Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 11 Червень 2008, 10:59:49
-
Зразу скажу - ті, хто чекають "нових разоблачєній проісков вєсьолих камєнщіков з холма Зіон" - мажуть йти курить бамбук. Стаття не про це.
Я нібито за собою паранойї раніше не замічав і в мабутньому сподіваюсь її уникнути. "Всємірниє правітєльства" і проча лабуда - то для "Спід-Інфо" і прочей преси відповідного кольору.
Але
дивіться... В світі існують величезні богатства, накоплені віками - при цьому, після виходу народів з-під влади королів-царів-ампіраторів контроль за цими богатствами розпилився, і не має чіткої прив*язки до держав і територій - власник величезного статку може жити в бамбуковій хижині десь на Кайманах, чи дрейфувати на яхті між Сейшелами і Мальдівами...
Але при цьому те, шо він може залишитись 100% анонімним - брехня.. Для вас, для мене, для 99,999% населення- можливо. Але з собі подобними йому прийдеться спілкуватись так чи інакше... По справах, стикатися на маринах, на аукціонах, стояти в черзі на нову модель Бетлі чи Феррарі... Тобто, заперечувати існування певної супер-бізнес-еліти, яка є більш-менш знайома одне і іншим - глупо.. Але чи є вони організованою і структурованою групою - масонською ложою, всємірним правітєльством чи шось на кшталт цього?
Чи проводять вони якісь "акції" для забезпечення "комфортного існування золотого міліарда", "геноциду третього світу з допомогою привівок і генно-модифікованих продуктів" і шо там ще- доповніть, бо я таку х*ню не запам*ятовую зазвичай...
Чи є в них Стратегія (саме так, з великої літери!) - "загону" нас всіх в Матрицю - і чи не стоїм ми ВЖЕ однією ногою в ванной з фізіологічним розчином?
(далі буде)
-
доктор, ваши стихи про кефир очень понравились! (с) шматрица
матрица матрицей, а психов все больше и больше...
-
Але при цьому те, шо він може залишитись 100% анонімним - брехня..
ось цей момент...
анонімом йому й не треба бути... хай собі тусується по клюбах міліардерів...
анонімними є його окремі макро-, мега- справи, які сприяють кідняку інших, та виличезному притоку йому... і ось тут усі засоби працюють... кризи, депресії, обвали, війни, революції, розвали, об*еднання... тощо...
безумовно доказати ції справи-схеми юридично, або політично, економічно... майже не можливо...
бо вони створили СВОЄ законодавство, теорію, маніпуляційні засоби...
і причини халеп...звісно пересічному громодянину тулять зовсім інші...
і се не паранойя... бо в мене до них немає жодних претензій... мають можливість - роблять...
справа в іншому... як не втратити людскість і розум... від постійних провокацій, і не перетворитись у якусь програму-вірус (зомбі) по знищенню себе подібних... а потім і себе...
-
Antz так бы всегда - я увидел рассуждение +1)
Такие люди действительно есть, большинство из них не публично , но имена некоторых известны :
1. Барон Guy de Rothschild является главой клана Ротшильдов
2. Sinclair (или St. Clair) является главой Меровингиан.
Наиболее сильным не-европейским кланом является семья Ли (Li), которая контролирует большую часть Азии.
3. Предполагается, что Li Ka-shing является главой семьи Ли
4. Li Peng является одним из китайских лидеров
5. В нашу десятку обязательно войдёт лидер наиболее влиятельнй разведки в мире MI-6 Richard Dilling Dearlove.
6. The Key Grande Dame секретного общества Иллюминати имеет огромное влияние не события в мире. Имя этой персоны держится в строжайшей тайне.
7. Marquis de Libero (Libereau), член влиятельного европейского Совета 13
8. Королева Елизавета II - принято считать что она является только формальным монархом, однако это очень далеко от истины.
9. Лорд Peter Carrington - один из наиболее влиятельных британских политических деятелей
10. Барон Edmond de Rothschild
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-14310-catid-4
Я одно время пытался изучать биографии выше названных особ - информации маловато . Кроме того , я думаю что и публичные элиты , а-ля список Forbes тоже имеют огромное влияние , в том числе и на геополитику , почему бы и нет?
-
бляяяяхаааа... ну от про шо я і попереджав.... =(
Мішо... ідіть погуляйте, а? =(
***
Шкаф
бо вони створили СВОЄ законодавство, теорію, маніпуляційні засоби...
ну, я думаю, ми всі з тим "законодавством" і засобами більш-менш знайомі...
це "понятія".. чи шось дуже схоже на них
але зараз не про це
справа в іншому... як не втратити людскість і розум... від постійних провокацій, і не перетворитись у якусь програму-вірус (зомбі) по знищенню себе подібних... а потім і себе...
о!
крім того, шоб не загнатись в Матрицю остаточно...
трохи пізніше опишу те, шо я маю на увазі під "Матрицею"...
-
Michaelz
добавив би ще рокфелєрів, морганів... та й буші... кажуть поповній там тусуються... ще з діда теперишнього президента Джоржа...
ну, я думаю, ми всі з тим "законодавством" і засобами більш-менш знайомі...
це "понятія".. чи шось дуже схоже на них
я би ще добабвив деякі догматично-безапеляційні релігії... ідеології націоналізму-шовінізму, гімперіалізму...
з економіки - світову фінансову-кредитну систему... спекуляційні біржеві схеми... та налогові закони...
о забув оффшори...
-
нє, я маю на увазі - МІЖ СОБОЮ...
і саме тому я думаю, шо певної організаціонної структури не існує...
-
і саме тому я думаю, шо певної організаціонної структури не існує...
нє... може якісь сходнякі і бувають... хоча нам тоє не відомо...
-
ну напевно бувають...
але сходняк - то ще не структура
-
The Key Grande Dame секретного общества Иллюминати... тоже мне секретное общество если о нем в интернете пишут :)
"...ты б еще футболку с надписью "Секретный агент" нацепил..." (с) Какой-то фильм
-
сомневаюсь что заговор может получится только по одной причине - хрен такая толпа таких "владык заводовф домоф, параходоф" о чем-то сереьезном договориццца
думаю шо-то из серии совместных взаимовыгодных бизнесов
типа, мы вам вакцину впарим, а вы потом по дешевке там чего купите... ну или из этой серии...
-
The Key Grande Dame секретного общества Иллюминати... тоже мне секретное общество если о нем в интернете пишут
і в Ларі Крофт навіть адресу назвали - десь в Венеції, Палаццо когось-там...
але, шановні.. Ну от давайте про клоунів і ряжених не будем, а? =(
я вже, блін, не радий, шо почав....
-
о
заговор микрософта и производителей процессорофф :)
или производителей видео-карт и игровой индустрии :)
ну типа того
-
6. The Key Grande Dame секретного общества Иллюминати имеет огромное влияние не события в мире. Имя этой персоны держится в строжайшей тайне.
Тимошенко, не иначе.
-
Ярік
сомневаюсь что заговор может получится только по одной причине - хрен такая толпа таких "владык заводовф домоф, параходоф" о чем-то сереьезном договориццца
от і я про те...
домовитись - ще так-сяк, і то ненадовго, але шоб діяти постійно, в структурі... Та нє... нереально...
Ярік, давай про вакцину - в розділі "паранойи", нє?
-
да я пытался как бы связать шото с чем-то
вот пример с программным обеспечением и комплектующим - думаю намного яснее...
но про мировое господство микрософта+айбиэм - думаю из серии бреда :)
ок, пусть структура есть
для чего она?!
мировое господство - эт блин как мировой терроризм...
т.е. какие функции это структура может выполнять?! кроме как зарабатывать деньги...
так шо можно говорить только о мировом господстве системы потребления над разумом хомо сапиенс...
-
ооо!! стопудово
і тут ми плавно підпливаєм до визначення Матриці....
-
так для этого сговор не нужен - все потихоньку работают, создают "блага", и парят нам
параллельно...
в целом конешно вроде как слаженный механизм - просто все работают для одной цели - своего блага, за наш счет...
а вы покупайте новую стиралку, холодильник с боковым поддувом и бентли с ректальным масажором...
так это ж боян...
скока сказано, снято и спето про нашу Систему...
-
ооо!! стопудово
і тут ми плавно підпливаєм до визначення Матриці....
Никуда вы не подплываете , это переливание из пустого в порожнее - не больше и не меньше.
-
Мое мнение такое. Организованной структуры мирового масштаба нет . Хотя не факт, что это ( мировое правительство) было бы плохо. Существуют более мене влиятельные группы (государства, корпорации, партии, религии и т.д. и т.п). Причем один и тот же человек может быть задействован одновременно в разных группах (например, религиозной и бизнес структуре). Какая из групп окажется наиболее влиятельной зависит от массы факторов, в большинстве своем сложно поддающихся прогнозированию. То, что каждая организация стремится к максимальному расширению и контролю, вне всякого сомнения, как и то, что на данный момент 100 % контроля всего мира нет не у кого. То, что контакты и договоренности есть, безусловно, также как и то, что они не являются незыблемыми. Поэтому о Матрице говорить преждевременно.
-
Михаил
здрясте!
дык это ж форум - место для подр...ть или попиз...ть
кому как угодно...
иль может раскрое заговор?!
погуглим и найдем врагоф человечества?!
гыгы
-
это переливание из пустого в порожнее - не больше и не меньше.
Весь форум это переливание из пустого в порожнее. В этом его суть.
-
Ярік
так это ж боян...
скока сказано, снято и спето про нашу Систему...
ну в основному бутора а-ля Мішо, погодтесь...
і ми ніби-то не ставим за мету відкрити шось нове, тут би трохи в систему (з маленької літери!+) привести...
8888
Поэтому о Матрице говорить преждевременно.
нє, ну це дивлячись шо мати на увазі під Матрицею...
Все-таки деякі елементи "матритизації" суспільства наблюдаються, нє?
від кредитних карток і потребкредитів до того ж Інета....
-
нє, ну це дивлячись шо мати на увазі під Матрицею...
Все-таки деякі елементи "матритизації" суспільства наблюдаються, нє?
від кредитних карток і потребкредитів до того ж Інета....
Элементы может и наблюдаются (опять же о чем речь и что имеется ввиду под Матрицей), но это ж не значит, что Матрица уже есть или скоро будет.
-
ну в основному бутора а-ля Мішо, погодтесь...
і ми ніби-то не ставим за мету відкрити шось нове, тут би трохи в систему (з маленької літери!+) привести...
не
я ж не говорю про всяких там иллюминоти и масоноф
говоря Система, я имею ввиду наше общество потребления
вот про него маса всего снято
первое шо пришло это "бойцовский клуб"
масса антиутопических книг
рок-культура 70х активно муссировал эту тематику
Все-таки деякі елементи "матритизації" суспільства наблюдаються, нє?
від кредитних карток і потребкредитів до того ж Інета....
благими намериниями выстлана дорога в ад
хошь свободы - живи в лесу
радует, что это право выбора - не забрали пока :)
-
В целом, возможно, следует вести речь о развитии человечества как вида. Многие виды, становясь общественными, стремятся к узкой специализации особей. Муравьи прекрасный пример Матрицы. Возможно, и человечество идет по этому пути, только на более высоком уровне. Во всяком случае, все признаки налицо.
-
призрак киберпанка материализуецо :)
-
говоря Система, я имею ввиду наше общество потребления
я теж
а під системою з маленької літери - систему знаннь на цю тему - шоб не платати +)
нє, ну понятно, шо куча написанного і знятого.. То шо тепер, "конєц філософії"?
-
призрак киберпанка материализуецо
:lol: Ура!!! Я тоже хочу им стать!!!
Отправленный на: 11-06-2008, 12:20:10
нє, ну понятно, шо куча написанного і знятого.. То шо тепер, "конєц філософії"?
Не конец, только Вы мало кого слушать хотите - это видно из нижних топиков - не интересно...
Матрица-шматрица...У Вас наверное кризис среднего возраста, что такие темы затрагиваете на форуме?
Наслаждайтесь жизнью и правом выбора в этой жизни...
-
ВШАА
Не конец, только Вы мало кого слушать хотите - это видно из нижних топиков - не интересно...
Матрица-шматрица...У Вас наверное кризис среднего возраста, что такие темы затрагиваете на форуме?
Наслаждайтесь жизнью и правом выбора в этой жизни...
Вас це беспокоїть? Хотітє ап етом пагаваріть?
КОГО це я "нє хочу слушать"?
Ярік, я тебе "хочу слушать"?
8888?
Шкаф?
ааах, юного ід**та Мішу? Ну, вибачте... Самі його слухайте
-
В целом, возможно, следует вести речь о развитии человечества как вида. Многие виды, становясь общественными, стремятся к узкой специализации особей. Муравьи прекрасный пример Матрицы. Возможно, и человечество идет по этому пути, только на более высоком уровне. Во всяком случае, все признаки налицо.
Такое развитие событий возможно как реацкия на определенные стрессовые условия, например, нехватку каких-либо жизненно важных ресурсов. Причем не в теории, когда-то в будущем, а здесь, сейчас и повсеместно. Без этого человечество, вполне в духе Оккама, решает проблемы по мере их возникновения.
В наличие мирового правительства СЕЙЧАС я как-то не слишком верю - я не вижу целей и задач, для решения которых оно нужно. Ну, если не считать мировым правительством ОПЕК :)
-
ФтеЯ
Вас це беспокоїть? Хотітє ап етом пагаваріть?
не, беспокоит это Вас...меня уж точно не беспокоит - я высказал свою мысль, как и Вы, вот и все...
Вернемся к теме...
Чи є в них Стратегія (саме так, з великої літери!) - "загону" нас всіх в Матрицю - і чи не стоїм ми ВЖЕ однією ногою в ванной з фізіологічним розчином?
(далі буде)
Даже если и стоим, то что?! Едим генномодифицированые продукты, вкалываем какие-то вакцины чуть ли не каждый год, дети уже в 5 месяцев от роду начинают разговаривать, в 3 года - читать и считать, в 11 - взламывать банковские системы и т.д. и т.п. И это не будет заканчиваться, а будет только развиваться...
Ярик, и мало кто сделает хоть какой-нибуть выбор...Мы уже давно плывем по течению и путь такой: утроба матери - дет сад - школа - институт - работа - карьера- могила. И вариантов жизненного пути можно нарисовать не так уж и много...
Так что - мы в Матрице с самого рождения...Матрица развивается, а вместе с ней и мы... :)
У Вас есть план как вылезти из ванны с физиологическим раствором?!! Поделитесь, пожалуйста, продолжите философское течение...
-
DIFF
меня уж точно не беспокоит - я высказал свою мысль, как и Вы, вот и все...
я? щодо Вас? особисто? та ВИ шо?
ой, ладно... корочє...
У Вас есть план как вылезти из ванны с физиологическим раствором?!!
а надо?
-
нє, ну понятно, шо куча написанного і знятого.. То шо тепер, "конєц філософії"?
в принципе да
у каждого свой путь...
если нравится такая Система - пусть живет
кому не нравится - пусть в лес идет
можно в принципе и сосуществовать приятно... достаточно понимать, что тебе навязывают - чтобы противостоять Системе внутри себя...
-
а надо?
Ну конечно же надо!!!
На СВОБОДУ хочецца, ой как хочецца...
Отправленный на: 11-06-2008, 13:05:19
нє, ну понятно, шо куча написанного і знятого.. То шо тепер, "конєц філософії"?
в принципе да
у каждого свой путь...
если нравится такая Система - пусть живет
кому не нравится - пусть в лес идет
можно в принципе и сосуществовать приятно... достаточно понимать, что тебе навязывают - чтобы противостоять Системе внутри себя...
:good:
-
Такое развитие событий возможно как реацкия на определенные стрессовые условия, например, нехватку каких-либо жизненно важных ресурсов. Причем не в теории, когда-то в будущем, а здесь, сейчас и повсеместно. Без этого человечество, вполне в духе Оккама, решает проблемы по мере их возникновения.
С тем, что человечество решает проблемы только по мере их возникновения, согласен. И хорошо если вообще решает хотя бы так (поэтому, кстати, и есть смысл в мировом правительстве). А развитие до общества Матрицы возможно как мне кажется и вполне эволюционным путем, без стрессов.
-
С тем, что человечество решает проблемы только по мере их возникновения, согласен. И хорошо если вообще решает хотя бы так (поэтому, кстати, и есть смысл в мировом правительстве). А развитие до общества Матрицы возможно как мне кажется и вполне эволюционным путем, без стрессов.
сомнительно
у муравьев нет разума...
реальным есть вариант генетической спецификации человека, ну и конечно же уход в виртуальность
но опять же, не все и не для всех
-
Не, я ж не говорю о точном (или даже приблизительном) копировании муравьиного общества. В каком виде это будет можно только гадать. Но то, что признаки мирового государства уже видны, вне всякого сомнения.
-
дык
это ж логично
границы стираются
все больше и больше мы будем объединяться...
интернет и сети - это огромное подспорье для создание "единой нации" землян (:))
-
"каждий кулік.. " +)
-
від кредитних карток і потребкредитів до того ж Інета....
це я тоже свое болото хвалил? :)
-
ги +)
-
дык
это ж логично
границы стираются
все больше и больше мы будем объединяться...
интернет и сети - это огромное подспорье для создание "единой нации" землян (:))
И я о том же.
-
У Вас есть план как вылезти из ванны с физиологическим раствором?!! Поделитесь, пожалуйста, продолжите философское течение...
Ну если ненадолго = то береш рюкзак и ....
Сами себе придумывают матрицы = а потом мол как бы вырваться .
Гонка потребительства и загоняет человека в загон .
Купил телевизор ,комп ,машину = а тут вышла новая мАдель .
Или у соседа лучше появилась .
границы стираются
все больше и больше мы будем объединяться...
Давно визу получал ?
Тут восточный украинец не может понять западного.
Я уже молчу про понимание арабов ,китайцев ,японцев = никто никуда не обьединяются .
интернет и сети - это огромное подспорье для создание "единой нации" землян
Единая нация землян = Ярик с Анцзом пообщались на форуме и достигли согласия . :valjajus:
-
Давно визу получал ?
Тут восточный украинец не может понять западного.
Я уже молчу про понимание арабов ,китайцев ,японцев = никто никуда не обьединяются .
а я сказал, что сей процесс закончится зафтра?!
-
А я не вижу что этот процесс хоть чуток движется .
И интернет никаким обьединяющим чудом не является .
Мировое суперправительство настолько могучее что не могут помирить арабов с евреями .
А понятие мировое должно указывать на то ,что в их подчинении лидеры Китая ,США ,России .
И эти лидеры периодически вызываются на ковер .
-
Чет ты как-то все в кучу.
Движения Земли тоже не видно.
Интернет объединяет.
Мирового правительства нет.(а, может и не помешало бы)
-
А я не вижу что этот процесс хоть чуток движется .
И интернет никаким обьединяющим чудом не является .
Мировое суперправительство настолько могучее что не могут помирить арабов с евреями .
А понятие мировое должно указывать на то ,что в их подчинении лидеры Китая ,США ,России .
И эти лидеры периодически вызываются на ковер .
я не говорил ни о каком суперправительстве
я сказал, что процесс глобализации - виден и течет довольно интенсивно
помогают этому новейшие информационные технологии
говорить, же о планетарном правительстве можно только после того, как все человечество осознает себя прежде всего одним биологическим видом, а не москалями, хохлами, пиндосами, гансами...
-
говорить, же о планетарном правительстве можно только после того, как все человечество осознает себя прежде всего одним биологическим видом, а не москалями, хохлами, пиндосами, гансами...
+1 :good:
-
Нам просто не хватает злобных инопланетян .
Всего один боевой звездолет вмиг обьединит землян .
-
только после того, как все человечество осознает себя прежде всего одним биологическим видом, а не москалями, хохлами, пиндосами, гансами...
угу.. проблема тільки в тому, шо кожен хоче, шоб всі (або деякі) осознали себе саме тими, ким хочеться йому +)
-Давайтє асазнаєм себя єдіним біологічєскім відом!
-О, вірно кажеш, давайте!
-Так а што ти прадалжаєш на свойом нарєчіі гаваріть? Пєрєході на руській!
-Та пішов ти...
всьо, кранти, процесс осознанія стопорнувся +)
Отправленный на: Июня 11, 2008, 15:33:27
****
Нам просто не хватает злобных инопланетян .
Всего один боевой звездолет вмиг обьединит землян .
ААААА... Я просіл же нащот марсєан!! +))))))
-
угу.. проблема тільки в тому, шо кожен хоче, шоб всі (або деякі) осознали себе саме тими, ким хочеться йому +)
ну куда ж без этого...
ну ничо...
вот Антон Иванович, лет 5назад не говорил по-олбански...а щас как шпрехает?!
так шо всему свое время...
мы исчо Ктулху будем вызывать под пение Медведофф! :)
ААААА... Я просіл же нащот марсєан!! +))))))
Вы не верите в то, что марсиане рядом?????????? :shock:
вин еретык! (с) :x
-
ААААА... Я просіл же нащот марсєан!! +))))))
Какие марсиане ?
Зведолет .
Другого пути осознать землянам себя едиными увы нет .
Осознание будет мгновенным .
А пока =За 2007 год мир потратил на вооружения $1339 млрд
-
только после того, как все человечество осознает себя прежде всего одним биологическим видом, а не москалями, хохлами, пиндосами, гансами...
угу.. проблема тільки в тому, шо кожен хоче, шоб всі (або деякі) осознали себе саме тими, ким хочеться йому +)
-Давайтє асазнаєм себя єдіним біологічєскім відом!
-О, вірно кажеш, давайте!
-Так а што ти прадалжаєш на свойом нарєчіі гаваріть? Пєрєході на руській!
-Та пішов ти...
всьо, кранти, процесс осознанія стопорнувся +)
Отправленный на: Июня 11, 2008, 15:33:27
****
Че он стопорнулся? Просто идет медленней, чем жизнь человеческая.
Уже много одинакового. Фильмы, вещи, музыка. Но еще много и разного.
Отправленный на: Июня 11, 2008, 14:38:38
А пока =За 2007 год мир потратил на вооружения $1339 млрд
О !За эти деньги можно было решить, наверное, ВСЕ мировые проблемы.
-
ААААА... Я просіл же нащот марсєан!! +))))))
Какие марсиане ?
Зведолет .
Другого пути осознать землянам себя едиными увы нет .
Осознание будет мгновенным .
А пока =За 2007 год мир потратил на вооружения $1339 млрд
или Ктулху...
или Мегатрон...
любая глобальная катострофа...
когда жить захочется - пофигу на каком языке просить помощи и кричать "мама!" :)
-
8888
Че он стопорнулся? Просто идет медленней, чем жизнь человеческая.
я мав на увазі на конкретному (хоч і гіпотетичному) прикладі...
-
8888
Че он стопорнулся? Просто идет медленней, чем жизнь человеческая.
я мав на увазі на конкретному (хоч і гіпотетичному) прикладі...
Скорее всего, это не так протекает. Поколениями. Мы уже немного по другому на это смотрим, чем наши отцы, дети наши иначе, чем мы…
А люди, да, конечно, сложно находят общий язык. Сориться легче.
-
Скорее всего, это не так протекает.
та чо ж не так.. як раз так...
-
та чо ж не так.. як раз так...
Скажем так: « По разному».
-
Мировое суперправительство настолько могучее что не могут помирить арабов с евреями .
+1. Зачот. :)
А пока =За 2007 год мир потратил на вооружения $1339 млрд
О !За эти деньги можно было решить, наверное, ВСЕ мировые проблемы.
Ну... всі, чи не всі... але хтось де-які СВОЇ проблемки вирішив, напевно... :D
-
нє, я маю на увазі - МІЖ СОБОЮ...
і саме тому я думаю, шо певної організаціонної структури не існує...
может суперправительства (глобального/общего или какого-то там еще) нету, но есть структуры (кланы) и, в этих структурах люди уже связанны между собой. У них есть цели и план(ы) по достижению этих целей. И к власти не приходит один человек, а приходит структура.
Есть такой вариант что первая такая структура появилась в древнем египте, жрецы советовали фараонам что делать. И выходит египтом управляли не фараоны... а общество жрецов :) С тех пор эти знания совершенствовались, нужные скрывались от простых смертных.
-
Есть такой вариант что первая такая структура появилась в древнем египте, жрецы советовали фараонам что делать. И выходит египтом управляли не фараоны... а общество жрецов
ууууу.... ГЛИБОКІ познанія....+)) Фараон був БОГОМ, тому жерці "атдихалі"...
невдалий приклад
-
ууууу.... ГЛИБОКІ познанія....+)) Фараон був БОГОМ, тому жерці "атдихалі"...
невдалий приклад
Фараоны были Богами для всех над кем правили, но при этом у них были советники, которые подсказывали как поступать в различных ситуациях.
-
безумовно
але за 30 Династій фараони були різні, і в тому числі і такі, хто КЛАВ з прибором на жерців... Ехнатон, наприклад, відмінив нафіґ культ Великої Девятки і ввів Єдиного Бога - Атона-Сонячний Диск. І жоден жрець і не вякнув...
Крім того, шо фараон був Богом - Сином Ра (Ра-м-зес), він був і Верховним Жерцем. В його обов*язки входило і "пробуждєніє Амона" кожного року в Карнакє...
Вибачте, але повторюю - приклад невдалий
БУЛИ такі цивілізації, в яких рулілі жерці - але НЕ Єгипет
-
только после того, как все человечество осознает себя прежде всего одним биологическим видом, а не москалями, хохлами, пиндосами, гансами...
угу.. проблема тільки в тому, шо кожен хоче, шоб всі (або деякі) осознали себе саме тими, ким хочеться йому +)
Да сдался всем язык, вполне неплохо они и английский знают. Такие люди давно стоят выше понятия национальность, можно выразиться - они транс (мульти) национальны. Всякие национальности и персональные песочницы - то для остальных, пусть тешатся и морды друг другу бьют:)
Их куда более могла бы объединить тяга к извращенному, как свидетельствует история, таким людям характерна такая тяга
-
Их куда более могла бы объединить тяга к извращенному, как свидетельствует история, таким людям характерна такая тяга
Ви хотітє ап етом паґаваріть? +)
Хатітє к ним приєднатись? +)
НЄ. ну космополіти теж МАЮТЬ ПРАВО на існування...
Більш того, існує ціла держава космополітів - ненавидиме всіма ЗША +)
АЛЕ при цьому... Вони не ставлять свій "космополітизм" собі в заслугу і не нав*язують його іншим
(ша-ша, вони НАВ*ЯЗУЮТЬ, але Не космополітизм - не про це мова)
ЗША є НАд-національною державою, СЛІДУЮЧИМ етапом розвитку державотворення - більш прогрессивним, ніж монархія-імперія і національна держава...
В цьому розрізі ДУЖЕ цікава ненависть, культивована Останньою Ґімперією, над-шовіністичною, яка використовує ДИКУ, ординську, середньовічну суміш шовінізму, трайболізму і монархізму...
Ненависть і подражаніє Аттіли до Риму... Теж "пісюнами" (вибачте) мірявся, але це йому не завадило збудувати ЄДИНЕ кам*яне зданіє - РИМСЬКУ баню...
-
ЗША є НАд-національною державою, СЛІДУЮЧИМ етапом розвитку державотворення - більш прогрессивним, ніж монархія-імперія і національна держава...
Серьезно?
-
Серйозно... питання до Артура Тойнбі, не до мене +)
-
:mda:
-
ні, то я розумію, шо воно як би йде в розрізі з всесвітнім відношенням... АЛЕ... шо є, то є...
Чи шось не так з довірою до Тойнбі ? +)
-
ні, то я розумію, шо воно як би йде в розрізі з всесвітнім відношенням... АЛЕ... шо є, то є...
Чи шось не так з довірою до Тойнбі ? +)
Та не. С этим как раз все в порядке. Тут другое интересно… Впрочем, не сейчас. В другой раз. Немного позже. :yes3:
-
беседер
Отправленный на: Июня 11, 2008, 19:53:22
до речі, Восьмьркін, не можу втриматись від решпекту - перехід від агресії до старожилів форуму до ДІЙСНО зайтяття певної ніши на форумі - був пройдений на раз-два-три.. ВСІМ би так +)
-
Отправленный на: Июня 11, 2008, 19:53:22[/size]
до речі, Восьмьркін, не можу втриматись від решпекту - перехід від агресії до старожилів форуму до ДІЙСНО зайтяття певної ніши на форумі - був пройдений на раз-два-три.. ВСІМ би так +)
:D Вы преувеличиваете авторитет для меня старожилов форума. Да и какая там агрессия, так, баловство.
-
похвалив, блін... =(
ну, як знаєте
-
похвалив, блін... =(
:) Лучше не надо.
-
AntZ, блин, папик! Держите меня! :D
Сам наказывает, сам медали раздает.
-
Хотєп, тримай себе в руках
-
да ну нафиг
у одного уже погоны содрал!
так от полка лютучиг балсофских льотчегоф нефига не останецца!
-
а так все хорошо начиналось )))))))
-
Тема сложная. Поэтому многие предпочитают срываться во флуд ( я уже знаю, что сие слово означает).
По теме могу выссказать мысль, что Матрица была изобретена примерно в том веке, когда в Европе началось развитие общества, опережающими, весь остальной мир, темпами. Наука, финансы, государственное устройство,.... То есть когда именно тенденции развития человечества стали исходить из Европы. Северная Америка - это продолжение такого развития.
-
Система - это неизбежное развитие человеческого общества...
человеческая сущность требует такого общества...
лень, жажда наживы, неумерная гордыня - вот одни из причин общества потребления
единственное что можно этому противопоставить - это все тоже чувство свободы заложенное в каждом человеке
при любой системе будут "ренегаты"...
но чип в моск - это наше будующее :)
-
лень, жажда наживы, неумерная гордыня - вот одни из причин общества потребления
Перегибаете. ИМХО. Следуя Вашим "постулатам", вся цивилизация только на этом и стоит - на самых низких проявлениях человека?
Это совсем не так. :)
но чип в моск - это наше будующее :)
Бррррррррррр.... :patsak:
-
Следуя Вашим "постулатам", вся цивилизация только на этом и стоит - на самых низких проявлениях человека.
любовь і голод правят міром, фулє...
-
Перегибаете. ИМХО. Следуя Вашим "постулатам", вся цивилизация только на этом и стоит - на самых низких проявлениях человека?
Это совсем не так. :)
канешно
она стоит на любви и радости :)
я ж не сказал шо все такое плохое
я сказал, что причина общества потребления (оно конечно великая часть нашей цивилизации, но не вся цивилизация) вот эти пороки
Бррррррррррр.... :patsak:
и вам: ку!
а шо делать
интуитивно понятный интерфейс :)
-
Система - это неизбежное развитие человеческого общества...
человеческая сущность требует такого общества...
лень, жажда наживы, неумерная гордыня - вот одни из причин общества потребления
единственное что можно этому противопоставить - это все тоже чувство свободы заложенное в каждом человеке
при любой системе будут "ренегаты"...
но чип в моск - это наше будующее :)
1. Таємні клани... товариства завжди існували і існують, а то що тикажеш система... так ота система то їхнє утворення... бо природа не має системності... вірніше має але не таку жорстку... як світове суспільство, а дінамічну... еволюційну.. здатну змінюватись... під впливом змін середовищ...
навіщо та система? а для того, щоб керувати масами, маніпулювати свідомістю... впарювати їм свої проекти... і в ітозі насолоджуватися владою та розкішшю...
2. Щодо відсутності-наявності єдиного центру.... то як що він зараз і не існує в глобальному вигляді.. то все робиться щоб існував... це підтвержується стрімкою глобалізацією політики та економікі...
3. Щодо свободи... в голові... це зараз основне... що може протидіяти... глобалістам... треє робити якісь протидії... не дати політико-економічним корпораціям хапнуть все... і перетворити людей на підневольних... де сране антімонопольне законодавство... воно ніхєра не діє...
4. Щодо чіпа... у штатах вже в нові паспорти втіхан GPS-мікрочип... а антитерористично законодавство вчора в англії - 42 суток арешта без суда і слідства... ото жесть.... а мікрочипи, що ушиваються під шкіру... вже таких повно...
а для чого... щоб контролювати...
-
2. Щодо відсутності-наявності єдиного центру.... то як що він зараз і не існує в глобальному вигляді.. то все робиться щоб існував... це підтвержується стрімкою глобалізацією політики та економікі...
ну дык робыться шоб существовало что-то официальное, а не тайный клан в замке на берегу Зомбези :)
ясно, что некоторым хочется не только рулить страной, но и континентом :)
3. Щодо свободи... в голові... це зараз основне... що може протидіяти... глобалістам... треє робити якісь протидії... не дати політико-економічним корпораціям хапнуть все... і перетворити людей на підневольних... де сране антімонопольне законодавство... воно ніхєра не діє...
не получится - хапнут
только вспомните, шо такое потребкредит в 98м и щас...
нас зохавали...
4. Щодо чіпа... у штатах вже в нові паспорти втіхан GPS-мікрочип... а антитерористично законодавство вчора в англії - 42 суток арешта без суда і слідства... ото жесть.... а мікрочипи, що ушиваються під шкіру... вже таких повно...
а для чого... щоб контролювати...
гыгы
и это все для нашей безопасноти!!!
если б Бени Ладана не было бы - его б следовало придумать - пользы от него намного больше..
-
... но не вся цивилизация)
а шо ще?
-
... но не вся цивилизация)
а шо ще?
скажем так, обещство потребления - это западная цивилизация
но западная цивилизация - это ж не все человечество?!
-
Нє... панове... ми можемо вірити, чи не вірити... посміхатися, чи хмуритись... але певні світові кола... поступово... методично... професійно... жорстко і системно... беруть контроль над світом... так шо матриця - не ілюзія а справа майбутьного...
народ деградує... побудова техніка, розваги, віртуал... споживча свідомість... шо ще потрібно людині, щоб зустріти старість... на... напружувати мозок... мати якісь неегоістичні почуття... стадо баранів, якими граються в шахи... світові лідери...
-
да
что Вы предлагаете?!
я уже писал - айда в лес?!
-
я уже писал - айда в лес?!
ага.. Зіон вже потрібно починати таємно будувати...
-
та ну нафиг - я красные таблетки не ем...
-
я уже писал - айда в лес?!
На выходные? :D
-
ну кому как - если просто отдохнуть "от писишника" - то можно и на выходные...
а можно и навсегда :)
-
та ну нафиг - я красные таблетки не ем...
Ярик, как сказал один коллега на известном тебе форуме - "мы живем в эпоху победы маркетинга над здравым смыслом... приведет ли это к падению цивилизации, или у цивилизации таки есть некий фагоцитоз, который это дело ухреначит?" так шо не напрягайся - за тебя уже все сьели :lol:
-
ну я то стараюсь не идти на поводу тупого впаривания...
шото у мну развилась аллергия на потребкредиты последнее время... как прикинул как народ на воздухе зарабатывает - обидно стало...
а воще - я и сам не против впарить! :)
-
ты это, определись :D а то тебя опять обвинят в раздвоении личности :lol:
-
шото у мну развилась аллергия на потребкредиты последнее время... как прикинул как народ на воздухе зарабатывает - обидно стало...
плакаль +)
а ти, стєсняюсь спросіть, на чом заробляєш? на переміщенні електронів? +)
-
Серж
мне впаривать не нада - я против
самому шото впарить - я за :)
Отправленный на: Июня 12, 2008, 11:34:40
плакаль +)
а ти, стєсняюсь спросіть, на чом заробляєш? на переміщенні електронів? +)
фу
"мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям!" песнь сетестроителей %)
-
как прикинул как народ на воздухе зарабатывает - обидно стало...
не обідно... а жаба придавіла...
а от мені по... кожен має те що заслуговує... карма йо...т...
-
плакаль +)
а ти, стєсняюсь спросіть, на чом заробляєш? на переміщенні електронів? +)
истина где-то рядом! (с) x-files
:lol:
-
та нє, ну теж мені тут Гаутаму з себе корчить...
-
Серж
мне впаривать не нада - я против
самому шото впарить - я за :)
большому дядьке впарь, а то он мучаиццо на диалапе! :D
-
большому дядьке впарь, а то он мучаиццо на диалапе! :D
ему исчо в далеком 2004 предлагалось...
-
та нє, ну теж мені тут Гаутаму з себе корчить...
от вже....
та де там... я ще до першого етапу Махамудри не дійшов...
-
А до чого тут Будізм.
-
Шкаф, про "корчить Гаутаму" було не до тебе +)
я слово "карма" і не помітив, єслі чесно...
Будізм тут до того, шо Будда як раз і пішов від "общєства потрєблєнія" - як то каже Ярік, "в лєс".
-
Понятно. Как и то, что это ему дало? ... Христианская Европа пошла создавать банки, транснациональные синдикаты, посредством науки и техники удовлетворять всё более растущие потребности в "хлебе и зрелищах". То есть, образно говоря "села на иглу" тех, кто создаёт и выдаёт на рынок "эти хлеб и зрелища". Скрываясь за десятью заповедями. Хотя не есть истина, что во всех случаях это плохо.
-
ему это дало счастье...
а христианской Европе?!
-
кому - щастя?
Йому це дало "просвєтлєніє" , а це не факт, шо "щастя", бо інший сказав - "многіє знанія - многія пєчалі"...
-
жаль у него не спросить...
-
нет ничего подобного.есть энное колчесто непубличных людей,которые своими деньгами и умением концентрировать деньги других вызывают те или иные финансовые и политические процессы,в угоду своего личного обогащения.
а люди типа сороса у них как секретарь,озвучивает необходимые процессы.типа нефть,дорожает,доллар падает ,и тутже на биржах начинают дешеветь долары дорожать нефть.просто в определенный момент фирмы начинают сами у себя покупать нефть подороже и сбрасывать баксы.естестенно это все подставные,левые конторы.
а тот списка,шо миша привел. :lol: эти люди неподпустят их даже к своему мусорнику.
вспомните кто смотрел фильм"спрут",как мафия скупала акции банков.
-
А вы спросите у голодающих детей Мьянмы, что такое счастье? Миска риса и стакан чистой воды - для них сегодня счастье. Счастье (субъективно) - не та категория, которая есть движетель и организатор Матрицы.
-
ну, Будда - "просвєтльонний", а не "щасливий" +)
а Європі.. Ну, теж своєобразне щастя, а фулє? Ситі, чисті, останні 60 років нібито без війни...
-
А вы спросите у голодающих детей Мьянмы, что такое счастье? Миска риса и стакан чистой воды - для них сегодня счастье. Счастье (субъективно) - не та категория, которая есть движетель и организатор Матрицы.
ээээээээ
по вашему что движет человека идущего по трупам наверх?!
или покующего очердное чудо инновационных технологий?!
или берущего машину в кредит на 7лет под 20%?!
удовлетворение своих нужд и потребностей - в надежде стать счастливым...
-
удовлетворение своих нужд и потребностей - в надежде стать счастливым...
або не стати нещасним...
-
удовлетворение своих нужд и потребностей - в надежде стать счастливым...
або не стати нещасним...
"аааааааа! у тебя нет нового плазменного телевизора с диагональю 52" - так ты лузер! неудачник! аааааааа!"
-
"аааааааа! у тебя нет нового плазменного телевизора с диагональю 52" - так ты лузер! неудачник! аааааааа!"
пст... сплошь і рядом
-
2. Щодо відсутності-наявності єдиного центру.... то як що він зараз і не існує в глобальному вигляді.. то все робиться щоб існував... це підтвержується стрімкою глобалізацією політики та економікі...
3. Щодо свободи... в голові... це зараз основне... що може протидіяти... глобалістам... треє робити якісь протидії... не дати політико-економічним корпораціям хапнуть все... і перетворити людей на підневольних... де сране антімонопольне законодавство... воно ніхєра не діє...
Единого центра видимо нет так как ещё очень большие противоречия между разными частями мира, соответственно нет и никакой общей стратегии. Есть конечно Римские клубы там всякие и др., но они не могут пока контролировать всю землю.
Большая опасность (хотя кому как) исходит от корпораций. Они больше всех заинтересованы в стабильности общества (деньги любят тишину) поэтому и путём рекламы стабилизируют общество вгоняя его постепенно в стройную систему работа-деньги-потребление.
Система не строит сейчас концлагеря не потому что стала гуманнее, а потому что это нерентабельно, рентабельнее зомбировать людей рекламой, делая тюрьмы в их головах. Хотя вопрос очень сложный.
Может по другому и неможет быть. Ведь на каких принципах могут сосуществовать люди с разными культурными традициями, историей? А рынок даёт простые ответы - покупай дёшево продавай дорого. Деньги говорят пустой базар отдыхает как гласит пословица.
-
Большая опасность (хотя кому как) исходит от корпораций. Они больше всех заинтересованы в стабильности общества (деньги любят тишину) поэтому и путём рекламы стабилизируют общество вгоняя его постепенно в стройную систему работа-деньги-потребление.
вот только любая корпорация - это не единовластный владелец
там желающих порулить тоже валом
то что они объяединяются и укрупняются понятно
но я например с трудом вижу как могут подружиться даймлер-кхрайслер с тойотой, GMC с фордом ?!
кока-кола с пепси?!
пожалуй лучший пример гунстного влияния корпораций - это ОПЕК... во де грабители сидят :)
-
удовлетворение своих нужд и потребностей - в надежде стать счастливым...
або не стати нещасним...
потребление не делает человека счастливым.
-
спірна заява... абсолютно щасливим - може, й ні.. Але "потрєблєніє" - це в першу чергу задовільнення потреб...
-
Счастье это когда правильно подобраны антидепрессанты.
Химия мозга.
Отправленный на: Июня 12, 2008, 17:27:28
Каждый из нас кладет свой кирпичик (или больше) в систему. Причем не просто добровольно и осознано, но с рвением. Такова природа человека.
-
Или вытягивает из неё кирпичик (или больше)
-
ну, то значить, шо "Система" і Є природньою?
Найбільш відповідаючою ПРИРОДІ людини, нє?
-
ну, то значить, шо "Система" і Є природньою?
Найбільш відповідаючою ПРИРОДІ людини, нє?
Да.
Отправленный на: Июня 12, 2008, 18:27:53
Или вытягивает из неё кирпичик (или больше)
Только для того чтоб положить в свою.
-
ну то шо сопротівляємось? +)
ПЛАВНО переносим ДРУГУ ногу в тазік з фізиологічним раствором....
-
Найбільш відповідаючою ПРИРОДІ людини, нє?
Меняется система и взаимосвязано меняет природу человека. Вррд ли всё заранее предопределено, поэтому возможны варианты.
-
ну то шо сопротівляємось? +)
ПЛАВНО переносим ДРУГУ ногу в тазік з фізиологічним раствором....
Не. Именно потому, что систему строят все, единоличный и (или) абсолютный контроль невозможен (во всяком случае, надолго).
Отправленный на: Июня 12, 2008, 18:33:10
Меняется система и взаимосвязано меняет природу человека. Вррд ли всё заранее предопределено, поэтому возможны варианты.
Угу. Вариантов столько, что предугадать невозможно.
-
"Можно долгое время обманывать немногих, можно короткое время обманывать всех, но нельзя долго обманывать всех" (с)
-
Ну, шото типа того.
-
то який висновок?
з однієї сторони, НЕПРИЄМНО, коли тебе використовують, наче батарейку.. Зароблені тобою кошти йдуть на нібито задовільнення ТВОЇХ потреб, але при цьму витягуються з тебе банками, корпораціями, біржами... Тобой маніпулюють, і ЗАСТАВЛЯЮТЬ тебе придбати нові й нові "матеріальні блага"...
АЛЕ
з іншого боку, Я то дію по відношенню до інших ТАК САМО...
"всєобщєго контролю" над цим бардаком НЕМА...
То шо - всьо нормально?
-
Однозначные выводы чаще всего не верны. Не "все нормально", все сложно. Человечество самоорганизующаяся система. Смысл общественных отношений и есть во взаимной "манипуляции" и "эксплуатации".
-
Всьо нормально. Зачем устраивать крестьянский бунт против паровозов? Страшно - ну то лучше подойти потрогать, а не машиниста на рогатину )
-
"всєобщєго контролю" над цим бардаком НЕМА...
А зачем усложнять систему? Не получится зарабатывать - умрёшь с голоду. Будешь пытаться обойти правила - посадят. Законы выработаны. В этом и проявляется устойчивость системы, единый центр - можно разрушить. А вбитые в голову рекламой модели поведения , вряд ли.
-
А вбитые в голову рекламой модели поведения , вряд ли.
А вбитые ли? Говорить об одностороннем влиянии (в том числе и рекламы) нельзя. Мы влияем на кого-то (или что-то), кто-то влияет на нас. Это как два куска разноцветного пластилина.
-
На рекламы мы влияем когда перестаём покупать, тогда нас опрашивают что не нравится? и впаривают уже поизящнее.
-
Человечество самоорганизующаяся система. Смысл общественных отношений и есть во взаимной "манипуляции" и "эксплуатации".
ООО!!!
але я вже боюсь хвалити, а то знов мене "папіком" обізвуть =(
-
На рекламы мы влияем когда перестаём покупать, тогда нас опрашивают что не нравится? и впаривают уже поизящнее.
Ну да. Проходит время, и мы опять перестаем покупать.
Отправленный на: Июня 12, 2008, 19:13:57
Человечество самоорганизующаяся система. Смысл общественных отношений и есть во взаимной "манипуляции" и "эксплуатации".
ООО!!!
але я вже боюсь хвалити, а то знов мене "папіком" обізвуть =(
:D Не, не надо. А то и так самомнение шкалит. :)
Хотя , не пойму, что такого "особенного" сказал?
-
А може те що всі сприймають за "Всесвітній заговір" лише банальний закон природи:
"....Первое,- Корнев загнул палец на левой руке,- на начальной стадии,
набирая выразительную устойчивость, планета уплотняется - на стадии
развития нашей цивилизации начинает рыхлиться. Ведь что общее, Вэ-Вэ, во
всех произведениях ума нашего и рук: от глиняной утвари до автомобилей, от
гитар до небоскребов? Все это с пустотами, средние плотности куда меньше,
чем у исходных материалов, когда они лежали в земле: то есть просто пузыри
разной формы! Иначе и не сделаешь, иначе не используешь... И ведь что
замечательно:
великая наука сопромат, после сдачи которой студенту жениться
позволено, год от года доказывает, что прежние коэффициенты прочности были
перестраховочными, с большим запасом, что при надлежащих расчетах и
ухищрениях можно делать все тоньше, длиннее, ажурнее. И утоньшаются стены
высотных домов, балки перекрытий, листы обшивки воздушных лайнеров - все
выше и тоньше пузырится цивилизация! Добавьте к этому пустоты в земле от
исчерпанных "залежей полезных ископаемых", да горы хлама, мусора, отходов.
Второе,- он загнул еще палец.- На стадии разделения горючие вещества,
уголь-нефть-газ-сланцы, оказались под землей, а атмосфера из "доменной"
превратилась в азотно-кислородную. На стадии цивилизации интенсивно
идет обратный процесс соединения-сжигания этих веществ, и атмосфера,
набирая дымы, пыль и углекислоту, помаленьку сдвигается в сторону
"доменной". Заодно - не буду на это отдельный палец тратить, а то не
хватит - подобное происходит и с водами: на начальной стадии они
максимально очистились - одни примеси выпали в осадок, другие
адсорбировались твердью, третьи испарились - на нынешней идет
помутнение-загрязнение, смешение воды и суши в первичную грязь. Прибавьте
к этому оседание пыли на поверхность горных ледников, уменьшение их
альбедо, из-за чего они начинают таять - для Альп в Европе, это уже
серьезная проблема.
Третье. На начальной стадии твердь успокаивается, движение тел на ней
уменьшается, рельеф стабилизируется. Происходит это неравномерно: в одних
местах тишь да гладь, а в других еще вспучиваются лавовые пузыри (следы их
на Луне хорошо видны), вздуваются и извергаются свищи-вулканы,
перемещаются моря, обрушиваются лавины, растрескиваются на ущелья и овраги
плато... но таких мест все меньше, сыпь вспучиваний и паутинки трещин там
все мельче - и все застывает. На стадии нашего прогресса мы наблюдаем
обратное. Нет, в усилении сейсмической активности человек пока еще не
повинен - но города, их рост. Разве это не бурные - для режима "кадр-год"
по крайней мере - изменения рельефа в сторону вспучивания? Разве это не
возрастание движения тел - и по числу, по массам, по размерам - когда по
"трещинам"-дорогам, по трассам в морях и в воздухе, а когда и мимо? А
возникновение других - Аральского, например?.."
"Можно много перечислять, на руках пальцев не хватит, туфли снимать
придется... но и так ясно, Вэ-Вэ: по своим глобальным результатам
цивилизация никакой не разумный процесс. Это стихийный космический процесс
смешения и распада, всеохватывающего разрушения планеты, стихийный
процесс, исполняемый через нас."
"И объясните вы мне, Валерьян Вениаминович, ради бога,- продолжал Корнев
с мучительными интонациями, повернув к Пецу худое лицо с лихорадочно
блестящими глазами.- Ну, ладно: потребности в еде, тепле, продолжении
рода, страх боли и гибели- против этого спорить нечего, основное качество
нашей и всех животных плоти. Но вот не потребности - проблемы, не пошлая
суета ради чав-чав и самки - творческая деятельность... это-то что? Все
эти мальчики с голубыми, синими, серыми, карими, черными... но непременно
одухотворенными - глазами, со способностями и мечтой, с энергией и
умением, когда поэты в душе, когда деляги, чаще серединка на половинку,
вроде меня... мы-то с вами что такое? С нас ведь начинаются экспоненты
необратимого изменения мира: с того, что кто-то один придумал
прямохождение, другой рычаг, третий колесо, четвертый огонь... Без этого и
человечества не было бы - осталось бы обезьянство. Но и мы, творческие
мальчики, тоже далеко обычно не заглядываем: ну, замечаем проблемы,
формулируем задачи, выдаем идеи, решения, изобретения. Тот - чтобы
подзаработать, другой - остепениться, третий ради Госпремии и славы; иным
и вовсе просто интересно возиться с приборами и реактивами: что выйдет? И
каждый выдаст что-то новое, открывает дороги-возможности, по которым
устремляются толпы жадных дураков. И получается, что их страсти
подогревает, утоляя и дразня, наша слепая активность мысли. У свинца
свойство тяжесть, у щелочей - едкость, а у нас активность мысли!
Посредством ухищрений, комфорта, приспособлений мы умеряем, гасим,
отфильтровываем огромность Мира, его просторы, энергии, скорости,
температуры, силы, миллионнолетние длительности и взрывные скорости
процессов - приноравливаем все к своей ничтожной сиюминутности, к слепоте
и слабости и называем это познанием! Познание Мира, ха! Да оно уничтожит
любой такой комочек, если напрямую-то, без щелочек и фильтров... Лопочем:
великие открытия, великие изобретения. Но что есть их величие, как не
размер дистанции между истиной и нашими представлениями? Не вернее ли
говорить о громадности наших заблуждений?..
Знание, как достичь мелких удовольствий, или, в
лучшем случае, мелких результатов, которые суммируются в... извините,
"прогресс". И бурлит слепая активность мысли, навевает иллюзию власти над
миром. Энергия подвластна нам: хотим - это включим, хотим - другое... но
что-то непременно включим! Вещества подвластны нам: хотим - то из них
сделаем, хотим - другое... но что-то непременно сделаем! А натуре все
равно: лишь бы с пустотами и лишь бы включенное нами выделяло тепло... И
все напористее, активнее, больше, чаще, сильнее, выше, дальше, ярче,
громадное, лучше, чем у других! - Александр Иванович остановился, повернул
к Пецу искаженное лицо.- А ведь что есть самоубийство, Вэ-Вэ? Активная
смерть
"- Да, конечно. Так мысль человеческая развивается? Прогресс
наличествует?
Музыка играет, штандарт скачет?
- Ну... это, на мой взгляд, даже не тема для спора. Подумайте сами;
неужто природа с ее вселенским могуществом и размахом не нашла более
простых способов разрушать, распылять планеты, чем через наши дела,
изобретения, труды! Да у нее полно таких возможностей, и мы их видели в
MB. Все они взрывные преимущественно...
- В темпе "кадр-век" развал через цивилизацию как раз и будет выглядеть
взрывом."
В Савченко Должность во вселенной.
А ми шукаєм то "масонів" то "Всесвітній Заговор". Закони економіки, закони соціології, такі ж закони природи як і все інше. Також виводяться з практики і їй послуговують. головне питання , ймовірно, не - "хто?" , а - "для чого?"
-
але я вже боюсь хвалити, а то знов мене "папіком" обізвуть =(
Ну раз ты и правда не папик, то значит ты зазнавался? :D
Интересный рейтинг: +534/-435
Нирвана уже близко. ;)
-
А може те що всі сприймають за "Всесвітній заговір" лише банальний закон природи:
........................ .................
А ми шукаєм то "масонів" то "Всесвітній Заговор". Закони економіки, закони соціології, такі ж закони природи як і все інше. Також виводяться з практики і їй послуговують. головне питання , ймовірно, не - "хто?" , а - "для чого?"
Так о том же ж и речь.
-
а я сподівавсь, що знову почнеться суперечка . :)
Загалом від страху перед "Заговором" допомогає споглядання зоряного неба. :) Одразу відчуваєш свою "значимість" і справжній розмір наших "мегапроблем".
Отправленный на: Июня 12, 2008, 20:35:13
СуперМега проблем :) :) :)
-
допомогає споглядання зоряного неба.
Не поверишь, такая же херня. :yes3: Согласен.
-
"Сговор"
Общее:
2) Сговор - Соглашение в результате переговоров
Бизнес:
Сговор - тайное соглашение между двумя или несколькими сторонами, заключенное в ущерб третьей стороне или с незаконными намерениями.
"Заговор"
2) Заговор - Тайное соглашение о совместных действиях против кого-нибудь в политических и других целях
Как-то странно. В преступные, картельные или еще какие-нибудь сговоры все верят, но в заговоры - нет. Не объясните ли вы мне - в чем разница?
-
А Вы верите?
-
а смысл? возглавить возможности нет, противостоять смысла нет
ну и в чем суть веры-неверия?
-
від страху перед "Заговором" допомогає споглядання зоряного неба. :) Одразу відчуваєш свою "значимість" і справжній розмір наших "мегапроблем".
Конечно, помогает.
Почувствовать себя песчинкой, неспособной и близко постичь ЧТО-ЛИБО ни вне, ни внутри себя. И особенно - ЗАЧЕМ.
-
Зачем? В чем суть? Устроены мы так. Стремимся создать для себя целостную картину мира.
-
Ну, сам термін "сговор" вже містить натяк на якусь вигоду, у вигоду вірять всі.
"Заговор з метою отримання вигоди" - чомусь ріже слух. Іосіф Вісаріонович постарався. Після Сталіна в реальність заговорів не вірим?
Конечно, помогает.
Почувствовать себя песчинкой, неспособной и близко постичь что-либо ни вне, ни внутри себя. И особенно - зачем.
Піщинки у порівнянні з всесвітом ми і так і так. Але, стосовно нездатності не згоден. Навпаки, починаєш відчувати дріб'язковість проблем.
Зачем? В чем суть? Устроены мы так. Стремимся создать для себя целостную картину мира.
Підтримую.
-
вот из-за таких как я обывателей, которые в небо смотрят просто так, нами и управляют из-за мировых кулис.. :spy:
Отправленный на: Июня 12, 2008, 20:59:26
Зачем? В чем суть? Устроены мы так. Стремимся создать для себя целостную картину мира.
ой. верить или не верить в мировой заговор - все равно что верить или не верить в бога.
ничего не меняет.
-
Erin. :) Сразу несколько вопросов:
-А как надо смотреть в небо?
-А вы не такой(-ая)?
-Что делать?
Отправленный на: Июня 12, 2008, 21:03:05
ой. верить или не верить в мировой заговор - все равно что верить или не верить в бога.
ничего не меняет.
Меняет. И очень многое, СОЗНАНИЕ.
-
1 - как вашей душе угодно
2 - я не такой
3 - что хочется
еще вопросы?
-
...
2 - я не такой
...
А какой? :)
-
Небо зараз закрите хмарами. Шкода. Добраніч.
-
Как-то странно. В преступные, картельные или еще какие-нибудь сговоры все верят, но в заговоры - нет. Не объясните ли вы мне - в чем разница?
Разница в том, что о первом все знают, поэтому верят, а о втором никто не знает, а верить не решается...
Опасное вообще-то дело - картины мира строить... Да на научной основе... Да целостные...
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят!!!!
-
Меняет. И очень многое, СОЗНАНИЕ.
ну вот например, у человека из какого-нибудь племени долины нила спросили, верит ли он, что у корпорации майкрософт есть планово-экономический отдел
воооот...
ну и че он по этому поводу может, верить или не верить?
и что ему от веры и что от неверия? сознание? прям таки СОЗНАНИЕ :D "Пробудитесь", есть такой журнальчик, как раз про пробуждение сознания племен :D, и про всемирный заговор, и про мировые правительства, на уровне.
-
ну вот например, у человека из какого-нибудь племени долины нила спросили, верит ли он, что у корпорации майкрософт есть планово-экономический отдел
воооот...
ну и че он по этому поводу может, верить или не верить?
и что ему от веры и что от неверия? сознание? прям таки СОЗНАНИЕ :D "Пробудитесь", есть такой журнальчик, как раз про пробуждение сознания племен :D, и про всемирный заговор, и про мировые правительства, на уровне.
Кажется, мы не понимаем друг друга. Я уж точно, с трудом улавливаю ход Вашей мысли. Если можно, сформулируйте четче.
-
ну вот вот вам например что с существования или несуществования заговора? у вас сознание - самоцель?
или че-то предпринимать по поводу? смотреть в звездное небо и избавляться от страха перед темнотой мирового закулисья, вследствие его незначительности перед количеством лампочек в млечном пути?
-
Опасное вообще-то дело - картины мира строить... Да на научной основе... Да целостные...
Гендерные различия :D
Отправленный на: Июня 12, 2008, 21:16:39
ну вот вот вам например что с существования или несуществования заговора? у вас сознание - самоцель?
Сознание – потребность. (Если я Вас правильно понял)
-
я не к тому, что осмысление не нужно, и наивность добродетель
просто...ну что вам с того - опять же, возглавить или противостоять нет возможности
я к тому, что переживать по этому поводу, и тем более - бояться - а тут давали советы как избавиться от напряга по этому поводу - по-моему просто напрягаться не стоит
ну есть заговор, ну набросали схемку, ну и все..зашибись
-
или че-то предпринимать по поводу?
По поводу заговора? Ничего. Его нет.
Отправленный на: Июня 12, 2008, 21:20:15
я к тому, что переживать по этому поводу, и тем более - бояться - а тут давали советы как избавиться от напряга по этому поводу - по-моему просто напрягаться не стоит
ну есть заговор, ну набросали схемку, ну и все..зашибись
А никто и не напрягается. Так, беседуют.
-
А Вы верите?
А Вы из страны обетованой?
а смысл? возглавить возможности нет, противостоять смысла нет
ну и в чем суть веры-неверия?
Вы тоже? :D Меня интересует факт сам по себе, поэтому я и задал вопрос - в чем отличие сговора от заговора?
-
или че-то предпринимать по поводу?
По поводу заговора? Ничего. Его нет.
а, нет?
ну, слава богу :D
а я уж было подумала.. :) фух, отлегло
-
А Вы из страны обетованой?
:) А с какой целью Вы интересуетесь?
-
Меня интересует факт сам по себе, поэтому я и задал вопрос - в чем отличие сговора от заговора?
ну ни в чем. и че?
-
:) фух, отлегло
Вот и ладушки. :)
-
неужели ничего из того, что не можешь (не хочешь) возглавить или победить, не должно тебя волновать? Может, ЭТО формула счастья? Осознанное освобождение от сознания и вечных сомнений.
-
"Заговор з метою отримання вигоди" - чомусь ріже слух. Іосіф Вісаріонович постарався. Після Сталіна в реальність заговорів не вірим?
Может быть потому, что кроме выгоды других целей для заговора и не существует?
-
неужели ничего из того, что не можешь (не хочешь) возглавить или победить, не должно тебя волновать? Может, ЭТО формула счастья? Осознанное освобождение от сознания и вечных сомнений.
нет, меня особо не волнует то, в чем я не могу принять участия в силу объективных или субъективных причин.
-
нет, меня особо не волнует то, в чем я не могу принять участия в силу объективных или субъективных причин.
А балет "Лебединое озеро"? :) А повышение тарифов и экологические преступления?
-
нет, меня особо не волнует то, в чем я не могу принять участия в силу объективных или субъективных причин.
Kinder, Ktiche, Kirche -? :)
-
нет, меня особо не волнует то, в чем я не могу принять участия в силу объективных или субъективных причин.
А балет "Лебединое озеро"? :) А тарифы и экология?
не, а вы честно, искренне переживаете, когда морковка дорожает на полтора рубля? вот прям волнуетесь?
-
Разница в том, что о первом все знают, поэтому верят, а о втором никто не знает, а верить не решается...
О сговоре нас информируют те, кто сговор раскрыл. :D Постфактум. Например, если необоснованное, с нашей точки зрения, повышение цен на бензин еще не доказано, то Вас все ответственные люди будут обвинять в наивной вере в теории заговоров. А вот если эти люди заинтересованы придавить НПЗ, то все факты Вам предоставят в виде "картельного сговора". Т.е. разница в подаче, но мало кто знает, что же там на самом деле.
-
нет, меня особо не волнует то, в чем я не могу принять участия в силу объективных или субъективных причин.
Kinder, Ktiche, Kirche -? :)
ну да...а что, тут кто-то профессионально занимается мировой политикой\экономикой?
тогда прошу прощения что ввязалась в диспут
-
По поводу заговора? Ничего. Его нет.
Его нет. Есть лишь взаимный интерес и сотрудничество. :D
Отправленный на: Июня 12, 2008, 21:38:08
А Вы из страны обетованой?
:) А с какой целью Вы интересуетесь?
А Вам это интересно?
-
Kinder, Ktiche, Kirche -? :)
ну да...а что, тут кто-то профессионально занимается мировой политикой?
Класс ! Люблю таких женщин! Честно. :give_rose:
-
Меня интересует факт сам по себе, поэтому я и задал вопрос - в чем отличие сговора от заговора?
ну ни в чем. и че?
почему же тогда мы имеем разную реакцию?
-
Его нет. Есть лишь взаимный интерес и сотрудничество. :D
В мировом масштабе нет.
-
По поводу заговора? Ничего. Его нет.
Его нет. Есть лишь взаимный интерес и сотрудничество. :D
Отправленный на: Июня 12, 2008, 21:38:08
А Вы из страны обетованой?
:) А с какой целью Вы интересуетесь?
А Вам это интересно?
плавно переходим в тему "общение вопросами" :)
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=934.1350
-
Его нет. Есть лишь взаимный интерес и сотрудничество. :D
В мировом масштабе нет.
Я сомневаюсь, что Вы пили в компании с сильными мира сего. ;)
-
плавно переходим в тему "общение вопросами" :)
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=934.1350
Угу. :)
-
Підловився. звірився з тлумачним словником (не заснув би :) )
Українською:
ЗМОВА, -и, ж. 1. Таємна угода для досягнення якої-небудь мети (частіше політичної). 2. Взаємна домовленість кількох чи багатьох осіб про спільні дії.
і сговор і заговор - все є змова.
Переходимо на українську? :)
-
почему же тогда мы имеем разную реакцию?
ну не знаю, оттенки...
-
Я сомневаюсь, что Вы пили в компании с сильными мира сего. ;)
Не сомневайтесь, не пил (с мирового масштаба), и что?
-
то який висновок?
з однієї сторони, НЕПРИЄМНО, коли тебе використовують, наче батарейку.. Зароблені тобою кошти йдуть на нібито задовільнення ТВОЇХ потреб, але при цьму витягуються з тебе банками, корпораціями, біржами... Тобой маніпулюють, і ЗАСТАВЛЯЮТЬ тебе придбати нові й нові "матеріальні блага"...
АЛЕ
з іншого боку, Я то дію по відношенню до інших ТАК САМО...
"всєобщєго контролю" над цим бардаком НЕМА...
То шо - всьо нормально?
апсалютна!
эт так сказать естественный процесс
так шо хомо виртуалис - эт наше счастливое будующее
кому не нравится - сдать пластиковые карткы, хлопковые трусы - и марш в лес! жрать бруснику! :)
-
Я сомневаюсь, что Вы пили в компании с сильными мира сего. ;)
Не сомневайтесь, не пил (с мирового масштаба), и что?
Ну мы же не знаем какие между ними отношения на самом деле. Может они жить друг без друга не могут, вот и встречаются время от времени в своих клубах.
-
нет, меня особо не волнует то, в чем я не могу принять участия в силу объективных или субъективных причин.
:D Опа! Подловил! А на форуме, тода, че делаете?
Отправленный на: Июня 12, 2008, 21:52:04
Ну мы же не знаем какие между ними отношения на самом деле. Может они жить друг без друга не могут, вот и встречаются время от времени в своих клубах.
Не знаем, но догадываемся. :) А жить друг без друга они действительно не могут. Ну и что? Заговор?
Отправленный на: Июня 12, 2008, 21:54:26
Все, спать пойду.
-
в матрыцю?
:D
-
нет, меня особо не волнует то, в чем я не могу принять участия в силу объективных или субъективных причин.
:D Опа! Подловил! А на форуме, тода, че делаете?
ой ладно...подловил..на форуме я - участвую.
следовательно, меня настолько же интересует обсуждение существования мирового закулисья, насколько я равнодушна к самому его существованию.
-
отакот :D
мы в этом не участвуем? :lol:
-
а ты какую таблетку съел? :)
-
ой ну ладно.
интересны мнения, факты и комментарии по этому поводу. мне. а сам факт - ну как...легкий холодок от осознания роди пешки почему-то не пробирает. то есть, мне все равно. было бы интересно знать как оно на самом деле - на уровне вращается земля или нет и почему. не более того.
когда говорят, что эта проблема задевает за живое и тд про звездное небо над нами, как лекарство - мне не понять.
-
то есть, мне все равно. было бы интересно знать как оно на самом деле
Мне все равно, все равно, все равно интересно... :)
-
ой ну ладно.
интересны мнения, факты и комментарии по этому поводу. мне. а сам факт - ну как...легкий холодок от осознания роди пешки почему-то не пробирает. то есть, мне все равно. было бы интересно знать как оно на самом деле - на уровне вращается земля или нет и почему. не более того.
когда говорят, что эта проблема задевает за живое и тд про звездное небо над нами, как лекарство - мне не понять.
А, понял. Вы думаете, мы ночей не спим, все смотрим на звездное небо и размышляем о всемирном заговоре? Нет. Я уж точно. За других расписываться не буду, но думаю, что тоже сердце не рвут. Точно также как и Вам, просто интересно "на уровне вращается земля или нет".
А че ж Вы тода начали с фразы: вот из-за таких как я обывателей, которые в небо смотрят просто так, нами и управляют из-за мировых кулис..
Это как согласуется с дальнейшими Вашими высказываниями?
-
Мне все равно, все равно, все равно интересно... :)
попробуйте понять разницу между любопытством и собственно отношением. как вы относитесь геометрии лобачевского? а никак, любопытно. я не буду радоваться или огорчаться ее доказательству-опровержению.
сколько на земле видов бабочек - мне интересно, но вообще-то фиолетово. моя картина мира от этого не рухнет :)
короче, не мне вам объяснять что любопытство и равнодушие не исключают друг друга
А, понял. Вы думаете, мы ночей не спим, все смотрим на звездное небо и размышляем о всемирном заговоре? Нет. Я уж точно. За других расписываться не буду, но думаю, что тоже сердце не рвут.
ну отлично - значит мне показалось :)
что ж вам в пять утра-то не спалось?
-
А, понял. Вы думаете, мы ночей не спим, все смотрим на звездное небо и размышляем о всемирном заговоре? Нет. Я уж точно.
что ж вам в пять утра-то не спалось?
:D да-да, 8888. Последнее сообщение вчера в 23-00, а первое сегодня ещё до 6-00. Вы сами себя опровергаете.
-
что ж вам в пять утра-то не спалось?
Ну, уж не по поводу всемирного заговора, это точно.
Отправленный на: Июня 13, 2008, 08:49:14
:D да-да, 8888. Последнее сообщение вчера в 23-00, а первое сегодня ещё до 6-00. Вы сами себя опровергаете.
Вы следите за мной? :shock:
Че опровергаю? Ночь то я спал. Так работают мои биочасы. :) Шести часов сна вполне хватает.
-
хтось сказав, що людство то є система, що самоорганізується...
ніхрєна то людство не самоорганізується...
бо люди дуже різні по багатьом критеріям... між ними більш відмінностей... ніж того, що юб*єнує... нажаль... бо вони самі зробили такий вибір...
єдине, що організує людей так... то здебільш інстинкти... та потреби...
а деж розум... де аналітика, де почуття...
от коли люди зрозуміють, що всі вони люди... і ніхто з них не краще за іншого... з білогічної та фізіологічної точки зору... от тоді вони зможуть обїеднатися та сасоорганізуватися...
а зараз іх організовують і пасуть як стадо... так, що хаоса зараз мінімум...
-
попробуйте понять разницу между любопытством и собственно отношением.
сколько на земле видов бабочек - мне интересно, но вообще-то фиолетово. моя картина мира от этого не рухнет :)
короче, не мне вам объяснять что любопытство и равнодушие не исключают друг друга
Пробовала. Разницы не поняла. Если что-то интересует, это уже неравнодушие. Просто в силу гендерных различий (с) (и прочих) одним интересны факты и последствия, а другим - мотивы и причины. Иначе говоря - не событие, а человек, не солнечная система, а собственный космос. Не бабочка важна, а почему за ней так увлеченно бегает тот ботаник. Что ищет (и что бросил) он? :)
Но это же все все равно надо как-то понять - хоть немножко, пусть нечетко и в фиолетовых тонах...
вот из-за таких как я обывателей, которые в небо смотрят просто так
простота - сильнейшая вещь. И оружие. Надеюсь, защиты, а не нападения. :) Хотя нападения - лучше...
И вообще: простота - святая, сговор - преступный, заговор - молчаливый, люди - разные, но кирпичики, штампы - вечные. И только каменщик - вольный. И он точно не славянин. Потому что не быть пастухом никогда человеку с взволнованной душой.
-
ніхрєна то людство не самоорганізується...
А кто ж его организовывает?
Отправленный на: Июня 13, 2008, 19:29:49
єдине, що організує людей так... то здебільш інстинкти... та потреби...
а деж розум... де аналітика, де почуття...
Самоорганизующаяся не обязательно разумная.
-
А кто ж его организовывает?
Так что? всё таки заговор? Я понял - это менеджеры среднего звена...
-
хтось сказав, що людство то є система, що самоорганізується...
ніхрєна то людство не самоорганізується...
бо люди дуже різні по багатьом критеріям... між ними більш відмінностей... ніж того, що юб*єнує... нажаль... бо вони самі зробили такий вибір...
неа
возьмем биосферу этой планеты
все такие разные...
а все взаимосвязанно - вот вам и система... самоорганизованная... ни кто ж с верху ее такую слепил - оно само до этого дошло...
вот так и человечество - не смотря на внешние различия - все мы движимы одними мотивами и в одном направлении - так шо предсказуемы и организованны
-
возьмем биосферу этой планеты
все такие разные...
Возьмём эту вселенную, все таки разные вертимся на разнообразных камнях вокруг всеразличных звёзд, система опять же - всё логично.
Ищите и обрящете....
-
Отправленный на: Июня 14, 2008, 05:30:17
Так что? всё таки заговор? Я понял - это менеджеры среднего звена...
:D
Отправленный на: Июня 14, 2008, 05:32:12
А кто ж его организовывает?
Так что? всё таки заговор?
"Его" - человечество.
-
возьмем биосферу этой планеты
все такие разные...
Возьмём эту вселенную, все таки разные вертимся на разнообразных камнях вокруг всеразличных звёзд, система опять же - всё логично.
Ищите и обрящете....
во-во
товарищ Дарвин ваще считает, что вот из такого вот кажущегося бардака на нашей планете жизнь зародилась... а теперь топчет по клавишам и размышляет об своей организованности :)
-
А кто ж его организовывает?
хто... хто... .... в пальто....
ну поперше давайте не будемо узагальнювати все людство...
є окремі прошарки... які дуже відрізняються по свідомості... інтелекту... свободі волі... сдатності к освіті та духовному зростанню...
поперше... держави зі свома конституціями, кодексами, законами... то є штучна організація...
подруге... традиції, звичаї, "так у людєй принято"ї, понятія, етікети, мода... то є штучні організації...
третє... ідеології, громодянські інститути, релігі... то є штучні організації...
якими дуже вдало...і цинічно користуються ті хто на фінісовому і владному олімпі...
є ще дуже складні економічні та фінансові схеми... теж штучні... які теж дозволяють керувати массами...
так от до чого я...
чим вище свідомість, інтелект, внутрішня свобода людини.. тим мен він порадає під вплив штучних разводок... та маніпуляцій...
хоча звичайно повністю незалежні люди... можуть інснувать тільки у вигляді... первісному, десь у лісах-горах, та й там дістануть сцукі...
-
хто... хто... .... в пальто....
Смешно. Вы, наверное, суровый муЖчина. :)
ну поперше давайте не будемо узагальнювати все людство...
є окремі прошарки... які дуже відрізняються по свідомості... інтелекту... свободі волі... сдатності к освіті та духовному зростанню...
поперше... держави зі свома конституціями, кодексами, законами... то є штучна організація...
подруге... традиції, звичаї, "так у людєй принято"ї, понятія, етікети, мода... то є штучні організації...
третє... ідеології, громодянські інститути, релігі... то є штучні організації...
Почему "не будемо узагальнювати"? Речь ведь идет о "всемирном заговоре". То, что люди разные совсем не исключает возможность их объединения и самоорганизации. Что Вы вкладываете в понятие "штучна організація"? И что такое "НЕ штучна організація"? Если можно, примеры "Не штучних".
якими дуже вдало...і цинічно користуються ті хто на фінісовому і владному олімпі...
є ще дуже складні економічні та фінансові схеми... теж штучні... які теж дозволяють керувати массами...
так от до чого я...
чим вище свідомість, інтелект, внутрішня свобода людини.. тим мен він порадає під вплив штучних разводок... та маніпуляцій...
Чем отличаются "искусственные разводки и манипуляции" от НЕ искусственных? Или от просто взаимодействия и сотрудничества?
-
Смешно. Вы, наверное, суровый муЖчина. :)
не суровий... дікій мужчіна...
Почему "не будемо узагальнювати"? Речь ведь идет о "всемирном заговоре". То, что люди разные совсем не исключает возможность их объединения и самоорганизации. Что Вы вкладываете в понятие "штучна організація"? И что такое "НЕ штучна організація"? Если можно, примеры "Не штучних".
штучні це... які створюються не заради спільного... а для якіхось цілей... безумовно знайдуться люди в яких іхні прагнення співпадуть з цілями організаціїї... але решта... не мають вибору, або не рипаються...
не штучні... це організації вільного... свідомого вибору і бажання.... приклад - клюб... ексгуматоров-любітєлєй, обо партія якась не авторитарна...
Чем отличаются "искусственные разводки и манипуляции" от НЕ искусственных? Или от просто взаимодействия и сотрудничества?
я вже сказав- наявністю чи відсутністю свободи волі... вільного вибору... і ще казав, що у деяких іх вибір співпадає.. от тоді і виникає взаємодія і співпраця...
-
А если интересы совпадают частично? В чем-то совпадают, а в чем-то может и противоречат. Если люди идут на взаимные уступки, отказываясь от второстепенных целей и желаний ради достижение более важных. Тогда как?
-
А если интересы совпадают частично? В чем-то совпадают, а в чем-то может и противоречат. Если люди идут на взаимные уступки, отказываясь от второстепенных целей и желаний ради достижение более важных. Тогда как?
Ще раз кажу... уся справа лише в одному... СВОБОДІ ВОЛІ...
і не важливо що людина робить.. поступається... непоступається... заради того, чи заради іншого... головне, щоб вона це робила свідомо, незалежно... покладаючись виключно на своє вільне рішення...
на практиці ж ми у багатьох випадках змушені діяти проти нашої волі або бажань... патамуша жисть такая, яку в деяких ракурсах не ми самі собі зробили... ото і є штучні системи...
-
Хорошо. Тогда объясните мне, что такое "СВОБОДА ВОЛИ"?
-
заради того, чи заради іншого... головне, щоб вона це робила свідомо, незалежно...
"Свобода выбора", "независимость", "сознательность" - все эти понятия являются справедливыми только при наличии полной, достоверной информации. Если же информация неполна или изолгана - вся "свобода" сводится к бесструктурному управлению, не более(примеры которого сплошь и рядом). Отсюда и появился термин "имитационная демократия".
"Матриця і Всесвітній Заговор" точно такая же крайность как и
"нє, я не можу серйозно спілкуватись з людиною, яка вірить в "міровую закулісу""
Вообще говоря, когда меры понимания никакой нету, можно утрировать и октавировать любой предмет обсуждения, оставаясь далеко от объективности.
"Мировая закулиса" - совокупность порядка 300~400 наиболее влиятельных финансовых семей мира. Сверхъестественного в этом ничего нет, фамилии их общеизвестны, их управленческая деятельность тоже в некоторой мере известна и осуществляется она не на уровне "заговора", а на уровне "умалчивания".
В свете всего вышесказанного повторюсь: кажый в меру своего понимания(знания) работает на себя, а в меру своего непонимания(не знания) - на того, кто понимает(знает) больше. Проще говоря, бесструктурное управление базируется на монополии знаний.
8000 из 22000 человек на втором международном саммите в Йоханнесбурге - представители неправительственных организаций.. Опять-таки, ничего необычного в этом нет, управленческое воздействие не национальных структур объективно, вопрос лишь о мере этого воздействия. Де факто, оно более чем весомо.
-
Ну вот почти и ответили на вопрос о Матрице. Всего 300-400 семей негласно управляют миром. Вопрос только остался один: согласовывают они между собой "планы управления"?, вступили ли в Заговор!?
-
Ну вот почти и ответили на вопрос о Матрице. Всего 300-400 семей негласно управляют миром. Вопрос только остался один: согласовывают они между собой "планы управления"?, вступили ли в Заговор!?
является ли "телефонное право" заговором? сговором - точно.
Немного о психиатрии:
Психиатрия: индустрия смерти / Psychiatry: Industry to Deaths (2006) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcinemaxx.ru%2F18%2F3123-psikhiatrija-industrija-smerti-psychiatry.html)
Год выхода: 2006
Жанр: Документальный
Режиссер: Гражданская Комиссия по правам человека
В ролях: Психиатры и их пациенты
О фильме: Психиатры утверждают, что более миллиарда человек на планете психически больны. За последние 30 лет они выписали психиатрические препараты 543 миллионам человек и прямо сейчас они сажают 17 миллионов школьников на стимуляторы и антидепрессанты. Людей принудительно лечат даже без их согласия. Психиатры зарабатывают на этом миллиарды и миллиарды... Фильм рассказывает об истории возникновения, развитии и сегодняшнем дна одной из самых удачных всемирных афёр под названием "Психиатрия". Рассматривается история становления психиатрии как науки. Средние века, Новое время, эпоха нацизма, тоталитарный режим в СССР, современная американская психиатрия. Психиатры уверены, что каждый человек психически болен.Вы курите слишком много – это болезнь, вы несчастны – это болезнь, вы худы – это болезнь, вы полны – это болезнь. Откуда это всё берётся? Из воображения психиатров выдумывающих всё это. Они записывают это, публикуют под своими именами. Так возникают болезни. Это не наука, это её симуляция. Ничего полезного не делается, но за это выставляют счета. Факты представлены очень серьёзные и большинству широкой публики неизвестные. К примеру снятые на киноплёнку опыты над детьми, которые проводил известный академик Павлов (тот самый, который вырабатывал условный рефлекс у собак). Эксперименты над людьми, лоботомия, жестокие методы "лечения" – это факты. И истерическая реакция различных психиатрических ассоциаций по всему миру (в том числе и в России) на этот фильм лишнее тому подтверждение.
Примечание: Неотключаемые субтитры
Выпущено: США, Citizens Commission on Human Rights (CCHR)
Продолжительность: 01:48:23
Последние 20-25 минут как раз в тему.
Насколько я понял - снято саентологами, так что будьте внимательны. :)
-
Нехилый фильмец.
Слегка он конечно выпачкан темными тонами, но опять-таки на вранье не походит.
Несколько раз было громко сказано в нем о первостепенности "социального контроля". Кому? Зачем? - дырка..
-
та да, дирка в когось - у всю голову...
-
не, AntZ, вот, например, когда-то была дырка на весь совок. кто-то недавно рассказывал историю о нелюбви к советским деньгам.
-
яку історію?
-
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=214.msg272066#msg272066
-
Хорошо. Тогда объясните мне, что такое "СВОБОДА ВОЛИ"?
тю йо... та шо тут поясняти...
це коли в когось є воля (вибор, бажання шось зробити, сказати, або більш развернуто - психічний процес, що полягає в здатності до активної планомірної діяльності, направленої на задоволення потреб) і він має свободу (ні ким, окрім нього самого не обмежену) ту волю втілити...
-
Компьютерная программа будет определять место съемки фотосессий (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2Ftechnews%2F497681)
Специалисты университета Карнеги-Меллон (США) разработали новую компьютерную методику, которая позволяет определить, где была сделана та или иная фотография.
По словам создателей, новая компьютерная программа анализирует фотографию для определения особенностей пейзажа, а после этого сравнивает исходное изображение с миллионами фотографий, которые имеют привязку к географическим координатам.
При этом программа не анализирует, к примеру, стиль одежды людей или виды растений, запечатленных на фото, а упор делает на композицию фотографии и ее цветовую гамму.
На данный момент программа способна установить место проведения фотосъемки с точностью в 16%. Но авторы разработки намерены усовершенствовать программу в ближайшее время.
-
це коли в когось є воля (вибор, бажання шось зробити, сказати, або більш развернуто - психічний процес, що полягає в здатності до активної планомірної діяльності, направленої на задоволення потреб) і він має свободу (ні ким, окрім нього самого не обмежену) ту волю втілити...
Хорошые слова. Из них следует, что нашу свободу воли мы можем ограничить ТОЛЬКО САМИ. Если мы считаем, что нами управляет матрица, значит, она нами управляет. Если считаем, что мы свободны, значит мы свободны.
-
Если мы считаем, что нами управляет матрица, значит, она нами управляет. Если считаем, что мы свободны, значит мы свободны.
Если я считаю, что вы существуете, значит, вы существуете. А если считаю, что вы - плод моей фантазии, значит, нет...
-
Если я считаю, что вы существуете, значит, вы существуете. А если считаю, что вы - плод моей фантазии, значит, нет...
вас зовут не рене? : )))))
"Я мыслю, следовательно я существую. Все прочие вещи, всякое другое свершение существует помимо меня; я не знаю, как истина ли, как призрак ли или как сон. Только одно знаю я с безусловной достоверностью, ибо я довожу его сам до достоверного бытия: мое мышление."
а если вам только кажется, что вы считаете, что вы мыслите, тогда как? : ))))
-
Ирене. :)
И это ваши слова (про помимо меня).
К чему тогда вообще все, если ничего нельзя осмыслить с "безусловной достоверностью"?
Насчет остального, то единственное, в чем я не сомневаюсь, что мне все кажется.
-
о! познаваєм лі мір? +)
-
материальный?
Так надо ж быть выше.
-
Ой, как далеко заходим.
-
Если я считаю, что вы существуете, значит, вы существуете. А если считаю, что вы - плод моей фантазии, значит, нет...
Не передергивайте. Свобода понятие субъективное и относительное. Можно считать себя свободным сидя за решеткой и подневольным управляя сверхдержавой.
Речь о том, что являясь частью какой либо системы (а живя в обществе, мы все являемся частью системы) мы в той или иной мере и в той или иной форме взаимодействуем. А уж считать взаимодействие сотрудничеством или эксплуатацией это вопрос оценок.
Отправленный на: Июня 22, 2008, 12:47:13
К чему тогда вообще все, если ничего нельзя осмыслить с "безусловной достоверностью"?
А все должно быт "к чему-то" ?
-
К чему тогда вообще все, если ничего нельзя осмыслить с "безусловной достоверностью"?
да просто...интересно ведь : ) а к чему и к чему-то ли вообще...это дело третье : )
может результата со смыслом и нет, но сам процесс довольно неплохо придуман, не так ли? : )))
-
некоей "абсолютной свободой" может обладать элементарная частица, находящаяся в абсолютной пустоте. уже 2 частицы не могут быть "абсолютно свободными". так что забейте, это все от лукавого.
-
Позвольте вмешаться в ваш разговор.
Вчера пытался найти в сети информацию о том, реально ли заказать где-то диск с фильмом "Жизнь Клима Самгина" (14 телевизионных серий, вышел в свет примерно в 1987 г.). Забрел на один форум, где люди высказываются по поводу экранизации одноименного романа, говорят о впечатлении от игры актеров и проч. Сегодня, читая написанное в теме, волей-неволей вспомнил об этом фильме. Герои романа Горького жили, как и мы, каждый своей жизнью, ведя бесконечные дискуссии по поводу судеб России, текущих событий и др. Сидя на верандах, в беседках, под мирными абажурами за чаем, под музыку, они ... договорились до 1905-го, а затем и пожали 1917-1920 гг. Не хотелось бы уподобляться им - несчастным героям гениального "буревестника". Более того, пытаться увязать происшедшее с ними, с их соотечественниками (нашими предками) как итог некоего "заговора" некоей "матрицы". Вопрос в другом. Прошло 100 лет. История совершает очередной виток (этажом выше-ниже - не суть). Цикл повторится? Ведь ныне мы живем в ситуации, подобной той, которая увлекла их в пучину. Или Бог нас миловал, и наши самовары уже отворковали? Грозит ли нам повтор 1917-го? Вот, в чем вопрос. Ни более и ни менее.
Говорим, говорим... Следует признать: уже однажды кем-то до нас говоренное. Черт возьми! Они тогда могли что-то предпринять, чтобы избежать "красного колеса", которое смело их на обочину, разбросало по свету, уничтожило на некогда милых сердцу полях, поглотило в безмятежных водах воспетых и так горячо любимых ими рек? А мы - в состоянии предпринять? Или будем искать "виновную" матрицу? Это к вопросу о роли личности в истории: так "матрица", личность или отсутствие массовой воли правят миром? Нашим миром. Или же прав был мудрый Лев Гумилев? Или Солженицын - прямой потомок проговоривших житницу Европы образца 1913 года?
Не воспринимайте мои слова серьезно: давил на клавиши, уплетая вареники с творогом и сметаной, под звуки песни о Нью-Йорк-сити. :lol: Как, уехав туда следом за Дункан, Серега отважился возвратиться назад? Загадка из той же серии. Он явно проигнорировал теорию о пассионарности.
3 июля в Художественном откроется фотовыставка мужа и жены Карнасевич из Кракова. Их фотоработы посвящены таким же, как мы - провинциалам, только польским. Ежи и Малгожата предлагают взглянуть на современников, живущих по ту сторону нашего менталитета, сквозь объективы их фотоаппаратов. Может, разглядим чего, что нам неведомо? Кстати, гости приедут посмотреть места, где подзабытая эпоха была безжалостна к судьбе их предков. Они расскажут...
Приглашаю вас материализоваться в залах музея.
-
Приглашаю вас материализоваться в залах музея.
ни за что. :) Надо говорить, говорить. Пусть уже говоренное, но так и неразгаданное (ни той матрицы еще не нашли, ни этой).
Не передергивайте.
Зачем мне передергивать, вы сами попадаетесь... Как это, свободу воли ограничиваем только мы сами. Вот сидим по уши в своих недостатках, проблемах, несовершенствах бытия и мировых интригах, ничего в них не понимая, и вдруг решаем - а я ведь свободен на самом деле от всего, что я не понимаю.
Как раз в том месте, где недостаток знания должен был бы родить каку-то мысль, вдруг такой неинтересный выход.
Свободу воли я не понимаю. Ее нет для меня, мы не властны над своими мыслями, которые определяются все-таки действительностью, реальностью. Вот элементы свободы - да...
А все должно быть "к чему-то" ?
ну да.
Должно быть "обаяние смысла".
Во всем - в мыслях, речи, поведении. Без этого никакой процесс удовольствия не принесет. И если вы (а я и не сомневаюсь) скажете, что вот хочу просто смотреть на звезды и радоваться без всякого смысла, то понять это, и отличить важность этого от неважности любых других осмыслений в данный момент, и понять кратковременность такого состояния - это тоже обаяние смысла, чувства меры и т.д.
-
Свободу воли я не понимаю. Ее нет для меня, мы не властны над своими мыслями, которые определяются все-таки действительностью, реальностью. Вот элементы свободы - да...
А что такое "элементы свободы"?
Над своими мыслями мы властны, что кстати, отличает нас от животных.
-
Над своими мыслями мы властны, что кстати, отличает нас от животных.
Особенно когда учим физику, а в голове одна лирика. или наоборот.
Элементы - это попытки, иногда удачные, вырваться на свободу. Мысленно.
Элементы творчества.
-
...Грозит ли нам повтор 1917-го? Вот, в чем вопрос. Ни более и ни менее...
Лично у меня такая возможность событий вызывает определённые сомнения.
Какая сила будет "творить переворот"? Коммунисты? История их слилА. Давайте вспомним выборы в ВР:
1998 - 84 места;
2002 - 59 мест;
2006 - 21 место;
2007 - 27 мест;
На последних выборах они не набрали даже 4% и были последними в списке партий, которые прошли в парламент.
Остальные все - партии бизнеса. У них кардинально разные взгляды на некоторые вещи, но они едины в одном - революция никогда не будет входить в их планы.
Если уж и была возможность для переворота, то "в шальные 90-е". Когда при полном бездействии властей, крушении надежд и жутком кризисе экономики, можно было бы недовольство голодного народа легко поджечь маленькой искоркой. Но, слава Богу, мы это время миновали бескровно. А впереди ничего такого пока "не светит".
Ну а по поводу Октябрьского переворота, действительно удивительно КАК можно было прохлопать Ульянова и его команду... Буквально в пятницу мой друг делился впечатлениями от посещения Санкт-Петербурга:
- Вот стою я перед Эрмитажем, смотрю на всё это великолепие, и никак не могу понять - КАК ВСЁ ЭТО МОЖНО БЫЛО ПРОСРАТЬ??? :)
Хотя, ещё тоже вопрос: Если бы Украина не входила в 1917 в состав Рос. империи, возможны ли были у нас подобные события, а? :D
-
Приглашаю вас материализоваться в залах музея.
ни за что. :)
Мова ж не про ідентифікацію, а про материалізацію. :D Мо, зміните своє рішення?
Взагалі, майже ніколи не даю порад там, де йдеться про уподобання. Але, щиро кажучи, Вам особисто пропоную переглянути "Життя Кліма Самгіна". Один із найкращих фільмів 80-х. Руденський неперевершений. Поруч з цим фільмом лише один гідний - "Мертві душі" з О.Калягіним у головній ролі. Дякуючи цьому форуму, останній у мене нещодавно з'явився. Зоряний склад артистів МХАТу.
-
Над своими мыслями мы властны, что кстати, отличает нас от животных.
Особенно когда учим физику, а в голове одна лирика. или наоборот.
это от того, что вы никогда не пытались управлять своими мыслями. воспитывать надо и себя.
Элементы - это попытки, иногда удачные, вырваться на свободу. Мысленно.
Элементы творчества.
свобода мыслей - путь к безумию. хаос порождает хаос.
-
свобода мыслей - путь к безумию. хаос порождает хаос.
по моему скромному мнению, хаос порождает порядок.
а порядок, в свою очередь, хаос. и так до бесконечности, или пока вам не надоест.
разве не здорово.
-
Зачем мне передергивать, вы сами попадаетесь... Как это, свободу воли ограничиваем только мы сами. Вот сидим по уши в своих недостатках, проблемах, несовершенствах бытия и мировых интригах, ничего в них не понимая, и вдруг решаем - а я ведь свободен на самом деле от всего, что я не понимаю.
Как раз в том месте, где недостаток знания должен был бы родить каку-то мысль, вдруг такой неинтересный выход.
Свободу воли я не понимаю. Ее нет для меня, мы не властны над своими мыслями, которые определяются все-таки действительностью, реальностью. Вот элементы свободы - да...
Ну, матушка… Тут уж крыть, действительно нечем. Если Вы не властны над своими мыслями, то дальнейшее я Вам действительно объяснить не смогу. Мы с Вами говорим на разных языках. Я не понимаю, как можно не владеть своими мыслями (это уже шизофрения какая-то).
Должно быть "обаяние смысла".
Во всем - в мыслях, речи, поведении. Без этого никакой процесс удовольствия не принесет. И если вы (а я и не сомневаюсь) скажете, что вот хочу просто смотреть на звезды и радоваться без всякого смысла, то понять это, и отличить важность этого от неважности любых других осмыслений в данный момент, и понять кратковременность такого состояния - это тоже обаяние смысла, чувства меры и т.д.
Это Вам хочется во всем видеть смысл. В чем смысл Вселенной? Человечества? Космоса?
-
Мова ж не про ідентифікацію, а про материалізацію. :D Мо, зміните своє рішення?
Конечно. Но сначала прочувствую элементы свободы своей воли. :)
Идентификация очень вредна. Грех познания есть ведь, кажется?
Взагалі, майже ніколи не даю порад там, де йдеться про уподобання. Але, щиро кажучи, Вам особисто пропоную переглянути "Життя Кліма Самгіна". Один із найкращих фільмів 80-х. Руденський неперевершений.
А я обожаю советы. И получать, и давать. Только не всегда, не всем, и не от всех и невовремя.
Руденского не люблю. Его внутренний разлад передается мне. Но если вы советуете, фильм пересмотрю. Давно было и неправда...
это от того, что вы никогда не пытались управлять своими мыслями. воспитывать надо и себя.
Возможно. Но есть оправдание, говорили, что свобода мыслей - это свобода личности. Ради нее люди отказываются от карьеры, презирают условности, в бомжи уходят, в конце концов. Не понимая, что от себя не уйти. И действительно, надо навести порядок в собственной голове. Я не понимаю свободы мыслей и прелестей хаоса. Какая-то точка отсчета должна быть. Соразмерность чего-то с чем-то.
Безумие - это страшно, но иногда и прекрасно. Но все-таки больше страшно. Поэтому можно говорить только об элементах свободы. А в чем они? В ежедневном творчестве - например, творческом подъеме, вдохновении. Пусть даже во время просмотра фильма, чтения книги или созерцания чего-то. Если ты почувствовал что-то подобное, то ты как бы уже и соавтор. И свободен на этот миг.
-
Есть хорошая поговорка. "Никто не может унизить человека, человек может унизится только сам". То же и со свободой воли. Жизнь может предлагать Вам разные ситуации, но Ваше восприятие этих ситуаций и Ваши мысли зависят только от Вас.
-
...Грозит ли нам повтор 1917-го? Вот, в чем вопрос. Ни более и ни менее...
Лично у меня такая возможность событий вызывает определённые сомнения.
Какая сила будет "творить переворот"? Коммунисты? История их слилА.
Да нет, прямые аналогии вряд ли возможны. В этом Вы правы. В данном случае, повтор - это когда рушится привычный порядок вещей.
Остальные все - партии бизнеса. У них кардинально разные взгляды на некоторые вещи, но они едины в одном - революция никогда не будет входить в их планы. ... А впереди ничего такого пока "не светит".
А в Югославии? Это была революция? Схема, когда верхи не могут, а низы не хотят при том раскладе, что Вы обозначили, действительно, маловероятна. Но разве перечень поводов для крушений этим и завершается? Поиски "врага" - не катализатор? Не менее, если не более эффективный, нежели мифический вагон с миллионами марок в 17-м... Впрочем, почему мифический? Уж не из-за него ли пришлось потом жертвовать сокровищами Оружейной палаты и Эрмитажа? Великие тайны потрясающей эпохи.
She права: "Пусть уже говоренное, но так и неразгаданное..."
Ну а по поводу Октябрьского переворота, действительно удивительно КАК можно было прохлопать Ульянова и его команду... Буквально в пятницу мой друг делился впечатлениями от посещения Санкт-Петербурга:
- Вот стою я перед Эрмитажем, смотрю на всё это великолепие, и никак не могу понять - КАК ВСЁ ЭТО МОЖНО БЫЛО ПРОСРАТЬ??? :)
Этот риторический вопрос терзал не только Вашего друга.
Хотя, ещё тоже вопрос: Если бы Украина не входила в 1917 в состав Рос. империи, возможны ли были у нас подобные события, а? :D
Финляндия избежала печальной участи. Историкам, конечно, виднее. Но после чтения в прошлом году воспоминаний участников событий 1917-1920 гг. в Украине, у меня сложилось впечатление, что если бы не три удручающих фактора: революция в Германии, части Муравьева и пролетариат Донбасса, события могли развиваться по другому сценарию. Хотя, на самом деле, таких факторов, наверное, было значительно больше. Первый и главный актуален до сегодняшнего дня - отсутствие воли, решительности и последовательности у личностей. Или прямая зависимость... Вы хоть не скажите, ради Бога, от "матрицы". :lol:
-
Ну, матушка… Тут уж крыть, действительно нечем. Если Вы не властны над своими мыслями, то дальнейшее я Вам действительно объяснить не смогу.
Нет уж, пожалуйста, объясните мне дальнейшее... Я буду думать только об этом. Ну что же там дальше????????
Мы с Вами говорим на разных языках.
Это Вам хочется во всем видеть смысл. В чем смысл Вселенной? Человечества? Космоса?
Вы и с собой говорите на разных языках (ничего страшного, кстати), т.к. только что искали во всем смысл и целостность:
Зачем? В чем суть? Устроены мы так. Стремимся создать для себя целостную картину мира.
Есть хорошая поговорка. "Никто не может унизить человека, человек может унизится только сам".
"Утомленные солнцем" и арестованный Михалков в машине. Подтверждает.
-
Поэтому можно говорить только об элементах свободы. А в чем они? В ежедневном творчестве - например, творческом подъеме, вдохновении. Пусть даже во время просмотра фильма, чтения книги или созерцания чего-то. Если ты почувствовал что-то подобное, то ты как бы уже и соавтор. И свободен на этот миг.
Точно. Я бы назвал это состояние как резонанс истины и души. Но резонанс мосты рушит. Посему все должно быть дозировано? Скажите после этого, что кто-то глупый позаботился о нас: чтобы уберечь душу, жизнь должна напоминать тельняшку.
-
Нет уж, пожалуйста, объясните мне дальнейшее... Я буду думать только об этом. Ну что же там дальше????????
Да я , вообще, честно говоря, с трудом улавливаю мысли в Вашем "потоке сознания". А так, если б понял, о чем Вы, объяснил бы с привеликим удовольствием.
Вы, очевидно, очень творческая личность.
Вы и с собой говорите на разных языках (ничего страшного, кстати), т.к. только что искали во всем смысл и целостность:
Зачем? В чем суть? Устроены мы так. Стремимся создать для себя целостную картину мира.
Заметьте разницу - "Стремится понять окружающий мир" и утверждать что "во всем должно быть очарование смысла".
Отправленный на: Июня 22, 2008, 17:30:18
"Утомленные солнцем" и арестованный Михалков в машине. Подтверждает.
Подтверждает. Мои слова.
-
Есть хорошая поговорка. "Никто не может унизить человека, человек может унизится только сам".
"Утомленные солнцем" и арестованный Михалков в машине. Подтверждает.
вы не заметили, что ссылаетесь на кино? : ))) матрица вас уже скушала : ) нет никакого арестованного михалкова в машине и не было никогда : ))))
но если он существует в вашем сознании - конечно, не вопрос : ))))
-
Но резонанс мосты рушит.
Ничего себе... Я об этом не догадывалась... Похоже...
Но давайте думать, что не мосты, а преграды!
И пусть все будет хорошо - не тельняшкой, а в горошек там или цветочек...
Отправленный на: Июня 22, 2008, 17:36:32
вы не заметили, что ссылаетесь на кино? : ))) матрица вас уже скушала : ) нет никакого арестованного михалкова в машине и не было никогда : ))))
но если он существует в вашем сознании - конечно, не вопрос : ))))
Вы спросите, где я живу. В кино. Я думала, все так... Кстати, я же за матрицу с заговором. Признаю, переживаю, хоть и не возглавляю...
-
She, посмотрите это
http://www.uaget.com/page/10385
-
... Первый и главный актуален до сегодняшнего дня - отсутствие воли, решительности и последовательности у личностей. Или прямая зависимость... Вы хоть не скажите, ради Бога, от "матрицы". :lol:
Не скажу. :) Я вполне согласен, что крупный капитал имеет ОГРОМНОЕ влияние на политические и экономические процессы в мире. Но не более того.
А в Югославии? Это была революция? Схема, когда верхи не могут, а низы не хотят при том раскладе, что Вы обозначили, действительно, маловероятна. Но разве перечень поводов для крушений этим и завершается? Поиски "врага" - не катализатор?..
Мне сложно говорить о Югославии - я не отслеживал эту тему.
Навскидку, как по мне, там была не революция, а обычный сепаратизм, который, кстати, подогревался противоположной стороной в форме настоящего геноцида. ИМХО. Более точно ничего сказать не могу. Странно, конечно, что всё это происходит в 21 веке в центре Европы... Мне это говорит только о том, что "никто не застрахован на 100%".
Поиски внутреннего врага у нас росли лавинообразно в 2004 году. Слава Богу, эта тенденция остановилась и ситуация даже немного откатилась назад... А поиски внешнего врага - тут Россия действительно играет первую скрипку. Причём - сама. В том смысле, что постоянно вмешиваясь во внутренние дела и другими способами желая не упустить Украину из сферы своего влияния, она САМА порождает негатив по отношению к себе. А больше у нас и врагов-то нет... Ну разве что Румыния с островом, и то... нас этим не проймёшь... :)
-
She, посмотрите это
http://www.uaget.com/page/10385
Я боюсь. Позже как-нибудь. Но спасибо.
-
Я боюсь.
:shock: Чего?
-
по моему скромному мнению, хаос порождает порядок.
примеры, пожалуйста.
Отправленный на: Июня 22, 2008, 18:22:16
это от того, что вы никогда не пытались управлять своими мыслями. воспитывать надо и себя.
Возможно. Но есть оправдание, говорили, что свобода мыслей - это свобода личности.
Ради нее люди отказываются от карьеры, презирают условности, в бомжи уходят, в конце концов. Не понимая, что от себя не уйти. И действительно, надо навести порядок в собственной голове. Я не понимаю свободы мыслей и прелестей хаоса. Какая-то точка отсчета должна быть. Соразмерность чего-то с чем-то.
не путайте понятия. свобода мыслей - это когда вы отпускаете свой мозг гулять куда угодгно. со временем это превращается прогулки за пределы нормального. а вот свобода личности - это возможность иметь свое мнение и действовать не по команде, а по собственной воле.
Безумие - это страшно, но иногда и прекрасно. Но все-таки больше страшно. Поэтому можно говорить только об элементах свободы. А в чем они? В ежедневном творчестве - например, творческом подъеме, вдохновении. Пусть даже во время просмотра фильма, чтения книги или созерцания чего-то. Если ты почувствовал что-то подобное, то ты как бы уже и соавтор. И свободен на этот миг.
ИМХО это иллюзии.
2 8888 - согласен
-
примеры, пожалуйста.
примером тому мы сами, все вокруг нас, и наши мысли, поиски, тому подобное.
разве мы - порядок, не порождение хаоса?
или я в детстве обчиталась теории большого взрыва? : )))
ну я не сильна в биологии и физике, тем более в биофизике и в биохимии, но думаю там масса подтверждений тому, что хаос стремится к порядку. наша кровь, если в нее внести хаос и изменения - будет стремиться к тому, чтобы все стало на свои места, беспорядочное сердцебиение приведет к тому что головной мозг постарается исправить ситуацию и упорядочить количество сокращений мышцы..потому что в этих случаях, а может и в любых, хаос это смерть, но и начало нового тоже..это все так, что первое пришло...
и как вы сами замечали, даже две частицы не свободны друг от друга. они не просто суетятся, они уже танцуют. а танец, даже самый сложный и непредсказуемый, это порядок..
-
Я боюсь.
:shock: Чего?
Правильно боится. Фильм производит впечатление, но после него остается сайентологическое послевкусие.
Согласен с каментом:
Пустые слова и ни слова конкретики как раз в Вашем фильме, ув. Mirona. Тот кто много знает и много умеет - отдает даром и делится бесплатно, с удовольствием. В нашей жизни нет серетов - есть отсутствие знания. А кто вокруг себя возводит туман и секретность - тот обманщик, ибо в мутной воде как раз хорошо ловить рыбу. Или с помощью выставленных Вами фильмов, неподготовленные души нашей молодежи. Нет в этом фильме никаких секретов - только туман и обман. Даже Вы, ув. Mirona, не в состоянии ответить - что же это за секрет. Вы прикрываетесь за мнимый авторитет "многих" несеществующих книг. Это не документальный фильм и не научня фантастика, и даже не фэнтези - это порно для ума. ГРЯЗЬ. И очень скользкая. ОЧЕНЬ!!
Отправленный на: Июня 22, 2008, 18:40:56
примеры, пожалуйста.
примером тому мы сами, все вокруг нас, и наши мысли, поиски, тому подобное.
разве мы - порядок, не порождение хаоса?
или я в детстве обчиталась теории большого взрыва? : )))
мы - не порядок. весь мир дуален: инь-ян, порядок-хаос...
имея свободу, мы можем делать выбор того или иного пути.
ну я не сильна в биологии и физике, тем более в биофизике и в биохимии, но думаю там масса подтверждений тому, что хаос стремится к порядку.
физики говорят, что мир стремится к энтропии, а какие могут быть хаос и порядок, если нет энергии?
и как вы сами замечали, даже две частицы не свободны друг от друга. они не просто суетятся, они уже танцуют. а танец, даже самый сложный и непредсказуемый, это порядок..
частицы - это физика. танцы - поэтическое описание, типа "видение".
-
ну я не сильна в биологии и физике, тем более в биофизике и в биохимии, но думаю там масса подтверждений тому, что хаос стремится к порядку.
Как раз наоборот. Отличительная особенность живых организмов -- это противостояние природному стремлению к хаосу, на что требуется энергия. Термодинамика.
-
Правильно боится. Фильм производит впечатление, но после него остается сайентологическое послевкусие.
А че бояться то? Под влияние саентологов попадет? Я сам ждал весь фильм хотя бы намек. Так ведь, нет. А послевкусие это не аргумент, мысли то правильные. Тем более для человека неконтролирующего свои. Согласен. Ничего принципиально нового, но хорошо преподнесено.
-
Отлично! наконец-то доехали до основных тематик...
Так народ, что первично материя или сознание?
..
Материализм или идеализм?
Наука или религия?
Социализм или капитализм?
План или рынок?
...как всегда выбор между ложью и ложью.. :D
-
Флеш, я вже, здається, казав про претензії на ІСТІНУ...
-
Правильно боится. Фильм производит впечатление, но после него остается сайентологическое послевкусие.
А че бояться то? Под влияние саентологов попадет? Я сам ждал весь фильм хотя бы намек. Так ведь, нет. А послевкусие это не аргумент, мысли то правильные. Тем более для человека неконтролирующего свои. Согласен. Ничего принципиально нового, но хорошо преподнесено.
Сайентологи не настолько тупы, что бы кричать о себе на каждом углу. У них для целей агитпропа есть комик Том.
Мысли могут выглядеть правильными, но если у тебя нет достаточной подготовки, то ты не сможешь различить закладку, т.е. не поймешь что они пытаются вложить в подсознание.
-
Сайентологи не настолько тупы, что бы кричать о себе на каждом углу. У них для целей агитпропа есть комик Том.
Мысли могут выглядеть правильными, но если у тебя нет достаточной подготовки, то ты не сможешь различить закладку, т.е. не поймешь что они пытаются вложить в подсознание.
В саентологии не селен, может и так как Вы говорите. Два вопроса только:
1) Че за закладки? Как выглядят?
2) Какая должна быть подготовка?
-
случайно увидел ролик на рутубе
_http://rutube.ru/tracks/62489.html?user=1&v=cf0d3fbc0b4e4130515de774cd962221
в двух словах, это интревью у какого-то старика, который говорит что он входит в совет мудрецов планеты ))))
только не надо сразу обзываться антисемитом, это просто ролик и тем более не мой :)
-
В саентологии не селен, может и так как Вы говорите. Два вопроса только:
1) Че за закладки? Как выглядят?
я тоже не силен. "Дякую тобі, Боже, що я не саєнтолог!" :)
закладки никак не выглядят, в том и смысл - подсунуть с бочку меда ложку дегтя.
2) Какая должна быть подготовка?
нужно хоть немного быть в теме + понимать что они хотят донести.
Что обычно делают секты с новичками? Подменяют понятия.
-
а у меня не получается ваше кино скачать - выкидывает на главную страницу, и все
-
попрбуйте по этой ссылке _http://video.rutube.ru/cf0d3fbc0b4e4130515de774cd962221
но его не надо качать, можно прсто смотреть онлайн
-
не, не ваше, Хотепа
-
случайно увидел ролик на рутубе
_http://rutube.ru/tracks/62489.html?user=1&v=cf0d3fbc0b4e4130515de774cd962221
Ну во первых, человек там сам говорит от лица "еврейства": "..мы впринципе виноваты во всем, что происходит, к сожалению это верно,то что евреи виноваты во всех проблемах мира и в своих собственных, потому что нам дана методика исправления...". По меньшей мере странно..
Эх где же наш достопочтимый evgeny (http://i055.radikal.ru/0806/49/70be4825059b.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru), мож он объяснит..
Кстати, в ролике затрагивается методология и "Учение десяти сфирот", где есть интересная версия ответа на вышезаданный мною вопрос - "что первично: материя или сознание?". Основной вопрос академической философии между прочим.
-
не, не ваше, Хотепа
а я тут кино не выклыдывал. :) вам к восьмеркину.
-
Флеш знов трєтьєго дня зубного порошку наглатався...
-
Ужас!
Я - Ага, вот этот парень...
ОН - ыыы
Я - Я хочу показать тебе немного обычной магии..
Я - 0_0
Я - Создай текстовый документ на рабочем столе
Я - создал?
ОН - чтото мне как-то сыкотно
Я - ну ещё всего один фокус
ОН - создал
Я - открой блокнотом и напиши в нём: Bush hid the facts
Я - потом сохрани и закрой
ОН - есть
Я - теперь открой его
ОН - ВРОТМНЕНОГИ!
Я - 0_0
ОН - ты скукожил надпись!
Я - 0_0
© Bash.org.ru
-
Я боюсь.
:shock: Чего?
Правильно боится. Фильм производит впечатление, но после него остается сайентологическое послевкусие.
посмотрела я "The Secret" - She, дорогая, вам ничего не угрожает, это не страшнее "иллюзий" баха, и то ж самое в итоге : ))))) этой мысли лет наверное столько же, сколько человечеству, индуизм, все такое..
-
Дорогая Аривидерчи (хоть я и не привыкла так вас называть), мне трудно отвечать после разоблачения моего ханжества и лицемерия. У меня не столько сил, чтобы это переваривать. К тому же сайентология и не таких как я валила. Так что осторожней с ней, пожалуйста. Опасность в незаметности.
-
мистер "Mission Imposible" тому пример :)
-
Том Круз? Бррр... Отож.
Читала я как-то "Проблемы работы" Хаббарда. Чувствую, увлекаюсь... Спасла врожденная леность. А может, отсутствие личного знакомства с кем-нибудь из них - кто знает. Вообще надо бояться тех, кто знает. Кто ищет - пожалуйста, не вопрос. Но кто нашел - кошмар.
-
как все сложно : )
кино прикольное, аппетит не испортило. не страшнее курсов йоги. может потому, что я не вполне понимаю, что такое сайентология - щас почитаю и как проймет : ))))
-
От так вседа! Лясы поточили и разбежались. :)
А де выводы? Не люблю я так! Мне выводы подавай!
Матрица есть – ТОЧКА!
Матрицы нет – ТОЧКА!
А то : "Лютики-цветочки, ля-ля, фа-фа …" Тьфу! :D
-
А де выводы? Не люблю я так! Мне выводы подавай!
Матрица есть – ТОЧКА!
Матрицы нет – ТОЧКА!
А "матрица - точка" устроит?
-
А "матрица - точка" устроит?
Та я уже понял, шо "Матрице..." точка. :( А так хорошо все начиналось… :mda: Уже начали в философию влазить.
-
Лично я не верю во все эти всемирные заговоры. Они были всегда, во все времена. А что сейчас? в мире твориться полный капец: экология разрушаеться, а общество деградирует. все идет из Америки, а у них сама нация такая, тут уже увы ничего не изменить.
-
"Лично я не верю во все эти всемирные заговоры. Они были всегда, во все времена. "!!!???
Так не верите или они были всегда? Определитесь, а то "раздвояитесь", это опасно. Свихнётесь от собственной заумности.
-
они были всегда, но то, что обсуждаеться здесь - в это я не верю.
-
А во что вы верите?, что было всегда?.
-
в поганих омериганців вєріт +)
він же Ґодзілла, фулє +))
-
Не знаю, было или нет, но вот интересная весч, если баян, звыняйте:
http://rutube.ru/tracks/303219.html?v=1c48cd0d7f3aa6db30b485564e7222c2
-
і шо там?
-
Не знаю, было или нет, но вот интересная весч, если баян, звыняйте:
http://rutube.ru/tracks/303219.html?v=1c48cd0d7f3aa6db30b485564e7222c2
Деньги это придуманный способ обмана. Для растамана деньги - марихуана. (с) :)
-
Деньги это придуманный способ обмана. Для растамана деньги - марихуана. (с) :)
Деньги таки двигатель прогресса, а уж способ обмана - это более поздняя выдумка людей:)
-
Не там ищите.
-
Не там ищите.
А выглядит очень даже вкусно, а главное, реалистично. А вы откуда знаете, что не то? Кто шепнул?:))
-
Ну, як діти, чес слово (с). Кто шепнул? Шептун. :)