Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 01:21:40
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Газ | Gas  (Прочитано 484554 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

29 Червень 2009, 16:12:05
Відповідь #3000
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
нєєє.. Ви не зрозуміли...
Мексика - тому і запропонував, шо все схоже - індєйци на нєфтяних плантаціях, газ, населення, ВВП, чужа історія, видаваєма за свою етц...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #3000 : 29 Червень 2009, 16:12:05 »

29 Червень 2009, 21:19:02
Відповідь #3001
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ЄстьВопрос може іспользовать чупа-чупс по прямому назначєнію...
---------------------
ЕС предложил Украине кредит в обмен на структурные реформы в газовой сфере

Европейский Союз предлагает Украине кредит для решения газовых проблем в обмен на структурные реформы в газовой сфере.
Об этом сообщает агентство УНИАН со ссылкой на чиновника, близкого к украинским участникам переговоров, которые состоялись в понедельник, 29 июня, в Брюсселе. В частности, речь идет о структурных реформах отрасли, которые, по мнению европейской стороны, должны улучшить прозрачность отрасли.

В то же время источник отметил, что эти предложения должны быть обсуждены правительством. Он не исключил, что такое обсуждение может состояться уже на ближайшем заседании Кабинета министров 1 июля.

По словам чиновника, структурные реформы являются обязательным условием европейской стороны для предоставления Украине кредита на заполнение ПХГ газом, необходимым для осуществления транзита российского газа в зимний период.

Как отметил собеседник агентства, такой кредит может быть предоставлен европейскими финансовыми институциями при участии Европейского инвестиционного банка и Европейского банка реконструкции и развития: "Думаю, что это будет консорциум (банков)".
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

29 Червень 2009, 22:33:22
Відповідь #3002
Offline

Агурцы


Offline Агурцы

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 789
  • Країна: 00
  • Карма: +33/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
В семье три машины, квартира, загородный дом (достраивается). На имя старшей дочери куплена квартира в ближнем Подмосковье.
Марки машин можете не называть = это Порш Каены  :rofl:

Нет, скромнее.
Значит красный додж калибер  :D

30 Червень 2009, 00:12:32
Відповідь #3003
Offline

Yevgeny


Offline Yevgeny

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 391
  • Країна: ua
  • Карма: +12/-5
  • Дякую
  • Сказав: 17
  • Отримав: 102
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Запарив цей брехливий агітатор
Раніш він 2-млрдним "Голубим потоком" заміняв 120-млрдну українську "трубу", тепер, коли з "сєвєрним потоком" обісрались остаточно, почали 500-мільонними піковими газосховищами заміняти стратегічні ПХГ на десятки міл’ярдів кубів...

Антз, из 120 млрд украинской трубы  10 забрал Голубой Поток, 30 Ямал-Европа, 60 миллиардов это Южный поток и 50 млр Северный Поток.

А "украинскую трубу" выкопаете и продадите на металлолом. Стратегические газохранилища будут. Но не у вас. В каждой стране Восточной Европы ГП создаёт отдельные хранилища, лишая кого либо возможности вести себя а-ля Украина. 


Цитувати
І ще добавилась нова фішка - "ми Китаю будем продавать"
та не "ви", а господарі Газпрома, це перше
І друге - коли і ці проекти обломаються (а 2011 рік вже близько, а ще ніхолєра не зроблено), "вам"-то як раз і почнуть розповідати казочки про 2022 рік (вже почали), потім - про 2033-й...
А там чи осел сдохне, чи падішах (с)
а там і Москва-2042 +)))

Антз, один хрен украине халява не светит :) Доломаете инфраструктуру УССР и разбежитесь по сёла песни петь и семки лузгать :)
С тревогой наблюдаю за всё возрастающей широтой российского сознания.... :D
Человек в курсе всех событий-на глаз определяет говядину от мяса буйволов,определяет степень нормализации белорусского молочка,посвящён в планы энергетического передела Европы на близшайшие лет 20-30 как минимум.Такое впечатление,что сам Миллер наливает Вам рюмашку-другую бодяжной русской водки,а протрезвляет лично господин Онищенко  :)
При всём при этом есть свой бизнес,который нискоко не пострадал от кризиса, и масса свободного времени,чтобы заседать на иностранных форумах :D
Вообщем,и жнец,и косец,и на дуде игрец-вообщем полный п...ц :lol:
Подытоживая,можно сказать,что Вы большой балабол,но в Ваших комментах есть одна черта-все они совпадают с официальной позицией  Кремля,какой бы безумной она не была :),и не предполагают какое-либо шевеление сознания,я уже не говорю о разумной мысли.
По  поводу мифических газопроводов-ВЫ, как истинный бизнесмен  :),должны понимать абсурдность строительства всяких там потоков либо Газпромом,либо другим инвестором,и для этого надо сделать страшную вещь-подумать трезво.Есть рынок сбыта?Есть,но он упал практически вдвое.Причина-тупая,негибкая ценовая политика Газпрома и потеря доверия поставщика из-за цирковых новогодних представлений.Второе-есть что закачивать в трубу?Собственные эксплуатируемые месторождения иссякают,освоение новых только на словах.Пока выручают туркмены,а дальше?Третье-стоимость подводной трубы подороже сухопутной.Есть уверенность,что на протяжении следующих 10-15 лет цена на газ будет возрастать без отката?
Я думаю,поразмыслив трезво,вы бы как деловой человек,не полезли в такую аферу :D
Хочешь ли ты изменить этот мир,
Сможешь ли ты принять как есть,
Встать и выйти из ряда вон,
Сесть на электрический стул или трон?

30 Червень 2009, 00:41:19
Відповідь #3004
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
:D Почитал тут фантазии Есть вопроса .
Налейте мне тогоже = в каких прикольных розовых тонах видится окружающий мир .
И главное все это будет уже в 2011 ,2012 ,2015 .

Газ надо закачивать кудато сейчас =
И его не закачивают в украинские хранилища - потому что все еще хотят развести Европу на
оплату закачки этого газа . А Европа чегото не ведется . :o
А фантазировать можно сколько угодно = все фантазии развеются в ближайшие годы .


Портвейн, вам глупости говорить не надоело? И Украина и её громадяне идут по адресу указаному депутатом Волковым. Закачка-прокачка.  :D Всё! Писец.   Процесс идёт без украинского участия,  ни к газу ни к деньгам вас и близко не подпустят, вас исключили из всех схем, вы лишние. Сидите, мантры о своем значении бормочите и не желаете замечать что вас ВЫЧЕРКНУЛИ.


Газохранилища компании Wingas на случай перебоев хорошо заполнены
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4438825,00.html?maca=rus-yandex_new_politics-320-xml
 
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: В Германии действуют 47 газохранилищ. Крупнейшее в Западной Европе Реденское ПХГ создавалось для выравнивания сезонных колебаний спроса, однако в условиях транзитных проблем оно приобретает стратегическое значение.  

Германия - не только один из ведущих европейских потребителей природного газа, но и один из лидеров в области его хранения. "Имея в общей сложности 47 хранилищ суммарной мощностью примерно в 20 миллиардов кубических метров, Германия в рамках Европейского Союза отлично позиционирована. Она имеет возможность держать в запасе примерно 20 процентов своего годового потребления", - рассказывает Артур Шахдинаров, директор по закупкам и хранению компании Wingas. Это - совместное предприятие нефтегазодобывающей фирмы Wintershall, входящей в состав немецкого химического концерна BASF, и российского "Газпрома".

В ближайшие годы мощность ПХГ значительно возрастет

"Уже сегодня Wingas является одним из крупнейших европейских операторов газовых хранилищ, и в ближайшие годы мы существенно укрепим свои позиции в этой области", - продолжает Артур Шахдинаров и указывает, в частности, на планы оборудовать новые подземные хранилища газа (ПХГ) на германо-нидерландской границе и в Великобритании.

Впрочем, в эксплуатацию они будут сданы не ранее чем через два-три года.  ( тот самый 2012 год :)) Но уже сейчас в распоряжении компании Wingas находится крупнейшее во всей Западной Европе подземное хранилище газа в Редене - уютном городке на северо-западе Германии недалеко от Бремена. Оно действует с 1993 года и обладает просто гигантской мощностью в 4,2 млрд кубометров.  

"Хранилище газа "Реден" находится, словно мощное сердце, в самом центре системы газопроводов компании Wingas", - с нескрываемой гордостью рассказывает Курт Закмайер (Kurt Sackmaier), являющийся по совместительству его директором. По совместительству, поскольку вообще-то он отвечает в фирме Wintershall в целом как за хранение, так и за добычу газа во всей северной части Германии. Собственно, нынешнее Реденское хранилище в свое время тоже было газовым месторождением, которое после окончания срока эксплуатации переоборудовали в подземный резервуар.

Особенности геологии и немецкая основательность

На вопрос, чем объяснить такое обилие газохранилищ в Германии - благоприятными геологическими условиями или традиционной немецкой предусмотрительностью, Курт Закмайер отвечает так: "И тем, и другим. С одной стороны, безусловно, немецкой основательностью, с другой - возможностью использовать бывшие месторождения в качестве хранилищ".   (АнтЗ, так что там про незаменимые выработаные хранилища Украины?  :D)

ПХГ "Хайдах" в Австрии тоже принадлежит Wingas По словам Закмайера, первейшей задачей немецких газохранилищ было и остается  выравнивание сезонных колебаний спроса. Экспортеры заинтересованы в стабильных поставках в течение всего года, поэтому такой импортер, как Wingas, летом, когда потребность в энергоносителях падает, закачивает излишки под землю, а зимой переходит в режим отбора.

Стратегических запасов газа, в отличие от нефтяных, в Германии нет, и задачи подстраховать страну на случай перебоев в снабжении до недавних пор просто не было, как не было и самих перебоев. Но теперь такая опасность возникла, и председатель директората компании Wingas Райнер Зеле (Rainer Seele) уже прямо говорит о газохранилищах как о способе гарантировать европейцам энергетическую безопасность.

"Мы предусмотрительно позаботились о своих запасах. Наши газохранилища заполнены уже на две трети", - заявляет Зеле и подчеркивает, что в случае новых транзитных проблем на Украине компания Wingas поможет Германии и Западной Европе "залатать брешь" и даже готова поставлять газ своим конкурентам.
==================

Так дальше и будет - каждая страна хранит свои запасы сама. Сколько считают нужным столько и запасают. СП с Газпромом у немцев, у венгров, у болгар, румын и далее, по списку. Все, кроме Украины.  :o

30 Червень 2009, 01:05:18
Відповідь #3005
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Подытоживая,можно сказать,что Вы большой балабол,но в Ваших комментах есть одна черта-все они совпадают с официальной позицией  Кремля,какой бы безумной она не была


Ещё она совпадает с мнением немцев.

Российский газ должен идти в Европу прозрачным путем
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4442037,00.html?maca=rus-rss-ru-pol-1052-rdf
 
Киев настаивает на том, что транзит российского газа в Европу через Украину стабилен. Но независимые эксперты уверены: доверие Евросоюза обеспечит лишь полная прозрачность цепочки ''поставщик - транзитер - потребитель''.
.............
"Есть две проблемы, которые следует четко разделять: кредиты и инвестиции для модернизации транзитных мощностей, и средства на оплату текущего потребления, что является нашей внутренней проблемой", - пояснил Стецькив. По его словам, Киев готов взять деньги на выгодных условиях и от европейской, и от российской стороны   :lol: :D
.............
Главной проблемой "газовых" связей Киева и Москвы все опрошенные эксперты считают непрозрачность этих отношений для европейских партнеров. Чтобы решить ее, специалисты предлагают создать систему, позволяющую в режиме реального времени отслеживать движения газовых потоков из России через Украину до границы с Евросоюзом.

Валерий Боровик уверен, что именно закрытость газового сектора Украины, а не мировой финансовый кризис, является единственной преградой на пути инвестиций в модернизацию ГТС. "Если бы Украина поступила разумно и сделала из этого красивый, прозрачный бизнес, здесь стояла бы очередь желающих дать деньги Украине.  :D А сегодня все закрыто, непрозрачно и непонятно", - констатирует Боровик. По его словам, прежде всего непонятно, какие гарантии может дать Украина. :o
............
Несколько лет назад под Киевом при содействии Евросоюза начали строить метрологический центр, призванный обеспечить учет газа, поставляемого из России на Украину. Но сегодня его строительство заморожено по неуказанным причинам.


30 Червень 2009, 01:12:30
Відповідь #3006
Offline

Yevgeny


Offline Yevgeny

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 391
  • Країна: ua
  • Карма: +12/-5
  • Дякую
  • Сказав: 17
  • Отримав: 102
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Надо полагать,сейчас Вы повторитесь,что ради лишения Украины статуса страны-транзитёра надо обанкротить Газпром? :D
И что он совершенно лишён непрозрачных отношений при прокачке-перепродаже газа?Что Итэра,Росукрэнерго и проч...фирмы с газпромовской долей этим не страдали всё это время???
Хочешь ли ты изменить этот мир,
Сможешь ли ты принять как есть,
Встать и выйти из ряда вон,
Сесть на электрический стул или трон?

30 Червень 2009, 01:31:14
Відповідь #3007
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Надо полагать,сейчас Вы повторитесь,что ради лишения Украины статуса страны-транзитёра надо обанкротить Газпром? :D

С чего Газпрому банкротиться? Он наполнил ПХГ в Европе, через СП вошел на рынки большинства стран.  А с Украиной разговор простой - вам выворачивают карманы. А всё потому что это русские, которые как говаривал Бисмарк, "всегда приходят за своими деньгами". Кстати, вы знаете к чему он это сказал? Что он имел ввиду?

Цитувати
И что он совершенно лишён непрозрачных отношений при прокачке-перепродаже газа?Что Итэра,Росукрэнерго и проч...фирмы с газпромовской долей этим не страдали всё это время???

Забудьте. У вас нет с Газпромом ни одного совместного проекта :) И не будет. Вот она, Нэзалэжность :o

30 Червень 2009, 01:36:22
Відповідь #3008
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ЄстьВопрос може іспользовать чупа-чупс по прямому назначєнію...
---------------------
ЕС предложил Украине кредит в обмен на структурные реформы в газовой сфере

Европейский Союз предлагает Украине кредит для решения газовых проблем в обмен на структурные реформы в газовой сфере.
Об этом сообщает агентство УНИАН со ссылкой на чиновника, близкого к украинским участникам переговоров, ..........

 :lol: Тонкий юмор  :good: Оценил.

АнтЗ, боюсь вам даже чупа-чупса не выделят, не говоря уж о деньгах.  :o


30 Червень 2009, 01:40:00
Відповідь #3009
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Путин , Миллер и Фирташ будут рассказывать нам о прозрачном бизнесе .
Есть вопрос - ну не гони хоть про прозрачность .
Это даже не смешно .  :yahoo:
Я тут вам брата нашел =
Цитувати
слушай портвейн че ты привязался .....я 60% времени живу в краматорске или тебя жаба давит что ты в этом болоте сидиш и квакаеш что все козлы уехали!? да я просто НЕНАВИЖУ свой город!!!!! в теперешнем виде! и когда выезжаю с него начинаю свободно дышать!
Так он только в Киев уехал .
Представляю как его бы плющило ,если бы как вы в Россию подался .
Наверно прям как вас .  :D
Интересно = у меня весь бизнес в Донецке , бываю частенько в Киеве .
Бывал и в Москве - аборигены говорили что не гони я же вижу ты из подмосковья .
Бывал и в ближней Европе .
Почему меня так жестко не плющит .
Может вода у вас или пища какая особенная ?
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

30 Червень 2009, 01:41:03
Відповідь #3010
Offline

Yevgeny


Offline Yevgeny

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 391
  • Країна: ua
  • Карма: +12/-5
  • Дякую
  • Сказав: 17
  • Отримав: 102
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не спрыгивайте с вопроса.Имеется ввиду возведение в обход Украины газопроводов на манер Северного потока.
Надо полагать,сейчас Вы повторитесь,что ради лишения Украины статуса страны-транзитёра надо обанкротить Газпром? :D

И что он совершенно лишён непрозрачных отношений при прокачке-перепродаже газа?Что Итэра,Росукрэнерго и проч...фирмы с газпромовской долей этим не страдали всё это время???

Забудьте. У вас нет с Газпромом ни одного совместного проекта :) И не будет. Вот она, Нэзалэжность :o
[/quote]
Надо плагать,по старой советской традиции финансовые махинации самой крупной государственной кампании не могут обсуждаться истинными патриотами России даже на зарубежном форуме...
Уж сказали бы честно:Путин,Миллер и Медведев через подобные структуры честно набили карманы на миллиарды долларов.Кое-что перепало нашим олигархам типа Фирташа.Когда схема дала сбой,начались цирковые представления...
Хочешь ли ты изменить этот мир,
Сможешь ли ты принять как есть,
Встать и выйти из ряда вон,
Сесть на электрический стул или трон?

30 Червень 2009, 01:44:50
Відповідь #3011
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
А всё потому что это русские, которые как говаривал Бисмарк, "всегда приходят за своими деньгами".
Все вы переврали = что мы особенности национальной рыбалки не смотрели .
Они водку никогда не оставляли  :friday:
Сто с гаком миллионов русских ни за какими своими деньгами к Путину ,Абрамовичу и Миллеру не приходят .
Русский Миллер и русский Абрамович . :yahoo:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

30 Червень 2009, 01:51:10
Відповідь #3012
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Почему меня так жестко не плющит .
Це проблема?  :)
... a život má říz

30 Червень 2009, 01:52:59
Відповідь #3013
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да нет никакой второй части. Есть разговор о текущих делах, не более.

Любой разговор в идеале должен прийти к каким-то выводам. Вы говорите уже достаточно долго, пора делать выводы. Представьте, в конце концов, Ваши мысли в концентрированном виде.
Цитувати

Что день грядущий мне готовит?
Его мой взор напрасно ловит,
В глубокой мгле таится он.
Нет нужды; прав судьбы закон.


(с)  :D

30 Червень 2009, 02:25:31
Відповідь #3014
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не спрыгивайте с вопроса.Имеется ввиду возведение в обход Украины газопроводов на манер Северного потока.
Надо полагать,сейчас Вы повторитесь,что ради лишения Украины статуса страны-транзитёра надо обанкротить Газпром? :D


И что он совершенно лишён непрозрачных отношений при прокачке-перепродаже газа?Что Итэра,Росукрэнерго и проч...фирмы с газпромовской долей этим не страдали всё это время???

Забудьте. У вас нет с Газпромом ни одного совместного проекта :) И не будет. Вот она, Нэзалэжность :o
Надо плагать,по старой советской традиции финансовые махинации самой крупной государственной кампании не могут обсуждаться истинными патриотами России даже на зарубежном форуме...
Уж сказали бы честно:Путин,Миллер и Медведев через подобные структуры честно набили карманы на миллиарды долларов.Кое-что перепало нашим олигархам типа Фирташа.Когда схема дала сбой,начались цирковые представления...

Цирковые представления начались значительно раньше, ещё в 1992-93 годах, когда выяснилось что Нэзалэжная Украина может воровать но не может платить. И пока громадяне гы-гы-гыкали и скалились  в России готовили проекты новых газовых схем, новых транзитных путей для грузов, искали партнёров для региональных СП, проектировали новые порты, строили трубные заводы и т.д. и т.п. И вот когда впервые в истории состоялось отключение Европы от поставок газа, когда "неожиданно" выяснилось что ваши ПХГ никому не интересны, когда вас раздели и собираются банкротить вы начинаете нести какой-то лепет о коррупции  :D

Ваш противник это РУССКИЕ!   

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #3014 : 30 Червень 2009, 02:25:31 »