Форум Краматорська

  • 28 Березень 2024, 21:54:40
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Путинизм  (Прочитано 373009 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

20 Вересень 2006, 18:16:22
Відповідь #15
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Танец с русским медведем – рискованная игра для наших западных нефтяных гигантов

Танец с русским медведем может быть опасен для вашего капитала. Никто не понимает этого лучше, чем лорд Браун, глава BP. После одной такой встречи он уже потерял одно состояние.

Казалось бы, однажды укушенный должен быть пуглив вдвойне. Однако Россия становится крупнейшим производителем нефти и газа в мире, и BP не смогла позволить себе остаться в стороне – лорд Браун прыгнул обратно, в лодку с теми же олигархами, которые ограбили его в первый раз.

Его вторая попытка – ТНК-BP – оказалась намного более выгодной. Всего за три года BP вернула все изначальные капитальные инвестиции в размере 8,5 млрд долларов в виде дивидендов и доходов от продажи активов.

Однако BP до сих пор владеет лишь половиной компании, и, если Кремль действительно захочет выдавить иностранца в русле усилий по восстановлению контроля над российскими энергетическими ресурсами, это пробьет значительную брешь в резервах и доходах BP. Российское правительство уже проделало подобное с ЮКОСом, с тех пор переименованным в "Роснефть", и уже "Роснефть" разместила свои акции на лондонской и московской фондовых биржах. Это был единичный случай, говорят апологеты Кремля, так как основатель ЮКОСа Михаил Ходорковский уклонялся от уплаты налогов и демонстративно пытался создать государство в государстве, подкупая Государственную думу.

К сожалению, события последнего месяца заставляют предположить, что это, вероятно, не единичный случай, каким его пытались представить. Российское министерство природных ресурсов, организовав звенящий в ушах хор голосов "Спасите серого кита!", формально лишило официальной лицензии возглавляемый Shell проект "Сахалин-2" на Дальнем Востоке России. То, что серому киту будет лучше в русских руках, чем в руках Shell, довольно сомнительно, но, конечно же, все знают, что отзыв лицензии никак не связан с окружающей средой.

Все дело в деньгах, как это обычно бывает, и, в частности, в условиях, на которых Shell и другие изначально пришли на Сахалин в конце 1990-х. Даже тогда, когда цены на нефть лежали ничком, а Россия отчаянно нуждалась в иностранных инвестициях после дефолта по внешним долгам, сделка казалась "халявой". Сегодня, с российской точки зрения, условия договора с Shell вообще кажутся возмутительной кражей, и забудьте о том, что мы на Западе все еще склонны считать контракт контрактом. Беда с Россией в том, что она еще не постигла эти тонкости капиталистической системы. Темой переговоров был обмен активами между Shell и "Газпромом", государственной российской газовой компанией. Идея была в том, что Shell отдаст часть "Сахалина-2" в обмен на долю в активах "Газпрома" в других проектах.

Вчера "Газпром" формально вышел из этих переговоров, но предположительно дверь для них будет открыта снова, а на горизонте замаячит экологическая лицензия, если Shell будет готова пойти на уступки в вопросе, что и на что будет меняться. Ясно одно, и в этой колонке уже не один год звучало предупреждение: в делах коммерческих россиянам доверять нельзя.


Это – дикие восточные рубежи капитализма, где, несмотря на попытки России присоединиться к современному миру, законность еще не получила должного признания. Любой, кто хоть мало-мальски знаком с российской историей, с ее традицией самовластного, авторитарного правления, распознает опасность. Потенциальные вознаграждения велики, но риски прямо-таки обескураживают.

Пока никто не говорит о том, что Россия попытается конфисковать активы BP в ТНК-BP. Сознательно не пойдя по пути долевого распределения добытого, где заключенные соглашения могут быть открыты для новых интерпретаций, а вместо этого инвестировав напрямую в российскую нефтяную компанию, лорд Браун, кажется, встал на менее зыбкую почву. Его партнеры могут продать свою долю в конце следующего года, если пожелают. Последнее, чего хочет BP, – это выкупить ее, даже если эта операция будет одобрена Кремлем. И совершенно правильно: лорд Браун понимает, что лучшая защита для ТНК – считаться российской компанией.

Так как государство движется по пути установления контроля над стратегически важными активами, то самым вероятным покупателем доли будет "Газпром". Будет лорду Брауну комфортнее с таким партнером? Возможно, да, так как свернуться калачиком у ног государства – это часть цены, которую нужно заплатить за ведение бизнеса в России.

Кроме того, это может помочь другим общим проектам BP и "Газпрома" на территории, богатой энергоресурсами. Определенно именно эти размышления стояли за решением BP поддержать IPO "Роснефти". Сказалось ли на нынешних событиях замеченное отсутствие Shell в списке покупателей акций "Роснефти" – вопрос, конечно, интересный, но если вы решились танцевать с русским медведем, то будьте готовы вести с ним сладкие речи, даже если он оттаптывает вам ноги.

Забавно, но BP гораздо лучше удается вести переговоры в рамках "реалполитик" российского бизнеса, чем ей это удается в США.

Виртуозное воздержание от каких бы то ни было политических пожертвований в США, возможно, и принесло BP "зачет" в деле этических инвестиций – если это вообще возможно для нефтяной компании. Однако это почти не дало компании никаких преимуществ на Капитолийском холме, где подобные платежи считаются нормальными. И на фоне того, как список американских бедствий разрастается, BP оказалась без друзей по другую сторону пруда. Не думаю, что лорд Браун допустит такую же ошибку на Востоке.
http://www.inopressa.ru/independent/2006/09/20/16:06:40/bear
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Путинизм
« Відповідь #15 : 20 Вересень 2006, 18:16:22 »

05 Листопад 2006, 17:38:15
Відповідь #16
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"Прямая линия" президента на самом деле талантливая инсценировка "Первого канала" (ПРИМЕРЫ)

Общение президента Путина с россиянами, проводящееся по телемосту уже в пятый раз за шесть лет, 25 октября 2006 года прошло без сучка и задоринки. Как пишет журнал "Коммерсант-власть", объясняется эта легкость слаженной работой команды тележурналистов "Первого канала", которые разыграли правдоподобную инсценировку общения народа с властью. В дагестанском городе Каспийск, который попал в число десяти площадок общения с президентом, "общение" было заранее отрепетировано. Вопросы от граждан были им розданы журналистами из Москвы, а тех, кто пытался задать свой вопрос, просто не пустили к телекамерам.

Подготовка Каспийска к "прямой линии" заняла почти три недели и проводилась в строжайшей тайне. По данным журнала "Власть", список из 15 вопросов от каспийчан был отправлен на утверждение в Москву. Но там список одобрен не был, и сверху спустили всего четыре вопроса.

Отдельно местные силовики утвердили список допущенных к общению с президентом. В качестве народа выступили 380 каспийчан. Из них 300 - рабочие градообразующего предприятия "Дагдизель", остальные 80 мест поделили между собой члены совета старейшин, ветераны, военнослужащие и школьники.

Участникам раздали шпаргалки, чтоб они не забыли, в каких местах надо "бурно приветствовать" президента Путина. Определили порядок вопросов, проинструктировали, чтоб пришли без мобильных телефонов и с паспортами. За присутствующими, которых на репетицию собрали за три часа до эфира, зорко следили люди в милицейской форме и в штатском. В нескольких из них корреспондент журнала "Власть" опознал сотрудников местного ФСБ.

Ирина Яшина - работница "Дагдизеля" в числе других, получила от организаторов мероприятия напечатанный текст вопроса с инструкцией по его произнесению. Однако задать действительно важный для каспийцев вопрос о загрузке местного оборонного предприятия заказами у Яшиной не получилось - телевизионщики под руководством журналистки Ольги Кирий объяснили Яшиной, что на "прямой линии" из Дагестана должны выступать "лица кавказской национальности". Несмотря на требование директора завода "Дагдизель", чтобы вопрос был включен в эфир, Яшиной просто не дали микрофон.

Еще меньше шансов задать свой вопрос президенту было у тех, кто не попал за милицейское оцепление. Безуспешно пытались попасть на телеприем к Путину несколько человек, среди которых, например, была Патимат Магомаева, приехавшая из Махачкалы с больным ребенком, чтобы узнать, как получить жилье круглым сиротам. Она стоит в очереди на получение квартиры с 1992 года. Два спортсмена хотели попросить помощи в строительстве искусственного поля для детско-юношеской школы.

Не пустили даже депутата городского собрания Каспийска Магомеда Гусейнова. Не смог поучаствовать в народном общении и подполковник милиции заместитель командира 2-го полка ППСМ Махачкалы Абдурашид Бибулатов. За попытку пройти за оцепление для того чтобы выступить с жалобой на министра внутренних дел Дагестана, который, по словам Бибулатова, неоправданно его преследует, в отношении подполковника была начата проверка, и он написал рапорт об увольнении.

Из четырех вопросов, спущенных сверху, каспийчане задали два: об отношениях с Грузией и о возвращении соотечественников в условиях безработицы. Один из спрашивавших признался, что задать он хотел совсем другой вопрос, но его "попросили" сказать именно это.

Не допущенные за оцепление представители СМИ организовали альтернативную "кривую линию" и спрашивали у немногочисленных прохожих и зевак, что бы они действительно хотели спросить у президента. Чаще всего, пишет журнал "Власть", звучало: "Как можно прожить на зарплату в 1000 рублей?" "Почему такое маленькое детское пособие - 70 рублей?" "Когда прекратится произвол частных предпринимателей? Они принимают на работу, официально не оформляют, а потом выгоняют нас, не заплатив". "Почему в Каспийске половина людей числятся инвалидами, хотя полны сил, а настоящие инвалиды не могут получить положенные им пенсии без взятки?". Когда покончат с коррупцией в Каспийске?" "Почему нас не пускают на "прямую линию"?"

Чуть в стороне от основной площадки была установлена дополнительная камера. "Не всем удастся задать свои вопросы президенту во время прямого включения. Но желающие могут потом подойти к этой камере и записать свой вопрос. Президенту его передадут", - объявила Ольга Кирий. Народ к камере как-то не потянулся.
http://www.newsru.com/russia/30oct2006/tvputin.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

05 Листопад 2006, 17:40:01
Відповідь #17
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1629
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
"Прямая линия" президента на самом деле талантливая инсценировка "Первого канала" ...

Так никто и не сомневался, свобода слова по-путински.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

05 Листопад 2006, 21:24:14
Відповідь #18
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
хе-хе!

Цитувати
по поводу в очередной раз припершегося Жириновского, который у нас персона нон грата :
*попрето у Квыриши ) *
 

Любіть Україну, як Костя Затулін,
Як Юра Лужков чи Кирило Фролов,
Вони не зважають на лайку чи дулю -
Сильніша у них до Вкраїни любов.

Ти їх відганяєш - вони знову поруч,
Ти їм копняка - аж вони знову тут,
Чи то навесні, чи в осіннюю пору,
Удень і вночі топчуть Землю Святу.

Любіть Україну, як Костя Затулін,
Дражніть СБУ та долайте суди.
Але не дивуйтесь, почувши: А ...лі,
Ти знову, москалю, приперся сюди?

08 Листопад 2006, 17:10:30
Відповідь #19
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Могут ли Путина сменить фашисты?

На днях Дмитрий Рогозин дал весьма любопытное интервью радиостанции Эхо Москвы. Напомню, что Рогозин – чуть ли не единственный российский националист федерального уровня, который считается относительно респектабельным и умеренным.

Между тем, Рогозин был одним из организаторов во многом сорванного в этом году русского марша 4 ноября. О настроениях некоторых его участников можно судить по нижеприведенным цитатам, взятым с сайта "русского марша". Привожу самые характерные из них, некоторые слова выделяя заглавными буквами. В остальном же орфографию, пунктуацию и стилистику намеренно сохраняю:

«Власть боится русского народа. В Питере против участников Русского Марша ОМОН применил слезоточивый газ, подогнали два бронетранспортера. В Москву ОМОНа навезли со всей страны, в небе в районе метро "Парк культуры" кружили два вертолета , было задержано около 1000 участников Русского марша.

ОМОН получил разнарядку на количество задержаний. Менты не ударили в грязь лицом перед КАЦЕМ (так почему-то называют мэра Москвы Юрия Лужкова. – В.Ч.) и перевыполнили план. Людей задерживали на тротуарах и составляли протокол о нарушении правил перехода улиц. Все московские отделения были забиты "нарушителями".

Видимо, в Москве именно сегодня вместе с отключением мобильной связи в метро началась эпидемия дальтонизма, и граждане начали переходить улицы на красный свет. ЕЩЕ НЕ ТАКОЕ БЫВАЕТ В ГОСУДАРСТВЕ, ГДЕ У ВЛАСТИ СТОЯТ ЖИДЫ.

Сегодня ментовские вертолеты разыскивали в небе над Москвой "фошистов" на воздушных шарах. Таковых не оказалось. Зато на земле СТРАЖИ ЖИДОВСКОГО ПОРЯДКА выполнили задание своих хозяев на "отлично". (…)

Оккупационный режим показал свои ядовые зубы. Слово "русский", как и после ПРИХОДА К ВЛАСТИ ЖИДО-БОЛЬШЕВИКОВ в 17-ом году, опять под запретом.

Видимо, теперь по Москве можно маршировать только с лозунгом - "Слава евреям, Кацу и Лазару!" и со звездой Давида на знамёнах. Москва стала израильским городом. За верную службу оккупационному режиму ментовским генералам на погоны нужно прикреплять шестиконечные звезды, чтобы видно было кому они прислуживают. С чем мы их и поздравляем. Дожили...

(Фото четверых иудеев, идущих по одной из центральных улиц Москвы. Подпись): Жидовская идиллия. И никаких ОМОНовцев...

Россия для Русских? Чито Ви гавогите, ето жэ фошизмь. Гассия - многонацианальная стгана... И евгеи в ней пгавят. Гусские далжни бить паслушными».

К этой статье было добавлено 9127 комментариев. Вот один из них: «Что тут сказать Информационную победу мы уже одержали. Главная победа за умы русского народа выиграна. Дело осталось за мелочью. Отобрать исполнительную власть у оккупационного режима. Кацам-Лужковым и Путиным-Блинчиковым в России не должно быть места».

Конечно, на публике от таких «эксцессов» Дмитрий Рогозин упорно открещивается. Он заявляет, что это не его позиция, это какие-то приблудные элементы, коих в марше меньшинство, что он сам лично готов им бить морду и т.п. Как бы то ни было, одним из главных организаторов этого марша, повторю, был именно он.

На выборах в Московскую городскую думу его партия Родина, по всем опросам, уверенно занимала второе место. Со временем она могла бы составить реальную конкуренцию непобедимой, казалось бы, «Единой России». Поскольку рейтинг ее неуклонно шел вверх.

Если бы Кремль тогда не «замочил» «Родину» через суд и не снял ее с выборов в Москве, вследствие чего она и распалась и вновь пошла на поклон к Кремлю, она, возможно, пришла бы вскоре к власти и на федеральном уровне. Иными словами, реальной альтернативой нынешней политической элите являются люди типа Рогозина. Одаренные, яркие, пробивные. К тому же еще и блестящие пиарщики-популисты.

Не вполне ясно только главное – их подлинные политические взгляды. Впрочем, последнее интервью Рогозина лично мне что-то все-таки прояснило. Его спросили, почему он так налегает на русскую тему, русское народное самосознание и права именно русских в России. И не является ли это опасным шовинизмом.

Он ответил примерно следующее:

– ПОД РУССКИМИ Я ПОНИМАЮ ВСЕХ ГРАЖДАН РФ. Никакие мы не шовинисты. В числе организаторов нашего русского марша есть немало евреев. Например, известный писатель Михаил Веллер. Нет ничего постыдного и опасного в том, чтобы пробуждать русское самосознание.

Слушатели спрашивали его, почему бы не назвать это мероприятие маршем за справедливость или еще как-нибудь, без упоминания национальности. Раз в конечном счете он направлен на борьбу с коррупцией, торжество закона, соблюдение прав человека, свободу слова и прочие хорошие вещи.

Зачем, мол, так явно приплетать национальность в той стране, где целый ряд народов является коренными? И если кричать в Москве: «Россия для русских!», не закричат ли где-нибудь в Казани «Татарстан для татар!»? И к чему это всё в итоге приведет?

Рогозин снова напомнил, что и татары, и башкиры, и евреи, являющиеся гражданами РФ, для него вполне русские. И что их права ущемлять он никак не призывает. Во Франции, например, тоже все жители называются французами. Поскольку речь идет об их гражданстве, а не об их национальности. И никаких претензий, мол, ни у кого это всё не вызывает даже на политкорректнейшем Западе. А нам, мол, тогда чего стесняться?

За всю передачу так и не прозвучала одна очень простая и ясная мысль, которая сразу же пришла мне в голову. В русском языке есть ДВА РАЗНЫХ СЛОВА: русский, то есть представитель определенной народности. И россиянин, то есть гражданин или житель России ЛЮБОЙ национальности.

Если имеешь в виду россиян, зачем говорить «русские»? Если имеешь в виду российский марш, зачем называть его русским? Да еще и утверждать при этом, что тебя и так все поймут, причем правильно?

Ни ведущие, ни слушатели, ни сам Рогозин ни словом не обмолвились об этом вопросе. А жаль. От этих «языковых тонкостей» зависят в конечном счете настроения и действия великого множества людей. Их благополучие, а то и выживание.

С таким же успехом можно назвать кошку черепахой. А на вопрос: «Почему?» – невозмутимо ответить: – Ну как, разве не понятно? Всем известно, что бывают и черепаховые кошки. Шерсть у них так окрашена. Это ж любой школьник знает. Вот мы и называем их для краткости черепахами.

Звучит замечательно. Но кого на самом деле представит себе средний человек, услышав слово «черепаха»? Кошку? Или все-таки черепаху?

Что подумает средний человек, услышав от Рогозина, Проханова или кого-нибудь в этом роде, что «русских в России нужно защищать»? Что «не все их права соблюдаются»? Что «какие-то люди создают русским проблемы, а потому нужно с этими людьми разобраться»? Что все граждане или жители РФ должны чувствовать себя в своей стране как дома и вообще жить хорошо? А разобраться нужно с коррумпированными чиновниками?

Сомневаюсь. Скорее всего, они воспримут это как призыв ущемлять, бить, а то и попросту убивать нерусских, в том числе и евреев. В том числе и полноправных граждан РФ. В том числе и родившихся в России. В том числе и самых коренных. И Рогозин с его братией после этого сколько угодно может кричать, что он этого не хотел. Что он к этому не звал. Что уроды те, кто так делает. А он белый и пушистый.

Что если кто-то ни с того ни с сего напал на армянина вполне мирной и спокойной наружности и зверски убил его в ночной электричке, а потом сбросил на полном ходу его труп куда-нибудь в овраг, или ворвался с огромным ножом в синагогу с криками: «Я пришел убивать!» – то это вовсе не оттого, что сам он, Рогозин, сравнительно недавно призвал в своем телеролике «очистить Москву от мусора». Причем слова эти звучали как раз в тот момент, когда в кадре были черноглазые брюнеты.

Случайно ли, что больше всего депутатов, подписавших антисемитское «Письмо пятидесяти / пятисот / пяти тысяч», оказалось именно в Родине? В демократических же партиях вроде СПС и Яблока это письмо не подписал почему-то никто. Совпадение? Случайно ли, что именно к русскому маршу приклеиваются нацисты и антисемиты, а не к митингам демократов? Еще одно совпадение? Не слишком ли их много, этих совпадений?

Теоретически фигуры вроде Рогозина и Проханова могут сколько угодно называть и считать себя просвещенными и приличными людьми. Которые имеют в виду вполне нормальные вещи. Вроде защиты прав россиян в России. Или борьбы за очистку улиц от пищевых отходов и бумажек.

Практически же они служат именно делу национализма, шовинизма, антисемитизма, а то и просто фашизма. Понимают они это или нет. Хотят они того или нет.
http://www.sem40.ru/politics/discussion/18125/
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Листопад 2006, 17:13:58
Відповідь #20
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Удар по Вексельбергу: генпрокуратура России занялась добычей газа

Генпрокуратура РФ потребовала отозвать у дочерней компании ТНК-BP "Роспан Интернешнл" лицензию на добычу газа на Восточно-Уренгойском месторождении в Ямало-Ненецком АО, сообщает газета "Коммерсант". По официальной версии – в связи с систематическими нарушениями экологического и лицензионного законодательства.

Эксперты считают, что таким образом совладельцев ТНК-ВР во главе с Виктором Вексельбергом подталкивают отказаться от контроля в пользу "Газпрома" над Ковыктинским месторождением, запасы которого в два раза выше, чем на Восточно-Уренгойском.

Вчера Генпрокуратура сообщила, что направила в Федеральное агентство по недропользованию предписание об отзыве у ЗАО "Роспан Интернешнл" лицензии на добычу газа на Восточно-Уренгойском месторождении в Ямало-Ненецком АО. По официальной версии – в связи с систематическими нарушениями дочерней компанией ТНК-BP законодательства о недрах, лицензировании, охране природы.

По версии прокуратуры, "Роспан" ведет работы на месторождении без лицензии и положительного заключения экологической экспертизы. В прокуратуре говорят, что срок действия "горноотводного акта на предоставление недр для разведки и добычи минерального сырья" на Восточно-Уренгойском месторождении истек 1 мая. То есть уже полгода "Роспан", по мнению прокуроров, ведет незаконную добычу газа. Источник, близкий к Михаилу Фридману, расценил претензии прокуратуры как "наезд", пишет "Коммерсант".

Это уже второй случай претензий Генпрокуратуры. 25 сентября ведомство пригрозило подконтрольному ТНК-ВР ОАО "Русиа Петролеум" отзывом лицензии на Ковыктинское месторождение за несоблюдение порядка его освоения. Все претензии, по мнению отраслевых экспертов, связаны с тем, что российские собственники 50% акций ТНК-ВР Виктор Вексельберг, Михаил Фридман, Герман Хан и Леонард Блаватник не хотят уступать "Газпрому" контроль над Ковыктой безвозмездно, а требуют купить у них долю по рыночной цене. Цену стороны до сегодняшнего дня не называют, однако речь идет, по разным оценкам, о $500 млн-$1,5 млрд.
http://www.newsru.co.il/world/08nov2006/veks_pro.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Листопад 2006, 22:47:54
Відповідь #21
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Жень, я не стал много читать..
ты что сказать хочешь?
что нынешняя кремлевская власть- антисемитская?
перекрестись, извини за фольклор
она - ке-ге-бе-шная
а им по-фи-гу, еврей ты, чех, грузин или.. русский
вернее, Надо, чтобы ты был РУССКИМ - ибо это не нация, а ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ..
чей? русский...
русский еврей Женя и русский чех Тоша
а наша с тобой национальность их не волнует
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

09 Листопад 2006, 00:41:07
Відповідь #22
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--37643--category----get.html
Путин: "Кто мог бы быть президентом?". Смешное ВИДЕО.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

09 Листопад 2006, 01:58:09
Відповідь #23
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Боян! Я такое уже выкладывал. :D

09 Листопад 2006, 16:27:50
Відповідь #24
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Жень, я не стал много читать..
ты что сказать хочешь?
что нынешняя кремлевская власть- антисемитская?
перекрестись, извини за фольклор
она - ке-ге-бе-шная
а им по-фи-гу, еврей ты, чех, грузин или.. русский
вернее, Надо, чтобы ты был РУССКИМ - ибо это не нация, а ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ..
чей? русский...
русский еврей Женя и русский чех Тоша
а наша с тобой национальность их не волнует
помнишь?
"дойчланд,дойчланд-юбер аллес..."
только начало.
евреи? ,брось.там все вне закорна.
и рвать фирмы можно и нагибать в угоду царю-батюшке.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

09 Листопад 2006, 17:26:13
Відповідь #25
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да начало у них с Ивана III
Москва- Третий Рим, и четвертому - не бывать
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Листопад 2006, 15:55:22
Відповідь #26
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Политтехнологи прогнозируют, какие события могут произойти в последний год президентства Путина

В связи с предстоящими выборами в Госдуму в 2007 году и выборами президента в 2008 году, в политических кругах РФ прогнозируют, что может произойти в ближайшее время на политической арене страны.

Беглый взгляд на политическую жизнь страны не вызывает предположений о грядущих катаклизмах и больших изменениях. Кампания по выборам в Госдуму идет, а образующиеся партийные коалиции не грозят судьбоносными переменами. Активность обозначившихся преемников (первого вице-премьера Медведева и вице-премьера, министра обороны Иванова) практически равнозначная, а других соискателей на таком уровне пока не просматривается, пишет "Комсомольская правда". Создается ощущение, что в российской политике идет все планово.

Что должно случиться, чтобы Путин остался на третий срок

"Похоже, юрист Путин одолевает Путина-человека, - сказал КП руководитель департамента аналитики группы компаний "Никколо М" Станислав Радкевич. - Вероятность исполнения Путиным конституционной нормы о двух президентских сроках - 90%. Должна случиться какая-то природная или социальная катастрофа, чтобы Путин остался".

Еще недавно высказывались мнения, что возбуждение в России националистических движений может напугать Запад, и он уже сам будет просить Путина остаться, чтобы справиться с этой угрозой. Но, хотя националисты не утихомирились, похоже, это не станет причиной продления путинского "правления", пишет КП.

Правда, как предположил депутат Госдумы Алексей Митрофанов, все еще остается возможность объединения с Белоруссией до 2008 года, и в новом союзном государстве будут первые выборы президента, а вовсе не третий срок. В такой ситуации еще можно предположить, что Путин может пойти на выборы. Но менять Конституцию, чтобы продлить свое правление в России, Путин точно не станет.

Как рассказал изданию один из близких к президенту людей, "Путин с первого дня тяжело переживал ограничение своей свободы. Даже в резиденции Ново-Огарево он чувствовал себя, как в клетке, шутил, что такая простая житейская радость, как выбрать себе джинсы в магазине или купить пиво, ему теперь недоступна". Это уже потом он признается в беседе с журналистами: "Я как таракан в бронированной консервной банке: из резиденции - в Кремль, из Кремля - в резиденцию". Поэтому возможно, что Путин, сложив бремя полномочий, захочет побыть просто обычным гражданином.

По мнению директора Института национальной стратегии Станислава Белковского, Путин не вернется в будущем к президентству, но по другой причине: "Набирают силу негативные тенденции, такие, как полный развал инфраструктуры, которая не модернизировалась с советских времен. Чубайс предупреждает, что уже этой зимой может не хватить электроэнергии. Утрата Россией влияния на постсоветском пространстве, где у нас остается все меньше союзников. Стремительная китаизация Дальнего Востока - уже к 2012 году китайцы будут там доминировать. Брать на себя за все это ответственность никому не захочется".

Возможна ли смена политического курса России, если сменится президент

Директор Института стратегических оценок и анализа Вагиф Гусейнов считает, что заявление Путина на "Прямой линии" о том, что, сохраняя доверие людей, он будет влиять на ситуацию в стране, - это не просто эффектный пиар-прием: "Определятся законные механизмы, с помощью которых Путин, если нужно, будет поправлять, корректировать своего преемника, возможно, через авторитетную общественную структуру".

По неофициальной информации, в Кремле рассматривается вариант создания при новом президенте поста советника по национальной безопасности, который займет Путин. В США есть такая должность, в свое время ее занимала Кондолиза Райс, пишет КП.

"Смену курса в нашей стране может вызвать падение цены нефти ниже 30 долларов за баррель, - полагает Станислав Радкевич. - Трудно сказать, как поведут себя цены на нефть, скажем, в случае ухода американцев из Ирака или их нападения на Иран".

Хотя, напоминают аналитики, зачастую любой нюанс в деятельности нового руководителя страны нередко воспринимается как смена курса. "Политика - это когда вы одеваетесь по погоде, - определяет Митрофанов, неформальный заместитель Жириновского в ЛДПР. - Жарко - надеваете шорты и майку, холодно - шубу. Когда политик декларирует, что курс при любых обстоятельствах останется неизменным, - значит, он не умеет одеваться по погоде".

Кроме того, Путин, объявив о том, что он сам назовет преемника (а в более узком кругу он вообще недавно признался, что с кандидатурой преемника уже определился), создал когорту недовольных в высоких кругах. Как сообщил КП влиятельный источник в высших сферах, есть люди, которых совершенно не устраивает подобное развитие событий, и они хотели бы написать свой сценарий будущих выборов, в которых нет места ни Иванову, ни Медведеву. В случае возникновения экстраординарных ситуаций власть автоматически переходит к Фрадкову, а потом уже возможны совершенно иные ситуации и расклады.

Поэтому, по мнению газеты, последний год правления Путина будет сопряжен с серьезными опасностями. Возможно, еще и поэтому некоторые аналитики не исключают ухода Путина с поста до срока при условии, что он во всеуслышание объявит имя преемника.

Следующим премьером может стать преемник

Михаила Фрадкова с должности председателя правительства политические слухи "отправляли" в отставку в этом году уже не раз. "Трижды, если точно, - уточнил Белковский. - В марте, в сентябре, теперь "перенесли" отставку на следующий март".

Однако Белковский, как и другие аналитики, уверен, что следующим премьером будет преемник. "Люди, которые делают ставку на Медведева, хотели бы скорейшего его назначения на пост премьера, но вряд ли Путин сделает это перед тяжелой зимой – "бросать в топку" преемника нецелесообразно, более уместно это сделать в марте 2007-го", - считает Белковский.

Есть мнение, что предложение Фрадкова выделить в отдельную структуру Министерство внешней торговли может свидетельствовать о подготовке премьером для себя "запасного аэродрома", так как раньше он уже возглавлял эту структуру.

Вагиф Гусейнов предполагает, что будущий премьер появится месяцев за пять до выборов, то есть в конце 2007 года.

Как предполагает Гусейнов, министр финансов Алексей Кудрин (которому ставят в вину замороженный Стабфонд) и министр экономического развития и торговли Герман Греф (который, как уже ясно, не сможет обеспечить 10-процентный экономический рост, ожидаемый президентом), похоже, пару лет просидят еще и при новом президенте, который, как и Путин, будет плавно обновлять команду.

"Хотя у Кудрина и Грефа много врагов, но для Путина в этом скорее их плюс, чем минус, - уверен Белковский. - Президент в курсе их дел, и это гарантия, что они не примкнут к какой-нибудь группировке, как Владимир Устинов, который, по слухам, решал вопросы в обход президента с группировкой так называемых "силовиков", за что и поплатился должностью Генпрокурора".

"Если высшие чиновники совершат какие-нибудь явные ляпы типа монетизации льгот или зачистки винных прилавков, их ждет показательная порка, возможно, с последующим увольнением, - считает Радкевич. - А если ошибок не сделают и будут эффективно "пиариться", продержатся долго".

Возможно единственный, кого сейчас "преследует призрак отставки", - это глава РАО ЕЭС Анатолий Чубайс. Так как энергетика страны отстает от роста потребностей. По мнению Белковского, Чубайс очень хочет возглавить официальный предвыборный штаб Медведева, пишет КП.

Какие партии примут участие в будущих выборах в Госдуму

Недавно появилась "Справедливая Россия" (объединенная коалиция партии Жизни Сергея Миронова, "Родины" и Партии пенсионеров) под предводительством известного околоправительственного юриста Михаила Барщевского, которая призвана "прикрыть" левое крыло. По мнению аналитиков, она будет конкурировать с КПРФ, обещая народу бороться за его социальные блага.

"Такому обаятельному человеку, как Барщевский, возможно, дадут поиграть в политику, - надеется Белковский. - Но даже при большой благосклонности Кремля и ЦИКа этой партии не преодолеть 5-процентный барьер, ибо совокупный электорат буржуазной партии не превышает в России трех процентов".

Впрочем, либерально настроенные политики считают, что потенциально за идею рынка и демократии в России готовы отдать голоса не меньше 25% населения. Но кто сможет эти разрозненные голоса собрать в один кулак?

"Профессиональные юристы редко делали партийную карьеру, пожалуй, только Жириновский исключение, - заявляет Митрофанов. - Что, Путин будет агитировать губернаторов раскручивать правую партию? Мало получить в Кремле кивок, надо еще ездить по стране, собирать людей, мутить, крутить, грызть зубами. Способны ли это сделать очередные правые партийцы, вот в чем вопрос".

"В России сейчас создаются не партии, а списки, - считает Радкевич. - Есть список Тютькина, есть список Пупкина, к ним можно присовокупить еще и список Барщевского. Настоящие партии создаются снизу. Для сильной правой партии нужен самостоятельный средний класс. Раньше 2010 года ее в России некому создавать. А к этому времени "средний русский" достигнет политического совершеннолетия и сразу же заявит о своих правах на власть и собственность".
http://newsru.com/russia/17nov2006/putin.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

17 Листопад 2006, 15:56:48
Відповідь #27
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Израильский графолог выявила скрытые черты характера российских политиков

То, что скрывают о себе "сильные мира сего", выдает их почерк. Уходя в бизнес или политику, человек часто демонстрирует не себя, а лишь искусственно созданный имидж. Однако эксперты-графологи уверены, что подлинную сущность, мотивы поведения и тайные глубины подсознания человека может выдать его почерк.

С помощью израильского эксперта Инессы Гольдберг, журнал "Собеседник" сравнил внутреннюю сущность известнейших людей с их имиджем. При этом отмечается, что графолог, проводившая анализ, не только давно не живет в России, но и не интересуется здешней политикой. Гольдберг даже не знала фамилий тех, чью именно сущность ей предстояло разгадать - только пол и возраст.

Результаты графологической экспертизы говорят, например, о том, что президент России Владимир Путин - "личность непростая, скрывающая много противоречий и внутренних конфликтов". Всю жизнь этому человеку приходилось "впитывать" невероятное количество негативного жизненного опыта. По этой причине он очень зажат - и мышечно, и психологически. При этом он стремится внешне компенсировать свои проблемы: стать еще выше и значимее, чтобы достичь уважения и самоуважения, которое было сложно взрастить при том авторитарном воспитании, которое он получил (предположительно, речь идет о влиянии отца). Оказывается, российский президент "закрывается" и живет "себе на уме".

В почерке Путина ярко выражен "синдром жертвы". Как уверяют психографологи, такие люди часто способны заразить своим настроением и повести за собой других обиженных, в чьих душах жажда порядка и справедливости найдут такой же эмоциональный отклик. Автор почерка может быть весьма "колючим" и скептичным в общении, направляя свои интеллектуальные саркастические "стрелы" в сторону несогласных с ним. Ему свойственно сочетание холодного разума со вспышками импульсивности, порой негативной. Это - человек высокоразвитого интеллекта, редкостный индивидуалист, обязательно имеющий на все собственное мнение. Он не обладает терпением и терпимостью, тонким психологическим пониманием людей вообще, а женщин в частности. Упрям, неуступчив и педантичен.

Возможный преемник Путина Дмитрий Медведев, первый вице-премьер, на самом деле - скромный индивидуалист. Это целеустремленная личность, им движут не столько личные амбиции, сколько потребность сдвинуть дело с "мертвой точки" (исключительно на благо общества). Но автор данного автографа скорее теоретик, чем практик. Он склонен к аналитическому мышлению, последовательному и основательному подходу к любому сколько-нибудь важному делу. Вполне возможно, что из-за своего доверия к людям и веры в добро, логику и справедливость Медведеву не раз приходилось испытывать разочарования в службе или дружбе. Возможно, именно это привело к появлению у него некоторых проблем в общении или выражении своих чувств: многое он предпочитает оставлять "за кадром", дабы уберечь свой уязвимый и чувствительный внутренний мир.

Второй предполагаемый преемник президента, министр обороны Сергей Иванов, сочетает в себе основательность и внимание к деталям в быту и в делах, он последователен в своих действиях и решениях. Предсказуем, ничего не скажет и не сделает, не подумав. Он терпелив, способен к монотонной работе или выполнению обязанностей, требующих сосредоточенности и внимания к мелочам. Однако вне всяких сомнений - это человек, являющийся по сути своей гуманитарием. Математическое или аналитическое мышление развито меньше. Внутренний мир этого человека полон ярких образов, чувств. Ассоциативное мышление приносит ему много идей, он мечтателен. Более того, в нем есть склонность к ностальгии и даже сентиментальность.

Но, поскольку этот человек очень осторожен и скрытен, он никак не показывает и не открывает того, что чувствует или думает. У него нет "практической или деловой хватки", для него важнее этический и душевный аспект, считает графолог.

Отсутствие карьерных амбиций продемонстрировал своим почерком бывший олигарх Михаил Ходорковский. Этот человек хоть и стремится к самостоятельности и личной независимости, но не является революционером. По мнению эксперта, он - человек конформистского склада, не склонный к крутым поворотам или спонтанным акциям протеста. В нем не возникает и мысли предпринять, и уж тем более возглавить какую-либо драматическую инициативу, имеющую глобальные последствия. Этот человек уважает правила, обычаи, традиции и законы, какими бы они ни были. Его личные амбиции и притязания невелики. Им движет, скорее, мир чувств, впечатлений, ощущений; не последнее значение имеет и эстетическая сторона жизни, производимое им впечатление.

Любовь Слиска, вице-спикер Госдумы - "не просто личность, а человек-двигатель". Сила внутренней мотивации, решительность и бескомпромиссность особенно поражают, учитывая то, что автор автографа- женщина. Твердость, четкая целеустремленность, нетерпимость к неопределенности. Деловой и рациональный подход к ситуациям и проблемам, тактические способности, практический и живой ум, сильная воля, позволяющая сдерживать эмоции. Она с готовностью учится на ошибках, учитывает прошлый опыт, умеет делать конструктивные выводы. Преданна, ответственна. Ей присущи качества "защитника", острое неприятие несправедливости (особенно социальной) и жажда продуктивных действий и перемен. На первом месте в ее жизни – карьера или дело, которому она себя посвящает без остатка.

Лидер "Яблока" Григорий Явлинский - неудовлетворенный аристократ. Явлинский, судя по его автографу, имеет острый ум, интеллектуальные способности выше средних, рационально мыслит. Основная его энергия выражается именно в мыслительных процессах. Кроме того, у автора автографа потрясающая интуиция! Он часто оказывается прав даже тогда, когда фактов или доказательств явно недостаточно. Способен видеть перспективу, скрытые возможности ситуаций. Среди прочих его преимуществ – незаурядная дипломатичность, утонченность, аристократизм, чувствительность. Скорее всего, Явлинский никогда не прибегает к силе, поскольку считает, что ум – лучше.

Глава ЛДПР Владимир Жириновский - противоречивый диктатор. Автор автографа - одновременно "гений" и "дьявол". Он обладает не только высоким интеллектом и редкой остротой ума, но и молниеносным восприятием. По мнению графолога, автору автографа присуща авторитарность, порой до мании величия, а также агрессия – вероятно, не только словесная.

Патриарх Алексий Второй "тих и закрыт". Он живет, ощущая огромную внутреннюю разницу между своей, по его мнению, малой значимостью и чем-то глобальным, несравнимо более великим. Ощущение себя как "крупицы мироздания" обычно присуще мыслителям, философам, большим ученым, а также верующим людям, рассказала эксперт, изучив почерк главы Русской Православной Церкви.
http://www.newsru.co.il/world/17nov2006/pocherk.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

25 Березень 2007, 08:12:20
Відповідь #28
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
"Марш несогласных" в Нижнем Новгороде: задержаны более 200 человек

Подавляя "Марш несогласных", милиция Нижнего Новгорода задержала более 200 человек. Как сообщает корреспондент "Эха Москвы", "некоторые избиты, а некоторые по-прежнему остаются в отделениях милиции".
Подавляя "Марш несогласных", милиция Нижнего Новгорода задержала более 200 человек. Как сообщает корреспондент "Эха Москвы", "некоторые избиты, а некоторые по-прежнему остаются в отделениях милиции".

Среди задержанных - журналисты российских и иностранных СМИ, освещавшие события в Нижнем Новгороде. В милиции журналистов избивали. "У одного из иностранных корреспондентов, которого отпустили из РОВД, все лицо в синяках, а куртка порвана", - сказал корреспондент радиостанции.

На улицы города в субботу вышли 20 тысяч сотрудников правоохранительных органов. Причем в самой акции в центре города участие принимали не более 50 человек, остальных задержали еще утром. Акция оппозиции длилась не более 10 минут, после чего была подавлена милицией и ОМОНом. Всех, включая пожилых людей и журналистов, заталкивали в автобусы и отправляли в отделения милиции. По некоторым данным, в автобусах задержанных жестоко избивали.

В субботу утром милиция Нижнего Новгорода задержала более 100 человек, прибывших для участия в "Марше несогласных". Среди задержанных были советник Гарри Каспарова Марина Литвинович, лидер организации "Пора" Андрей Сидельников, председатель Общества российско-чеченской дружбы Станислав Дмитриевский и лидер Авангарда красной молодежи Сергей Удальцов. Людей держали в помещении, похожем на спортзал, без еды и питья.

Позднее трое петербургских членов ОГФ были под конвоем милиции отправлены домой. Отпустили также Марину Литвинович, которую, по ее словам, за этот день задерживали дважды. О судьбе остальных задержанных пока ничего не сообщается.

Между тем ГУВД Нижнего Новгорода заявляет о задержании 30 человек. Среди них трое организаторов акции, остальные сочувствующие, пояснили в ГУВД.

Как заявил вице-губернатор Нижегородской области Сергей Потапов, насилия никакого не было, а марш перенесли, поскольку на этом месте дети устроили праздник - "Город мастеров". По словам Потапова, произошедшее подтвердило, что нижегородцам марш неинтересен, а куда более важен праздник "Город мастеров". "Организаторам просто весело от того, что они это организовали", - заявил Потапов. Детский праздник, несмотря на происходившие неподалеку задержания, не прерывался ни на секунду.

Далее по теме  :D Руки москвы добрались уже и до крымских ресурсов = ну прямо цензура -  :D
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=40959&sid=bcfa0a8459789bbe738cf390da8da9ee

формулировка хорошая =  :D
не надоело постить про этих неудачливых клоунов?
малоинформативно.

Казалось бы = а оно нам надо = так то оно так но может это наше ближайшее будущее по всем признакам верной дорогой туда движемся товарищи.

http://obozrevatel.com/news/2007/3/24/162331.htm
Коалиция решила отменить Ющенко и "оранжевую стаю"

В Херсонской области местные депутаты от Партии регионов, КПУ и СПУ выступают за немедленное изменение конституционного устройства путем отстранения Виктора Ющенко от должности главы государства и отмены самого поста Президента. Как передает корреспондент УНИАН, об этом шла речь сегодня на Форуме депутатов местных советов Херсона, который проходит в крупнейшем киноконцертном зале областного центра «Юбилейный».

Депутат Херсонского облсовета Владимир Овчаренко во время открытия форума заявил о «необходимости срочного отстранения Ющенко с поста Президента и немедленной отмены самого поста Президента». «Всю эту оранжевую стаю во главе с леди Ю нужно посадить, чтобы они не мешали нормальной работе парламента и правительства», - добавил В.Овчаренко.

Председатель Херсонского областного совета Владимир Демёхин, который выступал вторым, заявил, что «необходимо реализовать второй этап политреформы, ликвидировав все государственные администрации в Украине и построив новую вертикаль власти из исполкомов местных советов».




"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

25 Березень 2007, 11:09:59
Відповідь #29
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Тут наиболее подробно = http://obozrevatel.com/news/2007/3/24/162318.htm
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Путинизм
« Відповідь #29 : 25 Березень 2007, 11:09:59 »