Форум Краматорська

  • 09 Травень 2024, 21:15:25
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Україна і Європа | Украина и Европа  (Прочитано 253892 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

16 Листопад 2013, 19:41:41
Відповідь #255
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12352
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Путин пообещал Януковичу три миллиарда «аргументов», — Кошкина

http://hvylya.org/news/exclusive/putin-poobeshhal-yanukovichu-tri-milliarda-argumentov-koshkina.html



« Белокаменная, по словам источников, сделала весьма приятные предложения. Весьма-весьма.  Например, получение энного количества аргументов непосредственно 28-го. За неподписание. Ярда, скажем, три. Остальное – инвестициями до 2015-го. Будут себя хорошо вести (не как Лукашенко) – больше и дальше», — написала журналистка.



Если Янык на это клюнет, то он полный дурак (хотя в этом смысле сомнений никаких).

Что такое три миллиарда? - кошачьи слезы, три месяца газового импорта.

Что такое инвестиции? - отберут, как у Грыгорыча поначалу половину ГТС, сделают дешвым газ, но для уже российской ГТС, которая будет поставлять газ предприятиям по старому тарифу в 450 долларов.

Плюс наконец заберут Припортовый комбинат, Зорю-Машпроект, сумское им. Фрунзе, ну и у Бени назад отожмут Кременчугский НПЗ.
Нефтепереработка вся живая будет полностью у русских, а если так, то у Грыгорыча отберут Мозырьский НПЗ.
Нефтедобычу скорее всего оставят на кормление оккупационной уладе.

Металлургию задавят, бо русские настроили мощностей выше потребностей, энерготариф у них ниже.

Порежут всю газодобычу, чтоб на будущее не дергались.

Невод русские широко забрасывают.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Україна і Європа | Украина и Европа
« Відповідь #255 : 16 Листопад 2013, 19:41:41 »

17 Листопад 2013, 09:00:39
Відповідь #256
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ТС - союз сильного (Московии) и слабых (Беларуси, Казахстана и прочих станов и бадов, которых хотят туда затащить). Там всё решает Москва.
ЕС - союз равных. Бельгия, Люксембург, Нидерланды, Мальта имеют не меньше прав чем Германия, Франция, Италия.
НАТО вообще лучший пример, там все решения принимаются только консенсусом, даже самая мелкая и слабая страна, может заблокировать любое решение.
Так что если кто и сожрёт нас, то только Москва. Остальные предлагают лишь войти в союз (ЕС, НАТО) равенства, справедливости и братства.

"не льсти себе - подойди ближе" надпись на писуаре в байк-клубе
в ЕС полно шлака, которому не рады там. про НАТО - Турция отжала треть Кипра и ничего... да, Греция возбухает и чо? ну чуть не подрались они в очередной раз не так давно...
аматор птацтва

17 Листопад 2013, 09:17:48
Відповідь #257
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
  :lol:  И эти люди называют меня совком !   Их 20 лет сношают как хотят, а они до сих пор верят в покращення.
Вместо того чтобы бежать, они вывернули шею полюбопытствовать, почему это приостановились фрикции ? А не к добру ли это ?
Нет. Это просто листок камасутры переворачивают.

 О чём бы и с кем не договаривался вождь, индейцев ждёт мало хорошего. Мы свои копья давно променяли на бусы.
У меня так получилось что совок пал и лихие 90е начались после моего дембеля и свадьбы .
Начинал практически с нуля ... и постепенно это был все время небольшой рост .
Лет 10 отдыхал с семьей месяц на море в пик сезона .
Поездил немного по ближней загранице .
Ну подломил чуток кризис . Хотя были варианты минимизировать его влияние , которые я с упорством , достойным лучшего приложения , успешно просрал .
Сейчас снова карабкаюсь потихоньку .
Еще несколько недель доделываем этот обьект .
Уже есть вроде следующий . Вроде в Донецке .
Хотя буду рад работе и в ЕС и в России .
Если будут нормально платить и без кидалова , почему бы и нет .
Общества где все счастливы не существует .
Вы же всеравно на барикады не полезите .
А нытье ничему не поможет .
Совка , в той форме , что помните вы уже точно не будет .
Мое неплохое детство в совке обеспечивалось работой отца в прокатке КМЗ .
А не заботой коммунистической партии и правительства .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

17 Листопад 2013, 09:43:30
Відповідь #258
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
в ЕС полно шлака, которому не рады там.
Один из крупнейших городов Болгарии , Бургас выгдядит довольно бедненько .
Даже для краматорчанина .
Народ , даже  живущий на побережье , после курортного сезона валит на работу к немцам .
Пенсионеры и малоимущие Будапешта зимой прикручивают отопление до миниума и спят одетые .
Да и вообще венгры на нашем фоне выглядят довольно необычно .
Повкалывали и в течении часа город вымер .
Семья , зомбоящик и подготовка к новому рабочему дню .
А блин потусить ?  :D
В общем Европа она разная и счастливы там не все .
Хотя поляки вроде не кашляют ... мы на их во многом похожи .
Мы в СССР не пасли последних и в ЕС не потеряемся .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

17 Листопад 2013, 10:45:41
Відповідь #259
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю
....
Если будут нормально платить и без кидалова , почему бы и нет .
Общества где все счастливы не существует .
Вы же всеравно на барикады не полезите .
А нытье ничему не поможет .
Совка , в той форме , что помните вы уже точно не будет .
Мое неплохое детство в совке обеспечивалось работой отца в прокатке КМЗ .
А не заботой коммунистической партии и правительства .

 Угу. А работой отца обеспечивал Евросоюз ? Или всё таки партия и правительство ? Да с бесплатной медициной, оплачиваемым отпуском, и оплачиваемым больничным.
И квартплата была 10 рублей за трёхкомнатную квартиру вместе с телефоном. При самой маленькой зарплате в 80 рублей у уборщицы, и 250  рублей у станочника.

  В наше время сначала нужно найти работу, а потом поискать зарплату.
Не нужно общество, где счастливы все. Меня бы вполне устроило общество где счастливы люди, зарабатывающие на своё счастье СВОИМИ руками или головой.
По поводу нытья, пардон, у меня любимая работа, которая меня и кормит. И ещё куча всего интересного про запас, если основная работа накроется. Ныть некогда.
А вспомнить как было неплохо в детстве, почему бы и нет. А то детишки наслушаются таких как вы, и вправду подумают, что мы идём из ужаса в светлое будущее.

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

17 Листопад 2013, 11:12:00
Відповідь #260
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да особого ужаса, может быть и не было, но тоска была однозначно. Даже настоящее сегодня по сравнению с тоскливым прошлым можно воспринимать как светлое. Будущее не известно никому. Возможно было известно Ванге, но она уже ничего интересного по этому поводу не расскажет.

Даже при всех нюансах и невеселых реалиях сегодняшнего дня возможностей у человека гораздо больше. Было бы желание. Работа при советах? Да пожалуйста -- мальчикам несколько заводов на выбор станочниками и слесарями, девочкам швейная фабрика и малярное искусство в ЖЕКах. В колхозах вообще никакого выбора -- мальчики на трактора и комбаины, девочки на свинофермы, коровники и в поле с тяпкой. Убежать из колхоза в город было исключительно сложно. Кто поспособнее -- КИИ и Славпед, после которых мальчикам несколько заводов на выбор, а девочкам школы и детские сады воспитывать новое поколение рабочих и колхозников.

Можно сказать больше -- работу не только давали, на работу загоняли палкой. Если более трех месяцев нигде не работаешь, поедешь под Магадан лес валить за тунеядство (была такая статья).

И при этом -- никакой возможности для ведения частнопредпринимательско й деятельности. Решил купить чего то где его больше и продать там, где его меньше немного дороже? Уехал лес валить за спекуляцию. Решил шить джинсы и шапки? Уехал лес валить -- нетрудовые доходы. Трудовыми доходы могли быть только на заводе, или в шахте с небольшими нюансами. Были, конечно, и тогда цеховики и шили джинсы и туфли, но их периодически отлавливали и карали, как чуждый советскому образу жизни элемент.

Потом, правда, на закате СССР немного попустили, разрешив мелкий бизнес.

Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

17 Листопад 2013, 11:32:48
Відповідь #261
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да особого ужаса, может быть и не было, но тоска была однозначно. Даже настоящее сегодня по сравнению с тоскливым прошлым можно воспринимать как светлое. Будущее не известно никому. Возможно было известно Ванге, но она уже ничего интересного по этому поводу не расскажет.

Даже при всех нюансах и невеселых реалиях сегодняшнего дня возможностей у человека гораздо больше. Было бы желание. Работа при советах? Да пожалуйста -- мальчикам несколько заводов на выбор станочниками и слесарями, девочкам швейная фабрика и малярное искусство в ЖЕКах. В колхозах вообще никакого выбора -- мальчики на трактора и комбаины, девочки на свинофермы, коровники и в поле с тяпкой. Убежать из колхоза в город было исключительно сложно. Кто поспособнее -- КИИ и Славпед, после которых мальчикам несколько заводов на выбор, а девочкам школы и детские сады воспитывать новое поколение рабочих и колхозников.

Можно сказать больше -- работу не только давали, на работу загоняли палкой. Если более трех месяцев нигде не работаешь, поедешь под Магадан лес валить за тунеядство (была такая статья).

И при этом -- никакой возможности для ведения частнопредпринимательско й деятельности. Решил купить чего то где его больше и продать там, где его меньше немного дороже? Уехал лес валить за спекуляцию. Решил шить джинсы и шапки? Уехал лес валить -- нетрудовые доходы. Трудовыми доходы могли быть только на заводе, или в шахте с небольшими нюансами. Были, конечно, и тогда цеховики и шили джинсы и туфли, но их периодически отлавливали и карали, как чуждый советскому образу жизни элемент.

Потом, правда, на закате СССР немного попустили, разрешив мелкий бизнес.
Современное состояние большинства людей показывает ту самую тоску по проклятым заводам, которая в нынешние времена окрестили стабильность  :lol: Как обычно золотая середина где-то посередине. То все на заводы - то как теперь или ты комерс который всех сожрет или сдохнешь  :lol:
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

17 Листопад 2013, 12:14:49
Відповідь #262
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Угу. А работой отца обеспечивал Евросоюз ? Или всё таки партия и правительство ? Да с бесплатной медициной, оплачиваемым отпуском, и оплачиваемым больничным.
И квартплата была 10 рублей за трёхкомнатную квартиру вместе с телефоном. При самой маленькой зарплате в 80 рублей у уборщицы, и 250  рублей у станочника.

  В наше время сначала нужно найти работу, а потом поискать зарплату.
Не нужно общество, где счастливы все. Меня бы вполне устроило общество где счастливы люди, зарабатывающие на своё счастье СВОИМИ руками или головой.
По поводу нытья, пардон, у меня любимая работа, которая меня и кормит. И ещё куча всего интересного про запас, если основная работа накроется. Ныть некогда.
А вспомнить как было неплохо в детстве, почему бы и нет. А то детишки наслушаются таких как вы, и вправду подумают, что мы идём из ужаса в светлое будущее.
Небыло и не будет счастливого общества .
Такова природа человека .
Самый действенный путь к счастью это сделать плохо , потом немного попустить .
Еще у человека избирательная память , всякое гамно он забывает быстрее .
Был некий средний , довольно унылый даже по нынешним кризисным временам уровень жизни .
Хочеш зарабатывать больше = айда к прокатному стану , работенка просто замечательная .
Но не спеши делать крьеру , станеш начальничком и зарплата упадет в разы .
Студентом можно вкалывать в яростном стройотряде , школьником подрабатывать в совхозе .
Еще можно поехать на север , в Сибирь .
В общем перспектив заработать валом .
Разве сейчас вам кто-то мешает пойти на вредную и хреновую работу за длинным рублем ?
Или поехать осваивать бесконечные снежные просторы России ?
Или просто для счастья вам надо что-бы вокруг не ездили дорогие тачки ?
И вокруг было серое унылое гамно  ?
Так оно очень быстро надоест .
Средний уровень жизни при совковой зарплате рублей 150 вам думаю не понравится .
Будете ныть - верните меня в проклятый загнивающий капитализм .

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


17 Листопад 2013, 12:37:32
Відповідь #263
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Средний уровень жизни при совковой зарплате рублей 150 вам думаю не понравится .

Это уже была, можно сказать, хорошая зарплата. Тут уже как то обсуждали советские зарплаты. Повторятся смысла нет.

Основная разница между совком и нашим диким капитализмом наверное в том, что тогда надо было приложить массу усилий, что бы заработать деньги, а потом приложить не меньше сил, что бы их потратить. Сейчас проблема потратить отпала -- товаров навалом разных. Осталась одна проблема -- заработать. Так что 2:1 в пользу капитализма, даже самого дикого.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

17 Листопад 2013, 14:59:08
Відповідь #264
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уже есть решение о том, что Тимошенко не будет освобождена - это и обусловило такой тактический разворот", - сказал Фесенко, комментируя появившиеся требования Украины компенсировать экономические потери страны вследствие подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.

"Но этот сериал будет продолжаться до Вильнюсского саммита, кульминация нас уже ждет", - отметил политолог.

По его мнению, сейчас мы видим начало торгов, и торги эти уже касаются не Тимошенко, а скорее того, от кого и за что мы получим деньги: или за подписание ассоциации с Европой, или за неподписание.

Фесенко считает, что сейчас речь не идет об отказе от европейской интеграции. "На мой взгляд вопрос европейской интеграции, причем в политическом смысле может решаться не сейчас, не в Вильнюсе, а на президентских выборах 2015 года", - отметил эксперт.

Он также подчеркнул, что мало подписать это соглашение, поскольку это даже не европейская перспектива, о членстве даже нет речи. "Но это фундамент, и этот фундамент нужен для реальных системных действий в направлении Европы", - добавил Фесенко.

Ранее в СМИ появилась информация, сообщенная источниками на условиях анонимности, что последние недели Партия регионов разыгрывает многоходовую комбинацию с тем, чтобы выиграть время и отложить голосование закона относительно заключённой экс-премьер-министра Юлии Тимошенко, c тем, чтобы выторговать более выгодные условия от ЕС, США и России.

Стоит отметить, что в данный момент украинская олигархия остро нуждается в доступе к международному капиталу, а государственный бюджет во внешних вливаниях.

При этом, по неофициальным данным, президент РФ Владимир Путин на недавней неофициальной встрече с Януковичем потребовал, чтобы Украина вступила в ТС до 2015 года - в обмен на поддержку второго срока нынешнего президента Украины.

В то же время в ЕС не собираются потакать бездействию властей. Как известно, освобождение заключённой экс-премьер-министра Юлии Тимошенко является одним из ключевых условий для подписания соглашения об ассоциации с ЕС на саммите в Вильнюсе, который состоится 28-29 ноября.

Как заявил глава представительства ЕС в Украине Ян Томбински, Европейский Союз предоставит Украине финансовую помощь при условии проведения реформ.

http://rus.newsru.ua/ukraine/17nov2013/robbery.html
====================================================
хто больше дасть,тот и баришню танцевать будет
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

17 Листопад 2013, 17:25:36
Відповідь #265
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16761
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13925
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Ассоциация с ЕС может привести к безработице среди украинских чиновников
http://frankensstein.livejournal.com/459730.html
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

17 Листопад 2013, 22:02:23
Відповідь #266
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ассоциация с ЕС может привести к безработице среди украинских чиновников
http://frankensstein.livejournal.com/459730.html
Это самообман - если вы реально думаете что подписание ассоциации с ЕС как-то повлияет на наших украинских ворюг.
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

17 Листопад 2013, 22:23:48
Відповідь #267
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да вопрос не в ворюгах. Дело в том, что мы в очередной раз имеем возможность изменить вектор развития в сторону от ордынского менталитета. Используем его, или нет?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

18 Листопад 2013, 07:01:47
Відповідь #268
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да вопрос не в ворюгах. Дело в том, что мы в очередной раз имеем возможность изменить вектор развития в сторону от ордынского менталитета. Используем его, или нет?
Я, честно говоря, не верю в то что подписание ассоциации повлияет на украинскую политическую ментальность... Даже в дальней перспективе. Ну может разве что в развертке лет на сто...
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

18 Листопад 2013, 10:13:34
Відповідь #269
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12352
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да вопрос не в ворюгах. Дело в том, что мы в очередной раз имеем возможность изменить вектор развития в сторону от ордынского менталитета. Используем его, или нет?
Да подавляющему большинству скорее всего пофиг, с кем и куда.

Многое наверное и не знают об той ассоциации.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Україна і Європа | Украина и Европа
« Відповідь #269 : 18 Листопад 2013, 10:13:34 »