Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Музыка, кино, театр => Тема розпочата: River Horse від 25 Грудень 2007, 10:43:57
-
Собственно, сабж (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmusicchain.net%2Fentry%2F1001-Albums-You-Must-Hear-Before-You-Die).
Не со всеми позициями я согласен, но что-то в этом есть... :D
-
Не со всеми позициями я согласен
ты по поводу 50 Cent и эминема? :)
-
Не со всеми позициями я согласен
ты по поводу 50 Cent и эминема? :)
Да это хрен с ним, от этого никуда не денешься :(
Но, к примеру, Diablo Swing Orchestra в списке вообще отсутствует, хотя их прошлогодний альбом - это нечто. Многим из тех, кто в списке есть, до такого еще... :)
-
Увидел этот список в начале ноября. В тот же вечер и на следующий поставил на закачку и скачал штук 17 альбомов из него, например, Buena Vista Social Club 1997, Derek and Dominoes (классическая Layla слабо похожа на известную акустическую версию), Clash - London Calling -пора было и их получше узнать, My Bloody Valentine - Loveless - был давно, качать всем, может, будет еще один любитель шугейза в этом городе... Список интересный, и хоть где-то 30я, но есть его часть
Собсно, многое из этого находится на варезниках и на торрентах.
-
всегда скептически относился к подобным вещам...понятие признание публикой слишком уж растяжимое...да и я отношусь к тем людям которые не ставят на первый план мнение общества....
собсна сабж прочитал не весь список,тем более увидел там МОРЕ НЕЗНАКОМЫХ САЧИТАНИЙ БУКАФ, но и того что я там увидел хватило, чтобы софрмировать имхо :сабж какашка!
-
да и я отношусь к тем людям которые не ставят на первый план мнение общества
(http://neformat.com.ua/forum/images/smilies/agree.gif)
"куда толпа туда и я" - это позиция тупого быдла. ГДЕ САМОМНЕНИЕ?!?! давайте я сам буду решать что мне стоит слушать, а что нет (http://neformat.com.ua/forum/images/smilies/clever.gif)
Diablo Swing Orchestra +1)))
-
блин, там половина вообще не известна пост-совецкому слушателю...
на вскидку, не единого альбома Милен Фармер...
лажа, а не список
лучших гитаристов мы уже видели :)
-
не то шо Фармер, а и Бутырку забыли в список включить с Многоточием и Тиной Кароль.
Список нормальный. На любой вкус. На все стили. Или почти все. Чем критиковать - лучше бы покачали да послушали.
Взять хотя бы некоторые альбомы из 90х
Cocteau Twins – Heaven or Las Vegas - слышали? а вещь бомба
или Black Crowes – Shake Your Money Maker кто подскажет, где его наконец достать?
Nirvana – Nevermind - песни юности! гранж! да на русском так толком подобной музыки и не сыграл никто
Ice T – OG: Original Gangster - пусть сопливые русские "рэперы" учатся на классике
Pearl Jam – Ten просто супер альбом
итд итп может, лучше обсудить. чем критиковать? 90е в списке просто великолепны!
-
там нет хакрдкора,но есть реп... например.это список?..там много чего нет...
-
Да уж. Сволочи: Синатровские "Songs for swingin' lovers" включили, а хардкора нет. Ужасный списог, ужасный.
-
Цитируя незабвенного Кузьму Пруткова - Невозможно объять необъятное )))
Музыка в этом смысле еще хуже литературы - невозможно все и сразу всего лишь в 1001 альбоме объединить.
-
Moby – Play
Fatboy Slim – You’ve Come a Long Way, Baby
Prodigy – Fat of the Land
Chemical Brothers – Dig Your Own Hole
Fatboy Slim – Better Living Through Chemistry
Chemical Brothers – Exit Planet Dust
Cypress Hill – Cypress Hill (1st Album)
Prodigy – Music for the Jilted Generation
Лучшие, как по мне в Брэйкбите ) Правдо сюда еще надо Crystal Method - Ligion of Boom и Hyper :lol: А так хорошая подборка для любого вкуса... )
-
Да уж. Сволочи: Синатровские "Songs for swingin' lovers" включили, а хардкора нет. Ужасный списог, ужасный.
по твоему френк синатра репер? я вообщето, если ты не совсем правильно понимаешь комбинации букаф, написал, что там есть РЕП...а нет хардкора...мне тебе это на других языках написать что бы ты понял? или на полотне маслом написать высокохудежственную вариацию на тему почему некоторые люди - ",,," и не врубаються что я написал про реп а не про сенатру... можно на стенах пищеры древнюю живопись...кароче...пишу последний раз, и большими буквами "СПИСОК ПЛОХ, ПОТОМУ ЧТО, ТАМ ЕСТЬ РЕП, ЧТО НЕВСЕГДА ЯВЛЯЛОСЬ МЕЙНСТРИМ КУЛЬТУРОЙ, НО НЕТ ХАРДКОРА, ПОЧИТАТЕЛЕЙ КОТОРОГО НЕ НАМНОГО МЕНТШЕ ТРУЧЕРНОЖОПЫХ РЕПЕТОСОВ, МАЛО ТОГО ТАМ НЕТ ПЛАСИБО....коментировать?"
-
создай свой список, включи туда хардкор, доказывай и отстаивай свою правоту
кто-то попытался представить своё видение, а добавлять и исправлять всегда проще, при этом ты пытаешься учесть свои вкусы, а создать что-то единое и нравящееся абсолютно всем - невозможно, разве что Бог в этом преуспел, когда придумал своеобразный способ размножения для человечества, да и то, среди людей всегда найдутся всякие исключения ;))
-
да ну... 50 копачег великий музыкант...конечно....ты знаешь противно это слушать... не один здравомыслящий человек не назовет зачитывание банальных и циничных стихов под музыку написанную в течении получаса с помощъю эллектроники...у меня очень широкие вкусы....я не скажу что туда не надо вносить сенатру...он там необходим! или например All Stars который считаеться классикой джаза....по товему каждый уважающий сбя человек не должен услышать великого луи армстронга? я много с чем согласен....но есть там и бездарности, которые выйграли свою популярность только благодаря мейнстриму и так сказать, великости продюссеров...но исскуством это считать нельзя....а раз так, то зачм это слушать до смерти?
да и короче...опять я не туда полез.....нада делать так, куда все туда и я!нужно объеденять вкусы....конечно....ну так объедените! объедените! засуньте в тот список порно-грайнд, копро-грайнд, нойсе-грайнд, а что, давайте объеденять! индастриал движуху, ibm и все прочее....короче, просто такие списки, это все "проявление злобных корпораций, которые пытаються промыть нам мозги"....а вы все циничные конформисты.
-
мдееее
я не претендую на мнение о том, что этот список, самый что ни на есть самый, и ни обжалованию, ни каким-то сомнениям не подвергающийся, понимаешь? каждый кто туда заглянул, что-то для себя подчерпнул, кто хотел, тот высказался по поводу тех позиций, которые хотелось бы там увидеть, ты не видишь конструктива из-за отсутствия хард-кора и кучи мейнстрима, ну так сделай свой список, на него "полюбуются", потом выскажут своё мнение, не хочешь мнения от посторонних, сохрани список для себя и дро... на него по-тихоньку, вот и всё.
ты же увидел в моих словах или в этом списке какие-то призывы к "глобализации" ;))
как говорится в таких случаях, не парься и забудь
-
собсна да....ваши мозги все равно уже давно захавали корпорации ;)
-
я тя прошу забейся в угол... :fool:
-
собсна да....ваши мозги все равно уже давно захавали корпорации ;)
пожалуй, это предложение в качестве аргумента для прекращения разговора подходит на все сто
не тебе судить о моих мозгах, равно как и мне нет никакого дела до твоих
адьйос
-
Одним словом, все согласились, что список в общем-то хорош и стоит ознакомиться со многими альбомами за последние хотя бы лет 40 ))))
-
Несколько непонятно, на кого все это расчитано...50е откровенно слабы...Где Чак Берри, Литл Ричард...? подборка 60х-70х порадовала) тут и Криденс, и Битлы, и Роллинг...Вообщим, то что нужно. Но где Gentle Giant?! Неужели авторы считают, что этот великий коллектив хуже, чем какой-то 50сент?) И где Дженезис с Габриэлсом?
-
Несколько непонятно, на кого все это расчитано...
Это всего-навсего личная точка зрения сотрудника журнала, составившего список. Поскольку обычно в эти списки стараются привнести элемент скандала (хотя это больше похоже на "и нашим, и вашим") - они редко бывают полностью объективными. Вспомнить хотя бы список "Величайших гитаристов", в котором на первом месте был Курт Кобейн, а Хендрикс - на 7-м (емнип, конечно)...
-
М-да, аццтойный списочег
-
По-моему, такие списки нельзя составлять на основе мнения одного сотрудника) Гораздо резоннее было бы привлечь кучу профессиональных музыкантов...
Во всяком случае, радует одно...так как я е буду слушать 50цента прежде чем умру, я буду жить вечно. Сорри за опечатки, виртуальнрая клавиатура не слишком удобна
-
(удалено модератором) думать у каждого свой список)) не забываем про главное правло" каждый.... кто как хочет)
-
я тя прошу забейся в угол... :fool:
и что? ну буду я в углу? и что? тя это умнее не зделает.....
кароч, комрады, зря я так завелся мне ваще по}{ на такого рода списки....
но тем неменее, скажу чесно список полный ацтой. :x
-
Ну чё... есть вещи в списке... есть и бутор...
на всех не угодишь, были учтены множество стилей и направлений...
для истинных меломанов вполне нормал... ну а для ярых приверженцев определенных стилей то конечно не годицца...
-
это список не для толкового меломана....а для попсовой пустышки...
-
это список не для толкового меломана....а для попсовой пустышки...
ты шо мрачный дэзер?
-
ну, "Лед Зепелин 2" и "Мachine Head" присутствуют, значит более менее нормально выбирали :))
пы.сы. хотел проверить "Abbey Road", а потом подумал, что Битлы должны все там быть - даже искать не стал...............
-
это список не для толкового меломана....а для попсовой пустышки...
ты шо мрачный дэзер?
долго рассказывать кто я....но не миталер....
-
долго рассказывать кто я....но не миталер....
бритпопер? электронер? :)
-
ну, начнемс наверно имеено с хардкор группы стилей....фака(куда ж без ние(хотя это в основном в прошлом))грайндовые направления, бритпоп, чилаут, панк,гранж, ска, реггей, джаз, не ну мелодик дез, и там паур тоже иногда влазит в мою душу....тут недавно понял, что в тру рнб весчь, да и хип хоп бывает неплохой...ток не то к чему мы привыкли, а что-то типо бистибойс, иногда пробивает на фолк и на арт-рок......кароче как говориться все что не ария и не 50копачек) :D думаю вы согласитесь, что довольно таки разностаронен, и обвинения в упертости и ограниченности отпадают. :o
-
Ну, это нормально. Мне, к примеру, проще перечислить, что я не слушаю :)
-
Стили стилями, но в каждои стиле есть яркие, живые, продвинутые исполнители, есть серячки, а есть полный отстой... посему судить надо не только по стилям но более по группам и исполнителям...
-
судить не надо, надо СЛУШАТЬ..
-
Top500 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rollingstone.com%2Fnews%2Fcoverstory%2F500songs) лучших песен за все время по версии журнала Rolling Stone (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rollingstone.com%2F)
-
вобщем, довольно понятно как составляются эти мега-топы, в основном формируются по "содержанию платины" в диске...кое что в них действительна стоит потраченного на прослушивание времени, но вот большинство треков - это темы которые более не актуальны, так сказать "дети своего времени", как по мне...для старых "меломанов" они возможно ценны, но для нынешнего поколения они морально и технически устарели...
-
Как у Машины Времени: "старые песни. другое кино. с каждым годом лучше, словно старое вино"
Эти песни никогда не умрут, потому что при всем обилии техники СЕГОДНЯ так НЕ ДЕЛАЮТ. И врядли сделают когда-нибудь еще.
Все самое лучшее уже придумали.
Говорю как представитель "нынешнего поколения"..
-
дорогой товарисч Moissey, если так думать, что "Все самое лучшее уже придумали", можно смело кончать жизнь самоубийством прямо сейчас... :)...вы абсолютно ничего не потеряете!!...))
в любое время были люди, говорившие точно так же как и вы: в "эпоху" зарождения джаза считалось, что джаз - просто "шум", по сравнению с классикой, тем же Моцартом...сейчас же, ценители джаза возвели его чуть ли не в ранг классики...
точно такое отношение было и ко всем остальным развивающимся направлениям в свое время...эволюция ёпта...))
-
...большинство треков - это темы которые более не актуальны, так сказать "дети своего времени", как по мне...для старых "меломанов" они возможно ценны, но для нынешнего поколения они морально и технически устарели...
Если не учитывать, что на этих вещах учатся, этим вещам подражают, эти вещи слушают - ты прав :D :D :D
-
Если не учитывать, что на этих вещах учатся, этим вещам подражают, эти вещи слушают - ты прав :D :D :D
я веть не говорю, что ВСЕ в списке устарело морально, некоторую часть тем будут слушать еще довольно долго, но далеко не все и процент слушателей будет уменьшаться...веть и кобздона "слушают", потому это никак не показатель...люди всегда будут слушать то, что им ближе...и решающим фактором в этом является возраст и окружение...иногда настроение...
а учатся, веть, всегда на чем-то простом, не так ли???...особенно если речь идет о "живых" инструментах, гитарах, барабанах и т.д., всегда начинают с малого, постепенно добавляя что-то новое, усложняя технику игры и добавляя в звучание новые эффекты...и если человек талантлив, он не будет тупо копировать чьи-то приемы...
но вот какой смысл в подражании, не пойму???...
-
я веть не говорю, что ВСЕ в списке устарело морально, некоторую часть тем будут слушать еще довольно долго, но далеко не все и процент слушателей будет уменьшаться...веть и кобздона "слушают", потому это никак не показатель...люди всегда будут слушать то, что им ближе...и решающим фактором в этом является возраст и окружение...иногда настроение...
Не "некоторую" часть, а бОльшую ;)
А решающим в первую очередь является то, как сделана данная конкретная вещь.
Потом - настроение (назовем это так).
Потом - возраст. Это да. Помню, сын мой, когда ему было лет 13-14, увлекался всякими дезами/трешами и т.п. Сейчас все больше обращается к классике рока. Повзрослел :)
Окружение? Весьма субъективный фактор. Не скажу, чтобы он так уж сильно влиял на выбор музыки
а учатся, веть, всегда на чем-то простом, не так ли???
Не на простом. А на том, на чем стоит учиться, с чего стоит брать пример.
...всегда начинают с малого, постепенно добавляя что-то новое, усложняя технику игры и добавляя в звучание новые эффекты...и если человек талантлив, он не будет тупо копировать чьи-то приемы...
А дело разве в технике и эффектах? Техника игры - вещь великая, не спорю. Но дело-то совсем не в этом. Взять хоть "Rock Around The Clock". Песне черт знает сколько лет, все предельно просто, техника игры (по сравнению с тем, что сегодня делают) - никакая, но вещь слушается так, что многим сегодняшним еще очень-очень далеко.
но вот какой смысл в подражании, не пойму???...
Послушай битлов периода "Revolver" и "Rubber Soul" (о более поздних вещах я вообще молчу). Никого не напомнит? ;)
-
начнем с великих ЗИ-ЗИ-топ и окончим САМЫМ классным АЛЬБОМОМ Группы Апокалиптика!
-
в цитату впихивать бессмысленно..))...
уважаемый River Horse, с учетом того, что у вас есть сын, который по возрасту, очевидно, не многим младше меня - вести с вами дебаты на эту тему, помоему, бессмысленно...как вы думаете???...и дело не в вашем "опыте" или моей "недалёкости", а скорее в психологии...то, в каких условиях вырос каждый из нас и то, какие факторы(события) сформировали наше сознание(восприятие)...
поймите пожалуйста, конкретно мне не хватает "эмоциональности" звучания, которое предлагает классический рок, да и рок вцелом...есть исключения, но это уже скорее дело настроения...вот вы предлагаете послушать битлов, но веть я их слышал, отец девушки поклоняется полу маккартни, потому я вдоволь их наслушался...))...и мне такая музыка не нравится, тем более, мне есть с чем сравнить...мое субъективное мнение, которое я просто выскажу, не как довод или что-то такое, а исключительно как свои ощущения(наблюдения) - рок, как таковой, с конца 60 практически не развивался(и причиной этому является - подражание, которое вы упомянули), исключением являлись некоторые группы, заимствовавшие некоторые навороты или технику игры у тех же индустриальщиков, трешеров и металюг...
я с удовольствием слушаю некоторые старые группы (60-е, 70-е), но их нет в этом "мега-списке"(за исключением 5-6 исполнителей), наверное потому, что раскрутки они не получили(хотя дали толчек развитию новых течений) и стали достоянием довольно немногочисленных меломанов...
а тот момент, что ваш сын так резко перешел от трэша и дэза, к року - как по мне, это не показатель зрелости, а скорее означает только то, что он не имел собственного мнения(стихийный юношеский максимализм, попытка шоко-терапии, подражание или попытка рисануться перед сверсниками и т.д.) и далеко не факт, что имеет собственное мнение на этот счет сейчас...если не прав прошу меня простить и обьяснить в чем именно я заблуждаюсь...
-
уважаемый River Horse, с учетом того, что у вас есть сын, который по возрасту, очевидно, не многим младше меня - вести с вами дебаты на эту тему, помоему, бессмысленно...как вы думаете???
Я так не думаю. Если есть что сказать - надо говорить. Тем более, что а хрена ли еще делать в форуме? :)
Дальше сделаю нарезку:
1 - мне не хватает "эмоциональности" звучания, которое предлагает классический рок, да и рок вцелом...
2 - есть исключения, но это уже скорее дело настроения...
3 - мне такая музыка не нравится, тем более, мне есть с чем сравнить...
4 - рок, как таковой, с конца 60 практически не развивался
5 - исключением являлись некоторые группы, заимствовавшие некоторые навороты или технику игры у тех же индустриальщиков, трешеров и металюг...
6 -
Вот если бы примеры привести сюда... Поскольку настроение, мировосприятие и прочая, и прочая - это все хорошо. Но вести разговор на пальцах... А вот с примерами оно могло бы и поживее пойти. Вот так, по выделенным пунктам. ;)
а тот момент, что ваш сын так резко перешел от трэша и дэза, к року - как по мне, это не показатель зрелости, а скорее означает только то, что он не имел собственного мнения
как раз собственное мнение тут есть. Поскольку у нас никогда не было заведено что-то навязывать. А музыки - тонны. Поэтому он имел возможность выбора. Широкого выбора, надо сказать. ;) И выбор этот произошел, когда он стал играть. Не скажу, что он со своей командой играет классический рок. Но учится он как раз на этих образцах. Поскольку именно там есть на чем.
...и далеко не факт, что имеет собственное мнение на этот счет сейчас...
Факт. В прическе, музыке, выборе института... Все выбирает сам. С родителями может посоветоваться, когда очень серьезная проблема, которая может повлиять на ход жизни (типа выбора будущей профессии). Все остальное - его выбор. Так было заведено у нас в семье черт знает когда.
-
да музыка это сотояние души, вы хоть знаете какая музыка в вас заиграет когда умирать придется ? :) Слушать ниче не запрещается и смотреть интернет
-
вы хоть знаете какая музыка в вас заиграет когда умирать придется ?
Думаю, что Highway to hell AC/DC))
-
Не со всеми позициями я согласен
ты по поводу 50 Cent и эминема? :)
Да это хрен с ним, от этого никуда не денешься :(
Но, к примеру, Diablo Swing Orchestra в списке вообще отсутствует, хотя их прошлогодний альбом - это нечто. Многим из тех, кто в списке есть, до такого еще... :)
DSO очень впечатлили, спасибо!
Хотелось бы услышать твой личный список!