Форум Краматорська

  • 24 Квітень 2024, 18:26:30
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Швейцарская армия  (Прочитано 16654 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

13 Лютий 2007, 18:07:02
Відповідь #15
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
чему именно надо учиться России?

Пониманию того, что колонии приносят больше хлопот, чем благ. У Англии/Франции/etc.

Форум Краматорська

Re: Швейцарская армия
« Відповідь #15 : 13 Лютий 2007, 18:07:02 »

14 Лютий 2007, 00:33:31
Відповідь #16
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
времена средневековья давно позади, европа прошла через две опустошительные войны. навоевались донесхочу. период колоний закончился в 50-х годах. и Франция и Великобритания отказались от колоний, видимо, потому, что колонии стали больше приносить хлопот, нежели благ? я не понимаю, почему нельзя научиться на чужих ошибках (о России) ?
 

о каких ошибках речь? развал СССР? чему именно надо учиться России? как-то у Вас неточно...

нужно уже давно понять, что союз проиграл холодную войну. просто проглотить этот факт как проглотили немцы пройгрыш первой и второй мировой. всего делов. и не строить амбиций по поводу близлежащих територрий. даже Белорсуссия показала свое "фе" кремлю...
аматор птацтва

14 Лютий 2007, 08:33:10
Відповідь #17
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
все зависит от соседа.
если у меня соседи по площадке нормальные люди - зачем я буду заводить дома боевой топор? другое дело, если гопотень - тогда да, нужен ствол.
Указаные условия слишком отличаются: у нас в обществе еще и менты с прокуратурой есть. От соседа-гопника они вас, возможно, не защитят, но вот за применение боевого топора, скорее всего, посадят.

Кого можно назвать аналогом ментов в международных отношениях? Да никого в принципе. Жалким подобием является ООН, но ее влияние после распада СССР сильно упало.

времена средневековья давно позади, европа прошла через две опустошительные войны. навоевались донесхочу. период колоний закончился в 50-х годах. и Франция и Великобритания отказались от колоний, видимо, потому, что колонии стали больше приносить хлопот, нежели благ?
Это только СССР в свои "колонии" вкладывал деньги, все остальные страны использовали свои колонии по назначению - для выкачивания ресурсов.

Все гораздо проще: они их потеряли по итогам войны. Великобритания, которая до 2-й Мировой войны была фактически супердержавой, превратилось в регионального лидера. Франция упала еще ниже. Америка же по итогам войны как раз стала супердержавой.

я не понимаю, почему нельзя научиться на чужих ошибках (о России) ?
А где тут чужие ошибки? Кто в чем ошибся?

14 Лютий 2007, 08:35:09
Відповідь #18
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
чему именно надо учиться России?
Пониманию того, что колонии приносят больше хлопот, чем благ. У Англии/Франции/etc.
О каких хлопотах речь? Отнимать всегда выгоднее, чем покупать. Другой вопрос, что не стало сил контролировать колонии...

14 Лютий 2007, 08:46:15
Відповідь #19
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
нужно уже давно понять, что союз проиграл холодную войну.
Да, проиграл. Холодная война в том варианте, о котором мы говорим, закончилась в 1991-м. Однако жизнь продолжается.
Борьба за ресурсы усиливается. Или кто-то всерьез верит, что война в Ираке началась из-за того, что у Саддама могло быть ОМП?
Иран, имеющий все основания предполагать, что он будет следующим, усиленно к будущей войне готовится.

просто проглотить этот факт как проглотили немцы пройгрыш первой и второй мировой.
Немцы "проглотили" проигрыш 1-й Мировой?!
Они его "проглотили" так, что местами до сих пор икается - Версальский договор 1919 года поставил Германию в такие условия, что возникновение желания отомстить было неизбежным. Это и привело к приходу к власти НСДАП по главе с Гитлером.
Кто-то из политиков того времени писал, что 2-я Мировая - это вполне ожидаемое продолжение 1-й.

всего делов. и не строить амбиций по поводу близлежащих територрий.
По какой причине? Потому, что Россия не является супердержавой? Логика получается в стиле американский фильмов: если ты уже не на первом месте - можешь уже ни на что не надеяться...
Или просто потому, что этим близлежащим территориям того хочется?  :D

даже Белорсуссия показала свое "фе" кремлю...
Что политику Кремля местами кроме как странной назвать трудно - это да...

14 Лютий 2007, 08:59:09
Відповідь #20
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
геополитики +)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Лютий 2007, 12:12:00
Відповідь #21
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
чему именно надо учиться России?

Пониманию того, что колонии приносят больше хлопот, чем благ. У Англии/Франции/etc.

блин... какой-то бред... какие у России колонии? какие хлопоты?
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

14 Лютий 2007, 13:10:07
Відповідь #22
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
чему именно надо учиться России?

Пониманию того, что колонии приносят больше хлопот, чем благ. У Англии/Франции/etc.
блин... какой-то бред... какие у России колонии? какие хлопоты?

Гм... А как насчет сравнить размеры Московского княжества времен Калиты и СССР образца 91 года? :) Я понимаю, что у нас было принято называть испанцев конкистадорами, а русских - землепроходцами, но суть-то одна - и те и другие грабили и колонизировали.

14 Лютий 2007, 13:13:33
Відповідь #23
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
А как насчет сравнить размеры Московского княжества времен Калиты и СССР образца 91 года? :) Я понимаю, что у нас было принято называть испанцев конкистадорами, а русских - землепроходцами, но суть-то одна - и те и другие грабили и колонизировали.
Перечисли, пожалуйста, список ограбленных и вырезанных народов: кого и когда.

14 Лютий 2007, 13:42:50
Відповідь #24
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вариант швейцарской армии нам точно не подходит, уж больно народ горячий (типа slc), такой автомат долго запертым держать не станет...

нам нужна примерно половина нынешней армии (это около 100 тыс.), с усиленными силами быстрого реагирования, мобильная, высокотехнологичная, профессиональная.
А правда вещь хорошая, да только позабытая

14 Лютий 2007, 13:52:13
Відповідь #25
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Вариант швейцарской армии нам точно не подходит, уж больно народ горячий (типа slc), такой автомат долго запертым держать не станет...
:D Неправда ваша, я тихий и мирный. Но бронепоезд на запасном пути должен быть!

нам нужна примерно половина нынешней армии (это около 100 тыс.), с усиленными силами быстрого реагирования, мобильная, высокотехнологичная, профессиональная.
Как мне кажется, для начала надо бы точно определиться с теми задачами, которые она должна [быть готова] выполнять.

14 Лютий 2007, 15:04:27
Відповідь #26
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну уж точно не устрашать соседей!
цели простые: гос.безопасность, обеспечения порядка в стране, участие в международных операциях и т.д.
А правда вещь хорошая, да только позабытая

14 Лютий 2007, 15:20:35
Відповідь #27
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
ну уж точно не устрашать соседей!
Ну почему же сразу "устрашать"? Если у спокойного и дружественного мне соседа есть ружье, с которым тот корректно обращается - почему меня это должно пугать?
А вы исходите из того, что соседи - все как на подбор милые и интеллигентные люди?
С выражением "кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую" (с) не согласны?

цели простые: гос.безопасность,
Для этого есть спецслужбы.

обеспечения порядка в стране,
Порядок внутри страны должна обеспечивать не армия, а полиция! Если дело совсем туго - ОМОН и внутренние войска.

участие в международных операциях и т.д.
Ну и зачем это Украине?

А самое главное - защиту страны от внешних посягательств - так и не упомянули...

14 Лютий 2007, 15:23:15
Відповідь #28
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
цели простые: гос.безопасность, обеспечения порядка в стране, участие в международных операциях и т.д.

ArtD, со всем уважением, но "гос.безопасность, обеспечения порядка в стране" не задачи армии :) в Украине для этого существуют соответствующие ведомства: СБУ, МВД :))))))
задача армии - защита от внешнего посягательства. участие в международных операциях - да, но... :)))) хочешь участвуешь, хочешь не участвуешь... другое дело - повышение боеготовности за счет участия в международных операциях...
аматор птацтва

14 Лютий 2007, 15:27:10
Відповідь #29
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
участие в международных операциях - да, но... :)))) хочешь участвуешь, хочешь не участвуешь... другое дело - повышение боеготовности за счет участия в международных операциях...
К слову, о боеготовности. Год-два назад в сети пробегал рассказ украинского военнослужащего, принимавшего участие в боевых действиях в Ираке. Познавательно. И грустно - в плане описания нашей армии...

Форум Краматорська

Re: Швейцарская армия
« Відповідь #29 : 14 Лютий 2007, 15:27:10 »