Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Портвейн від 06 Листопад 2006, 20:57:38

Назва: Мрачные раздумья
Відправлено: Портвейн від 06 Листопад 2006, 20:57:38
Бросилась в глаза одна в общемто ничем не примечательная новость одна из десятков в день . Вот только чегото в ней есть .
https://www.kramatorsk.info/?view&23893 ну понятно к чему этот кого призыв = слышал я такие призывы при выборах батьки . Да только тут не белорусия - да и ставки выше . Вот и думаю будет - какбы назревает неприятная ситуация . Кровью пугают - я так понимаю что чегото лишнего дядя ляпнул - кто там прав кто виноват и кто кого финансирует вопрос спорный . Но то что многократно возрастающее хамство не обернется кровью тут и к бабке не ходи .
Вот только когда и в каких размерах .
Щербаня притащили - идет наступление на все ПР уже нагло и без зазрения совести ,Тимошенко чегото мало видно - а с ее энергией если ее мало на свету то чегото активно делает в тени. Мрачные мысли лезут . Прекрасно знаю что нельзя никого загонять в угол - Ющенко это делал поэтому прослыл тряпкой но крови небыло а тут победная эйфория перешла все рамки - плевать на всех. И сколько ждать полгода - год ?
В бизнесе частенько это видел с разных ракурсов - и успевал удалится на безопасное расстояние - и вот прочел - сопоставил факты и вспомнил девяностые . надеюсь я ошибаюсь и гоню пургу
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: wolf від 06 Листопад 2006, 21:43:28
Брат, а ты выпей водки, пошли всё и всех (удалено модератором) , и расслабься. Оно и полегчает.

Разве можно все ЭТО воспринимать нормально? Разве ЭТО все можно назвать нормальным? Ото ж..... 



Модеру: ладно, ладно там с вашими банами. Я и сам знаю, что нарушаю.
А ЕСЛИ ДУША ГОРИТЬ И ПРОСЫТЬ?????!!!!!!!
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Nyarlathotep від 06 Листопад 2006, 21:58:35
Да просто ПР видит, что народ уже ох..ать стал. Вот и решили, что надо снова какого-нибудь врага найти, ну и заодно опять в разделение по сортам поиграться. Да и рассее так угодить можно. :(
Как по мне, созревание вторай революции - это лишь вопрос времени, и штаты тут ни при чем. Просто чей-то толстый зад прикрыть пора.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Вond від 06 Листопад 2006, 22:11:02
Как по мне, созревание второй революции - это лишь вопрос времени
Не думаю... Еще не "зажили раны" ... свежа в памяти эйфория двухлетней давности... И не прошло еще разочарование, которое наступает после любой революции... Любые попытки возобновления Майдана обречены... лет через 5... не раньше... Да вот будет ли через 5 лет причины для возникновения столь массового возмущения народа???
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: AntZ від 06 Листопад 2006, 22:49:06
не вижу логики..
пока "эйфория свежа", так как раз и ВРЕМЯ...
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Вond від 06 Листопад 2006, 23:02:49
не вижу логики..
пока "эйфория свежа", так как раз и ВРЕМЯ...
Может я не совсем корректно выразился... Сейчас поясню...
Человек, стоявший на Майдане, помнит свой настрой, помнит ту неподкупную веру в светлое будущее... и в то же время он не видит, то за что боролся... где оно беззаботное будущее???
И сейчас повторно "заразить" его вот этой идеей борьбы за справедливость и светлое будущее НАМНОГО сложнее...
Он просто скажет "Хватит... отстоял уже... и получил..."
Имхо
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Elfie4ka від 06 Листопад 2006, 23:08:22
Чего-то мне во "второй майдан" не верится. Хоть и свежа эйфория, и некоторые люди очень легки на подъем, не думаю, что будет что-то серьезное. Тем более, кровавое. Это уже из области фантастики. Войны светлых и темных сил...
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: jimbobimbo від 07 Листопад 2006, 00:19:31
Человек, стоявший на Майдане, помнит свой настрой, помнит ту неподкупную веру в светлое будущее... и в то же время он не видит, то за что боролся... где оно беззаботное будущее???
И сейчас повторно "заразить" его вот этой идеей борьбы за справедливость и светлое будущее НАМНОГО сложнее...
Он просто скажет "Хватит... отстоял уже... и получил..."

Во-во. Правда, с "беззаботным будущим" ты загнул, но в целом мысль правильная: сейчас такое доверие, которое было в 2004-м, хрен кто получит. Именно потому что свежи воспоминания.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: souls від 07 Листопад 2006, 00:32:26
Боюсь, Портвейн не ошибается... народ легко "взорваться" может... И дело не в том, за кем пойдут... дело в "за чем"... Даже у НКМЗовцев (пусть у некоторых), которые раньше свято верили в Великую Идею папы завода, глазки протерлись... Эка папа нас "развел"... У народа истощение.. верить не кому.. выборы закончились, а заряд эмоций остался неистраченным... Боюсь...


P.S. А не тот ли это Хряков, который госкомом предпринимателей в Донецке руководил?
Я думаю ему американцев бояться нечего - они далеко... а вот тех кто поближе... те - кого он "защитил" от наездов налоговой, чьи права "отстоял"...
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Nyarlathotep від 07 Листопад 2006, 02:51:25
не вижу логики..
пока "эйфория свежа", так как раз и ВРЕМЯ...

Согласен. И пока злые - тоже. Всех в работе увидели, пора попросить на выход.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Ali від 07 Листопад 2006, 08:28:11
а по мне, так народ остыл, пыл в "революции" подвыпустил...........та к что нашей родной ПР бояться нечего уже - все прошло, всем спасибо - все свободны!
уж как сейчас гайки закрутили, а мы все еще живы, так нам уже ничего не страшно!  с нами можно что угодно делать -  ВЕРЫ НИКОМУ НЕТ!
я сейчас не верю ни единому слову наших избранников, будь они неладны, думаю многие тоже.......а значит власть должна придумать что-нибудь ЭДАКОЕ, чтоб расшевелить народ............кроме катастрофы глобального масштаба на ум ничего не приходит........
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: sergk від 07 Листопад 2006, 08:57:17
а значит власть должна придумать что-нибудь ЭДАКОЕ, чтоб расшевелить народ

Да не интересно власти шевелить народ! Наоборот: чем тише себя ведет население - тем лучше власти и тем проще творить свои темные делишки. И басни про разочарование нам с телевизора показывают для того, чтобы закрепить мнение - все разочаровались и нефик рыпаться.

Ждете, что вас кто-то должен расшевелить? Ну и продолжайте ждать, пока ваши дети мерзнут в садиках, пока вы падаете в разрытые ямы и месяцами сидите без отопления и телефонной связи, пока ваши родители сутками стоят в очередях за получением субсидии и пенсии, пока вы сами платите за проезд в маршрутках больше, чем жители Киева. Долго собираетесь ждать?
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Вond від 07 Листопад 2006, 09:05:08
sergk, +1 !
нравится мне твой запал... не много нас таких осталось...
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Merlin від 07 Листопад 2006, 10:11:06
...

Ждете, что вас кто-то должен расшевелить?...
...
Долго собираетесь ждать?

"Настоящих буйных мало - вот и нету мужиков" (с)

sergk, всё-равно нужны ЛИДЕРЫ, за которыми бы пошёл народ. А где они? Кто видит лидеров или у нас в городе, или в области, или по всей Украине?
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: River Horse від 07 Листопад 2006, 10:50:21
sergk, всё-равно нужны ЛИДЕРЫ, за которыми бы пошёл народ.
Потому что неорганизованная толпа такое натворит...
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Merlin від 07 Листопад 2006, 10:54:37
Потому что неорганизованная толпа акое натворит...

Лучше до этого не доводить...

Кстати, по поводу лидеров:

Великий украинский разрыв (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&23943)
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: AntZ від 07 Листопад 2006, 11:08:09
не понравилось
меньше Фукуяму читать надо
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Ali від 07 Листопад 2006, 11:12:27
что толку от запала, если это только ЗАПАЛ?!?!
заполошных пол Украины, а толку?
кто и что делает?
НИКТО И НИЧЕГО!
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: wolf від 07 Листопад 2006, 11:16:55
Не будет никакого Майдана-2. Незачем да и некому его делать.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: River Horse від 07 Листопад 2006, 11:17:44
Лучше до этого не доводить...
Так и я об этом. Подобные вещи должны тщательно готовиться и контролироваться по ходу дела.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Мая від 07 Листопад 2006, 11:21:44
Не будет никакого Майдана-2. Незачем да и некому его делать.

вот именно, что не зачем

опять же, мы здесь с вами поговорим, порассуждаем, что от этого поменяется в стране?
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Ali від 07 Листопад 2006, 11:26:32
тогда не фиг ныть, что ВАС все не устраивает в стране, если делать ничего не охота!
А если  не охота предпринимать какие либо действия, не зачем подымать такие темы!
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: wolf від 07 Листопад 2006, 11:32:58
если делать ничего не охота!

Уже сделали. Блевать, извините, охота.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Ali від 07 Листопад 2006, 12:30:00
это тебе, друг, надо повторить :lol: :lol: в смысле клин клином вышибают!
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: San4 від 07 Листопад 2006, 12:38:40
Не пойму всю эту утопию в мыслях о майдане.
Ведь пришли к власти регионалы, пришли... Народ видит, что задница в стране, видит.
Считаете, что те, кто за них голосовал не задумывались ни о чём?
Думаю задумывались и задумывается (те у кого есть голова, конечно) и ходят от этого серые и хмурые, потому как поговорить об этом все боятся, развить какие-то идеи, обдумать свои поступки, народ ведь не может быть вечной дойной коровой, а когда народ выйдет из этого каматозного состояния, то возможнен и кровавый майдан.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Аривидерчи від 07 Листопад 2006, 12:44:08
Не думаю что в Украине будут когда-нибудь кровавые революции.
Может это и плохо на ваш взгляд, но кровопролитие это еще хуже.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: San4 від 07 Листопад 2006, 12:50:33
Никто их и не хочет.
Никому и не надо.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Nyarlathotep від 07 Листопад 2006, 18:20:25
А для кого-то как доктор прописал. И может без кровопускания, без Майдана... но у Рады и у Кабмина. Ну и под исполкомами. По другому просто нельзя. Не могут волки овец охранять!
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: SidorOV від 07 Листопад 2006, 18:39:16
Не пойму всю эту утопию в мыслях о майдане.
Ведь пришли к власти регионалы, пришли... Народ видит, что задница в стране, видит.
Считаете, что те, кто за них голосовал не задумывались ни о чём?
Думаю задумывались и задумывается (те у кого есть голова, конечно)...

мало их. очень мало. :(
Многие во всём что сейчас происходит, винят "эту сучку с косой". И пофиг, что она в стороне. " Это всё она! Это её происки! Всё равно виновата!"
Ну и как ты им будешь объяснять? Это всё равно что на http://www.sevastopol.info/ спорить - тебя или не понимают, или мешают с гамном и посылают. фсё :D
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Портвейн від 11 Листопад 2006, 19:29:16
 :D я не верю что прокатившаяся волна у нас ввиде выборов у других в виде вторых майданов не останется безответно. Если все тихо то значит чегото готовится .В весьма большой и противоречивой украине думаю возможен и югославский вариант. Потому что никакого примирения и компромиса между востоком и западом нет . Одни ненавидят донбасс другие бендеровцев . Одни хотят жить в одной стране - другие в другой .
Крым и севастополь инфо третьи - это не союзники а третьи и неизвестно кто более чужой Львов или Севастополь.
А любая кровь создает гораздо быстрее и круче ненависть чем майданы.
Хотелось бы при этом быть подальше а не на барикадах за чьито интересы .А барикады у нас могут быть только за интересы донбасса  :D я увы не собираюсь в их учавствовать . В линчевании донбасса тоже . Выход - определить где и когда. А то что это будетя не сомневаюсь.
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: AntZ від 11 Листопад 2006, 19:48:11
странно.. я, например, ненависти к Донбассу не видел.. а ты откуда взял?
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Портвейн від 11 Листопад 2006, 19:59:59
Явной нет но при общении с центром и западом чегото есть и есть давно уже лет несколько - сей час просто усугубляется . Или думаете там тоже во всем тимошенко винят. Доказать фактами не могу - статей таких мало - ну навскидку во первая попавшаяся (половину бред) http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--37798--category----get.html 
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Портвейн від 11 Листопад 2006, 20:16:18
Явной нет но при общении с центром и западом чегото есть и есть давно уже лет несколько - сей час просто усугубляется . Или думаете там тоже во всем тимошенко винят. Доказать фактами не могу - статей таких мало - ну навскидку во первая попавшаяся (половину бред) http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--37798--category----get.html 
Заварушка на Украине - часть общей - и смещение Буша в Америке только усугубит - демократы (от слова демократия :D) и улыбатся Путину они будут меньше - заключение даже российских экспертов ( :D вот еще Путин буша поддержит по традиции )
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Nyarlathotep від 11 Листопад 2006, 20:20:48
Затишье перед бурей еще не наступило. :) Пока народ не прочувствовал, а лидерам не хватает смелости и политической воли - ничего не будет. Кстати вопрос - а за кем вы пойдете? Юля, Ющенко, Луценко, ... ?
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Портвейн від 11 Листопад 2006, 20:32:41
Щас разогнался = встал и пошел. В Украине есть 3 части - восток и юг ,запад ,крым . Лидер крыма  :D Путин , донбасса Янукович а вот Ющенко и Тимошенко лично для меня территориально непонятны . Запад без лидера - и кто им станет лично для меня интересно.
С кем я - в этом дуратском обществе ряды Махно мне както ближе - честнее - Тимошенко образ атаманши мала . Хотя образ Махно в пределах Украины может быть весомее чем в России . Да и регион подхлдящий.
Короче буду посмотреть... Я не сказал Тимошенко ... но чтото близко ...
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Nyarlathotep від 11 Листопад 2006, 21:37:26
Ок. Есть молодые. Их же продвигать надо. Не зря ведь я "..." поставил. :) Из волевых лидеров я тоже вижу пока только Юлю. А там посмотрим - может кто-то еще окреп. :D
Назва: Re: Мрачные раздумья
Відправлено: Портвейн від 13 Листопад 2006, 19:57:56
Украл ссылку про сбор подписей из темы 100дней с Януковичем .
http://ostro.org/shownews_ks.php?id=32113&lang=ru
Гдето так по моему виденью все и так и должно начинатся . Пока эти люди выглядят идиотами но ничего - не заметите как они станут если не вашими то мыслями большинства.