та щомісячна. Квартальна оптова ціна, що зафіксована на рівні 5 500 грн за тис. куб. м (без урахування ПДВ, транспортних витрат і націнки газзбутів), буде діяти автоматично для всіх захищених споживачів до кінця опалювального сезону.

Щомісячна оптова ціна для таких споживачів у січні 2020 року складе 5 500 грн за тисячу кубометрів (без урахування ПДВ, націнки газзбутів та витрат на транспортування газу магістральними і розподільними трубопроводами).

Щомісячна ціна у наступних місяцях опалювального сезону може бути і вище гарантованої ціни, і нижче. До 30 грудня споживачі мають вирішити за якою ціною будуть купувати газ впродовж опалювального сезону: фіксованою на весь квартал або щомісячною, яка буде коливатися відповідно до зовнішніх факторів. Для тих споживачів, які відмовляться від гарантованої квартальної ціни, повернутися назад в програму після 30 грудня можливості не буде.

Обидва механізми – щомісячної та гарантованої ціни відповідають вимогам МВФ. Згідно міжнародних зобов’язань з 1 січня 2020 року Україна переходить на ринкове ціноутворення на газ для побутових споживачів в рамках ПСО. З 1 травня 2020 року Україна взяла на себе зобов'язання повністю лібералізувати ринок постачання газу побутовим споживачам і забезпечити умови для конкуренції в цьому сегменті.

Департамент з комунікацій
НАК «Нафтогаз України»
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Грудень 2019, 15:30:44
]
ЧЕРВОНІ ЛІНІЇ ПЕРЕТНУТО: ПОРОШЕНКО ВИМАГАЄ НЕГАЙНО СКЛИКАТИ РНБО ЧЕРЕЗ ГАЗОВИЙ ПРОТОКОЛ

Мужик, ты кто?...   :yahoo:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 26 Грудень 2019, 15:32:57
http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/40EE07DD002A0B00C22584D900567347?OpenDocument&year=2019&month=12&nt=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8&

Період відмови від гарантованої ціни на газ для захищених споживачів подовжено з 24 до 30 грудня
23.12.2019, 17:45:10
Для зручності побутових споживачів НАК «Нафтогаз України» продовжила термін прийняття рішення щодо відмови від гарантованої квартальної ціни на кілька днів – з 24 грудня до 30 грудня 2019 року.

Споживачі, які хочуть відмовитися від гарантованої квартальної ціни, можуть звернутися до своїх регіональних збутових компаній. Вони запропонують алгоритм виходу з програми, який буде зручний клієнту. Центри обслуговування клієнтів працюватимуть до 28 грудня, а в особистих кабінетах, незважаючи на святкові та вихідні дні, опція відмови буде доступна до 30 грудня.



Департамент з комунікацій
НАК «Нафтогаз України»

Логика в этом есть - цена в Европе после транзитного договора припадет, соответственно припадет она и в Украине.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 28 Грудень 2019, 22:31:43
Таня Адамс
Министр энергетики РФ Новак говорит о новых газовых контрактах немножко больше, чем наши родные аутентичные подписанты.
«с 1 января 2020 года Россия и Украина обнуляют все взаимные претензии по газу. Кроме того, будут сняты аресты имущества в счет решений по судебным искам.»
Т.е. Россия СОГЛАСИЛАСЬ выплатить 2,9 миллиарда баксов по УЖЕ ГОТОВЫМ решения Стокгольмского арбитража, в ОБМЕН на отказ Киева от претензий на сумму в 7,4 миллиарда.
Я не просто так ору здесь капсом.
Я хочу, чтоб вы вдумались.
Нам так уж и быть с барского плеча отдадут то, что и так уже должны отдать. Но не просто за спасибо. А за полный и окончательный отказ от всех претензий на эту тему.
Также Новак он сообщил, что никаких изменений в транзитное соглашение между «Газпромом» и  «Нафтогазом» вносить более не предполагается.
Т.е. за договор на минимальное использование украинской ГТС, использование на грани рентабельности вообще, Украина «просто перестала стрелять» и на этом поле битвы тоже.
Это при том, что новые мыши нагрызли менее чем за полгода таких дыр в бюджете, что уже включили режим камикадзе и на днях велели Нафтогазу залатать эти дыры. Топнули пухлой ножкой, мол, докиньте в бюджет 9 лярдов гривен. Вот прям щас. Ибо мы тут нацарювали такого, что агитационные пункты, где говорилось о борьбе с голодом, приобретают вполне реальные черты. Причем, чтоб вы понимали, крепкий профессионал Гончарук уйдёт, а мы с вами останемся.
Ну и давайте вспомним заявления Витренко от 24.12.19:
«Если мы откажемся от новых исков, а мы должны это сделать, если транзит останется, а потом транзита не будет, и получается, что мы отказались от исков без всякого смысла, это очень большой риск»(с)
И вот свершилось.
Киев отказывается от всех своих требований в различных судах, получив по факту всего лишь очередную бумажку made in Russia с традиционно железными российскими гарантиями. И вот это очередное позорище, когда Россия милостиво СОГЛАШАЕТСЯ вернуть то, что у неё бы отобрали так или иначе.
Это успех, ящетаю.
Не устали ещё кидать в воздух чепчики и кричать «Ура!»?
Я- смертельно.
Новые лица умудрились пр...бать даже те раздачи, где имели полный набор козырей. И даже не просто пр.

бать по недоумию, а СНОВА типа ПОВЕРИТЬ в то, что РФ выполнит свою часть сделки. Чего она не делает НИКОГДА.
Надо просто перестать. И мы перестали. И теперь быстро и бодро ползем в сторону кладбища, где будет скромное надгробие с надписью «Незалежна Україна 2014-2019. Помним, любим, скорбим»
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 29 Грудень 2019, 09:16:34
]
ЧЕРВОНІ ЛІНІЇ ПЕРЕТНУТО: ПОРОШЕНКО ВИМАГАЄ НЕГАЙНО СКЛИКАТИ РНБО ЧЕРЕЗ ГАЗОВИЙ ПРОТОКОЛ

Мужик, ты кто?...   :yahoo:
Депутат Рады и шо?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Грудень 2019, 11:19:06
Таня Адамс
Министр энергетики РФ Новак говорит о новых газовых контрактах немножко больше, чем наши родные аутентичные подписанты.
«с 1 января 2020 года Россия и Украина обнуляют все взаимные претензии по газу. Кроме того, будут сняты аресты имущества в счет решений по судебным искам.»
Т.е. Россия СОГЛАСИЛАСЬ выплатить 2,9 миллиарда баксов по УЖЕ ГОТОВЫМ решения Стокгольмского арбитража, в ОБМЕН на отказ Киева от претензий на сумму в 7,4 миллиарда.
Я не просто так ору здесь капсом.
Я хочу, чтоб вы вдумались.


Претензии в 7,4 млрд. можно выставить, если украинская ГТС не будет заполнена газом. И эти претензии еще нужно обосновать и защитить в суде.

По заключенному сегодня контракту Украина заработает на транзите те же 7 млрд. долларов за пять лет, это гарантировано контрактом.

И в чем в данном случае здрада?

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: alexmar від 31 Грудень 2019, 13:25:39
 а суммы иска в 12млрд и 7,4млрд как-то связаны?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 31 Грудень 2019, 17:09:50
а суммы иска в 12млрд и 7,4млрд как-то связаны?

Естественно связаны - и там, и там речь идет о транзите российского газа в Европу.

Кроме того они взаимоисключают друг друга - штраф на 7,4 млрд. долларов наложен за якобы монопольное положение Газпрома на рынке транзита газа (хотя Украина сама и заключила договор на транзит газа, со всеми изложенными в контракте условиями), но в тоже время Нафтогаз пытался отсудить у Газпрома 12 млрд. за то, что Газпром после 1.01.2020 не будет поставлять газ транзитом через Украину и Нафтогаз утеряет транзитную выручку.

Если будет Газпром поставлять, то получит штраф за монополию, если не будет, то уже будет иск за недополученную выгоду.

Кто будет работать с такими партнерами.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 11 Січень 2020, 17:29:57
Греция, Кипр и Израиль заключили соглашение о строительстве Восточносредиземноморско го газопровода – EastMed. Церемония подписания документа прошла 2 января в Афинах.

Протяжённость газопровода составит почти две тысячи километров. Он станет самым длинным в мире. EastMed предназначен для поставок газа из Израиля и с Кипра через остров Крит в Грецию. Ожидается, что проект поможет Европе диверсифицировать энергоресурсы.

https://www.svoboda.org/a/30358358.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 29 Січень 2020, 09:17:48
 Кабінет міністрів України дійшов рішення прив'язати максимальне значення ціни на газ для населення та теплокомуненерго до вартості газу на нідерландському газовому хабі TFF

Відповідну постанову уряду опублікували на сайті уряду.

Зміни у формулі визначення ціни на газ для населення стосуватимуться платіжок за газ за січень 2020 року та наступні місяці.

Зокрема, урядова постанова визначає, що ціни на газ, який Нафтогаз продає населенню та теплокомуненерго, не можуть бути нижчими за середні ціни, які встановлюються на TFF протягом 1-22 числа попереднього місяця.

Раніше в Україні максимально допустиму вартість газу прив'язували до чотирьох цінових показників: цін на газ для промисловості, митної вартості газу, ціни на газ на “Українській енергетичній біржі”, а також ціну, закріплену у постанові уряду на рівні 8,55 грн за кубометр.
https://espreso.tv/news/2020/01/28/uryad_pryvyazav_ciny_na_gaz_v_ukrayini_do_yogo_vartosti_na_birzhi_niderlandiv
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Balik68 від 29 Січень 2020, 10:46:59
Наш ответ на Роттердам+  :D Мы тоже не лыком шиты. Сделаем Нидерланды+
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Січень 2020, 16:47:31
Кабінет міністрів України дійшов рішення прив'язати максимальне значення ціни на газ для населення та теплокомуненерго до вартості газу на нідерландському газовому хабі TFF

Відповідну постанову уряду опублікували на сайті уряду.

Зміни у формулі визначення ціни на газ для населення стосуватимуться платіжок за газ за січень 2020 року та наступні місяці.

Зокрема, урядова постанова визначає, що ціни на газ, який Нафтогаз продає населенню та теплокомуненерго, не можуть бути нижчими за середні ціни, які встановлюються на TFF протягом 1-22 числа попереднього місяця.

Раніше в Україні максимально допустиму вартість газу прив'язували до чотирьох цінових показників: цін на газ для промисловості, митної вартості газу, ціни на газ на “Українській енергетичній біржі”, а також ціну, закріплену у постанові уряду на рівні 8,55 грн за кубометр.
https://espreso.tv/news/2020/01/28/uryad_pryvyazav_ciny_na_gaz_v_ukrayini_do_yogo_vartosti_na_birzhi_niderlandiv

В общем решение верное, сейчас цены привязаны к NCG, ценa на нем всегда выше процентов на десять, чем на TTF.

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 29 Січень 2020, 17:58:47
Кто-нибудь в курсе - как правильно оплачивать за газ на очередном новом бардаке в связи с введением отдельных квитанций за доставку оного ? Дело в том, что расчетные счета для оплаты за потребленный газ и саму доставку разные. Был седня в абонотделе, провтыкал около часа - ниче внятного не выяснил, кроме как бы ,,подтверждения,, , что оплата должна производится на разные реквизиты.
(http://i.piccy.info/i9/6ad81e8a85ec790b254bf8c0e5013a6c/1580313031/61515/1356167/capture_01282020_162445_800.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2Fview3%2F13625423%2F00e753bab901e08fbf0c3e63280bf33c%2F1200%2F)(http://i.piccy.info/a3/2020-01-29-15-54/i9-13625423/768x556-r/i.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3c%2F2020-01-29-15-54%2Fi9-13625423%2F768x556-r)

Что у них творится на abonentinfo.com и как через него ща оплатить они не в курсе - оправдываются, что не программисты и этим не должны заниматься.
(http://i.piccy.info/i9/cc618b52d83accc8d19121086bafcbbf/1580311974/71367/1356167/capture_01282020_162409_800.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2Fview3%2F13625383%2Ff3309a5495280d2e6b8f1ecdeccd8cba%2F1200%2F)(http://i.piccy.info/a3/2020-01-29-15-32/i9-13625383/766x558-r/i.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3c%2F2020-01-29-15-32%2Fi9-13625383%2F766x558-r)
Тарифы, правда, сообщают, указаны верно -6.91 и 0.84.

Спрашиваю - а как теперь можно оплатить через инет, через Приват доступен только один старый р/с.
(http://i.piccy.info/i9/8386568aa0c90227fbc5dd2618c80dd0/1580312295/46949/1356167/capture_01282020_162553_800.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2Fview3%2F13625403%2F7eabeb5dea38cac75acc5bc41ec38635%2F1200%2F)(http://i.piccy.info/a3/2020-01-29-15-38/i9-13625403/767x557-r/i.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3c%2F2020-01-29-15-38%2Fi9-13625403%2F767x557-r)

  Отвечают - платите через Ощадбанк, там типа уже есть выбор.  :shock: Пришел домой, полез региться туда. Оказалось ихняя система работает через Portmone  :lol:. Нашел наш горгаз, ввел пока от фонаря номер 1234 ... - сцуко, выдает тот же старый расчетный счет, прошлый месяц да еще и тариф хрен поймешь :wild:.
(http://i.piccy.info/i9/499fcdae938d5ddeab007247c2547eb6/1580313180/65070/1356167/capture_01292020_172142_800.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2Fview3%2F13625428%2F2a03c496d5518799c79f19f6e2fa2fe3%2F1200%2F)(http://i.piccy.info/a3/2020-01-29-15-53/i9-13625428/767x556-r/i.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3c%2F2020-01-29-15-53%2Fi9-13625428%2F767x556-r)

Никакого другого выбора не вижу. Мож неправильно че делаю или не там ищу ? ... Или в абонотделе, как и кругом у нас по стране, одни дебилы на теплых местах по знакомству работают ?


В общем интересен вопрос - как кто сейчас умудрился нормально заплатить за голубое топливо ?


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Balik68 від 29 Січень 2020, 22:08:48
Самое простое - сформируйте платеж на реквизиты. В реквизитах укажите собственно реквизиты  :) а в формулировке платежа свой лицевой счет. Короче, как на любой другой ОКПО, расчетный счет с карточки платите. Так и тут точно так-же.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 29 Січень 2020, 23:00:58
Самое простое - сформируйте платеж на реквизиты. В реквизитах укажите собственно реквизиты  :) а в формулировке платежа свой лицевой счет. Короче, как на любой другой ОКПО, расчетный счет с карточки платите. Так и тут точно так-же.
Угу. Не очень-то оно и простое - вы уто ОКПО (едрпоу) сравните в последних двух скринах.  :lol:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Dnepro від 29 Січень 2020, 23:34:14
Самое простое - сформируйте платеж на реквизиты. В реквизитах укажите собственно реквизиты  :) а в формулировке платежа свой лицевой счет. Короче, как на любой другой ОКПО, расчетный счет с карточки платите. Так и тут точно так-же.
Угу. Не очень-то оно и простое - вы уто ОКПО (едрпоу) сравните в последних двух скринах.  :lol:
Оплатите через месяц, когда они у себя на сайте все сделают, газ у вас за это не отключат.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Balik68 від 30 Січень 2020, 00:10:17
Самое простое - сформируйте платеж на реквизиты. В реквизитах укажите собственно реквизиты  :) а в формулировке платежа свой лицевой счет. Короче, как на любой другой ОКПО, расчетный счет с карточки платите. Так и тут точно так-же.
Угу. Не очень-то оно и простое - вы уто ОКПО (едрпоу) сравните в последних двух скринах.  :lol:
03361075
ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "ПО ГАЗОПОСТАЧАННЮ ТА ГАЗИФІКАЦІЇ "ДОНЕЦЬКОБЛГАЗ"
( ПАТ "ДОНЕЦЬКОБЛГАЗ" ) 84313, Донецька обл., місто Краматорськ, ВУЛИЦЯ ПІВДЕННА, будинок 1
24805642 - вообще левый ЕДРПОУ. Такого не существует.
Если интересно, то побалуйтесь https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 30 Січень 2020, 07:37:56
Самое простое - сформируйте платеж на реквизиты. В реквизитах укажите собственно реквизиты  :) а в формулировке платежа свой лицевой счет. Короче, как на любой другой ОКПО, расчетный счет с карточки платите. Так и тут точно так-же.
Угу. Не очень-то оно и простое - вы уто ОКПО (едрпоу) сравните в последних двух скринах.  :lol:
03361075
ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "ПО ГАЗОПОСТАЧАННЮ ТА ГАЗИФІКАЦІЇ "ДОНЕЦЬКОБЛГАЗ"
( ПАТ "ДОНЕЦЬКОБЛГАЗ" ) 84313, Донецька обл., місто Краматорськ, ВУЛИЦЯ ПІВДЕННА, будинок 1
24805642 - вообще левый ЕДРПОУ. Такого не существует.
Если интересно, то побалуйтесь https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch
Но в бумажной квитанции за доставку - именно второй. :)
(http://i.piccy.info/i9/2aef89ec597f5fb8765400dcdc22f514/1580363809/96564/1359578/img011_800.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2Fview3%2F13626301%2F81615f9309adb7f88fd752b1d0903800%2F1200%2F)(http://i.piccy.info/a3/2020-01-30-05-56/i9-13626301/800x455-r/i.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3c%2F2020-01-30-05-56%2Fi9-13626301%2F800x455-r)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 30 Січень 2020, 07:59:24
Самое простое - сформируйте платеж на реквизиты. В реквизитах укажите собственно реквизиты  :) а в формулировке платежа свой лицевой счет. Короче, как на любой другой ОКПО, расчетный счет с карточки платите. Так и тут точно так-же.
Угу. Не очень-то оно и простое - вы уто ОКПО (едрпоу) сравните в последних двух скринах.  :lol:
Оплатите через месяц, когда они у себя на сайте все сделают, газ у вас за это не отключат.
Газ воможно и нет, но субсидии по итогу могут лишить.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 30 Січень 2020, 15:58:58
...
03361075
ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО "ПО ГАЗОПОСТАЧАННЮ ТА ГАЗИФІКАЦІЇ "ДОНЕЦЬКОБЛГАЗ"
( ПАТ "ДОНЕЦЬКОБЛГАЗ" ) 84313, Донецька обл., місто Краматорськ, ВУЛИЦЯ ПІВДЕННА, будинок 1
24805642 - вообще левый ЕДРПОУ. Такого не существует.
Если интересно, то побалуйтесь https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch
Сцуко, нашел 24805642 тута - http://sfs.gov.ua/businesspartner
,,Станом на 21.01.2020 щодо платника податків КРАМАТОРСЬКЕ УПРАВЛІННЯ ПО ГАЗОПОСТАЧАННЮ ТА ГАЗИФІКАЦІЇ наявна інформація: «ПЕРЕБУВАЄ НА ОБЛІКУ В ОРГАНАХ ДОХОДІВ ТА ЗБОРІВ»
Станом на 29.01.2020 платник податків має податковий борг та відповідно до пункту 88.2 статті 88 Податкового кодексу України у органів державної податкової служби виникло право податкової застави на майно такого платника.
*Увага! Стан розрахунків платника податків з бюджетом може змінюватись щоденно,,
Кино. В минюсте нет, а фискалы все знают. :o

З.Ы. Заплатил по квитанции в отделении Прихвата - содрали 20грн. Спекулянты.  :wild:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: garikttt від 31 Січень 2020, 22:06:04
Самое простое - сформируйте платеж на реквизиты. В реквизитах укажите собственно реквизиты  :) а в формулировке платежа свой лицевой счет. Короче, как на любой другой ОКПО, расчетный счет с карточки платите. Так и тут точно так-же.
Прихват-24 отказался иметь дело с вручную введенными реквизитами . несоответствие ОКПО и р\с обнаружено. Завтра пойду к терминалу и воспользуюсь помощью работника банка - тогда возможно это сохранится в шаблонах - на  будущее.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 31 Січень 2020, 22:37:46
garikttt , с возвращением. За последние полтора года первый пост.  :)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 05 Лютий 2020, 11:33:49
Інга Нессен
Сьогодні вирішила заплатити за .. ні, не так. Сьогодні вирішила віддати свої гроші не зрозуміло за що, то що офіційно називається “транспортування газу«.
Допитливий розум зацікавило кого ж я і вся країна утримую.
Ну, то що гроші йдуть не в казну, це і їжаку зрозуміло. Ага. Платіжка. Банк одержувача АБ Кліринговий Дім.
Я, людина, що має і банківський стаж більше 10 років, і досвід роботи з банками по сей день, такого банку не знаю.
Дивимося рейтинг за активами. 33 місце. Ну да, дуже непогане місце, для банку якому платить вся країна. Чий же це банк?
О! А тут, як завжди, в нашій країні, на манежі все ті ж. Ю В. Льовочкіна – сестра Льовочкіна, І.Фурсін – молодший партнер Дмитра Фірташа.
Далі читати про інших не стала – почало нудити.
Ну і як завжди, стандартний набір компаній .. Кіпр, Сейшели.
Нічого не змінюється 🙁 на жаль
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: soprano від 05 Лютий 2020, 12:01:46
Банк отримувача - это не сам отримувач.
Уже неделю порохоботская ферма выдает сплошную туфту.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 05 Лютий 2020, 12:06:13
Банк отримувача - это не сам отримувач.
Уже неделю порохоботская ферма выдает сплошную туфту.
Якщо банк отримувача нікому невідомий, то це викликає сумнів.
А зебільна ферма дала збій? Чи похвалитися нічим? Відкривайте тему про досягнення зеленої влади і прапор РФ вам у руки.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: soprano від 05 Лютий 2020, 12:15:50
Банк основан в 1996 г.  Рейтинг - стабильный.
А вы кроме привата и ощада, знаете ещё банки?
Надо осознавать, что вам много чего неизвестно
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 05 Лютий 2020, 14:47:13
Банк основан в 1996 г.  Рейтинг - стабильный.
А вы кроме привата и ощада, знаете ещё банки?
Надо осознавать, что вам много чего неизвестно
Всього п'ять відділень на всю Україну. А основна кількість банкоматів в Луганській області та в Києві. 60% акцій банку належать юлії льовочкіній. А ви кажете, що отримувач не отримувач. Кругом цей шашіль, що точить Україну. https://www.clhs.com.ua/user_file/zwit_20200101.pdf
Але мене все ж цікавлять досягнення ваших обранців. Про це мені точно мало відомо.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 06 Лютий 2020, 08:29:41
 :o

Прем’єр-міністр Гончарук пропонує українцям, які не споживають газ, платити за нього мінімальну суму (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Finformator.press%2Fprem-ier-ministr-honcharuk-proponuie-ukraintsiam-iaki-ne-spozhyvaiut-haz-platyty-za-n-oho-minimal-nu-sumu%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: soprano від 06 Лютий 2020, 09:07:56
Банк основан в 1996 г.  Рейтинг - стабильный.
А вы кроме привата и ощада, знаете ещё банки?
Надо осознавать, что вам много чего неизвестно
Всього п'ять відділень на всю Україну. А основна кількість банкоматів в Луганській області та в Києві. 60% акцій банку належать юлії льовочкіній. А ви кажете, що отримувач не отримувач. Кругом цей шашіль, що точить Україну. https://www.clhs.com.ua/user_file/zwit_20200101.pdf
Але мене все ж цікавлять досягнення ваших обранців. Про це мені точно мало відомо.  :D
Не вижу разницы между Порошенко и бойко с левочкиной
Все они  были у власти и что мы имеем?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: soprano від 06 Лютий 2020, 09:14:55
В Краматорске не платят в не понравившийся вам банк
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 06 Лютий 2020, 10:57:38
:o

Прем’єр-міністр Гончарук пропонує українцям, які не споживають газ, платити за нього мінімальну суму (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Finformator.press%2Fprem-ier-ministr-honcharuk-proponuie-ukraintsiam-iaki-ne-spozhyvaiut-haz-platyty-za-n-oho-minimal-nu-sumu%2F)

Европейское правило, все верно.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 06 Лютий 2020, 11:09:55
Банк основан в 1996 г.  Рейтинг - стабильный.
А вы кроме привата и ощада, знаете ещё банки?
Надо осознавать, что вам много чего неизвестно
Всього п'ять відділень на всю Україну. А основна кількість банкоматів в Луганській області та в Києві. 60% акцій банку належать юлії льовочкіній. А ви кажете, що отримувач не отримувач. Кругом цей шашіль, що точить Україну. https://www.clhs.com.ua/user_file/zwit_20200101.pdf
Але мене все ж цікавлять досягнення ваших обранців. Про це мені точно мало відомо.  :D
Не вижу разницы между Порошенко и бойко с левочкиной
Все они  были у власти и что мы имеем?
Але ж ви чогось спочатку намагалися доказати про те, що це добрий банк.
А без згадки про Порошенка ваші аргументи не такі змістовні, чи вже виробився умовний рефлекс зелебобіка?
Так що там з досягненнями?  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 06 Лютий 2020, 12:52:08

https://www.facebook.com/v.totskyy/videos/570534030200979/UzpfSTEwMDAwNTk0NTIwOTAw NzoxMzIzNzYwMzgxMTY1NDU2 /
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 31 Березень 2020, 12:40:56

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2870690306378981&set=a.772734586174574&type=3&theater
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 31 Березень 2020, 15:29:14
Цены на газ для населения за полугодие упали на четверть
https://www.rbc.ua/rus/news/tseny-gaz-naseleniya-polugodie-upali-chetvert-1585645748.html
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Дейнека від 13 Травень 2020, 16:02:30
М-дя, поперли Витренко  :(:
"Меня только что формально предупредили, что мою должность сокращают, и это означает, что через два месяца меня уволят с "Нафтогаза", – заявил Витренко.

По мнению Витренко, его увольняют из-за того, что "сейчас не является приоритетом борьба против российской агрессии, в частности эффективная защиту интересов Украины в отношениях с "Газпромом".

"Так же не является приоритетом борьба с коррупцией, в частности с ее причинами в газовом секторе", – добавил он.

Витренко заявил, что он и его команда не нравится не только России, но и украинским олигархам. Также он заявил, что Андрей Коболев останется в "Нафтогазе".

"Коболев является частью системы власти. Можно спорить, когда он стал таковым, или он предал и перешел на "другую сторону", но это все второстепенно. Главное, что он свой выбор сделал, и сейчас очень органично вписывается во власть", – считает Витренко.

Он также считает, что власть контролирует Коболева."
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 16 Червень 2020, 21:51:56
КИЇВ. 16 червня. УНН. "Газпром" почав демонтувати труби на своїй території, якими газ поставляється до кордону з Україною, фактично вони хочуть знищити навіть теоретичну можливість транзиту газу через Україну в майбутньому. Про це в інтерв'ю Oilpoint розповів глава оператора ГТС Сергій Макогон, передає УНН.

https://www.unn.com.ua/uk/news/1875379-gazprom-pochav-demontuvati-trubi-dlya-tranzitu-gazu-cherez-ukrayinu-makogon
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 21 Червень 2020, 21:09:50
По поводу взрыва бытового газа в жилом доме и использования газа вообще, а индивидуальных газовых котлов в многоквартирных домах, в частности ("чем беднее страна , тем опаснее человек с деньгами" - из комментов)

https://www.facebook.com/igor.cherkashyn/posts/3174849085908282
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 21 Червень 2020, 21:51:36
Электроэнергетика не знает куда направить освободившиеся мощности, после "расцвета" экономики. Есть все предпосылки для электрификации жилых массивов многоквартирных домов!...
Правительство должно дать национальную программу.

У человека совок в голове.
Капитализм так не работает.
Если пирожки не покупают, то начинает голодать и безработный пекарь.
Население с низкими доходами не тянет коммуналку.
Хоть какую.
Там менять все сети придется.
А это очень дорого.
Делать это только для того, чтобы сделать автономку безопасной глупо.
Завтра кого-то убьет током и опять все переделывать?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Balik68 від 21 Червень 2020, 22:35:27
А вы, как обычно, в каждой дырке затычка :lol: И везде-то вы были и всё-то вы знаете... Вообще не имея представления и автономных системах обогрева многоквартирных домов начинаете рассказывать о том как это сложно и дорого. Электриком уже работать передумали? Там-же ничего сложного. Всему можно научиться. Фигня делов, даже дурак научится. У вас есть все шансы научиться :lol:
Теперь по сути. Замена высоковльтных линий сейчас уже и так ведется. Увеличение мощностей ТП и РП не настолько затратно как "знающие" тут расписывают. Котел ставится 1 на подъезд (9 этажей) или на несколько подъездов (5 этажей и менее). Используется существующая система разводки отопления. Питающаяя линия отдельная от ТП до котлов системы отопления.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: She від 21 Червень 2020, 23:46:58
У человека совок в голове.
Капитализм так не работает.
Если пирожки не покупают, то начинает голодать и безработный пекарь.
Население с низкими доходами не тянет коммуналку.
Хоть какую.
Там менять все сети придется.
А это очень дорого.
Делать это только для того, чтобы сделать автономку безопасной глупо.
Завтра кого-то убьет током и опять все переделывать?
:D
Где там капитализм?
При таких договорных отношениях с населением, когда население должно всем, а ему никто ничего не должен.
Где безопасность?
Что там с обслуживанием сетей?
То счетчики снимают на поверку какие-то левые организации, субподрядчики. То одоранты не добавляют...
Конечно, населению платить трудно.
Но долги населения меркнут перед долгами частных облгазов, облэнерго и т.п., которые еще периодически и списываются.
Дело не в автономке, хотя и в ней, а убрать газ из быта или сделать его безопасным - там же наработано уже все.
И где это, там же, где и капитализм?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 22 Червень 2020, 09:16:50
 :roll: :roll: :roll:

Чёто всегда как посты She читаю, этот монолог из фильма ,,Голос,, вспоминаю.
Жванецкий, если шо...  :D

С 18 мин 30 сек

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 22 Червень 2020, 09:31:46
Жванецкий, если шо...  :D

Пусть говорят, что мы прикидываемся дурачками.
Но мы то знаем, что мы не прикидываемся.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 22 Червень 2020, 09:50:17
:roll: :roll: :roll:

Чёто всегда как посты She читаю, этот монолог из фильма ,,Голос,, вспоминаю.
Жванецкий, если шо...  :D

С 18 мин 30 сек


Дякую, отримала задоволення.
 :good:
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 25 Червень 2020, 22:54:11
Электроэнергетика не знает куда направить освободившиеся мощности, после "расцвета" экономики. Есть все предпосылки для электрификации жилых массивов многоквартирных домов!...
Правительство должно дать национальную программу.

Это пока профицит, лет через 5-10 начнут выводит из эксплутации атомные блоки, да и угольные все старье, сколько они протянут, тоже вопрос. Чего-то нового пок строить вроде не пытаются, окромя зеленой энергетики. Так-что все это такое дело, что сегодня кажется разумным, завтра будет не таким очевидным.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 26 Червень 2020, 00:50:46
http://budport.com.ua/news/17913-tarif-na-dostavku-gaza-snova-pereschitan-kak-izmenilas-cena
 :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: aleksan1 від 01 Липень 2020, 22:19:20
abonentinfo работает у кого ща?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 07 Листопад 2020, 19:13:16
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/123958243_372722197180644_4720126952278448079_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=jtF1tUQrhw4AX85tA8O&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=7618ca7984540f81dbf3cb1b235cb6e2&oe=5FCCB81D)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: alexmar від 07 Листопад 2020, 23:24:37
Нафтогаз
Жовтень 2020 - 5.55 грн/куб
Листопад 2020 - 6.33 грн/куб

Yasno (Ахметка)
Листопад 2020 - 6.49 грн/куб
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 08 Листопад 2020, 06:22:11
Тарифы на газ для населения в ноябре 2020

Большинство поставщиков газа для населения дисциплинированно обнародовали ноябрьские цены на газ — как положено, сразу после 25 октября (напомним, что в связи с переходом с августа 2020 года к рыночным условиям в сфере поставки газа для населения, поставщики должны публиковать соответствующую информацию еще в конце предшествующего месяца). Как и следовало ожидать, цены на газ повысились, и у большинства поставщиков они превысили отметку 8 грн./м³ (с учетом НДС), либо вплотную приблизились к ней. При этом, в связи с переходом на рыночные рельсы, цены у разных поставщиков будут несколько различаться, и иногда в более выгодную для потребителей сторону. Следите за обновлениями.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://index.minfin.com.ua/tariff/gas/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 08 Листопад 2020, 06:33:13
В моєму особистому кабінеті, постачальник КиївГазЕнерджи:

8.819 грн
Ціна на листопад 2020p.
І це без доставки.

 :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Dnepro від 08 Листопад 2020, 18:49:24
В моєму особистому кабінеті, постачальник КиївГазЕнерджи:

8.819 грн
Ціна на листопад 2020p.
І це без доставки.

 :o
кто виноват, если rayo использует интернет только для поиска мусора, а не полезной информации
https://www.kramatorsk.info/up/img/7997b1403d131ae945bb3ba8d1bef696.jpg
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Revostam від 09 Січень 2021, 18:48:52

https://www.facebook.com/fakty.ua/posts/5481551761858783
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 09 Січень 2021, 19:18:39
У Полтавській області стався вибух на магістральному газопроводі

Унаслідок розгерметизації газопроводу у Лубенському районі Полтавської області сталася пожежа. За попередніми даними, жертв і постраждалих немає.

https://www.dw.com/uk/u-poltavskii-oblasti-stavsia-vybukh-na-mahistralnomu-hazoprovodi-dsns/a-56182242?maca=ukr-rss-ukrnet-ukr-all-3816-xml
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 10 Січень 2021, 10:04:44
(https://scontent.fdok1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/137578245_232845538340259_2136110815580867580_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=2&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=l2gC688Nj4cAX_nfuWP&_nc_ht=scontent.fdok1-1.fna&oh=997a964b06c53f7085d282cddfbc04b6&oe=60202938)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 11 Січень 2021, 11:23:46
Министерство энергетики Украины предлагает с 1 февраля на год ограничить цену газа для «уязвимых потребителей», а к таким отнесено все население, на основе формулы «хаб минус».

https://oilpoint.com.ua/taryf%d1%8b-na-gaz-dlya-naselenyya-mogut-snyzyt/

з.ы
опять где то хотят народ налюбить. :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 16 Січень 2021, 06:50:03

https://www.facebook.com/sergey.fursa/posts/4325698264123221
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 16 Січень 2021, 08:17:05
Та напечатайте вы уже ... деньги и раздайте пенсам и другим беднякам. Тогда и субсидии не надо будут. все заплотят полную стоимость. и хватит этих "пугалок" про гиперинфляцию. Весь мир печатает деньги и кроме Венесуэлы никого еще эта денежная масса не придавила.. Гроши давай! Тогда заплотим за Газ!



Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 16 Січень 2021, 10:14:09
Та напечатайте вы уже  деньги

Уже напечатали.
Теперь плати.

За год Украина нарастила денежную массу более чем на четверть (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fubr.ua%2Ffinances%2Fmacroeconomics-ukraine%2Fza-hod-ukraina-uvelichila-denezhnuju-massu-bolee-chem-na-chetvert-3899135)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 16 Січень 2021, 11:05:24
Та напечатайте вы уже  деньги

Уже напечатали.
Теперь плати.

За год Украина нарастила денежную массу более чем на четверть (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fubr.ua%2Ffinances%2Fmacroeconomics-ukraine%2Fza-hod-ukraina-uvelichila-denezhnuju-massu-bolee-chem-na-chetvert-3899135)
Зубожілі знову хочуть мільйонерами стати. Чим більше вип'є, тим він кращим спецом в економіці стає. Один "спец" по інвестиціям в екзилі вже тільки з паралельного форуму бризкає отрутою.)))
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 16 Січень 2021, 12:02:01
Один "спец" по інвестиціям в екзилі вже тільки з паралельного форуму бризкає отрутою.)))

Все що трапляється на паралельному форумі нехай там й залишається.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 16 Січень 2021, 12:29:21
Да! Мля! Специалист по экономике. А вы со воими "макропоказныкамы" начиная от "Спросы Тигипко" и " куля в лоб так куля в лоб от Яценюка" еще миллион лет экономику подымать будете. и вашим придурковатым Гройсманом " я покажу як треба управляты"

В мире существует только ОДНА МОДЕЛЬ ЭКОНОМИКИ! ЭТО ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК! Все ваши "макропоказныкы" засуньте в дупу
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 16 Січень 2021, 13:04:06
В мире существует только ОДНА МОДЕЛЬ ЭКОНОМИКИ! ЭТО ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК! Все ваши "макропоказныкы" засуньте в дупу

Ну да, ну да

(https://plusworld.ru/wp-content/uploads/2019/05/33-600x342.jpg)

(https://africaners.com/wp-content/uploads/2015/02/giperinflyatsiya-v-Zimbabve-2.jpg)

(https://infmir.ru/wp-content/uploads/zimbabve_inflation2.jpg)

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 16 Січень 2021, 13:13:36
Зато гроши !
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 16 Січень 2021, 13:46:28
Один "спец" по інвестиціям в екзилі вже тільки з паралельного форуму бризкає отрутою.)))

Все що трапляється на паралельному форумі нехай там й залишається.
Вас там теж не забувають згадувати.)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 16 Січень 2021, 13:50:39
Зато гроши !

 :lol:

Дошло до абсурда — зимбабвийские доллары были дешевле бумаги, на которой печатались,
 поэтому сходить в туалет по большой нужде было выгоднее с зимбабвийскими долларами
 (использовав их несколько не по назначению), чем покупать за эти деньги настоящую туалетную бумагу.
 (И вот еще интересный факт, в Зимбабве даже специальным законом было официально запрещено
 использование зимбабвийских долларов в качестве туалетной бумаги).
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 16 Січень 2021, 14:05:28
Нет! Ну надо обьективно говорить. Зимбабвийская валюта превратилась в бумажки не потому что ее много печатают а потому что Зимбабвэ не производит вообще никаких товаров. Поэтому их валюта слаба а не потому что ее печатают немерянно. В Украине все таки производятся товары и их экспорт. Поэтому печатанье гривни не превратит ее в туалетную бумагу
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 16 Січень 2021, 14:20:25
Зимбабвэ не производит вообще никаких товаров.

Промышленность:

В промышленности занято 10 % трудоспособного населения, оно даёт 26 % ВВП.
 Работают предприятия текстильной и табачной промышленности, по производству автомобильных аккумуляторов и переработке сельскохозяйственного сырья.
 Ведётся промышленная добыча железа, золота, асбеста, каменного угля, серебра, никеля, платины, при этом наиболее важную роль играет добыча золота.
 В 1996 году началась добыча алмазов.
Главные направления: металлургия и металлообработка (производство медного кабеля, деталей из феррохрома, металлоконструкций),
 автомобильная (сборка автомобилей «Nissan», заводы в Хараре и Мутаре), химическая, нефтеперерабатывающая,
 табачная, пищевая (чай в Мутаре, сахар в Махенну, а также мясные и фруктовые консервы и др.),
 текстильная (заводы по переработке хлопка в Хараре, Кадоме) и швейная, кожевенно-обувная, мебельная, произ-во строительных материалов.



Статьи экспорта: платина, хлопок, табак, золото, одежда
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 16 Січень 2021, 15:45:24
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ликбе́з (ликвида́ция безгра́мотности у населения) — массовое обучение неграмотных взрослых чтению и письму в Советской России и СССР. В переносном смысле — обучение неподготовленной аудитории базовым понятиям какой-либо науки, процесса или явления.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Balik68 від 16 Січень 2021, 21:06:25
"Началась большая комбинация, снова хотят посадить Украину", - Яценюк
https://www.dialog.ua/opinion/222411_1610793892
Он считает, что Киев подобными идеями "тестирует ситуацию", проверяя реакцию украинцев на то, "проглотят" ли они возвращение в сферу влияния Москвы. Подобное, с его слов, было и с вопросами о поставках воды в Крым и проведении местных выборов в оккупированных Донецке и Луганске. "Когда поднялась волна, они быстренько включили заднюю передачу", - напомнил Яценюк.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 16 Січень 2021, 21:19:56
Юру не так поняли

(http://joxi.ru/LmGR7eMUlNEdJr.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 16 Січень 2021, 21:40:20
Спочатку брякають, а потім починаються виправдання.  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 17 Січень 2021, 19:53:08
Да! Мля! Специалист по экономике. А вы со воими "макропоказныкамы" начиная от "Спросы Тигипко" и " куля в лоб так куля в лоб от Яценюка" еще миллион лет экономику подымать будете. и вашим придурковатым Гройсманом " я покажу як треба управляты"

В мире существует только ОДНА МОДЕЛЬ ЭКОНОМИКИ! ЭТО ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК! Все ваши "макропоказныкы" засуньте в дупу
Денежную массу создаёт не печатный станок, а денежный мультипликатор.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 28 Січень 2021, 23:12:20

https://www.facebook.com/karl.volokh/posts/3519976078130611
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 03 Березень 2021, 00:49:11
вы много едите потребляете газа. :D

Украинцы потребляют слишком много газа – Коболев
https://hvylya.net/news/226184-ukraincy-potreblyayut-slishkom-mnogo-gaza-kobolev
Назва: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Портвейн від 29 Липень 2021, 16:53:50
Стоимость газа на европейском спотовом рынке (продажа на условиях немедленной поставки) установила новый рекорд, превысив 480 долларов за тысячу кубометров, следует из данных торгов.
В частности, цена голубого топлива "на день вперед" на голландском хабе Title Transfer Facility (TTF), являющимся самым ликвидным в Европе, выросла на пять процентов, до 484 долларов.
Подорожание началось в Европе с начала недели. Так, поставки стоили 433 доллара за тысячу кубометров. В конце прошлого месяца цена была в районе 360 долларов.
При этом в бюджет "Газпрома" на 2021 год заложена цена в 170.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: henri2002 від 24 Серпень 2021, 10:10:26
"Нафтогаз" перестав приймати оплату за газ через Приват24

https://kurs.com.ua/ua/novost/514626-u-klientov-naftogaza-voznikajut-problemi-s-oplatoi-cherez-privat24?source=ukrnet
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: alexmar від 24 Серпень 2021, 16:29:39
У мене, якраз, навпаки, у єдину квитанцію долучили платіжку від Нафтогазу і навіть покази лічильників можна там ввести. Треба заходити в оновлений інтерфейс Привату.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 25 Серпень 2021, 19:25:59
НЕМЦЫ КАСТРИРОВАЛИ СЕВЕРНЫЙ ПОТОК-2 :o

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 29 Серпень 2021, 10:53:35
НЕМЦЫ КАСТРИРОВАЛИ СЕВЕРНЫЙ ПОТОК-2 :o

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Думаю, это не надолго. В следующем году закроют последнюю АЭС, буроугольные станции тоже идут под нож, газа потребуется больше.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 14 Вересень 2021, 10:04:32
Цена ближайшего (октябрьского) фьючерса на спотовый индекс TTF на газ на бирже ICE Futures в понедельник утром достигла 59,59 евро за кВт-ч, или $727 за тысячу кубометров. Однако уже через 2 часа торгов цена увеличилась до 60,5 евро за кВт-ч, или $737 за тысячу кубометров, а позднее днем достигла 62 евро за кВт-ч, или $755 за тысячу кубометров. Источник: https://biz.censor.net/n3287847

Назва: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Портвейн від 16 Вересень 2021, 21:28:00
Было все так.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Mixey від 16 Вересень 2021, 22:07:31
Было все так.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

В начале было слово.
И слово это фейсбук  :)


https://www.facebook.com/anserua/posts/5339263399423920
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Balik68 від 16 Вересень 2021, 22:11:36
Ахренеть! :shock: Вот это Портвейн аналитику выдал! Хоть сразу в кабмин. Это-ж сколько источников информации было проанализировано, сколько труда по написанию. Вот честно, не ожидал такой глубокой аналитики от Портвейна.

Хотя информация немного устарела. Норвегия закончила профилактику своих скважин и начала поставки газа. На фоне этого цены на газ уже "рухнули" пости на $200.
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Balik68 від 16 Вересень 2021, 22:15:11
В начале было слово.
И слово это фейсбук  :)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Фух... А то у меня уже когнитивный диссонанс начался :)
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Портвейн від 17 Вересень 2021, 01:27:57
Скопировал с фупа.
Искать источник было тупо лень.
Для этого тут на форуме есть специально обученные люди.
Пускать сопли и улюлюкать тоже есть крутые профи.
Так что особо напрягаться не за чем и не перед кем.

Отопительный сезон видимо будет самым хреновым.
Норвегия цены на энергоносители низкими не сделает.
Она как и США включилась в извлечение прибыли из ситуации.
У немцев вроде долгосрочные контракты по адекватным ценам.
Выгребать будем мы. Ну и поляки и прочие дебилы.
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: 8888 від 17 Вересень 2021, 06:44:48
 :lol:

Всё как в старом анекдоте.

— Ви слышали, у Рабиновича дочка блядь!
— Так у него же нет дочери, у него сын!
— Ну, мое дело – сказать!


Вот и верь после этого Портвейну людям.  :D
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: 8888 від 17 Вересень 2021, 06:57:39
...поляки и прочие дебилы.

 :D

Плохеет на глазах.
Уже целые страны дебилами объявляет.
Но это ж не мания величия, не?
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Портвейн від 17 Вересень 2021, 08:26:56
Страны, у которых краткосрочные контракты на поставку газа влетели.
Добро пожаловать в большой бизнес.
Впрочем не мне вам рассказывать про вылеты в большом бизнесе.

Немецкий потребитель и промышленность получат газ по оговоренной в
контракте старой цене.
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: 8888 від 17 Вересень 2021, 08:36:13
Какие познания в большом бизнесе.
Остается только задать банальное - Если ты такой умный, то почему такой бедный? :o
Дай угадаю - высокие моральные качества не позволяют ?  :)

Впрочем не мне вам рассказывать про вылеты в большом бизнесе.

 :o

В большом бизнесе сроду веку не был.
Максимум - средний.
И то вряд ли.
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Mixey від 17 Вересень 2021, 09:14:11
Скопировал с фупа.

Фуп, фуп последнее пристанище...
Раньше старина Портвейн так и писал - с фупа

Искать источник было тупо лень.
Для этого тут на форуме есть специально обученные люди.

И чего там искать?
Поиск в три клика мышки.
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Mixey від 17 Вересень 2021, 09:14:59
Так что особо напрягаться не за чем и не перед кем.

 :D

Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Портвейн від 17 Вересень 2021, 11:00:32
 :D
Свободный рынок это вам не какой-то там не эффективный Совок.

ТОВ "Українська енергетична біржа"   15.09.2021

Товар Природний газ, газотранспортна система України (ГТС)

Обсяг реалізації 7 000 тис.м.куб.
Мінімільна ціна 31 164.00 грн.
Середньозважена ціна 31 218.00 грн.
Максимальна ціна 31 272.00 грн.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 17 Вересень 2021, 11:55:14
Холодо-мор. Як Скабєєва та Кремль лякають Україну замерзанням | Без цензури



А не КИ своя мини-скобеева четко шпарит то же самое.  :D :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 17 Вересень 2021, 12:06:44
Ниче... , не переживай...
Зеля ж обещал тарифы снизить.
Сейчас самое время.  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 18 Вересень 2021, 19:57:05
Европейские компании начали сокращать производство из-за роста цен на газ и электроэнергию Источник: https://biz.censor.net/n3288903

P.S Шо европейци? Захотели дешевого российского газку? Покупайте теперь по тыщу баксив "дешевый газок"! Сланцевый газ с Америки и то дешевле вышел бы чем расейский трубопроводный. Газпром вас дурит а вы "хавайте пиплы"! Газку они захотели дешевого
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: rayo від 21 Вересень 2021, 10:03:25
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]
В начале было слово.
И слово это фейсбук  :)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/quote]
Не може бути! Це інформація виключно з ФУП.  :D
Назва: Re: Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
Відправлено: Romanus від 22 Вересень 2021, 14:46:02

У немцев вроде долгосрочные контракты по адекватным ценам.
Выгребать будем мы. Ну и поляки и прочие дебилы.
У поляков контракт с Газпромом до конца 2022 г., на 10 млрд. кубов
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Romanus від 22 Вересень 2021, 14:54:34
Европейские компании начали сокращать производство из-за роста цен на газ и электроэнергию Источник: https://biz.censor.net/n3288903

P.S Шо европейци? Захотели дешевого российского газку? Покупайте теперь по тыщу баксив "дешевый газок"! Сланцевый газ с Америки и то дешевле вышел бы чем расейский трубопроводный. Газпром вас дурит а вы "хавайте пиплы"! Газку они захотели дешевого
Европейцы перестроятся , и в результате будут жить ещё богаче, а продавцы газа будут жить ещё беднее  :D
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 22 Вересень 2021, 16:30:17
Европейцы перестроятся , и в результате будут жить ещё богаче, а продавцы газа будут жить ещё беднее  :D

Вы прям как Мюрид  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2021, 12:45:09
https://www.eurointegration.com.ua/news/2021/09/28/7128333/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 28 Вересень 2021, 14:07:51
https://www.eurointegration.com.ua/news/2021/09/28/7128333/

 :o

Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 28 Вересень 2021, 14:09:18
https://www.eurointegration.com.ua/news/2021/09/28/7128333/
Пам'ятка для цезарів.

Правила форуму розділ ІІ:
9.   Не слід копіювати в теми об'ємні матеріали різних web-сторінок. Скопіюйте початок і дайте посилання на сторінку. Не рекомендується також публікувати тільки посилання без опису або коментарів.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2021, 17:27:42
Райо на своей волне.  :D
Прям щас забанят и я буду плакать.
Форума давно нет.
Остались несколько старперов, бросающихся друг в друга какашками.

По теме, Россия в СП2 вложила кучу бабла.
А Украина занималась разной фигнёй.
Лето красное пропела...
Начинаем пожинать результаты.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Вересень 2021, 17:57:12
Ага.
Сначала выбрали президента-стрекозу, а теперь кричат - ,,Украина лето красное пропела!,,.
И кто это сделал?


Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: тень отца Гамлета від 28 Вересень 2021, 18:43:20
Некоторые наивные Емели еще верят что с Венгрией можно строить дружественные отношения Украине. Метлой поганой на депортацию всех венгров с Закарпатья. И пусть Корбан орет шо хочет. Газ не хотят через Украину  принимать.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2021, 19:15:10
Ага.
Сначала выбрали президента-стрекозу, а теперь кричат - ,,Украина лето красное пропела!,,.
И кто это сделал?


(https://images.agromassidayu.com/img/novosti-i-obshestvo/8/znaete-li-vi-skolko-yazikov-znaet-putin_3.jpg)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Вересень 2021, 19:20:01
 :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2021, 20:29:37
История галактики могла быть совершенно другой.
Если бы Петю выбрали на второй срок.
В каком году начали планировать обходные потоки?
 Время собирать камни.

Крымский мост не упал.
СП2 достроили.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 28 Вересень 2021, 21:03:19
Точна!
Как же ж без Пети?
Это ж железный аргумент.
Если вставить Петю, то можно сливать воду.
Это ж Петя , в свое время, не повлиял на ,,планирование обходных потоков,, , а мы с Зелей не причем, хоть и два года уже у власти.
Собирание камней начинается с осознания связи между избранием президента-стрекозы, просером всей внешней политики (в том числе и по газу), и повышением тарифов на коммуналку. От которых в первую очередь и страдают такие как ты.
А не врубать дурака на голубом глазу, типа - Ха, ха, ха! Украина лето красное пропела!
Ты ж у нас самый умный.
Не в состоянии осознать связь между избранием клоуна и тем, что тебе завтра влупят сумасшедшую платежку?
Я тебе уже говорил, и еще раз повторю.
В твоем положении надо сидеть и тихо молиться за стабильность и державную целостность Украины, а не петь с руського голоса о недостране и классной империи.
Потому, что при ЛЮБЫХ изменениях , такие как ты, будут первыми пострадавшими.

PS Ты ж кричишь, что тебя тошнит от пропагандистских штампов.
А кивать на попередника , это не заезженный прием пропаганды, не?
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: donbassrus33 від 28 Вересень 2021, 21:39:43
https://www.eurointegration.com.ua/news/2021/09/28/7128333/

Столько лет шантажировать газовым краником и Венгрию и Великую Русь.
В итоге - газовый контракт на 15 лет в обход шантажиста.
4,5 миллиарда кубометров в год.

Москва выполнила требование патриотов Донбасса.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2021/09/27/7128309/
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 28 Вересень 2021, 21:44:24
Москва выполнила требование патриотов Донбасса.

 :lol:

Иногда лучше просто выпиливать лобзиком.
Хотя фанера сейчас дорогая  :o

Это вас тоже касается
Потому, что при ЛЮБЫХ изменениях , такие как ты, будут первыми пострадавшими.
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 28 Вересень 2021, 21:50:34
Венгрию и Великую Русь.

Вы зачем венгров то обидели?
Они спят и видят себя великими

«Великая Венгрия» Орбана: троллинг соседей или геополитический проект? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fbalkanist.ru%2Fvelikaya-vengriya-orbana-trolling-sosedej-ili-geopoliticheskij-proekt)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: 8888 від 29 Вересень 2021, 09:58:13


Азиатчина.  :o
Грязь, самодур начальник, который даже государственного языка не знает.
Как эти люди могут что-то изменить к лучшему?  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: alexmar від 29 Вересень 2021, 10:24:26
Коля-велюр еще не расстался с "малиновым" спинжаком  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 04 Жовтень 2021, 09:38:28
Транзит газа в Венгрию через Украину возобновлен (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F2021%2F10%2F03%2Ftranzit%2F)
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: Mixey від 04 Жовтень 2021, 10:24:55
Оператор ГТС спростував інформацію про відновлення транзиту газу до Угорщини через Україну (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fnewsua.one%2Fnews-econ%2F55113-operator-gts-sprostuvav-informaciyu-pro-vidnovlennya-tr.html)

Вчера вечером венгры заявили, что транзит газа через Украину возобновлен.
Сегодня Украина это опровергла  :o
Назва: Re: Газ | Gas
Відправлено: rayo від 04 Листопад 2021, 11:37:43

https://www.facebook.com/portnikov/posts/5287581594601531