[Romanus]

Я вот посмотрю, как Вы начнете платить за отопление в пять раз больше.

Кто то говорил, что для населения цена подниматься не будет, ибо для ЖКХ и населения газа хватит своего, дешевого. Импортный газ покупают типа для промышленности.

Или уже передумали?

Я сомневаюсь, что украинский газ будет стоить в два раза дешевле, чем газ российский. Кроме того не во все местности можно подать газ украинской добычи.

[RomaR]

Причин этому явлению я найти не могу...

Тотальная бедность!

Я не считаю себя нищим, но 20 тысяч у меня в кармане нет и кредит под бандитские 30% я брать не собираюсь. А что делать бабушке, которая живет на 800 гривен? Где ей искать 20 тыс?

Впрочем, есть выход, на который наше государство никогда не решится. Суть простая - создается государственное агентство энергоэффективности которое занимается термомодернизацией домов, давая беспроцентный кредит жильцам. Дом начинает потреблять в 2 раза меньше тепла, но жильцы платят по-старому пока не погасят кредит. Это не более 5 лет.

Схема любопытная, но у нас почему-то не работает!

[sergk]

Не, не поможет. 

Еще как поможет! В холоде никто жить не будет.

[Romanus]

Не, не поможет. 

Еще как поможет! В холоде никто жить не будет.

Хорошо, все отрубились от центрального отполения. Дальше что?

[конан]

Romanus , у Вас есть под рукой европейский договор на предоставление услуги отопления помещения для частного лица ? Если есть , можно взглянуть (желательно в переводе на рус или укр).

[sergk]

А что делать бабушке, которая живет на 800 гривен? Где ей искать 20 тыс?

А зачем бабушке 20 тыс? Бабушке достаточно 600 грн на пару ковекторов и отопление двушки будет обходится дешевле чем сейчас центральное. Плюс возможность съэкономить когда нужно.

любопытная, но у нас почему-то не работает!

Потому что у нас не принято аккуратно платить за коммунальные услуги - слишком большой риск для инвестора. А государственное агенство - это вообще утопия, деньги разворуют еще на этапе создания агенства.

[RomaR]

А зачем бабушке 20 тыс? Бабушке достаточно 600 грн на пару ковекторов и отопление двушки будет обходится дешевле чем сейчас центральное. Плюс возможность съэкономить когда нужно.

То есть квартиру бабушки мы утеплять не будем?

[sergk]

Хорошо, все отрубились от центрального отполения. Дальше что?

не все, только те, кто изъявил желение. те, кто перешел на автономку - решает проблему энергоэффективности своего жилья самостоятельно. и проблема общей энергоэффективности потихоньку движется. сейчас же эта проблема находится в тупике - в государстве денег нет и не будет, жильцы "скидываться" не хотят, самостоятельные попытки утеплиться - бессмысленны, поскольку счет на отопление приходит одинаковый, что до утепления, что после. причем счета такие, что если отапливаться электричеством (а это самый дорогой способ) - платить прийдется в полтора-два раза дешевле. 

[sergk]

То есть квартиру бабушки мы утеплять не будем?

Мы? Мы вообще никому ничего утеплять не будем. Каждый сам за себя. Другого пути нет, по крайней мере сейчас.

[Портвейн]

И как это поможет?

Понимаете, нам украинцам почему-то гораздо проще найти 20000 грн на утепление квартиры и установку автономного отопления (которое кстати окупится лет через 10), чем найти 2000 грн на то, чтобы скинуться всем домом и утеплить фасад. Причин этому явлению я найти не могу...

Легко .
Потому что хорошо зарабатывают или воруют у нас единицы ( у меня сейчас на эти цели 20000 нет и не будет .)
А остальные = часть на субсидии = платят копейки , часть не платят совсем , часть частично .
Плюс все прекрасно знают что если у наших руководителей созреет план утепления домов то фирмочка , которая за это возмется заплатит откат две трети цены руководителям .
А на остальное сделает какое-то гамно .
Ну и в любом случае будеш оплачивать и дальше все высосанные из жопы тарифы и потери .
Не факт что после утепления дома выбросив каждой семьей 2000 гр через пару месяцев опять пропихнут какое решение и платить прийдется больше .
Я бы сказал что у меня 2000 нет .
Потому что это деньги на ветер .
Давно тут живу .

[Romanus]

Romanus , у Вас есть под рукой европейский договор на предоставление услуги отопления помещения для частного лица ? Если есть , можно взглянуть (желательно в переводе на рус или укр).

У нас нет отдельного договора на отопление помещения, есть стандартный общий договор наема жилья, в котором есть соответствующая часть. Ничего там особого нет, общие фразы.

[Romanus]

Хорошо, все отрубились от центрального отполения. Дальше что?

не все, только те, кто изъявил желение. те, кто перешел на автономку - решает проблему энергоэффективности своего жилья самостоятельно. и проблема общей энергоэффективности потихоньку движется. сейчас же эта проблема находится в тупике - в государстве денег нет и не будет, жильцы "скидываться" не хотят, самостоятельные попытки утеплиться - бессмысленны, поскольку счет на отопление приходит одинаковый, что до утепления, что после. причем счета такие, что если отапливаться электричеством (а это самый дорогой способ) - платить прийдется в полтора-два раза дешевле.

Если процентов 50% перейдут на автономку, хоть газовую, хоть электрическую, то не выдержат городские сети. Надо строить дополнительные.

[CitiZen]

Впрочем, есть выход, на который наше государство никогда не решится. Суть простая - создается государственное агентство энергоэффективности которое занимается термомодернизацией домов, давая беспроцентный кредит жильцам. Дом начинает потреблять в 2 раза меньше тепла, но жильцы платят по-старому пока не погасят кредит. Это не более 5 лет.
Схема любопытная, но у нас почему-то не работает!

Схема интересная.
Со счётчиками тепловыми на дом можно запустить.
Сейчас он вроде бы стоит в районе 20 тыс грн.
Romanus даёт в долг 100 000 евро.
Покупаем 50 счетчиков.
Ставим на 50 домов.
Первую зиму люди платят как и платили ,
разница между платежами по нормам и по счетчику идёт инвесторам 
по окончании сезона счетчики переходят в собственность жильцов.
PROFIT!!!

[конан]

Romanus , у Вас есть под рукой европейский договор на предоставление услуги отопления помещения для частного лица ? Если есть , можно взглянуть (желательно в переводе на рус или укр).

У нас нет отдельного договора на отопление помещения, есть стандартный общий договор наема жилья, в котором есть соответствующая часть. Ничего там особого нет, общие фразы.

Ну это для сьемного жилья , а для владельцев помещений должен быть другой договор. Да , впрочем , какая разница , с нашим судочинством любой договор с подобными предприятиями не имеет никакой силы...
Вопрос снимаю.

[evgeny]

[sergk, можно конечно гордиться ГТС и пытаться продать ее за-дорого, но при этом нужно понимать, что через пару лет (когда НАЧНУТ строить Южный поток) это труба будет стоить цену лома...

начало строительства декабрь 2012 года,тянуть хотят 4е трубы.