[Котяра]

А по поводу бандюковичей - откуда Вы это берёте??? 
Если кто запамятовал, то это оранжевые вой подняли, когда пронюхали, что бандюковичи хотят эксплуатировать ГТС вместе с Россиянами "на паритетных условиях" (читай - продать 50%). Забыли? И провели Закон в ВР, чтобы не было больше таких разговоров у бандюковичей. Это по поводу "к рынку не подпускали".

ГТС - отдельный вопрос. Она срочно требует огромных затрат на ремонт, два взрыва уже было, иначе она скоро догниет и станет никому не нужна. Яныки хотели бабло от газпрома поиметь за счет доли в той же самой ГТС, Юля обещает, что европа даст 2,5 миллиарда халявно. Ну, дай бог, чтоб у нее получилось, ничего не имею против.

А по поводу цены, если кто опять же запамятовал, то Янык что говорил на выборах? По чем будет газ, если он станет премьером? Ведь Юлькины 95 долл. назывались "Преступлением перед народом Украины"!!! Ну? И как же они сдержали цену?

Так цена прыгнула, когда уже было ясно, что они уходят, Вам не кажется, что тут был элемент политической игры? Согласен заранее, что такую игру можно считать преступлением против собственной страны, поскольку если даже яныки вернутся к власти, старую цену они уже не отыграют. Но похоже, если бы не досрочные выборы, цена была бы старой.

[AntZ]

хоча вже казали шо газ має стати біржевим товаром...

і? ЯК?? труба - вона ж ЛЕЖИТЬ... і їй ворочати вправо-влєво - неможливо

[Агурцы]

Нефтяная труба тоже лежит и ничего - торгуют. И ворочать не надо - достаточно что бы она было не одна.
И не две (

[AntZ]

ЕЕЕ, нє...
нафта - то трошки інше... Її можна налити в цистерни, відправити танкєрами, ... Зупинити насоси, в кінці кінців...
з ГАЗОМ такі фішки не прокатують...
Його якшо вже ВІДКРИВ, то його тре КУДИСЬ дівати... Там дірку просто так не заткнеш... І НАЗАД не закачаєш... він ПРЕ
ГТС - ЄДИНА система, і в ній об*єм обмежений... Закрили вєнтіль на кордоні з Україною - та флаг в руки! Двоє суток маєте до критичного наповнення - газосховищ (ака в 60-х роках викачаних з Західної України) НЕМА...
альтернативні газопроводи - ну, ДВА мільярди в РІК!! ну, П*ЯТЬ...
а через Україну - СТО ВІСІМДЕСЯТ!!!
Європа КРИКОМ КРИЧИТЬ, де, бляха, НАШ ГАЗ????
і шо бєдному росіянину робити?
Домовлятись з "володарем труби"...
Якого на данний час ДОСИТЬ УСПІШНО і з вигодою для України представляє пані Юля...
Питання?

[SidorOV]

Так цена прыгнула, когда уже было ясно, что они уходят, Вам не кажется, что тут был элемент политической игры? Согласен заранее, что такую игру можно считать преступлением против собственной страны, поскольку если даже яныки вернутся к власти, старую цену они уже не отыграют. Но похоже, если бы не досрочные выборы, цена была бы старой.

Не, я не могу. Ну ладно там, мало кто помнит, как уговаривали Москву про поэтапное (а не резкое) повышение цены на энергоносители...
Но, вот скажите мне чесно - Вы на полном серьёзе это всё написали? Вы всерьёз считаете, что "цена прыгнула, когда уже было ясно, что они уходят"??? 
Вы на полном серьёзе считаете, что "если бы не досрочные выборы, цена была бы старой"??????? В то время когда цены на энергоносители растут небывалыми темпами, Европа платит немерянные деньги, а нам РФ продавала бы в несколько раз дешевле?  :shock:Да с какого перепугу???

P.S. До января 2006 года газ в Украину поставлялся по цене 50 долл. за тыс. куб. м, с января 2006 года - 95 долл. за тыс. куб. м, а с января 2007 года - 130 долл. за тыс. куб. м.
Кто у нас с 4 августа 2006 по 23 ноября 2007 был премьером?
А теперь ответьте для себя (для меня - не надо)))))) : удержал он старую цену?

[Агурцы]

ЕЕЕ, нє...
нафта - то трошки інше... Її можна налити в цистерни, відправити танкєрами, ... Зупинити насоси, в кінці кінців...
з ГАЗОМ такі фішки не прокатують...
Його якшо вже ВІДКРИВ, то його тре КУДИСЬ дівати... Там дірку просто так не заткнеш... І НАЗАД не закачаєш... він ПРЕ
ГТС - ЄДИНА система, і в ній об*єм обмежений... Закрили вєнтіль на кордоні з Україною - та флаг в руки! Двоє суток маєте до критичного наповнення - газосховищ (ака в 60-х роках викачаних з Західної України) НЕМА...
альтернативні газопроводи - ну, ДВА мільярди в РІК!! ну, П*ЯТЬ...
а через Україну - СТО ВІСІМДЕСЯТ!!!
Європа КРИКОМ КРИЧИТЬ, де, бляха, НАШ ГАЗ????
і шо бєдному росіянину робити?
Домовлятись з "володарем труби"...
Якого на данний час ДОСИТЬ УСПІШНО і з вигодою для України представляє пані Юля...
Питання?

ну газ тоже танкерами возят - сжиженный, и чем дальше тем такого транспорта будет больше.
Насчет газ "ПРЕ" - ты загнул конечно: у тебя в в комфорке давление с газокомпресорной станции, а не со скважины, и по пути от дырки до комфорки их (станций) штук 7-10.
В целом ГТС - система сообщающихся сосудов - непростая, согласен. Но так чтоб прям "дырка есть - сжигай быстрей" - это врядли.

Так что, имхо, бирже быть. Вопрос - когда.

[Werwolf]

ну газ тоже танкерами возят - сжиженный, и чем дальше тем такого транспорта будет больше.
Насчет газ "ПРЕ" - ты загнул конечно: у тебя в в комфорке давление с газокомпресорной станции, а не со скважины, и по пути от дырки до комфорки их (станций) штук 7-10.
В целом ГТС - система сообщающихся сосудов - непростая, согласен. Но так чтоб прям "дырка есть - сжигай быстрей" - это врядли.

Так что, имхо, бирже быть. Вопрос - когда.

Ну звісно, якщо до конфорки - то воно так, навіть до сталеварні так. Але між твоєю канфоркою та скважиною є дуже багато компресорних станцій та газосховищ  , які розташовані в Україні і де інде по трубі. Тому коли Росія прикрутила краник, то вона спромоглася це зробити тільки на добу (ну на 2 - 3). За цей строк були майже повністю заповнені газосховища на теріторії Росії. Росія, доречі, окрім видобутку свого газу, ще повинна купувати середньоазійський за контрактами та у межах контрактів. Куди вона його подіне? (риторичне питання) Отже Росія, при подальшому розвитку подій у напрямі скорочення поставок газу, була б змушена зменшити видобуток власного газу. А це, як кажуть російською, "чревато" бо сважина не конфорка у хаті - включив-виключив.

До речі. ГТС не сполуені сосуди, бо нема зворотньго напрямку по газу.

[Агурцы]

Прочитал в Интернете? Маладец.
Не задувает давление из скважины всю ГТС - это делают газокомпресорные станции - если кран прикрыли - тут же останавливают ближайшую станцию - давление держится всегда в допустимых пределах.
Подумай вот о чем: разница потребления газа зимой/летом примерно 5/1 - куда по твоей теории идет излишек газа летом? Объем подземных/надземных хранилищ и самой ГТС - гораздо меньше потребляемого/прокачиваемого за 3 квартала газа -  ответ простой - его меньше добывают и транспортируют.
"Нема зворотньго напрямку по газу" - сам придумал? При подаче потребителю (горгазу/заводу/в комфорку) - нет: это газопроводы среднего и низкого давления, на магистральном газопроводе могут качать в какую хочешь (условно) сторону.
ЗЫ Эта инфа не из гугла 

[Werwolf]

Ну я не такий розумний, по сайтах не бігаю.

Я працюю єкономістом на підприємстві з розгалуженою газорозподільчою системою. От і доводиться лізти у технічні хащі.

Що до об'ємів прокачки: Невже ви вважаєте що газосховища лише в Україні, а далі по трубі в оба краї нема?
А що до зворотнього напрямку: Ви зарлишаєте кран відкритим коли в трубі немає води чи газу, або у випадку, коли ви вже щось отримали, але не повністю і хтось збирається відкачати це щось взад?

[Агурцы]

Ну я не такий розумний, по сайтах не бігаю.

Я працюю єкономістом на підприємстві з розгалуженою газорозподільчою системою. От і доводиться лізти у технічні хащі.

Що до об'ємів прокачки: Невже ви вважаєте що газосховища лише в Україні, а далі по трубі в оба краї нема?
А що до зворотнього напрямку: Ви зарлишаєте кран відкритим коли в трубі немає води чи газу, або у випадку, коли ви вже щось отримали, але не повністю і хтось збирається відкачати це щось взад?

Если Вы не работаете в краматорском управлении Укртрансгаза, то имеете дело с газопроводом низкого давления  предназначенным для распределения высокого (и среднего) давления магистрального газопровода потребителям, принципы работы магистрального газопровода несколько иные - его задача транспортировка газа на большие расстояния.
Да и дело то не в том - кто где работает - все что Вы написали - никак не мешает собственнику скважины прекратить подачу газа в магистральный газопровод, или оператору магистрального газопровода - понизить давление в какой-либо трубе. Другое дело - это не так же просто как скажем вырубить рубильник в электросети, но если это делают, например, при наступлении солнечной погоды, то отстутствие денег - это куда более интересный повод.

Газохранилища есть, конечно, не только в Украине, а причем здесь это?
Насчет того что закрытием краника сообщающиеся сосуды превращаются в несообщающиеся - понятно и ежу  . Но краники пока открыты..

 

[YourOK]

на магистральном газопроводе могут качать в какую хочешь (условно) сторону.

никаких обратных клапанов? хотелось бы где-то найти схемку этой самой ГТС...

[Агурцы]

Обходятся как-то задвижками и линейными кранами.
Нахрена нужен обратный клапан диаметром 1,5 м и рабочим давлением в 70 атм?

[YourOK]

Обходятся как-то задвижками и линейными кранами.
Нахрена нужен обратный клапан диаметром 1,5 м и рабочим давлением в 70 атм?

не ну мало ли... тем более при таком давлении... а вдруг пробой трубы? так всё и вылетит в дырку... не клапан, так что-то другое должно же быть...

[Deep]

Все довольны

[Агурцы]

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2008/03/15/121254
Наверное, выложили, наконец на бумагу то что многим было понятно и так