[ArtD]

О газе.

сильно...
главное что нам-то в первую очередь хреново ((

[Kot]

Это объемный обзор.
А вот здесь - о текущем моменте:
http://v-milov.livejournal.com/92042.html

Бред

[ArtD]

ну прям уж и "бред" ))

вот только фраза "у Украины полно собственного угля." уж больно далека от реальности...

[Kot]

ну прям уж и "бред" ))

вот только фраза "у Украины полно собственного угля." уж больно далека от реальности...

После девальвации гривны уголек эшелонами едет в ЕС.

[ur7ijz]

Это объемный обзор.
А вот здесь - о текущем моменте:
http://v-milov.livejournal.com/92042.html

Бред

Ну почему так котегорично! Нашу тец на уголь перевели - дешевле

[Грыша]

После девальвации гривны уголек эшелонами едет в ЕС.

Есть данные?
Ахметов решил перейти с экспорта стали на экспорт угля?

[Nyarlathotep]

Если кто не заметил:

Клинч: Владимир Милов VS Алексей Митрофанов
http://rutube.ru/tracks/1360395.html?v=39072299243964d609f1a983e05547c5

[balzamnik]

Если кто не заметил:

Клинч: Владимир Милов VS Алексей Митрофанов
http://rutube.ru/tracks/1360395.html?v=39072299243964d609f1a983e05547c5

Было бы смешно, если бы не было так грустно... Митрофанов, сам не замечая, ляпнул, что с Туркменией нет договора, но тем не менее они "договариваются"! В это же время Миллер на всю страну рассказывает о невозможности поставок газа в Украину ввиду отсутствия юридических оснований в виде договора (контракта). Как говорится, ноу комментс.

[Грыша]

С юридической точки зрения, он , может быть, и прав.
Но с практической...
Россия: вот мы вам даем газ, но вы себе не берите, а отдайте его полностью в Европу, а если себе возьмете, то значит, украдете.
Украина: но нам нужна часть газа для того, чтобы транспортировать его, кроме того, пока нет нового договора, работает старый, а в нем указано, что мы можем брать газ пропорционально поставкам на Запад.
Россия: повторяю еще раз, для дубов, нового договора нет, значит мы вам ничего не даем, мы даем в Европу, ваше дело транспортировать, а если не будете, натравим на вас Евросоюз.
В этом диалоге слова Россия и Украина, конечно, неуместны, а так смысл спора ясен.

Миллер ляпнул цену 418 с учетом того, что цена на туркменский газ пока не известна, лучше перестраховаться. Поскольку Газпром заключил многолетнее соглашение на покупку туркменского газа, чтобы перебить Украину, теперь приходится быть заложником переговоров с Туркменией. А Украине, соответственно...

[balzamnik]

Повторюсь. С юридической точки зрения он стопудово прав. Но, если верить Митрофанову, у Газпрома НЕТ договора и с Туркменией! Так что, тут играем, тут не играем. А с технологическим газом это вообще, супер.

[sergk]

Миллер ляпнул цену 418 с учетом того, что цена на туркменский газ пока не известна

Тогда он полный идиот. Потому как с Туркменией будет труднее договариваться о низкой цене. Ониж как ргумент будут использовать "Вы ж по 418 продаете, так покупайте у нас по 400".

[Nyarlathotep]

Миллер ляпнул цену 418 с учетом того, что цена на туркменский газ пока не известна, лучше перестраховаться. Поскольку Газпром заключил многолетнее соглашение на покупку туркменского газа, чтобы перебить Украину, теперь приходится быть заложником переговоров с Туркменией. А Украине, соответственно...

На форумах пишут, что лидеры среднеазиатских стран в середине января собираются с визитом в Киев. К чему бы это?

ЗЫ. Вот еще прикольные новости:
Как пилят в Газпроме
 
navalny
 
December 24th, 2008 Сегодня, дорогие мои френды, я расскажу вам об одной из веселеньких схем попила денег, взятых на вооружение в ОАО "Газпром". Нашем "национальном достоянии".

Схема абсолютно реальна. Реальность ее подтверждается уголовным делом по факту мошенничества.

Я по этому делу официально признан потерпевшим (как акционер Газпрома) и гражданским истцом.

Факт признания потерпевшим - наш маленький успех. Делом занимаемся давно, но пока ничего не афишировали. Но раз уж сегодня об этом написали "Ведомости", то расскажу.


Итак. Есть Газпром. Внутри Газпрома есть Межрегионгаз. Это подразделение ГП, которое "держит" весь внутренний рынок газа.
Если вам нужен газ для своего завода/фабрики/тэц, то вы приходите в МРГЗ и покупаете там.

Больше ни у кого вы купить не можете. Потому что труба принадлежит Газпрому. А без трубы от газа толку нет. Без трубы из газа можно сделать лишь красивый огненный факел над бескрайними снежными полями.

Но ведь газ производит не только Газпром! - скажете вы и будете совершенно правы. Да, газ производят и более мелкие конторы (конечно "мелкие" понятие здесь относительное). Например "Новатэк". Но продать газ все равно можно только Газпрому. У него труба. А без трубы - см. выше.

Ну так вот. Новатэк добыл газку и хочет его продать. Потому приходит в Межрегионгаз и говорит: чуваки, у меня тут 10 миллиардов кубометров газа. Не хотите ли купить. Вроде добыча падает, дефицит, а мы вам готовы подогнать.

В нормальной ситуации Межрегионгаз говорит ОК, открывает трубу, покупает газ по тарифу (500 рублей за тысячу кубов), продает его потребителю по другому тарифу (1000 рублей) и нехило наваривает бабла. А следовательно бабла получают акционеры, инвесторы, бюджет и вообще многонациональный народ Российской Федерации.

Но это в нормальной ситауции. А мы имеем дело с ситуацией реальной.
Менеджеры "национального достояния" возмущены: как так?! а мы? ведь мы же сироты - наши официаьные зарплаты исчисляются всего лишь сотнями тысяч долларов. Это крохи. Ведь мы эффективны! Наши мощные менеджерские качества стоят гораздо больше.

Это все газпромовцы говорят про себя. А вслух они говорят, почесав подбородки, "Не. всё купить не можем. Половину возьмем".

На робкий вопрос: а что делать с остальной половиной? Эффективные менеждеры отвечают: не знаем. можете надувать воздушные шары. у нас и денег нет, чтобы весь ваш газ купить.

Скоро сказка сказывается, а дела в Газпроме ещё быстрее делаются.

На следующий день в Новатэк приходит никому не известная контора - Трастинвестгаз (ТИГ). И предлагают купить оставшуюся половину по той же цене, по которой берет и сам Газпром. По 500 рублей.

А ещё через день случается настоящее экономическое чудо. Газпром покупает у ТИГ весь этот газ по 915 рублей. Хотя ещё два дня назад отказывался брать его по 500.
После чего газ отдается конечному потребителю, но Газпром наваривает на нем уже не 100%, а совсем чуть-чуть. Только и хватает на покрытае расходов по перекачке.

Когда через некоторое время у эффективных менеджеров спросили: а че это вы?
Они сказали: у нас тогда денег на покупку не было.

Но когда начали разбираться откуда были деньги у ТИГ, то выяснилось, что их прокредитовал тот же Газпром.

...

http://navalny.livejournal.com/342311.html

И там же ссылка на:
Закоулки Газпрома

Уголовное дело о хищении денег у Межрегионгаза шансов на успех не имеет. За фигурирующей в деле фирмой-посредником стоят люди, близкие к друзьям премьера Владимира Путина

...

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/95/32.html

Но это нифига! Ворует газ именно Украина! Скоро еще и всю Российскую воду выпьем.

[Грыша]

Послушал Митрофана.
Он утверждает, что Газпром не знает, с кем в Киеве ему договариваться, отсюда следует, что он сам не знает, кому продает.
С другой стороны, если нет договорных обязательств между двумя сторонами, то тогда нет и обязательств Украины по транспортировке российского газа в Европу. Тимошенко впору по телеку показывать репетицию отключения трубы.

[Kot]

Послушал Митрофана.
Он утверждает, что Газпром не знает, с кем в Киеве ему договариваться, отсюда следует, что он сам не знает, кому продает.
С другой стороны, если нет договорных обязательств между двумя сторонами, то тогда нет и обязательств Украины по транспортировке российского газа в Европу. Тимошенко впору по телеку показывать репетицию отключения трубы.

Ошибаетесь, договор на транзит есть до 2010.
Ну а на счет отключения трубы... Даже ювт догадывается, что с ней сделает ЕС.

[Грыша]

А почему с ювт? Послушать Митрофана, в Украине непонятно с кем говорить.