Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => История родного края => Тема розпочата: Константин від 23 Березень 2011, 17:09:34

Назва: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Константин від 23 Березень 2011, 17:09:34
                                                  ПОВЕСТЬ ПРОШЕДШЕГО ДНЯ
                                              (фрагменты из неопубликованного)


      Летним утром  в конце  шестидесятых годов из гостиницы «Индустрия», что на бульваре Машиностроителей,   вышли двое немолодых мужчин. Тепло. На них были надеты шорты, клетчатые рубашки, сандалии на босу ногу. Через плечо висели фото-аппараты. Это были члены делегации из Западного  Берлина. Делегация посетила завод НКМЗ. Встретилась с представителями городских властей. Эта пара обращала на себя внимание уже тем, что появиться  в шортах  в тот период  в городе могли только дети.
    -Как вам вчерашний прием, Вильгельм Карлович? – на  русском обратился к седому  его напарник. 
    -Ужин был достойным. Но вот коньяк мог быть и выдержаннее.
    -Должен с вами согласиться, так как я его не пробовал, предпочел водку. Но зная ваш вкус – доверяю.
    Они рассмеялись.
    Основная делегация продолжала работать по графику, согласованному сторонами.  Герр Вильгельм и герр Курт предпочитали работать по собственному графику………

                                                                          *****
   Я удовлетворил ваш интерес?
- Да, спасибо. Чем вам помочь в вашей экспедиции?
- Мне бы хотелось съездить на Ясногорку,  Дмитровку,  проехать через старый тракт на горе Карачун, побывать возле древнего кладбища и, если возможно, сделать несколько фото.
- Вам завтра дадут машину, вы сможете проехать в эти поселки. Вы можете сделать любые снимки, но передать нам пленки для проявки. Мы сделаем вам фото. Пленки останутся у нас. Устраивает ли вас это предложение?
      Вильгельм развел руками.
-Наверное, это максимум, что вы можете нам разрешить?
-Наверное. Спасибо вам за беседу. В десять тридцать машина будет возле гостиницы.

                                                                             *****
      Вильгельм понял, что с ним поступили как с мальчишкой. Что так по детски его давно уже никто не разводил. Смеялся он искренне. В отчетах о поездке об этой беседе  им было записано:   «Интересный анекдот рассказал человек, назвавшийся Евгением Петровичем.»  И он изложил анекдот, услышанный ранее в поездке.  Об этом контакте  написали и другие  члены  делегации.
      Отчет Евгения Петровича о контакте с герром Вильгельмом был более подробным; «Кроме оценки  конкурентоспособности предприятия,  также установлен интерес объекта к артефактам русской истории. Продолжается поиск сокровищ князя Игоря, утопившего «жир» в реке Каяле. Просьба о маршруте подтверждает  уверенность  объекта в том, что битва с половцами князя Игоря  проходила возле   речки Маячки = «Каяле».

                                                                       ******
    Герр Вильгельм и герр Курт прошли по бульвару Машиностроителей до улицы Марата. Густая каштановая аллея скрывала солнце и давала прохладу, листва тополей закрывала перспективу.
- Как вам бульвар, герр Вильгельм?
- Знаете, когда я был здесь последний раз, то этот бульвар был более пустынным, да и бульвара еще не было, название этой улицы то же было вроде другое. Деревьев почти не было.  Здесь  ведь степь  раньше была, бульвар перед войной только оформлялся,  рельсы вроде ниже были, озерцо небольшое с мостиком.

                                                                          ****

- А теперь давайте пройдем  на улицу, если мне не изменяет память, Марата.
-А где она?
- Вот перед нами ее перспектива. Вот слева, дальше,  на углу  бульвара, размещались  наши летчики, а вот видите на Марата дом слева, выше углового – здесь они отдыхали. Так скажем,  клуб для дружеских встреч. Им заведовала одна моя хорошая знакомая. Смотрите, магазин открыт,  «Академкнига».  Полагаю, что посещение книжного магазина нашей делегации не запрещено.
      Войдя в магазин, они поворачивали головы влево – вправо, пытаясь понять,  есть ли литература на  немецком.  Несколько  человек возле стендов листали книги. Высокий  мужчина  с сединой в волосах,  в очках, стоявший возле одной из полок, поставил книгу на место и повернулся к другой полке.  Его взгляд остановился на  вошедших.  Герр  Вильгельм подошел к продавщице и  спросил на немецком, есть ли литература на немец-ком языке. Девушка,  нахмурив лоб,  пыталась понять, что желает этот человек в шортах, столь неуместных не только в магазине, но и в городе.
     Герр Вильгельм повторил вопрос.  Ответ произнес высокий мужчина с сединой: «Вот на этой полке вся литература на  немецком».
     Герр Вильгельм повернулся на голос и удивленно посмотрел на седого мужчину.
- Спасибо,  - сказал он. – Вы хорошо говорите на  немецком.
-Стараюсь,  учителя были хорошие, герр Вильгельм, – на  немецком сказал мужчина.
- О,  вы меня знаете?
- Узнал, вы приглашали  меня,  ну,  приглашали – это очень мягко сказано, переводить допросы в гестапо.
- Но я не служил  в гестапо.
- Верно, не служили, но в допросах принимали участие. И за неверный мой перевод на допросе меня чуть не отправили в лагерь.
- Но вы же понимаете, что от четкости перевода зависели судьбы людей.
- Вот я и говорю, учителя были хорошие.
- А вы не могли бы представиться?  Как то не хорошо, вы меня помните, а я не знаю как вас зовут.
- Меня зовут Александр Ефимович.
- Если не секрет, где вы служите?
- Ну какой же секрет, я работаю завучем в школе.
- А вас не арестовали?  Мы имеем информацию, что всех, кто  работал с оккупационными войсками отправляли в Сибирь.
- Как видите - мы не в Сибири. О «зверствах советов» у вас пропаганда хорошо постав-лена. А вот о зверствах  гестапо вы стараетесь замалчивать.
- Согласитесь, это не я употребил фразу «зверства советов».
Вильгельм, обладавший хорошей памятью,  вспомнил этого человека молодым. Именно он переводил допрос Григория.
-  Да, я вас вспомнил. Знаете, благодаря вашей ошибке, я познакомился с очень интересным человеком. В зрелом возрасте получил уроки  логики и истории. Я помню этот допрос,  и вас вспомнил. Тот человек не был наказан и в тот же день освобожден из под ареста. Так что иногда  небольшие ошибки меняют человеческую судьбу. Приятного дня,  до свидания.
- А как же книги?
- Спасибо, мы еще зайдем сюда. А сейчас у нас поездка. Нас ждут.
Они вышли из магазина и пошли к гостинице, где их должна ждать машина……

                                                                             *****
- Герр  Вильгельм, позвольте вас спросить, за что арестовали этого молодого человека, как сложилась его судьба?  Он в дальнейшем был с вами в контакте? – спросил Курт.
- Нет, такие люди   прагматичны для  перспективных  контактов. В них нельзя быть уверенными. А это в нашей работе большой минус. Он был арестован за продажу пяти ящиков с сапогами. Сумел войти в контакт  с нашими интендантами, получил для перевозки по поддельным накладным груз и растворился. Груз не прибыл, разобрались быстро, интендантов  - на фронт, рядовыми. А Григория  я отпустил, но наблюдение не снимал практически до отправки его в Германию зимой 43-го года. Его должны были принять наши люди во Франкфурте, но по дороге он исчез. Его дальнейшие пути нам не известны.    (Лукавил герр Вильгельм,  всю свою агентуру он сохранил в своей памяти и безжалостно расправлялся с теми, кто откалывался).
      Как-то мы беседовали с этим  молодым человеком  о древнерусской истории. Он где то достал хороший коньяк, хотя сам он не пил, практически не употреблял алкоголь, ему хватило одной рюмки что бы опьянеть,  я спросил,  что его держит в этом городке. И он  раскрылся. 
     Из литературы,  с которой он знакомился в библиотеке помещика, выявил,  что князь Игорь все награбленное у половцев,  а это золото,  другие драгоценности  -  до пленения успел утопить в болоте на реке Каяле.  Потому князь практически и не участвовал в битве. Надо было все спрятать.  Когда все награбленное утопил, поскакал к своему войску. Но стрелой был ранен в руку и взят  в плен.     
     А из воинов тоже в живых  почти  никто не остался.  Да и сведения об этой битве про-явились лишь в восемнадцатом веке. Тайна реки и  награбленного золота  утонула  в веках. И хотя  половцы  разгромили войско князя,  возвратить свои, вернее, ранее награбленные у русичей,  ценности они не смогли. 
   Сокрытие названия,  смею предположить, не случайно  произошло. Земли эти еще два века  продолжали оставаться у половцев, потом внутренние междоусобицы, так и забылась эта история.  А когда  стали карты создаваться – эта речка  и исчезла из упоминаний  и лишь в 18 веке проявилась эта  поэма.  Новые племена,  пришедшие на эти земли, дали свои названия.  Маячка – от слова маяк,  чтобы предупредить подход русичей,  племена использовали огонь. На высоких точках местности были заготовлены кострища. В случае подхода неприятелей – они поджигались. Для этого специально дежурили разъезды. Огонь  видели на другой точке, там то же зажигался костер. Таким образом о приближении неприятеля весть доходила до основного стана в считанные минуты. Вдоль этой речки и стояли такие кострища.
       По его мнению, которое основывалось на изучении источников, которые имелись в библиотеке,  молодой человек   считал, что этой рекой  Каяле является Маячка. Он проводил собственные исследования  непосредственно вдоль реки. Нашел предполагаемое  место. Война  остановила раскопки.
    Зимой 43-го года мы провели рекогносцировку  этой  местности, но тут прорыв войск  красных,   а дальше не до того было.  После войны я поднял документы тех времен, какие смог найти в архивах, но …  Слишком много утрачено.
      Соляные озера притягивали в те времена немало племен. Стратегический объект, так бы мы сказали сейчас. За него и шли битвы. Экономика. Кто им владел, тот и собирал дань. Здесь, у подножия горы Карачун от нынешнего Славянска до реки Маячка располагался стан половцев,  именно его и пограбил князь Игорь.
    Потом,  изучив чисто с военной точки расстановку войск, как это упоминается в поэме, рассчитав маршрут по дням, по часам, пришел к тем же выводам.
       И  вот из-за этого золота  эту реку и  затерли.  Разгром  войска Игоря  произошел на территории между рекой Маячкой  (Каяле) и Сухим  Торцом.   ГДЕ – ТО НА ЛУГАХ РЕЧКИ  МАЯЧКИ И ХРАНЯТСЯ И ЗОЛОТО И ДРАГОЦЕННОСТИ.
     Место должно быть или болотистое или глубокое. Но поскольку много воды утекло за восемьсот лет,   русло менялось, луга заилились или поросли леском, то поиски легкими не будут. 
      Вот сегодня мы сможем на местности сделать некоторые уточнения. Да сопутствует нам удача.
Смотрите, машина нас уже ждет. Невиданная пунктуальность.


(С)  В.Н.Бугай
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: HARD від 23 Березень 2011, 18:27:17
Супер ! Интригующий расказ , однако.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Pluxan від 23 Березень 2011, 19:10:34
ГДЕ – ТО НА ЛУГАХ РЕЧКИ  МАЯЧКИ И ХРАНЯТСЯ И ЗОЛОТО И ДРАГОЦЕННОСТИ.
Именно так я думаю, когда проезжаю мимо Маячки! Чесно, слово в слово!
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: INGWAR від 23 Березень 2011, 19:25:46
Супер ! Интригующий расказ , однако.
Да, Константин , просто король интриги! :lol:
Народ же теперь новое русло Маячки выкопает!
Материальчик, его подача - :good:
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Константин від 23 Березень 2011, 19:43:07

 Да, Константин , просто король интриги! :lol:
Народ же теперь новое русло Маячки выкопает!

То ли еще будет...., уважаемый INGWAR . Но... Господа, это же художественное произведение....
Основанное на реальных событиях. :D  Так что Вы не очень, с руслом то... Неужели Вы думаете, что автор, вот так сразу, выведет Вас на клад? Он Вас еще поводит ...

Материальчик, его подача - :good:

А вот это не по адресу :o Это - автору.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Alex від 23 Березень 2011, 20:09:03
Фото времён оккупации. Немцы чегой-то раскапывают на Шабельковке (?). Луки уж очень похожи. Я об этом напоминал в теме "Краматорск в годы войн", вот несколько кадров примерно с этой страницы :

.https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=8283.150 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=8283.150)

Для мостостроительного батальона рыть траншеи - нонсенс. Тогда - что искали ? Последовательность кадров наводит на мысль, что это именно шабельківські луки . Там же и речка Маячка. Тема ждёт исследователя.

(http://s51.radikal.ru/i134/1103/50/70681ae45ebat.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs51.radikal.ru%2Fi134%2F1103%2F50%2F70681ae45eba.jpg.html)
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Дрын від 23 Березень 2011, 21:15:53
   Вижу:поиски легендарного клада уже идут во-всю.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Pluxan від 23 Березень 2011, 21:26:13
Уважаемый Alex!
Так точно, это 100% Шабельковка.
Я так понял, Вы хотите сказать, что это  совсем не мостостроители, а замаскированные историки - археологи, и рыли они не окопы, а сундуки :D. Рыть окопы - не нонсенс. Идет война. Нужны окопы - все роют окопы.
Если смотреть с Вашей точки зрения, то можно предположить, что и Краматорское море рыли исключительно с целью отыскать обоз Князя Игоря.
Пан Константин решил выкладывать произведение по частям. Мудрое решение! И как раз в начале весны! Скоро подсохнет, народ подначитается и попреть на Шабельковку :lol:.
И я попру! :? Я рад любой находке которая пролежала в земле много лет, и если попадется золото, ну никак не расстроюсь :)
Если детвора находила шлем, значит и у меня есть шанс найти древнерусскую железную шапку, за 70 послевоенных лет они в труху сгнить не могли :lol:
Удачных поисков всем!!!
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: HARD від 23 Березень 2011, 22:49:25
Цитувати
Уважаемый Alex!
Так точно, это 100% Шабельковка.
А мне как то больше кажется , что это луки  Сухого Торца , уж польно широкие . К примеру внизу Андреевка , на том берегу Былбасовка.
Кстати ходит легенда о затонувшей ладье с "добром" в том месте. В идеале конечно хорошо бы сфотать  низины обеих речек.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Константин від 24 Березень 2011, 09:59:38
                                                  ПОВЕСТЬ ПРОШЕДШЕГО ДНЯ
                                              (фрагменты из неопубликованного)



                                                              ***
- Здравствуйте,   тетя Галина, - приветствовал ее Степан. – Я сегодня не сам, со мной сослуживец.
- Проходите в хату, - она повернулась к дому.
- Тетя Галя, - вдруг сказал Гаврила, -  а топорик  дадите?
- На.
   Гаврила взял топор, подошел к  оставшимся  чурбакам и в считанные секунды превратил их в дрова.
   Степан с удивлением смотрел на него.
- Где ты так наловчился?
- Да пришлось на стройках народного хозяйства в соревнованиях участвовать. При выполнении двух норм год за два шел. Так что если надо помочь, -он повернулся к  хозяйке,- только позовите.
   Стол накрыли,  пообедали.   Прихлебывая  кипяток с заваренным набором трав, Степан  спросил Гаврилу:
- Там  поощрения обещали, не слышно чего?
- Как  же, не слышно. Старшой привезет с совещания разнарядку. По ней и будем  готовить списки. Как там в  Барвенково?
- Погромыхивает.  А что там насчет поездки в Германию?  Пошутил офицер?
- А ты что?  Слинять решил?
- Да мне как - то не до поездок.  Домосед я. А вот своих отправил бы. Посодействуешь?
- А что, скажу Старшому. Насчет членов семьи я не в курсе. Надо бы выяснить. А твои язык знают?
- Знают маленько,  девчата  каждый день  тренируются, да и жену подучивают. Слушай,  Гаврила. По дороге с Барвенково встретил немцев. Помнишь, офицер главный с разведки, и солдат – целая машина. Ну тот, который на Старшого как то кричал и ногами топал. Что–то вдоль дороги возле Маячки замеряли, фотографировали. По форме  солдаты  вроде  из  мостостроительного взвода.
- Так, наверное, оборону готовят.
   На следующий  день Старшой на разводе сказал Степану:
- Наше ходатайство поддержали, за хорошо проведенную работу по мобилизации трудовых ресурсов,  поощрены три семьи наших работников поездкой в Германию. Отъезд завтра.  Литер у тебя на жену и детей.  Успеешь?  Готовсь.


(С) В.Н.Бугай
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: ink від 24 Березень 2011, 10:42:27
А хоть какие-то подтверждения что бтва действительно была сдесь есть? Должны ж были тогда остаться курганы, оружие....?
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Pluxan від 24 Березень 2011, 18:23:41
Цитувати
Уважаемый Alex!
Так точно, это 100% Шабельковка.
А мне как то больше кажется , что это луки  Сухого Торца , уж польно широкие . К примеру внизу Андреевка , на том берегу Былбасовка.
Кстати ходит легенда о затонувшей ладье с "добром" в том месте. В идеале конечно хорошо бы сфотать  низины обеих речек.

Не-не-не! Маячка, Шабельковка. Как только появились фотографии, я с приятелем списался (он сам с Волновахи), дал ссылочку, он приехал и я с ним катался, искали точку фотографа везде, именно эту - нашли, и фотки сделали, только на его фотоаппарат. Это не моя тема, а он "застегнутый", у него полно снимков Харькова, Киева, Донецка, смонтированных из двух кадров "тогда" и "сейчас". Немного, конечно, сейчас не так выглядит, много послевоенных построек, но место узнаваемо...

А хоть какие-то подтверждения что бтва действительно была сдесь есть? Должны ж были тогда остаться курганы, оружие....?

В Краматорске во многих местах находил наконечники стрел, больше ничего... А так, только версии...

   По дороге с Барвенково встретил немцев. Помнишь, офицер главный с разведки, и солдат – целая машина. Ну тот, который на Старшого как то кричал и ногами топал. Что–то вдоль дороги возле Маячки замеряли, фотографировали. По форме  солдаты  вроде  из  мостостроительного взвода.


Мостостроители могли замерять на местности все, что угодно. Однако, инженерные войска... Если бы это касалось "Слова...", я думаю, 100% были бы гражданские, такие дядьки с бородками, в очках и в пиджаках... Под тип тех экспидиций, которые фюрер отправлял за Шамбалой :D
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Константин від 24 Березень 2011, 19:50:31
Цитувати
Мостостроители могли замерять на местности все, что угодно. Однако, инженерные войска... Если бы это касалось "Слова...", я думаю, 100% были бы гражданские, такие дядьки с бородками, в очках и в пиджаках... Под тип тех экспидиций, которые фюрер отправлял за Шамбалой :D
Уважаемый Pluxan, да ведь это художественное произведение...
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Pluxan від 24 Березень 2011, 22:44:28
Цитувати
Мостостроители могли замерять на местности все, что угодно. Однако, инженерные войска... Если бы это касалось "Слова...", я думаю, 100% были бы гражданские, такие дядьки с бородками, в очках и в пиджаках... Под тип тех экспидиций, которые фюрер отправлял за Шамбалой :D
Уважаемый Pluxan, да ведь это художественное произведение...

Конечно художественное, кто ж спорит. Но ведь не научно-фантастическое :o. Что то ж должно было браться за основу.
Может я как то не понятно отписался, прошу простить и исправляюсь: высказывание о Шамбале я больше привязываю к фотографиям, и уже во вторую очередь + цитата из "художественного произведения".
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Дрын від 25 Березень 2011, 19:18:07
        "...А потом забудут приметы или помрут. Вот клад и лежит долго-долго и ржавеет, а потом кто-
     нибудь находит старую пожелтевшую бумагу со  всеми приметами, и надо эту бумагу расшифровы-
     вать целую неделю, потому что в ней одни значки да иероглифы.
      - Иеро... чего?
      - Иероглифы - такие картинки и разные закорючки, с виду как будто бы и ничего не значат.
      -А у тебя есть такая бумага, Том?
      - Нет.
      - Так как же ты найдёшь приметы?
      - А на что мне приметы? Клад всегда бывает зарыт под старым домом, или на острове, или под сухим
      деревом, у которого торчит один сучок. Мы уже пробовали копать на острове Джексона, можно и
      ещё попробовать; а то есть ещё старый дом за рекой, и сухих деревьев там - сколько хочешь.
      - И под каждым деревом - клад?..."
                                                                    Марк Твен "Приключения Тома Сойера".
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Константин від 25 Березень 2011, 19:56:58
        "...А потом забудут приметы или помрут. Вот клад и лежит долго-долго и ржавеет, а потом кто-
     нибудь находит старую пожелтевшую бумагу со  всеми приметами, и надо эту бумагу расшифровы-
     вать целую неделю, потому что в ней одни значки да иероглифы.
      - Иеро... чего?
      - Иероглифы - такие картинки и разные закорючки, с виду как будто бы и ничего не значат.
      -А у тебя есть такая бумага, Том?
      - Нет.
      - Так как же ты найдёшь приметы?
      - А на что мне приметы? Клад всегда бывает зарыт под старым домом, или на острове, или под сухим
      деревом, у которого торчит один сучок. Мы уже пробовали копать на острове Джексона, можно и
      ещё попробовать; а то есть ещё старый дом за рекой, и сухих деревьев там - сколько хочешь.
      - И под каждым деревом - клад?..."
                                                                    Марк Твен "Приключения Тома Сойера".

Дрын  :good: :lol:
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Pluxan від 25 Березень 2011, 22:31:18
Клады повсюду! Нужно только не лениться и КОПАТЬ! :lol:
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Василий Иванович від 25 Березень 2011, 22:49:11
А еще лучше создать АО "Клады Украины" и привлечь деньги акционеров. Если и не накопать кладов, то напилить получится сто процентов.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: HARD від 26 Березень 2011, 00:56:30
кста , попадалась в дореволюционных изданиях тема  посвященная найденным и ненайденым кладам . Сие очевидно живо обсуждалась.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Владислав від 26 Березень 2011, 12:13:47
ни когда не задумывался что бы у нас было золото Князя Игоря???
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: INGWAR від 26 Березень 2011, 20:16:40
Клады повсюду! Нужно только не лениться и КОПАТЬ! :lol:
Предоставлю свой дачный участок для тренировки . Недорого! :o
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Pluxan від 26 Березень 2011, 21:33:55
Клады повсюду! Нужно только не лениться и КОПАТЬ! :lol:
Предоставлю свой дачный участок для тренировки . Недорого! :o

Тренировки закончились много лет назад! Пора уже о тренерской работе задумываться  :lol:
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Станкостролль від 26 Березень 2011, 23:44:17
пилите, Шура, Пилите (с)
 :D
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: lastochka від 27 Березень 2011, 11:29:51
Клады повсюду! Нужно только не лениться и КОПАТЬ! :lol:
Абсолютно прав!  :good:
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: lastochka від 27 Березень 2011, 11:48:02
"Боже, как это интересно: отнимать у Земли давно  ушедшие забытые тайны... Как я вам завидую... Возьмете меня с собой?" (с.)  :)
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Saurus від 27 Березень 2011, 11:55:07
Клады повсюду! Нужно только не лениться и КОПАТЬ! :lol:
Предоставлю свой дачный участок для тренировки . Недорого! :o

"Копай, копай, здесь его много!" (с)  :lol: :good:
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Константин від 27 Березень 2011, 19:51:49
Прочитал посты уважаемых форумчан. Хочется отметить конструктивное предложение уважаемого Василия Ивановича - создание АО. :D Сегодня смотрели на пойму Маячки - за 800 лет русло туда-сюда бродило-ходило не слабо. Размер инвестиций даже нет желания представлять. :lol:
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: INGWAR від 27 Березень 2011, 20:04:20
 Константин, зная ваш интерес:http://sammler.ru/index.php?showtopic=78405&st=2000 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsammler.ru%2Findex.php%3Fshowtopic%3D78405%26amp%3Bst%3D2000), извините,что в этой теме! :o
В конце страницы.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Константин від 27 Березень 2011, 20:26:12
Константин, зная ваш интерес:http://sammler.ru/index.php?showtopic=78405&st=2000 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsammler.ru%2Findex.php%3Fshowtopic%3D78405%26amp%3Bst%3D2000), извините,что в этой теме! :o
Спасибо, уважаемый INGWAR. Буду нескромным, но это именно я "вывел" уважаемого Добри на уважаемого коллегу Слода (вернее, сначала на коллегу volodia) с родного "Реликфиндера". Пытаясь привязать фото ДОТов в районе Сокаля из заветной папки 699-го саперного мостостроительного батальона к современному ландшафту. Киевские коллеги-фортификаторы сделали это на "5", одновременно "привязав" и фото с 11-й панцердивизией. А ведь именно 11-я тд - непосредственный интерес уважаемого Добри. Парадокс, но если бы не бронетехника этой дивизии Вермахта в заветной папочке - пылилась бы папка в далекой Франции и никогда бы нам не увидеть этих фотографий Краматорска времен оккупации. Вот так.

Уважаемый INGWAR, я эти, наши с Вами посты, перенесу в другую тему - пока не придумал - куда...
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 03 Травень 2011, 22:46:48
   "Ещё солнце не взошло, а в стране дураков уже началась работа" - цитата из сказки.

Так и мы. Подъехали затемно, заранее наметив место первого шурфа. Снесли вниз инструмент, уже серело.
-  Копать будем здесь, полтора на метр и глубиной восемь метров.
- Да, получится 24 куба.
- Слышь, Математик, как это у тебя 24 куба, когда - 12 всего. - Это сказал доктор, он же по совместительству фотограф.
   Спорить с математиком - себе дороже, я промолчал. Доктор не унимался.
  Математик достал логарифмическую линейку, пробросил визир - протянул ее доктору.
- Смотри , вишь - 24 куба.
   Математик, он и на Маячке математик
- Доктор, не спорь, математик до сих пор логарифмы на калькуляторе посчитать не может.
- Пока вы расчехлять будете свой калькулятор, я на линейке вам уже результат скажу. - Математик протянул опять свою линейку.
- Да я на нее смотреть не могу со школы, все уже на калькуляторах считали, а нас препод этой линейкой долбил.
- Это он правильно делал, дебильство из вас выдавливал.
- Так почему 24 куба?
- А закапывать шурф кто будет?
   Тут все и прояснилось. Математик умный, как казарлюга с какого то форума. Лучше не спорить.
  Можно и приступать.
-Ну что, с почином?
  Математик молча посмотрел на доктора.
- Слышь, доктор, а правда что ты в свой фотоаппарат пленку не ставишь. У тебя же ФЭД? Я не видел ни одного твоего снимка.
- Слушай , математик, фото - объект авторского права.  Хочу - показываю, не хочу - не покажу.
 - Ну, а если на фото я? Кто автор?
- Ты всего лишь субьект . Я могу тебя так сфоткать, что ты из гиганта станешь карликом.
- Короче, фото не будет? Тогда по пiв децi и кофе.
- "С утра пьют дегенераты или аристократы".
- Доктор, это про шампанское. А у тебя сродясь шампанское не водилось. Давай по двадцать пять грамм и кофе.
   Короче сошлись на двадцати граммах спирта и кофе. С утра это удовольствие не рассказать, да на тощак.
   Первый шар на штык лопаты прошли до первых лучей солнца. Начали второй шар, лопата звякнула так, что мы все сгрудились в ожидании первого результата. ЕСТЬ, НАШЛИ.
(Продолжение следует)
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 05 Травень 2011, 22:15:13
  Да, речка Маячка. Преподносишь ты сюрпризы.
 - Доброе утро, добрым людям, - сверху спустился к нам незнакомый человек.- Бог, как говорится в помощь.
- Казалы богi, шоб и вы помоглы- доктор не замедлил  среагировать.
  Незнакомец пробормотал: Хай вам Артем помогае , як кажуть на святых горах. А что это вы ищите?
Математик рассмеялся, -  А что, так действительно говорят на святых горах. Оригинально.
 А ты кто таков, человек - прохожий? - Математик не любит любопытных.
- Я божий человек, конференцию проводил. Приглашаю вас к нам на симпозиум.
  Математик рассмеялся: О, сипозиум, конференция - понятно. Так ваша же церковь запрещена.
- Кто же может веру запретить?  Вот приглашаю вас к нам на съезд, божье слово услышите.
-Слушай, божий человек, ты работаешь за деньги?
- Ну да.
 - А мы бесплатно. В этом разница веры. И церковь ваша запрещена, потому что вы не платите с доходов налоги.
- А почему мы должны платить? Разве государство нам в чем помогало?
   Я и доктор в это время скребками подбирались к зазвеневшему под лопатой предмету.
Есть. Из под глины появился ободок сантиметров десять в диаметре и толщиной примерно один сантиметр, аккуратно выковыриваю глину, и вот - ободок в руках.
  Математик тут же потерял интерес к божьему человеку, взял лупу и через нее начал разглядывать кольцо. Внутри кольца приклепаны два небольших шарика.
- Тяжеленькое для таких размеров. Ну и где же ты могло применяться?
Доктор взял кольцо , внимательно осмотрел и сказал: Кажется оно мне знакомо.
(Продолжение следует)
 
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 14 Травень 2011, 22:13:59
ПРОДОЛЖЕНИЕ:

"Божий" человек подошел поближе:
- Это кольцо от кровати.
-Какой кровати? - спросил математик.
-Да обычной, на панцирной сетке. Уложили меня на постой сегодня к одной старушке, так сетка до пола прогнулась. Не доспал, ушел. А кольца эти на быльцах, приварены для красоты.
   Доктор подтвердил, что это кольцо от былец.
-Вот ты какой, "божий" человек, -сказал математик. - А что ты умеешь делать, кроме цитирования  библии? Копать можешь?
-Могу копать.
-А что еще?
-Могу не копать.
- Выбираем первое. Лопата вот, давай в яму. Копая, продолжай свою пропаганду. Мы будем слушать.
Дело пошло быстрее, втроем перетирать грунт быстрее, просеевая каждую крупицу, занося все найденное в журнал, зарисовывая и фотографируя - а находок много. Раздался металлический стук.
-Вот,- закричал математик, - закон парных случаев. Только одно нашли и тут же другое.
-Что за закон? - спросил "божий" человек.
-Ты в преферанс играешь?
-Избави Бог.
-Ты сказал, что и не пьешь, а перегаром разит от тебя за версту.
-Да ночью можно, днем грешно.
-Значит и в карты играешь?
-Когда то играл.
-Как бродит мизер?
-Мизер бродит парами, - ответил "божий " человек.
-Вот это и есть закон.- Математик спрыгнул в яму, отодвинул копальщика. Медленно скребком стал выгребать грунт.
-Ну, что и требовалось доказать.  Математик в руках держал...
(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ)
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 16 Травень 2011, 22:40:56
Продолжение:

 ...подкову.  Старинную, проржавевшую, изъеденную временем - подкову.
- Ну, вот и удача,- сказал математик.
Лопата вновь звякнула, математик спрыгнул в шурф, отодвинул адепта  и медленно стал скребком очищать металлический предмет.
- Вынув его из земли, щеткой очищая, соскребывая грунт, он показал нам ПИКУ копья с отломанным краем.
- Так и есть, подкова принесла удачу. Сколько здесь глубина?
- 770 примерно мм, - ответил доктор.
- Так и запишите - в наносном грунте, на глубине 77 см найден изъеденный временем наконечник копья.
-Это еще доказать надо, - промолвил доктор.
-Конечно, - согласился математик, - анализ покажет.
- А что это вы так возбудились, - спросил "божий человек", - это имеет какую - то ценность?
Сколько это стоит?
- Да эта штука, если доказано будет ее древность - бесценна. - Математик строго посмотрел на адепта.
- Понятно, бесценна, но стоит она сколько?
- Ну, если на любителя попадешь, то тысячи две стоит.
-Гривен?
-Нет, долларов. - Адепт икнул как -то громко и вылез из ямы.
   Пробивка шурфа продолжалась с еще большим интересом.
- Так, - сказал математик, - тут и двух кубов не нароем.
- Почему? - спросил доктор, просеивая грунт.
- А ты спустись сюда, в шурф.
  Как и предположил доктор - пошла вода.
-Да, против законов физики не попрешь, - доктор выдал глубокую истину.- А где , кстати, адепт? -  Мы оглянулись, адепт исчез. Вместе с ним исчез наконечник.
   Математик выругался:
- Говорил же вам, "кто с нами не пьет, тот пьет против нас". Доктор проверь, что еще исчезло.

Продолжение следует.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: HARD від 17 Травень 2011, 13:02:29
Любопытно ,ждемс .
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 17 Травень 2011, 22:46:23
ПРОДОЛЖЕНИЕ:

   Доктор осмотрел все, проверил инструмент, собранный материал:
- Все на месте, - доложил.
- Ну, адепт, божий человек.... (математик ругался с чувством, витиевато, переключаясь с односложных ругательств на двух, трех , а в отдельных выражениях на пяти-шести словесные сочетания матюков).  :xТак ругаться  - это искусство. С удовольствием послушав "музыку", продолжили перетирать грунт.
- Закон парных случаев сработает, - математик все не мог успокоиться.
  Подошла собака, тявкнула просяще:  дай покушать, дай  покушать.
Доктор вылез с ямы:
- Сейчас, подожди, поделюсь бутербродом.
Математик ругнулся:
-Тебе адепта мало, гони эту псину, благодарности не будет.
Доктор бросил собаке бутерброд. На лету он был пойман и проглочен.
-Ну что, понравилось? - спросил доктор собаку.- Подходи, поглажу. - Он протянул руку к собаке. Псина ощерилась и  зарычала.
- Что, получил доктор? Ну, ты, тварь неблагодарная, - математик швырнул в псину комок земли, попал в спину.  :wild:Псина заскулила и отскочила.
-Запомни доктор -"Нет такой собаки, что бы не мечтала укусить хозяина". :good: - Математик знал, что говорил. Вообще - то,  он - классный кризисный управляющий. Три дня на обследование самых гиблых предприятий - и он выдавал план действий по восстановлению предприятия.  - А ты , псина, сиди и жди , когда я буду обедать, тогда и ты получишь. Поняла?
   Собака кивнула головой, тявкнула, легла на землю, а голову положила на лапы и умильно смотрела на математика, признав в нем своего хозяина. :)
  Работа продолжалась.
-А это что, - в руках у доктора появился округлый предмет, напоминающий часы с прикрученной проволокой.
- Ух ты, давно я это не видел.
  На пригорке появились с велосипедами два пацаненка.
- Что, пацаны , скучаете, - математик осматривал новые лица.
- А чего нам скучать? Вот мотоцикл возле дороги человека переехал.
- Как переехал? - у доктора сработало профессиональное.- Мужики, надо помочь.
- Подожди, - математик повернулся к пацанам, - а как он выглядел, в чем одет?
Пацаны наперебой начали рассказывать как это случилось, в чем одет, как шел, как их приятель, которому 14 лет не справился с рулем и на тропинке сбил человека.
- Это адепт, - сказал доктор. - Все, иду, там помощь нужна.
- Не, уже не нужна, - пацан  повернул голову в сторону дороги.- Там  скорая ехала, она его сразу забрала.
- Вот так , мужики, - математик потер руки, - вот он "закон парных случаев". Нагадил - получи. Так, где твой артефакт? Это довоенный образец.........
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 20 Травень 2011, 22:01:04
ПРОДОЛЖЕНИЕ:

свинчатки, проще - кастет или свинчатка  - проще. Короче, довоенные пижоны носили эту свинчатку на руке как часы, а когда приперало - на три пальца перебрасывали и у тебя отличный кастет.
- А выглядят как часы.
-Это для пижонства. А если , как говорится , "загребут" - то надо доказать, что это оружие, а не для "красоты". Второй раз в жизни вижу такую штуку. Вот что адепту надо было  сп...ть. На любителя две тыс. баксов получил бы.
   -Эй, доктор, отодвинь ногу.- Математик склонился к ноге доктора, - ты что, не видишь на чем стоишь. Он скребком начал выковыривать из грунта в шурфе монеты. Одна, вторая. третья... - Мужики, кажется , клад.
- Математик, к нам гости, - сказал доктор.
  На пригорке стояла "десятка" и в нашем направлении шли три мордоворота.
- Крупные ребята, лесник, действуем по плану.
- А то!
   Учитывая некоторый опыт, для таких случаев разработана и оттренирована "три  -
система". Первым выходит доктор, 195 см, 130 кг мышц. Его задача не вступая в разговоры устранить основного противника по его выбору. Математик то же не хилый, работает саперной лопаткой. Моя задача - тыл противника ну и и еще кое -чего.
  Доктор выпрыгнул с шурфа глубиной около метра без применения рук - как на пружине.
Пацаны, подошедшие к нам, от неожиданности в испуге отпрыгнули. Из шурфа с саперной лопаткой и скребком выплывал математик, я тихонечко обходил стоящих стороной.
   Глядя на доктора снизу вверх, то же не щуплые парни, попятились. Один почувствовав "внутренним чутьем"  -"будут бить"- поднял руки и сказал:
- Мужики, мы без претензий, только пару вопросов задать.
   Задача доктора не вступать в разговоры, а устранять, поэтому он двинулся к говорящему.
- Доктор, пусть задаст пару вопросов. - Такими операциями руководит математик, наученный горьким опытом. Если он "тормознул" операцию, значит чувствует ситуацию.
  - Говори, мужик. Нам некогда.  Нам  лучше  послать вас, или сами пойдете?
- Пойдем сами, а если пошлете, то за базар отвечать придется.
    Математик расхохотался. Смеялся он, как и матерился красиво. Мы слегка с доктором улыбнулись. Доктор знал свое дело и готов был приступить к окончанию  встречи.
- Не, мужики, мы правда, с любопытством. У нас дедок продвинутый живет, он сказал , что на Маячке будут новое русло прокладывать. Вы в курсе? Это правда.
- А что еще ваш продвинутый говорил.
- Ну, разное, сказал , что украинцы здесь первый раз русским накостыляли.
  Мы смеялись от души. Хохотал доктор басом, заливисто переливался смехом математик, я от смеха согнулся.
- Так украинцев тогда еще небыло, -доктор вытер накотившую от смеха слезу.
- Да мы ему то же самое говорим, а он - вы потомки тех мужиков, которые здесь раньше жили, только назывались они по - другому.
- Да, - сказал математик, - "Как слово ваше отзовется". Короче, про русло мы не в курсе, а вот дорогу недалеко строить будут - скоростную магистраль. Это точно - на Харьков. Недалеко  пройдет. Так что привет вашему продвинутому или сдвинутому. Больше ничем помочь не можем. 
     Парни ушли, обсуждаю между собой услышанную новость. Математик со скребком на коленях продолжал вычищать  монеты. Это был клад.


Продолжение следует.   
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 25 Травень 2011, 21:56:36
Продолжение:

   -Слушай, математик,- я возьму себе этот кастет, ты не возражаешь? Приглянулся он мне. Интересная вещица.
- Я - не возражаю, а Леснику оно и подавно не надо.
- Леснику? А зачем ему? Он с Бабой Ягой кофий пьет.
- Да я , когда приезжаю с командировок, то же по утрам с бабой Ягой кофий на кухне пью, - математик рассмеялся.  :lol:  - Ты лучше расскажи как ты добрых больных людей встряхиваешь, когда они к тебе на лечение приходят? Зачем ты их трясешь? Это что, новый метод лечения?  :(   - математик при этом очищал очередную монету из клада.
- Все новое - это хорошо забытое старое. Мне эту идею подсказал лесник. Он таким методом бабу Ягу вылечил. Помнишь, а, лесник?
- Помню. Повадилась ходить к нам в гости баба Яга. Страшная, грязная, вонючая. Придет и скулит - болит, болит. Спрашиваю, что болит? Показывает на спину. А на спине выпуклость какая -то. Ну я же не доктор. У меня лечение одно. Как - то надоел  мне ее скулешь, взял я полено и огрел ее по бугру на спине.  :x  Три  дня не было видно, а потом прилетела на своей ступе и корешков привезла. Благодарила за лечение. А корешки я доктору отправил.
  Доктор протянул математику чашечку кофе.
- Пей, с корешками от бабы Яги.
  Математик протянул мне очищенную монету.
-Обрати внимание - довоенная. - Протер руки и стал пить кофе. - Слышь , доктор, силы прибавляются.
- А то. Я сам вначале не поверил. А ты все по пивдеци и кофе. Вот напиток богов.  :good:
- Ты не уходи от темы. Зачем ты народ "трясеш"?
- Тебе подзатыльники родители давали в детстве?
- Да, бывало, класса до шестого батяня прикладывался.
-Ну вот, раньше подзатыльник  и розги - этот способ  использовали наши предки по наитию. Помогало в целях воспитательных. А лесник подсказал мне способ и медицинский. Все болячки - это сбой программы. Когда тебе давали подзатыльник, то встряхивали позвоночник, а там все программы и записаны. Надо их активизировать. Это как перезагрузка на компе.
- А мозг в голове?
- Это уже вторично после спинного. Все в нем, его надо освобождать от перегрузок. Мой прибор и метод разрабатывался  и отлаживался годами. Помогает практически от всех болячек. Но некоторым надо пройти несколько циклов. Годами запускали свои недуги.
- И от геморроя?
- И от геморроя?
- А от сифилиса?
- Слушай, математик, ты все свои болячки перечислил?
- Избави Бог . Это я любопытства ради. Вот, держи еще одну монету, пусть лесник все  фиксирует. В этой жиже только мне и работать, от ревматизма то же трясти будешь?
- Буду.
-  У меня где - то твои ботфорты протекают, в сапоге хлюпает.
- Математик, на тебя обуви не напасешься. Как я их спишу? Новенькое все.
- Как? Да недавно аудит фирме делали, три  менеджера в день покупки списали три  новеньких тойоты.  :shock:  Столкнулись , якобы во дворе. Потому мол гайцев не вызывали. Выглянул в окно. А они вот родимые, стоят под окнами. Но уже частные и к предприятию ни какого отношения не имеют. Учись. А ты сапоги, сапоги. Держи еще одну монету.

Продолжение следует.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 28 Травень 2011, 23:16:18
Продолжение:

  -Слушай , лесник. Я тут подумал, если ты лечением бабы Яги подсказал доктору новый метод, то ты в доле должен быть по этому изобретению. И баба Яга то же. А она действительно живая к тебе приходила?
- Ну, конечно, живая. Кого бы я тогда поленом вылечил бы?
- Да? А она действительно страшная?
- Кто?
- Ну баба Яга?
- Слышь, математик, у тебя от кофе с корешками сдвиг, что ли?
А то как в том анекдоте...
- Каком?
- Ну про аспиранта, на болоте утопиться хотел, старый анекдот.
- Расскажи, я не знаю. - Математик протянул очищенную монету, - обрати внимание, 24-й, кажется, год. Давай анекдот.
- Жил - был аспирант. Кандидатскую по окончании аспирантуры не защитил, жена ушла, работы нет, денег нет, занял три копейки на трамвай, доехал на окраину города и пошел в лес. Далеко зашел, уже болото под ногами хлюпает, тут , думает, и утону.
   Присел на кочку, закурил последний  раз и слышит духом тяжелым тянет. Оглянулся, а возле него баба Яга стоит.
- Что ты пригорюнился? - спрашивает.
- А ты кто такая?
- А ты не узнал? Баба Яга. - Она гордо голову подняла. А сама стоит сопливая, грязная, в лохмотьях и дух от нее тяжелый.
- Да как тут не горевать, - рассказал аспирант про свою долю.
- О то и все твои беды?  Говори чего ты больше всего хочешь?
- Да защитить диссертацию.
    Выдернула баба Яга волосок , плюнула , растерла и сказала:
- Защита прошла блестяще, банкет отличный был. Что ты еще хочешь?
  Обрадовался аспирант и говорит:
- Дачу на берегу моря и сейф с деньгами.
  Вырвала та волосок , плюнула, растерла и говорит:
 -Дача у тебя на берегу моря, в кабинете сейф с деньгами полный.
 Запрыгал от радости. :yahoo:   
-Как же я тебя бабушка, отблагодарю?
- А как мужчина должен благодарить женщину?
- Ты что, старая карга, издеваешься?  :x
- Ну не хочешь, как хочешь. Сейчас все заберу назад
- Э, подожди, попрубую.
 Отблагодарил он бубу Ягу по - мужски.  :yahoo:  Стоит, штаны поправляет.
-Неужели это правда. И диссертация, и дача, и деньги.. Верю и не верю своему счастью.
-Э, какой ты большой, - говорит баба Яга, - а все еще в сказки веришь.  :lol: 
  Хохот стоял на всю маячку, аж лягушки смеялись вместе с нами. Математик смеялся так, что уронил в жижу монету. Ругнулся,  :x   но начал перебирать жижу процеживая ее сквозь пальцы.
-  Есть, нашел, оцени , лесник, это послереволюционная. :good:

Продолжение следует.
   
 
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 06 Червень 2011, 19:17:27
  Продолжение:

   -Да, лесник, лишил сказки. А как жить без нечести? Внук спрашивает, ты, деда, куда? А жена ему -  дед в болото поехал, к кикиморам. Внук и просит, привези мне, деда, кикиморенка. И что я ему теперь скажу? Что лесник сказки лишил?
- Почему лишил? Есть и баба Яга , и кикиморы, о оборотни. Он, доктор, не даст соврать. Верно , доктор.
- А то как же. Если веришь, то есть. Вот сидим мы за костром, вот картошечка печется - есть это все, потому что мы верим. А другой не верит - значит для него это не существует.
- Ладно, понял, - сказал математик. - Что мы имеем в сухом остатке? На клад это вроде не тянет.
- Мы имеем 2коп 1936года, 2 коп 1931, 2 коп -1937, 3 копейки 1932года, 3 коп 1931, 3 -1929,  всего 15 коп.
-Да, - протянул доктор, -это явно не клад. А так хотелось помочь державе.
- Слышь , математик, доктор уже интервью приготовился давать местным СМИ.
- А что он там приготовил?
- Он хотел, если бы нашел клад,  рассказать как нашел клад, как передал его державе, что бы помочь поднять экономику, как отнес его в закрома.
- Слушай, доктор, пятнадцать копеек, даже медью, державе -"Как мертвому припарка".
Вот если держава вложится чуток в развитие маршрута, то он принесет сотни тысяч в закрома . Вон на левом берегу Донца  уперлись и говорят, здесь была битва.  Спрашиваю, а где могла бы быть ставка хана Гзы? Молчат. А проводят международные Каяльские чтения, народ из-за бугра приезжает, везет свою копеечку.
  А вот оно, место разгрома - от Тора до Дмитровки.  А вот и склоны на реке Каяле- Ясная Поляна, Шабельковка, где могло бы размещаться стойбище.
- Не доказано, - сказал доктор.- Там, где Ясногорка, там то же солнышко хорошо светит. Вот с лесником на следующую экспедицию  пойдем место  подбирать  уже вдоль Сухого Торца для шурфа.
- А я и не спорю, я лишь говорю о необходимости державного подхода  к этой теме.


Продолжение следует.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 06 Червень 2011, 22:43:05
Продолжение:

-Так что запишим в отчет?, - спросил я.
- Пиши первым пунктом, -  математик четко определял приоритеты,- три  му... ка прекрасно провели время в общении. Второе: установлено, что предположение лесника о намыве одного см культурного слоя за год подтверждается.
- Не подтверждается, - загудел  доктор , - монеты с датой 1937 года найдены на глубине свыше метра, а должны быть на глубине плюс-минус 70-75  сантиметров, если год -один см намыва.
- Посмотри на склон,  шурф вырыт в двух метрах, склон за  семьдесят лет осыпался и добавил 50-70см культурнуму слою. Согласен?
- Согласен. Только я бы не осмелился назвать это культурным слоем. На двух-трех кубах грунта больше четырех ведер мусора. Бой шифера, жужелка, обломки кирпича, битые стаканы, бой стекла и прочая, прочая, прочая.
-Да, мусор - это сегодня. А через пять веков - это находки, которым цены не будет.
Таким образом, предположение, что старый Краматорск расположен в дельте Каяле, то бишь Маячки, на намыве грунта - верно.
- Не доказано, этого намыва должно быть восемь метров. Это может быть  наносы реки Тор, то есть Казенного торца, если река была широкая и полноводная, то в части, где расположен старый город мог быть затон, залив.
-Замечание справедливо. Пиши, лесник. Необходимо моделирование разлива реки Тор и вычисление устья Каяле. Но то, что восемь метров намыва - здесь лесник близок к истине.

  Продолжение следует. 
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Pluxan від 07 Червень 2011, 16:58:47
8 метров.... Не докопаться, блин.....
Нужно срочно убедить власти, что необходимо еще одно водохранилище!!!  :wild:
Загонят технику, а мы на просеивание грунта! :yahoo:
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 07 Червень 2011, 22:14:39
8 метров.... Не докопаться, блин.....
Нужно срочно убедить власти, что необходимо еще одно водохранилище!!!  :wild:
Загонят технику, а мы на просеивание грунта! :yahoo:

  Разумно.  Одну гору уже просеивают (шлаковую). "Золотое" "дно".   :D

Цитувати
Необходимо моделирование разлива реки Тор и вычисление устья Каяле.
   
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Станкостролль від 08 Червень 2011, 23:16:03
Интригующий рассказ. Но больше напоминает дешовый сценарий к унылому сериалу. Где описания природы? Где повествование о красоте наших мест? Где Гоголевские или Стельмаховские тирады о щебечущих жаворонках и колышащемся ковыле. Извините, господа, но мелковато.
Одни диалоги и немного интриги. Да, загадок много, но на бестселлер не потянет. Вернее потянет на бестселлер раённого масштаба.

З.Ы. А захоронение на месте краматорского моря - это события взятия города Тор в конце XVIго века, когда татары крымские его вщент сожгли, такие дела.

З.З.Ы. А власти ничего не дадут, да
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: evgeny від 09 Червень 2011, 02:13:57
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&img_url=pics.livejournal.com%2Fnet_livejournal%2Fpic%2F0006w3pf%2Fs640x480&rpt=simage&p=37 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.yandex.ru%2Fyandsearch%3Fed%3D1%26amp%3Btext%3D%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%258F%2520%25D0%25BA%25D1%2580%25D1%258B%25D0%25BC%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%2520%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B0%26amp%3Bimg_url%3Dpics.livejournal.com%252Fnet_livejournal%252Fpic%252F0006w3pf%252Fs640x480%26amp%3Brpt%3Dsimage%26amp%3Bp%3D37)

если верить этой карте,то територия тора до 16века и так принадлежала крымскому ханству.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 09 Червень 2011, 11:13:50
Где Гоголевские или Стельмаховские тирады о щебечущих жаворонках и колышащемся ковыле.


    Гоголевские, Стельмаховские и прочие тирады о жаворонках и ковыле читайте у Гоголя и прочих.  "Вот рассказать бы Гоголю про нашу жизнь убогую, ей богу этот Гоголь нам не поверил бы" (В.Высоцкий)


Вернее потянет на бестселлер раённого масштаба.

З.Ы. А захоронение на месте краматорского моря - это события взятия города Тор в конце XVIго века, когда татары крымские его вщент сожгли, такие дела.




  Про "события взятия города Тор"  - это  "бестселлер " МИРОВОГО   :shock:   масштаба
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 12 Червень 2011, 23:46:42
   ПРОДОЛЖЕНИЕ      ТОЛЬКО ДЛЯ СТАНКОСТРОЛЛЬ    :o 


      "Кровавое зарево полыхало на западе. Это уставшее солнце садилось за горизонт.  Вечер медленно переходил в ночь. Прохладный ветерок приносил и уносил ароматы  Донецкого кряжа. Лунный свет замогильно подсвечивал  тройке копателей. Где - то работал трактор, "прели" озимые - это трудовое крестьянство в поте лица добывало хлеб насущный, глубоко под землей в забой шли шахтеры, машинисты вели составы.  В ночную смену заступали сталевары. Дохнуло навозом с запада.  И лишь тройка копателей продолжала свое интересное дело."   :D 

  Предполагаемая критика Станкостролль:

  - Да, всего лишь один абзац. Но только вслушайтесь в звук этих букв: "прели " озимые" - и перед вами встанет в полный рост труд простого человека. А фраза " - в забой шли шахтеры"  - это же гениально.  Два- три слова - а вы уже видите горы угля, которые идут эшелонами по нашей необъятной стране. Куда идут, зачем идут, почему машинисты их тянут ночью?  - это уже другая повесть.
 Но вот - " дохнуло навозом с запада" -  здесь автор обозначил вековой спор "западников"  и "словянофилов". С одной стороны, навоз имеет специфический запах, и вот этим запахом  "дохнуло", как пишет автор. Что он имел ввиду?  Душок от  загнивающего империализма с капитализмом?  Значит, автор симпатизирует "словянофилам"?  Но он ведь показывает и новую экономическую формацию "спецов"-   "тройка копателей продолжала свое интересное дело". То есть, с симпатией относится  к представителям профессии чисто капиталистической? Значит -"западник"? Да-а-а, загадал нам загадку.
  Но...  Талантливо. Это вам не просто диалоги. И, знаете, не хочется в забой, и в ночную смену к сталеварам, тем более, в поле на трактор. Как - то больше тянет взять в руки лопату и КОПАТЬ, КОПАТЬ, КОПАТЬ.  Вот она сила "печатного" слова.   :yahoo:   

Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Alex від 13 Червень 2011, 08:34:06
  Цитата :
  ... уставшее солнце садилось за горизонт.  Вечер медленно переходил в ночь. Лунный свет  замогильно подсвечивал  тройке копателей ... и т.д.
  Вы когда-нибудь видели во время солнечного заката замогильное подсвечивание лунного света ? Такое вообще возможно ? Вы уж определитесь - или закат, или лунный свет.
     Леснику : если вы пишете только для Станкостролля, то пользуйтесь ЛС.
     Вообще-то тема - о сокровищах князя Игоря, а Вы о сталеварах, шахтёрах, трудовом крестьянстве....запахе  навоза...озимых...
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Станкостролль від 13 Червень 2011, 09:28:59
Я в восторге. Продолжайте!  :D
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 13 Червень 2011, 21:20:05
  Цитата :
      Леснику : если вы пишете только для Станкостролля, то пользуйтесь ЛС.
   
 

    Замечание принимается, следует читать :" Для Станкостролль  и  других любителей изящной словесности.   :)

  Цитата :
  ... уставшее солнце садилось за горизонт.  Вечер медленно переходил в ночь. Лунный свет  замогильно подсвечивал  тройке копателей ... и т.д.
  Вы когда-нибудь видели во время солнечного заката замогильное подсвечивание лунного света ? Такое вообще возможно ? Вы уж определитесь - или закат, или лунный свет.
     


  Здесь вы пропустили:    "Вечер медленно переходил в ночь. Прохладный ветерок приносил и уносил ароматы  Донецкого кряжа. Лунный свет замогильно подсвечивал  тройке копателей".
Рассказчик наивно решил, что "вечер медленно переходил в ночь" достаточно, что бы понять, что и ночь наступила. Но коль просите, то пожалуйста: после слов "Донецкого кряжа" следует читать - "наконец наступила ночь".
  Но, господа, если вы начнете задавать вопросы, на чей конец наступила ночь, какой длины был конец, почему у нее такое имя -  НОЧЬ - то отвечаю заранее - это к поискам сокровищ не имеет никакого отношения.   :?

  Цитата :
 
     Вообще-то тема - о сокровищах князя Игоря, а Вы о сталеварах, шахтёрах, трудовом крестьянстве....запахе  навоза...озимых...


Где описания природы? Где повествование о красоте наших мест? Где Гоголевские или Стельмаховские тирады о щебечущих жаворонках и колышащемся ковыле.

   Как видите, Алех, народ просит подробности не только событий, но и окружающей эти события действительности. А учитывая, что это перегрузит рассказ о поисках, ответили описанием происходящего вокруг. А "навоз" - НУ КАК БЕЗ НЕГО?   От  прозы жизни не уйти.  :) 

Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: crew від 13 Червень 2011, 21:44:50
"понюхал старик Ромуалдыч свою портянку  и аж заколдолбился" (с)

А мне рассказы Лесника очень нравятся, жду продолжения!
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 13 Червень 2011, 23:24:40
ПРОДОЛЖЕНИЕ:
  - Кстати, ты от Доменных по улице М.Тореза проезжал?
- Да, это где вместо дороги ямы?   :? 
- Здесь все дороги в ямах. Обратил внимание, последнее низкое место, там где очерет рос или как там его называют - камыш- засыпают щебнем? Вот где надо было предварительно пройти экскаватором. Упустили...  А вот идея насчет драги - пройти по долине - это хорошее решение.  :good: 
- Решение хорошее, но сколько ставков по Маячке! , - доктор призадумался. - Остается только ручной труд. Разметка и копка шурфов. Чем выше по реке, тем меньше глубина шурфа. Смотри карту. До изгиба - полезная площадь. А дальше - и смысла нет.
  Так за костерком, под печеную картошку, трое копателей вели неспешную беседу. Была и гитара, и доктор пел свой излюбленный романс:
   - В Париже, в маленьком кафе, где мы случайно повстречались,
   - Рука к руке, щека к щеке и ты мне нежно улыбалась,
   - В Париже в маленьком кафе.
   - Прошел сезон тех наших встреч, настала осень,
   - Каштана лист кружась упал к твоим ногам,
   - Я снова в Магадан, настала осень...
Красивый баритон звучал над Каялой рекой.
     Математик, конечно, не остался в стороне, его бурная молодость и приверженность к раритетам вылилась в ритмичный  рок:
    На юность выпала нам "пражская весна",
    Потом Ангола и Вьетнама будни.
   Мы знамя Красное ведь защищали там,
   Вот только здесь не удержали мы - в Союзе.
  Я дважды ранен, и одной ногой в могиле,
   Парадный китель молью уж побит,
  А знамя Красное мы кровью окропили,
  Пока живой всех помню, кто погиб.
  Мне за страну за эту не обидно -
  Ведь никогда я ей присягу не давал,
  Солдат присягу раз дает навеки,
  Советскому Союзу присягал.

Тут вмешался математик.
МАТЕМАТИК: - Лесник то же спел, правда, ему на ухо не только медведь наступил, но и кикиморы шею надавили, поэтому он хриплым прокуренным голосом пел гимн "АРГО":
- "Если стихнет ветер , мы ударим веслами...", а мы с доктором решили, что если у Лесника не будет весел, то он будет и руками грести.   :o

- Короче, - сказал математик, -  размечайте шурфы, а ты, лесник, бросай свою нечесть лесную и болотную и дай мне керн по старогородской горе из трех точек. Мы ее просчитаем. Вон Перельман пустоты в галактике просчитывает, а здесь  ГОРА.

 Уже светало. Закопанные в шурфе сапоги - ботфорты через сто - двести лет вызовут споры у новых поисковиков, которые никогда никуда не исчезают.

  Первым улетал математик.  Дела вели его на юг. Конечно, было и по пiв децi и кофе, и доктор поделился корешками девясила от бабы Яги.  :(
    А в конце апреля проезжающие по дороге мимо телевышки вдоль Сухого Торца могли видеть двух  мужичков, навьюченных как ишаки, идущих в сторону Дмитровки, останавливающихся, что - то друг другу доказывающих.

  Что двигало этими людьми? Страсть? Вера  в то, что битва была между Сухим Торцом и Маячкой (Каяле)?   :good: 
- До встречи, город сад,- сказал доктор оглядываясь на пойму Маячки.
- До встречи, город парк, город разбитых дорог  и отсутствующих тротуаров,.- сказал математик.
- Пока, Каяле, - это уже я.
   Так закончилась очередная экспедиция на берега "реце Каяле".

(С) 2011г     
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: rayo від 15 Червень 2011, 17:13:16
Читала с интересом, большое спасибо. Продолжение будет?
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 02 Липень 2011, 10:00:13
ПРОДОЛЖЕНИЕ:


Первым выходит доктор, 195 см, 130 кг мышц.



Доктор прочитал отчет и прислал замечание - "109 кг мышц", что и уточняю.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 08 Липень 2011, 12:01:14
А хоть какие-то подтверждения что бтва действительно была сдесь есть? Должны ж были тогда остаться курганы, оружие....?


"Последним фактором было то, что с Меловой горы открывался исключительный
 обзор окрестностей, позволявший видеть передвижение противника на значительном расстоянии, вплоть до контроля переправы через Торец напротив нынешнего парка им.Ленина.
Роль Меловой горы как месторасположение дальней заставы Торской
укрепленной линии косвенно подтверждается находкой здесь во время
 вскрышных работ в 1986 году захоронения, как ни странно,  высоко-поставленного духовного лица того времени, о чем свидетельствовал соответствующий погребальный инвентарь, и пушечных  ядер.

 Впрочем, относительно погребения может быть и другой, более древний
 вариант. Говоря о пребывании князя Игоря Северского в плену у
 половцев на Торе, Ипатьевская летопись рассказывает: «Половцы же,
 чтя его как воеводу… волю ему давали, где хотел, там он ездил, и
ястребом деял ловы, а своих слуг пять или шесть с ним ездило… Попа
 тоже он привел из Руси к себе со святой службой…» Нетрудно догадаться,
 что могло произойти с оставшимися в плену после бегства Игоря с
 Овлуром на Русь. Участь их в любом случае была печальной, и
погребение на Меловой горе, в четырех километрах от Торской переправы,
 может быть подтверждением этого.


forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=25&t=765&start=0

   Случайные находки - это случайные находки. Системно никто этой территорией не занимался. Зайдите в музей. Необходима практическая, повторюсь, системная работа.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 23 Листопад 2011, 08:55:38
 

  Нечаянно набрел:

    "В конце прошлой недели во время заседания общественного гуманитарного совета президент Виктор Янукович выступил с поистине сенсационным заявлением: по его мнению, частные археологические коллекции, которые находятся в собственности граждан Украины, необходимо легализовать, и даже выставить в государственных музеях на обозрение широкой публики. Загвоздка в том, что по законодательству (и не только украинскому) все предметы, найденные в земле, принадлежат исключительно государству. По сути, президент предлагает узаконить кражи исторического наследия у целой Украины. Эксперты в один голос выступают против этой инициативы, отмечая: принятие такого решения будет означать, что государство вместо того, чтобы бороться с «черными археологами», предоставит им поддержку.
Как рассказал в интервью «Комментариям» заместитель директора Института археологии НАН Украины Глеб Ивакин, поскольку ни одна из частных археологических коллекций не имеет законного источника происхождения, то их создание – попросту скупка краденного. Ивакин убежден, что все находки должны принадлежать государству. «Тем более, что археология – это не отдельные предметы, это комплекс информации. Изымая отдельные предметы из земли, мы обедняем исторический источник, а в большинстве случаев просто его уничтожаем. Одна красивая золотая вещь не может рассказать о себе столько, сколько может рассказать ее контекст», — отмечает ученый. Критически отзывается об инициативе президента и ученый секретарь Национального заповедника «Херсонес Таврический» Елена Кленина. По ее мнению, с такой легализацией будет связано очень много проблем, прежде всего, у государства. «Это будет и поддержка “черной археологии”. Те же коллекционеры перестанут бояться показывать предметы, добытые незаконным образом», — уверена Кленина. Она отмечает, что такие коллекции были легализованы в Болгарии, однако «могу сказать на 100%, что все эти коллекции созданы благодаря грабительским раскопкам».
Ивакин допускает, что можно выйти из ситуации, объявив своеобразную амнистию: легализовать уже существующие коллекции, а в дальнейшем жестко реагировать на любые попытки изъять археологические ценности в частную собственность."

 "В госмузеях, то тут тоже возникает много вопросов. ....: «Если будет легализована такая коллекция, то какое мы имеем право забрать эти предметы? На хранение? А на каком основании – то есть, мы отвечаем за коллекцию, не имея никаких прав?»
  .... «Просто даже обычные люди не понимают, что нельзя выкапывать предметы ради интереса и нести домой», — считает эксперт.
Однако инициатива президента вряд ли направлена на то, чтобы рядовые украинцы не боялись держать дома найденные на заднем дворе черепки. Страстью к коллекционированию скифского золота или трипольской керамики, по слухам, одержимы немало украинских политиков и бизнесменов."
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/7321288/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Finworld%2Fukraina%2Fpolitics%2F7321288%2F)


ОДНАКО, :shock:
 
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 03 Грудень 2011, 11:13:04
                         ОСЕННЯЯ ЭКСПЕДИЦИЯ.
   Размеченные весной точки шурфов по течению Каяле – Маячки дождались своего часа.
- Все, дальше не проеду, рассыплется машина, ни дорог, ни дорожек, - это водитель остановил машину на горке. Вдали виднелась  пойма реки Маячки. – Я говорил вам, надо было низом,  с той стороны. Там проехать можно до самого места.
- Нормально, не огорчайся, - я вынул из машины сумку и рюкзак, - здесь прогуляться – одно удовольствие. Глянь, какой денек.
- Да, денек теплый. Наверное,  последние теплые деньки этой осени.
    Распрощались. Легко взвалив  рюкзак, поднял сумку и понял, что прогулка комфортной не будет.
   Оглянулся, вдали, вверху над горой  Карачун, одиноко под куполом парил экстремал. Хорошее место для  полетов. Косогор, главное волну поймать. Вот порыв ветра поднял экстремала  вверх, ноги его поднялись выше купола:
- Упадет... Точно. Ну же, лови волну. - Поток воздуха поднял экстремала вверх, затем резко  бросил вниз.  Экстремал  выровнял купол, «поймал волну», и заскользил в сторону Славянска.
- Да, хлопец,  хлебнул адреналинчику. Ну,  в путь.  – Еле заметная тропинка вела вниз, по косогору - к месту лагеря экспедиции.
   За поворотом, внизу, увидел лагерь.
- Молодцы, уже все установили. – Это доктор с математиком развернули лагерь. Две палатки и конечно – гальюн в 19 метрах. Почему в 19? – спросил,  как – то,  математика. – Это он всегда скрупулезно вымерял расстояние до походного туалета.
- На три прыжка. Из  -  за этого метража я получил первое ранение. Установил туалет подальше от лагеря. Мало ли у кого какие потребности. Три стороны, полог, сидушка складная, приямок, сверху накидка – видок классный. Любуйся. Командир одобрил, но обязал перенести ближе - на 19 метров от первой палатки. Закрутился, не перенес, а  потом народ уже стал пользоваться. Да так и остался гальюн там, где поставил. А утром – я на дежурстве. Народ в работе. А тут «гости». А я в гальюне. Понимаю, что без оружия хана, а  к палаткам -  шесть прыжков. Ну,  я кубарем,  три прыжка без проблем,  а на четвертом – рука.  :shock:
 Математик задрал рубашку.
- Чиркнула, зараза. Я в палатку и по ногам, уложил «гостей».
 Потом разобрались, моя вина. Три прыжка – по шесть метров. Один разбег, второй кувырок, третий полет – и ты в палатке. За это время прицельной стрельбы нет. Только у охотников. Ну, ты же знаешь, от них и на первом прыжке можно словить. Вот так – 19 метров. И от лагеря недалеко и техника безопасности соблюдена.
 Вон он, математик, закидывает удочку. Его задача обеспечить лагерь ужином.
  Я прикинул расстояние. Сколько здесь? Километра полтора? Далековато. Рюкзак особо не напрягал. А сумка уже начала оттягивать  плечо. Перекинул ее на другую сторону и услышал голос математика:
- Нет, ты скажи, рыбалка – это удовольствие, или промысел? Три часа – две рыбешки. Ну, какое это удовольствие, когда задача не выполнена? Вот если бы я для себя ловил – тогда, да. А обеспечить всех рыбой – это промысел. А в этом случае, к делу надо относиться по - другому. Отставить удовольствие и решать поставленную задачу.
- Повтори, я не расслышал, - это доктор в десяти метрах от математика возился с такелажем.
- Слушай,  глуховат ты стал,  я громко говорю,  – прокричал математик.
- Во, сейчас услышал. Так что ты сказал?
  Вот он эффект пространства. Человек в десяти метрах не слышит, а я на расстоянии полутора км отчетливо различаю речь. Как – то, с полеводом на кордоне выскочили из избушки, трактор рядом услышали.
- Кого это нелегкая несет?
Вышли, трактор рядом работал, слышны голоса. Прошли навстречу км пять – никого. А трасса км в пятнадцати. Вот он – эффект пространства. С одной стороны воздух столь плотен, что слова  не проходят, а с другой – разрежен.
   Я присел на кочку передохнуть. Все стихло. Поднялся – снова слышу голос, но уже  доктора:
- Ты на что ее ловишь? На червя? А надо червя полить анисовыми каплями.  :lol: 
- Ну, доктор, - подумал я, - разводит математика. Сейчас ему лекцию прочтет, как надо любить процесс, а не рыбу. Надо думать о ней, представлять – как рыбка подплывает, как обнюхивает наживку.  Во, точно.
- Вот она приплыла, обнюхала наживку, а червячок шевелится, извивается. А ей запах не нравится. Ну, вот ты, понюхай своего червя. Нравится? Ты бы его съел?
   Я рассмеялся.
- Ты лови, лесник на ужин обещал запечь в фольге.
 И вдруг слышу:
- Когда выходили песками в стране Бармалея из одной переделки, три дня без еды, так и саранчу ели, и не принюхивались.  :shock:
- Так то ж с голодухи. А рыбка нынче сытая. За лето нагуляла жирок. Она хочет деликатесов. Ей теперь разносолы подавай. Нет, без анисовых капель червячка есть не будет.
   Математик поднял голову, увидел меня. Привстал. Я махнул рукой. Он отбросил удочку, кивнул доктору в мою сторону и пошел навстречу. Доктор помахал рукой.
- Ну, наконец – то, - он взял у меня сумку и не спеша,  пошел  к лагерю.
 - Так, мужики, все в рюкзаке. Доктор,  распорядись такелажем.
- Слышь,  лесник,  математик анисовые капли на червя не капает, - доктор развязал рюкзак. Я решил ему подыграть.
  -  Анисовые капли?  Ты даешь. Нерест давно прошел. Это когда брачный период – тогда, да, надо капать. И не анисовые капли, а «Шанель», пятый номер. Или, на худой конец, - «Красную Москву», а еще она, рыбка, «Шипр» любит. Но тогда только самцы клевать будут.  А самки – нет, они на «Шанель» ловятся.
- Да на анисовые капли то же идет.
- Но это же когда нерест.
  Математик крутил головой, поглядывая то на меня, то на доктора. Умный, зараза, чувствует подвох.
- Ладно, ладно, анисовые капли…, «Шанель» на худой конец…. На ваши  «худые концы» и «Шипра» жалко.  :D  Может икру им красную?
- А что, корюшка на красную икру косяками прет, хищница. Кстати, можешь зеркальце нацепить. Они любят любоваться в зеркальце. А не понравится, решит, что в зеркальце   конкурентка, и глотают его.
- Лесник, ты серьезно
- Куда уж серьезней. Слышал про ловлю на блесну?
- Слышал.
- Ну вот, блесна – это же зеркальце. Некоторые рыбаки из обручальных колец блесну делают. Отполируют  золотишко – как зеркало. Вот она и ловится. Правда, потом жены обструкцию устраивают   :wild:  – куда, подлец, кольцо дел?
 Математик помолчал, подошел к доктору.
- Дай мне пять патронов.
- Ты что, решил ее из ружья рыбку пострелять?
- Решил, решил. – Доктор выдал леснику пять патронов. Математик взял бутылку водки и ушел.
  Пока распаковывали такелаж, где – то за поворотом громыхнуло.
- Нам еще дождя не хватало, – доктор поднял голову. На небе ни облачка, только в стороне Славянска еще один экстремал парил под куполом.
- Смотри, лесник, вот то же удовольствие. Математик ранее увлекался. Говорит, до сих пор тянет. А вот и математик.
  На плечах математик тащил мешок.
- Вот,  - сказал   подойдя и вываливая мешок возле костра. - Задача выполнена – и на ужин, и на уху, и на завтрак. Давай, лесник. Доктор обещал, что ты ее в фольге запечешь. Костер готов, дров на неделю хватит.
  Доктор остолбенел:
- Ничего себе, где ты этого добра столько взял. Возле костра лежали толстолобики, несколько карпов.

 Продолжение следует

Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 05 Грудень 2011, 06:39:42
  ПРОДОЛЖЕНИЕ:


- Да здесь. Когда оплачивал путевку,  с мужиками познакомился.  Они на паях ставок держат. Приглашали, если чего. Афганцы. Пришел, вынул бутылку. Ну, на четверых, что псу дробина.  Я только пригубил.  Из патронов пакет сделали. Подошли к камышам. Они ж хозяева. Хоть и нельзя, но – для дела. Вот результат.
- Ты варвар, математик. Бедная рыбка.
- Может и варвар, но задача выполнена. Да и пакетик – так, игрушка. Когда его комлектовали,  каждый вспомнил, как первые пакеты  пацанами делали. У каждого было что рассказать.  А рыба – вся рыба их. Они  ж возле нее возятся сутками.
    Есть и на уху и на запеканку. Но запеканка - это уже моя забота. Сделал приямок, подготовил рыбу – перец, соль,   приправы, и в фольгу.  Замесил глину, уложил сверху слой – костерок свое дело сделает.
  Доктор колдовал над ухой, «камлал», что –  то,  приговаривая. Я прислушался.
- Хоть так, хоть эдак, хоть вниз, хоть вверх, кипи, наваривайся, жирок отдавай, косточки убирай…   :lol: 
-  Доктор, ты что, колдуешь?
- А как же. Божья тварь, а мы ее едим. Могла бы плавать, жирок нагуливать, потомство давать.
- Ты смотри,  сколько она его нагуляла? Всякая тварь живет, пока ее не  съедят. А не съедят – сдохнет. Так ее и потом доедят.
- Да и мы пища для кого - то.
- Для червей.
-Это само собой. Но и душа наша кому  - то нужна.
- Доктор, ты кажется, мозги не туда направляешь.
- Да чем старше, тем больше задумываюсь. То плодится народ, а то вдруг мор нападает. Кому - то понадобилась эта общность.   Кто - то проголодался.
- Ну и мысли у тебя, доктор. Думай о  хорошем,   как говорится в рекламе.
  Вдали послышался рокот мотора. С другой стороны возвращался из обхода точек шурфов математик.
  К лагерю подошел одновременно с подъехавшей машиной.

Продолжение следует

Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 06 Грудень 2011, 07:32:42

   ПРОДОЛЖЕНИЕ:
 
  Из машины вышел полевод, за ним мастер.
 Полевод не торопясь, подошел к костру, посмотрел на кипящую уху, поднял голову, глянул на доктора:
- И наша доля нэ  вмырала.  Камлал?
- Ну а как же.
- Тогда, здоров был.
- И тебе не  хворать.
 Это у них был такой ритуал.
 Рассмеялись, обнялись.  Потом  полевод  ткнул математика в грудь, ударил в плечо:
- Здоров или стонешь?
 Математик  левой раскрытой ладонью ткнул полевода в живот. Когда было необходимо, его ладонь становилась лопатой. Он не ударял, он дотрагивался, ладонь останавливалась, прикоснувшись к телу. Далее действовали законы физики. Энергия движения передавалась телу и вела свое разрушительное действие в теле. Полевод слегка отклонился и потянул руку математика. Если бы математик не знал этот трюк, то не произвольно потянулся бы за своей рукой. Человек, в этом случае, теряет равновесие и падает.  Но  не математик, удержался:
- Стону все чаще, но пока топчусь, - ответил. Обнялись. Смотрю,  у полевода даже слезинка предательски заблестела в глазу.  :(
- Полево–о–о–о-д,   - я окликнул его , стоя у костра и помешивая уху. – Стареешь, что ли?
       Полевод прищурился, взглянул на меня:
- И ты здесь, лесник. Бросил свою нечисть?
- Кикиморы тебе привет передавали, давно, говорят, не гостил.  :D
- Старею – не то слово. Энергию теряю. А ты все пишешь? Людей пугаешь. Сказки рассказываешь? С оборотнями дружбу водишь? Ох, лесник, - он не выдержал, - сколько же мы не виделись? – Он протянул руку, обнялись, я глянул ему в глаза.
- Так хоть перезванивались.
- Ладно, ладно, - сказал полевод, - сентиментальным становлюсь. Рад вас всех видеть. Спасибо мастеру, вытащил в народ,  в поле.
  Мастер поздоровался со всеми, вместе с водителем разгружал машину.
 Через час, покормив и отпустив водителя, сели за походный столик. Молодец, математик, и навес, и загородка от ветра.
- Свозил меня мастер к городищу. Помню,  пацанами там все  излазили, - полевод закончил уху, сполоснул свою персональную ложку и спрятал в чехол. ( Из староверов полевод) - Доктор, ты заметил?  Все ели молча. Значит,  за ушами трещало. Уха отличная. Спасибо.
  - Погуляли  мы на городище с мастером.  Раскопки еще перед войной велись. А те археологи были еще старой закваски, умницы. Место интересное. Ты бы, лесник, на фото эту местность снял бы, оживил бы  свои рассказы.  :? 


   Полевод продолжал:
   - Что можно сказать? В древней истории ничего нельзя утверждать. Это только гениям позволено « в капле росы увидеть мир». А нам только версии и предположения.  А нынешним – только диссертации   писать,   «школы» свои поддерживать. Но версия интересная. Если Мономах пришел к Шаруканю, и  Царино - это городище   Шарукань, то дальше он пошел к Сугрову.
   Вот и вопрос. Дальше пошел? Или вернулся назад, не обязательно по маршруту, по которому пришел. Дары получены. Битвы не было. Мог ведь и вдоль Донца возвращаться. Тогда Сугров – это городище возле нынешнего Богородичного. Так как по правому берегу Донца городищ пока ни одного не нашли  далее Маяков.  Если же  городище Шарукань  возле Богородичного,  тогда Сугров – это Царино городище, возле Маяков.
  От Шаруканя русские двинулись к Сугрову утром в среду, причем успели за день не только дойти до городища, но штурмом взять его и сжечь. Следовательно, Сугров - от Шаруканя на расстоянии не более полудневного перехода. Там вдоль Донца меньше десяти км. От Сугрова до Сальницы русские сделали только два дневных перехода: 23 марта от Сугрова дошли до «протока Дегея», а 26 марта от Дегея дошли до Сальницы.   Остальные дни проходили или в отдыхе и праздновании, или в битве на Дегее и на Сальнице (24 и 27 марта). Итак, от Шаруканя до Сугрова - полудневный переход, от Сугрова до «потока Дегея» - однодневный и от «потока Дегея» до Сальницы - тоже однодневный переход. При возврате домой с добром, пешие  - значит, наше предположения, что Сальница – это Сухой торец – верное. Переходы,  скорее – прогулочные. Проще говоря – свое дело сделали, пограбили и домой. А на Сальнице их уже ждали половцы. То есть, до похода Игоря на этих местах  уже тогда зимовали половцы. Такие вот размышления.

  Продолжение следует.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 06 Грудень 2011, 07:43:21

   ПРОДОЛЖЕНИЕ:

Примечание от меня:
 Полевод разворачивал  мысль мастера.  Мастер  пытался определить, где был Шарукань,  взяв за основу предположение краеведа Сибилева, что это могло  быть городище Царино, возле нынешних Маяков. Полевод   и размышлял  о вероятности этого предположения.  Маяки – это нынче село на правом берегу Донца, возле него – городище Царино, так же известно городище возле села Сидорово – Сидоровское , и возле Богородичного – Теплинское.  Археологи вели раскопки этих городищ.
 
Полевод продолжал:
  Встретили Мономаха с раскрытыми воротами, как говорится – «с хлебом и солью».  Хотя неизвестно, был ли такой обычай в те времена.
Первый вопрос: с какой стати? А Мономах попов вывел вперед и те стали псалмы читать. Народ и вышел. Значит, православные? Некоторые историки склоняются к тому, что городище основано скифами – аланами.
 Второй вопрос: Половцы кочевые и вдруг городище, остатки которого и до наших дней дожили.  Да, зимовья у них были. Но это городище не славянское ли, захваченное половцами?
 А что же Сугров? Там никто не вышел, городище или зимовье сражалось. За что и было разгромлено. Так городище или зимовье? Если брать во внимание первоисточник – то городище. Разгромить зимовье – как - то не то. А вот взять крепость – это уже тянет на полководца. Не в этом ли соль этих побед?  Полдня шли и с ходу взяли.  Поход Мономаха был в начале весны. Снежные валы  подтаяли, заграды не стало. А от  зимовья, кроме зкскрементов,  ничего и не осталось.
- А могилы?
 - Какие могилы у язычников? Сжигали они трупы. Выскажу крамольную для историков мысль -  все курганы – даже скифов – это все могилы,  имевших веру.  Но вот какую веру?  Кроме, конечно, курганов на месте побоищ. Там дров на всех не хватало в степи. Хотя отсутствие дров и могло быть причиной захоронений в степях и язычников. Но, вообще, без привязки к верованиям, в тех хитросплетениях  истории разобраться не легко.
  Некоторые исследователи и нынешний Изюм, и Змиев, и Харьков  идентифицируют с Шаруканем.  Это их версии. С таким же успехом территорию нынешнего Славянска можно привязать.
- А Краматорск?
- Это особый разговор. Ряд близких к нам  по времени исследователей, в своих работах упоминали Краматорск. Но вот мне рассказывали уважаемые люди:   в конце пятидесятых, на одном из заседаний географического общества, докладчик упомянул Краматорск. И что же? Его поправили – такого города нет. И в опубликованных тезисах докладов уже было написано – «Недалеко от Славянска». Причина известна – город закрытый.
  А нам надо в рассуждениях вернуться к так называемым шляхам или сакмам.
  Карты не донесли «тропу Трояни». А вот «Муравский шлях», «Изюмская сакма» проходит в наших местах.
   Основные шляхи – это реки. И зимой и летом. Ну а там где конница  прошла, там и шлях. Между реками связки – сакмы. Торить пути в далекие времена, да и сейчас,  надо под какие – то цели. Какие?  Великий шелковый путь,  из варяг в греки для «обмена товаром и опытом», за солью, торговля людьми, а позднее – туризм, то бишь – паломничество.
- Так здесь же дикое поле.
- Для кого - дикое? Для русичей?  Это для них дикое. «Пойдем туда, куда отцы наши не ходили» - это из «Слова…».  Эта же местность, где Краматорск, дикой не была.  :good:
     Вот древний шлях начинался на горе Карачун. Или заканчивался, смотря от  куда и куда идти. Далее – Торец или по старинке – Тор. Значит – перевоз. Значит рядом должно быть городище.  Далее – на Бахмут,  а вот за ним – это и есть «дикое поле». Но - обжитое кочевыми племенами.
    Если на карту нанести все курганы – то мы определим старый шлях по старогородской горе  - на Городещину, Сергеевку и далее. Или же третий шлях –  вдоль южного склону горы – на Ивановку,  Марьевку,  Городещино и  на запад далее.  Это уже позднее, печенеги, а затем и половцы на эти места глаз положили и оттеснили племена славян. Но экстремалы – славяне имели здесь свои городища.  Контроль  за перевозом, переправами – лакомый кусочек для всех. Это потом уже татары стали контролировать эту территорию.  И Шарукань  в те далекие времена может и назывался по другому.
   А там где шлях, там и обслуга. Или посты, таможня, по – нынешнему. Обжитая была местность,  прикраматорье,  особенно южные склоны старогородской горы и меловой - Карачун.
      Муравский шлях и изюмская сакма именно здесь соединялись, если  с севера идти, и разъединялись – если с юга.  Нынешние Шабельковка, Городещино, Марьевка -  истоки нынешнего Краматорска. Но это до тех пор, пока не нашли древних городищ – на склоне горы старогородской,  на Каяле – Маячке, на Бычке, где Ивановка, на правом берегу Торца, где парк, да и там, где завод НКМЗ, Станкострой.
   Даже в середине прошлого века, где были цыганские поселки? На Станкострое и Петровке. То есть, там, где могли  быть перевозы – переправы. Осели по наитию или по исторической памяти кочевых племен?  Нужны дополнительные исследования. Этот город не напрасно включен в список исторических городов.   :shock: 
    С нашим делом как увязать? Под Славянском появилось название – Карачун. Память народная сохранила название местности – место побоища полка Игорева. То есть место, где ПОГИБЕЛЬ. Так и гора стала называться. По местности.  :good:

 Так, за беседой и вечер наступил. Наметили на завтра план работы. Там, где появлялся полевод, все руководство он брал на себя. И жалобы на отсутствие энергии – это так, для слова. Там энергии хватит на всех. Что и произошло. 
  На столе появилась карта с маршрутами князя Игоря по нескольким версиям:   где находился обоз, где стояли полки и пр. пр.  И как – то так точки шурфов были перенамечены, выстроились в блоки, охватывая большую площадь  поисков. Все было намечено, расчерчено, чуть ли не по часам рассчитана производительность. Да…, на перекуры времени не будет.  :( 

 Продолжение следует.


Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 07 Грудень 2011, 08:45:06
   ПРОДОЛЖЕНИЕ:

Подошло время ужина. Математик поддерживал огонь возле костра и костра над приямком.
   Я,  разворошив костерок, очистил от золы, добрался до глиняного затвора. Теперь,  главное, аккуратно снять пласт. Снял. Вот она. Притомилась. Нас пять человек. Пять блоков сейчас и на добавку. А еще и  на завтрак хватит.
  Через минуту коллектив полевых бродяг осторожно раскрывал  горячую фольгу. Проба снималась медленно, с опаской. Через пять минут с фольги сметались последние куски.
- Лесник, - полевод повернулся ко мне, - после ухи заговоренной был сыт, а после твоей рыбки – голоден. Давай добавку.
  Добавка была съедена:
- Мужики, вы на хлеб то же налегайте. – Но уже и завтрак был съеден  под шутки и прибаутки. Что ж, пять мужиков, да на природе, с таким аппетитом. Ну, «даст бог день, даст и пищу». Но «бог то бог, да сам не будь плох». Работы завтра не меряно,  пусть теперь математик думает про завтрак, обед и ужин. Но тут поднялся мастер:
- На завтрак, -  говорит,- у нас будет домашняя пища.
- Каким образом?
  Полевод рассмеялся:
- Ты, лесник,  писал про тетку, которая взглядом головки георгин и подсолнухов ломает?
- Так это мастер рассказывал.
- Слушай, полевод, это же деликатное дело, - мастер повернулся к полеводу.   :)
-  Кто говорит о  другом?  Вот деликатно и поведай мужикам. Я с ней познакомился, завтракал у нее, красавица.
   Как выяснилось, после летней экспедиции, математик убедил мастера поближе познакомиться с этой теткой. Сестра мастера пригласила ее к себе в гости, там  все и сладилось.
- Сестра, когда я приехал, знакомила меня со своими подружками. – Рассказывал мастер. -Приведет на чай с вареньем, посидим, поговорим, да на том и расстанемся. А в этот раз пошел я ее провожать. Да так вот и сладилось. В Москву вместе ездили. Правда, она на два дня, хозяйство дома, ухаживать надо.  Домовитая, не скандальная.
- Так, поздновато уже.- Полевод сворачивал бумаги. -  Аппетит можно только нагулять, наработать аппетит невозможно. Завтра и есть не захотите, заставлять себя будете.

Продолжение следует.


Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 08 Грудень 2011, 02:08:43

 ПРОДОЛЖЕНИЕ: 

     Утром,  затемно,  проснулся,  вылез из палатки.  У костра возился математик,  рядом гремела котелком   какая - то женщина.  Справа стоял мокик.  Я подошел, поздоровался.
- Знакомься, лесник, Галина Васильевна, подруга мастера. - На меня взглянули глаза. Вот это  глаза,  в них утонуть можно. Волосы собраны в пучок.  Куртка, брюки, рука перевязана бинтами.  Но взгляд… - взглянула, как уколола.
- Волевая, - подумал я.
- Да   какая  там волевая, заставляю себя работать. Вот и вся воля. Служу сама себе.
- Так вы мысли читаете?
- Приходится.
- А с оборотнями часто встречаетесь?  :o
- Я с ними не встречаюсь,  они попадаются часто. Что о них с утра говорить. Вот рассвет уже, надо на дело себя настраивать.
- Это так,  - я порадовался за мастера. Подумал – «уход ему обеспечен».
- Это уж точно. Мне приятно ухаживать. Душа радуется, когда человеку хорошо.
- Да с вами можно не разговаривать. Стоит только подумать…
- А ты думай о хорошем. – Она повернулась к математику. - Что там, закипела вода?
- Вот, уже на подходе, - математик подбросил хворост. Огонь был добрый, охватывал большой каган. Я насыпал в чашку порошка, зачерпнул из кагана воды, залил кофе. Аромат поплыл по лагерю.
-  Вам заварить? – я повернулся к Галине Васильевне.
- Да мы с математиком уже попили.
   Галина Васильевна бросила в  каган соль, что – то прошептала и высыпала в него тазик пельменей. Через пять минут запахло завтраком.
- А где мастер, полевод, спят еще?
- Лесник, народ давно уже в поле,  фонари у них.  Один ты все нежишься.
 - Вот так. Проспал.  И съеденная рыбка не разбудила.  :?   
- Галина Васильевна на мокике приехала, что бы тебе в постель завтрак подать. Беспокоилась, как это там мастер в палатке, не замерз ли?  Под бочек хотела, погреть.   :lol: 
   Галина Васильевна замахнулась на математика шумовкой.
- Тебе бы все шутить. Ночи уже осенние, а у него радикулит. Нажил за свою жизнь. Було б шо добрэ, - она перешла на местный говор.
- Ну, Галина Васильевна. Такой мужик, да с радикулитом. Да не пьющий, что ж еще добрее может быть, - математик смеялся заливисто, по –   доброму.
- Да уж, давай снимай, переваренные пельмени, все равно, что не вареные.
- А что это они такие маленькие? Как у меня дома, – со стороны Каяле – Маячки подошли полевод, доктор и мастер.
- А ты ленивых хотел?
- Это как?
- Ну, больших.  Это когда невестку проверяют, какая она хозяйка, дают пельмени лепить. Одна лепит их с ладонь, другая – маленькие. Вот и судят – большие – значит, ленивая.
- Вот оно как,  то – то моя  внучку учит маленькие лепить. А та ей – давай большими сделаем, быстрее закончим.
  Завтрак прошел с шутками и прибаутками, которые полевод знал  - не  меряно. Хоть отдельную повесть пиши. Это он настрой поднимал на работу.
- Мастер, - спросил я, - а где Джеки? Как же ты без него? – Это я вспомнил собаку мастера, с которой он не расставался.
- Наказан  Джеки. Обиделся он на хозяина, - сказал математик.
- Да, за долгие годы впервые стеганул его поводком, - мастер притих.  – Но – помиримся.
  Галина Васильевна взглянула на мастера:
- Уже помирились.
- Это как?
- Джеки, - позвала она.
Из кустов вышла медленно собака, подняла голову, взглянула на мастера.
- Джеки, Джеки, - мастер встал из – за стола. – Ты как здесь оказался?
Джеки подошел к мастеру, ткнулся ему в колени, потом встал на задние лапы и стал мастера облизывать.   :o 
- Все, все, иди,  завтракай.
- Так, мастер, за что ты его?

 Продолжение следует.

Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 08 Грудень 2011, 06:46:37

    ПРОДОЛЖЕНИЕ:

- Когда с Галиной Васильевной познакомились, иду ее провожать – он за нами. Иди, говорю, домой. Он остановится, а только отойдем – опять идет. Потом привык, Галину Васильевну на базар сопровождал. А  тут пошли за грибами. Он резвился в леску, наловил репьяхов на шкуру.
- Я взяла гребенку и говорю ему, - это Галина Васильевна продолжила рассказ мастера, - иди сюда, вычищу тебя. Он подошел. Выдергиваю ему эти колючки – спину, бока, живот. Дошла до ног, и мысль у меня мелькнула – сейчас укусит. Джеки поворачивается и за левую руку. А у него клыки – что у волка. Было так больно, что закричала. Ужас.   :help: Мастер и хлестанул его поводком.  Вот, - она протянула руку, - прокусил, больно до сих пор. Но я уже на него не в обиде. Так, Джеки?  - она посмотрела на собаку. Джеки поднял голову и опустил ее на лапы, тяжело вздохнув.  :) 
- Отомстил, значит, -  полевод подошел к псу. Потрепал его за загривок. – Ревнивый ты,  оказывается. Это же столько терпел, выжидал, когда тебе добро делают,  дождался. Или это инстинктивно? А? Джеки? – Джеки поднял голову, посмотрел на полевода. – Нельзя так, Джеки, на добро отвечать. Ты же не человек. Это у людей нет меры подлости. Джеки поднялся, подошел к Галине Васильевне, посмотрел ей в глаза и ткнулся мордой в колени.
- Все, Джеки, я тебя простила.
- Ты то простила, - сказал математик,- а простил ли этот пес?
 Джеки повернулся к математику и два раза гавкнул.  :wild:
- Все, все, - математик поднял руки, - сами разбирайтесь. Я повторюсь:  «Нет такой собаки, которая не мечтает укусить хозяина». Так, полевод? Цитирую тебя неоднократно.
- Да это не я, это – великие.
- Да полевода все на цитаты растаскивают. Давайте мужики, ближе к делу. Математик с полеводом,  я с доктором, мастер на хозяйстве.
  - Лесник, бери тележку, там весь такелаж, я немного задержусь. Доктор подошел к Галине Васильевне.
  Я уже прошел один шар  шурфа, когда пришел доктор.
- Что там? – спросил я.
- Да народными средствами лечится. А надо делать профилактику. Обработал рану. Дал ей телефон местного эскулапа, предупредил, что бы на меня сослалась. Он все сделает, я уже переговорил с ним.
    Обедали наскоро в поле. Мастер не успевал греть кипяток и привозить нам. Чай пили, а есть -  прав полевод  - не тянуло.
   Поздно вечером, когда я разбирал находки, приводил в порядок записи, раскладывал по слоям находки из шурфа, спросил мастера:
- Так переговорил с полеводом про  влияние землетрясений на аварии?
- Переговорил. Он выслушал и  дал мне одну работу почитать. Я так увлекся, что полночи за ней провел. Название больно заумное, не запомнил. Но суть  - о влиянии вспышек на солнце на народные волнения.
- Ничего себе. И этим люди занимаются?
- Ну.  А я  потом полеводу высказал, мол, серьезное исследование. Наука. А он мне – да какая там нам наука, беллетристика.  Наука – это,  прежде всего,  методы исследования.  А это  - песок.  Ни постановки целей, ни задач, ни обоснованных выводов.  И уцепиться не за что. Так и твои землетрясения. Влияют?-  спрашивает.  Конечно,  влияют. Еще Вернадский дал определение ноосферы.  Но вот как влияют? Ответив на этот вопрос, а так же разработав под него методику исследования – это будет наука.  Результаты, мол,  тогда можно проверить. Я ему – так вот же, факты.  Факты? - говорит он. - Вот представь – вот твое тело. Если маленький кусочек его рассматривать под сильным микроскопом, то увидишь клетки. Тело, мол, твое из клеток состоит. Вот укололи тебя в пятку. И движение клеток,  тут же изменится. Сигнал пошел в головной мозг и он дал команду блокировать место укола. Примерно так. То есть, твой организм – это система. Вот академик и предположил, что вся наша вселенная – это такая же система.  «Живая» - только в кавычках. И если где - то «укол», то отдача на все живое.  Но вот какая отдача? Какое влияние? Многие подбираются.  Но видно время еще не пришло. Влияние есть. Нет математического инструмента для исследования, нет методики.
    Вот так, популярно мне разъяснил.  Вот такой разговор. Но, сказал, если интересно, то продолжай по -  своему исследовать. По наитию можешь набрести,  на что - нибудь полезное.
      Подошли математик и полевод. На брезенте тащили гору находок.
- Так что…, ужинать?
- Какой там ужин, руки – ноги отваливаются.  :shock:
- Я вам говорил, аппетит можно только нагулять,  наработать можно только мозоли.   :good:  Но ужинать надо. А ну - ко, мастер, мы хорошую песню с тобой пели, - полевод знал, что настрой определяет успех.
  Мастер тихонько затянул:  «Из – за острова, на стрежень…»
- Громче, мастер, а то в таком темпе  и чаю не захочешь. Он подхватил куплет и перешел  в припеве на  «Топится, топится, в огороде баня…». За ним  математик  и доктор, а на  «Марфуте» и я подключился:  « Она не лопнула, она не треснула, а только вширь раздалась, стала тесною».  Через десять минут ложки только мелькали, несмотря на усталость, песенка подняла дух. Вот такая «Гоп - ца дрыт- ца, гоп ца -ца».
  После ужина зазвучала гитара. И по кругу: « Будем жить в поселке мы пока что не богатом, что бы все богатства взять из  под  земли». Посмеялись.  :lol:
Когда  зазвучала «Вышел в степь Донецкую…», мастер достал губную гармошку и вот уже проигрыш куплета:
- Мастер, так тебе на сцене выступать, классно играешь.
- Так столько лет  долгими   вечерами в экспедиции – там и освоил.
Доктор,  конечно,  красиво спел про «листья желтые, которые над городом кружатся». А тут и математик для поднятия духа «сбацал» «куккарачу». Подыгрывал на гитаре доктор и мастер на губной гармошке, полевод на ложках выбивал ритм.  :yahoo:
      На  последних аккордах  Джеки вскочил и ощерился в темноту. Дважды гавкнул.
- Джеки, что там? Лежать.
  Из темноты проявились двое в бронежилетах, с автоматами.   :shock: Математик поднялся и отошел на пару шагов в сторону от стола, занимая нужную ему позицию.

Продолжение следует.

Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 16 Грудень 2011, 22:04:49
   ПРОДОЛЖЕНИЕ:

- Доброй ночи вам.-  Поздоровался один.
- И вам того же, - ответил полевод.
    Тот,  который поздоровался,  подошел поближе. Глаза быстро осматривали наш коллектив, стол, но, как – то, математик выпадал из обзора. «Бронежилет»  развернулся так, что бы охватывать взглядом весь лагерь. Математик сдвинулся левее, к палатке. Если «бронежилет» повернется к математику, то из обзора выпадет полевод и я. Левая рука «бронежилета» коснулась уха. Напарник тут же сдернул с плеча автомат и ухватил его двумя руками.  :good:
  - Молодцы, - подумал я, -  оттренированы.  «Бронежилет» немного сдвинулся, давая обзор второму напарнику. Джеки  зарычал, шерсть вздыбилась. Ему приходилось держать  обоих, определяя наибольшую опасность.
- Джеки, сидеть, - мастер погладил пса за загривок. Джеки присел, готовый в любую секунду прыгнуть, задние ноги в упоре, передние  присогнуты.
 «Бронежилет»  представился. Затем спросил:
- Рыбачите? Как улов?
- Нормально,  проходите, присаживайтесь.
     Он подошел к столу. Напарник продолжал стоять, осматривая весь лагерь. На столе лежал тесак -  ручка  из кости, широкое лезвие – это полевод привез  математику в подарок, узнав, что  свою финку математик потерял. Хотя  математик и грешил на прибившегося, как – то,  к нам в экспедицию одного адепта.
– Оригинальная вещица. – Он взял тесак в руки. – Видно,  рабочий инструмент.
-  Рабочий,  рыбу разделывать.
- Мы по делу, -  положил тесак на стол ближе к себе, - нет ли среди вас… -  Он назвал фамилию полевода.
- Это я, – сказал полевод.
- А документы,  какие –  нибудь,  есть?
- Почему «какие – нибудь»?   Вот,   - он  достал из нагрудного кармана пластиковый пакет, вынул из него пластиковую карточку с фотографией,  протянул «бронежилету».  Тот взял, слегка наклонился к свету, прочел, посмотрел на полевода, на фото.
- Извините, служба, - протянул карту полеводу, потер лоб.   :good: Напарник опустил автомат.-
Вас разыскивают, а телефон выключен.
- И  здесь не спрятаться.
- Так шефа нашего подняли, а он – нас.
- Спасибо за службу, - полевод жестом пригласил к столу. – Присаживайтесь, поужинайте.
- Спасибо, нам  работать.  Можно спросить не по делу?
- Конечно.
- Вот вы рыбаки, а на столе алкоголя нет.
- Вас это заинтересовало? – математик присел к столу. – Алкоголь у нас есть,  хотите выпить, нальем.  А у нас в поле – сухой закон. Только,  если,  как лекарство. А вот после – можно и пригубить.
- Нет, на работе у нас то же сухой закон. Просто мы наблюдали и засомневались в том, что вы рыбаки.
    Напряжение спало. Смеялись от души.  :yahoo:

 Продолжение следует.

Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 23 Грудень 2011, 19:23:59
   ПРОДОЛЖЕНИЕ:

 После ухода гостей, пока полевод,  включив телефон,  кого - то поругивал,  я взял в руки нож.
- Слушай, математик, это же «пареньский»?
- Ну да, раритет. Он с полеводом с 1975 года, ему коряк Атое подарил, а тому – его дед.
   Широкое лезвие у ручки из кости сужалось по длине до половины. Это же сколько раз его затачивали за эти годы!  Об этих ножах полевод рассказывал. В восемнадцатом столетии вдоль побережья Камчатки, ходили суда американской судоходной компании «Свенсон и К»,   шторм одну из шхун выбросил на берег.  Мало – помалу прибрежные аборигены разобрали обшивку,  а металлические листы использовали на хоз. нужды. Из этих листов -  полосы  расклепывали,  приделывали ручки и получились знаменитые «пареньские» ножи. Почему «пареньские»?  Это произошло возле поселка «Парень». (Существует село Парень и Верхний Парень).
  Закончив разговор, подошел полевод.
- Без малого – сорок лет был со мной  в экспедициях. Атое – знатный был коряк. Глава рода. Прилетел я туда на неделю, а застрял на два месяца. Теперь пусть служит математику.  В ноже что главное – удобная ручка и острота лезвия. Сталь здесь отличная – затупилось, о любой камень заточишь. Тем эти ножи и славятся.
- А что за имя такое – Атое? – доктор любовался ножом.
- В переводе «сильный»,  они ведь язычники. Эвенов успели окрестить, а коряков не всех. Вот и называют – типа «заря», «роса» и прочее. Как советская власть не боролось, а языческие верования остались. Даже покойников в отдаленных кочевьях они сжигают,  а не хоронят. Я, когда заарканил оленя, удостоился похвалы Атое, сдружился с ним, а когда улетал, он вынул из нерпичьих ножен и подарил.
  Полевод прошел к палатке и через  пару минут   вынес  истертые, прошитые узкими полосками кожи   ножны из нерпы на ремне.
- Вот, теперь полный комплект. Когда  «олежку»  разделывали, кости ног  освободили от мяса, так этим ножом удобно было соскребать  кость и добраться до мозгов.  :shock:
- Каких мозгов? Зачем?– спросил доктор.
- Вот те мозги, которые ты трясешь.
- Да понятно, мозги в костях есть. Зачем до них доскребываться?
- Как, зачем? Что бы есть.
- Так они же вывалятся, если их варить.
- Да кто же их варит!  Их же СЫРЫМИ едят!
- Полевод, как же их сырыми есть!
- Доктор, это же лакомство. Вот есть у нас такое выражение – «эх, выпить бы». А у них –«эх, помозговать бы».  На вкус – как шоколад. У детворы – любимое лакомство, как и личинки насекомых.  А печень оленья СЫРАЯ!  Это ж мужикам  - первое дело.  :good:
- Кошмар,  один саранчу  ест, только головки отрывает, другой - печень  и мозги сырые.
Лесник,  с какими варварами приходится делать дело. Ты там кикимор на завтрак не употребляешь? Или русалок?   :yahoo:  -  Так, посмеиваясь,   готовились к завтрашнему дню.
   
    В первый день два   шурфа  прошли мы с доктором, два – математик и полевод. На следующий день, вечером  еще два мы, и один – полевод с математиком. Итого – семь шурфов. План был выполнен. Добра – в коробки не помещалось. Как сказал полевод – копаем до первой воды и один шар стараться снять по жиже. Особо внимание на бока шурфов – если необходимо – расширять.
- Слушай, лесник, ты там в своих байках особо  не распространяйся. Все находки надо проверять. Так, пока – железяки.
   Мастер рассматривал из находок полевода ржавые металлические кружкИ.
- А что это может быть?

  Продолжение следует.


Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: ink від 23 Грудень 2011, 21:48:55
карачун переводится как погибель,
я правильно поняла?
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Василий Иванович від 23 Грудень 2011, 22:35:21
Кара в тюркских языках это черный (каракурт, Карабах, Карадаг, Кара-Кумы, Кара-Дениз и т.д.). Учитывая, что наши места до прихода сюда славян заселяли разные тюркские народы, этимология, скорее всего, должна быть тюркская. Что такое "чун", так и не нашел. Смерть в татарском -- улям, эжал или вафат (на ломаном  :) ).

Славянские краеведческие сайты пишут о переводе с тюркского как "черная смерть".

Но есть и славянские значения, вышедшие из обихода, судя по информации с тырнета -- злой дух, внезапная смерть (у Даля капут, конец, смерть, гибель), сильный мороз, солнцеворот (в плане зимнего солнцестояния). Судя по всему, объединяет эти значения то, что все они ничего хорошего нашим предкам не сулили.
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: ink від 24 Грудень 2011, 21:11:41
может тут укрепления какие-то были, которые старались обходить, потому и назвали так
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 24 Грудень 2011, 22:10:58
карачун переводится как погибель,
я правильно поняла?


Ваш вопрос был отправлен полеводу. Вот ответ:

ПОЛЕВОД:  «Нет, перевода этого слова нет. Полная этимология этого слова отсутствует. (Далее на лист следует наукообразное разъяснение, не привожу, ценя ваше время – Лесник). Поэтому, перевод столь же бессмыслен, как и перевод слов: КИКИМОРА, КАЩЕЙ, ЛЕШИЙ  и т.д. Но близкий синоним – погибель, гибель. Причем - гибель ЮНЫХ. Князю - чуть за тридцать, в поход взял старшего сына -16 лет, и младшего -12 лет. Младший погибнет. И остальная команда то же молодежь. И то же  все  погибнут - КАРАЧУН.
     В середине прошлого столетия, старики, говоря о своем здоровье, могли сказать – «да пора уже на холодную гору» и кивнуть в сторону местности, под названием Карачун.  То есть, еще один синоним – дух холода. С уважением."
 
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: ink від 24 Грудень 2011, 22:19:48
очень интересно, а кто это полевод?
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 24 Грудень 2011, 22:44:29

  ОКОНЧАНИЕ:

- Это может быть остатки от колчана для стрел. Надо все проверить.
- Так это археологические находки?
- Да можно и так сказать. Но мы не археологи, не кладоискатели. Мы всего лишь любители разгадывать исторические загадки. «Детективы прошлого» - как говорила Агата Кристи. Мы не копаем курганы,  мы не ищем  клады.
    - Вот был хазарский каганат,  – продолжал полевод. - Где?  Ничего не осталось, даже курганов. А по преданиям – центр торговли, без малого,  триста лет  дань со  славян брали.  :(   Вот и проехали с мужиками, походили – побродили. Вывод – река все затопила. Правильный вывод? Нет – только версия. Нужна большая экспедиция, с планом работ. А для этого – год, два рыться в бумагах. Искать оппонентов для своих версий. Это под силу любителям?  Конечно, случайно  можно в подтверждение той или иной версии чего – то найти. Но и тогда выводы – только версии.
    Вот обрати внимание на этот черепок. Что бы определить возраст – нужен анализ. Пустяк это или артефакт? Или вот этот камушек – похож на кремень, даже запах слышится, когда на него смотришь. Но так ли это?
  В одном из музеев горшок битый под охраной демонстрировался со свастикой. Фракия – артефакт. Сделали хим. анализ – славянская глина. Прошлый век. Ничего нельзя утверждать, все надо подвергать сомнению или просто -  любоваться находкой. Вот кусок железяки. Я говорю – кусок, математик – а она мне напоминает ручку меча. Присмотрись – точно ржавая ручка меча?
   Мастер вертел железяку в руках:
- Затрудняюсь ответить.
- Вот и я не утверждаю. Надо проверить.
   Упаковались. Пора и отъезжать. Мастер пригласил в баньку.
- Когда  прижился  здесь,  как – то, тягостно было. Задумался. Чего не хватает?   А в экспедициях – баня – святое дело. Вот и построил.  Парок можно жесткий делать, можно щадящий. И настроение улучшилось, ожил.
    Приглашение приняли. Отменная банька. Тут  уж доктор  после баньки угостил нас красивыми романсами:
 Любовь так медленно уходит,
  И вянут все цветы весны,
  Воспоминанья душу греют -
  Счастливых дней – твоей любви.
        Пусть на  мгновенье было счастье,
        Когда нежданною пришла,
        Но ты была  такой желанной-
        Была, была, была, была.
Умело страсть ты вызывала
Не каждой женщине дано,
А ночь любви лучом сверкала-
То вдохновение твое…..

   Полевод прошел на кухню готовить  кофе.
- Пошли, лесник,  новый рецепт расскажу.
       Из трех пакетов засыпал в кофемолку зерна, через три минуты аромат свежемолотого кофе поплыл по кухне. На запах пришел и математик, и доктор, и мастер.
- Полевод, что за сорт? – Математик взял пакеты.- Это что?
- Это Кения АА, Магораджип,   Кибучага.  Смешивать в зернах в равных пропорциях. Смолоть на то количество порций, которое выпьете. Помол мельчайший. Отрегулируйте кофемолку на самый мелкий помол. Молотый не оставляйте. Ухудшится, за сутки окислится.  На одну чашку – шесть грамм или полная с горкой чайная ложка.
- А если больше?
- Пустой перерасход,  вода на чашку и треть чашки на распарку.  Раствор достаточно насыщенный. Кто с сахаром? – Он сварил одну турку на одну чашку,  затем следующую.
   Действительно, кофе превосходный.
Отдохнули прекрасно.

    Полевод взял у  знакомых машину, провез по исторической части Краматорска. Походили по старому городу.
    - Вот она, история  первых лет индустриализации. Обратили внимание – ни одного туалета на улице. А раньше – в каждом дворе.
- Полевод, каждый ищет  то, что ему не хватает? – Посмеялись.
- Смейтесь, но помните, в Новгороде нашли в древнем гальюне берестяную грамоту, причем, хорошо сохранившуюся. Такие  места для археологов – находка.
- Так что, уже с тех времен  грамоты по нужде использовали?
   Так с шутками и прибаутками прогулялись  по проспекту Октябрьскому, полюбовались на строения.
- Сохранять некому историю,  а надо. Город того заслуживает.  Архитектура своеобразная,  – полевод предложил сделать фото.
     Нашли местечко, попросили прохожего  с нашего аппарата  щелкнуть. Будет память.  Проехали по  горе,  полюбовались видами с южного склона,  заглянули на  Ивановку, проехали Марьевку. Все представляло интерес. 
- Вот, смотрите, Маячка и Маяки. Сходство в названии или…? – Полевод задумался. – НЕЛЬЗЯ ИСКЛЮЧАТЬ НАЛИЧИЕ РЯДОМ С ЭТОЙ МАЯЧКОЙ ГОРОДИЩА ДРЕВНЕГО, ГДЕ - ТО РЯДЫШКОМ.....  :good: 
- Ну вот, полевод, не успели  решить одну задачу, а ты уже новую подбрасываешь.
- Территория здесь дышит историей, - ответил полевод.
   И надавал заданий.  Пора, сказал,  переводить все это в практическую плоскость.  Математик   улетает – значит мне и доктору. Времени до отъезда немного есть. Успеем.
                                                                                                                                 
    Так закончилась осенняя экспедиция  на  Каяле - Маячку.
    «Карачун» -  «погибель» - вот и еще одно   подтверждение версии, где разгромили войско князя Игоря.
   Людская память – не обманет, как говорит полевод.

(С) 2011г

ВСЕХ ЧИТАТЕЛЕЙ -  С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ



Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: ink від 24 Грудень 2011, 22:54:33
я поняла,что это герой рассказа, а прототип у него есть?
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Mekong від 25 Грудень 2011, 01:20:15
карачун переводится как погибель,
я правильно поняла?

Ещё один вариант:

"В гостях у библиотеки был профессор, заведующий кафедрой славянской филологии ВГУ – Ковалев Геннадий Филиппович и учащиеся гимназии им. Никитина.
На этот раз разговор шёл о географических названиях Воронежского края.
В конце мероприятия учащиеся задали много вопросов. Например, что означает название села   Карачун ? (Дословно переводится – «на закате дня», «на склоне дня», «последний день»)."

соответственно- гора Карачун-гора на западе;гора,за которой прячется солнце
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Станкостролль від 25 Грудень 2011, 17:33:57
В кино "Жмурки" герой Михалкова, знатный бандюк, говорит неудавшемуся профессору архитектуры, по совместителю шабаю-печнику, который не смог сделать нормальный камин
- Карачун тебе, Церетели

 :D
Назва: Re:В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Лесник від 19 Березень 2012, 08:55:46
                               ЗАКЛЮЧЕНИЕ     
     Прошел год с того дня,  когда пользователи этого форума познакомились с Математиком, Доктором, Лесником, Полеводом. Все мы -  одного поля. Даже в Интернете. За это время к нам присоединился  Мастер, в силу своего характера и мастерства, вписался в бригаду  «детективов истории».
  Нас, в первую очередь, интересует местность от Каяле (Маячки) до Сухого Торца, где по древнему преданию было разгромлено войско князя Игоря в 1185 году.
  Разные существуют версии места побоища. Мы насчитали их около тридцати. Мы редко вступаем в полемику с носителями других версий.   В доказательной базе этих  версий немало изъянов.   Поэтому  мы придерживаемся версии, что битва была именно на этом поле, протянувшемся от Дмитровки до Казенного Торца (реки Тор). ПОКА НЕ БУДЕТ НАЙДЕНО НОВЫХ ДАННЫХ.
     Ваше право верить в другие версии.
 В ходе исследований, мы отвлеклись и на старогородскую гору. Хотя «гора» она -  «только если снизу смотреть».  Попутно, в подражание одному из авторов  этой темы, не прошли мимо баек этого городка.
     Возможно, эти материалы экспедиций войдут, если на то будет воля Полевода,  в сборник  или будут использованы в других вариантах.
  С большим удовольствием путешествовали вместе с Радистом по старому городу. Благодаря  Радисту, его фотохронике,  мы и попали на этот форум. Особо следует отметить доброжелательность КОНСТАНТИНА к  материалам этих  экспедиций. Мы предполагаем, что они то же нашего поля, то же делают историю.
   Мы старались   в описании экспедиции уйти  от  негатива, что из этого получилось - судить вам.   Участники экспедиции обычные люди со своими заботами о «хлебе насущном», проблемами, «болячками», живущие с юных времен под популярным нынче слоганом   «Настройся на лучшее».
  Мы признательны вам за интерес, проявленный к информации о наших экспедициях.  Если появится  еще  что –  то интересное, мы сообщим, в первую очередь,  на этом форуме.
     Может, при случае, встретите  навьюченных мужиков на полях  прикраматорья. Помашите им ручкой. Они в работе. Они продолжают не только исследовать, но и делать историю.
  Всем  -  здоровья.  :good:
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: alexmar від 04 Жовтень 2020, 01:23:28
Спасибо, прочитал с интересом. А продолжение когда-нибудь будет? :)
Назва: Re: В поисках сокровищ князя Игоря
Відправлено: Mixey від 04 Жовтень 2020, 01:38:18
Ждите...

Лесник Последняя активность:01 Март 2014, 10:05:32