Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Автодром => Тема розпочата: Tarantino від 20 Листопад 2008, 14:58:43

Назва: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Tarantino від 20 Листопад 2008, 14:58:43
 
   выходит что до 17 числа все, кто ездил по доверенности, не важно по какой- нарушали пункт правил ПДД Украины 2.1 б, где сказано, что кроме водительского удостоверения, техпаспорта (при отсутствии владельца транспортного средства) у водителя должен быть временный регистрационный талон. Т.е. управление ТС только с доверенностью, пусть даже и с генеральной без этого талона является нарушением ...


  ... ответственность за управление транспортным средством без удостоверения водителя, регистрационных и других документов, согласно Закону о новых штрафах на дорогах, определяется денежным взысканием в сумме от 425 до 850 грн.

в статье написано что стоимость оформления временного рег. удостоверения 170 грн, я позвонил на горячую линию в ГАИ - там сказали 300 грн. Вот и получается, что раньше никто не обращал внимание на этот пункт, а теперь будут дрючить!!! Сейчас позвоню на линию Донецкой области, узнаю точно по поводу стоимости оформления у нас.
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2008, 15:09:21
про регистрационный талон - это точные сведения, т.е. он обязателен?
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Yuriy від 20 Листопад 2008, 15:23:56
   выходит что до 17 числа все, кто ездил по доверенности, не важно по какой- нарушали пункт правил ПДД Украины 2.1 б, где сказано, что кроме водительского удостоверения, техпаспорта (при отсутствии владельца транспортного средства) у водителя должен быть временный регистрационный талон. Т.е. управление ТС только с доверенностью, пусть даже и с генеральной без этого талона является нарушением ...
б) реєстраційний   документ   на   транспортний   засіб  (для
транспортних засобів Збройних Сил - технічний  талон),  а  у  разі
відсутності  в  транспортному засобі його власника,  крім того,  -
свідоцтво про право спільної власності на цей  транспортний  засіб
чи тимчасовий реєстраційний талон;
или ВРТ, или свидетельство о праве совместной собственности
доверенность является таким свидетельством?
если да, то гаец уходит некормленным
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: souls від 20 Листопад 2008, 16:03:55
Цитувати
доверенность является таким свидетельством?
нет
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: _SLIDER_ від 20 Листопад 2008, 16:08:04
Временный регистрационный талон вроде на три месяца выдается только? Это что постоянно его продливать?
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Tarantino від 20 Листопад 2008, 16:26:39
свидетельство о праве совместной собственности - это и есть техпаспорт, при условии что вы в него вписаны. Срок действия временного регистрационного талона ограничен сроком действия доверенности. Если у вас при себе права, техпаспорт и только доверенность - от 425 до 850-ти гривен... Единственное, я пока еще не выяснил стоимость оформления этого талона, но кроме того... для получения временного регистрационного талона в регистрационно-экзаменационное подразделение ГАИ в обязательном порядке необходимо предоставлять для соответствующего осмотра транспортное средство... пипец, короче
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Yuriy від 20 Листопад 2008, 16:31:43
повторюсь, я уже ссылку приводил
вот на счет ВРТ и доверенности, хоть так пишите, если припрут
======================
Прежде всего, следует помнить, что само требование временного регистрационного талона, как и регистрации в органах ГАИ доверенностей или иных документов, на основании которых передаётся управление транспортным средством (но не право собственности), не базируется на требованиях закона. Подробнее об этом: http://vvlaw.com.ua/index.php?id=19
В случае составления протокола и вынесения постановления необходимо в обязательном порядке, реализуя свои процессуальные права, указать в своих объяснениях следующее.
Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Требования закона (а не подзаконного акта) регистрировать доверенности на управление или распоряжение транспортным средством не существует. Ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет.
Ст.126 КоАП Украины предусматривает ответственность за управление транспортным средством без регистрационных или иных документов, дающих право на управление и/или распоряжение транспортным средством. У водителя были при себе и были предъявлены сотруднику ГАИ водительское удостоверение, свидетельство о регистрации (техпаспорт) – регистрационный документ, и доверенность или иной документ – дающий право на управление и/или распоряжение транспортным средством (в объяснениях указать реквизиты всех этих документов). Таким образом, состава данного правонарушения в действиях водителя нет.
Данные пояснения в протоколе помогут в дальнейшем при обжаловании постановления, в том числе и в судебном порядке.
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Tarantino від 20 Листопад 2008, 16:38:22
в общем, выяснил.... оформление ВРТ - 200 грн услуги МРЭО + 90 грн экспертиза (нужно будет предьявить транспортное средство на осмотр), кроме того, это нужно сделать в 10-ти дневный срок с момента оформления доверенности... Но что самое интересное, департамент ГАИ в своем выступлении пишет что штраф от 425 до 850 грн, а в МРЭО мне только что сказали что от 170 до 255  :o
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2008, 16:58:19
... кроме того, это нужно сделать в 10-ти дневный срок с момента оформления доверенности...
А то шо буде? :shock: "Расстрел"? :)
То вони вже гонять.
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Demarko від 20 Листопад 2008, 17:03:29
... кроме того, это нужно сделать в 10-ти дневный срок с момента оформления доверенности...
А то шо буде? :shock: "Расстрел"? :)
То вони вже гонять.

 не, не расстрел конечно, просто если  вас остановили и предьявляют отсутствие этого талона, то в течении 10 дней с момента оформления доверенности вы можете ездить вез ВРТ
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое &#
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2008, 17:33:09
а. зрозумів.

Але я хотів би звернути увагу шановного панства на саму статтю 126 Кодексу:
=====================================
Керування транспортними  засобами  водіями,  які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали  для  перевірки  посвідчення
водія  відповідної  категорії,  талона до нього,  реєстраційних та
інших  документів
що   підтверджують   право   користування   чи
розпорядження  транспортним  засобом
,  а у випадках,  передбачених
законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа
або документів на вантаж,  що перевозиться,  ліцензійної картки на
транспортний засіб,  а так само  поліса  (договору)  обов'язкового
страхування  цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -
     тягне за  собою  накладення  штрафу  від  двадцяти  п'яти  до
п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян...

=========================
Це - повна цитата ч.1. ст. 126

На виході ми маємо:
1. Дійсно, в ПДД у пункті 2.1. б) згадується міфічне "свідоцтво про право спільної власності" (котре гайці чомусь звуть "ваше прізвище вписано в тех. талон"), котре водій "повинен мати при собі".
(До речі, подзвонив одному нотаріусу, там сказали, шо не знають шо таке з себе "свідоцтво про право спільної власності" і його не видають.)
2. Дійсно, в КоАПП є стаття 126, частина перша якої накладує штраф за відсутність ...реєстраційних та інших  документів,  що   підтверджують   право   користування   чи розпорядження  транспортним  засобом...
3. АЛЕ в цій статті 126 навіть НЕ ЗГАДУЄТЬСЯ про свідоцтво про право спільної власності!  :D
Тобто, так, я цілком згоден, шо я повинен його мати, оце довбане свідоцтво, про яке не чули навіть нотаріуси. Але за його відсутність в мене - нема покарання! :)
Бо довіреність, завірена нотаріусом, безперечно підпадає під "інші документи, що підтверджують право користування чи розпорядження  транспортним  засобом".
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2008, 17:50:43
Взагалі-то мене ось ще шо турбує:

===================================
Стаття 81. Експлуатація автомототранспортних та інших
                пересувних засобів з перевищенням нормативів
                вмісту забруднюючих речовин у відпрацьованих
                газах

     Експлуатація  громадянами  автомототранспортних   та    інших
пересувних засобів і установок, у яких вміст забруднюючих  речовин
у  відпрацьованих  газах, а також рівень впливу фізичних факторів,
здійснюваного,  утворюваного  ними  під  час  роботи,  перевищують
установлені нормативи, -
     тягне  за  собою накладення штрафу від тридцяти до п'ятдесяти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

==================================

510 - 850 грн

Є якісь думки?
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Tarantino від 20 Листопад 2008, 18:27:59
Взагалі-то мене ось ще шо турбує:

===================================
Стаття 81. Експлуатація автомототранспортних та інших
                пересувних засобів з перевищенням нормативів
                вмісту забруднюючих речовин у відпрацьованих
                газах

     Експлуатація  громадянами  автомототранспортних   та    інших
пересувних засобів і установок, у яких вміст забруднюючих  речовин
у  відпрацьованих  газах, а також рівень впливу фізичних факторів,
здійснюваного,  утворюваного  ними  під  час  роботи,  перевищують
установлені нормативи, -
     тягне  за  собою накладення штрафу від тридцяти до п'ятдесяти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

==================================

510 - 850 грн

Є якісь думки?

 А что именно беспокоит то, у меня напрмер висит на лобовухе талон, который свидетельствует что выбросы CO/CH не превышают ПДК... Да и, думаю, не только у меня...
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2008, 18:30:47
та ніхто не має право перевірити?)
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Tarantino від 20 Листопад 2008, 18:34:44
Бо довіреність, завірена нотаріусом, безперечно підпадає під "інші документи, що підтверджують право користування чи розпорядження  транспортним  засобом".


 Обратите внимание, что доверенность хоть и попадает под "другие документы, которые подтверждают право пользования или распоряжения ТС", но в статье 126 говорится о наличии у водителя ... "регистрационных документов И других, подтверждающих..." Если бы было написано ИЛИ, тогда безусловно можно было просто помахать перед носом доверенностью и статьей... Следовательно, не так все просто
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: Tarantino від 20 Листопад 2008, 18:37:07
та ніхто не має право перевірити?)
Думаю, что имеет, но тогда уж можно потребовать наличие сертификата поверки измерительного прибора, как и радара кстати, и если я не ошибаюсь, эти приборы попадают под категорию, при которой проверка погрешности измерений должа проводиться каждые 6 месяцев, знающие люди меня поправят
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: doom від 20 Листопад 2008, 18:46:52
Обратите внимание, что доверенность хоть и попадает под "другие документы, которые подтверждают право пользования или распоряжения ТС", но в статье 126 говорится о наличии у водителя ... "регистрационных документов И других, подтверждающих..." Если бы было написано ИЛИ, тогда безусловно можно было просто помахать перед носом доверенностью и статьей... Следовательно, не так все просто
Так..., не вводите людей в заблуждение. Речь идет о том, что у водителя есть техпаспорт (регистрационный документ) и есть другой документ (доверенность), подтверждающий... В статье 126 не указано какие именно регистрационные документы должны предъявляться, следовательно хотя бы одного документа здесь достаточно (техпаспорта). К тому же речь идет о комплексе документов, которые подтверждают право управления/распоряжения.
Если Вы акцентируете внимание на "И", тогда можно говорить и о том, что у водителя (любого, в том числе и владельца) кроме техпаспорта, обязательно должен быть другой документ (например, договор купли-продажи). Но это же абсурд.
Назва: Re: Нововведение или хорошо (дорого:)) ) забытое старое...
Відправлено: doom від 20 Листопад 2008, 18:51:07
та ніхто не має право перевірити?)
Думаю, что имеет, но тогда уж можно потребовать наличие сертификата поверки измерительного прибора, как и радара кстати, и если я не ошибаюсь, эти приборы попадают под категорию, при которой проверка погрешности измерений должа проводиться каждые 6 месяцев, знающие люди меня поправят
Сотрудник ДПС не имеет на это право. Это относится к компетенции экологов (экологической прокуратуры). Но сами по себе, они не имеют право останавливать транспортные средства, поэтому должны это делать в паре с сотрудниками ДПС.