Форум Краматорська

  • 20 Квітень 2024, 02:23:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Зайимтесь экономикой прямо сейчас  (Прочитано 22919 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

16 Жовтень 2009, 12:19:15
Прочитано 22919 раз
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Правительству нужно не переживать о том, что подумают люди о его политике, а срочно подумать над тем, что будет с этими людьми через несколько лет

http://korrespondent.net/opinions/1000848


Форум Краматорська

Зайимтесь экономикой прямо сейчас
« : 16 Жовтень 2009, 12:19:15 »

16 Жовтень 2009, 12:58:09
Відповідь #1
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
зачем перечислять во-вторых, в-третьих...., если нереально первое
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

16 Жовтень 2009, 13:21:43
Відповідь #2
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
по-перше, заяви накшталт "давайтє отбросім популізм" - популізм і є
по-друге, об’єднатися політичні сили мають, прийнявши якийсь ПЕВНИЙ курс - і ЯКИЙ саме, стісняюсь спросіть? якшо вони в них протилежні по суті?
Тобто, об’єдання можливе лише при чийсь ПЕРЕМОЗІ
а без підтримки народу це (на щастя, вже) неможливо
а для підтримки потрібен... популізм
інакше народ просто не підтримає, і партія, яке почне непопулярні реформи, просто вилетись з влади, так нічого  і не зробивши...

ну, а щодо "давайтє побєдім корупцію"...
ну..
ДАВАЙТЕ!
починайте..
побєждайте...

а до чого приплели НАТО - я взагалі ХЗ...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

16 Жовтень 2009, 14:16:19
Відповідь #3
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Вот порой читаю таких умников и удивляюсь, какой я, да и половина тут постящих, умные. Что нового нам, и тем кому адресован их посыл, они сказали. Банальные вещи. Достаточно вспомнить 2005 год, хотя и ранее всё было ясно. Что мы говорили? Стране необходимы реформы. Сутью своей ничего общего не имеющие с популизмом. Основа реформ в экономике - надо жить по средствам, по закону, при равных условиях.  А имеющиеся средства направлять на системные изменения, будь то ЖКХ или Энергоатом... Налоговая реформа, реформа социального обеспечения... Делать это надо с первого дня признания полномочий ВР, правительства, президента ( у каждого свои полномочия и своя компетенция). В состоянии извечной выборной вакханалии ни одна реформа не будет сделана. Априори. Ющенко имел возможность даже год назад, когда стало окончательно ясно, что второй срок ему не грозит, стать толкателем реформ. Не популярных у электората и иных "отдельно взятых". А ему эта популярность уже ни к чему. НЕ стал. Правительство - за 18 лет независимости оно уже 20-е кажись. Какие к чёрту реформы. Успеть бы в текучке разобраться. ВР - ну это особая тема. Там "реформаторы" Азаровы, Скудари, Ахметовы, Живаги с Буряками. Им реформы, какие нужны нам и государству в целом, нож к сердцу. Хотя и они уже почти созрели, накопили достаточно, особо сопротивляться не должны.
Так что лондонские умники, не учите нас жить, помогите материально. :P

16 Жовтень 2009, 14:46:05
Відповідь #4
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
а они бы и помогли, да не знают кому помогать чтобы по делу и с пользой
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

16 Жовтень 2009, 15:04:27
Відповідь #5
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
по-перше, заяви накшталт "давайтє отбросім популізм" - популізм і є

Да, если за этим призывом не следует конструктив. В данной статье конструктив на 8 пунктов есть.

Цитувати
по-друге, об’єднатися політичні сили мають, прийнявши якийсь ПЕВНИЙ курс - і ЯКИЙ саме, стісняюсь спросіть? якшо вони в них протилежні по суті?

Отвечу цитатой из другой статьи:

І саме тому в нас так багато прямої реклами, і саме тому експерти так переймаються візуальною складовою виборчої кампанії. А що ще залишається робити? Що будуть розказувати агітатори про Яценюка – в чому для них заключається смисл фрази "здорові освічені люди"? Чи це безплатна медицина, чи це перехід на західні стандарти наукових кваліфікацій? Чи це знищення глибоко корупційного ВАКу? Чи надання незалежності університетам?

Що обговорювати на дебатах між Тимошенко і Януковичем – хіба у них є різний підхід до системи оподаткування великих корпорацій? А може вони мають різне бачення проблеми пенсійного віку? Чи проблеми отримання віз в країни Європи?


http://pravda.com.ua/news/2009/10/15/103409.htm

Ну не вижу я отличий в курсе основных претендентов на выборах - исключительно лево-популистская идеология.

Цитувати
Тобто, об’єдання можливе лише при чийсь ПЕРЕМОЗІ

Я не понял логического ряда. Если кто-то безоговорочно победит - какой смысл ему с кем-то объединяться? Объединение возможно когда никто не может завоевать безоговорочную победу. Ксати, ситуация к этому близка.

Цитувати
а для підтримки потрібен... популізм
інакше народ просто не підтримає, і партія, яке почне непопулярні реформи, просто вилетись з влади, так нічого  і не зробивши...

Популизм - это путь в никуда. Да, можно с помощью оголтелого популизма победить и дальше что? Выполнить наобещанное заведомо невозможно, не выполнить - вылетишь из власти. Дальше можно победить только за счет большего популизма или уйти в авторитаризм. Вам что больше нравится?

Цитувати
ну, а щодо "давайтє побєдім корупцію"...
ну..
ДАВАЙТЕ!
починайте..
побєждайте...

На самом деле победить коррупцию невозможно, это понятно. Но сделать так, чтобы ее было как можно меньше - реальная задача. Если президент даст четкий сигнал министру внутренних дел (например), что за проявление коррупции в МВД тот будет уволен. И когда при выявлении таких фактов министр будет действительно уволен и назначен другой, тогда через 5-10 иттераций коррупция в МВД резко пойдет на спад.

Цитувати
а до чого приплели НАТО - я взагалі ХЗ...

Тут я тоже не понял...

16 Жовтень 2009, 15:08:27
Відповідь #6
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Основа реформ в экономике - надо жить по средствам, по закону, при равных условиях.  А имеющиеся средства направлять на системные изменения, будь то ЖКХ или Энергоатом... Налоговая реформа, реформа социального обеспечения... Делать это надо с первого дня признания полномочий ВР, правительства, президента ( у каждого свои полномочия и своя компетенция). В состоянии извечной выборной вакханалии ни одна реформа не будет сделана. Априори.

Думаю, что нам надо выбрать Президента, готового пожертвовать своим рейтингом ради проведения реформ. Другой вопрос - где взять такого кандидата. Пока что ни один не высказал готовности проводить непопулярные реформы.

16 Жовтень 2009, 15:29:53
Відповідь #7
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Ото ж. При чём непопулярны они будут и у бедных, и у богатых. Но за 5 лет президентства эти реформы обязательно должны дать положительные всходы. Если так, то это не останется без внимания избирателей. Не хватит на следующий срок?, и ладно. Но реформы уже будут необратимы. История это учтёт.

16 Жовтень 2009, 16:26:34
Відповідь #8
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
При чём непопулярны они будут и у бедных, и у богатых.
не так... непопулярні вони будуть У ВСІХ
в тому числі - і в "теоретиків необхідності непопулярних реформ"
тобто, ВАМ треба буде платити податки "по повній", штрафи, соблюдать правила, закони і т.п.
А то у нас доктора думають, шо корупція - це даішніки, а даішніки - шо сантєхніки


Цитувати
І саме тому в нас так багато прямої реклами, і саме тому експерти так переймаються візуальною складовою виборчої кампанії. А що ще залишається робити?
тому шо є СПРОС
і крапка
тому шо ВСІХ цікавить "солома на хату" І ВСЬООО
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

16 Жовтень 2009, 16:39:24
Відповідь #9
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
солома на хату - це справи буденні
до чого тут реклама і популізм?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

16 Жовтень 2009, 17:04:31
Відповідь #10
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Реклама це "солома" для рекламных агенств и для тех, кто доносит деньги от "кандидатского кармана" до конечного потребителя.

16 Жовтень 2009, 17:22:32
Відповідь #11
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Основа реформ в экономике - надо жить по средствам, по закону, при равных условиях.  А имеющиеся средства направлять на системные изменения, будь то ЖКХ или Энергоатом... Налоговая реформа, реформа социального обеспечения... Делать это надо с первого дня признания полномочий ВР, правительства, президента ( у каждого свои полномочия и своя компетенция). В состоянии извечной выборной вакханалии ни одна реформа не будет сделана. Априори.

Думаю, что нам надо выбрать Президента, готового пожертвовать своим рейтингом ради проведения реформ. Другой вопрос - где взять такого кандидата. Пока что ни один не высказал готовности проводить непопулярные реформы.
Чего? Гриценко готов заняться реформами. Но только кто ж ему даст? Он и 3% не наберет..
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

16 Жовтень 2009, 17:50:05
Відповідь #12
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Гриценко готов заняться реформами.
ліч-но? ;+)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

16 Жовтень 2009, 21:27:53
Відповідь #13
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
Правительству нужно не переживать о том, что подумают люди о его политике, а срочно подумать над тем, что будет с этими людьми через несколько лет

хай про це, для початку, плєбс замислиться

Цитувати
Мы верим, что ...

 :shock:
доверчівиє какіє, оні нє знают...
… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

16 Жовтень 2009, 21:33:06
Відповідь #14
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Гриценко готов заняться реформами.
ліч-но? ;+)
А-(...удалено модератором...)? (священная книга оборотня)
«Хорошо иметь танк. Подъезжаешь на рынок, и через смотровую щель спрашиваешь: «Скоко-скоко? Один килограмм или весь мешок? Ну-ка взвесьте мне сто грамм. И сюда, в смотровую щель улыбайтесь, пока я внутри перевешивать буду» :)
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

Форум Краматорська

Re: Зайимтесь экономикой прямо сейчас
« Відповідь #14 : 16 Жовтень 2009, 21:33:06 »