-
Тезис:
Медицина - есть главнейшая из наук.
Как говорит народная мудрость, было бы здоровье - остальное будет. К сожалению, в нашей современной традиционной отечественной медицине в основном лечат лишь симптомы болезни, и профилактике уделяется формальное внимание. Где-то читал, что объектом для современной медицины есть больной человек, а для медицины будущего будет здоровый человек. Очень, по моему, умно сказано.
И вот я - скажем среднестатистический человек - хочу проверить состояние своего организма. Нет, у меня в основном всё в порядке, так кое-что: там колит, там неприятные ощущения. Но умом я понимаю, что дешевле и эффективнее начинать сейчас предпринимать какие-то меры или как минимум просто узнать, что у меня начинает "барохлить". Первая проблема, с которой я сталкиваюсь - отсутствие достоверной (!) информации. Как мне узнать, как говориться что, где, почём. Я говорю именно о достоверной, проверенной информации. Мой (думаю, что и многих) опыт взаимодействия с нашей медицинской системой показал мне, что далеко не всегда реклама медицинских услуг, уровень цен и т.д. соответсвуют эфективному лечению. Сейчас на каждом углу компьютерная диагностика всего организма за 15 мин., что для маломальски думающего человека – просто смешно. Более-менее заслуживающим доверия критерием оценки того или иного учреждения или врача есть, по моему мнению, отзывы посетителей, больных.
Тема конечно очень обширная. Если тут какждый начнёт рассказывать о своих болячках, то мы потонем в частностях. Поэтому, для начала, поставлю определённые два вопроса:
1. где в Краматорске или Донецке можно провести более-менее полную диагностику состояния всех систем и органов организма.
2. источники информации о медицине Краматорска, Донецка: бюлетени, собрания, общественные организации и т.п.
-
Тезис:
Тема конечно очень обширная. Если тут какждый начнёт рассказывать о своих болячках, то мы потонем в частностях. Поэтому, для начала, поставлю определённые два вопроса:
1. где в Краматорске или Донецке можно провести более-менее полную диагностику состояния всех систем и органов организма.
2. источники информации о медицине Краматорска, Донецка: бюлетени, собрания, общественные организации и т.п.
Ну, незнаю... Может стоит рассмотреть вариант с Харьковом? Я что-то Донецк не очень... Не понравилось мне...
-
Ну, незнаю... Может стоит рассмотреть вариант с Харьковом? Я что-то Донецк не очень... Не понравилось мне...
Можно и Харьков.
-
Что происходит с медициной Краматорска?
Встаешь в шесть часов, идешь в больницу, занимаешь очередь к окошку. Час в очереди перед закрытыми дверями. Еще пол-часа в очереди перед окошком, берешь талон на вторую половину дня(если таковые вообще имеются) потом на работу. На работе отпрашиваешься - и в больницу, а там сообщают что врача, к которому у вас талон - нет, он болеет(спрашивается, зачем талоны выдавали). Других врачей тоже нет. Но если хотите, можете обратиться в центр "Диагностика" (естественно не бесплатно), что на улице Ленина. А там все врачи, которых нет после часа в больнице. Получается что все наши медики плавно съезжают к платному обслуживанию.
-
Получается что все наши медики плавно съезжают к платному обслуживанию.
Ну так врачи то же кушать хотят...а на оклад о еде можно только мечтать. Вот и приходится крутиться...
-
Так то оно так. Но зачем выдавать талоны ? Рабочий день у них до скольки? До 16. 00 а не до 12. Хочется денег, так пусть увальняются с больниц и прямиком в "Диагностику". А не на два фронта.
-
я не понел: с чем-чем происходит? С "медициной Краматорска"?
А что это?
-
Была раньше такая.
-
Вчера за долгие годы первый раз посетил поликлинику. Давно не обращался к врачам, проблем не было со здоровьем. В принципе, и тут особой проблемы не случилось, но на всякий случай решил пройти обследование.
Понял, что за 20 лет не не изменилось ни чего.
Сначала написал опус на эту тему, после чего решил, что ни кому оно не интересно, удалил часть поста. Кому интересно, могут проэксперементировать.
-
:lol: :lol: :lol:
Василий Иванович - бэст!
Все правильно - и при чем тут цвет власти? :lol:
-
Да ни причем, в принципе. Вывод один -- и при красных и при оранжевых и при бело-голубых в определенных сферах жизнеобеспечения простого люда не меняется ни чего.
-
Да ни причем, в принципе. Вывод один -- и при красных и при оранжевых и при бело-голубых в определенных сферах жизнеобеспечения простого люда не меняется ни чего.
"Джентльмены! Эту страну погубит коррупция!"(с)
-
Сначала написал опус на эту тему, после чего решил, что ни кому оно не интересно, удалил часть поста...
Напрасно, скажу я, как человек, успевший прочитать пост до удаления части его.
-
"Джентльмены! Эту страну погубит коррупция!"(с)
Я уже двумя руками за то, что бы перестать лицемерить и всю медицину сделать платной, а средства, которые идут на содержание "бесплатной" медицины направить на дотации малоимущих, как это делается во всем цивилизованном мире.
-
Я уже двумя руками за то, что бы перестать лицемерить и всю медицину сделать платной, а средства, которые идут на оплату "бесплатной" медицины направить на дотации малоимущих, как это делается во всем цивилизованном мире.
Аналогично. (c)
-
Я уже двумя руками за то, что бы перестать лицемерить и всю медицину сделать платной, а средства, которые идут на содержание "бесплатной" медицины направить на дотации малоимущих, как это делается во всем цивилизованном мире.
т.н. "платная медицина" вовсе не панацея
-
"Джентльмены! Эту страну погубит коррупция!"(с)
Я уже двумя руками за то, что бы перестать лицемерить и всю медицину сделать платной, а средства, которые идут на содержание "бесплатной" медицины направить на дотации малоимущих, как это делается во всем цивилизованном мире.
Василий Иванович, даже при все платности медицины, нужно еще соответствующим образом, законодательно, проработать вопрос об ответственности медиков за "профессиональные ошибки"...
Сами понимаете - при платности медицины, жуликов "от медицины" будет в разы больше...
-
т.н. "платная медицина" вовсе не панацея
Не панацея. Но наша "бесплатная" медицина - вообще настолько не панацея...
-
т.н. "платная медицина" вовсе не панацея
Не панацея. Но наша "бесплатная" медицина - вообще настолько не панацея...
ключевое слово тут не "бесплатная", а "наша"
-
Василий Иванович, даже при все платности медицины, нужно еще соответствующим образом, законодательно, проработать вопрос об ответственности медиков за "профессиональные ошибки"...
Сами понимаете - при платности медицины, жуликов "от медицины" будет в разы больше...
В том то и проблемма, что законодательно вопрос проработан. Существует масса Законов в этой части. Врач за результаты своей работы несет и административную и, в случае причинения тяжкого вреда, уголовную ответственность. Существует механизм привлечения врача к ответственности, но дело в том, что в среде медиков существует негласный закон Омерта. Большинство врачей не подставят другого врача. Что бы доказать врачебную ошибку, необходимо заключение комиссии врачей.
-
Василий Иванович, даже при все платности медицины, нужно еще соответствующим образом, законодательно, проработать вопрос об ответственности медиков за "профессиональные ошибки"...
Сами понимаете - при платности медицины, жуликов "от медицины" будет в разы больше...
В том то и проблемма, что законодательно вопрос проработан. Существует масса Законов в этой части. Врач за результаты своей работы несет и административную и, в случае причинения тяжкого вреда, уголовную ответственность. Существует механизм привлечения врача к ответственности, но дело в том, что в среде медиков существует негласный закон Омерта. Большинство врачей не подставят другого врача. Что бы доказать врачебную ошибку, необходимо заключение комиссии врачей.
Ну сама мысль понятна...
-
а ценообразование??? будет лучше, если это будет единый прейскурант, утверждённый минздравом??? или будет ручное регулирование цен на уровне отдельного мед. учреждения??? но в первом случае вижу минус....
-
Цены должен определять рынок услуг. Оптимальный вариант -- страховая медицина. Для тех у кого нет средств на нормальную страховку (инвалиды, пенсионеры, студенты, другие категории малообеспеченных) разработать механизм дотаций. Для этого вполне хватит тех средств, которые сейчас идут на зарплаты медиков и содержание медучреждений из госбюджета и местных бюджетов.
-
ключевое слово тут не "бесплатная", а "наша"
Ключевые - оба.
А вообще чего0-то мы заговорились про медицину. Тут отдельная тема нужна.
-
Тоже верно. Просьба к модераторам, если можно, выделить соответствующую часть ветки обсуждения в отдельную тему, к примеру "Медицина в Краматорске". Я думаю, найдется о чем поговорить.
-
ключевое слово тут не "бесплатная", а "наша"
Ключевые - оба.
неа
бесплатного дурачка не сделаешь платным умницей, а бесплатного бракодела - платным передовиком капиталистического труда
это в принципе касается почитай всех отраслей народного хозяйства, но у медицины счёт особый
-
Интересно, если введут индивидуальное платное медстрахование, это приведет к уменьшению налогового бремени?
-
бесплатного дурачка не сделаешь платным умницей, а бесплатного бракодела - платным передовиком капиталистического труда
это в принципе касается почитай всех отраслей народного хозяйства, но у медицины счёт особый
Это верно... Двоечник учитель это не смертельно, а вот двоечник хирург это уже страшно.
-
Сначала написал опус на эту тему, после чего решил, что ни кому оно не интересно, удалил часть поста.
Ну, и зря. Я успел прочитать. На одном дыхании. И весьма поучительный поход состоялся...
-
Цены должен определять рынок услуг. Оптимальный вариант -- страховая медицина. Для тех у кого нет средств на нормальную страховку (инвалиды, пенсионеры, студенты, другие категории малообеспеченных) разработать механизм дотаций. Для этого вполне хватит тех средств, которые сейчас идут на зарплаты медиков и содержание медучреждений из госбюджета и местных бюджетов.
Во-первых, Василий Иванович, верните первый пост - без красивого начала сложно понять суть темы.
Во-вторых, в вышеприведенной вашей цитате есть большой смысл и обеими руками Вас поддерживаю! Сегодня с одним пациентом завели разговор как раз на эту тему. Он рассказывал принцип страхования на их предприятии и вот в чем он заключается. Пациент является работником банка, который ежегодно выделяет на его страховку в страховую компанию 3200 грн, а с самого работника взимается лишь подоходный налог, что составляет около 500 грн в год. Сама страховка предусматривает возможность лечения зубов на сумму 2000 грн (протезировать нельзя!), ежеквартальное выделение 600 грн (т.е. 2400 грн в год) на общее оздоровление (тренажерный зал, массажный кабинет, бассейн и т.д.) и до 100 000 грн на другие виды лечения, включая оплату медикаментов. Но не все так хорошо, как кажется. Есть ряд ограничений, которые не позволят ему воспользоваться страховкой. Например, хронические заболевания. Т.е. если у него уже несколько лет близорукость и он захочет сделать лазерную коррекцию зрения, придется сделать ее за свой счет, т.к. это не страховой случай.
Наша клиника чуть ли не единственная в городе работает со страховыми компаниями, поэтому нам известны все прелести и недостатки этой системы. Нравится то, что у пациентов не возникает чувство траты СВОИХ денег, они хотят пломбы только из самых лучших материалов и не менее того, потому как за все платит страховая компания. Часто бывает, вылечим пару зубов пациенту, потратит он 200-300 грн, а 1500-2000 просто сгорают - жаба давит )
Мы за то, чтоб все пациенты имели такую страховку!
-
Наша клиника чуть ли не единственная в городе работает со страховыми компаниями, поэтому нам известны все прелести и недостатки этой системы.
Мы за то, чтоб все пациенты имели такую страховку!
а расскажите )
что за компании, и что подразумевается под страховкой?
-
Если Вы не против, давайте перейдем в нашу рекламную тему, т.к. не хотелось бы нарушать правила форума и уходить от темы топика.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22590.msg561671#new (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22590.msg561671#new)
-
Интересно мнение людей, которые имели опыт платного лечения за рубежом (в том числе и зубов). Может сравним? Мы же в Украине тоже платно лечимся и стоимость лечения сравнима с зарубежным. А вот качество лечения, обслуживание, гарантии... А реально в Краматорске при лечении зуба, например, получить в клинике договор и страховку. Ведь стоимость имплантов, например, достаточна высока, а квалификация (и опыт) врачей низкая. Василий Иванович, а как у Вас в клинике?
-
А реально в Краматорске при лечении зуба, например, получить в клинике договор и страховку.
Вообще-то договор не получают, а заключают между клиникой и пациентом, а страховку вообще оформляют в страховой компании.
Теперь о имплантатах. Если у человека нет зубов уже много лет, страховая компания не оплатит ему имплантацию, т.к. это не страховой случай. Вот если он попадет в автокатастрофу и выбьет зубы - это самое оно - страховой случай.
И еще Вам на заметочку. В странах Европы и в Америке имплантация зубов и протезирование осуществляется за счет средств самого пациента. Государство оплачивает только лечение. Вот так вот.
PS А Вы что, специалист, что судите о качестве имплантации у нас и за границей? Или Вам приходилось сталкиваться с этим лично?
У меня летом были два пациента из Парижа: парень родом из Краматорска и его подружка - коренная парижанка. Так осмотрев ее зубки у меня развеялись мифы о сверхпрофессионализме зарубежных специалистов. Если человеку не дано, то нет разницы где он родился, живет и работает. Все сугубо индивидуально.
-
Стоматологичесие клиники в Краматорске договора не заключают, страхование на случай неквалифицированной услуги либо другого страхового случая не оформляют. Если есть обратные данные, с удовольствием возьму на заметку. Стоматология нынче очень дорогая, хочу хоть каких то гарантий
-
Наверно у Вас неправильное представление о договоре или вы лечитесь не в "тех" клиниках.
-
Я уже двумя руками за то, что бы перестать лицемерить и всю медицину сделать платной, а средства, которые идут на содержание "бесплатной" медицины направить на дотации малоимущих, как это делается во всем цивилизованном мире.
Прошу объяснить ход мысли, что бы и я сделал такие же выводы. Может я зря теряю (http://funportal.info/smiles/smile59.gif) людей в борьбе за бесплатную медицину? Когда агитаторы-пропагандисты приравнивают страховую медицину к бесплатной медицине, они лукавят. Страховая компания покрывает расходы, когда болезнь появилась первый раз внезапно. Если у клиента компании уже есть хроническое заболевания, то страховая компания спрыгивает с такого случая. Свои хронические проблемы человек должен решать самостоятельно- это 9 из десяти жителей города. Прошу вас не писать, как всё плохо. Мы в одной стране живём, поэтому я знаю, как на самом деле всё плохо. Мне интересно, как вы собираетесь контролировать расходование средств, полученных малоимущими для лечения. Малоимущих всего мира объединяет желание лечиться трамадолом (лекарством от всех болезней), а не так как доктор прописал.
-
Врачи и медицинские сестры Сьерра-Леоне добились повышения заработной платы в 6 раз (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.health-ua.org%2Fnews%2F7608.html)
Забастовка, на которую решились медицинские работники африканской страны Сьерра-Леоне, продолжалась 10 дней и закончилась их полной победой. Средняя месячная зарплата врача возрастет сразу в 6 раз – со 100 долларов США до 600 долларов. Медицинские сестры, зарабатывавшие менее 40 долларов в месяц, также станут получать соответственно в 6 раз больше.
Невытерпели. Наши пока терпят... :(
-
Медицина Краматорска: на содержание кого и чего тратятся бюджетные деньги? (https://www.kramatorsk.info/?view&86440)
От имени и по поручению коллектива КМУ "Городская поликлиника № 4" врач-отоларинголог Александр Минаев обратился с рядом вопросов на эту тему к городскому голове, начальнику городского отдела и областного управления здравоохранения, депутатам горсовета и народному депутату ВР.
Полный текст обращения приводим ниже:
...
Весьма интересно.
-
Да, неожиданно для себя прочитала довольно подробно и вдумчиво.
А ведь по делу пишут, и сходная ситуация во всех гос. структурах города.
-
В результате недофинансирования данной отрасли спасти жизнь рядовому жителю нашей страны подчас становится нереально. Родственники больных пишут в газеты обращения с просьбами помочь в сборе средств для лечения близких им людей за границей.
Так оно и есть. Я, например, очень боюсь заболеть. Несмотря на некоторые знания в этой области и кучу знакомых подозреваю, что в серьезном случае мне ничего не поможет. Т. к. по большому счету медицину в нашем городе можно назвать условной.
-
Платная медицина тоже бывает ОЧЕНЬ разная.
Маме пришлось делать дорогую операцию в Луганске - по ее словам, там ОТПАХАЛИ каждую копеечку. Из мелочей, которые показывают отношение - даже туалетная бумага есть. Санитарки не ждут, пока их позовут - все работают четко, как швейцарские часы. Врачи не жалеют времени на общение с пациентом, все внимательны и вежливы - даже с самыми сложными, пожилыми пациентами.
-
Ничего нового.
Как обычно - периодический самопиар доктора Минаева, у которого руки по локоть в бабле.
-
Ничего нового.
Как обычно - периодический самопиар доктора Минаева, у которого руки по локоть в бабле.
Какой ужас.
-
Ничего нового.
Как обычно - периодический самопиар доктора Минаева, у которого руки по локоть в бабле.
Ты считаешь, что вопросы, поднятые в официальном письме, не важны? Кто-то уже поднимал подобные проблемы?
P.S. По локоть или нет - не знаю, в его карман не заглядывал. Но по отзывам - врач не просто замечательный, а, я бы сказал, прекрасный. И не только по отзывам краматорчан.
-
P.S. По локоть ил нет - не знаю, в его карман не заглядывал. Но по отзывам - врач не просто замечательный, а, я бы сказал, прекрасный. И не только по отзывам краматорчан.
согласна
в комментах там написано, что он никогда не работал в стационаре - ложь, он принимает в поликлинике, а оперирует в отделении
-
Диагностику пройти можно, но чтобы доверять ей, надо пройти определенный путь:
1) стать депутатом
2) пройти обследование в вип-клинике (кстати, бесплатно).
Вот тогда можно быть в чем-то уверенным.
А иначе навыписывают 300 направлений, в результате которого выпишут еще 400, а из этих 700 в лучшем случае 100 сделают в реальности, а остальное напишут от фонаря
-
Медицина Краматорска: на содержание кого и чего тратятся бюджетные деньги? (https://www.kramatorsk.info/?view&86440)
От имени и по поручению коллектива КМУ "Городская поликлиника № 4" врач-отоларинголог Александр Минаев обратился с рядом вопросов на эту тему к городскому голове, начальнику городского отдела и областного управления здравоохранения, депутатам горсовета и народному депутату ВР.
...
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
РОЗДІЛ II
ПРАВА, СВОБОДИ ТА ОБОВ’ЯЗКИ ЛЮДИНИ І ГРОМАДЯНИНА
Стаття 49.
Держава створює умови для ефективного і доступного для всіх громадян медичного обслуговування. У державних і комунальних закладах охорони здоров'я медична допомога надається безоплатно; існуюча мережа таких закладів не може бути скорочена.
-
Т. к. по большому счету медицину в нашем городе можно назвать условной.
Тем более, устроиться выпускнику мед училища у нас в городе просто так не реально...
МЕСТ НЕТ!
Вопрос в лоб - "А за деньги?"
ответ - "За деньги можно"
вот вам и наша медицина :o
-
Высшие позиции списка наиболее высокооплачиваеммых профессий в США ... оккупировали врачи.
Второй год подряд высшую ступень рейтинга самых высокооплачиваемых профессий Соединенных Штатов, обнародованного накануне, заняли хирурги, сообщает Forbes.
Следом за хирургами в рейтинге зарплат следуют анестезиологи, хирурги-стоматологи, ортодонты, акушеры-гинекологи, специалисты по заболеваниям внутренних органов, терапевты, семейные доктора и психотерапевты
В десятку самых высокооплачиваемых профессий среди врачей удалось пробиться лишь одной не связанной с медициной профессии- исполнительному директору
http://korrespondent.net/business/economics/1077145 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F1077145)
-
WTF? :swoon:
Бесплатную медицину уже отменили?
(http://s016.radikal.ru/i334/1102/fe/94492a9427b5.jpg)
-
Нет, просто государство отказалось платить за Вас (и меня).
-
WTF? :swoon:
Бесплатную медицину уже отменили?
(http://s016.radikal.ru/i334/1102/fe/94492a9427b5.jpg)
А вы к этой поликлинике приписаны? Если нет - то давно уже так и есть :o
-
Высшие позиции списка наиболее высокооплачиваеммых профессий в США ... оккупировали врачи.
Второй год подряд высшую ступень рейтинга самых высокооплачиваемых профессий Соединенных Штатов, обнародованного накануне, заняли хирурги, сообщает Forbes.
Следом за хирургами в рейтинге зарплат следуют анестезиологи, хирурги-стоматологи, ортодонты, акушеры-гинекологи, специалисты по заболеваниям внутренних органов, терапевты, семейные доктора и психотерапевты
Это у буржуев за океаном . А у нас в больничке как в анекдоте :
"Доктор ,а сколько я должен заплатить за операцию ?
Ну хирургу 300 ,медсёстрам по 50 ,анестезиологу 500 .
А почему анестезиологу 500?
Ну ему можно дать 200 - это чтобы заснуть . Но чтобы проснуться - лучше 500 ..."
-
А вы к этой поликлинике приписаны? Если нет - то давно уже так и есть :o
что за приписаны? то, что больницы город на сектора поделили для удобства обхода на дому?
так это их проблемы...
нет в законодавстве выписаной зависимости места лечения от прописки...
три раза отца ложила на стационар в наши больницы... первые два раза мне говорили "иногородним - платно"... после требования выписать счет и показать норму закона - говорить перестали...
-
ПРИПИСАНЫ ИЛИ НЕ ПРИПИСАНЫ, НЕ В ЭТОМ ДЕЛО, я побывала в этом году в больнице (стационар, обычная городская больница) г. Южного (кто не знает, это под Одессой), У меня был ШОК (приятный) -в каждой палате кондиционер, кровать (новая) с ортопедическим матрацем, (там вообще все новое)хорошее постельное белье, мне выдали сорочку, типа одноразовой, горячая вода, туалет в котором все работает и красиво выглядит.........., ну в общем примерно все это выглядело, как хорошая гостиница, экспресс-лаборатория ну и все прелести вне зависимости от дня недели все работает!!, когда я спросила у медсестры, откуда все это???Ответ-мер, градообразующие предприятия, инициатива врачей- совместные усилия!!!
По поводу медицины за забором: моей родственнице поставили диагноз в супер клинике Луганска-катаракта, поехала она к сыну в Америку, пожаловалась, что мол заболела надо сделать операцию, в родной стороне, оно ж дешевше, показала бумажку выданную врачевателем со сметой на операцию и лечение ( сумма достаточно внушительная), сынок не долго думая повел ее к своим мамриканским врачам ( и не одному, что бы удостовериться в правильности диагноза), врачи сильно удивились, потому как катаракту искали долго , но нашли только дальнозоркость -2. Вот и напрашивается вывод: у нас утром проснулся- жив-хорошоо! заболел- ..........очень плохо....,как-то сюда другое слово просится, более емкое и точное.
-
по поводу страховой медицины у нас:
1. оговаривается со страхователем в договоре список диагнозов по кот., выплачивается страховка, как правило у наших СК нет в этом списке таких диагнозов как ОРЗ, ОРВИ и т.д. по поводу женских и желудочно-кишечных заболеваний вообще промолчу, но есть ангина, пневмония, коклюш. Кому ставили эти диагнозы??? Всем известно, вместо ангины постоянно пишут ОРЗ, вместо пневмонии -бронхит, вместо коклюша трахеобронхит, список продолжать можно до бесконечности. МОжно поставить и нужный диагноз.........но сами понимаете как, я не хочу обвинять всех врачей, среди них тоже есть порядочные люди, но очень редко.
2. в договоре прописывается, что при предъявлении чеков вам оплатят пребывание-посуточное -в стационаре, на дневном стационаре сие не проплачивается!!, какая городская больница выпишет вам счет?? СК частные клиники не проплачивает!!!
3.прочитав внимательно договоры наших страховщиков, понимаешь, что по сути в них работает 1 максимум 2 пункта, все остальное полнейшая бредятина.
-
WTF? :swoon:
Бесплатную медицину уже отменили?
(http://s016.radikal.ru/i334/1102/fe/94492a9427b5.jpg)
А что вас смущает - медосмотр и в "родной" поликлинике платная услуга...
-
по поводу страховой медицины у нас:
1. оговаривается со страхователем в договоре список диагнозов по кот., выплачивается страховка, как правило у наших СК нет в этом списке таких диагнозов как ОРЗ, ОРВИ и т.д. по поводу женских и желудочно-кишечных заболеваний вообще промолчу, но есть ангина, пневмония, коклюш. Кому ставили эти диагнозы??? Всем известно, вместо ангины постоянно пишут ОРЗ, вместо пневмонии -бронхит, вместо коклюша трахеобронхит, список продолжать можно до бесконечности. МОжно поставить и нужный диагноз.........но сами понимаете как, я не хочу обвинять всех врачей, среди них тоже есть порядочные люди, но очень редко.
а договоры, в которых есть лишь несколько ограничений по диагнозам, вам не попадались? где все покрывается, кроме стоматологии, психических, венерических и т.п.?
2. в договоре прописывается, что при предъявлении чеков вам оплатят пребывание-посуточное -в стационаре, на дневном стационаре сие не проплачивается!!, какая городская больница выпишет вам счет??
каких, млин, чеков? чеки может выдать аптека, если вы медикаменты у них приобретете... причем тут посуточное лечение? может вы об этом: расходы на медикаменты в связи с лечением с круглосуточной или дневной госпитализацией?
"чув дзвін" называется ))
СК частные клиники не проплачивает!!!
вранье...
3.прочитав внимательно договоры наших страховщиков, понимаешь, что по сути в них работает 1 максимум 2 пункта, все остальное полнейшая бредятина.
действительно бредятина...
вы уточняйте, у кого вы были застрахованы, если были...
не фиг всех поливать...
-
оппа. страховщиков задели
кстати, а что надо, чтоб застраховать здоровье?
-
Медицинское страхование
Страхование здоровья на случай болезни / Европейский страховой альянс
Что является объектом страхования:
Объектом страхования, являются имущественные интересы, связанные со здоровьем и жизнью застрахованного лица.
Что является страховым случаем:
Страховым случаем является установление застрахованному лицу первичного диагноза заболевания, предусмотренного программой страхования, на условиях которой заключен договор страхования или смерть застрахованного лица в результате заболевания.
Страховая сумма:
В случае установления диагноза заболевания — в процентах от страховой суммы в зависимости от вида и тяжести заболевания, в случае установления застрахованному лицу инвалидности — от 60 до 100% в зависимости от группы, в случае смерти —
Страховой тариф:
Размер страхового платежа зависит от размера страховой суммы и программы страхования, которые выбраны при заключении договора страхования и составляет от 0,4 до 15% от страховой суммы.
Франшиза:
Возможно страхование с нулевой франшизой
Описание услуги:
ЕВРОПЕЙСКИЙ СТРАХОВОЙ АЛЬЯНС предлагает широкий выбор программ страхования здоровья на случай болезни.
Объектом страхования, являются имущественные интересы, связанные со здоровьем и жизнью застрахованного лица.
Страховым случаем является установление застрахованному лицу первичного диагноза заболевания, предусмотренного программой страхования, на условиях которой заключен договор страхования или смерть застрахованного лица в результате заболевания.
Для заключения договора страхования Страхователь должен подать заявление и заполнить декларацию здоровья.
Договор страхования может быть заключен на условиях таких программ:
«Инфекционные и паразитарные болезни»,
«Новообразования»,
«Эндокринные болезни, расстройства трофики и обмена веществ»,
«Болезни крови и кроветворных органов»,
«Болезни нервной системы»,
«Болезни системы кровообращения»,
«Болезни органов дыхания»,
«Болезни органов пищеварения»,
«Болезни мочеполовой системы»,
«Болезни кожи и подкожной клетчатки»,
«Болезни костно-мышечной системы»,
«Травмы и отравления»,
«Беременность, роды и послеродовой период»,
«Вакцинация».
http://www.strahovatel.com.ua/insurance/health/22/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.strahovatel.com.ua%2Finsurance%2Fhealth%2F22%2F)
-
Для заключения договора страхования Страхователь должен подать заявление и заполнить декларацию здоровья.
вот тут можно подробнее?
что есть декларация здоровья
и как это все выглядит практически
-
думаю, это анкета с вопросиками о наличии хронических заболеваний...
ЕВРОПЕЙСКИЙ СТРАХОВОЙ АЛЬЯНС предлагает широкий выбор программ страхования здоровья на случай болезни.
он у нас есть в городе?
-
думаю, это анкета с вопросиками о наличии хронических заболеваний...
так просто? без анализов и медосмотров? :?
-
чето мне кажется это не просто анкета, а заключение о состоянии здоровья на текущий момент
а вот чье заключение им подойдет, это вопрос
например: в заключении написано, что состояние ССС без патологии, присутствуют изменения характерные возрасту
а потом клиент захочет лечить ГБ 2ст(например), резко выявленную, за их счет(страховиков)
-
думаю, это анкета с вопросиками о наличии хронических заболеваний...
так просто? без анализов и медосмотров? :?
у нас так... страховщики работают с документами, а не с анализами...
но в любых договорах (в банковских тоже) есть пунктик об ответственности за правдивость сведений...
например, инвалидов 2 и 1 группы не страхуем, но они че-то стремяться указать, что здоровы... потом просто отказываем в выплате, когда они приносят свои эпикризы, и возвращаем платежи...
-
[/quote]
например, инвалидов 2 и 1 группы не страхуем, но они че-то стремяться указать, что здоровы... потом просто отказываем в выплате, когда они приносят свои эпикризы, и возвращаем платежи...
[/quote]
А им что померать или на осташиеся деньги гроб покупать?
-
А им что померать или на осташиеся деньги гроб покупать?
Им, вообще-то, государство поддержку оказывает. Они УЖЕ застрахованы.
-
то же самое касается чернобыльцев, больных спидом, инсулинозависимых и т.п.
нельзя дублировать то, что они должны получать из бюджета...
страхование - это рисковая деятельность, а не благотворительность :o
-
Городские больницы, много проблем! Есть ли решения?
Под впечатлением статьи о том , как я проведывал коллегу в травматологии Краматорска.
Автору, по моему мнению, очень сильно повезло, что был он там зимой, а не летом, когда жара умножает вонь в разы. Лет 8 назад моей близкой родственнице сделали сложную операцию(спасибо врачам, девчонка бегает, а могла остаться без ноги после дпт), то что в палатах лежачие больные еще и курят, уткой регулярно пользуются ( а куда, извините, им деваться, если лежишь на вытяжке , а естественные нужды справлять то надо), и здесь же едят…..впечатлений набралась, пока за больной ухаживала на всю оставшуюся жизнь!!
Детский стационар: чисто, не воняет, батареи горячущие, правда некоторые наполовину, окна заклеены , но!!!!в палатах очень холодно, спасает только пуховое одеяло, принесенное из дому, кровати(если это кровати) похожи на гамаки, матрацев надо положить на кровать хотя бы 2, чтобы можно было лежать на этом………Туалет: чистый, все работает, но там очень холодно, забежать «по маленькому»-еще можно(почему-то везде в наших учреждениях нет стульчака на унитазах, прям какая-то национальная стульчакофобия), а вот утром такая обычная процедура как умыться, почистить зубы или посидеть помечтать……..проблема - замерзнуть можно, порадовало наличие горячей воды в кране. Есть ванная и даже чего-то типа биде, но опять же холодина в этой самой ванной. Ну и соответственно вся сантехника сохранила свой первозданный совковый вид, потому как со времен постройки больниц переживала по-видимому только текущий ремонт. Еда - ну об этом уже столько писали, повторяться не хочу. Во время тихого часа некоторые санитарки начинают усиленно мыть палаты, деткам отдохнуть бы, поспасть после всех уколов, капельниц, для малышни это ж огромный стресс- нет, надо мыть пол!!! Детки разбужены, палата вымыта!
Не хочу я лишний раз писать, про качество мед.обслужиания и персонал, на форуме недавно обсуждалось много тем, касающихся медицины.
Бытовые условия наших стационаров - каменный век. Отапливаются все больницы, а толку??- окна свистят, где-то стояки не работают, двери, как призраки, они вроде бы и есть, но функцию свою давно утратили (не трудно посчитать, сколько денег в трубу уходит, потому как не старайся, при такой теплопотере нагреть помещение уж очень сложно)….. убогая нищета- наша больничная реальность. Мне, конечно, могут возразить, что мол в наших больницах только пенсионеры и социально неблагополучные люди лечатся, ничего подобного, люди разные в наших стационарах пребывают и богатые и бедные, болячки людей не по кошелькам «выбирают». Посмотришь на это и понимаешь, что никто эти больницы делать не будет, нет денег у нашего города да и желание наших городских топ -менеджеров не наблюдается. Писать критику на форумах , в газетах , говорить по телевизору -это у нас умеют, только результат есть?? НЕТ! Кроме нас самих, простых горожан, некому до этого нет дела, если не соберем денег на окна, кровати, туалеты, то и не будет ничего, ждать нечего и не от кого.(Эффект Дежавю -отдал ребенка в садик -плати за ремонт, в школу- ремонт, ремонт, ремонт…….и так до выпускного, пришел на прием в поликлинику-ремонт) Мне, лично, хотелось бы почаще слышать от наших менеджеров сколько денег в бюджете выделено на медицину, куда потратили или как планируют потратить, смету неплохо было бы обнародовать, потому как медицина в нашем городе – сплошная беспросветная проблема, а в последнее время очень популярна и на городском форуме.
-
На фоне всеобщего сотрясания воздуха по поводу разрухи и бездействия местной и государственной власти,хочется кой-чего добавить,поскольку разруха начинается не в клозетах,а в головах. Можно громко и много обвинять мэра,Близнюка,Януковича и т.д.,в том что мы имеем,но хочется задать вопрос-а что сделал каждый из нас конкретно для города,который мы так все любим,переживаем и болеем душой.Это знаете,как в собственной квартире,если каждый будет вкладывать свой труд в поддержание порядка,то всегда будет чисто,тепло и уютно. Простой пример-собственный подъезд,где не живет одна беднота,но лампочки вкручивает только моя семья,с теткой-дворничихой за уборку подъеда (20 трн) договариваюсь я,мешок песка в подвал для посыпания двора привожу я,замок на подвал,что бы бомжи не дом не подожгли вешаю я,какой-то козел делает ремонт,скидывает все в мусорник,вплоть до старых дверей,машину для вывоза мусора ловлю я,как впрочем и тракторец,чтоб двор от снега рассчистить,уже полный телефон -слесаря,электрики,водители тракторцов,пилятили веток и т.д. При этом при всем,у всех жителей есть машины,нормальный квартиры,но всем пофик. Когда мы говорим о европейской культуре жизни,мы забываем о том,что мэр небольшого европейского города несет на себе больше общественные и социальные функции,а не хозяйственные. Жители улиц объдиняются в общества и сами прикладывают усилия,чтобы сделать свою улицу чище,украсить к празднику и т.д.У нас все первые этажи давно превратились в магазины,офисы и т.д.,если бы каждый владелец побеспокоился о прилежаще м пространстве(посыпал песочек,посадил деревце и т.д.)может и жить было-бы веселей. Я была и травме,и в ожоговом,буквально на этой неделе. Многое зависит и от равнодушия руководителей,в ожоговом полный порядок,потому что заведующий там не хочет жить в сраче-и ходит,и требует,и просит,и клянчит.Когда я 5 лет назад провела там полгода,спасая своего отца,и прощаясь потом с заведующим спросила как его отблагодарить-он сказал -подарите отделению микроволновку,чтобы люди могли себе еду подогрет. Точно так и школы ,была и в 24,и в 25,они финансируются из одного бюджета,но в 24-бардак и разруха,а в 25-уютно и пахнет булочками. Я согласно,что государство должно и то ,и это,и много чего,но если этого нет,может и самим можно что-то сделать(от огромной любви к своему городу).
-
Дамы, все верно и все правильно в ваших рассуждениях. За исключением одного: все, что сделает обшественность своими руками, все равно потом будет проведено по документам как расходы бюджета и окажется не в статье "экономия" и будет потрачено на какое-то благое для города дело, а уйдет в карманы конкретных людей.
Я вчера был в одном ОСМД, долго общался с его руководителем. То, что рассказал мне этот человек - это просто Ж***. Мне самому до конца не хотелось в это верить, но мысли из заключительной части вот этой моей публикации
http://obshegitie.org.ua/press/segodnya-pod-kryishey-zavtra-pod-z (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fsegodnya-pod-kryishey-zavtra-pod-z)
уже полностью из слов превращаются в дело. Замечательное дело ОСМД, реально объединяющее людей для нормальной, взаимоответственной жизни, на глазах искусственно втягиваются в условия, конечной целью которого станет "подгребание" всего более-менее целого еще жилого фонда в карман конкретных людей! Тема сложная, я понемного буду выкладывать ее на сайте, но как с бороться с воровством в таких масштабах, как это предотвратить?!! Я - не знаю. Публикации в прессе ничего не дают. Людям, в основном, пофиг.
Система здравоохранения в Краматорске гибнет. Рушатся здания (в той же травме реально здание раскалывается на две части), медики уходят. Нужны громадные финансовые вливания, но их нет и не будет. Я знаю: глупо, но вспомню всю ту же заезженную пластинку с катком. Америкосы реально хотели подарить городу громадные бабки, попросили власти ответить: на что вам нужны деньги? Те ответили: дайте каток, это "горит", это - самое актуальное. В итоге каток появился, его тут же отдали в аренду карманному предприятию, качают с этого бабло, а ГОРОДУ - хрен. Нет, на катке, конечно, получают удовольствие, но когда с него массово плетутся в травму - их там "обслуживают" без рентгена и кладут в те палаты, что я описал в статье 23 февраля. ПОЧЕМУ НЕ ОТДАЛИ ДЕНЬГИ НА МЕДИЦИНУ???!!!!!
Простите за сумбур, но все это настолько гаденько выглядит, что...
-
На сегодняшний день ситуация складывается таким образом,что думать о том,что и как они спишут,просто не хочется,а хочется сегодня жить в чистом подъезде и водить ребенка в более менее приличную школу,поэтому я как тратила собственные деньги на это удовольствие так и трачу.А вот по поводу публикаций в прессе вы не правы,их же нет этих публикаций,просто нет,людей информируют только в пределах разрешаемых,вот и все.
-
На сегодняшний день ситуация складывается таким образом,что думать о том,что и как они спишут,просто не хочется,а хочется сегодня жить в чистом подъезде и водить ребенка в более менее приличную школу,поэтому я как тратила собственные деньги на это удовольствие так и трачу.А вот по поводу публикаций в прессе вы не правы,их же нет этих публикаций,просто нет,людей информируют только в пределах разрешаемых,вот и все.
а мне хочется..чтоб в нормальные школы и больницы могли попасть не только те, у кого на кармане лишняя пачка. тут же детям потом нашим жить, и нельзя купить все, как нельзя отгородиться от разрухи самым высоким забором. давая врачу очередной полтинник, мне страшно думать о том, что у кого-то этого полтинника просто нет - и я пытаюсь не думать..какая-то безнадежность полнейшая
-
Дамы, все верно и все правильно в ваших рассуждениях. За исключением одного: все, что сделает обшественность своими руками, все равно потом будет проведено по документам как расходы бюджета и окажется не в статье "экономия" и будет потрачено на какое-то благое для города дело, а уйдет в карманы конкретных людей.
Опередил.
Люди сидят и думают -- как бюджет распилить? Схемы там разные придумывают, а тут и думать ничего не надо -- пришли добровольцы, за свои кровные отремонтировали крышу в школе (к примеру), вот Вам и "лишние" деньги, потраченные ГорОНО на ремонт крыши. Дальше только работа верного бухгалтера.
На сегодняшний день ситуация складывается таким образом,что думать о том,что и как они спишут,просто не хочется,а хочется сегодня жить в чистом подъезде и водить ребенка в более менее приличную школу,поэтому я как тратила собственные деньги на это удовольствие так и трачу.
Это Вы знаете что сейчас сказали? Примерно следующее -- я наняла бригаду маляров, что бы они мне ремонт в квартире сделали, заплатила им деньги, а они, собаки, ничего не делают, бухают, еще и материалы тыряют. А я хочу, что бы я и мои дети жили в отремонтированной квартире, поэтому я взяла шпатель, кисти и сама все отремонтировала.
-
А вот по поводу публикаций в прессе вы не правы,их же нет этих публикаций,просто нет,людей информируют только в пределах разрешаемых,вот и все.
Ошибаетесь, девушка. Такие публикации есть, причем практически во всех газетах (ну, раззве что... :D). Проблема в том, что от всех этих публикаций никому ни холодно, ни жарко. РЕАКЦИИ на них нет со стороны тех, кто ОБЯЗАН реагировать.
Хотя нет, вру. Вот по той ссылке моей, что выше реакция была, но какая-то странная. Прокурор Краматорска где-то взял Инет-распечатку этой статьи и оформил ее как... личный запрос гражданина Выголова В.В. в прокуратуру по поводу ситуации вокруг 22 ОСМД на Чернобыле. Запрос передал в ОГСБЭП. Меня туда пригласили (аж ДОМОЙ ПРИЕЗЖАЛИ!!!): вы такую заяву писали в прокуратуру? Я - в шоке: нет... - Точно? - Точно. Я токо статью... - А, ну ладно! Через неделю пришло письмо: так как не было заявы - в возбуждении уголовного дела отказать...
Класс? Бред какой-то, а не страна.
-
личный запрос гражданина Выголова В.В. в прокуратуру по поводу ситуации вокруг 22 ОСМД на Чернобыле.
ну а если бы вы подтвердили?
как бы дальше события развивались?
-
Что подтвердил? Я заявления в прокуратуру не писал, зачем же врать? Кстати, ОГСБЭП сейчас ведет проверку законности создания всех ОСМД в городе, но в том, что что-то найдут, я лично очень сомневаюсь.
-
На сегодняшний день ситуация складывается таким образом,что думать о том,что и как они спишут,просто не хочется,а хочется сегодня жить в чистом подъезде и водить ребенка в более менее приличную школу,поэтому я как тратила собственные деньги на это удовольствие так и трачу.А вот по поводу публикаций в прессе вы не правы,их же нет этих публикаций,просто нет,людей информируют только в пределах разрешаемых,вот и все.
а мне хочется..чтоб в нормальные школы и больницы могли попасть не только те, у кого на кармане лишняя пачка. тут же детям потом нашим жить, и нельзя купить все, как нельзя отгородиться от разрухи самым высоким забором. давая врачу очередной полтинник, мне страшно думать о том, что у кого-то этого полтинника просто нет - и я пытаюсь не думать..какая-то безнадежность полнейшая
Вот поэтому те у кого есть лишняя пачка и должны подумать,чем бы помочь школе или больнице,чтобы они более-менее нормальными стали,чтоб там могли услуги полюучать и те у кого и полтиника нет.Отгораживаются высоким забором те ,кто говорит не буду сдавать на ремонт класса,не хочу,пусть город дает.
-
Что подтвердил? Я заявления в прокуратуру не писал, зачем же врать? Кстати, ОГСБЭП сейчас ведет проверку законности создания всех ОСМД в городе, но в том, что что-то найдут, я лично очень сомневаюсь.
ок
я вспомнила о том, что публичное заявление в сми является основанием для возбуждения уголовного дела...
а юристы мне подсказывают, что в уголовных делах истца не бывает...
т.е. дело все-таки возбуждено и так?
-
Да Василий Иванович,вы правы,но что я должна ходить по засранному подъеду,грохаться во дворе на попу и ждать пока ветка рухнет на чью-то голову...не было бы средств заплатить сама бы мыла, и посыпала ,и пилила...как это и было в далеком 1994.
-
"Краматорским ГО УМВД в Донецкой области рассмотрена Ваша статья в отношении незаконного формирования ОСМД на территории г. Краматорска (ЖРЗСП № 835 от 24.01.11 года).
В возбуждении уголовного дела отказано по ст. 6 п.1 УПК Украины...
... Для проверки доводов Выголова В.В. в исполнительный комитет г. Краматорска был дан запрос по вопросу предоставления информации о количестве ОСМД на территории г. Краматорска, дат основания, данные директоров и количество домов, находящихся на обслуживании каждого ОСМД. До настоящего времени ответ на вышеуказанный запрос из исполнительного комитета г. Краматорска не поступил.
Таким образом, в действиях неизвестных лиц отсутствует состав преступления, предусмотренный ст. 358 УК Украины..."
Выделено мной. Где логика? А хто ее знает... А вы - пресса не пишет...
-
я не говорила, что не пишет...
я спросила, потому что думала - им нужен был истец...
а отказ - действительно смешной какой-то...
-
...ПОЧЕМУ НЕ ОТДАЛИ ДЕНЬГИ НА МЕДИЦИНУ???!!!!!
Простите за сумбур, но все это настолько гаденько выглядит, что...
а РАСПИЛ??? с чего??? так что не гаденько, а вполне логичненько. :)
Ещё в 2002 году я обратился в одну контору с предложением спонсорской помощи детям. Чиновник посмотрел на меня и выдал примерно следующее: это все замечательно, и детям польза, ну, а нам что с этого? Я говорю, мол, так бесплатно же! Ответ: да понятно, понятно... ну, а нам что???
И больше по чиновникам я не ходил...
-
Как-то давно,прочитав в местной прессе о бедственном положении детских домов в городе(меня зацепило отсутствие пеленок,это было то что мне по силам),я решила накупить байка,заплатить бабушке-соседке за обработку и нашить этих пеленок.Когда дело было сделано,меня очень удивило руководство это детдома,которое принимает спонсорскую помощь исключительно деньгами,правда по безналу...я пожала плечами и отвезла в другой детдом,там приняли.
-
На фоне всеобщего сотрясания воздуха по поводу разрухи и бездействия местной и государственной власти,хочется кой-чего добавить,поскольку разруха начинается не в клозетах,а в головах. Можно громко и много обвинять мэра,Близнюка,Януковича и т.д.,в том что мы имеем,но хочется задать вопрос-а что сделал каждый из нас конкретно для города,который мы так все любим,переживаем и болеем душой.Это знаете,как в собственной квартире,если каждый будет вкладывать свой труд в поддержание порядка,то всегда будет чисто,тепло и уютно. Простой пример-собственный подъезд,где не живет одна беднота,но лампочки вкручивает только моя семья,с теткой-дворничихой за уборку подъеда (20 трн) договариваюсь я,мешок песка в подвал для посыпания двора привожу я,замок на подвал,что бы бомжи не дом не подожгли вешаю я,какой-то козел делает ремонт,скидывает все в мусорник,вплоть до старых дверей,машину для вывоза мусора ловлю я,как впрочем и тракторец,чтоб двор от снега рассчистить,уже полный телефон -слесаря,электрики,водители тракторцов,пилятили веток и т.д. При этом при всем,у всех жителей есть машины,нормальный квартиры,но всем пофик. Когда мы говорим о европейской культуре жизни,мы забываем о том,что мэр небольшого европейского города несет на себе больше общественные и социальные функции,а не хозяйственные. Жители улиц объдиняются в общества и сами прикладывают усилия,чтобы сделать свою улицу чище,украсить к празднику и т.д.У нас все первые этажи давно превратились в магазины,офисы и т.д.,если бы каждый владелец побеспокоился о прилежаще м пространстве(посыпал песочек,посадил деревце и т.д.)может и жить было-бы веселей. Я была и травме,и в ожоговом,буквально на этой неделе. Многое зависит и от равнодушия руководителей,в ожоговом полный порядок,потому что заведующий там не хочет жить в сраче-и ходит,и требует,и просит,и клянчит.Когда я 5 лет назад провела там полгода,спасая своего отца,и прощаясь потом с заведующим спросила как его отблагодарить-он сказал -подарите отделению микроволновку,чтобы люди могли себе еду подогрет. Точно так и школы ,была и в 24,и в 25,они финансируются из одного бюджета,но в 24-бардак и разруха,а в 25-уютно и пахнет булочками. Я согласно,что государство должно и то ,и это,и много чего,но если этого нет,может и самим можно что-то сделать(от огромной любви к своему городу).
Перефразируя сказанное Вами - Вы считаете, что людям следует объединяться и самоорганизовываться с целью поддержания порядка в доме, на улице, в городе. Это правильно, есть только одно "но" - подобная самоорганизация как бы уже имеет место и называется государством )
-
На "НО" надейся,а сам не плошай.
-
В существующей системе здравоохранения пациент обычно сам решает, к врачу какой специализации ему нужно обратиться. Заболело ухо –идешь к лору, покалывает сердце – отправляешься к кардиологу. Кардиолог делает массу обследований, и только после этого направляет пациента к невропатологу, подозревая, что причина болей на самомделе – межреберная невралгия. «Ходить по врачам» иногда приходиться месяцами, ругая систему и тратя немалые деньги.
У этого порядка, который появился не ровном месте – украинцы выработали его методом проб и ошибок, есть свои плюсы и минусы. С одной стороны, он дает возможность выбирать врача самостоятельно,опираясь на опыт друзей и знакомых. Таким образом, пациент всегда примерно знает, на какую квалификацию, какой уровень обслуживания и какие деньги он рассчитывает. К тому же, пройти обследование упары-тройки врачей тоже иногда бывает нелишним: можно обнаружить какие-то заболевания на ранних стадиях.
С другой стороны, далеко не все граждане способны самостоятельно определить, к какому специалисту им нужно обратиться, даже приблизительно. В такой ситуации обращаются обычно к участковому врачу.Сегодня на участках в городских поликлиниках нас встречают терапевты (а в селах – как повезет). Терапевт – специалист широкого профиля, задачи которого – диагностика, определение, профилактикавнутренних болезней. В современных украинских реалиях терапевты занимаются преимущественно лечением ОРВИ у взрослых и направлением пациентов к другим специалистам.
Полет по заданной траектории
Реформа изменит существующий порядок кардинально. Ее цель – создать так называемую траекторию пациента. То есть четко определить, куда и в каком случае человек должен обращаться. А конкретнее – мотивировать обращаться к первичной медицинской помощи вместо того, чтобы искать специализированных врачей. Каким же образом можно мотивировать украинцев поменять свои привычки? Естественно, только повышением качества первичной медицинской помощи. Если в поликлинике на участке работает специалист, который блестяще ставит диагнозы, почему бы для начала не пойти к нему на прием?
Сейчас в Украине более 9 тысяч врачей общей практики, а для нормального функционирования системы после реформы понадобится еще 20 тысяч. Семейных врачей готовят к интернатуре, но кроме того проходит переподготовка врачей других специальностей - во врачей общей практики. «Конечно, подготовка новых специалистов лучше переподготовки, потому что человек изначально готовится к работе по этой специальности, - говорит Валерия Лехан. – Но и переподготовка тоже может дать квалифицированных специалистов. Бывшие терапевты и педиатры после переподготовки смогут консультировать друг друга при обслуживании соответствующих контингентов. К тому же, у нас много специалистов, которые по сути утратили свою квалификацию. К примеру, многие окулисты за годы однообразной практики свели свои возможности к проверке зрения и глазного дна. А на самом деле они должны уметь выполнять микрохирургические операции. Такие врачи тоже должны проходить переподготовку: либо по своей специальности, либо по общей практике. Общая практика/семейная медицина должна стать очень престижной специальностью! Ведь пациент будет сам выбирать для себя семейного врача (в пределах медучреждений, которые обслуживают конкретную территорию), а за пациентом будут идти деньги. Т.е. от числа приписавшихся к врачу пациентов будет зависеть и его зарплата и, в конечном счете, репутация».
http://lb.ua/news/2011/03/23/89382_Meditsinskaya_reforma_prostimi_slo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F2011%2F03%2F23%2F89382_Meditsinskaya_reforma_prostimi_slo.html)
-
Полет по заданной траектории
я так понимаю конечная точка траектории уже определена :lol: - матинко сыра земля
-
да ....тут и врачам пипец и пациентам траектория..... :shock:
-
На "НО" надейся,а сам не плошай.
но должно иметь место, но не правилом, а исключением из правил
-
Краматорскую горбольницу № 1 передают в областную собственность (https://www.kramatorsk.info/view/170392)
-
Краматорскую горбольницу № 1 передают в областную собственность (https://www.kramatorsk.info/view/170392)
капец городской медицине :(
кто-то говорил, что дорого в роддоме?!
теперь будет полный пи...ц! :evil:
"спасибо" следует сказать Максиму Ефимову и дочке Гены Костюкоева :ganba: :ganba: :ganba:
-
Вслед за первой пойдёт и третья - будут делать областную клинику на их базе...
-
Краматорскую горбольницу № 1 передают в областную собственность (https://www.kramatorsk.info/view/170392)
и благодарность врачам станет областной. :D
-
Да и городские врачи, мало-мальски толковые, - тоже. Цены соответствующие.
-
Мда. Как показательно озвучивается наша жадность и глупость.
-
А почему не передать было ту больницу- поликлинику, которая на Доменных еще цела? Подремонтировали бы - и вперед! В КрЛимане так и сделали - пустующий корпус ж.д. больницы передали. Наши мЭры- депутаты только языками горазды!
-
Краматорскую горбольницу № 1 передают в областную собственность (https://www.kramatorsk.info/view/170392)
капец городской медицине :(
кто-то говорил, что дорого в роддоме?!
теперь будет полный пи...ц! :evil:
"спасибо" следует сказать Максиму Ефимову и дочке Гены Костюкоева :ganba: :ganba: :ganba:
с чего вы взяли, что ПИПЕЦ?
не нужно старое одеяло (подачки-взятки, их размер) в "новый" дом тащить...
стоит начать с себя, может быть, не думать такими категориями??
и да, в областных больницах бывали услуги и меньше стоили... я сейчас не говорю про "благодарности" врачам
-
Краматорскую горбольницу № 1 передают в областную собственность (https://www.kramatorsk.info/view/170392)
и благодарность врачам станет областной. :D
Ну шо за люди. :D
Скоро Краматорск переименуют в Новые Васюки.
А Донецк в Старые Васюки.
-
Краматорський голова оголосив догану начальнику відділу охорони здоров’я (https://www.kramatorsk.info/view/187456)
За словами краматорського міського голови Андрія Панкова, він нещодавно проінспектував міські лікарні і виявив, що лише у двох з трьох стаціонарів пацієнтам дають хоч якісь ліки, попри те, що наприкінці року з міського бюджету на це була виділені кошти.
- За останні роки ви половину медицини перетворили на приватний бізнес головних лікарів, а те, що лишилося, розвалили, - додав міський голова.
-
попри те, що наприкінці року з міського бюджету на це була виділені кошти
Выговор - не трипер, носить можно. А официальное обращение-заявление-поручение правохранителям состряпать не судьба?
-
попри те, що наприкінці року з міського бюджету на це була виділені кошти
Выговор - не трипер, носить можно. А официальное обращение-заявление-поручение правохранителям состряпать не судьба?
если делились с главным - то не судьба. :o
-
[Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- За останні роки ви половину медицини перетворили на приватний бізнес головних лікарів, а те, що лишилося, розвалили, - додав міський голова.[/i]
И как всегда - ошибся. На частную лавочку "перетворена" вся городская система здравоохранения. Про "хоть какие-нибудь" лекарства в стационаре вообще промолчу.
-
Местный голова возбудился = это уже само по себе любопытно. :D
Еще любопытней читать не саму новость, а комменты.
Оказывается в сфере здравохранения 80-85 процентов за 60 и молодых не принимают.
А в Краматорске есть области экономики, где ждут молодые кадры?
Или вообще хоть кого-то?
-
А в Краматорске есть области экономики, где ждут молодые кадры?
Или вообще хоть кого-то?
К мамке (которой за 60) под крылышко
-
А в Краматорске есть области экономики, где ждут молодые кадры?
Или вообще хоть кого-то?
К мамке (которой за 60) под крылышко
Эт чего было?
Местный голова возбудился = это уже само по себе любопытно. :D
Если возбуждение перейдет в эрекцию - это буде небольшим, но положительным сдвигом :lol:
-
Эт чего было?
Я тоже не понял.
Я сейчас, можно сказать, изучаю систему здравохранения изнутри.
Мнение неоднозначное.
В этой чудесной стране, особенно в провинции, лютый звиздец во всех областях.
А я еще не разучился офиговать, как не пытаюсь.
Просто медицина, это то, ограничение доступа к которой особенно болезненно воспринимается обществом.
Местный голова видимо решил выехать на этой фишке.
-
Местный голова получил доступ к документам, от которых просто мат. Например, сегодня на сессии он публично заявил, что в настоящий момент идёт проверка и анализ всех тендеров на медоборудование и закупку медикаментов в течение последних лет. Примечание - ни разу горздраву не отказали в выделении дополнительных средств по бюджетным запросам. Ни разу. Кроме того, кучу денег давал НКМЗ.
. И очень получается стройная и красивая картинка - цены, условия и, - главное! - участники тендеров на поставку, которые выигрывали. Та же фигня и по образованию, и по ЖКХ, и по всему-всему, на чём можно заработать.
А на вчерашней аппаратке вообще происходило нечто...
удалено, мат. Sergey
-
Местный голова получил доступ к документам, от которых просто (мат).
От Ваших слов создается впечатление что местный голова не то что в исполкоме не работал, а вооще не местный
-
Местный голова получил доступ к документам, от которых просто (мат).
(http://ic.pics.livejournal.com/jazvahodjachaja/67685244/27620/27620_900.jpg)
-
Местный голова получил доступ к документам, от которых просто (мат).
От Ваших слов создается впечатление что местный голова не то что в исполкоме не работал, а вооще не местный
ну да, он же заммэра не был :D
-
Эт чего было?
Я тоже не понял.
Если ты не детка, то в притоке молодых кадров на теплые места родителей тебя не будет, только и всего
-
Местный голова получил доступ к документам, от которых просто (мат).
От Ваших слов создается впечатление что местный голова не то что в исполкоме не работал, а вооще не местный
Поверьте, вы просто очень приблизительно представляете себе работу исполкома и мэрских замов. У меня такое тоже было лет так с десяток тому...)))
Быть осведомлённым - это одно. А увидеть документ и получить анализ обстоятельств, когда он принимался - это нечто совсем иное(И.А. Бадер) ))))
Вы что, думаете заммэры там стайкой плавают и нашёптывают друг другу секреты?
-
Я думаю он знает порядок цифр
Посмотрим на последствия его анализа :D
-
Ещё раз повторяю - знать и подозревать не одно и то же. Знать - это иметь доказательства. Документальные. А насчёт порядка... сто миллионов и девятьсот миллионов - это один и тот же порядок. Чисел! Но не цифр - у цифр порядка не существует в том смысле, который вы вкладываете. Цифры - это просто знаки. Числа - это нечто совсем иное (И.А. Бадер)))))
-
Он себе взял зама-аптечника, так что все он прекрасно понимает. Думаю все это возбуждение просто сведется к перенаправлению потока к другим людям
п.с. Надеюсь все будет совсем по другому.
-
Местный голова получил доступ к документам, от которых просто мат.
Это он сам сказал или вы сами почувствовали?
Кто ему мешает размещать на сайте горсовета всю информацию по закупкам и т.п. совершаемых при его руководстве?
Иначе следующий голова начнет говорить о секретных материалах нынешнего.
-
Местный голова получил доступ к документам, от которых просто мат.
Это он сам сказал или вы сами почувствовали?
Кто ему мешает размещать на сайте горсовета всю информацию по закупкам и т.п. совершаемых при его руководстве?
Иначе следующий голова начнет говорить о секретных материалах нынешнего.
зайдите на сайт Prozzoro там начали выкладывать информацию о закупках. Электронные тендеры. без участия клерков с липкими ручонками.
-
Кто ему мешает размещать на сайте горсовета всю информацию по закупкам и т.п. совершаемых при его руководстве?
Иначе следующий голова начнет говорить о секретных материалах нынешнего.
Вы смешной. Мэр с командой, как, собсно, и обещал, проводит сейчас аудит всех управлений-отделов-направлений и комм. предприятий. Для этого изымается и изучается гигантская кипа документов. А при его руководстве пока что никаких серъёзных закупок не проводилось. И да, сам сказал. И не только мне. Всем, кто присутствовал на вторничной аппаратке. Но почему-то не все наши пишущие братия и сестрие это опубликовали. И я знаю почему.
-
Да вот, собсно...
Аппаратное совещание – эпидемия гриппа и раздача «слонов»
Совещание аппарата городского управления 12 декабря напоминало так называемую субботнюю порку на конюшне – в давние времена в поместьях практиковали такую форму наказания челяди. Всех провинившихся за неделю собирали в субботний день на конюшне, поочерёдно раскладывали на лавке, стаскивали портки и вдохновенно пороли сообразно с провинностью. Кого кнутом, кого розгами, а кого и вожжами – в зависимости от тяжести содеянного.
Жертвы эпидемии
Начальник горздравотдела Игорь Михайлов рассказал о ситуации с эпидемией: с 4 по 11 января в медучреждения с признаками ОРВИ обратилось 3007 взрослых граждан и 1089 детей. В лечебных учреждениях с постгриппозными осложнениями госпитализировано 214 человек, грипп диагностирован у 32 человек, включая 12 детей. Лечебные учреждения города работают в карантинном режиме, на прошлой неделе были выделены дополнительные деньги на медикаменты в сумме 800 тысяч гривен. Умерло от постгриппозных осложнений 18 человек. Основная причина гибели людей, по словам Игоря Михайлова – позднее обращение к врачам: на 7-10 сутки после заболевания.
Мэр Андрей Панков прервал доклад Михайлова и рассказал о своём субботнем объезде городских больниц. Так вот, по мнению мэра, состояние медучреждений он нашёл ужасающим. Он подчеркнул, что карантин был объявлен давно, что ещё в конце прошлого года было ясно – эпидемии не избежать и что для её предупреждения, в частности, для своевременного выделения дополнительных средств не было сделано ничего.
«За последние годы вы превратили медицину наполовину в частный бизнес главврачей, а половину уничтожили!» - негодующе заявил мэр и добавил, что перекладывать всю ответственность на поздно обратившихся за помощью жителей Краматорска – преступление. «Предупредить эпидемию – вот ваша обязанность. Объявляю вам выговор» - завершил Панков.
Снежный плен
На сообщение начальника УЖКХ Сергея Гончаренко о том, что ряд предприятий не убрал от снега закреплённые территории и об аварии, в результате которой оказался обесточенным участок улицы Орджоникидзе, Андрей Панков возразил, что проблема гораздо глубже и что у него есть целый ряд вопросов к УРСАС, например, поскольку предприятие практикует сплошные субподряды.
«На Лазурном снега по колено, в Старом городе вообще не пройти» - оценил обстановку мэр, добавив при этом, что ему пришлось накануне Нового года наблюдать работу УРСАС прямо под окнами своего кабинета.
Мэру было непонятно, почему работники расчищали только лишь двухсотметровый участок перед зданием мэрии, и почему эта расчистка длилась три с половиной часа. При этом трактор периодически наваливал снег на только что расчищенную обочину и тротуар. Что же касается качества расчистки городских дорог, то он оценил его как неудовлетворительное.
Изгнание из рая
Представителю предприятия «Архитектура и кадастр» мэр Панков заявил следующее: «Вам доверили проекты, судьбоносные для Краматорска, а вы их все зарубили. Это преступление. Не ходите сюда больше». И попросил управделами больше «Архикад» на аппаратные совещания не приглашать.
Нет акта – отключим газ
Начальник Краматорского УГГ сообщил, что городские жилищные организации, в основном ОСМД, не сдают акты по герметизации ДВК – дымовентиляционных каналов, которые положено сдавать ещё в конце года, наплевательски относясь к требованию закона. Так вот, УГГ имеет полное право остановить газоснабжение всего жилфонда этих ОСМД до момента сдачи указанных актов. И не нужно потом обвинять городские власти или газовиков.
Хватит писать отписки на подпись
Мэр обратился к городским ЖЭКам со словами: «Я больше не буду подписывать ваши отписки, которые вы отсылаете в ответ на обращения граждан». По его мнению, стандартная и удобная форма ответов на просьбы людей о ремонтах и установках чего-либо, изобретённая ЖЭКами и УЖКХ, является очковтирательством и враньём. Впредь, отвечая гражданину на его обращение, ЖЭКи обязаны указывать конкретную дату и даже время, до которых его вопрос будет рассмотрен и решён. Иначе мэр свою подпись ставить не будет.
Крайнее слово
Завершая аппаратное совещание, Андрей Панков заявил: «Жители города отмечают явный саботаж. Это даже со стороны видно. Запомните – спуску не дам. Не обижайтесь» и добавил, что новый год наступил и давно пора работать по всем направлениям.
«Всё зависит от вас» - заключил мэр.
Танский В.
-
В скором времени в Краматорске может появиться передвижной флюорограф, которым смогут воспользоваться жители отдаленных поселков
http://www.vp.donetsk.ua/gorod/16194-v-kramatorske-mozhet-poyavitsya-peredvizhnoj-flyuorograf.html
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(http://i.piccy.info/i9/8e51dddd435f30ab5ad5e5e59e433ff4/1453231033/62484/994112/30042015525_800.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2Fview3%2F9293530%2Ffd64d5ce17104e003de8e60aa7c931be%2F1200%2F)(http://i.piccy.info/a3/2016-01-19-19-17/i9-9293530/755x566-r/i.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3c%2F2016-01-19-19-17%2Fi9-9293530%2F755x566-r)
-
Антибиотикограмма — это определение чувствительности возбудителя инфекционно-воспалительного заболевания к антимикробным препаратам.
В связи с бурным развитием фармакологической промышленности арсенал лекарственных средств постоянно пополняется множеством новых антибактериальных препаратов, механизмы воздействия на бактериальную клетку которых не всегда в полной мере известны каждому лечащему врачу. С другой стороны, бактериальная клетка, подвергшаяся воздействию антимикробного вещества, стремится защититься от него, и в процессе эволюции появляются антибиотикоустойчивые виды микроорганизмов. Таким образом, паспортизированный (установленный при разработке препарата) спектр антимикробной эффективности антибактериального вещества может существенно измениться в процессе его широкой эксплуатации. В этой ситуации использование малоэффективного препарата не только не приведет к желаемому результату, но и может нанести непоправимый вред больному — прогрессирование воспалительного процесса, нарушение нормального микробного пейзажа человеческого организма
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Тоже неплохо.
-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Тоже неплохо.[/spoiler]
Однако методика достаточно громоздка и длительна — окончательный результат врач обычно получает через 2—5 суток после получения биологического материала от больного. В связи с этим получили распространение экспресс-методы определения чувствительности микрофлоры к антимикробным препаратам. В основном это индикаторные методы...
В домашней аптечке держим инфекционный тест из "Лаборатория в кармане" от
Медицинская компания ..... - ведущий поставщик средств экспресс-диагностики для украинских учреждений охраны здоровья, врачей и пациентов
В городе продаются, но не везде
-
Это здорово, впервые слышу о таком.
Но тестов на чувствительность к антибиотикам нет в списках (не нашла).
Они лабораторные только все-таки, скорее всего, пусть и экспресс, и не для пациентов.
Я хочу, вообще-то, чтобы эти антибиотикограммы были доступны для врачей, в первую очередь.
Чтобы направляли всех, ну как на анализ крови.
-
https://www.facebook.com/pankov.kram/?target_post=1062861513760585
Андрей Панков
Сегодня руководитель горздрава Игорь Михайлов написал заявление об увольнении. Я удовлетворил его просьбу.
Считаю, что это совершенно адекватный поступок, на фоне того состояния, к которому городская медицина пришла за последние годы.
Я пока не готов говорить о конкретных кандидатурах нового руководителя городского здравоохранения. Но я уверен, что это должен быть очень прогрессивный и ответственный человек, способный вывести городскую медицину на качественно новый уровень. Он должен сломать систему, в которой формальный доктор формально смотрит на формального пациента. Очень важно вернуть в медицину человеческое отношение доктора к пациенту. Каждый доктор должен осознавать, что пациент доверяет ему самое дорогое, что у него есть - жизнь и здоровье.
-
Глава краматорского горздрава Игорь Михайлов написал заявление об отставке
(https://www.kramatorsk.info/image/560/news_region/96989243856bce17a6e30a.jpg) (https://www.kramatorsk.info/view/189389)
-
https://www.facebook.com/pankov.kram/?target_post=1069168943129842
Андрей Панков
Несколько дней тому назад руководитель Городской больницы №1 Игорь Кладко написал заявление об увольнении по собственному желанию. Мне это решение не нравится, но это его решение.
К сожалению, никто из его заместителей не согласился стать исполняющим обязанности руководителя такого большого медицинского учреждения. Люди просто бояться брать на себя ответственность. А больница не может работать без первого руководителя сейчас, когда идут тендерные процедуры, заключение договоров и реконструкции корпусов.
В этих обстоятельствах принял решение назначить временным исполняющим обязанности главврача городской больницы №1 Владимира Иванова. Сейчас он работает в городском отделе здравоохранения, а раньше возглавлял городской Кожвен. Сразу хочу подчеркнуть, что это не претендент на эту должность в дальнейшем, а только временный руководитель. Я надеюсь, что медицинская общественность сможет предложить достойного кандидата, который сможет управлять больничным медицинским учреждением на новом уровне.
Вообще, вся эта история показала огромную проблему в городской медицине. Это какую нужно было выстроить систему в городском здравоохранении, что любой нормальный человек просто шарахается от любой руководящей должности?! Уверен, что у нас вместе получится ее сломать и руководитель любой городской больницы будет не винтиком в коррупционном механизме, а руководителем и душой коллектива людей самой гуманной профессии.
-
а нормальные есть. :D
-
Отето я себе место работы нашел козырное.
Там даже руководителем никто работать не хочет. :lol:
а нормальные есть. :D
Есть только недообследованные. :D
-
В скором времени в Краматорске может появиться передвижной флюорограф, которым смогут воспользоваться жители отдаленных поселков
Хм.., а старый передвижной куда делся?
-
В скором времени в Краматорске может появиться передвижной флюорограф, которым смогут воспользоваться жители отдаленных поселков
Хм.., а старый передвижной куда делся?
Какой-то стоит на хоздворе цгб номер 1.
-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Тоже неплохо.[/spoiler]
Однако методика достаточно громоздка и длительна — окончательный результат врач обычно получает через 2—5 суток после получения биологического материала от больного. В связи с этим получили распространение экспресс-методы определения чувствительности микрофлоры к антимикробным препаратам. В основном это индикаторные методы...
В домашней аптечке держим инфекционный тест из "Лаборатория в кармане" от
Медицинская компания ..... - ведущий поставщик средств экспресс-диагностики для украинских учреждений охраны здоровья, врачей и пациентов
В городе продаются, но не везде
У нас если в больницу ложат делают автоматически тест на эффективность антибиотиков.
-
https://www.facebook.com/pankov.kram/?target_post=1069168943129842
Андрей Панков
Несколько дней тому назад руководитель Городской больницы №1 Игорь Кладко написал заявление об увольнении по собственному желанию. Мне это решение не нравится, но это его решение.
К сожалению, никто из его заместителей не согласился стать исполняющим обязанности руководителя такого большого медицинского учреждения. Люди просто бояться брать на себя ответственность. А больница не может работать без первого руководителя сейчас, когда идут тендерные процедуры, заключение договоров и реконструкции корпусов.
Мэром с державе может работать и боксер, и дворник, вот ведущих спецов раз-два и обчелся.
-
Если новый передвижной флюорограф будет таким же, как старый, то я не завидую той больнице, которой его поставят на баланс. :D
-
Почему в Краматорске отвергли идею создания областной больницы (https://www.kramatorsk.info/view/193780)
Напомним, председатель Донецкой облгосадминистрации Павел Жебривский на открытии кабинета компьютерной томографии в Славянске заявил (https://www.kramatorsk.info/view/192228), что Донецкая областная больница будет размещена в Мариуполе и передал "привет" Краматорскому горсовету.
Городской голова Краматорска Андрей Панков был огорчен (https://www.kramatorsk.info/view/192324) таким решением губернатора.
-
Если новый передвижной флюорограф будет таким же, как старый, то я не завидую той больнице, которой его поставят на баланс. :D
С флюорографией в городе, оказывается, проблемы: постоянные отказы оборудования в работе, в поликлинике на Станкострое аппарат находится на 4-м этаже здания, в котором уже 3 (!!!) месяца не работает лифт! И сам флюорограф вышел из строя. Когда починят-неясно! А мы тут о каких-то уровнях!!!!
-
В Краматорске медики нашли способ избавиться от записи к врачу по "талончикам" (https://www.kramatorsk.info/view/197468)
-
В Краматорске медики нашли способ избавиться от записи к врачу по "талончикам" (https://www.kramatorsk.info/view/197468)
,,...записаться на прием к медику можно будет, не выходя из дома...,, - интересно, пенсионеры тоже онлайн будут записываться ?
-
В Краматорске медики нашли способ избавиться от записи к врачу по "талончикам" (https://www.kramatorsk.info/view/197468)
может они способ и нашли, но заработает ли это?
а сейчас реалии таковы:
сегодня пытался взять талон к окулисту для дочери.
подошел к детской больнице в 6:40 и занял очередь. впереди было человек 30-35.
двери открыли как и положено в 7:00.
талончики к окулисту закончились раньше середины этой очереди. сколько их было два, три или пять - я не знаю
наверное завтра нужно идти к 6:00, чтобы получить заветный талончик...
окулист (по-моему Павлова ее фамилия) помимо детской больницы принимает в частном кабинете.
прием стоит 300 грн.
наверное очередь за получением талонов и их нехватка создается совсем не зря.
такая же ситуация и по другим профильным врачам :(
-
может они способ и нашли, но заработает ли это?
никаких способов искать и не нужно, запись через интернет это конечно хорошо и удобно, но это нужно еще хорошо реализовать, а достаточно в принципе всего-то делать так, как делают частные клиники - запись по телефону и на неделю-две вперед, оставлять пару талончиков в день на сегодня для тех кому очень срочно нужно (или даже 50/50) и такие выдавать только в регистратуре
вы правы, что всё усложняется скорее всего специально
-
В Краматорске медики нашли способ избавиться от записи к врачу по "талончикам" (https://www.kramatorsk.info/view/197468)
может они способ и нашли, но заработает ли это?
а сейчас реалии таковы:
сегодня пытался взять талон к окулисту для дочери.
подошел к детской больнице в 6:40 и занял очередь. впереди было человек 30-35.
двери открыли как и положено в 7:00.
талончики к окулисту закончились раньше середины этой очереди. сколько их было два, три или пять - я не знаю
наверное завтра нужно идти к 6:00, чтобы получить заветный талончик...
окулист (по-моему Павлова ее фамилия) помимо детской больницы принимает в частном кабинете.
прием стоит 300 грн.
наверное очередь за получением талонов и их нехватка создается совсем не зря.
такая же ситуация и по другим профильным врачам :(
в 6.00 не поможет. Я вчера пришла в 6.00 была где-то 15 по очереди. талонов было всего 5, мне и где-то пяти впереди стоящим не хватило. Сегодня знакомые все же попали, очередь заняли в 4.00. А еще я знаю, что с 18-го выходит Павлова и будет на приеме уже 2 окулиста.
-
запись через интернет это конечно хорошо и удобно, но это нужно еще хорошо реализовать
Будем пробовать реализовать :icon_e_wink Посмотрим, как эту систему видят люди, отвечающие за ее внедрение, попробуем предложить реализацию.
-
В Краматорске откроется Централизованная диспетчерская служба "скорой помощи" (https://www.kramatorsk.info/view/197609)
-
В Городской больнице №1 ведется запись к врачу по мобильному телефону (https://www.kramatorsk.info/view/197625)
-
В Городской больнице №1 ведется запись к врачу по мобильному телефону (https://www.kramatorsk.info/view/197625)
Тестовый режим подтвердил возможность использования и продемонстрировал удобство данного новшества.
2016 год - новшество открыли, узнали о существовании телефона :mda:
-
это правда, что в комиссию по реформированию медицины какой-то дебил включил Андрея Гриня? кто подтвердит или опровергнет? если таки да, то кто включил и на каком основании этот недоразвитый придурок-зэк пошел по такому пути?
-
Света Рудь подсказала, спасибо за инфу:
РОЗПОРЯДЖЕННЯ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkrm.gov.ua%2FUserFiles%2Fdl%2Fgol%2Frasp_gol_10.05.16_62p.pdf) міського голови від 10.05.2016 № 62р
...
РОЗПОРЯДЖУЮСЬ:
1. Створити робочу групу з проведення публічного громадського обговорення у
формі громадських слухань на тему «Організація медико-санітарної допомоги населенню і
забезпечення дотримання законодавства в сфері охорони здоров'я у місті Краматорськ» (далі
– робоча група) у складі згідно з додатком.
...
СКЛАД
робочої групи з проведення публічного громадського обговорення у формі громадських
слухань на тему «Організація медико-санітарної допомоги населенню і забезпечення
дотримання законодавства в сфері охорони здоров'я у місті Краматорську»
...
Гринь Андрій Анатолійович - представник територіальної громади м. Краматорська (за
згодою)
...
весь остальной список просто меркнет на фоне этого высокообразованного и ни разу не сидевшего на зоне дебила...
что творится в Краматорске? куда смотрит область и столица? неужели наш высокообразованный мэр не смог найти нормальных людей? пипец... какой нормальный человек захочет жить в таком болоте?
-
В краматорских больницах планируют увеличить штаты (https://www.kramatorsk.info/view/198142)
-
Мерлин, ты вероятно не знаешь, как формируются такие списки по закону.
Туда может войти любой желающий горожанин.
И нет оснований отказать
Закон такой у нас, демократичный.
Я тоже была в "восторге" от компании.
Но, при условии, что инициировали эти слушания Рудь, я и Сидоренко ("пчелка"), то выбора у нас уже не было.
как и у Панкова
другие же активисты не хотят брать на себя труд и подключатся к такой работе
-
Мерлин, ты вероятно не знаешь, как формируются такие списки по закону.
Туда может войти любой желающий горожанин.
И нет оснований отказать
Закон такой у нас, демократичный.
Я тоже была в "восторге" от компании.
Но, при условии, что инициировали эти слушания Рудь, я и Сидоренко ("пчелка"), то выбора у нас уже не было.
как и у Панкова
другие же активисты не хотят брать на себя труд и подключатся к такой работе
т.е. теоретически туда может записаться и Паша-сандали?
-
я не знаю кто это :o
но любой дееспособный житель Краматорска - да :(
издержки демократии :P
-
быстро вы народных вождей забыли - Цвелой же :o
-
аааа, не к ночи будь упомянут)
-
ачо, начинал как и грини-мамченки-алексеевы-тихоненки
с назначения себя любимого избранником громады
6
я бы тех кто представляется представителем громады со старта на дурку паковал
с диагнозом - Наполеон
развелось швондеров - в город страшно выйти
-
Мерлин, ты вероятно не знаешь, как формируются такие списки по закону.
не знаю и знать не хочу...
Туда может войти любой желающий горожанин.
И нет оснований отказать
не верю!
другие же активисты не хотят брать на себя труд и подключатся к такой работе
ну, работайте с этим "активистом". он вам очень сильно поможет. да, Грыня?
до сих пор живешь за счет родителей? и семью свою за их счет кормишь?
и с такими его достижениями, думаю, огромный плюс будет для тех, с кем он там "активно берет на себя труд и подключается к тяжкой работе"...
P.S. ниче там еще не пропало? :lol:
-
Краматорск пополнился новыми врачами (https://www.kramatorsk.info/view/198657)
-
Увага, об'ява.
Якщо це можливо, поставте її як новину.
Дякую :)
Уважаемые краматорчане!
Приглашаем Вас принять участие в общественных слушаниях на тему: «Уровень доступа граждан города к лекарствам и изделиям медицинского назначения во время лечения в лечебно-профилактических учреждениях г. Краматорска», которое состоится 5 августа 2016 г. в зале заседаний исполкома (пл. Мира, 4 этаж) в 16:00 -18:00. Вход свободный.
В процессе проведения слушаний докладчики ознакомят вас с нормативно-правовой базой, регулирующей выделение бесплатных медикаментов, с данными по бюджетному финансированию этой отрасли, а также с особенностями и нюансами доступа пациентов к лабораторным исследованиям в медучреждениях города.
В режиме живой дискуссии вы сможете задать интересующие вас вопросы руководству городского здравоохранения, а также представителям всех медицинских учреждений Краматорска.
Только общими усилиями, проявляя гражданскую сознательность, активность и ответственность, мы сможем улучшить качество медицинских услуг в нашем городе.
Все ваши конструктивные предложения и замечания будут учтены при составлении рекомендаций для усовершенствования работы сферы здравоохранения в Краматорске.
Рабочая группа по подготовке слушаний.
-
Краматорчан зовут обсудить вопросы реформирования здравоохранения (https://www.kramatorsk.info/view/198739)
-
ну че, обсудили в горсовете?
это оно?
В Краматорске прошла комедия под названием "Общественные слушания"
Источник: https://www.kramatorsk.info/view/198812
ежели оно, то че здесь не обсуждаете? и как тама грыня выступил?
-
Виталик необъективен.
но прошло лажово, как и следовало ожидать
не, Гринь не выступал
-
Виталик необъективен.
Это почему же я необъективен? Надо было назвать полное г*** конфеткой?
-
не, Гринь не выступал
если будешь лицезреть подобное счастье, сними, плиз, грыню на видео и выложи сюда. получим колоссальное удовольствие.
:)
-
В запорожской облбольнице прооперировали сердце краматорчанке «Без почек» (https://www.kramatorsk.info/view/199474)
(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/135697910357b47ed7da79a.jpg)
-
Всем привет.Уважаемые форумчане, кто может подсказать (возможно со своего опыта) знающего офтальмолога.
-
Сегодня для меня медицина краматорска умерла окончательно! Это полный звиздец! Люди приходят получить помощь а в лучшем случае их выносят на насилках! Доктора тупо разводят народ на бабло! Гривна не катит! Давай доллары!! :shock:
Сотни, тысячи долларов уходят на надежду хорошей операции! Ой! А что потом? Операция прошла успешно но пациент умер!
Отстреливать нужно начинать! Тупо отстреливать! Готовьтесь! За вами придут! :(
-
Пан посетил хо1 или хо2 на новом свете?
И шо не нравится?
Не оценили ришучих реформ?
Там окошки пластиковые и двери везде поставили.
Крышу перекрыли, центральный вход и подъезд скорых все новое.
Детское отделение ( половина второго этажа со стороны роддома вообще евроремонт и новое оборудование. Новый рентген аппарат.
Заморешся все перечислять.
Хоть привози президента или зарубежные делегации в любой день.
Не то?
Надо наверно доступность лечения?
-
Как знаково именно сегодня обновилась эта тема на форуме!
Сходил сегодня в поликлинику №3 и по итогам похода с самого утра хотел написать о своих умозаключениях по этому случаю тут.
Итак: пошёл(не важно к какому именно) узкому специалисту, хотя, "специалиста" нужно взять в кавычки. Прихожу, описываю суть вопроса. "Специалист" пощупав глазами недомогающее место у меня на теле изрёк: "Ну НАВЕРНОЕ у Вас [...]". Как это б-ть "наверное"?! Ты доктор с образованием или дворник с улицы?
И какой же итог похода на приём? А меня просто отправили к семейному. Вообще без обследований и назначений. Подозреваю, семейный отфутболит обратно к тому же "спецу".
УЗКИЙ. СПЕЦИАЛИСТ. ОТПРАВИЛ. К. СЕМЕЙНОМУ.
Это занавес краматорской медицины(хотя, а была ли она вообще когда-нибудь?). Её в городе не существует как явления.
Это я ещё молчу про назначение УЗИ по 400-600 грн, и рентгена за 200 при бесплатной возможности и того и другого.
Я просто не представляю себе если бы в развитых странах была не диагностическия а угадательная медицина(как у нас): "Наверное у Вас вот это-и давайте попробуем полечить это вот этим. А если не поможет-значит у вас что-то другое, и лечить мы его попробуем чем-то другим!"
-
Я никуда не хожу. У меня болеть денег нет.
Зашёл пару дней назад на список вакансий Краматорского центра занятости.
Увидел сразу результат всех реформ в стране.
Медицина там тоже ярко представлена -
КМУ "ДЕТСКОЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ МЕДИЦИНСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ" (ДТМО)
Работать сестрой медицинской детского стационара.
4180 грязными.
Вот и все реформы :o
-
Я никуда не хожу. У меня болеть денег нет.
Зашёл пару дней назад на список вакансий Краматорского центра занятости.
Увидел сразу результат всех реформ в стране.
Медицина там тоже ярко представлена -
КМУ "ДЕТСКОЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ МЕДИЦИНСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ" (ДТМО)
Работать сестрой медицинской детского стационара.
4180 грязными.
Вот и все реформы :o
Там еще идут надбавки за квалификацию, ночные, работу в выходные и праздничные дни.
Но вас туда все равно не возьмут. :o
-
Я из того дурдома в прошлом году только уволился.
С тех пор там стало только хуже.
Зарплата формируется с нищенской ставки, к которой плюсуются ночные и праздничные.
Так как в сумме все равно выходит гамно ниже минималки, то доплачивают до минималки. Работа сутки через трое и разные вариации просто удобна для жизни помимо работы. Которая особенно важна при жизни на удалённых поселках или селах с домашним хозяйством.
Доплаты хитроумным начислением почти нивелированны.
Лишние ставки, где можно было повысить на 25 или даже 50 процентов многие помещали.
У меня было полторы ставки. Когда я увольнялся их уже со следующего месяца отменяли.
Вроде даже дворник, стальной лютый дед, который в обеденный перерыв пилил дрова в клетчатую сумку и вёз двумя транспортами домой на посёлок и тот сбежали из этого счастья.
Кстати зарплата медсестры может запросто быть и ниже минималки.
Если ставка 0,75 или 0,5
-
УЗКИЙ. СПЕЦИАЛИСТ.
Они настолько узкие специалисты что в двери не пролазят :(
-
А шо за немотивированная агрессия?
Столкнулся с реальным миром? Крайнего нашёл?
А раньше не знал?
Пони кушают радугу и какают бабочками.
Совок это плохо, популизм это плохо, социал тоже плохо.
Все такие успешные, предприимчивые, роботящие.
Пока лично не коснулось.
Там в том сверкающие здании даже лифта нет.
По умершим у них капиталистическое соревнование с терапией.
Десять миллионов куда-то девшихся украинцев это чьито десять миллионов трагедий.
-
ur7ijz, чет действительно, как-то не очень получается. Портвейн то в чем виноват ?
-
Держал свечку хирургу, когда он пачку баксов пересчитывал.
-
ur7ijz, чет действительно, как-то не очень получается. Портвейн то в чем виноват ?
А нехрен какашку заворачивать в десяток оберток причем с разным названием! Нужно иметь большой талант постоянно ныть, но ничего не делать :lol:
А когда кто то говорит тоже самое тут же прибегать и кричать "ну я же говорил, а вы радугу ждете"
-
ur7ijz, чет действительно, как-то не очень получается. Портвейн то в чем виноват ?
А нехрен какашку заворачивать в десяток оберток причем с разным названием! Нужно иметь большой талант постоянно ныть, но ничего не делать :lol:
А когда кто то говорит тоже самое тут же прибегать и кричать "ну я же говорил, а вы радугу ждете"
Ну сама какашка то от оберток не меняется. Можно долго жить счастливо и беззаботно не сильно парясь о проблемах рядом существующих. Но, как говориться - ... не зарекайся, в один ,,прекрасный,, день можно самому напороться и прочувствовать некоторые иные ,,прелести,,.
-
https://www.facebook.com/sergey.gakov/posts/3116722071725328
-
Вопрос. Может кто-то в курсе что строится на территории больницы на Н.Свете напротив, если не ошибаюсь, радиологического отделения. Стройплощадку обнесли забором, но паспорта строящегося объекта я не увидел. Напротив моего дома насыпали небольшой Эверест из вынутой глины где-то до уровня 3-го этажа. Если до зимы не вывезут - будут крутые горки. :D
-
Вопрос. Может кто-то в курсе что строится на территории больницы на Н.Свете напротив, если не ошибаюсь, радиологического отделения. Стройплощадку обнесли забором, но паспорта строящегося объекта я не увидел. Напротив моего дома насыпали небольшой Эверест из вынутой глины где-то до уровня 3-го этажа. Если до зимы не вывезут - будут крутые горки. :D
скорее всего онкологию расширяют.
-
Подскажите , где в Краматорске можно без направления сдать анализы на covid ? (платно разумеется)
-
Дерматолога никто не посоветует? Похоже в городе его нет? "Семейный врач"... похоже познал Альцгеймера :lol: и забыл весь курс мединститута :o
-
Дерматолога никто не посоветует? Похоже в городе его нет? "Семейный врач"... похоже познал Альцгеймера :lol: и забыл весь курс мединститута :o
Вроде нема дермача. В телеге попадалось - тоже кто-то искал
-
Дерматолога никто не посоветует? Похоже в городе его нет? "Семейный врач"... похоже познал Альцгеймера :lol: и забыл весь курс мединститута :o
Может здесь помогут
У Краматорську знову працює «Лікувально-діагностичний центр Альянс»
22 грудня у Краматорську відновив роботу «Лікувально-діагностичний центр Альянс». Весь цей час заклад перебував в евакуації, а зараз знову приймає мешканців міста та переселенців.
Прийом громадян здійснюється лікарями як безпосередньо у закладі, так і онлайн за результатами досліджень. Також можна здати повний спектр аналізів у ЛАБОРАТОРІЇ CSD, зробити рентген, УЗД, ФГДС, колоноскопію.
Очно ведуть прийом такі лікарі: терапевт, нефролог, пульманолог, гінеколог, отоларинголог, кардіолог, нейрохірург, педіатр, ендокринолог, дерматолог, уролог; в онлайн-режимі: невропатолог, гастроентеролог, гематолог, дитячий кардіолог.
«Лікувально-діагностичний центр Альянс» знаходиться за адресою: м. Краматорськ, вул. В. Шеймана, 24. Графік роботи: щоденно з 8:00 до 14:00.
Оперативный Краматорск (https://t.me/OperKrmUa)
-
Есть контакты городской кардиологии? Или работающего кардиолога? Только не 0509100609 на Новом Свете, где бывшие краматорские кардиохирурги зазывают в донецкий областной кардиоцентр, расположеный в Киеве, на платную диагностику... за 60 т грн :shock:
-
Попадалось в ФБ и телеге, что специалисты из Киева периодически в Краматорск приезжают
Буквально вот:
(https://annotatescreen.com/d/EaMNgOUcuYjqAGSwi3OL.png)
-
Это то о чем я говорил в предидущем - менеджеры по сбыту ищут клиентов. :lol:
ХЗ как и у кого, но у меня 30 т грн на обследование нупросто нету. Понятно, они из Кыйова, там 30т не деньги :o
городская кардиология где Минина зав, вроде было что заработала... но контактов новых нет.
В общем -бум искать... Направление от семейного врача есть, ну а в соответствии с нашим реформированым здравоохранением поиски специалиста - проблемы поциента :o
-
Гадаєте, якщо не було Супрун та її реформи, ви знайшли б швидко кардіолога у Краматорську?
-
Напишу в стиле Балика.
Думать нужно было, когда голосовали ...
В 1991 :D
Это как в 19м , только наоборот 91м.
-
Гадаєте, якщо не було Супрун та її реформи, ви знайшли б швидко кардіолога у Краматорську?
Якщо ви вже забули як воно було - нагадую... Йдеш до реєстратури (можливо о 5 ранку) та вистоюєшь чергу за талоном до фахівця. Що цікаво - яцщо є бажання то йдеш до кардіологічної клініки в областному центрі, береш талона та йдеш на консультацію до "спеціаліста". Не треба було нічого крім виписки з картки лікарні за місцем проживання. В найпотребнішому випадку можна було звертатися не до поліклініки а ло профільного відділенні лікарні, де спеціалісти були в наявності у любий час дня та ночі.
Тобто - якщо ну дуууже треба, а фахівця - кардіолога нема ані на Станкобуді, ані в Старому місті ані на Новом Свєтє, ані а Социалістіческой - то йшов собі у п"ятиповерхівку на Вознесенського та отримував необхідне прямо у відділенні :? До "глазніка" на Станкобуді прямо так й йшли то піщинку з ока вийняти, то ще щось подібне - не гаючи часу на окуліста у поліклініці.
Тепер - йдеш до сімейного лікаря - щоб отримати єлектронне направлення. Друкуєшь його на паперовому носії - бо воно ж єлектронне й побачити його в реєстратурі ніяк. Йдеш в реєстратуру того закладу до якого прикріплений територіально, ну або телефонуєшь. Й дізнаєшся що відповідного спеціаліста або нема в наявності або нема талону або ще якесь або. При цьому піти в іншу лікарню того ж самого міста зась, а тим більше - в іншому місті. Бо держава платить гроші за можливо ваше лікування суто в той медичнийзаклад де якраз нема "спеціаліста" :o
Про консультацію в обласному чи столичному профільному медзакладі я просто промовчу - туди одних папірців тре зібрати як Кацману на виїзд до Ізраілю в часи Брєжнєва.
-
а я гадав що їх немає в зв'язку з війною, бо портвейшок у 19 невдало проголосував.
Дякую за дуже розлогу та нікчемну відповідь. :o
Виходить що всі були би на місці, якби не 'кончена супрун'..
-
А шо война?
Медработники вообще-то военнообязанные.
Если родина скажет врач и в полевом госпитале будет работать.
После облавы на улице Львова и звиздюлей в военкомате можно вообще очнутся на полигоне.
Кабинет в Краматорске покажется раем.
Но реформы тоже влияют.
Не так быстро но процесс идёт.
В Германии и Польше доступ к специалисту ещё хуже.
Мы ещё только на пути к светлому европейскому будущему.
-
а я гадав що їх немає в зв'язку з війною, бо портвейшок у 19 невдало проголосував.
Дякую за дуже розлогу та нікчемну відповідь. :o
Виходить що всі були би на місці, якби не 'кончена супрун'..
Не усім бути такими кчемними розумниками як ви.
Спитали = я відповів.
В зв"язку з війною вони є, але в зв"язку з тим що вони є - ціни на обстеження у Краматорську ну трішечки вищі ніж у Кийові.