[барзиллай]

Да, вероятно, для кого-то из присутствующих будет откровением, но христианское учение не ограничивается лишь Святым Писанием.
Писание - это лишь очень важная часть общецерковного предания, которое развито и будет разваться действием Святого Духа через  подвижников Христианской Церкви.
Если немного знать историю церкви - то можно вспомнить про время, когда не был сформирован еще библейский канон, не говоря о богослужении, но апостолы творили чудеса, мученики проливали кровь за веру и никто не говорил "а где про такое написано?".
Так что спор здесь неуместен в силу большой разницы в фундаментальном мировоззрении.

Ну почему откровением? Господь, через Своих Апостолов нас предупредил:
2Петра 2:
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

Деяния 20
28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

[Master Yoda]

Так, что если кого-то по каким-то заслугам канонизируют

мне интересно почему кого-то канонизируют а кого-то нет ? для примера при СССР Степан Бендера был бандитом сейчас он герой и патриот ... сам он никак не изменялся но отношение изменилось... с Ушаковым та же фигня кто-то решил ево использовать для своих целей и не более того через 200 лет после смерти можно все что угодно рассказывать про то какой он там образ жизни вел

Адмирал Ушаков во-первых есть образец для подражания в светском служении своему народу, а во-вторых образ жизни вёл христианский, в последнии года почти монашеский. Так что с церковно-педагогической точки зрения вполне достойный кандидат.

так почему Ушаков а не какой-нибудь крестьянин Иван ? который тоже образ жизни вел христианский и почти монашеский ... где справедливость ?

Ну так "для Иудеев соблазн, а для Эллинов безумие" - вы себя к кому больше относите?

у меня свой бог

а кто такие иудеи и эллины я не знаю

[барзиллай]

...

Ну так "для Иудеев соблазн, а для Эллинов безумие" - вы себя к кому больше относите?

у меня свой бог
...

У вас много общего. Та же мертвечина, черепа, останки...

[Master Yoda]

У вас много общего. Та же мертвечина, черепа, останки...

у поезда и автомобиля тоже много общего тот же дизельный двигатель те же круглые колеса

[барзиллай]

У вас много общего. Та же мертвечина, черепа, останки...

у поезда и автомобиля тоже много общего тот же дизельный двигатель те же круглые колеса

Ага. Одного поля ягода.

[Master Yoda]

ждем-с прихода николаса1 будем посмотреть как он вам аргументированно докажет что вы заблуждаетесь 

[барзиллай]

ждем-с прихода николаса1 будем посмотреть как он вам аргументированно докажет что вы заблуждаетесь 

Тут разговор уже идет не как кто заблуждается, а как кто оправдается
Иоан.12:48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

[Master Yoda]

если что так как я не христианин ко мне это не относится я даже не понял к чему была эта цитата в ней ни слова про мощи и про то каким образом определяют кто святой а кто нет ... приведите цитату где сказано что мощам святых поклоняться неправильно и цитату как определить святость... и ответьте почему я должен доверять некому Иоану ? почему для вас он авторитет и вы ево цитируете ? вдруг этот иоан заблуждался и ввел в заблуждение вас ... или вообще у нево была какая-то корысная цель как в сектах разговоры про боженьку а цель заполучить ваши денежки

[барзиллай]

если что так как я не христианин ко мне это не относится я даже не понял к чему была эта цитата в ней ни слова про мощи и про то каким образом определяют кто святой а кто нет ... приведите цитату где сказано что мощам святых поклоняться неправильно и цитату как определить святость... и ответьте почему я должен доверять некому Иоану ? почему для вас он авторитет и вы ево цитируете ? вдруг этот иоан заблуждался и ввел в заблуждение вас ... или вообще у нево была какая-то корысная цель как в сектах разговоры про боженьку а цель заполучить ваши денежки

Вы в Бога веруете?

[Master Yoda]

в христианского нет если можно дайте определение что для вас бог ...

[барзиллай]

в христианского нет если можно дайте определение что для вас бог ...

Бог един. Бог- Творец неба и земли, всего видимого и невидимого. Царь царей, и Господь господствующих. Бог есть любовь.
В такого Бога веруете?

[Master Yoda]

Хрим.Кали. Шрим.Ужасная. Крим. Благодатная и Всеискусная. Камала, Разрушительница гордыни кали-юги, к Спутанноволосому Шиве благосклонная.

Калика, Матерь Времени, Сияющая Светом Вечности, Спутанноволосая и Ужасноликая, Океан нектара сострадания.

Ночь Вечности, Образ Желания, от уз желания Освободительница, Облакоподобная, носящая полумесяц, пороков кали-юги Разрушительница.

Обладательница чаши из черепа, гирлянду из костей носящая, Удовлетворяемая сидением из лотоса, в лотосе восседающая!

Супруга Шивы, Уничтожительница страданий, Шиве желаемое дарующая, Услаждающая Шиву, разум Шивы очаровывающая.

Нежно позванивающая ножными и поясными золотыми украшениями, Обитающая на Золотой Вершине, телом золотому лучу луны подобная.

в такого бога (точнее богиню ) верую если говорить вашими словами

[барзиллай]

...

Понимаю.
А что дает вам вера в такого бога?

[Master Yoda]

тоже что и вам в вашего просто у меня не получается любить сурового дядьку сидящего на облаке, бородатого мужчину распятого на кресте и голубя ... а такую женщину запросто

[барзиллай]

тоже что и вам в вашего просто у меня не получается любить сурового дядьку сидящего на облаке, бородатого мужчину распятого на кресте и голубя ... а такую женщину запросто

Меня, мой Бог помиловал, и даровал жизнь вечную. Вам тоже?