Форум Краматорська

  • 16 Травень 2024, 20:03:50
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Превед, кризис! (вот он лисенок северный)  (Прочитано 260374 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

06 Червень 2009, 12:24:08
Відповідь #1650
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Ну Варг то перед выкладыванием ссылки мог бы и прочесть короткий текст .
--------------------------------------------------------
Каждый месяц залазим все в большую долговую яму и пик кризиса уже пройден .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Превед, кризис! (вот он лисенок северный)
« Відповідь #1650 : 06 Червень 2009, 12:24:08 »

06 Червень 2009, 15:49:47
Відповідь #1651
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Ему так Премьер сказал. Он и рад этому...

ага, кафе замовив на вечір, святкувати буду :lol:
якщо ви читаєте тільки заголовок, то чим я вам можу допомогьи, і тим більше прем*єр :o

Цитувати
«С одной стороны, мы наблюдаем значительное ослабление макроэкономических показателей, которые продолжают падать, например, в экспорте. Но в то же время есть и позитивные сигналы. Это два встречных процесса. Однако пик кризиса мы еще не прошли. МВФ считает, что оздоровление начнется лишь в первой половине 2010 году»

… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

07 Червень 2009, 14:55:22
Відповідь #1652
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Закончил мужик в ГУЛАГе, так как предсказал расцвет капиталистической экономики в новом цикле после Великой Депрессии.

и вот:

В середине 1920-х годов русский экономист Николай Кондратьев выдвинул теорию циклов экономической конъюнктуры длительностью 40-60 лет. Удивительно, что выдвинул он идею без каких-либо серьезных теоретических оснований - построенную исключительно на эмпирических наблюдениях. Дело в том, что во время своих исследований он проанализировал некоторые макроэкономические показатели стран Западной Европы и США с 1790 по 1920 годы (более полной статистики на тот момент не было). Построив и сгладив графики, устранив краткосрочные колебания (см. выше), он обнаружил, что значения этих показателей синхронно движутся в долгосрочном периоде. Максимумы достигались примерно в 1815 и 1873, а минимумы - в 1845 и 1896 гг. Кроме того, во время подъема длинной волны возрастало количество войн и восстаний и происходило вовлечение новых стран и регионов в мировую торговлю и в мировое разделение труда. На основании этих наблюдений Кондратьев сделал долгосрочный прогноз до 2010 года, предсказав, в частности, Великую депрессию 1930-х годов.

1 цикл - с 1779 до 1841-43 гг. (фаза роста - до 1814 г.; снижение - с 1814 до 1841-43 гг.).

2 цикл - с 1844-51 до 1890-96 гг. (фаза роста - до 1870-75 гг.; снижение - с 1870-75 до 1891-96 гг.).

3 цикл - с 1891-96 до 1929-33 гг. (фаза роста - до 1914 г., снижение - до 1929 г.).

4 цикл - с 1929-33 г. (возможно, до конца 1930-х гг.) до 1973-75 гг. (возможно, до 1981 г.); высшая поворотная точка приходится на начало 1950-х гг.

5 цикл - с 1973-75 до (прогноз) 2010-15 гг.; высшая поворотная точка приходится на середину 1990-х гг.

До сих пор так и не найдено объяснение подобной зависимости. Особенно непонятно, почему, несмотря на заметное изменение экономики по мере ее развития, ритм кондратьевских волн не меняется, хотя при этом меняются вовлеченные в колебательные движения экономические показатели. Скажем, в XIX веке, отмеченном в основном дефляционными течениями (золотой стандарт все-таки), волны проявлялись в уровне цен, а во времена Великой депрессии - уровнем инфляции.

Если говорить конкретно о каждой из фаз цикла, выясняется, что они весьма схематичны и показательны.

Фаза первая - рост. Часто начинается с войны или другой причины резкого увеличения правительственных расходов. Война имеет четко выраженных победителей, которые испытывают рост спроса, производства, расширение кредита. Также происходит рост темпов инфляции и номинальных процентных ставок. Массово внедряются изобретения, сделанные в фазе падения и депрессии. Активно развиваются молодые отрасли. Принципиально новых изобретений мало. Производства развиваются экстенсивно, за счет новых рынков. Поощряется конкуренция. Растет международная торговля. Кредиты ликвидны, предложение кредита превышает спрос, реальные процентные ставки отрицательны, так как инфляция больше номинальных ставок. Финансовая ситуация стабильна. Рецессии немногочисленны и коротки. В центре внимания экономистов, политиков и избирателей - вопросы долговременного экономического роста.

Фаза вторая - вершина. Почти всегда всплеск военной активности. Финансирование войн затруднено из-за недостатка ресурсов. Резкое повышение цен, особенно на энергоносители, и процентных ставок, в том числе и реальных. Происходит смена правительственной политики - с поддержки спроса на стабилизацию финансов. Высокая патентная активность, но изобретения сводятся к мелким усовершенствованиям - технических прорывов практически нет. Комплекс наиболее быстро растущих отраслей достигает максимального проникновения в экономику, в этих отраслях начинается монополизация (ничего не напоминает?). Смягчение нравов, подъем либерализма и пацифизма (ну, и антиглобализма иногда). Вершина волны не означает максимума экономического процветания, который приходится на вторую половину фазы подъема (!). Сильная инфляция, наоборот, приводит к застою экономики, но безработица не слишком велика. На вершине волны или в течение первой половины фазы спада усиливается тенденция к колебанию валют друг относительно друга (из-за разницы в инфляции в разных странах), выход разных стран из режима фиксированных курсов. Перепроизводство средств производства. В центре внимания общественности - международные вопросы.

Фаза снижения. Ситуация различна для разных волн, картина в дальнейшем довольно условна, но в последних двух волнах сценарий был именно таким. Первая половина фазы снижения - после преодоления последствий последней войны и высокой инфляции начинается экономический подъем. Инфляция и номинальные ставки снижаются, реальные ставки высокие, но тоже снижаются, что и вызывает экономический подъем. Рост экономики интенсивный, за счет снижения издержек. Дальнейшее снижение регулирования финансовых рынков. Рост движения спекулятивного капитала, инвестиции в реальное производство меньше портфельных . В центре внимания общественности - вопросы налоговой политики. Усиливается консерватизм. Дальнейшая монополизация (как иллюстрация - волна крупных корпоративных слияний, особенно заметная в автопроме). По Кондратьеву, мы как раз прошли вершину и находимся в первой фазе снижения.

Вторая часть фазы снижения. Лопание спекулятивных пузырей. Переход значительной части кредитов в категорию безнадежного долга. Поляризация общества. Снижение спроса, переход в депрессию. Усиление протекционизма и национализма. Возведение таможенных барьеров (могут быть и не в форме пошлин, а в форме, например, ограничений на качество ввозимой продукции). Усиление регулирования финансовых рынков. Падение цен (там, где высокая конкуренция) и/или производства (там, где отрасль монополизирована). Дальнейшее снижение номинальных процентных ставок. Потеря интереса общества к политике в пользу экономики.

Фаза депрессии. Низкая инфляция, почти нулевые процентные ставки, но кредит ни давать, ни брать никто не хочет. Очень низкий спрос. Перепроизводство в устаревших отраслях экономики. В фазе снижения кондратьевской волны и на дне фазы депрессии делаются важные изобретения (не только технические, но и в области менеджмента), которые будут внедряться в начале фазы роста и создадут новые отрасли, новый технологический уклад. Новый уклад, кроме изменений в промышленности, обычно предполагает новую парадигму в образовании, новый вид энергоносителя, транспорта, новый способ связи. Постепенное уменьшение и нивелирование массы безнадежного долга, банкротства отживших свое секторов экономики, высвобождение ресурсов, высокая безработица.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

08 Червень 2009, 10:56:01
Відповідь #1653
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Хочется верить - 2010 годом закончиться период спада.

12 Червень 2009, 18:48:26
Відповідь #1654
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Каждый месяц залазим все в большую долговую яму и пик кризиса уже пройден .

Что вам не понятно?
Пик кризиса пройден - приближаемся к дну кризиса :)
О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

12 Червень 2009, 20:19:28
Відповідь #1655
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Банки понижают ставки по дипозитам - пик кризиса миновал господа.
Ждём реальных предложений по кридитованию бизнеса и бытовухи.
Начинаем работать!

12 Червень 2009, 23:31:42
Відповідь #1656
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Кредиты на бизнес и бытовуху в прошлом = даеш кредиты на еду  :D
А я и не прекращал работать = просто процент прибыли стремится к нулю .
По ходовым позициям он от 5ти до 10ти .
По неходовым ноль и минус .
Ждем осенью или после выборов вторую волну .
Неужели вы всерьез расчитываете что народ сидящий без работы или на урезанную в 2-3 раза
зарплату ломанется за кредитами на бытовуху под 20 и более процентов годовых ?
Кредиты под бизнес = это под какой ?
Любопытно = многие знакомые бизнесмены в кеше = ломанутся туда чисто на свои . :D
А кто не в кеше = те в жопе  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

12 Червень 2009, 23:51:44
Відповідь #1657
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

13 Червень 2009, 00:00:27
Відповідь #1658
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю

-просто достал негатив...
Палатка + природа и до сентября позитив обеспечен .  :good:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

13 Червень 2009, 21:55:41
Відповідь #1659
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Одеський порт http://www.port.odessa.ua/index.php?page=27
Сравнительный анализ объемов перевалки грузов по номенклатуре (тыс.т)

________________________ Я н в а р ь – А п р е л ь
_____________2008 г.______ 2009 г._____ +/- к 2008 г._____ в % к 2008 г
Все грузы____12 018,0_____ 9 979,9 _______ -2 038,1___________ 83,0

Новороссийский порт http://www.nmtp.info/ncsp/press-centre/news/news_detail.php?ID=4542
Группа «Новороссийский морской торговый порт» (LSE: NCSP, РТС и ММВБ: NMTP) сообщает о консолидированных операционных результатах за январь-апрель 2009 года: грузооборот Группы «НМТП» за отчетный период составил 28 251 тыс. тонн, что на 11,5% или на 2 917 тыс. тонн превышает объем перевалки за аналогичный период 2008 года.

13 Червень 2009, 22:27:15
Відповідь #1660
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Новороссийский порт http://www.nmtp.info/ncsp/press-centre/news/news_detail.php?ID=4542
Ну в принципе у росиян состояние обьёмов перевалки ненамного хуже чем у нас , если не считать сильно увеличившийся обьём отгрузки руды и железорудного концентрата , на котором сильно не заработаеш.

14 Червень 2009, 02:14:00
Відповідь #1661
Offline

Есть вопрос


Offline Есть вопрос

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1010
  • Карма: +29/-123
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
у росиян состояние обьёмов перевалки ненамного хуже чем у нас


??????

Бывший крупнейший порт СССР Одесса - 9 979,9 т. тонн за январь-апрель 2009
порт Новороссийск за тот же период 28 251 тыс. тонн

Соотношение 1/3 в пользу Новороссийска. Как вы пришли к выводу что у "росиян" хуже? :D

14 Червень 2009, 05:30:13
Відповідь #1662
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Задолбали вы своей статистикой .
Хотите Новороссийск = пожалуста .
Форум Новороссийска = надергаю цитат тамошних аборигенов =
,,Вчера первый раз в жизни (40 лет) попросил в долг.Продажи падают,заказов всё меньше...Может это только у меня, или всё таки в стране действительно что-то творится.На улицах крутых "точил" меньше не стало.Кто что думает?,,
Ответ на фразу - что кризис в головах =
,,Я работаю на окладе. Была зряплата 20-21 стала 14-15. Сократили+уволилось ~20%. Работаем больше чем в прошлом году. Наверное кризис с меня в голове, или это фантазии.,,
,,Да, сейчас у многих упали зарплаты, кризис есть.,,
Немного статистики тамже =
,,РБК 29.04.2009, Новороссийск 15:26:26 Спад промышленного производства в г.Новороссийске (Краснодарский край) в I квартале 2009г. составил 50%. Как отметила на заседании заместитель главы города по экономическим вопросам Юлия Ковригина, хуже всего обстоят дела в строительной отрасли - здесь падение составило 69%. По данным администрации Новороссийска, доходы предприятий упали с 6 млрд до 3 млрд руб. При этом убытки градообразующих компаний в январе-марте 2009г. составили 21 млрд руб. против прибыли в 6 млрд руб. Долги по зарплате в Новороссийске к настоящему времени достигли 11 млн руб.,,
,,удивляюсь что пока еще не начали "прикрывать" интернет


ещё рано, позже начнут. Для этого всеголишь нужно серваки положить некоторые под благовидным предлогом,
авария на ТП, скарлатина у админа , да малоли. А потом забыть вообще про инет, только по ящику хвалебные оды петь
нынешней власти:),,
=====================================================================
Пока вы обрабатываете украинских граждан - в головах настоящих россиян , а не беженцев с Украины
творятся жуткие вещи .
Может смените форумы обитания .
Ваша статистика никому не интересна  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

14 Червень 2009, 11:05:43
Відповідь #1663
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
у росиян состояние обьёмов перевалки ненамного хуже чем у нас


??????

Бывший крупнейший порт СССР Одесса - 9 979,9 т. тонн за январь-апрель 2009
порт Новороссийск за тот же период 28 251 тыс. тонн

Соотношение 1/3 в пользу Новороссийска. Как вы пришли к выводу что у "росиян" хуже? :D
-а вы отнимите 20000т нефти и поймёте
-звыняйте Украина не нефтяная скважина , а Россия только на углеводородах и держится
- для такого порта восемь с копейками тыс. тонн генеральных,навалочных и контейнерных грузов-это не есть хорошо ,
а теперь отнимите тысячу тонн убыточного железорудного концентрата - новоросийский порт банкрот . Жаль-жаль.

14 Червень 2009, 11:13:09
Відповідь #1664
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да совсем забыл :
-когда заработает терминал Одесса -Броды , Новороссийский порт демонтируют или переделают в лодочную станцию :D

Форум Краматорська

Re: Превед, кризис! (вот он лисенок северный)
« Відповідь #1664 : 14 Червень 2009, 11:13:09 »