Форум Краматорська

  • 16 Квітень 2024, 17:06:26
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Подземный ход Протце  (Прочитано 68955 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

01 Грудень 2010, 16:25:34
Відповідь #135
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
"Пока вы пишите - они УЖЕ копают!" :lol:

Бог помощь!

Форум Краматорська

Re: Подземный ход Протце
« Відповідь #135 : 01 Грудень 2010, 16:25:34 »

02 Грудень 2010, 11:50:23
Відповідь #136
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Легенды о подземных ходах у соседей (Константиновка)

Интересным был рассказ старожила В.Яблонского, который поведал, что родился в начале тридцатых годов в роддоме, который почему-то назывался "Замком Броуди" (вообще-то, до войны был популярен одноименный роман шотландского писателя А.Кронина). ...

Сейчас это здание, облицованное белой плиткой, можно увидеть на берегу Торца напротив заправки Лукойл. По словам старожила, в городе жила легенда, что от туда в другое здание владельца бутылочного завода бельгийца Гомона, расположенное по другую сторону Торца, вел подземный ход.


http://www.konstantinovka.com.ua/node/13222

02 Грудень 2010, 15:37:52
Відповідь #137
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
А вот - у других соседей (Славянск):

ПОДЗЕМНЫЕ ХОДЫ ТРОИЦКОГО ХРАМА
...
- А вот о существовании двух подземных ходов рассказывали достоверно, - вспоминает Александр Базилевич. - Говорили, что один тянулся к зданию нынешнего ДК им. Ленина, а второй вел до самого Святогорска! Обнаружили их после того, как снесли здание храма...

Следует сказать, что о тайных ходах, берущих начало в подземельях Троицкого собора, приходилось слышать уже не раз. Славянские старожилы рассказывали , что в послевоенные годы, когда здание храма «бездействовало», подростки вроде бы исследовали ход, заканчивающийся на улице Шевченко - около нынешней гостиницы «Украина».

Факты любопытные, хотя верится в них с трудом. Была ли у наших предков техническая возможность проложить такие длинные ходы? С какой целью их создавали? Можно было ими пользоваться, не задохнувшись без кислорода?

Интересно было услышать мнение историков-краеведов. Старший научный сотрудник Славянского краеведческого музея Анатолий Шамрай объяснил, что старинные храмы, как правило, имеют большие подвальные помещения, которые использовали для хозяйственных нужд. Был такой просторный, разветвленный хозяйственный подвал и под зданием Троицкого собора. Он-то, скорее всего, и послужил почвой для создания легенд о подземных ходах.

Кстати, жильцы первого в Славянске четырехэтажного дома (угол улиц Карла Маркса и Свободы) вспоминают, что после того, как храм на площади разрушили, в их доме появилось много крыс, обитавших в подвале снесенного здания. Такая вот проза жизни...

http://servic.mlmtiens.org.ua/?p=89

04 Грудень 2010, 21:21:53
Відповідь #138
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Версия уважаемого HARDа о перемещении руды пока не подтвердилась - пол галереи бетонный, гладкий, ровный, никаких признаков наличия в прошлом рельс, не выявлено. Все-таки поражает, насколько сухо в этой галерее.






Стасик... Представляю, как будут недоумевать потомки...  :lol:


Об этом упоминал наш коллега - кто-то когда-то наткнулся на это сооружение, пробил отверстие в своде, а потом положил лист железа и засыпал.


На Луначарского подвалы домов основательно затоплены
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

04 Грудень 2010, 22:08:55
Відповідь #139
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
 :good:
Сталкеры краматорского андеграунда... Таких снимков подраздел еще не видел.
Перед глазами всплывают кадры про Скалли и Малдера...
Итоги знаю. Отсутствие таковых - тоже итоги.
 
 

04 Грудень 2010, 23:29:50
Відповідь #140
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Перед глазами всплывают кадры про Скалли и Малдера...

Эроцеческия...
Скалли:
- Возьми мене, Малдыр!!!!
Малдыр:
- Щаз, нах, тока сапоги от грязей вычишшууууу.....
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

05 Грудень 2010, 01:08:22
Відповідь #141
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Версия уважаемого HARDа о перемещении руды пока не подтвердилась - пол галереи бетонный, гладкий, ровный, никаких признаков наличия в прошлом рельс, не выявлено. Все-таки поражает, насколько сухо в этой галерее.


И это уже результат , отпала еще одна версия. Так что не совсем напрасна была субботняя вылазка.

Дрын , а ты не почувствовал , что к правой твоей лопатке и к шее ( первый снимок) прицепилися наглые орбы ? :lol:
А на третьем  вообще четверо , причем один на голове. Во злодеии. :o
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

05 Грудень 2010, 07:22:58
Відповідь #142
Offline

Маузер


Offline Маузер

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 76
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А что за надпись слева на стенке на третьем фото?

05 Грудень 2010, 08:15:24
Відповідь #143
Offline

crew


Offline crew

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 258
  • Карма: +4/-0
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 9
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А что за надпись слева на стенке на третьем фото?
Стас 16.11.10    :lol:
вроде норм видно.

05 Грудень 2010, 16:38:37
Відповідь #144
Offline

Pluxan


Offline Pluxan

  • Сам себе и модер и
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 804
  • Країна: 00
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 23
  • Отримав: 14
  • Любишь кататься? ЛЮБИ И КАТАЙСЯ!!!!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Прикольней было бы "Здесь был СТАС" :lol:
Лучший подароК - это подарок, сделанный руками американских МОТОстроителей!!!

05 Грудень 2010, 17:47:50
Відповідь #145
Offline

Дрын


Offline Дрын

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 271
  • Карма: +36/-0
  • Дякую
  • Сказав: 276
  • Отримав: 208
    • Перегляд профілю
Цитувати
Версия уважаемого HARDа о перемещении руды пока не подтвердилась - пол галереи бетонный, гладкий, ровный, никаких признаков наличия в прошлом рельс, не выявлено. Все-таки поражает, насколько сухо в этой галерее.


И это уже результат , отпала еще одна версия. Так что не совсем напрасна была субботняя вылазка.

Дрын , а ты не почувствовал , что к правой твоей лопатке и к шее ( первый снимок) прицепилися наглые орбы ? :lol:
А на третьем  вообще четверо , причем один на голове. Во злодеии. :o
На шее давно чувствую. Сели и ноги свесили.

06 Грудень 2010, 11:06:05
Відповідь #146
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Информацию о Фотиевой перенес в тему Личность в истории Краматорска
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=21591.msg663730#msg663730

06 Грудень 2010, 17:25:17
Відповідь #147
Offline

Pluxan


Offline Pluxan

  • Сам себе и модер и
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 804
  • Країна: 00
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 23
  • Отримав: 14
  • Любишь кататься? ЛЮБИ И КАТАЙСЯ!!!!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Все, отбой, ЗАКОПАЛИ!!!!
Лучший подароК - это подарок, сделанный руками американских МОТОстроителей!!!

06 Грудень 2010, 18:36:25
Відповідь #148
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Все, отбой, ЗАКОПАЛИ!!!!
Не надо так пессимистично... :)
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

08 Січень 2011, 20:15:53
Відповідь #149
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ровно неделю назад, на одном краеведческом ресурсе написал такое:

Еще недавно мне обрывали телефон знакомые - "Что? Как? Да куда же, Черт вас побрал, он ведет? Что вы там темните...". Не было ни одной, наверное, городской газеты, которая бы не упомянула о загадочной и таинственной находке - бетонном тоннеле, обнаруженном при прокладке коммуникаций в Старом Городе.



Барометр популярности темы "Подземный ход Протце" на одном из городских форумов зашкаливал "до небес". Строились разные предположения, одни смелее и страшнее других, выдвигались разнообразные версии - от более-менее правдоподобных, до совсем уж фантастических. Самый отчаянный народ точил лопаты и приводил в "боевое состояние" металдетекторы, менее отчаянный - проникал через существующий лаз в те 5-6 метров тоннеля, которые были доступны всем желающим,



не отчаянные вовсе - на радость провайдерам с энтузиазмом кликали мышкой. Уважаемый Краевед, человек взвешенный и ответственный, увещеваниями и уговорами пытался сдерживать особо буйных членов сообщества (тех, которые "самые отчаянные") - бациллы холеры и чумы, ВОПы времен последней войны, человеческие останки - все пошло в ход. Аргументы подобного рода очень понравились журналистам, а поскольку писать было особо нечего (ждали от нас свежих "вестей из тоннеля", да так и не дождались), были подхвачены. Не скрою, я тоже, получив свою порцию этих "бацилл", с тревогой посматривал на зловещую дырку, из которой торчали дрыгающиеся ноги неунывающей детворы, которая на все мои уговоры воздержаться от подобных "спусков под землю", с задором посылала меня "на три веселых буквы". А точку на этой истории поставил, как не странно, не уважаемое сообщество любителей истории родного края, а хмурый дядя-машинист, посредством вверенной ему землеройной техники. И сразу стало тихо, спокойно, комфортно. Вроде ничего и не было - внимания прессы, соответствующая тема мирно пылится на задворках форума.
    И все вроде бы ничего, и с этим можно продолжать жить дальше, но буквально на днях человек, мнением которого я дорожу, сказал примерно следующее - "Вы очень хорошо научились трындеть на форуме, это у вас очень прикольно получается, но вот такие, не эфемерные а реальные загадки, вам не по плечу". Ну что я мог сказать в ответ, мямлил что-то... Ведь это не какие-то непонятные "Вы", а именно я, персонально я виноват в том, что к разгадке этой "загадки" мы так и не приблизились, "чего на других пенять, когда своя рожа кривая". Ну как я, вроде бы взрослый и с определенным жизненным опытом человек, мог поверить, что существует какой-то "официальный путь"? А ведь был момент, когда в нескольких десятках метров рычала соответствующая техника, ребята-строители с бригадиром подходили, интересовались, шли, шли на контакт... Говоря языком большевиков - я просрал ситуацию.
    В нашем возрасте жить с комплексом вины - непосильная задача. И народ сегодня, заскучав от повышенного комфорта в маршрутках, мог лицезреть как два идиота совершают какие-то замысловатые "па" в районе ул. Луначарского.




Эти идиоты - я и уважаемый Дрын.  Мы решили определить наличие и направление подземного тоннеля единственным доступным (георадар кусается, да и нет знакомых с подобным агрегатом) методом - методом биолокации. Можно по разному относиться к столь лженаучному методу, но чем богаты... Скажу так, до сих пор именно я считался опытным "биолокаторщиком" - довольно успешно определил место залегания силового электрокабеля в гаражном кооперативе. Но тут выяснилось, что Дрын переплюнул меня на этом поприще - все-таки у него лучше получается, не знаю с чем это связано. Скажу так - для чистоты эксперимента, начали не с того места, где нам точно известно, как расположен тоннель.









И постепенно добрались до того места, где местонахождение тоннеля известно точно - рамка очень уверенно регистрирует наличие аномалии.



У нас были рамки разной длинны, но та, что у уважаемого Дрына на фото - лучше всего работает. Постепенно мы сместились на Луначарского и с черепашьей скоростью начали двигаться к жд. вокзалу. И все бы ничего, но стали донимать прохожие. Надо сказать, что на расположенную рядом канализацию ГТС рамка тоже реагировала, но как-то вяло (если можно так сказать).





Дойдя до привокзальной площади, повернули назад - много людей, наши болтания туда-сюда начали вызывать нездоровый интерес. Решили двинуться от мемориала к ДК им. Ленина.







Изрядно попетляв по площади перед ДК, в конце концов рамка нас вывела прямо на "Виллу Протце". Особо близко подбираться к вилле не рискнули, дабы не возбудить ее нынешних обитателей и не отведать "резинового анальгина". На основании проведенного эксперимента осмелюсь утверждать что:
1. Подземный тоннель тянется от "Виллы Протце" (вернее, из окрестностей этой виллы) через сквер и вдоль ул. Луначарского в направлении железнодорожного вокзала.
2. Никакого поворота (или ответвления) в сторону конторы Сбербанка (здания комендатуры при немцах в 41-43 гг.) не существует.
3. Каменная будочка (она есть на фото) никакого отношения к тоннелю не имеет.
4. Если целостность тоннеля в районе ул. Луначарского не нарушена, то есть основания предполагать, что он не затоплен. Тот фрагмент тоннеля, который был доступен для исследования, позволял утверждать о его относительной герметичности.


Уважаемые коллеги, было бы неплохо, если бы кто-то из Вас нашел время повторить эксперимент - во первых, дабы снять с нас подозрения в мистификации (если таковые появятся), во вторых, один эксперимент - это как-то не очень... Можно было бы и совместную вылазку предпринять - остались непонятки с самой виллой (надо бы как можно ближе подобраться, да и с ее другой стороны походить) и надо бы как то на привокзальной попетлять (даже не представляю как - транспорт, люди и т.д.). Спасибо всем, кто дочитал до конца и не заснул.


     И поскольку желающих на совместную вылазку не нашлось, сегодня выдвинулись в том же составе - я и уважаемый Дрын.
Как и предполагалось, с утра движение народа не очень. Да еще и Дрын сообщил, что ему плевать - будем двигаться, даже если будет 100% возможность "нарваться" -  придется "отдохнуть" в  линейном отделении. Взял даже у меня несколько сигарет - "...ты ведь знаешь - я не курю, а в камере - пригодится..."(фраза карманника Кости Сапрыкина из "Место встречи изменить нельзя"). Шутки шутками, но что значит времена коренным образом другие - лет бы 25 назад наше фланирование в полосе отчуждения (железной дороги) и возле территории СКМЗ вряд ли осталось незамеченным. И вероятно "те, кому надо" поинтересовались - а какого, собственно... Никто ничего, никаких вопросов, ну и мы не сильно борзели.
     Итак, по порядку. На пересечении ул. Луначарского и Привокзальной площади я, воровато озираясь, достал из портфеля рамки, передал их Дрыну и...поехали. Болтаясь туда-сюда, двигаясь зигзагами начали продвигаться к железной дороге.









Вот тут, перед входом на мост, наткнулись на какую-то странность - рамки уверенно регистрируют аномалию (Дрын утверждает, что начал что-то понимать в их поведении, но об этом позже), но смещаешься немного в сторону - с ними происходит что-то странное, сходятся-расходятся, крутятся вокруг своей оси и т.д. Игоревич начал нервничать, крутиться на этом пятачке и как-то резко устал.

Так и сказал - херня какая-то, какая-то внезапная усталость, давай валить отсюда... Он убежден, что в непосредственной близости от того объекта, который мы ищем (или даже пересекает), существует куда более мощная и серьезная аномалия, пустоты - большая вероятность, что в этом месте наш тоннель разрушен, поврежден. Так что, уважаемые, ходите там аккуратно - не исключено, что под слоем асфальта существует пустота, в один прекрасный день может провалиться.









Изрядно побродив по снегу, пересекая жд. пути и пробираясь под вагонами, фрагментарно убеждаясь в наличии искомого объекта, мы вышли непосредственно к проходным СКМЗ. На основании проведенных опытов, осмелимся утверждать, что подземный тоннель уходит на территорию СКМЗ, как раз в аккурат в месте примыкания этих двух зданий (на фото ниже)



Как видно с фотографий, в этом районе сегодня утром - ни души. Если не считать, что угостили куревом и потрепались "за жизнь" с работником Укрзалізниці и сказали "здравствуйте" (в ответ) девушке, которая работает в этом домике.





Такая обстановка подвигла Дрына на некоторые опыты с этими рамками. Ну во-первых, он держит эти рамки (не знаю, видно ли это на снимках) немного наклоненными вперед - чтобы на них действовала гравитация и исключалось самопроизвольное разворачивание (ветерок, ладонь вспотела,...). Получается, когда рамки сходятся, т.е. какая-то сила их двигает (перечитал многое в инете о биолокации, 90% - лабуда, как на меня, но есть и дельное - все равно не врубаюсь в природу этих сил, хоть и радиоинженер и по дисциплинам, связанными с теорией электромагнитного поля, всегда было "відмінно"), им приходится преодолевать  какую-никакую силу тяжести. Ну а потом, Черт знает что, мне кажется, что уважаемый Дрын и сам испугался... Но вот сейчас сделал звонок ему, спросил - можно рассказать? Ответ - не стоит, мне такая реклама ни к чему... Не хочет - не буду, хоть и подмывает ляпнуть ("экстрасекс"!!! почему отказался?)
     В общем, продолжаю по делу, поехали дальше... Направились к "Вилле Протце", чтобы еще раз убедиться и проверить некоторые версии.









Именно на этом месте, где стоит уважаемый Дрын (на последнем фото), подземный тоннель ныряет на территорию ГОМа. Тут неоднократно высказывалась версия, что этот тоннель - часть ливневой системы. Если это так, рассудили мы, то он должен проходить через территорию "Виллы Протце" транзитом и далее на "гору". Сказано - сделано, мы обошли виллу и решили попытать счастья на вот этой улочке (надеюсь, что жители Старого Города подскажут ее название).





Результат этих движений следующий - не выявлено наличия каких-либо аномалий, рамка не реагировала. Хоть Дрын и усердно утюжил территорию.
    Вот такие скромные результаты нашей субботней прогулки. Хочется отметить, что уважаемый Дрын основательно вымотался, это было заметно - он в хорошей физической форме, но очевидно все-таки эти манипуляции с рамками, биолокация вообще, каким-то образом действуют на психофизическое  состояние. Ну, по результатам сегодняшних опытов, продолжаю резюмировать:
5. Подземный тоннель соединяет "Виллу Протце" и территорию СКМЗ (все-таки байки об этом - не на пустом месте).
6. Этот тоннель не является частью ливневой системы.
7. Этот тоннель очевидно в нескольких местах основательно поврежден - в основном, в районе ж.д. путей.
8. А вот теперь, есть основания подумать - куда может вести этот тоннель на территории СКМЗ? (этот вопрос уместно задать уважаемому эксперту и знатоку КМО, не будем указывать пальцем - но это...). А вот теперь есть все основания прикинуть - а какой год постройки, если тоннель находится под ж.д. полотном? 


Вот так, уважаемые коллеги, возьму на себя смелость утверждать, что еще на пару миллиметров продвинулись в этом вопросе. Теперь надо это все осмыслить и прикинуть какие шаги будут следующими. А то, что они будут - лично я не сомневаюсь. Спасибо всем, кто дочитал до конца, спасибо всем, кто выскажет свои соображения, любые, если дельные - вааааще респект. Одно удручает, на приглашение к совместной вылазке никто не откликнулся - свидетели бы не помешали. И напоследок, выложу несколько фото, к делу не относящихся, но "старогородские":


На заднем плане - некогда КПЗ ГОМа





Интересная лепнина вверху
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

Форум Краматорська

Re: Подземный ход Протце
« Відповідь #149 : 08 Січень 2011, 20:15:53 »