Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Осман від 11 Червень 2003, 11:36:17

Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 11 Червень 2003, 11:36:17
http://hronograf.narod.ru/ozon/books/dosier/dosier1.html  
 
Кузьмин И. Открытая Атлантида? - СПб.: Издательский Дом "Нева ", М.: ОЛМА-ПРЕСС. 2002. - 543 с. (Серия "Досье ".  
Книга основана на новом прочтении известных диалогов Платона "Критий " и "Тимей ", в которых содержится исходная информация о погибшем идеальном государстве атлантов. Это прочтение трактует рассказ об Атлантиде, как первое конспирологическое произведение, написанное "средневековым Платоном " (Плетоном) в конце 15 века н. э. Предлагаемая версия, не являясь научной, позволяет объяснить многие странности "атлантологии " и непроходящий в течение почти двух с половиной тысяч лет интерес к "античной басне " Платона.  
Почему более двух тысяч лет человечество не оставляет попыток разыскать Атлантиду?  
Почему ее следы не искали античные писатели и историки?  
Почему Платон не завершил диалог "Критий ", в котором рассказывается об Атлантиде?  
Почему вплоть до 18 века великих писателей мучила судьба Сократа?  
Какие исторические фигуры стоят за именами Зевса и Посейдона?  
Почему дети Зевса прекрасны, а дети Посейдона отвратительны?  
Почему вплоть до 16 века в христианских церквах прихожанам сообщалось о том, что богиня Гера возвестила рождение Иисуса?  
Кто и когда редактировал звездные карты?  
Почему англичане во времена Ивана Грозного открывали "царство Московское "?  
О чем поведали современникам основоположники утопического романа Ф. Бэкон, Т. Кампанелла, Т. Мор?  
Ответы на эти и многие другие вопросы содержатся в новой книге Игоря Кузьмина "Открытая Атлантида? ".  
 
"Тимей " и "Критий " - диалоги Платона-Плетона(15 или 16 век) об Атлантиде, "Утопия " Томаса Мора, "Город Солнца " Томмазо Кампанеллы, "Новая Атлантида " Фрэнсиса Бэкона - это конспирологические произведения о Русско-Ордынской империи - государстве, которого нет в традиционной истории. То есть утопические романы - способ глухого сопротивления фальсификации истории.  
 
В 16-17 вв. в Зап. Европе появляется утопический роман. Это было время развала Русско-Ордынской империи, спровоцированного потомками Зевса= Батыя=Ивана Калифа. Старые законы, установленные Посейдоном=Георгием=Чингисханом, были объявлены тираническими. Демократам-сепаратистам улалось привлечь на свою сторону Георгия Гемиста Платона и убедить его, что старые прогнившие законы нужно заменить новыми. И философ загорелся идеей 'облагородить' нарождающуюся демократию и занялся в подаренной ему Академии подготовкой кадров госслужбы.  
Но он просчитался: сепаратисты занялись 'обоснованием' своей легитимности и стали писать лживые истории, в которой не было места Руси-Орде. И Платон понял, что он стал предателем своей Родины. Он задумал оставить свидетельство о Руси-Орде. Но открыто сделать это было невозможно. На глазах Платона жглись книги старых времен и писались новые, проникнутые ненавистью к прошлому. Его учитель Сократ был приговорен к смерти за слова не о тех богах.  
И Платон решил, что написать об этом можно только в форме фантастического предания, в форме сказки о неведовом острове.  
Он сказал главное: ИМПЕРИЯ была основана Посейдоном, власть переходила к старшему сыну, в ней не было частной собсвенности, сейчас о ней говорить запрещено.  
Платон ввел много затемняющих деталей: 9000 лет назад, геометричность мира атлантов, островное положение и др.  
У Платона были последователи: Мор, Кампанелла, Бэкон, Верас. И все они рассказывают о ГОСУДАРСТВЕ, КОТОРОГО НЕТ В ТРАДИЦИОННОЙ ИСТОРИИ.  
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: игорь від 11 Червень 2003, 11:54:11
Что-то ваше высказывание смахивает на романы Фоменко и ... "Империя"... Я не прав?!
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: игорь від 11 Червень 2003, 12:04:38
Цитата: игорь
Что-то ваше высказывание смахивает на романы Фоменко и ... "Империя"... Я не прав?!

 
Фоменко и Носовский - авторы.  
 
Что вы, Осман, хотели показать и сказать  своим сообщением? Что мир живет по ложному времяисчеслению от р.Х., что Иисус Христос жил на Руси а не в Иудеи, Библия сфальсифицирована от начала и до конца, что монгольского ига на Руси вообще не было, ибо это выдумка царей Романовых, что вы хотели сказать???
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Edson від 11 Червень 2003, 12:14:02
Сидят дядечки, которым надо зарабатывать денежку, пудрят всем мозни. Например, Трою нашли. Троя была - ну и где тогда все эти альтернативщики хреновы?
 
Расшифровывать можно катрены Нострадамуса, а история имеет под собой археологическую базу + первоисточники, пусть и непечатные. А все эти разговоры о том, что человечество появилось в 15 веке после появления печатного станка - сугубо коммерческое начинание.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 11 Червень 2003, 14:13:55
А надо послать в ВП и ТП -  они обязательно напечатают!
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Warlock від 11 Червень 2003, 14:27:00
Интересная, но бесполезная теория. Даже если правдивая, то кому станет легче от того, что его дурили ... Да и "горячме южные парни" врядли согласятся с тем, что их предки СОТРУДНИЧАЛИ, а не порабощали.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 11 Червень 2003, 14:39:48
А с чего это вдруг татары стали "южными"?
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 23 Червень 2003, 04:43:18
Цитата: игорь
Цитата: игорь
Что-то ваше высказывание смахивает на романы Фоменко и ... "Империя"... Я не прав?!

 
Фоменко и Носовский - авторы.  
 
Что вы, Осман, хотели показать и сказать  своим сообщением? Что мир живет по ложному времяисчеслению от р.Х., что Иисус Христос жил на Руси а не в Иудеи, Библия сфальсифицирована от начала и до конца, что монгольского ига на Руси вообще не было, ибо это выдумка царей Романовых, что вы хотели сказать???

 
Я хотел сказать следующее:
1. Юша (то бишь Иисус Христос) жил во второй половине 11 века на территории Апеннин, Балкан и Малой Азии.
2. Библия подвергалась редактированию и фальсификации, но сохранила подлинные события 11-17 веков.
3. Романовы для оправдания своей узурпации российской власти в 1613 году исказили российскую историю вплоть до конца 18 века.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 23 Червень 2003, 04:53:28
Цитата: Edson
Сидят дядечки, которым надо зарабатывать денежку, пудрят всем мозни. Например, Трою нашли. Троя была - ну и где тогда все эти альтернативщики хреновы?

Про какую Трою вы говорите :?: Про жалкое городище, найденное Шлиманом?  
Кстати, по НХ Троя=Царь-Град :!:  
 
 
Цитата: Edson
Расшифровывать можно катрены Нострадамуса, а история имеет под собой археологическую базу + первоисточники, пусть и непечатные. А все эти разговоры о том, что человечество появилось в 15 веке после появления печатного станка - сугубо коммерческое начинание.

Вы что-то путаете. До появления массового книгопечатания у человечества не было единой хронологии прошлых событий.
То же самое насчет географических названий и собственных имен.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: игорь від 23 Червень 2003, 10:05:24
Цитата: Осман
Цитата: игорь
Цитата: игорь
Что-то ваше высказывание смахивает на романы Фоменко и ... "Империя"... Я не прав?!

 
Фоменко и Носовский - авторы.  
 
Что вы, Осман, хотели показать и сказать  своим сообщением? Что мир живет по ложному времяисчеслению от р.Х., что Иисус Христос жил на Руси а не в Иудеи, Библия сфальсифицирована от начала и до конца, что монгольского ига на Руси вообще не было, ибо это выдумка царей Романовых, что вы хотели сказать???

 
Я хотел сказать следующее:
1. Юша (то бишь Иисус Христос) жил во второй половине 11 века на территории Апеннин, Балкан и Малой Азии.
2. Библия подвергалась редактированию и фальсификации, но сохранила подлинные события 11-17 веков.
3. Романовы для оправдания своей узурпации российской власти в 1613 году исказили российскую историю вплоть до конца 18 века.

 
Очень хорошо, что Вы появились опять и ответили. Я тут немного просветил общественность, отдав на изучение книгу "Империя" Фоменко и Носовского, так уж не обессудьте, если возникнут и другие вопросы других участников форума.
 
Дело в том, что вы оперируете ОДНИМИ книгами Носовского и Фоменко. А источников явно маловато. И то, что они перелопатили на родных!!! языках саги и предания скандинавов, европейцев, китайцев!!!! у меня вызывает большие сомнения.
То, что Иисус жил в 11 веке от р.х. - вызывает очень большие противоречия, хотя я не подвергаю сомнению ОШИБОЧНОСТЬ опредиления даты рождения Христа монахом Скалигером в 6 веке н.э (иудеи и староверы на Руси пользуются летоисчеслением от сотворения мира). Однако те авторы говорят, что Рим - город 15-16 столетия и истории Древнего Мира (в обычном понимании - там Спартак, македонский, Цезари всякие, ебибетская история вся) - ФАЛЬШ, на сфинке в Египте (нос был отбит вояками Наполеона в 180.. году из-за того, что на том сфинксе были изображены усы, типичные для славян, да и весь Египет был христианским... А это уже смахивает на научную революцию мирового масштаба. Но почему то тихо и на канале Diskovery, по которому показывали найденные в Передней Азии города Содом и Гоморра - и именно при хелпе  Библии ученые находят доказательства истории того самого Древнего Мира, а не древнего мира Фоменко и Носовского. Так же возникают непонятки с истинностью методики радиоуглеродных анализов для опредиления возраста чего-либо, так как эта методика очень часто используема учеными.
 
2.То, что Библия редактировалась - тоже не вызывает сомнений, но другой вопрос - кому это нужно было делать и зачем. Возьмите хотя бы Синоидальный перевод Библии и протестантский (Свидетели Иеговы) - и вы сразу же увидете разницу в СОДЕРЖАНИИ этих книг сразу же,  не говоря и про текущий текст.
 
А с Романовыми согласен полностью.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 24 Червень 2003, 06:52:29
Цитата: игорь

То, что Иисус жил в 11 веке от р.х. - вызывает очень большие противоречия, хотя я не подвергаю сомнению ОШИБОЧНОСТЬ опредиления даты рождения Христа монахом Скалигером в 6 веке н.э (иудеи и староверы на Руси пользуются летоисчеслением от сотворения мира).

По ТИ дату рождения Христа определил монах Дионисий Малый в 6 веке н. э. Но сама датировка Дионисия шестым веком весьма сомнительна, т. к. летоисчисление от Р. Х. начинает регулярно использоваться лишь со времен папы Евгения 4 (1431 г.).
Скорее всего, Дионисий Петавиус (1583-1652) переплюнул своего учителя Иосифа Скалигера (1540-1609), и "отправил" в шестой век самого себя.  
Цитата: игорь

Однако те авторы говорят, что Рим - город 15-16 столетия и истории Древнего Мира (в обычном понимании - там Спартак, македонский, Цезари всякие, ебибетская история вся) - ФАЛЬШ, на сфинке в Египте (нос был отбит вояками Наполеона в 180.. году из-за того, что на том сфинксе были изображены усы, типичные для славян, да и весь Египет был христианским...

АТФ и НГВ всего лишь выдвигают гипотезы. Вас никто не заставляет верить, что Египет был христианским. Вполне возможно, Египет был обособленным государством и пирамиды построены мамелюками. Иначе трудно объяснить: сразу после разгрома мамлюкских беев в Гизе наполеоновские солдаты расстреливают Сфинкса и громят пирамиды.
Цитата: игорь

А это уже смахивает на научную революцию мирового масштаба. Но почему то тихо и на канале Diskovery, по которому показывали найденные в Передней Азии города Содом и Гоморра - и именно при хелпе  Библии ученые находят доказательства истории того самого Древнего Мира, а не древнего мира Фоменко и Носовского.

Какие Содом и Гоморра на территории, где никогда не было вулканов? :shock:  :shock:  :shock:  
Израильские археологи просто выполняют заказ властей! :!:  :!:  :!:  
 Ведь если весь мир решит, что Иерусалим=Стамбул;
Содом=Стабия и Гоморра=Геркуланум, погибшие во время извержения Везувия, то госбюджет Израиля понесет огромные убытки. :lol:  
Цитата: игорь

Так же возникают непонятки с истинностью методики радиоуглеродных анализов для опредиления возраста чего-либо, так как эта методика очень часто используема учеными.

РУ-метод вообще не может использоваться для проверки хронологии, т. к. в 16 веке, когда Скалигер состряпал свою хронологию никакого РУ и в помине не было! :wink: РУ используется только для подгонки под Скалигера.
Цитата: игорь

2.То, что Библия редактировалась - тоже не вызывает сомнений, но другой вопрос - кому это нужно было делать и зачем. Возьмите хотя бы Синоидальный перевод Библии и протестантский (Свидетели Иеговы) - и вы сразу же увидете разницу в СОДЕРЖАНИИ этих книг сразу же,  не говоря и про текущий текст.

Ну не договорились ребята, что редактировать, вот и получилось разное содержание.
Цитата: игорь

А с Романовыми согласен полностью.

То есть вы согласны с романовской версией истории? Или что Романовы - :twisted:  :twisted:  :twisted: ?
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 24 Червень 2003, 12:05:59
Может, хорош уже, а?
Ну, высказал свою теорию, ну, пообсуждали...
Ну, прикольно.. НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО...
Прям всемирный заговор науки, и изотопы ему не так, и Наполеон горбатый, короче, все- пид...сы, один я- д"Артаньян....
Несеръезно все, на уровне газеты "Экспресс" или как там она называется... Давайте, раз это стало главной темой в форуме, расскрасим форум в желтый цвет- чтоб всем было понятно!!!
Давайте лучше про тарелочки летающие... Их, по-моему, гораздо больше людей видело, чем Христа в 11 веке в Константинополе...
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 26 Червень 2003, 12:08:44
Цитата: AntZ
Давайте лучше про тарелочки летающие... Их, по-моему, гораздо больше людей видело, чем Христа в 11 веке в Константинополе...

 
Ошибаетесь, AntZ, ошибаетесь. Распятие Христа в Царь-Граде видели многие и отобразили его на картинах.
http://www.gorohov.ru/picts/durer_lamentation.jpg
http://www.gorohov.ru/picts/golgofa.jpg
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: River Horse від 26 Червень 2003, 12:27:34
Я так понимаю, что на этих картинах изображен репортаж с места событий? И нет никакой разницы между датой распятия Христа и датами жизни Альбрехта Дюрера (к примеру)? Если здесь изображено то, что художники видели собственными глазами, то давайте еще Бориса Валледжо посмотрим :D :D :D
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 26 Червень 2003, 12:51:50
Цитата: River Horse
Я так понимаю, что на этих картинах изображен репортаж с места событий? И нет никакой разницы между датой распятия Христа и датами жизни Альбрехта Дюрера (к примеру)?

Скажем так: Дюрер по времени жил ближе к Иисусу Христу, чем мы. Поэтому, он знал больше о месте распятия Христа, чем историческая "наука" 21 века. С течением времени информация все-таки теряется...
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: River Horse від 26 Червень 2003, 13:26:02
Далеко не факт. Вопрос не в том, кто по времени ближе к происшедшим событиям. Вопрос только в источниках, которыми пользуется тот или иной человек. И в фантазии самого художника.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 27 Червень 2003, 09:13:19
Цитата: River Horse
Вопрос только в источниках, которыми пользуется тот или иной человек. И в фантазии самого художника.

Ну я про то и говорю! Во времена Дюрера источников было больше.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: River Horse від 27 Червень 2003, 11:18:16
Цитата: Осман
Цитата: River Horse
Вопрос только в источниках, которыми пользуется тот или иной человек. И в фантазии самого художника.

Ну я про то и говорю! Во времена Дюрера источников было больше.
Наверное. Трудно судить об этом человеку, не жившему в те времена. Согласен? Но опять же не факт, что тот же Дюрер проводил серьезное историческое исследование абсолютно по всем источникам и выезжал куда-то для того, чтобы произвести рекогносцировку на местности. Любое художественное произведение содержит в себе определенную долю деталей, привнесенных для того, чтобы оно (произведение) выглядело немного привлекательнее, чем на самом деле.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 30 Червень 2003, 05:44:06
Уважаемый River Horse!
Как вы объясняете появление на горе Бейкоз (Beykoz) в азиатской части Стамбула (Istanbul) могилы святого Иисуса (Hazreti Yusha)?
http://chronologia.org/Reconstr/Capital2-2.htm
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: River Horse від 01 Липень 2003, 12:59:35
Цитата: Осман
Уважаемый River Horse!
Как вы объясняете появление на горе Бейкоз (Beykoz) в азиатской части Стамбула (Istanbul) могилы святого Иисуса (Hazreti Yusha)?
http://chronologia.org/Reconstr/Capital2-2.htm
А никак не объясняю. Дело в том, что для достаточно обоснованного ответа на эту тему нужно поднять (полностью, подчеркну!) и эту ссылку  и тот самый "известный старо-русский текст "Хождение игумена Даниила". А у меня на такую ерунду (уж простите за откровенность), времени нет. Я человек простой, простодушный  :wink: и наверное, никогда не пойму, почему только Александр Бушков в книге "Россия, которой не было" обосновал свои попытки взглянуть на историю с другой стороны. Остальные "изыскатели" просто выставляют свою точку зрения, как единственно верную. Ну, это понятно, они этим живут (кстати, приведенная ссылка очень напоминает рекламный проспект для привлечения туристов в новую "столицу мира").
И еще тогда нужно капитально (т.е. очень основательно) пройтись по противоречиям между Новым и Ветхим заветами.
Это был первый момент. Теперь - момент второй: отбросим споры и допустим, что могила Христа - в Антарктиде. Что это меняет?  :lol:
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2003, 15:48:51
Цитата: Осман
Цитата: AntZ
Давайте лучше про тарелочки летающие... Их, по-моему, гораздо больше людей видело, чем Христа в 11 веке в Константинополе...

 
Ошибаетесь, AntZ, ошибаетесь. Распятие Христа в Царь-Граде видели многие и отобразили его на картинах.
http://www.gorohov.ru/picts/durer_lamentation.jpg
http://www.gorohov.ru/picts/golgofa.jpg

Ну и?
и что изображено на этих картинах? (я имею ввиду фон, которым вы явно оправдываете "стамбульность" этих картинок)
дорогой ты мой!
это только в "Приключениях Электроника" - "а настоящий художник должен быть правдив"... а на самом деле они нарисовали фон под названием "лишь бы что"... и никакого Босфора или Альп, Карпат и горы Ай-Петри там нет!!!
Ты Джоконду видел ? ? ? там явно марсианский пейзаж, между прочим...
Я вот только не пойму- тебе-то зачем весь этот бутор? Прочитал книжку, понравилась, и начал отстаивать свое мнение где не попадя?
Да чихать я хотел на такие доводы и на такие книжки! Меньше надо "Экспресс-газеты" читать...
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Крапива від 01 Липень 2003, 20:34:39
Знаешь, Осман,  я тоже прочла несколько книг Носовского и Фоменко. А потом для противовеса прочла и критику на них. И то, и другое меня удивило. Мое личное мнение: и то, и другое - не без рационального зерна. Мне нравится их ненавязчивость. Но...
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: игорь від 01 Липень 2003, 21:57:59
2Надя
Мне нравится их ненавязчивость. Но...
 
А дальше слов и не хватило :(
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 02 Липень 2003, 05:47:03
Цитата: River Horse
И еще тогда нужно капитально (т.е. очень основательно) пройтись по противоречиям между Новым и Ветхим заветами.

Все противоречия показаны в книге "Библейская Русь".
Цитата: River Horse

отбросим споры и допустим, что могила Христа - в Антарктиде. Что это меняет?

Не умеете вы уходить от ответа. Я бы на вашем месте пространно порассуждал о местном фольклоре турок, впитавшем элементы евангельских сказаний об Иисусе. А вы только смогли сморозить глупость об Антарктиде. :lol:  :lol:  :lol:
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 02 Липень 2003, 06:02:35
Цитата: AntZ
Ну и?
и что изображено на этих картинах? (я имею ввиду фон, которым вы явно оправдываете "стамбульность" этих картинок)

Данные картины основаны на приблизительном представлении о Царь-Граде. Но факт то, что в Эль-Кудсе (который сейчас громко называется Иерусалимом) никаких рек и морских проливов нет.
В книге "Жанна ДАрк, Самсон и русская история" есть целая глава, посвященная изображениям распятия Христа на фоне реки или пролива. Причем, некоторые из них довольно четко указывают на Царь-Град.
Цитата: AntZ

Я вот только не пойму- тебе-то зачем весь этот бутор? Прочитал книжку, понравилась, и начал отстаивать свое мнение где не попадя?
Да чихать я хотел на такие доводы и на такие книжки! Меньше надо "Экспресс-газеты" читать...

В самом деле, ЗАЧЕМ??? :?:  :?:  :?:  
Все равно через двадцать лет поколение скалигеровцев, обожающих читать какую-то "Экспресс-газету" вымрет как динозавры.  
И история наконец-то из религии станет наукой! :!:
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 02 Липень 2003, 10:17:24
Цитата: Осман
Цитата: AntZ
Ну и?
и что изображено на этих картинах? (я имею ввиду фон, которым вы явно оправдываете "стамбульность" этих картинок)

Данные картины основаны на приблизительном представлении о Царь-Граде.

Блин, ну не люблю, когда меня тупо выводят из себя!!
Данные картины основаны на эпохе Возрождения, к которой обе принадлежат, и ни на чем больше!! Посмотри ЛЮБЫЕ картины 15-го века на ЛЮБЫЕ темы (не только библейские), в том числе и Мессины, и того же Дюрера, в конце концов Великих - Рафаэля, Микеланджело, Да Винчи, наконец!!! У НИХ БЫЛА ТАКАЯ ТРАДИЦИЯ ПИСЬМА - в качестве ФОНА использовать холм, на нем замок, рядом море и кораблик на нем... и фон этот писал, как правило, ученик мастера, для которого центром мира был какой-нибудь Кельн или в Генуя, в которую он приехал месяц назад из глухого села, а никакой не ЦарьГрад и не Иерусалим... Так что все твои доводы основаны на детских рисунках. Весьма впечатляющая аргументация!!!
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: River Horse від 02 Липень 2003, 11:47:40
Цитата: Осман
Цитата: River Horse
И еще тогда нужно капитально (т.е. очень основательно) пройтись по противоречиям между Новым и Ветхим заветами.

Все противоречия показаны в книге "Библейская Русь".
Цитата: River Horse

отбросим споры и допустим, что могила Христа - в Антарктиде. Что это меняет?

Не умеете вы уходить от ответа. Я бы на вашем месте пространно порассуждал о местном фольклоре турок, впитавшем элементы евангельских сказаний об Иисусе. А вы только смогли сморозить глупость об Антарктиде. :lol:  :lol:  :lol:
В книге "Библейская Русь" противоречия показаны с точки зрения авторов книги. А если уж серьезно этим заниматься, то в подобных случаях очень не мешает иметь и свою собственную.
А насчет Антарктиды... Осман, Вы обратили внимание на значок  :lol: , стоявший в конце? Нет? С чувством юмора чеё-то приключилось? Тогда нужно было воспринимать это как прямой вопрос и отвечать на него. Так что насчет ухода от ответа...  :wink:  :D  :D
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 03 Липень 2003, 05:32:38
Итак, я поставил прямой вопрос о могиле святого Йуши. River Horse, как ни тужился, ответить не смог. Вместо этого он попытался отшутиться, показав таким образом беспомощность скалигеровской истории.
Правильно пишет Евгений Габович:
Как это было принято и в тоталитарных режимах, “научную” молодежь заставляют перенимать фразеологию, в корне исключающую любое антикультовое действие. Их учат думать исторически, т.е. уметь полностью игнорировать общечеловеческую логику и вывертываться как уж, когда факты противоречат историческим догмам.  
 
Если факты противоречат догмам, то тем хуже для фактов: за клеветнические факты в тоталитарных режимах полагалось тюремное заключение, историки обходятся их замалчиванием, объявлением неверными или – в крайнем случае – придумывают фантастические законы исторического развития, противоречащие всему тому, что мы могли наблюдать в последние сравнительно хорошо описанные 350-400 лет.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 03 Липень 2003, 05:46:54
Цитата: AntZ
У НИХ БЫЛА ТАКАЯ ТРАДИЦИЯ ПИСЬМА - в качестве ФОНА использовать холм, на нем замок, рядом море и кораблик на нем... и фон этот писал, как правило, ученик мастера, для которого центром мира был какой-нибудь Кельн или в Генуя, в которую он приехал месяц назад из глухого села, а никакой не ЦарьГрад и не Иерусалим...

Вполне возможно. Но может быть и другое объяснение: данные художники не знали скалигеровскую версию истории (ну не была еще придумана!). Они  думали, что Иерусалим стоит на Босфоре (так им священник рассказывал!).
А уже потом, когда в конце 16 - начале 17 веков сложилась традиция отождествлять библейский Иерусалим с арабским Эль-Кудсом было придумано вышеупомянутое "объяснение".
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 03 Липень 2003, 08:46:29
ты их в дверь, они в окно....
вот вцепился в свой эль-кудс...
пока не посмотришь репродукции, я с тобой спорить отказываюсь...
Я ПОПУЛЯРНО ОБЪЯСНЯЮ ДЛЯ НЕВЕЖД    (с)В.Высоцкий
НА ВСЕХ (!!!) КАРТИНАХ ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ ПЕЙЗАЖ ОДИН И ТОТ ЖЕ
и не говорит он ни о чем
вот тебе и "объяснение"!!!
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: River Horse від 03 Липень 2003, 10:48:28
Цитата: Осман
Итак, я поставил прямой вопрос о могиле святого Йуши. River Horse, как ни тужился, ответить не смог. Вместо этого он попытался отшутиться, показав таким образом беспомощность скалигеровской истории.
Правильно пишет Евгений Габович:
Как это было принято и в тоталитарных режимах, “научную” молодежь заставляют перенимать фразеологию, в корне исключающую любое антикультовое действие. Их учат думать исторически, т.е. уметь полностью игнорировать общечеловеческую логику и вывертываться как уж, когда факты противоречат историческим догмам.  
 
Если факты противоречат догмам, то тем хуже для фактов: за клеветнические факты в тоталитарных режимах полагалось тюремное заключение, историки обходятся их замалчиванием, объявлением неверными или – в крайнем случае – придумывают фантастические законы исторического развития, противоречащие всему тому, что мы могли наблюдать в последние сравнительно хорошо описанные 350-400 лет.
Осман, ну ты, блин, даешь!  :D По-моему, вопросы ставились тебе. И вместо того, чтобы получить на них такие же прямые ответы, мы получаем расплывчатые цитаты неизвестно кого. Ты по-моему, просто принимаешь то, что тебе говорят, как догму. Даже взять мои посты: сказал я про Антарктиду - ты принял это серьезно, написал я разъяснение - ты принял это, как шутку. Интересно. что ты скажешь, если я напишу, что это не шутка, а моя жизненная философия? Тоже примешь, как прямое указание?  :lol:  До чего же тебя запутать легко...  :lol:  :lol:  :lol:  
Теперь понятно, почему все эти дела насчет пересмотра истории оказывают на тебя такое влияние.
Кстати, давай мои слова насчет Антарктиды примем серьезно. Вопрос-то остается: ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ? Для нас, простых и скромных тружеников, живущих в небольшом городке под названием Краматорск...
P.S. На этот вопрос постарайся ответить СВОИМИ словами. А вдруг получится?  :wink:
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 03 Липень 2003, 11:20:40
Ривер от возмущения аж два раза пост отправил :+)
Он не может своими словами, как ты себе это представляешь?? МалчЫк прочитал в жизни одну книгу, и видел две репродукции... Надо бы его еще по музыке прострелять- но это скорее по твоей части! Но я думаю, что и там глухо...
Очень он мне напоминает этих.. братьев во Христе.. только вера у него другая, а методы, рассуждения и т.п.- тоже самое, только вид сбоку...
Какого хрена он вообще о науке пытается рассуждать, если ни дня ей не занимался (во избежание вопросов - 2 года аспирантуры в моей жизни все-таки были)
А вот наезжать ("тужится", "пытался отшутится")- это он зря!!.. Видали мы таких...
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: River Horse від 04 Липень 2003, 13:23:16
Цитата: AntZ
Ривер от возмущения аж два раза пост отправил :+)
Он не может своими словами, как ты себе это представляешь?? МалчЫк прочитал в жизни одну книгу, и видел две репродукции... Надо бы его еще по музыке прострелять- но это скорее по твоей части! Но я думаю, что и там глухо...
Очень он мне напоминает этих.. братьев во Христе.. только вера у него другая, а методы, рассуждения и т.п.- тоже самое, только вид сбоку...
Какого хрена он вообще о науке пытается рассуждать, если ни дня ей не занимался (во избежание вопросов - 2 года аспирантуры в моей жизни все-таки были)
А вот наезжать ("тужится", "пытался отшутится")- это он зря!!.. Видали мы таких...
Та не, это не от возмущения  :)  Эт когда сидишь на глючном диал-апе, всякое бывает  :? А чё тут возмущаться? Он даже не обратил внимания, что я кроме достоверности картин, которые на приведенных ссылках, ничего не касался  :D И наезды мне эти все по барабану. Я на разных форумах такого навидался...
А что касается музыки... Наверное, надо будет отдельную тему открыть. Только вот сначала посмотрю, чего на форуме ваще за музыку писали, чтобы не повторяться  :wink:
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 04 Липень 2003, 14:05:44
по-моему, один ты и писал про музыку:+))
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: River Horse від 04 Липень 2003, 16:05:54
Цитата: AntZ
по-моему, один ты и писал про музыку:+))
Нет, еще Jass был, но он где-то потерялся  :( Ну, ладно, рискну начать  :wink:  :D
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 04 Липень 2003, 16:30:49
а, ну да! если то, что Джасс пишет, это музыка :+)))
вот был бы- в горло бы мне вцепился!... нет, на самом деле пишет он классно, и все такое, и даже у меня одного мальчика научил- тот теперь наушники с головы не снимает...
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: игорь від 04 Липень 2003, 17:39:24
Цитата: AntZ
и даже у меня одного мальчика научил- тот теперь наушники с головы не снимает...

 
Тот мальчик что, наушники к голове приклеил Моментом?  :twisted:  :twisted:  
 
Купил себе немного Филипса, наушники с частотой 10Гц-28кГц, но падла эти старые уни компутеры имеют голимые звуковые чипы и гундосят мне в уши, искажая моих любимцев и не могут вытащить 1.5 Вт на оба уха!!!
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Осман від 09 Жовтень 2003, 07:24:03
Альтернативный юмор.
 
1. Приходит новый хронолог к традиционным историкам (получать партбилет).  
Ну те его спрашивают: "Почему вы хотите вступить в нашу партию?"  
Новохронолог отвечает: "Да вот, хочу влить свежую струю в вашу историческую клоаку!"  
 
2. Однажды академик Янин с задумчивым видом прогуливался в парке. Неожиданно ему на голову упало яблоко. Простояв некоторое время, Янин стремглав кинулся на мехмат МГУ. Ворвавшись на кафедру дифф. геометрии и ее приложений он закричал: "Да, да, вы правы, Анатолий Тимофеевич!!! Великий Новгород в русских летописях и современный Ярославль - это действительно один и тот же город!!!"  
Фоменко, сидевший за столом, внимательно посмотрел на Янина.  
Потом он снял очки, стянул с лица маску, надел бакенбарды, став похожим на Исаака Ньютона, и устало произнес: " Вы знаете, Валентин Лаврентьевич, мне именно тогда в голову пришла эта идея..."  
 
3. Штирлиц увидел в бинокль дряхлого, полулысого старичка в очках, изо всех сил тянущего за собой телегу с 28 деревянными настилами из Ярославля в соврем. Великий Новгород.  
"Академик Янин", - догадался Штирлиц.  
 
4. Штирлиц вошел в ресторан: на полу валялся академик пьянин.  
Штирлиц достал "Новую хронологию Руси" и академик пь-Янин исчез.  
 
5. Чукча вернулся из Москвы. Ну жена его спрашивает: что нового узнал, что слышал и пр.  
-Да вот, жена, в Москве появилась новая хронология, однако. Академик Фоменко думает, что Моисей - это русский полководца.  
-Вай-дод! Не может быть!  
-Может, однако. Фоменко говорит, что Моисей за 40 лет странствий мог и до Чукотки дойти.  
Тут чукча задумался на несколько минут и потом спрашивает:  
-Жена, а где две каменные доски на которых ты рубашки стираешь?!  
 
6. И решили историки дать отпор проискам академика Фоменко. И созвали они конференцию "Мифы новой хронологии".  
И плакал на ней академик Янин, доказывая, что Великий Новгород и Ярославль - это разные города.  
И рыдал на ней профессор Портнов, доказывая, что Иван Калита и Бату-хан - это разные люди.  
 
Плачущий Янин. Рыдающий Портнов.  
Всемирная история. Банк "Империал".  
 
7. Разговор в уборной МГУ:  
-Вась, ну как, сдал зачет по истории Древней Руси?  
 
Голос из кабинки справа:  
-Не. Я доказывал, что Великий Новгород и Ярославль - это один и тот же город. Ну и этот лысый очкастый козел зачет мне не поставил.  
 
Голос академика Янина из кабинки слева:  
-И не поставлю!  
 
8. Есть ложь, есть большая ложь и есть скалигеровско-романовская история.  
 
9. Если историки не занимаются новой хронологией, то новая хронология занимается ими.  
 
10. 2010 год. Психбольница. Привозят дряхлого полулысого старичка в очках, который возбужденно выкрикивает: "Великий Новгород в летописях и современный Новгород - это один и тот же город! Романовы не могли фальсифицировать историю! Иван Калита и Бату-хан - это разные люди!"  
"Да, тяжелый случай бредового расстройства, - сокрушенно качает головой главврач.- Значит так, лечение назначить следующее: аспирин, промывания желудка, клизмы, прогулки на свежем воздухн. Перед сном прочитывать по главе "Новой хронологии Руси" и "Империи"  
Через три месяца главврач спрашивает своего помощника: "Ну как наш больной?"  
"Так себе! Новую хронологию он знает хорошо, только вот выдает себя за другого"  
Главврач нахмурился: "А ну-ка приведите его!"  
Приводят пациента. На нем треуголка и мундир. Он возбужденно выкрикивает: "Солдаты! Вы разбили мамелюков! Теперь расстреляйте статую Сфинкса! Сбейте изображения и надписи в пирамидах! Дезэ, а ты иди на юг и фальсифицируй кладбище фараонов в Луксоре!"  
 
Так бывший академик Янин возомнил себя Наполеоном. Но это уже совсем другое лечение...  
 
11. 2020 год. Реклама на Первом канале:  
"Мыловаренный завод. Повсюду плакаты: "Историков - на мыло!".  
Журналист берет интервью у директора завода:  
- Какие достижения за последнее время?  
-О, недавно к нам привезли бывшего академика-историка Янина. Из него мы изготовили туалетное мыло с чудесными свойствами.  
Если вашего ребенка в школе все время дразнят занудой и воображалой за то, что он отличник по математике, не огорчайтесь. Вымойте ему голову мылом "Янин" и ваш ребенок будет принимать цифру "7" за "6" и цифру "2" за латинскую букву "D".  
Если вашего ребенка не любят за то, что он не дает списывать контрольные по истории, то и здесь поможет мыло "Янин". Ваш ребенок отупеет настолько, что будет не различать Великий Новгород в летописях и современный Новгород.  
И самое главное: если произнести магические слова "новая хронология", то мыло "Янин" без ваших усилий намылит вам шею!  
 
МЫЛО "ЯНИН" - ПУТЬ К УСПЕХУ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ И ДЕТЕЙ!  
 
12. Фоменко ехал на машине. Увидев на обочине голосующего Янина, злорадно улыбнулся и проехал мимо... Проехав дальше, Фоменко снова увидел голосующего Янина.  
- Дубликат, - догадался Фоменко.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: evgeny від 30 Вересень 2004, 19:33:58
Атлантиду найдут в ближайшие дни  
 
http://news.pravda.ru/science/2004/09/23/67563.html
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: AntZ від 30 Вересень 2004, 20:16:28
очередная фишка.. могу только заметить, что большинство из своего существования Сфинкс провел, засыпаный песком, и вообще все там давно раскопано, реконструировано и определено.. Сфинкс построен одновременно с пирамидой Хефрена (средняя), и повторяет его (Хефрена) лицо.. так что ему не 7 тыс, а 4,7 тыс лет.. как бы не хотелось...
участники Клуба могут подтвердить, что я ПОНИМАЮ, о чем говорю+)))
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: evgeny від 30 Вересень 2004, 20:35:02
каждый зарабатывает как может свое масло и икру.
надоже очем-то писать другом кроме выборов.
Назва: Тайна Атлантиды раскрыта!
Відправлено: Chico від 01 Жовтень 2004, 11:07:25
Цитата: AntZ
участники Клуба могут подтвердить, что я ПОНИМАЮ, о чем говорю+)))

подтвержадаю, даже готов справку выдать :)