Форум Краматорська

  • 29 Березень 2024, 17:08:40
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Київ | Kyiv | Киев  (Прочитано 77333 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

30 Жовтень 2019, 05:44:33
Відповідь #435
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Вы вечно переводите любую тему во флуд, а потом ничего не понимаете.
Я ответил Райо про то что патриоты в Краматорске таки есть.
Вы начали про подходы к ценообразованию рабочей силы и как вести бизнес.
Купить дешевле и продать дороже это не мое.
Тут мы разошлись во взглядах, что вам не понятно?

Что такое дешёвая рабочая сила я насмотрелся.
Заработать может и можно здесь и сейчас и на скалах, и на кидалове с зарплатой, и на швыдкокредитах и на игровых автоматах.
Но мы ж про патриотизм?
Про светлое будущее Родины?
А светлого будущего с таким подходом не будет.
Вот кинул кто-то круто Восьмеркина , видимо срубил денег.
Восьмеркин начал куралесить.
И такая фигня повсюду.
Воруют, грабят, убивают.
А потом те кто все это множит едут в спокойную Европу и наслаждаются что можно безопасно гулять, не переживать где ребенок, кушать в тихом ресторанчике, гулять по красивым улицам.
Вот когда это все дома, это и есть патриотизм.
А не томос, мова, вышиванка и флажок.

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Київ | Kyiv | Киев
« Відповідь #435 : 30 Жовтень 2019, 05:44:33 »

30 Жовтень 2019, 09:22:42
Відповідь #436
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Вы оба не понимаете, что Вам хотят сказать,и поэтому несете в ответ какой-то бред.
Речь, мадам, шла о том, что никто не будет платить больше, если можно платить меньше.
Дорогой 8888, из сказанного всегда что-то следует, даже если оно не произносилось(
Из сказанного вами следует простое соображение: зачем нужно "платить" государству, если у соседних соотношение цена-качество получше? Рядом есть более успешные? Т.е. Крым все правильно "выбрал", в точном соответствии с вашим "Исходя из каких побуждений человек должен платить больше, если может платить меньше?", правда же?
Ну и многое следует, Портвейн уже написал.


30 Жовтень 2019, 09:25:43
Відповідь #437
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Да тут по всему форуму флуд.
И это естественно.
Ни один живой разговор не может удержаться в рамках заданной темы.
Вы, рассуждая про патриотов и Краматорск тоже отклонились от темы.
Поэтому не надо обвинять других в том, чем и сам грешен..
К тому же, давно пора привыкнут к стилю общения на КИ.

Что касается моего вопроса, то я лишь хотел понять Ваши представления о том, что должно мотивировать вашего шефа платить Вам больше.
Безотносительно к Украине, патриотизму и всему прочему набору.
Дабы быть лучше понятым, разверну вопрос.
Людям в массе вообще свойственно выбирать то, что подешевле.
Из двух абсолютно одинаковых товаров выберут тот, что дешевле.
Если товары отличаются по качеству, уровню прилагаемого к ним сервиса, то тут уже возможны варианты.
Бизнесу тем более свойственно искать дешевую рабочую силу.
Именно поэтому мы, в свое время, наблюдали вывод производства в Китай.
Наблюдаем стимулирование странами ЕС притока рабочей силы и роботизацию.
Так вот, повторю вопрос.
Что, по Вашему мнению, должно мотивировать вашего шефа платить вам больше, если он легко может найти работников такой же как у Вас квалификации дешевле?

И вот это всё, Восьмеркин с его куралесеньем, светлое будущее, патриотизм, грабят-убивают, и т.д. не имеют к моему вопросу не малейшего отношения. Это отдельные темы.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


30 Жовтень 2019, 09:37:10
Відповідь #438
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы оба не понимаете, что Вам хотят сказать,и поэтому несете в ответ какой-то бред.
Речь, мадам, шла о том, что никто не будет платить больше, если можно платить меньше.
Дорогой 8888, из сказанного всегда что-то следует, даже если оно не произносилось(
Из сказанного вами следует простое соображение: зачем нужно "платить" государству, если у соседних соотношение цена-качество получше? Рядом есть более успешные? Т.е. Крым все правильно "выбрал", в точном соответствии с вашим "Исходя из каких побуждений человек должен платить больше, если может платить меньше?", правда же?
Ну и многое следует, Портвейн уже написал.

Мадам, вот реально, без обид.
У меня действительно такое ощущение, что когда Вы говорите, Вы бредите.
Вы увязываете настолько разные темы, делаете настолько (как бы это помягче) парадоксальные выводы, что на голову не натянешь.
Причем здесь Крым и ,,платить больше-меньше,,?
Что они в России стали платить меньше?
Кто конкретно?
Кто больше, кто меньше?
Бред какой-то.
Лишь бы вставить свои 5 копеек в защиту своего протеже.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


30 Жовтень 2019, 12:20:21
Відповідь #439
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Лишь бы вставить свои 5 копеек в защиту своего протеже.

Хотя на него, кстати, никто не нападает.
Просто попытка понять. :o
А смысл ?

30 Жовтень 2019, 13:24:32
Відповідь #440
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Если бы было иначе, ,,прилично организованные страны,, не стимулировали бы приток дешевой рабочей силы к себе.
И Романус, к примеру, не агитировал ехать в Германию на работу.

Стимулируют к слову приток не дешевой рабочей силы, а рабочей силы квалифицированной.

При одной и той же квалификации украинский гастарбайтер будет зарабатывать примерно столько же, сколько и немецкий. Потому-что для всех действует отраслевой тариф, выторгованный профсоюзом.

"Подай-принеси" на таких спроса немного, хотя тоже есть.
Dead Can Dance - Indus

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


30 Жовтень 2019, 13:26:57
Відповідь #441
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Что касается моего вопроса, то я лишь хотел понять Ваши представления о том, что должно мотивировать вашего шефа платить Вам больше.


Здесь надо видеть нюансы, какая отрасль, чем фирма занимается и т.д. Толковый работник стоит дорого.
Dead Can Dance - Indus

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


30 Жовтень 2019, 13:32:27
Відповідь #442
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Бизнесу тем более свойственно искать дешевую рабочую силу.
Именно поэтому мы, в свое время, наблюдали вывод производства в Китай.
Наблюдаем стимулирование странами ЕС притока рабочей силы и роботизацию.


Смотря какой бизнес.

Если штаны шить, то подойдет и качество рабочей силы из Бангладеш или Китая 80-х.

Все связанное с высокими технологиями не особо-то и вывели, бо кадры решают все.
Dead Can Dance - Indus

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


30 Жовтень 2019, 13:39:57
Відповідь #443
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, и вывод?
Что должно мотивировать шефа Портвейна платить ему больше?
А смысл ?

30 Жовтень 2019, 13:52:11
Відповідь #444
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, и вывод?
Что должно мотивировать шефа Портвейна платить ему больше?

Пока не настанет дефицит рабочей силы, особенно квалифицированной, никто платить больше не будет.

И даже если он наступит, то скорее всего тоже не будет.

Здесь держава должна тоже немного пошевелится, через комплекс различных мер экономического характера.


Dead Can Dance - Indus

30 Жовтень 2019, 14:03:47
Відповідь #445
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Людям в массе вообще свойственно выбирать то, что подешевле.
Из двух абсолютно одинаковых товаров выберут тот, что дешевле.



Не, не всегда. Есть масса разных нюансов, если суммы покупки относительно невелика, то на цену обычно вообще особо не смотрят.

Dead Can Dance - Indus

30 Жовтень 2019, 14:19:12
Відповідь #446
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Ну как причем если деятельность против страны.
И покрывается всеми кто на потоках.
Толку от этих патриотических шествий если движение на разрушение.

.

Если бы ты жил в Киеве и просиживал штаны в каком банке, то твои взляды на жизнь был бы несколько иными. :)

Ну или умел бы ты качественно варить газовый шов.

Оно понятно, что Крамаха с прилегающими степями место загибающееся.

Там никакого будущего нет.

Но это не значит, что так везде. Кое-где идет и на подъем, хоть и медленно.
Dead Can Dance - Indus

30 Жовтень 2019, 14:47:03
Відповідь #447
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Ну, и вывод?
Что должно мотивировать шефа Портвейна платить ему больше?
Ничего, если вас устраивает то, что произошло в Крыму)

Мадам, вот реально, без обид.
У меня действительно такое ощущение, что когда Вы говорите, Вы бредите.
Вы увязываете настолько разные темы, делаете настолько (как бы это помягче) парадоксальные выводы, что на голову не натянешь.
Причем здесь Крым и ,,платить больше-меньше,,?
Что они в России стали платить меньше?
Кто конкретно?
Кто больше, кто меньше?
Бред какой-то.
Лишь бы вставить свои 5 копеек в защиту своего протеже.
8888.
Если чего-то не можешь понять, это не означает, что это бред "парадоксально".
Вы пишете "а с чего это наемному работнику должны платить больше?" (с достаточно читаемым недоверием и подтекстом "не нравится - вали отсюда").
Но когда в стране не работает то, что должно, хороших вариантов решить вопрос у наемных работников мало, и народ начинает смотреть на плохие. Когда много людей смотрят в одну сторону, получается Крым. Что вам, судя по всему, все же не нравится.
Вот такая связь.
Верну вам ваш вопрос, в немножко измененном виде.
Что должно мотивировать граждан держаться за одну страну, если они могут найти другую, не хуже (или даже лучше), чем она?
И почему, когда граждане делают свой выбор по одному, оно ничего, а когда скопом, пусть по случаю, они предатели?)
А начиналось все с того, что какие-то люди не сочли нужным платить больше, а то и платить вообще, и у них прокатило.
Довели страну!

30 Жовтень 2019, 15:40:22
Відповідь #448
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы пишете "а с чего это наемному работнику должны платить больше?" (с достаточно читаемым недоверием и подтекстом "не нравится - вали отсюда").

 :shock: :fool: :heat:

Опять они читают между строк и додумывают ,,несказанное,,.
Потом решительно это опровергают.

Что должно мотивировать граждан держаться за одну страну, если они могут найти другую, не хуже (или даже лучше), чем она?
Да ничего.
Это личный выбор каждого.
 У кого-то могут быть патриотические мотивы, у кого-то шкурные, кому-то просто лень, или страшно что-то менять, а у кого-то просто нет физической возможности. а у кого-то различное сочетание этих мотивов.
Нашел? Какие проблемы? Переезжай.
Не хочешь переезжать? Пожалуйста. В Украине достаточно свобод для участия любого гражданина в политике и изменении жизни в своей стране.


И почему, когда граждане делают свой выбор по одному, оно ничего, а когда скопом, пусть по случаю, они предатели?)

И что значит ,,найти,,?
И что значит ,,сделать выбор,,?
Выбор можно делать по разному.
Страна не мячик , который можно потерять и найти.
Страна это сообщество  людей.
И для того, чтобы минимизировать неудобства для каждого из членов этого сообщества, оно принимает какие-то правила.
В том числе и правила входа-выхода из этого сообщества.
Если ты, соблюдая свободу своего выбора и уважая свободу других выходишь из этого сообщества, то никаких проблем.
Риски и проблемы делятся по договоренности.
Пример цивилизованного выхода - Брексит.
Если же ты выходишь наплевав на все правила, договоренности , и на то, как твой выход скажется на том сообществе, где ты раньше был,
уходишь не только понимая, но и надеясь на то, что это сообщество не выживет после твоего ухода,
открыто радуясь проблемам которые возникли у твоей бывшей Родины, то как это можно назвать?
Я думаю, что оставшиеся в сообществе люди имеют полное моральное право называть тебя как хотят.
И , думаю, что ,,предатель,, это еще не самое худшее.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


30 Жовтень 2019, 15:41:50
Відповідь #449
Offline

Enakievo


Offline Enakievo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2858
  • Країна: so
  • Карма: +159/-3
  • Дякую
  • Сказав: 218
  • Отримав: 585
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
а когда скопом, пусть по случаю, они предатели?)
ну, предатели, те, кто давал присягу
госслужащие, военные, МВД, ДСНС, СБУ и т.д.

а что же Львовская область не стремится отделяться к Польше, ведь экономическая ситуация там не лучше, а значительно хуже крымской. ни морька, ни отдыхающих...
Поляки бы счастливы были (Лемберг наш!), бгг
ездят, зарабатывают, но ломать страну за кусок пожирнее им в голову не приходило и не придет, в отличии от донбаситов с крысчанами.

да и кусок-то оказался даже не наживкой, а блесной



Рабский ум создан таким образом, что не придает никакого значения событиям, если они не закреплены кровью.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська

Re: Київ | Kyiv | Киев
« Відповідь #449 : 30 Жовтень 2019, 15:41:50 »