Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Рысомаха від 23 Лютий 2006, 09:46:03

Назва: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 23 Лютий 2006, 09:46:03
Насилие в школе печальная реальность современности. Когда общаешься с учителями или администрацией школы все они в один голос утверждают, что такой проблемы в их школе нет «хотя, конечно, не без конфликтов». Потрясающая в своем лицемерии формулировка!

Даже если я проживу сто лет не забуду, школьных стен синих и пустых, которые были для меня не «родным домом», а лабиринтом Минотавра, где за каждым поворотом поджидает зверь – НАСИЛИЕ.

Господь не обделил нашу школу (без)личностями. Одной их них была Р. Мне так «повезло», что  я наблюдала становление «криминального таланта» начиная с детского сада. Признаю, что после того, как наши пути окончательно разошлись, я не встречала более подлого существа с извращенными садистскими наклонностями.

Оля:
«
помню как  Катю обижала... ну во-первых забирала яркие, красивые вещички (вплоть до тетрадей, календарей). насколько помню наличность тоже. а еще помню, как Катя пришла в школу в новой, модной на то время джинсовой юбке-трапеции. так Р. заставила ее снять, отдала ей свою не первой свежести, старую. в конце урока она ее все ж таки вернула, но только всю исписанную (Катя овца, сук... и т.д) художества эти наносились обычной шариковой ручкой... новая юбка была безнадежно испорчена..
»
Оля:
«
припоминаю еще такую историю.... зашла не вовремя в комнату совещаний (мадамский туалет) некая М. (если помнишь, -Лупита). Р. стала к ней приставать, а та набравшись смелости или по глупости что-то в ответ ей сказала... Дальше был просто ужас... эта сволочь заставила ее лизать полы в туалете..
»
Оля.
«
еще одна страшная история про туалет. :) ... техничка попыталась выгнать Р. и ее компанию из зала заседаний, в кот. как раз собиралась прибраться... девушкам это не очень пришлось по душе... они выгнали с оскорблениями старушку... затем "намылили" ручонки в стенную побелку и "почистили" старушку (вернее ее и без того бедненькое убранство)... все сошло с рук...
»
Оля.
«
Юля, был у нее маленький пушистый хвостик волос с такой же маленькой пушистой заколочкой... Р. подошла, и просто черкнула зажигалкой.... безнадежно испорченные волосы и новая заколка...
«
Оля.
«
кроме того, я не могу вспомнить детей, который с радостью сидели неподалеку от Р. на уроках.. т.к. это было опасно... для волос, к примеру (не помню кому жвачку лепила, плевки, грязь... все это было)
»


Помню, как мы девичником собирались у Оли, чтобы обсудить последние «подвиги» Р. Ужасались, но ничего не предпринимали. Мы не дерзали бросить ей вызов – посмевшего быстро  «обламывала» и «опускала» Р. и ее «телохранительница» (огромная деваха - тупая, но очень сильная). 
Рано или поздно они испытывали на прочность всех, но в большинстве случаев выбирали безответных. «Толчковые королевы» («толчковые» – потому что все переменки проводили в туалете на подоконнике – там они действительно были на 50 см. выше остальных детей))))))) называли своих жертв «овцами», а себя считали вправе издеваться над ними. Если кто-то из «овец» жаловался учителям ###### объясняли случившееся как «шутку». Удивительно, но я не помню случая, чтобы данная отмазка не сработала.

Когда зацепили меня никто из «подруг» не выступил на моей стороне  – все отводили глаза и пытались убраться поскорей, пока целы… Я разделила судьбу всех известных истории донкихотов - оказалась в меньшинстве.

Сутки страдала молча. Потом поставила родителям ультиматум «Не могу учиться в этом классе». Они были в шоке. Ребенок в школе, что с ним может случится? Такие наивные ))))))))))))))). С громким скандалом меня перевели в другой класс. По версии Р. и классного руководителя виновницей происшедшего оказалась я одна. Даже, когда мерзавку схватили за руку, она умудрилась выкрутиться и помогла ей в этом администрация школы.

Иногда я думаю почему зло победило? Почему мне не хватило мужества бороться до победы за добро и справедливость? Неужели я на самом деле ничто, как и говорили «толчковые королевы»? Просматривая школьные фотографии вспоминаю беспомощную Лупиту,  Катю в исписанной пахабщиной юбке… и  малолетнюю дрянь Р., которой потворствовало безразличие взрослых. Безразличие, которое сродни преступлению!

Ну, а Р. переводили из класса в класс пока она не села в тюрьму за свои более серьезные «проделки».

Интересно поведение педагогов. Политика невмешательства. Все видят, обсуждают в учительской, а как итог…. пол в туалете языком вылизывай коли махаться не можешь. О какой-то психологической помощи жертвам травли говорить не приходится - в нашей школе только числился психолог.

Многое происходило со мной потом, но в глубине души  живет дурацкая вера в то, что добро всегда должно торжествовать там, где слышны голоса маленьких людей с их большими проблемами.

Папы и мамы, уделяйте больше внимания своим детям. Ваш драгоценный выстраданный ребенок может подвергаться жестокому обращению в школе. А вы об этом знать не будете. Почему дети молчат? Кто-то из природной застенчивости и деликатности характера, кто-то боится, а некоторые донкихоты хотят разобраться в одиночку «как взрослые».
Будьте бдительны!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 777 від 23 Лютий 2006, 10:00:02
есть насилие в общежитиях институда,
так поверьте девочки девочек заставляют лизать не только пол в туалете :x
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 23 Лютий 2006, 14:26:19
а 22 в 22 школе сегодня ученика 10 класса хоронят. Сын учительницы музыки. Детям подробностей не сообщают, но шепотом рассказывают, что поиздевались на ребенком.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: wolf від 23 Лютий 2006, 14:36:47
Да, хоронят. Наш человек был на похоронах и лично видел-слышал картинку: идет девка, плачет. Ей навстречу Ник. Ник. Крупченко, директор школы. И он ей говорит:

-- Что-то мне не очень верится в искренность ваших слез!

Писец. К вопросу о педагогике... 
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Merlin від 23 Лютий 2006, 14:57:50
Надо было ей ответить:"Что-то мне не очень верится в традиционный секс".
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: AntZ від 23 Лютий 2006, 15:02:24
Коля? Такое сказал? не может быть.... Что-то не то....
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 23 Лютий 2006, 15:10:40
почему не мог, очень даже мог.
 С тех пор, как мы считали, что он полубог, 20 лет прошло.
Помнится, мне, были похороны девочки, не помню что с ней случилось уже. Он буквально в речи "за упокой", сказал, что "девочка спешила жить". Обтекаемо, конечно, но смысл был понятен.

Вообще, стех пор, как сын учится в школе, я стала воспринимать Шефа уже глазами родительницы, а не ученицы. Иногда он просто беспардонен.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: salvagnini від 23 Лютий 2006, 15:11:00
КАнкретней, пожалуйста, что произошло???
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Merlin від 23 Лютий 2006, 15:11:09
Коля? Такое сказал? не может быть.... Что-то не то....

Ды? Я его знаю с 1977 года.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: AntZ від 23 Лютий 2006, 16:08:26
mavka
Цитувати
С тех пор, как мы считали, что он полубог, 20 лет прошло.
РОВНО 20????
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 23 Лютий 2006, 16:49:53
ну в мае будет 20... или в июне, как считать-то надо?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: AntZ від 23 Лютий 2006, 17:06:44
оппа .... а класс какой?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: CYBER від 23 Лютий 2006, 19:08:32
Да какая разница что он сказал, человека все равно не вернуть а вы тут распустили.... говорил ... не говорил....
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: AntZ від 23 Лютий 2006, 19:10:16
Кибер
ты прав... извини
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: unskiper від 24 Лютий 2006, 11:36:42
Право, Рысомаха, вы какие-то ужасы рассказываете.
Когда я учился в школе, всякое было. Деньги иногда отнимали старшие, могли и подзатыльников навешать. Но чтоб такое? Не было тогда.
Моя старшая сейчас учится в 5-м. Ничего подобного от нее не слышал, хотя она мне очень многое рассказывает. Может позже будет?
Однажды она мне пожаловалась, что мальчики обижают (заперли в соседнем классе, там дверь очень плотная), ну я поговорил немного с ними. С тех пор пока тишина.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: снежок від 24 Лютий 2006, 12:57:43
Мне тоже вспомнилась одна страшная история из школьных времен... Была у нас такая игрушка "тифоз", так вот "тифозом" был тот, в кого попадут грязной половой тряпкой во время того, как учитель выйдет из класса. Естественно, придумали ее не самые одаренные дети... и играли в нее они с теми, кто не мог за себя постоять...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 24 Лютий 2006, 15:58:45
Право, Рысомаха, вы какие-то ужасы рассказываете.
Когда я учился в школе, всякое было. Деньги иногда отнимали старшие, могли и подзатыльников навешать. Но чтоб такое? Не было тогда.
...
подзатыльников? ))))))))) Я своими глазами видела как одна девушка лет 13 била другую ногами по лицу. при этом полшколы присутствовало, кроме взрослых, которые могли остановили избиение. Так барышни выясняли кто из них круче. Выглядело не слабо.
уверена, что в каждой школе есть свои "герои". администрация вместо того чтобы решать проблему предпочитает списывать все на "детские игры". Только грань между шуткой и насилием над личностью порой очень тонка.
Результатом имеем такое явление как суицид в подростковом возрасте. вопросы взрослых как?, почему?, вывод - без причины... причина есть всегда. 
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 24 Лютий 2006, 16:15:36
Ой, да сколько грязи на Крупченко уж только не лили?!! А он был, есть и будет ЛУЧШИЙ директор ЛУЧШЕЙ школы №22! Вот!
Я не говорю, что он "полубог" как вы сказали, и допускаю, что мог сказать что-то не то девочке или на похоронах (а то вы всегда говорите крылатыми фразами?), но директор и учитель он очень хороший...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Merlin від 24 Лютий 2006, 16:27:57
Ой, да сколько грязи на Крупченко уж только не лили?!!...

Зачем же лить? У меня с ним был конфликт ещё в 9 классе. Очень неприятный. И выглядел он не в лучшем свете.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 24 Лютий 2006, 16:30:28
Живой человек, а не царь Соломон...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Warlock від 24 Лютий 2006, 16:40:18
Насилие будет до тех пор пока у учителей не появится веский рычаг воздействия на даунов.
А у родителей времени и желания участвовать в жизни ребенка.
Сейчас на порядок выше родителей осознающих это.
В данный момент великовозрастному болвану никто не может помешать избить более слабого ... если не в школе, то сразу при выходе из оной.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 24 Лютий 2006, 16:56:40
ага, или пока не станет даунов...
Опять, как и теме о высшем образовании, ВСЕ сводится к общей атмосфере в обществе, а дети просто повторяют взрослых. Коль родители-невежды откуда возьмутся умные воспитанные дети?? И учителя здесь ничего не сделают... разве что в стенах отдельно взятой школы куда брать только воспитанных и умных детишек...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 24 Лютий 2006, 17:05:12
Насилие будет до тех пор пока у учителей не появится веский рычаг воздействия на даунов.
рычагов нет...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 25 Лютий 2006, 09:02:16
Живой человек, а не царь Соломон...

Дай ему боже еще сто лет прожить, я его вспоминаю с благодарностью и малой в восторге, если заемна бывает.
Но.... то, что ребенок считает милым цирком (да и мы так считали в свое время: идешь в  школу - директор стоит на крыльце и каждого встречает трубным гласом, кому что достанется на раздаче: кому за галстук, кому за серьги, кому за юбку короткую, кому за каблуки, а кому и шлепок, а бывало - и укус, чего там, AntZ соврать не даст).  Хихи...хаха.... аттракцион.
А сейчас ... ребенок к школе подходит - директор все так же кричит на крыльце, 20 лет кричит, слышно от площади, до Дома торговли, наверное. А я иду и думаю: ну зачем этот крик?

2 Antz: тот класс, именно тот.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: AntZ. від 25 Лютий 2006, 18:56:20
и именна та парта на уроке химии? +))))
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 27 Лютий 2006, 09:20:38
парту на физике помню, на галерке возле двери. А чем могла запомниться парта на химии? Взрывов и прожигания кислотой вроде не было. Может, она грязная была? Так не могла, это ж был классный кабинет.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 27 Лютий 2006, 09:43:47
Насилие будет до тех пор пока у учителей не появится веский рычаг воздействия на даунов.
рычагов нет...


http://ps.1september.ru/1999/31/1-1.htm
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2006, 10:20:17
я вообще-то о соседе по по парте
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 27 Лютий 2006, 10:26:55
какой скромный мальчик  :lol:
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 27 Лютий 2006, 10:28:01
Насилие будет до тех пор пока у учителей не появится веский рычаг воздействия на даунов.
рычагов нет...


http://ps.1september.ru/1999/31/1-1.htm
Кстати, снова о 22 школе.
В минувшую субботу на ковер к директору были вызваны все родители одного из старших классов. Причина - дети в полном составе отказались посещать школу из-за того, что учительница общается с ними на уроке  исключительно в оскорбительной форме и в непарламентских выражениях.
В доказательство у деток есть записи уроков на диктофон.

Чем там закончилось пока не знаю.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 27 Лютий 2006, 10:34:06
я вообще-то о соседе по по парте
да я давно догадалсь, надо быть непроходимой тупицей, чтобы не  узнать.  просто почему именно химии? грешным делом подумала, может я тебя на лабораторной когда-нибудь обсыпала творожистым осадком? так ты прости меня, ради круглой даты. :P
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 27 Лютий 2006, 10:39:25
В минувшую субботу на ковер к директору были вызваны все родители одного из старших классов. Причина - дети в полном составе отказались посещать школу из-за того, что учительница общается с ними на уроке  исключительно в оскорбительной форме и в непарламентских выражениях.
В доказательство у деток есть записи уроков на диктофон.
:lol: какие нежные детки...
мой учитель трудов лупил по пальцам металлической линейкой особо одаренных...
им это только на пользу пошло, уж поверьте - через 20 лет это заметно :)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 27 Лютий 2006, 10:49:45
Может учительница эта РЫЧАГИ ищет?...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 777 від 27 Лютий 2006, 10:55:21
а у нас в 9-й школе училка дала подзатыльник толстому Сереже,вот он встал и зарядил ей так в живот что после она отправилась в медпункт и урока больше небыло.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 27 Лютий 2006, 11:01:30
А рычаг оказался двухплечим...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 777 від 27 Лютий 2006, 11:11:58
но это еденицы,а все остальные получают и указкой по спине и учебником по голове.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 27 Лютий 2006, 11:23:51
А есть за что?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Spirit від 27 Лютий 2006, 13:54:21
Коли здесь затронули Ник.Ник. вставлю свои пять копеек. Слышал о нем много не лестного…и до личного знакомства имел уже заранее предвзятое отношение. А зря…Сейчас о нем могу сказать только хорошее. Как о личности, так и о его поступках. Все таки 20 лет быть бессменным директором одной из самых сильных школ города, из которой вышло много громких имен, это говорит о многом
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 27 Лютий 2006, 14:01:50
Мы говорим о ПРОСТЫХ людях. Крупченко не супермен, может и обидел кого (Мерлина или еще кого), но если бы ТАКИХ крупченко было больше, то было бы намного лучше (я имею ввиду не только школу).
Великая "Бабушка" Хохленко тоже позволяла себе сказать на ученика "дерьмо", у нас правда челюсть отвисла у всех, но такое было - не доводите :о)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 27 Лютий 2006, 16:54:56
В минувшую субботу на ковер к директору были вызваны все родители одного из старших классов. Причина - дети в полном составе отказались посещать школу из-за того, что учительница общается с ними на уроке  исключительно в оскорбительной форме и в непарламентских выражениях.
В доказательство у деток есть записи уроков на диктофон.
:lol: какие нежные детки...
мой учитель трудов лупил по пальцам металлической линейкой особо одаренных...
им это только на пользу пошло, уж поверьте - через 20 лет это заметно :)

Хотите сказать, что если человеку не исполнилось 18 лет, то он не имеет права на уважительное к себе отношение?
2006 год - объявлен годом защиты прав ребенка в Украине. И это правильно. По вышеприведенным ответам вижу, что проблема назрела.
Дети выказавшие протест против попрания своих прав молодцы!!! Чем больше таких тем лучше. Есть надежда, что в Украине когда-нибудь будет гражданское общество!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 27 Лютий 2006, 17:01:19
Дети выказавшие протест против попрания своих прав молодцы!!!
молодцы, я надеюсь они верхом на своей учительнице не катались на переменах...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 27 Лютий 2006, 17:02:28
Какие дети - такие и методы работы. Вот будет "гражданское общество", тогда и бить/кричать этих детей, надеюсь, не надо будет.
Я не оправдываю учителя, просто надо посмотреть еще на  этих деток, а потом уже деалть выводы...
А вы, Рысомаха, пробовали учить?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: wolf від 27 Лютий 2006, 17:17:25
Есть надежда, что в Украине когда-нибудь будет гражданское общество!


Та да... И дадут его патамушты. Вот придут -- и сразу дадут. Потом догонят -- и еще добавят.    
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 777 від 27 Лютий 2006, 17:23:54
УЧИТЕЛЬ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРАВА РАСПУСКАТЬ СВОИ РУКИ,КАКИЕ БЫ ПРОБЛЕМЫ У НЕЕ НЕБЫЛИ ДОМА И КАК БЫ ОНА НЕ УЧИЛА ДОМА СВОИХ ДЕТЕЙ.ЭТО РАБОТА В ШКОЛЕ А НЕ КОМНАТА ДЛЯ МАЛОЛЕТНИХ.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 27 Лютий 2006, 17:31:29
Ха! Т.е. в комнате для малолетних МОЖНО распускать руки???
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: wolf від 27 Лютий 2006, 17:45:12
А что такое "комната для малолетних"? :shock: В школах уже есть и такие?!! Как быстро летит жизнь...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 777 від 27 Лютий 2006, 17:59:43
В ШКОЛАХ ТО НЕТ А В МИЛИЦИИ ЕСТЬ
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 27 Лютий 2006, 18:47:22
Сейчас добрую половину школы можно отправлять в ДКМ. А там, следуя вашей логике 777, уже распускать руки... :\\
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2006, 19:02:44
Людмила Ивановна "Бабушка" Хохленко много чего позволяла себе сказать... В основном - нелестного... Но от этого (свтелая ей память!) она не переставала быть ВЕЛИКИМ УЧИТЕЛЕМ...
С высоты сегодняшних позиций мы, естеств, можем осуждать тогдашних учителей... и за ухи кусали, и с класса выгоняли, и орали так, что до слез... а МЫ - были лучше???
а РЕЗУЛЬТАТ????
да те ДВА ГОДА под "давлением" Бабушки и НикНика - ОПРЕДЕЛИЛИ МОЮ ЖИЗНЬ!!! Сделали меня таким, каков я ЕСТЬ!!!
ну.. процентов на... шестьдесят...+))))
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Сонная від 27 Лютий 2006, 19:29:20
Да, хоронят. Наш человек был на похоронах и лично видел-слышал картинку: идет девка, плачет. Ей навстречу Ник. Ник. Крупченко, директор школы. И он ей говорит:

-- Что-то мне не очень верится в искренность ваших слез!

Писец. К вопросу о педагогике... 

Может он иногда и не корректен в своих фразах, но о том, какой он педагог, судить стоит, только после того, как посидишь хотябы месяц у него на уроках! Еслибы не он, сидела бы я дома, а не училась в универе! все равно- 22 ЛУЧШАЯ школа. Просто у препадов свои методы воспитания и обучения. Ведь после нашей школы мало кто НЕ поступает в ВУЗ. :)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 27 Лютий 2006, 22:48:52
ой, а чего себе позволяла Ирина Израилевна, которая у нас на подменах историю читала...
и тем не менее - уроки завораживали  :)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 27 Лютий 2006, 22:58:12
Хотите сказать, что если человеку не исполнилось 18 лет, то он не имеет права на уважительное к себе отношение?
2006 год - объявлен годом защиты прав ребенка в Украине. И это правильно. По вышеприведенным ответам вижу, что проблема назрела.
имеет...
вообще у меня такое ощущение, что этих самых детей вы только на картинках встречали :?
случай двухгодичной давности: свора ребенков (примерно 12ти лет) забила насмерть во дворе рядом со школой взрослого мужика, который вышел выгулять собаку...
из-за кроссовок...
один из них ща спокойно ходит по городу...
18 еще нет, могу сказать где его найти - выскажете ему свое уважительное отношение :|

а мне вот что скажите:
допустим вы - учитель, такой вот ученик у вас беспредельничает в классе
ваши предложения - как его угомонить?


Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 27 Лютий 2006, 23:02:46
С высоты сегодняшних позиций мы, естеств, можем осуждать тогдашних учителей... и за ухи кусали, и с класса выгоняли, и орали так, что до слез... а МЫ - были лучше???
скажи, тебе вот в голову приходило жаловаться на УЧИТЕЛЯ родителям???
у меня в классе даже самые безбашенные этого не рисковали, потому что отгребли бы вдвойне от родителей...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: AntZ від 28 Лютий 2006, 08:31:53
мне вообще ЖАЛОВАТЬСЯ в голову не приходило
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 28 Лютий 2006, 08:42:25

Цитувати
скажи, тебе вот в голову приходило жаловаться на УЧИТЕЛЯ родителям???
у меня в классе даже самые безбашенные этого не рисковали, потому что отгребли бы вдвойне от родителей...
Цитувати
ПОнятное дело, если дитя знает, что виновато и оргебло от учителя линейкой по пальцам, потому что совало эти пальцы в розетку,  это одно дело  и не пойдет он жаловаться родителям ни за что.
А если дети в принципе ни в чем не виноваты, но получают регулярно и сполна, то они тоже жаловаться родителям не пойдут, они вот или в школу не пойдут или, как там было сказано, не учительнице верхом прокатятся.

Иванова, между прочим, тихим голосом и в изысканных выражениях могла так отчитать, что мама не горюй...
.. и так забавно рассказывала о непротивлении злу насилием... :))
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 28 Лютий 2006, 08:53:46
А если дети в принципе ни в чем не виноваты, но получают регулярно и сполна, то они тоже жаловаться родителям не пойдут, они вот или в школу не пойдут или, как там было сказано, не учительнице верхом прокатятся.
вот эта фраза в общем контексте беседы предполагает существование среди учителей большого числа патологических садистов?
поверьте - это не так...
гораздо больше садистов-детей :( неосознающих конечно этого...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: San4 від 28 Лютий 2006, 08:54:24
    25 школа - рулиттт!!! Нормальная школа  :D Из всего выше сказанного, могу сказать, что у нас не было линейкой по пальцам, кусания  :D за ухи, криков до слез!!! Все было отлично, вот задавали много - это да!!! Отучились все нормально и ярко-выраженные моменты неуважения учеников к учителям и наоборот, не наблюдались  :D :D
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 28 Лютий 2006, 09:16:42
А если дети в принципе ни в чем не виноваты, но получают регулярно и сполна, то они тоже жаловаться родителям не пойдут, они вот или в школу не пойдут или, как там было сказано, не учительнице верхом прокатятся.
вот эта фраза в общем контексте беседы предполагает существование среди учителей большого числа патологических садистов?
поверьте - это не так...
гораздо больше садистов-детей :( неосознающих конечно этого...


С чего вы взяли? Эта фраза в данном контексте ничего подобного не предполагает.
Просто наказание должно быть адекватно проступку.  Вы станете лупить своего ребенка за разбитую чашку? Я  - нет.

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: sergk від 28 Лютий 2006, 09:40:44
С чего вы взяли? Эта фраза в данном контексте ничего подобного не предполагает.
Просто наказание должно быть адекватно проступку.  Вы станете лупить своего ребенка за разбитую чашку? Я  - нет.

Все зависит от контекста происходящего. Нечаянно разбитая чашка - это одно, разбитая демонстративно, после предупреждения о том, что этого делать нельзя - совершенно другое.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: sv від 28 Лютий 2006, 09:44:57
Просто наказание должно быть адекватно проступку.  Вы станете лупить своего ребенка за разбитую чашку? Я  - нет.

Все зависит от контекста происходящего. Нечаянно разбитая чашка - это одно, разбитая демонстративно, после предупреждения о том, что этого делать нельзя - совершенно другое.

Я представляю наказание за разбитую китайскую чашку династии Сун..... 8)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 28 Лютий 2006, 09:46:07
С чего вы взяли? Эта фраза в данном контексте ничего подобного не предполагает.
Просто наказание должно быть адекватно проступку.  Вы станете лупить своего ребенка за разбитую чашку? Я  - нет.
должно
мой ребенок уже совершеннолетний :shock:
не лупили ни разу! :)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 28 Лютий 2006, 11:46:56
Какие дети - такие и методы работы. Вот будет "гражданское общество", тогда и бить/кричать этих детей, надеюсь, не надо будет.
Я не оправдываю учителя, просто надо посмотреть еще на  этих деток, а потом уже деалть выводы...
А вы, Рысомаха, пробовали учить?
Не пробовала. Руководствуюсь принципом "Не умеешь не берись!". Если учитель не профессионал в своем деле, то ему не место в школе. Как и чему он научит детей, если не может держать себя в руках и не имеет авторитета в их глазах?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 28 Лютий 2006, 11:52:21
а у нас в 9-й школе училка дала подзатыльник толстому Сереже,вот он встал и зарядил ей так в живот что после она отправилась в медпункт и урока больше небыло.
Принцип бумеранга в чистом виде. Насилие порождает насилие!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 28 Лютий 2006, 12:13:45
Хотите сказать, что если человеку не исполнилось 18 лет, то он не имеет права на уважительное к себе отношение?
2006 год - объявлен годом защиты прав ребенка в Украине. И это правильно. По вышеприведенным ответам вижу, что проблема назрела.
имеет...
вообще у меня такое ощущение, что этих самых детей вы только на картинках встречали :?
случай двухгодичной давности: свора ребенков (примерно 12ти лет) забила насмерть во дворе рядом со школой взрослого мужика, который вышел выгулять собаку...
из-за кроссовок...
один из них ща спокойно ходит по городу...
18 еще нет, могу сказать где его найти - выскажете ему свое уважительное отношение :|

а мне вот что скажите:
допустим вы - учитель, такой вот ученик у вас беспредельничает в классе
ваши предложения - как его угомонить?
Я не учитель, поэтому не могу высказать по этому поводу какие-то предложения. Но несколько лет назад была ученицей в одной из краматорских школ. Там была учительница, уроки которой приходили послушать даже технички. Она была профессионалом своего дела и учителем "от бога", даже самые буйные и неуправляемые дети вели себя в ее присутствии аки кроткие ягнята. Этот человек никогда не опускался до крика и рукоприкладства, поэтому когда теперь я слышу о недостойном поведении учителей мне становится их очень жаль - эти несчастные люди явно работают не на своем месте.
Что касается насилия в среде учеников и подрастковых банд это отдельный вопрос.
Ребенок не рождается отморозком. Таким его делает общество, в котором он вращается. А еще безразличие взрослых.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: wolf від 28 Лютий 2006, 12:59:27
Информация о взбунтовавшихся учениках в 22-й школе не подтверждается.

Сегодня общались с Крупченко. Человек в шоке: одного ученика убили, второй на глазах умирает в больнице от лейкоза, Н.Н. лично объодит своих богатеньких выпускников, клянча деньги на спасение пацана, а в ответ практически везде получает шиш. Вот так-то, господа...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 28 Лютий 2006, 13:32:34
Ребенок не рождается отморозком. Таким его делает общество, в котором он вращается. А еще безразличие взрослых.
таким его делают прежде всего родители...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Mirror від 28 Лютий 2006, 13:47:05
таким его делают прежде всего родители...

Валера, ведь с тех пор, как деть идет в школу, родители проводят с ним не так много времени, как им хотелось бы.
Влияние школы отрицать никак нельзя. А в школе зачастую действует принцип "я как все".
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: jimbobimbo від 28 Лютий 2006, 14:26:21
Сегодня общались с Крупченко. Человек в шоке: одного ученика убили, второй на глазах умирает в больнице от лейкоза, Н.Н. лично объодит своих богатеньких выпускников, клянча деньги на спасение пацана, а в ответ практически везде получает шиш. Вот так-то, господа...

А есть координаты куда деньги перечислять?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: jimbobimbo від 28 Лютий 2006, 14:27:02
дуп
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: anglik від 28 Лютий 2006, 15:01:51
Согласен , что Крупченко мог сказать, так же как и все не тактичное, но не сильно верится в написанние слова. Дети силно демократично себя ведут сейчас. Строгости им не хватает! жаль только, что 22 школа только одна в городе, да и в области. Многим бы пошло на пользу там хотя бы годик поучиться. Я живу давно заграницей, но ни разу не забывал , приехав в Крамаху, зайти в родную школу и повспоминать с учителями школьные годы. Крупченко - лучший!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: wolf від 28 Лютий 2006, 15:10:58
А есть координаты куда деньги перечислять?

Краматорское отделение УСБ МФО 334486, идентификационный код 09334487; отримувач: Бондаренко Свiтлана Анатолiiвна; особистий рахунок 2620123688, призначення перерахування “На лiкування Семена Бондаренка”.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 28 Лютий 2006, 15:12:24
ой, а чего себе позволяла Ирина Израилевна, которая у нас на подменах историю читала...
и тем не менее - уроки завораживали  :)

Вот это Учитель! С большой буквы "У" и "Ч"...
От такого можно терпеть ВСЕ!
Но таких мало!!!!

У меня малой руку потянул. Сходили сделали рентген, кость целая, но рука болела. Ходил в школу с забинтованной рукой.
Учитель по этике (!). Вместо того, чтобы сделать замечание, схватила ребенка (13 лет ему) за руку, вывернула и говорит: "Я тебе ее сейчас доломаю"!

Это что????
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: wolf від 28 Лютий 2006, 15:27:38
Это -- писец. А ты что сделала?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 28 Лютий 2006, 15:35:02
А ничего! Я вмешиваюсь в проблемы сына в школе в самом крайнем случае. Он же мужик. Пусть находит выход.
Там уже ходят байки про него, что он ударил училку по англ. Вот тогда ходила. Трындюлей ему давала. А оказалось, что училка вцепилась ему в руку и пыталась волоком вытащить из класса, а он хлопнул ее по запястью, мол, отпустите меня. Но вообще-то провела исправительно-трудовую беседу с сыной. А с училкой тоже надо было бы.... не стала...
Вообще, может создаться впечатление, что сын у меня - ужас. Есть, конечно местами, не ангел далеко. Но... воспитываем...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: evgeny від 28 Лютий 2006, 19:01:30
ой, а чего себе позволяла Ирина Израилевна, которая у нас на подменах историю читала...
и тем не менее - уроки завораживали  :)
хеби,непонял,а в каком году это было?у меня в 75-76.подошла она и так ласково:"всякая сосиска из себя колбасу будет строить."
а соседу скозала,что еще раз и он в лоб получит,а ей ничего не будет,т.к. контужена во время войны.была парашутисткой-десантницей.
но учитель действительно от бога.а кактуса застал по биологии,сергей петрович-уер от рака легких-курил 3 пачки в день.
конобрицкий как-то пытался вызвать отца в школу.я ему показал на заводоуправление кмз и сказал,что у него нет времени(у отца,учились тогда в бывшей16).
ирина завуч выгнала со своих уроков(конец 10 класса),ну я наних перестал ходить.она матери звонила,чтобы заставили прийти.
мы тоже небыли ангелами мотали нервы.
несколько раз всем классом неприходили в школу-ходили в кино.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: mavka від 02 Березень 2006, 09:41:20
Информация о взбунтовавшихся учениках в 22-й школе не подтверждается.


Нет, я Крупченко таки обожаю!
Что бы там ни было, а сор из избы не понесет, сам будет казнить, сам миловать, но о своих детях и своих учителях... в обиду не даст никому.

Позавчера я позвонила приятельнице, чей мальчик в этом классе, а сама она - училка 22 школы. Собрание было, было очень бурным, но никто никому ничего как обычно не доказал. Правда, родителям удалось добиться от администрации обещания, что на этих уроках посидят завучи.  И видимо в конце года с этой учительницей просто распрощаются, она - контрактница (спецпредмет).

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 03 Березень 2006, 10:01:59
2 777 (портвейн типа?):

>> УЧИТЕЛЬ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРАВА РАСПУСКАТЬ СВОИ РУКИ

а жаль, кстати, что не имеет... особо одаренные из самых закоренелых оболтусов этим ооочень умело пользуются и часто выводят учителей из себя... сколько на таких нервов уходит, одни учителя и знают...

тут я согласен полностью со сторонниками жестких мер... повесить бы плетку или еще что на гвоздик у доски... так по судам затаскают, если применишь... а куда деваться бедному учителю... из таких вот небитых и вырастает потом известно что... и нехрен тут удивляться потом - откуда мол такие берутся... они с детства садисты... раз семья не желает - хотя бы иногда, скажем по пятницам, как тут кто-то прпедложил, - приводить их в чувство и кивает на школу...

и потом - мы любим, когда нам удобно, обращаться к опыту западной "демократии" - там ведь не везде еще запрещены розги... или мы типа умнее и гуманнее?

Так что тут еще надо посмотреть, с чьей стороны насилие, и уж потом делать выводы, уважаемые родители... а уж бить учителя...

PS вопрос про Ирину Израилевну: ее фамилия не Смелянская? это не та ли, что в 6-ой школе когда-то работала?? та была ну ооочень симпатичная женщина (не только внешне) и преподаватель - по отзывам, я у нее не учился - замечательный... но ведь столько лет уже... неужели она?       
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 03 Березень 2006, 11:35:59
а жаль, кстати, что не имеет... особо одаренные из самых закоренелых оболтусов этим ооочень умело пользуются и часто выводят учителей из себя... сколько на таких нервов уходит, одни учителя и знают...
респект...

PS вопрос про Ирину Израилевну: ее фамилия не Смелянская? это не та ли, что в 6-ой школе когда-то работала?? та была ну ооочень симпатичная женщина (не только внешне) и преподаватель - по отзывам, я у нее не учился - замечательный... но ведь столько лет уже... неужели она?       
именно она, тетка многим здесь известного Вадима Попкова (Смелянского)
в мою бытность в 6й школе она уже подрабатывала...
а женщина была очень колоритная :)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: evgeny від 03 Березень 2006, 18:52:35
именно она, тетка многим здесь известного Вадима Попкова (Смелянского)
в мою бытность в 6й школе она уже подрабатывала...
а женщина была очень колоритная :)
при мне она работала в 11-й школе,а у нас замещала.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 04 Березень 2006, 13:24:16
а жаль, кстати, что не имеет... особо одаренные из самых закоренелых оболтусов этим ооочень умело пользуются и часто выводят учителей из себя... сколько на таких нервов уходит, одни учителя и знают...
тут я согласен полностью со сторонниками жестких мер... повесить бы плетку или еще что на гвоздик у доски... так по судам затаскают, если применишь... а куда деваться бедному учителю... из таких вот небитых и вырастает потом известно что... и нехрен тут удивляться потом - откуда мол такие берутся... они с детства садисты... раз семья не желает - хотя бы иногда, скажем по пятницам, как тут кто-то прпедложил, - приводить их в чувство и кивает на школу...

Ах, какие Вы все умные.... А нафига и чему они учатся? А как же педагогика? А как же умное, доброе, вечное?
КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ НАСИЛИЯ, как в школе, так и дома!!!!

Как вы не понимаете, что ЛОМАЯ ребенка, мы ломаем в нем ЛИЧНОСТЬ. Унижаем и растляем в полном смысле слова.
Если ребенок ТРУДНЫЙ и неперевоспитуемый - это уже ТОРБА! Он упущен раньше. И не надо рассказывать, что лупить надо было больше. Когда человек применяет физическую силу к слабому, он расписывается в своем бессилии и некомпетентности.
Опомнитесь, люди! Что вы проповедуете?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 04 Березень 2006, 20:59:42
мы проповедуем ВОСПИТАНИЕ :) чтобы не было ТОРБЫ :)
а вы Лен - сами себе противоречите :|
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 04 Березень 2006, 22:50:02
а вы Лен - сами себе противоречите :|

В каком месте?

Если в этом:
Если ребенок ТРУДНЫЙ и неперевоспитуемый - это уже ТОРБА! Он упущен раньше. И не надо рассказывать, что лупить надо было больше.

Это не противоречие. С упущенными тоже нужно "бороться" (воспитывать) ЛЮБОВЬЮ, пониманием и доказательством ЕГО значимости!!!! А не унижением.
У нас даже преступников БИТЬ ЗАПРЕЩЕНО. Почему? Ничего не добиться.... Марна праця. Только усугубить. А ЛЮБОВЬ И УВАЖЕНИЕ СПАСУТ МИР!!!! Ну с красотой вместе, конечно...
Только долго это и.... хлопотно очень...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 04 Березень 2006, 23:29:57
в этом...
чувствуется что в вас умер педагог...
или спит глубоко  :)

битье - не всегда унижение, иногда словом сильней получается унизить  :?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 04 Березень 2006, 23:36:02
иногда словом сильней получается унизить  :?

И ЭТО ПРАВИЛЬНО! Морально - сколько угодно воздействуйте, но не физически.

Педагог во мне не умер...  :) Чтоб я щас с дохлым педагогом внутри делала... ? бррррр....  :lol:
У меня другая проблема. Как раз в тему. Опять мого сыночка в школе училка отлупила. Вот теперь пойду в школу. В понедельник. Потому, что это переходит все границы. Так скоро со школы вместо здорового ребенка инвалида получу....
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 04 Березень 2006, 23:47:52
Опять мого сыночка в школе училка отлупила. Вот теперь пойду в школу. В понедельник. Потому, что это переходит все границы. Так скоро со школы вместо здорового ребенка инвалида получу....
для начала я бы точно выяснил - отлупила ли :? абстрагировавшись от материнской любви :)
потом - если отлупила, за что отлупила?

ну и если уж совсем без повода отлупила - конечно надо идти к директору...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 05 Березень 2006, 01:44:55
ну и если уж совсем без повода отлупила - конечно надо идти к директору...

А с поводом? Даже если он виновен, чего-то там безобразничал и т.д., это что повод для рукоприкладства?
К директору - по-любому. Это уже не первый раз и все время молчала. С ним тоже проведена жесткая беседа.
Но, когда ребенок все выходные провел в постели (думаю сотрясение мозга)...
Кстати, у него уже было такое, но тогда он, просто, упал.
А на счет материнских чувств... гм... я достаточно суровая мамаша... :) Уж до слепой любви точно далеко.
Разберусь, напишу.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 05 Березень 2006, 10:06:44
Но, когда ребенок все выходные провел в постели (думаю сотрясение мозга)...
Лена, чтобы было сотрясение мозга нужно целенаправленно лупить по голове :|
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Эл від 05 Березень 2006, 10:59:48
иногда словом сильней получается унизить  :?

И ЭТО ПРАВИЛЬНО! Морально - сколько угодно воздействуйте, но не физически.
Лен, а какая разница как унижать? морально или физически - одна фигня - унижение((
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: СВ від 05 Березень 2006, 11:46:35
На мой взгляд (Анне), воздействие и унижение - абсолютно разные понятия. Можно треснуть по затылку (по попе) абсолютно не унижая, а можно двумя словами довести до пожизненной обиды , а  то и суицида.
...Из собственного опыта. Я за всю жизнь помню только одну оплеуху отца. Лет мне тогда уже было 15. Но я помнить ее буду всю жизнь. Но пользу она мне принесла значительно позже. Лет через 15.   
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Эл від 05 Березень 2006, 11:50:04
я говорю о том, что унизить можно и физически и морально
и качество унижения практически не зависит от способа его произведения
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 05 Березень 2006, 11:55:48
На мой взгляд (Анне), воздействие и унижение - абсолютно разные понятия. Можно треснуть по затылку (по попе) абсолютно не унижая, а можно двумя словами довести до пожизненной обиды , а  то и суицида.
ну а я о чём? :)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 05 Березень 2006, 13:49:52
[Лена, чтобы было сотрясение мозга нужно целенаправленно лупить по голове :|

А если головой об стену?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: buratinosss від 05 Березень 2006, 14:10:43
Цитувати
А если головой об стену?

тогда вызов родителей в школу, заделать дырку в стене -)))

 думаю, что учителям не должно быть дозволенно рукоприкладство по отношению к детям, ето прерогатива родителей. а, как родители будут лупцевать своих чад, унижая или поучая, или вообще применять иные меры воспитания - зависит от культуры воспитания самих родителей.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 05 Березень 2006, 14:12:54
[ а, как родители будут лупцевать своих чад, унижая или поучая, или вообще применять иные меры воспитания -

Точно так же будут отвечать перед Законом. Дети - это ТОЖЕ ЛЮДИ!!!! Забыли? Только, маленькие, конечно :)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: buratinosss від 05 Березень 2006, 14:22:22
Цитувати
Точно так же будут отвечать перед Законом. Дети - это ТОЖЕ ЛЮДИ!!!! Забыли? Только, маленькие, конечно

да, ето по хорошему...
но не факт, что ето спасет ситуацию.....
у нас, в школах, промывают мозги детям: заложить родителя - не есть преступление, моральное. но, как были родители насилующие своих детей, так и есть.... а те, которые дали подзатыльник в целях остановить своего чадо от ненужного действа, отвечают пред законом за рукоприкладство....
и как быть?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 05 Березень 2006, 14:30:44
Насилие - это еще большее преступление. И это нужно рассматривать не на фоне вопитания, а на общем фоне преступности. Насилие - сам по себе специфическитй вид преступления. О нем не каждый расскажет
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: GUGIT від 05 Березень 2006, 15:34:35

у нас, в школах, промывают мозги детям: заложить родителя - не есть преступление, моральное. но, как были родители насилующие своих детей, так и есть.... а те, которые дали подзатыльник в целях остановить своего чадо от ненужного действа, отвечают пред законом за рукоприкладство....
и как быть?
что значит заложить?
ты думал о тех детях,которые боятся возвращаться домой,зная,что дома их ждет очередная взбучка в лучшем случае.
рукоприкладство,оно и есть рукоприкладство!!!
очень трудно найти ту грань между "подзатыльником за дело" и "подзатыльниками,как основным средством воспитания".как различить,где "в целях",а где это переходит в патологию???
кто-то должен защищать ребенка,который систематически избивается и унижается собственными родителями?в юном возрасте собственными силами ребенок не может вырваться из этого ,наоборот,пытается скрывать всеми силами.именно поэтому, buratinosss ,детям с детства объясняют,что у них есть права,что избиение и издевательство-это не норма жизни.
какова альтернатива...?не самая лучшая-детей ,в крайних случаях,забирают из дома и посылают в интернаты .
я работала несколько лет в таком интернате ,поверь мне,buratinosss,что эти дети с самого раннего возраста лишились детства ,и еще страшнее-будущего.многии из них настолько сильно искалеченны психологически,чтобы в будущем не смогут пробиться "в люди".это удается единицам.

большой % родителей,которые сами в детстве были"битыми детьми",становятся такими же со своими детьми,партнерами-возникает закрытый круг.
я не буду даже говорить о том,каков % негативного и антисоциального поведения в их среде .
мое мнение на этот счет однозначно-НЕЛЬЗЯ ,ДАЖЕ ПОДЗАТЫЛЬНИК ПО ДЕЛУ!!!
once, использовал такой метод,что тебя остановит сделать это еще и еще?



Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: buratinosss від 05 Березень 2006, 15:57:00
to GUGIT:

ок.
 а теперь скажи, какой процент детей обращается в органы, и какой боится ето сделать?
какому проценту помогла служба? 
и какой процент детей уже научился шантажу?

легко знать проблему с видной стороны, но о темной стороне мы забываем....
я не против наказания родителей, но против обобщения.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: GUGIT від 05 Березень 2006, 16:29:04
а теперь скажи, какой процент детей обращается в органы, и какой боится ето сделать?
какому проценту помогла служба?
и какой процент детей уже научился шантажу?
ты прав-маленький процент.но даже те единицы,которые воспользовались своим правом-это стоит того.существуют еще различные анонимные службы.
понимаешь-шантаж со стороны ребенка,на мой взгляд,защитная реакция.в семье,в которой не практикуется рукоприкладство,ребенок не станет шантажировать этим.
я уже говорила,что то,что службы в состоянии на сегодняшний день сделать -далеко от идеала.единственный идеал - это семья ,но не та,в которой насилие становится нормой.
легко знать проблему с видной стороны, но о темной стороне мы забываем....
я не против наказания родителей, но против обобщения.

а какую сторону ты называешь видной?извини конечно,но как часто ты видел сам?
и потом,что значит обобщение?тебе законом запрещено,даже более того,если ты знал о насилии и молчал!!!
ты прав в том,что найдутся люди,которые не поленятся использовать в личных целях,для свода счетов ...переборы есть и будут ,и не только в этом.
но это уже другая тема.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: gogiya від 06 Березень 2006, 21:49:38
А ничего! Я вмешиваюсь в проблемы сына в школе в самом крайнем случае. Он же мужик. Пусть находит выход.
А плавать Вы как его учите(ли)-с моста  в бурную реку кидаете?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Harerama від 06 Березень 2006, 22:25:08
По-моему, форумчане ушли от темы "Re: Насилие в школе" и начали обсуждать проблемы воспитания собственных детей.

Реально столкнулся с ситуацией, когда 2 овцы (ученика) из класса моего ребенка портят всю атмосферу и процесс обучения в классе. Вот задачка на 12 баллов родителям: как избавить класс от присутствия хулиганья в классе. Дополнительное условие - считайте, что с задачкой согласен весь класс (то есть родители остальных учеников).

Я думаю, что это ситуация, с которой встречались почти все. Только реального решения проблемы я не нашел. Школа предпочитает с бубнами прыгать вокруг будущих бандитов, чем ограждать от них нормальную детвору.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: gogiya від 06 Березень 2006, 22:36:42
Информация о взбунтовавшихся учениках в 22-й школе не подтверждается.

... сам будет казнить, сам миловать...
монархия какая-то  :) -шутка, но в каждой шутке есть доля правды.  То что взрослый человек может воспринять как шутку и не придавать особого значения, ребенок, как личностью формирующаяся, может воспринять всерьез и это будет иметь большие последствия для его души и психики. При всем уважении к 22-й школе, где я учился с 1-го по 11-й класс, некоторые из учителей проявляли, в шутку или в серьез, цинизм в отношении детей. Хотя случаев рукоприкладства со стороны учителей не припомню. Такой цинизм опасен еще и тем, что дети могут брать пример со старших, и так же потом цинично относиться к ровестникам или младшим.
Детей надо научить тому, что они сами и те, кто их окружает, значимы в этом мире, что  нужно и других уважать, и себя тоже. Ни в коем случае нельзя наказывать ребенка за то, что он рассказывает о тех ситуациях, когда он не прав, иначе он будет держать проблемы в себе. Нужно учить детей заступаться друг за друга, если кого-то обижают, если же тот кто обижает силнее, то позвать того, кто может заступиться, но не проявлять равнодушие и не воспринимать избиение другого, как шоу. То что мы научим детей заступаться за более слабых, сделает их по настоящему сильными.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: gogiya від 06 Березень 2006, 22:44:09
По-моему, форумчане ушли от темы "Re: Насилие в школе" и начали обсуждать проблемы воспитания собственных детей.

Реально столкнулся с ситуацией, когда 2 овцы (ученика) из класса моего ребенка портят всю атмосферу и процесс обучения в классе. Вот задачка на 12 баллов родителям: как избавить класс от присутствия хулиганья в классе. Дополнительное условие - считайте, что с задачкой согласен весь класс (то есть родители остальных учеников).

а что эти 2 ученика делают? Обижают других 20 детей(ну или сколько их в классе)?

Я думаю, что это ситуация, с которой встречались почти все. Только реального решения проблемы я не нашел. Школа предпочитает с бубнами прыгать вокруг будущих бандитов, чем ограждать от них нормальную детвору.

А общество в целом что-все такие паиньки и круглые отличники?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Harerama від 06 Березень 2006, 22:45:55
Детей надо научить тому, что они сами и те, кто их окружает, значимы в этом мире, что  нужно и других уважать, и себя тоже. Ни в коем случае нельзя наказывать ребенка за то, что он рассказывает о тех ситуациях, когда он не прав, иначе он будет держать проблемы в себе. Нужно учить детей заступаться друг за друга, если кого-то обижают, если же тот кто обижает силнее, то позвать того, кто может заступиться, но не проявлять равнодушие и не воспринимать избиение другого, как шоу. То что мы научим детей заступаться за более слабых, сделает их по настоящему сильными.

5 баллов! Сухомлинский отдыхает. Серьезно.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: gogiya від 06 Березень 2006, 22:47:46
По-моему, форумчане ушли от темы "Re: Насилие в школе" и начали обсуждать проблемы воспитания собственных детей.
От насилия нужно защищаться, т.е. нужно воспитывать детей так, чтобы ни они сами, и ни их тоже.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: gogiya від 06 Березень 2006, 22:49:44
5 баллов! Сухомлинский отдыхает. Серьезно.
А что-есть свои предложения-или фиг с ним-оставим все, как есть
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Harerama від 06 Березень 2006, 23:01:59
а что эти 2 ученика делают? Обижают других 20 детей(ну или сколько их в классе)?
А общество в целом что-все такие паиньки и круглые отличники?

До вылизывания полов в туалете еще не дошло (см. самое начало топика). Просто они живут, как бы это назвать, более по-взрослому, более цинично. Причем, по заведенной традиции, их пытаются воспитывать, лелеять и увещевать. А страдают кто от этого? Угадайте с первой попытки?

Надеюсь, Вы читали "Преступление и наказание" Федора Михайловича? Основная мысль романа - неотвратимость морального и физического наказания. Так вот, дети, наблюдая безнаказанность этих 2 товарищей считают, что это норма поведения - плевать в спину учителю, угрожать ему, пререкаться и пр. Они не видят неотвратимости наказания за проступки. Это откладывается на подсознании. А последствия могут быть гораздо более драматичными, чем может показаться с первого взгляда.

Проблема, как мне кажется, в системе образования и ее лозунге - "Нет плохих детей, есть плохие педагоги". Но ведь я и другие родители не виноваты в ситуации и не отвечают за чужих детей. А все попытки что-то сделать наталкиваются на косность мысли педагогов и на каменную стену корпоративной и круговой поруки :(
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 06 Березень 2006, 23:12:25
Реально столкнулся с ситуацией, когда 2 овцы (ученика) из класса моего ребенка портят всю атмосферу и процесс обучения в классе. Вот задачка на 12 баллов родителям: как избавить класс от присутствия хулиганья в классе. Дополнительное условие - считайте, что с задачкой согласен весь класс (то есть родители остальных учеников).

А родители этих учеников как считают? Знаю я подобные задачки. Нужно в первую очередь организовать остальных (нормальных) учеников в единое целое, обсудить с ними проблему. Поискать вместе выход. Дети бывают изобретательнее взрослых. Только их нужно контролировать, чтоб чего не учудили. Двум "отщепенцам" однозначно нужен психолог, а то и специалист посерьезнее. Там, скорее всего, проблемы в семье. Ну у одного из них - точно. У того, который неформальный лидер. Лучше всего, конечно, продвигаться от малого к большему. Вначале мягкие меры и тд. Но, главное понять: в чем причина такого поведения? Понять - пол дела. Дальше искать "лекарство" должно быть легче... Хотя, раз на раз не приходится...  
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Harerama від 06 Березень 2006, 23:25:55
От насилия нужно защищаться, т.е. нужно воспитывать детей так, чтобы ни они сами, и ни их тоже.

Согласен. Насилие, как и наказание, бывает 2-х видов.
1. Физическое насилие одноклассников:
а) собрались классом гуртом и дали звиздюлей чтобы помнили. Хотя такое решение порождает проблемы морального плана - "гуртом на одного" - не по-мужски. Да и переборщить можно с соответствующими последствиями.
б) разобраться детворе тет-а-тет. Но тут не факт кто-кого. Зато по-мужски
в) подключать родителей, чтобы проводили беседы, тормошили школу.

2. Моральное насилие
С этим очень сложно, т.к. ребенка нужно успеть научить отличать хорошее от плохого. Иначе его научат более "опытные" одноклассники. С последующей моральной травмой, лечить и исправлять которую придется лично ВАМ.

Школе глубоко нас**ть на Вас и Вашего ребенка. И это аксиома, которую нужно усвоить каждому родителю. И написать огромными буквами в каждой квартире. Поэтому каждый борется за своего ребенка в одиночку. Школа в этой борьбе не помощник. Главное, чтобы не была врагом. И на том спасибо.
Единственные союзники в борьбе против насилия - для ребенка это его друзья; для родителей - это неравнодушные родители других детей. Единственный способ избежать насилия - борьба родителей за своих детей.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 06 Березень 2006, 23:28:38
Школе глубоко нас**ть на Вас и Вашего ребенка. И это аксиома, которую нужно усвоить каждому родителю. И написать огромными буквами в каждой квартире. Поэтому каждый борется за своего ребенка в одиночку. Школа в этой борьбе не помощник. Главное, чтобы не была врагом. И на том спасибо.
Единственные союзники в борьбе против насилия - для ребенка это его друзья; для родителей - это неравнодушные родители других детей. Единственный способ избежать насилия - борьба родителей за своих детей.

РЕСПЕКТ!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Harerama від 07 Березень 2006, 00:14:55
А родители этих учеников как считают? Знаю я подобные задачки. Нужно в первую очередь организовать остальных (нормальных) учеников в единое целое, обсудить с ними проблему. Поискать вместе выход. Дети бывают изобретательнее взрослых. Только их нужно контролировать, чтоб чего не учудили. Двум "отщепенцам" однозначно нужен психолог, а то и специалист посерьезнее. Там, скорее всего, проблемы в семье. Ну у одного из них - точно. У того, который неформальный лидер. Лучше всего, конечно, продвигаться от малого к большему. Вначале мягкие меры и тд. Но, главное понять: в чем причина такого поведения? Понять - пол дела. Дальше искать "лекарство" должно быть легче... Хотя, раз на раз не приходится...  

Проблема в том, что специалистов может не оказаться, а выхватить детей из этого "болота" можно не успеть. Плохое всегда липнет быстрее, чем нам хочется.
Проблемы в семье там, действительно, есть. Но я не обязан отвечать за чужие жизненные ошибки. А вот исправлять ошибки ЧУЖОГО воспитания, видимо, придется. Но уже у СВОИХ детей.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 07:12:11
есть насилие в общежитиях институда,
так поверьте девочки девочек заставляют лизать не только пол в туалете :x
Я ж говорил что бабы-твари ещё те! Кстати,по статистике самые жестокие, необдуманые и не поддающиеся какому либо обьяснению преступления совершают женщины и подростки. Тут даже не надо в про пол в школьном  туалете говорить. Я уже после школы такие чудеса на дискотеках видал. Например если ребята что-то не поделили,то выход прост-выйти и набить друг друг рожи. Если стычка между слабым полом то мало того что мутузят друг  друга ещё и унижают(ставят прелюдно на колени например).
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 07:43:26
Я ж говорил что бабы-твари ещё те!
перевожу:
С праздником, милые женщины!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 07:51:58
Я ж говорил что бабы-твари ещё те!
перевожу:
С праздником, милые женщины!

Я их завтра и сам поздравлю. Так что зря трудился...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 07:53:50
Я их завтра и сам поздравлю. Так что зря трудился...
та ты уже сегодня отличился, урюк...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 08:01:50
Я их завтра и сам поздравлю. Так что зря трудился...
та ты уже сегодня отличился, урюк...
Не твоё дело,козлик!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 08:02:19
Школе глубоко нас**ть на Вас и Вашего ребенка. И это аксиома, которую нужно усвоить каждому родителю. И написать огромными буквами в каждой квартире. Поэтому каждый борется за своего ребенка в одиночку. Школа в этой борьбе не помощник. Главное, чтобы не была врагом. И на том спасибо.
Единственные союзники в борьбе против насилия - для ребенка это его друзья; для родителей - это неравнодушные родители других детей. Единственный способ избежать насилия - борьба родителей за своих детей.

РЕСПЕКТ!
никакой не респект :(
школа - заведение для нормальных детей, а сейчас там "учится" процентов 20 контингента спецшкол...
и что-то сделать с этим очень сложно - как только пытаются этих уродов сплавить по назначению, сразу родители вспоминают о любви к собственным чадам, начинаются скандалы, вой, жалобы...
не многие из администрации школ хотят в это ввязываться :(
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 07 Березень 2006, 10:03:30
Цитувати
не многие из администрации школ хотят в это ввязываться


Скорее НИКТО.
Легче прикинутся слепым и глухим, чем связываться с малолетними аболтусами.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 10:10:20
Цитувати
не многие из администрации школ хотят в это ввязываться

Скорее НИКТО.
Легче прикинутся слепым и глухим, чем связываться с малолетними аболтусами.
ну почему же никто, некоторые решают эту проблему еще при отборе детей в первый класс, некоторые - потом, но дело это достаточно нудное и нервное, поскольку связываться  приходится все-таки не с оболтусами, а с их родителями...
а какой родитель без боя отдаст свое чадо в спецшколу?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 07 Березень 2006, 10:12:51
Школа - это всего лишь модель общества. А дети - наше будущее.\ (помните да?).
Вот и смотрите: какое ждет нас будущее.

Я, кстати, вчера у директора была. Они (с классной рук.) мне вначале рассказали, что моего сына никто не трогал, что он сам виноват, потом, поведали, что сын мой неуправляемый. Ну а в конце беседы сообщили, что он очень хороший ребенок: добрый, отзывчивый, в учебе старательный и т.д.
А потом директор ему сказал, что он (сын мой) надежда школы (на самом деле особыми знаниями и рвением к ним мой сынуля не блещет, увы) и, что его все любят....
Чудеса, блин, какие-то.
Ну а училка, та, что его ударила, перепуганная до смерти (хотя я вела себя, чессс слово, спокойно) клялась и божилась, что не била его. Но я провела следственный эксперемент, и сделала вывод, что училка врет.
Ну да фиг с ними. Мне пообещали провести беседу со всеми учителями, чтобы они не трогали детей.

Самое интересное не это, а то, что первым вопросом директора было: "Вы работаете все там же?"
ПЕЧАЛЬНО!!!!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 10:51:35
Школа - это всего лишь модель общества. А дети - наше будущее.\ (помните да?).
Вот и смотрите: какое ждет нас будущее.

Я, кстати, вчера у директора была. Они (с классной рук.) мне вначале рассказали, что моего сына никто не трогал, что он сам виноват, потом, поведали, что сын мой неуправляемый. Ну а в конце беседы сообщили, что он очень хороший ребенок: добрый, отзывчивый, в учебе старательный и т.д.
А потом директор ему сказал, что он (сын мой) надежда школы (на самом деле особыми знаниями и рвением к ним мой сынуля не блещет, увы) и, что его все любят....
Чудеса, блин, какие-то.
Ну а училка, та, что его ударила, перепуганная до смерти (хотя я вела себя, чессс слово, спокойно) клялась и божилась, что не била его. Но я провела следственный эксперемент, и сделала вывод, что училка врет.
Ну да фиг с ними. Мне пообещали провести беседу со всеми учителями, чтобы они не трогали детей.

Самое интересное не это, а то, что первым вопросом директора было: "Вы работаете все там же?"
ПЕЧАЛЬНО!!!!
Печально не это. А то что дети сами иной раз выпрашиают неплохо. И никто не даст гарантию что ребёнок не соврал. У меня перед глазами всегда есть один пример-это сын моего брата. Я бы и сам в это никогда не поверил если бы не увидел всё собственными глазами. Короче ситуация такова. Брат довольно строгий отец и пытается своим "кароедам" спуску не давать,а его жена довольно мягкий человек и поэтому постоянно за них заступается. На этой почве их отношения очень сильно натянулись,чуть ли не до развода иной раз скандалили. И в один прекрасный день его оба чада раскидывают игрушки и отказываются их убирать. На очередное предупреждение один ребёнок начинает убирать,а второй дальше сидит и хихикает. Жена брата в этот момент была на кухне,я же сидел и наблюдал как брат пытается ему втолковать что игрушки всё таки как бы ему не хотелось,но надо убрать. На очередное предупреждение и угрозу встать в угол этот "хорёк " начинает хныкать при том с нарастающем плачем. Пик его представления был плач навзрыд с заиканием! Короче всё как положено! И тут как по заказу в комнату входит мама этого подрастающего "актёра". На её вопрос что тут происходит,это чудо отвечает без всякого зазрения срвести что папа его ударил! Это был просто пипец!!! Я после этих слов чуть со стула не свалился! Ну как не поверить этому вроде милому,маленькому и безобидному созданию когда оно сидит м на тебя смотрит распухшими,зарёваными глазами! Но я сам лично видел что на него даже никто не замахивался! У жены брата соответствено моментально взгляд как у снежной королевы,а у брата вид как у "обосравшего ковёр пуделя"! Кульминация-очередная ссора. Мы её еле убедили что малого никто не трогал... И бесполезно грешить на воспитание,потому сколько я помню они по максимуму пытались уделять им время и воспитать нормальных людей. И если он смог соврать матери про отца,то что он наплетёт про учителя в школе?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 07 Березень 2006, 11:04:11
ну почему же никто, некоторые решают эту проблему еще при отборе детей в первый класс, некоторые - потом, но дело это достаточно нудное и нервное, поскольку связываться  приходится все-таки не с оболтусами, а с их родителями...
а какой родитель без боя отдаст свое чадо в спецшколу?
а что такое спецшкола?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 07 Березень 2006, 11:10:35
Ха! А ты, оказывается, рассуждать умеешь? Приятное открытие.
Все это, конечно, верно. Но обобщать нельзя. Видишь ли? Дети разные бывают. Как ты же справедливо заметил. Один ребенок начал собирать игрушки, а другой - нет.
Здесь и идет речь о том: имеет ли право учитель ударить ученика? Ты в школе учился? И ни разу не видел, как учитель поднимает руку на ребенка? Позволь тебе не поверить. Меня, конечно не били, но я видела. И не раз становилась на защиту своих одноклассников.
А вот когда будут у тебя дети и ты отдашь его в школу, а ребенок твой вернется со школы и скажет, что его ударили головой об стену. А потом пролежит в постели выходные. Моего ребенка в постель не уложишь просто так.
Да и вообще сам факт: КТО-ТО посторонний считает возможным его бить! Думаю, ты будешь против подобных вещей? Или тебе будет все-равно?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 07 Березень 2006, 11:12:59
а что такое спецшкола?

Это учебное заведение, где обучаются ненормальные (не такие как все) дети
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 11:16:43
а что такое спецшкола?

Это учебное заведение, где обучаются ненормальные (не такие как все) дети
Я с вас офигеваю!!! Кто такое удумал что при отборе в первый класс можно отсеять детей по спец школам? Это дауна можно отличить до первого класса,а не скрытого садиста.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 11:23:57
а что такое спецшкола?

Это учебное заведение, где обучаются ненормальные (не такие как все) дети
А ненормальные-это по твоему какие? Это те которых воспитание обошло? А если причина например в неблагополучной семье? Пьющих или сидящих родителях? Их и в школу -то берут чтобы чему-то научить их и дать понять что есть нормальная среда и общество. А вы предлагаете их сразу в спецшколу. Чтобы они там ещё большими зверями стали. Так на фига деньги гос-ва тратить? Кидайте их сразу в топку,а потом только пепел по ветру развеивайте! Ваши ж дети самые лучшие и только они заслуживают нормального обращения...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 07 Березень 2006, 11:27:32
Я, всего лишь, ответила на вопрос. А сказано было так:

некоторые решают эту проблему еще при отборе детей в первый класс, некоторые - потом, но дело это достаточно нудное и нервное, поскольку связываться  приходится все-таки не с оболтусами, а с их родителями...
а какой родитель без боя отдаст свое чадо в спецшколу?

Не только в первом классе отправляют в спецшколы, но и на протяжении всего обучения. А спецшкола - это не колония для несовершеннолетних. Из спецшкол выходят нормальными людьми. И отношение к детям там НАОБОРОТ подчеркнуто внимательное. Ну так должно быть по крайней мере. Хотя бывают свои нюансы
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 11:34:13
Я, всего лишь, ответила на вопрос. А сказано было так:

некоторые решают эту проблему еще при отборе детей в первый класс, некоторые - потом, но дело это достаточно нудное и нервное, поскольку связываться  приходится все-таки не с оболтусами, а с их родителями...
а какой родитель без боя отдаст свое чадо в спецшколу?

Не только в первом классе отправляют в спецшколы, но и на протяжении всего обучения. А спецшкола - это не колония для несовершеннолетних. Из спецшкол выходят нормальными людьми. И отношение к детям там НАОБОРОТ подчеркнуто внимательное. Ну так должно быть по крайней мере. Хотя бывают свои нюансы
Это так только в умных книжках и газетёнках пишут для простого обывателя! Если Вас так пугает и поражает атмосфера обычной школы,то потрудитесь включить воображение и представте что творится там........
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 07 Березень 2006, 11:41:39
Мне незачем включать воображение. Имела удовольствия бывать в некоторых из них. И общалась с детьми, учителями и выпускниками. Специфика обучения немного иная. Там все проще и легче. Ну а убогими выходят и из нормальных школ. Не все, конечно, как и из спецшкол....
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 11:46:18
Я если честно читаю посты некоторых граждан и диву даюсь!!! И они меня диким зверем называли!!!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 11:48:05
боюсь что меня неправильно поняли
отсеивают при приеме в первый класс не в спецшколы, а просто не берут в данную конкретную школу, под разными предлогами...

Лена права, если обычная школа - это заведение ориентированное прежде всего на получение образования среднестатистическим ребенком, то спецшкола - на исправление огрехов воспитания и всяких задержек в умственном развитии.
со всеми вытекающими, в виде большего внимания процессу воспитания - перевоспитания и т.д.

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 07 Березень 2006, 11:52:16
Я если честно читаю посты некоторых граждан и диву даюсь!!! И они меня диким зверем называли!!!

Это на кого ты намекаешь? С тобой тут пытались по человечески разговаривать. Да и ты вроди бы начал... и на тебе... приехали...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 11:54:46
Я если честно читаю посты некоторых граждан и диву даюсь!!! И они меня диким зверем называли!!!

Это на кого ты намекаешь? С тобой тут пытались по человечески разговаривать. Да и ты вроди бы начал... и на тебе... приехали...
Это так, о былом......
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 07 Березень 2006, 11:57:49
а что такое спецшкола?

Это учебное заведение, где обучаются ненормальные (не такие как все) дети

Ненормальные? Слабовидящие, плохослышащие это понятно, но трудные подростки? Мне кажется речь идет скорее об интернате для малолетних злодеев. Не думаю, что в среде себе подобных они станут тянутся к добру и свету. Несколько лет назад был проведен опыт. На территории некого храма была устроена школа для малолетник преступников из низшей их иерархии. Туда взяли исключительно опущенных. Парадокс. Эти дети не стали отностится друг к другу хорошо. Они просто повторили ту же иерархию выделив из своей среды наиболее сильных ставших лидерами и т. д.
Изолировать "ненормальных" не значит решить проблему, убери одного негодника и на его место станет другой.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 12:00:04
боюсь что меня неправильно поняли
отсеивают при приеме в первый класс не в спецшколы, а просто не берут в данную конкретную школу, под разными предлогами...
Ну ладно,не взяли его в одну школу. Родителям ничего не остаётся как отвезти его в другую такую же! Не взяли его и в эту..... А дальше что?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 07 Березень 2006, 12:00:34
Вообще-то это по теме воспитания. А мы говорим здесь о НАСИЛИИ В ШКОЛЕ!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 12:04:06
Ну ладно,не взяли его в одну школу. Родителям ничего не остаётся как отвезти его в другую такую же! Не взяли его и в эту..... А дальше что?
ну пока еще это не проблема, многие школы берут всех подряд...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 12:11:35
Вот тебе и выход! Куда угодно только не со мной рядом! Конечно,это проще всего не пытаться устранить проблему  как токавую,а просто переложить её на другие плечи.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 12:14:02
Вообще-то это по теме воспитания. А мы говорим здесь о НАСИЛИИ В ШКОЛЕ!
Насилие в школе,тоже вопрос можно рассматривать с разных сторон. Толи это насилие со стороны учителей-тобишь взрослых,толи со стороны сверстников.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 12:17:18
Насилие в школе,тоже вопрос можно рассматривать с разных сторон. Толи это насилие со стороны учителей-тобишь взрослых,толи со стороны сверстников.
неее... не скажи - "Насилие в школе" звучит как-то поинтригующе :)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 07 Березень 2006, 12:21:14
Насилие в школе,тоже вопрос можно рассматривать с разных сторон. Толи это насилие со стороны учителей-тобишь взрослых,толи со стороны сверстников.
неее... не скажи - "Насилие в школе" звучит как-то поинтригующе :)
Кому что нравится! :D
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 07 Березень 2006, 16:12:08
да... т.е. вариант насилия разгильдяя над учителем и над всем классом - со всеми последствиями, когда весь класс - на уроке - как минимум отвлекается, а преподаватель нервничает и порой даже теряет нить темы (человек же он!!! нервничает - вне зависимости от его квалификации) -  это что? даже не следует считать насилием?? эти, пардон, распizdяи, что - вне закона, неприкасамемые??? другое дело, что вряд ли кто из учителей рискнет обратиться в суд, - у нас это пока не стало нормой, - а то б присудили содрать пару раз штраф с родителей таких эээ дарований, и я более чем уверен - нашли б способ утихомирить своё чадо... да они б такие - априори - и не появлялись бы, мне кааацца... это уже наверное из другой области - нашей законодательной базы...

не знаю... у вас что - уже открыли школы именно для таких эээ детей? и что? нормальным детям и учителям вроде должно стать легче... а им? что из них получается? или они там типа взаимонейтрализуются? помню отряды детдомовцев в пионерлагере... зрелище еще то... хотя те были беспризорники... а эти нонешние что? неудачники?  опять же - законно ли такое отделение? 

ну ладно... не будем о грустном в предверии праздника...

Хочу поздравить всех женщин Краматорска - моих землячек! ГОРЖУСЬ!!! - с 8 Марта!!!

С наилучшими пожеланиями Вам и Вашим семьям,
Юрий.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 16:21:51
не знаю... у вас что - уже открыли школы именно для таких эээ детей? и что? нормальным детям и учителям вроде должно стать легче... а им? что из них получается? или они там типа взаимонейтрализуются?
спецшколы существуют давно, еще со времен СССР
специализации у них разные: для детей с дефектами слуха, зрения, речи, детей с замедленным развитием, для "трудных"...
им там уделяют больше внимания, а не спешат за школьной программой :|
ясно, если у ребенка какие-то болячки - родители понимают что там ему будет лучше (не все, к сожалению :( - у жены была в классе девочка, которая очень плохо слышала, а родители ни в какую не хотели отдавать в специализированную школу)
а определить "трудного" в спецшколу, при здравствующих родителях очень сложно :(
родители сильно возражают как правило ...

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 07 Березень 2006, 17:30:08
да... т.е. вариант насилия разгильдяя над учителем и над всем классом - со всеми последствиями, когда весь класс - на уроке - как минимум отвлекается, а преподаватель нервничает и порой даже теряет нить темы (человек же он!!! нервничает - вне зависимости от его квалификации) -  это что? даже не следует считать насилием?? эти, пардон, распizdяи, что - вне закона, неприкасамемые??? другое дело, что вряд ли кто из учителей рискнет обратиться в суд, - у нас это пока не стало нормой, - а то б присудили содрать пару раз штраф с родителей таких эээ дарований, и я более чем уверен - нашли б способ утихомирить своё чадо... да они б такие - априори - и не появлялись бы, мне кааацца... это уже наверное из другой области - нашей законодательной базы...

цитата в тему
Цитувати
...Раньше я рассказывал забавный, как мне казалось, педагогический анекдот: учительница математики долго доказывала у доски теорему, естественно, все это время спиной к классу. А классу надоело молча следить за доказательством, и ребята начали шуметь. Тогда учительница повернула голову и строго сказала:

– Дети, вы мне мешаете.

Вы, конечно, понимаете всю тонкость педагогического юмора: сказать ребенку, ученику, что он мешает на уроке, все равно что сказать больному:

– Перестаньте стонать, вы мне мешаете делать операцию.

Если дети мешают вести урок, значит, что-то неладно с уроком, но никак не с детьми.


http://ps.1september.ru/1999/31/1-1.htm
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 07 Березень 2006, 17:34:06
Hebi,

спасибо за эээ инфо... я так считал, что спецшколы - это для одаренных в каком-то направлениии детей - ну там в математике, пении или в спорте и т.д.... но открывать спецшколы для этих - как мы там их (или не мы?) решили называть? - недалеких? ну типа НЕДО... как-то грубовато и негуманно... как Высоцкий пел? - "настоящих буйных как-то мало, вот и лидеров типа не хватает..." - забыл оригинал... так что... кто знает... может мы еще будем свидетелями появления какого-нибудь жирика-пупырика-мумырика... адика-мадика-фульдика-шильдика... который перевернет наш мир...    

твоя жена - преподаватель? думаю, ты в курсе ее проблем...  
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 07 Березень 2006, 17:51:27
Рысомаха (это что за ник - зверь такой?),

а этот "я" уже не рассказывает этот анекдот? в нем что-то педагогичнеское надломилось?
в преподавании наук столько лишнего, ненужного...
бедные дети...
бедные мы...
столько теорем, задач...
а в жизни - всё проще и так сложно: дети, жилье, питание, одеть бы их, вразумить...     

С праздником 8 Марта!!!

PS: не обессудьте... я Ваш... я краматорчанин... я знаю...


   

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 17:53:31
ну что сказать :?
не дай вам бог пожинать плоды вашего подхода...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 17:56:09
но открывать спецшколы для этих - как мы там их (или не мы?) решили называть? - недалеких? ну типа НЕДО... как-то грубовато и негуманно...
почему это? есть куча детей, которые ФИЗИЧЕСКИ не в состоянии усвоить стандартную программу ОШ
что ж их - не учить что ли? :(
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 07 Березень 2006, 18:05:41
да нет... конечно надо всех учить... я об этом как раз и писал... с надеждой, что может из некоторых из них выйдет толк... видно НЕДОписал...

ок. жаль, что этот форум все-таки только форум... как написал - так и типа на века... у меня кстати есть вопросик о СПЕЦдетях - с пониженным уровнем слуха... есть мысли? тока ответь сейчас плиииз - ухожу домой... спасибо.       
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 07 Березень 2006, 18:18:05
у меня кстати есть вопросик о СПЕЦдетях - с пониженным уровнем слуха... есть мысли? тока ответь сейчас плиииз - ухожу домой... спасибо.       
в смысле? какие мысли? школа по-моему есть в Краматорске
подробности постараюсь узнать у жены
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: alexx від 07 Березень 2006, 20:21:40
Вот тебе и выход! Куда угодно только не со мной рядом! Конечно,это проще всего не пытаться устранить проблему  как токавую,а просто переложить её на другие плечи.
Твое предложение?
1) где она, эта проблема? в чем она?
2) Каким образом "устранить" проблему?
3) и кто должен "устранять"?

вроде все просто, правда?....
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: alexx від 07 Березень 2006, 20:35:31
да... т.е. вариант насилия разгильдяя над учителем и над всем классом - со всеми последствиями, когда весь класс - на уроке - как минимум отвлекается, а преподаватель нервничает и порой даже теряет нить темы (человек же он!!! нервничает - вне зависимости от его квалификации) -  это что? даже не следует считать насилием?? эти, пардон, распizdяи, что - вне закона, неприкасамемые???
а учителя? Им можно?

другое дело, что вряд ли кто из учителей рискнет обратиться в суд, - у нас это пока не стало нормой, - а то б присудили содрать пару раз штраф с родителей таких эээ дарований, и я более чем
уверен - нашли б способ утихомирить своё чадо... да они б такие - априори - и не появлялись бы, мне кааацца... это уже наверное из другой области - нашей законодательной базы...
Типа ноги перебили, чтоб в школу не ходил, бабки родительские не тратил?

Твои предложения решения проблемы - на уровне Шарикова..
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 08 Березень 2006, 13:17:09
да... т.е. вариант насилия разгильдяя над учителем и над всем классом - со всеми последствиями, когда весь класс - на уроке - как минимум отвлекается, а преподаватель нервничает и порой даже теряет нить темы (человек же он!!! нервничает - вне зависимости от его квалификации) -  это что? даже не следует считать насилием?? эти, пардон, распizdяи, что - вне закона, неприкасамемые???
а учителя? Им можно?

другое дело, что вряд ли кто из учителей рискнет обратиться в суд, - у нас это пока не стало нормой, - а то б присудили содрать пару раз штраф с родителей таких эээ дарований, и я более чем
уверен - нашли б способ утихомирить своё чадо... да они б такие - априори - и не появлялись бы, мне кааацца... это уже наверное из другой области - нашей законодательной базы...
Типа ноги перебили, чтоб в школу не ходил, бабки родительские не тратил?

Твои предложения решения проблемы - на уровне Шарикова..

Ты наверное неправильно понял что тут написано. Просто родители нашли бы способ повлиять на своего отпрыска что бы его приструнить. И никто не говорит что учителя могут поднимать руку на ученика,но в первую очередь они такие же люди как и все, а только уж потом учителя.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 08 Березень 2006, 13:34:18
Право, Рысомаха, вы какие-то ужасы рассказываете.
Когда я учился в школе, всякое было. Деньги иногда отнимали старшие, могли и подзатыльников навешать. Но чтоб такое? Не было тогда.
...
подзатыльников? ))))))))) Я своими глазами видела как одна девушка лет 13 била другую ногами по лицу. при этом полшколы присутствовало, кроме взрослых, которые могли остановили избиение. Так барышни выясняли кто из них круче. Выглядело не слабо.
уверена, что в каждой школе есть свои "герои". администрация вместо того чтобы решать проблему предпочитает списывать все на "детские игры". Только грань между шуткой и насилием над личностью порой очень тонка.
Результатом имеем такое явление как суицид в подростковом возрасте. вопросы взрослых как?, почему?, вывод - без причины... причина есть всегда. 
Я в 96 году закончил 9 класс,но подобные ужасы что-то в голову не приходят. Я в принципе и сам не был тихоней,но и слава "школьного раздолбая" впереди меня не шла. Если полистать  дневники( моя мама их бережно хранит и по сей день в надежде когда нибудь показать своим будущим внукам),то увидить можно и плохое и хорошее. Написано и про драки со сверстниками. Всего мне кажется должно быть по немногу,ведь школьная драка с мальчишкой из соседнего класса не самое страшное что поджидает в жизни.Неужели все расчитывают услашать спасибо от своего сына который вырастет потом забитым,слабохарактерным и не умеющим постаять за себя ботаном?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: alexx від 08 Березень 2006, 22:02:54
Ты наверное неправильно понял что тут написано. Просто родители нашли бы способ повлиять на своего отпрыска что бы его приструнить.
ты можешь знать КАК они повлияют? Нет? о чем разговор тогда.. Это снятие с себя ответственности этим "учителем".
и это только одна сторона медали. Предложенная система штрафов стимулирует эти штрафы, но не решает проблему. Когда на процесс начинают влиять деньги.....

И никто не говорит что учителя могут поднимать руку на ученика,но в первую очередь они такие же люди как и все, а только уж потом учителя.
А вот тут тоже промах. они в ПЕРВУЮ очередь должны быть учителя. А потом уже люди.
Должно быть так.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 09 Березень 2006, 00:03:04
Если родитель не может повлиять на своё чадо,то это уже не родитель,а х.з. что! Именно подобных этому надо лишать родительских прав. Хоть и одна психолог по образованию(кстати из вашего славного града) доказывала мне что детский характер складывается до 5 лет,но я уверен что его можно при желании переломить на свой лад лет до 15. А о учителях хочу тебе сказать одно-нет такой работы,либо призвания которое можно поставит чем собственное Я! У тебя чувство собственного достоинства есть? Нет? Жаль...! А они такие же люди. А засунуть тебя и всю твою "прыть" в их шкуру,чтобы тебе ежедневно трепали нервы малолелетние изверги,ты бы мне кажется запел по другому...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Елена Нейла від 09 Березень 2006, 09:20:01
Улицу подметать, если нет педагогических способностей или сил нет терпеть малолетних оболтусов.
Слишком у нас много непрофессионалов.
А ломать - не строить. Сломать личность не трудно, но что с этими обломками потом делать?
Думаю, что учителя должны в первую очередб УМЕТЬ давать знания. А воспитывать характер и личность - это привилегия родителей. Часто происходит, что именно учителя ломают то, чего с таким трудом удалось достигнуть родителям.
Мне сейчас говорят: "У вашего сына слишком повышеное чувство справедливости". Он может учителю процитировать статью Конституции, а он ему за это - "1" за поведение. Мол, "грамоттный, да?"
У учителя не хватает терпения и ума спокойно объяснить ребенку, в чем он не прав, где заблуждается. Да и не надо. Для этого есть я. Но вот доверия к такому учителю у моего ребенка уже не будет. Можно, учиться и без доверия, наверно... Но, как-то все это уж очень печально...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 09 Березень 2006, 09:35:49
Я в 96 году закончил 9 класс,но подобные ужасы что-то в голову не приходят. Я в принципе и сам не был тихоней,но и слава "школьного раздолбая" впереди меня не шла. Если полистать  дневники( моя мама их бережно хранит и по сей день в надежде когда нибудь показать своим будущим внукам),то увидить можно и плохое и хорошее. Написано и про драки со сверстниками. Всего мне кажется должно быть по немногу,ведь школьная драка с мальчишкой из соседнего класса не самое страшное что поджидает в жизни.Неужели все расчитывают услашать спасибо от своего сына который вырастет потом забитым,слабохарактерным и не умеющим постаять за себя ботаном?
А если ребенок от природы робок и застенчив. Характер у него такой ботанический. Что тогда? Пусть "самые смелые" детки над ним издеваются? Для развития сильных сторон характера. А если речь идет о девочке? Ей тоже нужно развивать сильный мужской характер? Просто чтобы отбится от "школьной элиты", основное развлечение которой лапать не по годам развитую грудь?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 09 Березень 2006, 10:30:48
Цитувати
Рысомаха (это что за ник - зверь такой?),
Ник, как ник не хуже любого другого.

Цитувати
а этот "я" уже не рассказывает этот анекдот? в нем что-то педагогичнеское надломилось?

это цитата из статьи Александра Адамского в газете "Первое сентября". Судя по логичности его рассуждений можно сделать вывод, что в нем ничего не сломалось - ни педагогическое, ни разумное, ни светлое.   

Цитувати
в преподавании наук столько лишнего, ненужного...
бедные дети...
бедные мы...
столько теорем, задач...
а в жизни - всё проще и так сложно: дети, жилье, питание, одеть бы их, вразумить...     

не думаю, что я вправе судить о качестве образовательной программы в наших школах.  Что нужно, а что не нужно пусть разбираются специалисты. 
Моя тема - тема безразличия. Единственное, что интересовало учителей это посещаемость и успеваемость, а то что происходило на переменах и после занятий ...
Многие из нас, детей, жили по принципу "Пока я молод я буду жесток". Сейчас собираясь вместе прежние мучители каются: какими мы были засранцами... Большинство стало успешными людьми ... 

Цитувати
С праздником 8 Марта!!!
PS: не обессудьте... я Ваш... я краматорчанин... я знаю...
За поздравления спасибо :D
А что знаете?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 09 Березень 2006, 14:50:46
Рысомаха,

как Вы меня разложили - по фрагментам...

так что ж нам все-таки делать с оболтусами? спецоболтусшколы открывать? или воспитывать их в нормальных школах - в среде нормальных детей? в ущерб развитию этих нормальных детей?   

или как в армии - школе жизни - тупые умнеют, умные тупеют... так? кстати у нас в универе языковые группы тусовали постоянно - по уровню знаний... можно б так и в школе - если она была бы заинтересована в достижении максимально высоких результатов - хотя бы даже для одного класса, а не сводила всё к какому-то средненькому уровню... 

хотя это уже несколько другая тема...   

Что знаю? если честно, то это писалось под впечатлением от "принятого" на мероприятии накануне 8 Марта... поэтому мысли эээ скакали... Просто вспомнилась жизнь в Вашем городе, те тяготы и невзгоды, многие из которых падают именно на хрупкие плечи женщин... ну и вообще... ностальгия... а если в шутку, то знаю много - давно живу...  (нашел чем хвастаться...) :D

Удачи!

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 09 Березень 2006, 15:20:26
Цитувати
так что ж нам все-таки делать с оболтусами? спецоболтусшколы открывать? или воспитывать их в нормальных школах - в среде нормальных детей? в ущерб развитию этих нормальных детей?   


в 10 классе у нас сменился классный руководитель. Она построила в классе иерархию по типу президентской республики. Т. е. всем классом выбрали президента, он назначил своих замов. Суть решения была такова, что за все беспорядки и бесчинства отвечал не двоешник и хулиган, а именно президент. Этот мальчишка действительно был лидером он умел договорится с двоешниками и слабых в обиду не давал. Если в классе возникали конфликты, их разбирал "Конституционный суд" в лице классного руководителя. Это была увлекательная игра, которая дала результат - все школьники были вовлечены в дела школы, более менее нормально учились и не издевались друг над другом.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 09 Березень 2006, 15:33:51
Рысомаха,

ну вот видите - нашли же выход!! думаю в любом классе можно найти достойного лидера...

да, хотел еще спросить о формальной стороне вопроса борьбы с разгильдяйством - существуют же небось какие-то правила поведения в школе + ответственность за их неисполнение? это я к вопросу правовой базы... или это не работает? 
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 09 Березень 2006, 16:10:04
Цитувати
Рысомаха,

ну вот видите - нашли же выход!! думаю в любом классе можно найти достойного лидера...

Все так. Нашелся неравнодушный человек, который сумел организовать нашу Орду. Просто повезло  :)
Цитувати
да, хотел еще спросить о формальной стороне вопроса борьбы с разгильдяйством - существуют же небось какие-то правила поведения в школе + ответственность за их неисполнение? это я к вопросу правовой базы... или это не работает? 

Правила есть. Но, если ребенок хотя бы раз сумел их обойти 100%, что он нарушит их снова. Максимум, что может сделать школа в борьбе с хулиганом это поставить на учет в детскую комнату милиции. Только это не помогает. Я рассказала несколько "страшных" историй в начале топика. Главным "злодеем" в них была девочка. Она была поставлена на учет в милицию, с ней говорили, увещивали, дрались, ругались, но ничего не помогало. Она чувствовала свою безнаказанность. Ее остановили только после того, как она совершила уголовное преступление - убила человека при попытке ограбления.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 09 Березень 2006, 16:53:19
>>> убила человека при попытке ограбления.

вот к чему приводит сюсюканье с ними... с такими...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: alexx від 09 Березень 2006, 19:45:04
Если родитель не может повлиять на своё чадо,то это уже не родитель,а х.з. что! Именно подобных этому надо лишать родительских прав.
Скажи, тебя кто-нибудь учил быть родителем? Я не имею в виду физиологическую сторону процесса.
Вот так, чтобы твои дети тобой гордились и слушались твоих советов потому что ты мудрый, а не потому что в угол поставишь.
Этому не учат в школе, и даже в институте. Этому вообще не учит никто. Здесь по крайней мере....
И вообще.. Ты попробуй для начала сам.. Так чтобы никто не сказал на тебя - "не родитель, а х.з. что".
Хоть и одна психолог по образованию(кстати из вашего славного града) доказывала мне что детский характер складывается до 5 лет,но я уверен что его можно при желании переломить на свой лад лет до 15.
Где гарантия, что твой "лад" будет правильным?
А о учителях хочу тебе сказать одно-нет такой работы,либо призвания которое можно поставит чем собственное Я! У тебя чувство собственного достоинства есть? Нет? Жаль...! А они такие же люди. А засунуть тебя и всю твою "прыть" в их шкуру,чтобы тебе ежедневно трепали нервы малолелетние изверги,ты бы мне кажется запел по другому...
С детьми нужно вести себя, как с равными. Они чувствуют тогда твое уважение к ним.
Что касается меня - то я - не учитель. Это не мое. Но я и не занимаюсь не своим делом. Хотя своим терпением я могу исчо и с другими поделиться..
Ты главное не путай чувство собственного достоинства с чувством собственной важности.
И все будет ок.
Учитель, наставник - это та профессия, а вернее призвание, где дОлжно ставить работу выше себя. Потому что в этом случае ты несешь ответственность за то, кого ты воспитаешь и выучишь. И это - не твое чадо, а чужие. Это очень большая ответственность.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: alexx від 09 Березень 2006, 19:45:49
>>> убила человека при попытке ограбления.

вот к чему приводит сюсюканье с ними... с такими...

ваши предложения...?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 10 Березень 2006, 12:44:05
>>> убила человека при попытке ограбления.

вот к чему приводит сюсюканье с ними... с такими...

ваши предложения...?

Alex,

Ваши высказывания правильны чисто теоретически, т.е. для нормальных условий - при нормальных вменяемых учениках и хороших ответственных учителях... На практике же - часто не так, как все мы хорошо знаем...

А что тут предложить? и кому нужны наши предложения... я имею ввиду  в системе образования... им бы до зарплаты дотянуть... а то и выйти на урок уже не в чем... 
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 10 Березень 2006, 13:19:25
Цитувати
Alex,
Ваши высказывания правильны чисто теоретически, т.е. для нормальных условий - при нормальных вменяемых учениках и хороших ответственных учителях... На практике же - часто не так, как все мы хорошо знаем...

А что тут предложить? и кому нужны наши предложения... я имею ввиду  в системе образования... им бы до зарплаты дотянуть... а то и выйти на урок уже не в чем... 


Что получается? Видим проблему, но вместо того чтобы решать говорим: "Это слишком сложно, многопланово".
Жаль.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: MagicFingers[DON] від 10 Березень 2006, 15:22:04
Слушай, а откуда твои факты все ТАКие? Может ты сам там что-то лизал?
Или рассказывай подробнее, или не мешайся тут со своими односложными
фразами из области фантастики.

есть насилие в общежитиях институда,
так поверьте девочки девочек заставляют лизать не только пол в туалете :x
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: MagicFingers[DON] від 10 Березень 2006, 15:26:21
В школе наверное у каждого мальчишки было не без драк и девочки друг друга за косы дергали. Сам метод среднеобразовательных школ построен в корне не правильно. Это большое сито жизни, через которое отсеивают шелуху. Заметьте, в высших учебных заведениях уже не ТАК много дряни и откровенно говоря дебилов. Из нашего класса вообще осталось меньше половины учеников. Большинство уехало за границу, покончило с жизнью, были убиты или сидят в тюрьме. Лично я собственного ребенка никогда не отправлю в какую-нибудь СШ. Или сам буду воспитывать или найму личных преподавателей.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: MagicFingers[DON] від 10 Березень 2006, 15:40:13
Специально не стал коцать весь текст. Скажу что вы наверное уже заметили что частенько мужчины больше общаются со своими материями чем с отцами? Если незаслуженно бить ребенка, он на всю жизнь запомнит это как насилие и никогда не простит. Не психологически, не физически. Ведь папа и мама для ребенка - это самые близкие люди. Представьте что вы приходите домой, а ваша жена или муж начинают вас лупить за легкую провинность как сидорову козу. Какая потом может быть любовь? Да и провинность мы не в праве оценивать. Ну и что что ребенок разбил стекло в школе мячом или не хочет учить историю? Определите его на пение, математику, физкультуру.

а теперь скажи, какой процент детей обращается в органы, и какой боится ето сделать?
какому проценту помогла служба?
и какой процент детей уже научился шантажу?
ты прав-маленький процент.но даже те единицы,которые воспользовались своим правом-это стоит того.существуют еще различные анонимные службы.
понимаешь-шантаж со стороны ребенка,на мой взгляд,защитная реакция.в семье,в которой не практикуется рукоприкладство,ребенок не станет шантажировать этим.
я уже говорила,что то,что службы в состоянии на сегодняшний день сделать -далеко от идеала.единственный идеал - это семья ,но не та,в которой насилие становится нормой.
легко знать проблему с видной стороны, но о темной стороне мы забываем....
я не против наказания родителей, но против обобщения.

а какую сторону ты называешь видной?извини конечно,но как часто ты видел сам?
и потом,что значит обобщение?тебе законом запрещено,даже более того,если ты знал о насилии и молчал!!!
ты прав в том,что найдутся люди,которые не поленятся использовать в личных целях,для свода счетов ...переборы есть и будут ,и не только в этом.
но это уже другая тема.

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: MagicFingers[DON] від 10 Березень 2006, 15:43:23
Диалог Вовочки и Мамы:

(М) Как провели день с отцом? Что делали?
(В) Ходили на рыбалку! Плавали на лодке!
(М) И как? Поимали что-то?
(В) Да нет... Каждый раз как мы с папой заплывали на середину озера, он выкидывал меня в воду и мне приходилось плыть к берегу
(М)  :shock: Как он мог?! Бедненький ты мой!
(В) Да ничего мам, просто не удобно с мешком на голове одной рукой грести было  :lol: :lol: :lol:

А ничего! Я вмешиваюсь в проблемы сына в школе в самом крайнем случае. Он же мужик. Пусть находит выход.
А плавать Вы как его учите(ли)-с моста  в бурную реку кидаете?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: MagicFingers[DON] від 10 Березень 2006, 15:46:33
Школа прошла, прошел техникум и университет. И уже на работе в крупной корпорации находятся уроды, которые мешают людям работать и жить. На всех орут, издеваются над другими сотрудниками, унижают людей и ведут себя похуже чем хулиганы. Не проглядывается ли здесь след школьного баловства? Удара портфелем по голове, а потом на работе папкой для бумаг по голове сотрудника? Дерганье девочек за косички и срывание бантиков, а теперь каждодневное притеснение сотрудников и сексуальные домогательства к сотрудницам? Грустно товарищи.......

По-моему, форумчане ушли от темы "Re: Насилие в школе" и начали обсуждать проблемы воспитания собственных детей.

Реально столкнулся с ситуацией, когда 2 овцы (ученика) из класса моего ребенка портят всю атмосферу и процесс обучения в классе. Вот задачка на 12 баллов родителям: как избавить класс от присутствия хулиганья в классе. Дополнительное условие - считайте, что с задачкой согласен весь класс (то есть родители остальных учеников).

Я думаю, что это ситуация, с которой встречались почти все. Только реального решения проблемы я не нашел. Школа предпочитает с бубнами прыгать вокруг будущих бандитов, чем ограждать от них нормальную детвору.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: alexx від 11 Березень 2006, 21:51:38

Alex,

Ваши высказывания правильны чисто теоретически, т.е. для нормальных условий - при нормальных вменяемых учениках и хороших ответственных учителях... На практике же - часто не так, как все мы хорошо знаем...
Откуда берутся "нормальные вменяемые ученики"? (Честно говоря мне это словосочетание не нравится. кто определяет степень нормальности? у кого вообще есть это право?)
Тут скорее следует говорить о детях с пытливым умом и желанием узнавать что-то новое. Где взять таких? :) Огромную роль играют родители и дошкольные учереждения.

А что тут предложить? и кому нужны наши предложения... я имею ввиду  в системе образования... им бы до зарплаты дотянуть... а то и выйти на урок уже не в чем... 
За систему образования отвечает министерство образования, если не ошибаюсь.
Политика этого министерства в большей степени определяет то, кем вырастут наши дети.
В том числе оно должно быть в ответе за насилие в школе и тщательно расследовать каждый случай. Если же их это не волнует, то...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 13 Березень 2006, 10:08:39
Алекс,

>>> Откуда берутся "нормальные вменяемые ученики"? (Честно говоря мне это словосочетание не нравится. кто определяет степень нормальности? у кого вообще есть это право?)
        Да при чем тут термины и Ваше нравится/не нравится... всем понятно, о чем речь...

>>>Тут скорее следует говорить о детях с пытливым умом и желанием узнавать что-то новое.
       так вот о них и речь - о нормальных... называй их как угодно... 

>>> Где взять таких?
        а что - уже нету? кончились? не верю!     

>>> Огромную роль играют родители и дошкольные учереждения.
        конечно. но играют ли? не все даже умеют эээ играть... а некоторые даже не хотят - не считают себя обязанными...

>>> За систему образования отвечает министерство образования, если не ошибаюсь.
        разве что номинально...

>>> Политика этого министерства в большей степени определяет то, кем вырастут наши дети.
        да что Вы говорите? а я считал, что конкретные учителя и педколлектив школы...

>>> В том числе оно должно быть в ответе за насилие в школе и тщательно расследовать каждый случай.
        не смеши меня, Маруся... (с) откуда-то...

>>> Если же их это не волнует, то...
        ... имеем то, что имеем... 


Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Мурзилкин від 13 Березень 2006, 10:20:42
Если родитель не может повлиять на своё чадо,то это уже не родитель,а х.з. что! Именно подобных этому надо лишать родительских прав.
Скажи, тебя кто-нибудь учил быть родителем? Я не имею в виду физиологическую сторону процесса.
Вот так, чтобы твои дети тобой гордились и слушались твоих советов потому что ты мудрый, а не потому что в угол поставишь.
Этому не учат в школе, и даже в институте. Этому вообще не учит никто. Здесь по крайней мере....
И вообще.. Ты попробуй для начала сам.. Так чтобы никто не сказал на тебя - "не родитель, а х.з. что".
У меня ещё кажется нет детей... :D Вернее может и есть,а может просто развели или хотели на моих нервах поиграть! :D :D :D
 
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: alexx від 13 Березень 2006, 10:24:20
>>> Где взять таких?
        а что - уже нету? кончились? не верю!     
и правильно, что не веришь. Любознательность присуща даже животным, а уж детям нашим и подавно.. Но есть одно "НО" - см. ниже.
>>> Огромную роль играют родители и дошкольные учереждения.
        конечно. но играют ли? не все даже умеют эээ играть... а некоторые даже не хотят - не считают себя обязанными...
Играют, и исчо какую.. такой роли поменьше хочется.
Если опустить все примеры "воспитательства" ("Я РАЗВЕ ПРОСИЛА РОТИКИ ОТКРЫВАТЬ?"),
то из детей делают "электорат" :(

>>> За систему образования отвечает министерство образования, если не ошибаюсь.
        разве что номинально...
по закону.

>>> Политика этого министерства в большей степени определяет то, кем вырастут наши дети.
        да что Вы говорите? а я считал, что конкретные учителя и педколлектив школы...
конкретные учителя и пдколлективы делают то, что им сверху сказано.
Есть примеры обратного?

>>> В том числе оно должно быть в ответе за насилие в школе и тщательно расследовать каждый случай.
        не смеши меня, Маруся... (с) откуда-то...

>>> Если же их это не волнует, то...
        ... имеем то, что имеем... 
Что смешного? Ответь - должно или не должно?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 13 Березень 2006, 11:59:39
Alexx,

В этом - в образовании, как и во многом другом в нашей жизни (в армии, например) между "как надо" и "как есть" существует, мягко говоря, некоторый люфт... наши тут дискуссии на эту тему этот люфт не уменьшат - даже если  удастся изменить что-то в законодательстве...     
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 13 Березень 2006, 12:40:59
Цитувати
В этом - в образовании, как и во многом другом в нашей жизни (в армии, например) между "как надо" и "как есть" существует, мягко говоря, некоторый люфт... наши тут дискуссии на эту тему этот люфт не уменьшат - даже если  удастся изменить что-то в законодательстве...     

С чего то надо начинать.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: MagicFingers[DON] від 13 Березень 2006, 12:47:01
Знаете, самый лучший метод борьбы с хамством, насилием и дискриминацией - это всеобщая огласка этих преступлений. А ТАК когда все молчат и ничего не обсуждают ничего и не изменится. :x

Alexx,

В этом - в образовании, как и во многом другом в нашей жизни (в армии, например) между "как надо" и "как есть" существует, мягко говоря, некоторый люфт... наши тут дискуссии на эту тему этот люфт не уменьшат - даже если  удастся изменить что-то в законодательстве...     
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 13 Березень 2006, 13:49:07
Огласка... ну в том числе, конечно... но заинтересованы ли в ней школа, учителя? это ж снижает их показатели... а такого учителя - "скандалиста" могут и попросить поискать другую работу... Поэтому в интересах учителя и школы - замять дело...

Хорошо было бы - имхо - поднять роль родительских комитетов в классах, которые могли бы (дать им полномочия) со своими проблемами выходить на педсоветы школ, а если надо, и выше - в горОНО, облОНО и т.д. Может тогда начнут чесаться...

Кто-то выше уже писал насчет классных "конституционных судов"... почему бы и нет, если работает - хотя бы до какого-то предела... Может даже закрепить официально права школьников создавать свои классные советы для решения своих вопросов в школе - должны ж они иметь свое право хотя бы высказываться!

Обратиться в Думу/Раду наконец - с конкретными предложениии об усовершенствовании системы... Там наверняка есть какие-то комитеты, ответственные за это. Но для этого надо вопрос поднять на уровень страны - референдумы и т.п., что непросто...   

Я не в курсе - может уже что-то и есть? а то мы тут внизу варимся, не зная соббсно своих прав...


Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 13 Березень 2006, 16:59:43
Цитувати
Знаете, самый лучший метод борьбы с хамством, насилием и дискриминацией - это всеобщая огласка этих преступлений. А ТАК когда все молчат и ничего не обсуждают ничего и не изменится. :x
В конечном итоге все равно возвращаемся к словам.
Ничего не делается для решения школьных проблем. Говорить о решении их на государственном уровне просто смешно. Если школа отрицает отсутвие насилия в своих стенах, то и министерство образования этим заниматься не будет.
Единственное, правильное, что может сделать КАЖДЫЙ человек это не дать в обиду собственных детей. Просто проявить чуть больше внимания и чуткости. Малявкам не так много нужно.   
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 14 Березень 2006, 10:48:30
Рысомаха

>> В конечном итоге все равно возвращаемся к словам.
          а что есть форум, если не слова, буквы...

>> Ничего не делается для решения школьных проблем. Говорить о решении их на государственном уровне просто смешно. Если школа отрицает отсутвие насилия в своих стенах, то и министерство образования этим заниматься не будет.
          Слово "насилие", если о словах опять же, какое-то очень уж сильное... а есть ли оно на самом деле?
          не ну если ставить вопрос так глобально - в стране есть же власть... через своего депутата - в комитет по образованию в Раде... и т.д. Они ж там что-то должны делать...

>> Единственное, правильное, что может сделать КАЖДЫЙ человек это не дать в обиду собственных детей.
          не у всех есть возможность возить детей в школу и из школы на авто...             

>> Просто проявить чуть больше внимания и чуткости. Малявкам не так много нужно.   
          ну как же без этого... как же их не любить... кого ж тогда... но им не только это надо... отдайте своего сына или дочь в спортсекцию - ну если не в бокс или самбо, так в  в гимнастику, а лучше в игровые виды - любую команду, на своем опыте знаю, если и не очень боятся, но уважают как минимум... коллектив куда ни плюнь - дача сдачи обеспечена :-)) Удачи Вам!
   
       

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 14 Березень 2006, 11:26:45
Цитувати
а что есть форум, если не слова, буквы...

Прав.

Цитувати
Слово "насилие", если о словах опять же, какое-то очень уж сильное... а есть ли оно на самом деле?

Если о словах, я не люблю разговоров из области фантастики и не стала бы поднимать несуществующую проблему.
Цитувати
не ну если ставить вопрос так глобально - в стране есть же власть... через своего депутата - в комитет по образованию в Раде... и т.д. Они ж там что-то должны делать...

Плевать им на нас.
Цитувати
ну как же без этого... как же их не любить... кого ж тогда... но им не только это надо... отдайте своего сына или дочь в спортсекцию - ну если не в бокс или самбо, так в  в гимнастику, а лучше в игровые виды - любую команду, на своем опыте знаю, если и не очень боятся, но уважают как минимум... коллектив куда ни плюнь - дача сдачи обеспечена :-)) Удачи Вам!
Мило  :)
   
       


Цитувати
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 14 Березень 2006, 15:38:32
>> Мило

а что? я серьезно... полезно со всех сторон!  :D и ребенок Вам потом спасибо скажет!!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Alin від 25 Травень 2006, 17:46:51
Учительствовал несколько лет. Правда, по совместительству - почасовиком,"но опыт есть".
Бить нельзя, кричать нельзя, унижать нельзя. Типа "Что делать?", хотя "Куда там Чернышевскому с записками известными..." Колоссальная проблема.
Сначала просто выгнал из класса - пусть хоть другим не мешают. На перемене был вызван директором, который очень доступно обьяснил, что этого КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя делать, ибо "ребёнок" остаётся без присмотра и может чего-нибудь натворить. На следующем уроке (в другом классе), как назло, двое начинают играть в карты и на просьбу прекратить вяло реагируют: ща доиграем. И чё делать, Сухомлинские-Макаренки?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: alexx від 29 Травень 2006, 22:22:56
ну.. прекратить урок может быть. Когда все ждут одного - это действует подстегивающе... хотя, если честно, то я не знаю. Возможно должны быть рекомендации учителям, что делать в таких случаях.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: evgeny від 30 Травень 2006, 20:13:42
присоеднится ,помочь доиграть и конфисковать карты.
а вообще ученики тупые так светиться.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: AntZ від 30 Травень 2006, 20:17:13
или наглые
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Chico від 31 Травень 2006, 00:28:26
точно
я бы сказал - безбашенные
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: evgeny від 31 Травень 2006, 05:57:13
точно
я бы сказал - безбашенные
да если безбашенные,то бить низзя-некуда,или невочто.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 31 Травень 2006, 09:08:54
Alin,

Учительствовал несколько лет. И чё делать, Сухомлинские-Макаренки?

Хорошо, что наконец к нам зашел учитель!

А что бы Вы сами предложили в создавшейся ситуации? и что мешает как-то изменить отношения в школе?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: San4 від 31 Травень 2006, 09:10:26
Хорошо, что наконец к нам зашел учитель!

   Юра, нуууу, это не правда, а как же мы...?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 31 Травень 2006, 10:55:28
Хорошо, что наконец к нам зашел учитель!

   Юра, нуууу, это не правда, а как же мы...?

прости, если что... тебя-то я и позабыл... кстати, ты Макаренко или этот как его Сухоммм ну другой который?  :?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: San4 від 31 Травень 2006, 10:59:25
прости, если что... тебя-то я и позабыл... кстати, ты Макаренко или этот как его Сухоммм ну другой который?  :?

   В принципе я не совсем о себе говорил.... ))) АртД!!!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Шк@ff від 31 Травень 2006, 11:17:15
Насилие в школе неизбежно на данном этапе развития общества.
Бычку из мозгов нужно удолять вначале. Агрессивный депресняк поглощает массы.
Много случайных людей в образовании. Купленные в славпеде дипломы. Совковый "стройсь" у преподов старшего поколенья.
Рано еще говорить о "здоровом" воспитательном процессе. Очень инертное это дело.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: salvagnini від 31 Травень 2006, 11:20:58
пока не будет нормальной альтернативы бесплатному всеобщему образованию
путем платных лицеев, школ и т.п. бесполезно о чем то говорить
Это как механизм с изначально ошибочной идеей при проектировании
вроде все детали подогнаны
а в целом не работает
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: San4 від 31 Травень 2006, 11:23:14
пока не будет нормальной альтернативы бесплатному всеобщему образованию
путем платных лицеев, школ и т.п. бесполезно о чем то говорить
Это как механизм с изначально ошибочной идеей при проектировании
вроде все детали подогнаны
а в целом не работает

 :shock: Век живи - век учись.... Что еще добавить... Леха - хорошо выдал, тока вот бесплатное всеобщее образование нынче - не выход из положения, подсмотрел в Германии, обучение с бесплатного перевели на платное, о какой альтернативе речь? Чтобы хлынул поток эмигрантов? Да, этого они добились. Про детали не понял..
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Шк@ff від 31 Травень 2006, 11:26:45
пока не будет нормальной альтернативы бесплатному всеобщему образованию
путем платных лицеев, школ и т.п. бесполезно о чем то говорить
Это как механизм с изначально ошибочной идеей при проектировании
вроде все детали подогнаны
а в целом не работает

Ну а безденежные как учиться будут, босота всякая. Что направлять их в бесплатные пралетарские школы начиненые мрачным рэпом и шансоном. Так там ваще как на зоне будет.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: JS від 31 Травень 2006, 11:28:00
Из письма нашего сотрудника, командированного в Японию.

                               * * * * * * * *
В Японии есть как частные, так и государственные учебные заведения, но большинство предпочитают государственные, т.к. это предполагает меньше материальных затрат. Дошколят воспитывают очень гуманно, разрешается все: приветствуется лазанье по деревьям - без боязни, что ребенок упадет, драки не прерываются воспитателем, она будет молча стоять и смотреть "кто-кого", с пеленок приучаются к чистоплотности и аккуратности, например, в японских школах нет уборщиц, а есть женщина, следящая за чистотой, - дети все делают сами: моют полы в классах и корридорах, даже моют туалеты; готовят сами себе школьный обед и убирают за собой. Воспитывается дух коллективизма, зависимости от коллектива, японские дети - это не индивидуальности, это группа. Хотя при формировании классов исходят из умственных способностей каждого отдельного ребенка, сильного - к сильным, слабого - к слабым.


 
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: salvagnini від 31 Травень 2006, 11:29:17
какой я молодец
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: MagicFingers[DON] від 31 Травень 2006, 12:24:12
Школы должны быть бесплатными на государственном уровне. И подготовлена законодательная база для возможности работы частных школ. За счет увеличения последних гос.школы сами по себе начнут снижать своё количество и переходить к качеству. Все платные школы можно сделать только при надлежащем уровне обеспечения каждого гражднина страны. А иначе будет у нас учиться элита, а все остальные с 5 лет вкалывать на шахтах. В прошлых веках это уже проходили...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Alin від 01 Червень 2006, 00:06:04
Alin,

А что бы Вы сами предложили в создавшейся ситуации? и что мешает как-то изменить отношения в школе?

Конкретно в той ситуации: карты конфисковал немедленно, и пообещал большие трудности с получением тройки в четверти. Вроде, подействовало.
В целом что делать - совершенно однозначно: НЕ ЗНАЮ. Очень тяжёлый вопрос. Введение платного образования, увы, проблемы не решит. Вон в Штатах сколько частных школ, а с этим делом не то, что не легче, а в свете более лёгкого доступа к оружию- совсем наоборот.
Мне кажется, что деление на классы (1А, 10Б и т.д.) нужно отменить и перейти хотя бы к 3х-уровневой системе. Тогда по крайней мере мешать другим не будут.
Ещё я некоторое время взрослых учил. В частной школе. Люди платили свои деньги (и деньги немалые). Вот там была дисциплина - народ ХОТЕЛ учиться, поэтому никаких проблем не было.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 01 Червень 2006, 09:15:14
Введение платного образования, увы, проблемы не решит.
Полностью - нет, но у родителей при этом появится стимул спросить построже у своего нерадивого чада - "а за что я деньги плачу??"  Да и зарплата учителям от этого должна прибавиться... Бесплатным можно сделать обучение к примеру с 1-го по 4-й, ну или по 7-й классы... А потом - плати, а куда деваться если у государства на это пока нету денюжок...

Мне кажется, что деление на классы (1А, 10Б и т.д.) нужно отменить и перейти хотя бы к 3х-уровневой системе. Тогда по крайней мере мешать другим не будут.

Вы имеете ввиду деление по какому уровню? интеллекта, подготовки? или по отношению к учебе, поведению и т.д.? 

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Alin від 01 Червень 2006, 18:58:44
Введение платного образования, увы, проблемы не решит.
Полностью - нет, но у родителей при этом появится стимул спросить построже у своего нерадивого чада - "а за что я деньги плачу??"  Да и зарплата учителям от этого должна прибавиться... Бесплатным можно сделать обучение к примеру с 1-го по 4-й, ну или по 7-й классы... А потом - плати, а куда деваться если у государства на это пока нету денюжок...


Полагаю, что альтернативность всегда лучше "одной гребёнки". Тем более, что при 100% платном образовании за бортом могут оказаться вполне достойные ученики, у родителей которых просто не хватает средств. Т.е. комбинация платное+бесплатное это просто необходимое условие. Но, увы, вряд ли достаточное.

Мне кажется, что деление на классы (1А, 10Б и т.д.) нужно отменить и перейти хотя бы к 3х-уровневой системе. Тогда по крайней мере мешать другим не будут.

Вы имеете ввиду деление по какому уровню? интеллекта, подготовки? или по отношению к учебе, поведению и т.д.? 


Это комбинированный показатель, учитывающий:
1. Пожелание самого ученика.
2. Рекомендацию преподавателя.
Т.е. по большинству предметов существуют классы, скажем, 3х уровней. География, например.
На 1-ом уровне ученику достаточно знать в какой стране он живет, а также сколько континентов существует.
На 2-ом уже можно говорить о всех странах мира и их столицах.
На 3-м давать экономическую географию.
Переход с уровня на уровень - на любых каникулах.

Так вот грубыми мазками. Но сама идея, на мой взгляд, выглядит достаточно привлекательно.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: YourOK від 02 Червень 2006, 14:20:52
ну да, я тут выше тоже говорил об этом - разделять учеников по уровню... тогда в итоге будет больше хороших, но к сожалению и больше плохих учеников - т.е. диапазон как бы расширится... сейчас же уровень усредняется, поскольку слабые - и это хорошо! - тянутся за сильными (если не совсем ленивые), а сильные - увы! - могут и сачкануть и в итоге тоже остаться в середнячках или чуть выше...

но эта тема начиналась не со знаний, а скорее с насилия и разгильдяйства некоторых экземпляров, которые мешают и ученикам, и учителям - и не только на уроках... с ними-то как поступать??

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: salvagnini від 02 Червень 2006, 14:31:53
Разделять учеников по уровням бессмыслица... учителя ведь одни и теже(!)
Максимум разумное в этой ситуации - создавать ПРОФИЛЬНЫЕ классы (причем как можно больше!)
(физмат, трудовой, иняз, географический и т.д.)
Плохих учеников не бывает(!?)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Шк@ff від 02 Червень 2006, 14:47:20
Максимум разумное в этой ситуации - создавать ПРОФИЛЬНЫЕ классы (причем как можно больше!)
(физмат, трудовой, иняз, географический и т.д.)

Да! географов катастрофически не хватает.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: salvagnini від 02 Червень 2006, 14:52:53
Максимум разумное в этой ситуации - создавать ПРОФИЛЬНЫЕ классы (причем как можно больше!)
(физмат, трудовой, иняз, географический и т.д.)

Да! географов катастрофически не хватает.
А то! Клея нанюхаются, а потом дорогу забывают...
А если серьезно, то этот профиль не только по географии натаскивает, а и по туризму в целом  (верно, Варлок?)
был такой в 4-й школе (а может  и есть)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Шк@ff від 02 Червень 2006, 15:03:22
А то! Клея нанюхаются, а потом дорогу забывают...

Это ориентирование на местности (в пространстве и во времени)
а шоб клей не нюхали - розгами как в старину

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: salvagnini від 02 Червень 2006, 15:03:45
А то! Клея нанюхаются, а потом дорогу забывают...

Это ориентирование на местности (в пространстве и во времени)
а шоб клей не нюхали - розгами как в старину


или носы позашивать...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Шк@ff від 02 Червень 2006, 15:22:29
Вобще наказание возможно только паралельно с заботой (не путать с кнутом и пряником)
забота должна состоять не в потокании и удовлетворении капризов а в четкой последовательной программе воспитания и помощи. Во как.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: salvagnini від 02 Червень 2006, 15:26:15
Вобще наказание возможно только паралельно с заботой (не путать с кнутом и пряником)
забота должна состоять не в потокании и удовлетворении капризов а в четкой последовательной программе воспитания и помощи. Во как.
А что, кто-то спорит?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 02 Червень 2006, 15:40:58
Вобще наказание возможно только паралельно с заботой (не путать с кнутом и пряником)
забота должна состоять не в потокании и удовлетворении капризов а в четкой последовательной программе воспитания и помощи. Во как.
Ключевое слово ДОЛЖНА. За всю свою "школьную" жизнь видела только 1 учителя, которому ученики были небезразличны. Сколько таких на город? 10-15 человек. На все школы "воспитания" явно не хватает!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Шк@ff від 02 Червень 2006, 15:48:51
В смутное время живем
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: salvagnini від 02 Червень 2006, 15:56:42
В смутное время живем
Любі друзі!
Ми з вами живемо у ЧУДОВИЙ час
Пройде декілька років, і будемо згадувати зі скрутою в серці...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Шк@ff від 02 Червень 2006, 16:00:29
Это диоксин так прет
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: salvagnini від 02 Червень 2006, 16:02:36
Это диоксин так прет
Це Я ТАК кажу!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: JS від 02 Червень 2006, 16:03:25
Из школы.
Учитель труда практически всё время был под мухой. Однажды вёл урок с подбитым лицом (фингал). На вопрос,что с лицом ответил, что ехал в троллейбусе домой. Дорогу перебегал пешеход не соблюдая пр.дор.движения.Водитель резко затормозил, итог удар лицом о поручень. Меня терзают смутные сомненья !!!
 
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 02 Червень 2006, 16:38:06
Рано еще говорить о "здоровом" воспитательном процессе. Очень инертное это дело.
Кто, если не мы?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: evgeny від 13 Червень 2006, 18:25:56
Драка учителей и учеников в берлинской школе: 3 человека получили ранения

В берлинском районе Целендорф 15 школьников напали во вторник на учителей своей школы. Как сообщает столичная полиция, в завязавшейся драке учителя оказали сопротивление. Есть пострадавшие с обеих сторон. Некоторые участники драки получили ножевые ранения. О причинах инцидента не сообщается.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, многие ученики этой школы стоят на учете в полиции. Один из них в ночь с 26 на 27 мая во время торжеств по случаю открытия центрального железнодорожного вокзала Берлина ранил ножом более трех десятков человек. По решению берлинских властей в 2007 году эта школа будет закрыта.

В то же время, как сообщили РИА "Новости" в столичном полицейском управлении, учителя в этой драке не участвовали. По данным агентства, утром во вторник в средней школе в Целендорфе возникла драка с участием примерно десятка учеников. В ходе драки один из школьников был ранен ножом, его отец, а также один из учителей, бросились к нему на помощь, оба слегка пострадали.

Как отмечают эксперты, в берлинских школах нарастает волна насилия в отношении учителей со стороны учеников. В частности, педагоги школы имени Рютли в берлинском районе Ной-Кельн направили в сенат Берлина официальное письмо, в котором заявили об отказе продолжать работу из страха перед агрессивными школьниками - выходцами из семей мигрантов из мусульманских стран.

Основную проблему преподаватели видят в социальном составе учеников: более 80% от общего числа учащихся - дети из малообразованных и неблагополучных семей мигрантов из арабских стран и Турции, которые не владеют немецким языком в достаточной для общения степени.

Однако, как показывает практика, сложная ситуация складывается также и в гимназиях в городах на Рейне и в Руре, костяк учеников которых составляют дети из состоятельных семей, а доля иностранцев относительно невелика.
http://newsru.com/crime/13jun2006/draka_4.html
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: San4 від 16 Червень 2006, 14:48:42
   Немного не в тему, но всё же...

Цитувати
В войне между непокорными подростками и нудными учителями первые получили неожиданного союзника - собственные уши. Приноси мобильник в класс, и пусть он трезвонит и доставляет смски сколько хочет: престарелый учитель все равно ничего не услышит. Причем "престарелым" можно назвать любого, кому уже исполнилось 40 - редкий человеческий экземпляр после этого возраста способен уловить звук частотой 17 кГц.
"Тин-тон", "подростковый звонок", -- это скопированный звук Mosquito, устройства, изобретенного в Уэльсе в прошлом году. "Москит" был сконструирован для того, чтобы разгонять противным звуком толпы подростков, к примеру, у магазинов или автостоянок. Идея прибора основана на возрастном понижении слуха: ученые говорят, что это самая распространенная в мире сенсорная аномалия.
Но… Изобретали звук для борьбы с подростками, а вышло наоборот. Мода на новый рингтон, который слышат дети и не слышат их родители и учителя, родилась в Англии, но быстро распространилась по всему свету. Сейчас "мелодию" можно просто скачать в Интернете.
Выход? Смириться со звонками, отбирать сотики на пороге школы или нанять на работу много молодых учителей.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 16 Червень 2006, 19:57:10
А в чем проблема? Пилинькает тихонько мобила, учителю не мешает ... Если у аболтуса мозгов не хватает, пусть играется ... Кто хочет, тот учится... Наставлять на путь истинный дуриков занятие бесполезное, кроме того - для нервов вредно!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Muzzy від 24 Березень 2010, 14:40:54
В Иркутской области идет расследование избиения 73-летней учительницы физкультуры. Старшеклассники школы города Шелехово регулярно избивали преподавательницу, а видеозаписи процесса выкладывали в интернет. Сама избитая о происходящем даже не подозревала, так как страдает склерозом. В связи с инцидентом должности уже лишилась директор учебного заведения, а один из учеников обвинил преподавательницу в том, что она его била.

Видеоролики, озаглавленные «Серега против Вафли», стали появляться в интернете в конце минувшей недели. В роли «Сереги» выступил один из учеников школы № 1 города Шелехово Иркутской области, а «Вафлей» режиссеры видео назвали 73-летнюю учительницу физкультуры. На записях ученик в буквальном смысле играет преподавательницей в футбол: пожилую женщину сначала связывают волейбольной сеткой, а потом валят на землю и пинают ногами. Происходит все это в школьном спортзале.

http://gazeta.ru/social/2010/03/24/3342478.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.ru%2Fsocial%2F2010%2F03%2F24%2F3342478.shtml)

в голове не укладывается... что ж это за звери такие...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Василий Иванович від 24 Березень 2010, 14:55:40
Охренеть можно... После просмотра видио стало тошно...

Мы тоже в школе были не подарки и дрались между собой регулярно и систематически, фингалы не сходили... Но что б вот так вот буцать учителя, да еще пожилого... Совсем дети тормозов лишились...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 32 мая від 24 Березень 2010, 15:00:49
Дети - отдельный вопрос. Это - зеркало НАС, тех, кто породил, подрастил и вытолкал за дверь.
Меня убило другое: почему 73- летняя НЕздоровая женщина все еще работает в школе? Вопрос не в ключе "дорогу молодым", а в том, что отработав полвека - человек вынужден продолжать горбатиться за кусок хлеба!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Василий Иванович від 24 Березень 2010, 15:08:46
Вы сами ответили на свой вопрос. На пенсию учителя прожить сложно.

Вопрос еще один -- что это за директор, которая знала обо всем и ни каких мер не принимала? Она сама здоровая?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Lord від 24 Березень 2010, 15:27:33
Дети - отдельный вопрос. Это - зеркало НАС, тех, кто породил, подрастил и вытолкал за дверь.
Меня убило другое: почему 73- летняя НЕздоровая женщина все еще работает в школе? Вопрос не в ключе "дорогу молодым", а в том, что отработав полвека - человек вынужден продолжать горбатиться за кусок хлеба!

http://newsru.com/crime/23mar2010/beatwomfizruknetir.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Fcrime%2F23mar2010%2Fbeatwomfizruknetir.html)

"Как выяснилось в результате расследования, пожилую учительницу не увольняли из жалости: одинокая женщина не представляла себе жизни без школы. "Если вы меня уволите, я умру! - говорила Елена Ивановна. - Педагогом я работаю 53 года и уходить на пенсию не хочу. Без работы я не смогу просто. И деньги здесь не при чем". "

PS. У меня двоюродная бабушка в Москве живет, учительница ИЗО в школе. Ей 82, до сих пор работает, пусть пару дней в неделю, по силам, но уходить из школы не хочет.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Erin від 24 Березень 2010, 15:35:26
если больной человек - каким образом прошла профосмотр
у нас чтобы книжку санитарную получить надо хорошо побегать по поликлинике и попробуй пройди невропатологов всяких без конХвет
таких нельзя в школу пускать, вы меня извините, ради их же блага
что не оправдывает избивавших подонков
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Шк@ff від 24 Березень 2010, 16:02:41
если больной человек - каким образом прошла профосмотр
у нас чтобы книжку санитарную получить надо хорошо побегать по поликлинике и попробуй пройди невропатологов всяких без конХвет

ну так самі ж і відповіли... з конХветамі... аж бігом... це по-перше...
по-друге до чого тут невропатолог... тут психіатр тре... але ж і він  конХвети полюбляє...

провєрєно...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Erin від 24 Березень 2010, 16:10:31
склероз - не психическое заболевание, а вполне себе сосудисто-неврологическое
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 24 Березень 2010, 16:13:43
мдя, противная история
уверена в наших школах не лучше
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Шк@ff від 24 Березень 2010, 16:25:36
склероз - не психическое заболевание, а вполне себе сосудисто-неврологическое

з точки зору судин... так і є.. але з точки зору суспільної поведінки це все ж слабоуміє або хвороба Альцгєймєра... і тут вже чиста психіатрія...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Muzzy від 24 Березень 2010, 16:41:17
мдя, противная история
уверена в наших школах не лучше

Ого. Это как?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 24 Березень 2010, 16:49:47
это так
как-то пару лет назад в прессе прошла информация о жестокой драке между девочками в одной из городских школ
пришли мы с моей любимой садомской пообсчаться с директором
через 5 минут стало понятно, что мы живем на разных планетах
"мы не выносим сор из избы. у нас все хорошо. это было недоразумение."
а между тем жестокость в школе процветает
просто пока не выдавалось возможность по-настоящему вскрыть проблему
там , где речь идет о детях - все очень шатко
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Василий Иванович від 24 Березень 2010, 17:03:20

а между тем жестокость в школе процветает


Процветала, процветает и процветать будет. Дети так устроены, что дрались, дерутся и драться будут (особенно пацаны). Но тут вся ненормальность ситуации заключается в том, что дети били а) учителя; б) женщину; в) пожилую.

Я за всю свою жизнь в Краматорске не слышал ни чего подобного.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 32 мая від 24 Березень 2010, 18:23:47
Дети так устроены, что дрались, дерутся и драться будут (особенно пацаны)
Только что привела сына с тренировки с распухшей половиной лица. Старший на 3 года мальчик в раздевалке ударил полотенцем. Т-т-т, фингала не будет. Общаться с обидчиком не намерена, просто показала сына тренеру - обещал разобраться. Понимаю, что ограничится внушением  :o. Ни один нормальный пацан не вырос без разбитого носа и подбитого глаза :).

Я за всю свою жизнь в Краматорске не слышал ни чего подобного.
Не подобное, но к тому неизбежно ведущее: ОШ4, 5-й класс, март 2010. Ученик (6+5=11 лет!) в ответ на справедливое замечание учителя (не шуметь на уроке) потребовал ИЗВИНЕНИЙ и ДЕНЕЖНОЙ моральной компенсации. Повторил то же и директору. То есть перед ребенком нет авторитета взрослого, педагога... мальчик знает только право физической силы. Прогноз для мальчика на будущее?.......
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: She від 24 Березень 2010, 18:28:03
Общаться с обидчиком не намерена

А надо.
Если сами не можете, попросите это сделать знакомого мужчину, брутального.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 32 мая від 24 Березень 2010, 18:30:55
А надо.
Если сами не можете, попросите это сделать знакомого мужчину, брутального.
Умгу... Мужчины, права ли я? ИМХО, вмешательство мамы в конфликт подпортит репутацию моего пацана - "Маме наябедничал, нюня!" (при том, что сперва сын неумело соврал, что ударился об воду)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 24 Березень 2010, 19:17:03
А надо.
Если сами не можете, попросите это сделать знакомого мужчину, брутального.
Умгу... Мужчины, права ли я? ИМХО, вмешательство мамы в конфликт подпортит репутацию моего пацана - "Маме наябедничал, нюня!" (при том, что сперва сын неумело соврал, что ударился об воду)

Зачем маме?!! :girl_cray:
Брутальному дяде! :wild:
Который обьяснит мальчику, что бить маленьких нехорошо! :butcher:
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: She від 24 Березень 2010, 19:35:05
Зачем маме?!! :girl_cray:
Брутальному дяде! :wild:
Который обьяснит мальчику, что бить маленьких нехорошо! :butcher:
+1)
Да-да-да.
Если ребенок не может решить какую-то проблему, ее должны решить взрослые.
Оставить все без внимания - значит ждать повторения.
Не хотите помогать сыну в таких делах, помогите тому - обидчику - понять что такое хорошо.
Но очень уверенно, т.е. не сама.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 32 мая від 24 Березень 2010, 21:36:04
Мужчины, благодарю за добрые советы - и, вполне вероятно, ими воспользуюсь... хотя решение вопросов с позиции силы мне не импонирует. Но - я женщина, и в особенностях мужских правил клановой жизни  :? не спец.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 25 Березень 2010, 08:50:45
 
В общеобразовательной школе №2, находящейся в самом центре Донецка, жестоко избита десятиклассница. Учащиеся школы не только наблюдали избиение, но и снимали действо на мобильные телефоны.

Как рассказал корреспонденту «ОстроВ» отец десятиклассницы, у его дочери сложились конфликтные отношения с некоторыми одноклассницами. Конфликт обострился настолько, что девочке стали угрожать расправой. Узнав об этом, отец пришел в школу, и предупредил о готовящейся над его дочерью расправе руководство учебного заведения. Отца школьницы заверили, что никакой расправы не допустят и руководство школы обязательно уладит конфликт. Однако на следующий день девочка была публично избита.


http://ostro.org/news/article-92272/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fnews%2Farticle-92272%2F)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 10:23:21
В таких случаях нормальные родители переводят своего ребенка в другую школу, а не предупреждают руководство о готовящейся расправе....
Судя по комментариям, не такая уж хорошая была эта школьница...
И как обычно в таких раздутых историях жертва оказывается инициатором произошедшего, вспомним хотя бы случай с учителем 8 школы и "избитым" им школьником :wild:
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 25 Березень 2010, 10:55:50
В таких случаях нормальные родители переводят своего ребенка в другую школу, а не предупреждают руководство о готовящейся расправе....
Судя по комментариям, не такая уж хорошая была эта школьница...
И как обычно в таких раздутых историях жертва оказывается инициатором произошедшего, вспомним хотя бы случай с учителем 8 школы и "избитым" им школьником :wild:

А на другую планету не перебраться?!!
Хорошая или плохая - бить начала не она!
А вот руководство показало себя во всей совковой красе - знали и замолчали!

Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 12:04:13
Насчет того, что бить, с Вами абсолютно согласна, geg nempo. Я ни в коем случае не приветствую насилие! Я писала о том, что конфликт можно было и нужно было предотвратить, а папа девочки переложил свои заботы на плечи руководства школы:мол, я Вас предупредил, если что, за все отвечаете вы!
А что в силах руководства школы??? Ну провели разъяснительную беседу, предупредили о возможных последствиях... и все! Что еще могут сделать учителя в таком случае? Думаю, Вы прекрасно знаете какие сейчас дети в школах учатся ( ты им делаешь замечание, а они тебе назло в ответ все делают)! В своей практике я встречала много таких детей и виноваты в этом, конечно, не они, а их родители! В том, что мало общаются со своими детьми, в том, что не научили достойно выходить из таких ситуаций..Сейчас из учителей делают каких-то монстров, а не наставников. Родители зачастую все воспитание перекладывают на плечи учителей, но ведь воспитание происходит прежде всего в семье...
А насчет "другой планеты", я считаю, что это был лучший выход из данной ситуации, ведь 10-классники, это уже не дети,которым можно пригрозить и они не станут чего-то делать. Это уже взрослые люди, которые отстаивают свое мнение любой ценой. Я думаю, Вам знакомы ситуации, когда человек(взрослый) не можит влиться в коллектив и что с ним в таких случаях делают? Правильно, его просто "выживают" из коллектива...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 25 Березень 2010, 12:17:58
"Любите розгу, плеть лобзайте!"
А ить раньше при любой гимназии была должность - "дядька" - он, как раз, и был ответственным за исполнение наказания! :D
Пора реформировать нашу воспитательную методу...

С десятиклассниками, согласен, время упущено - пороть надо пока поперек кровати помещается, а когда уже вдоль, то... поздно.
Ну, а насчет беспомощности руководства школы - можно подискутировать  -  в рядах учителей всегда найдется неравнодушный, неленивый человек!
И флаг ЕМУ в руки - не замалчивать, родителей в школу и не просто на побеседовать. а всем коллективом учителей донести мысль о невозможности такого поведения, вплоть до исключения из школы! Детская комната милиции в помощь!
Просто, со стороны учителя, не надо  относиться к этому пох......ки, мол, "само рассосется"...
Не рассосется!
Вспоминая свои школьные годы, могу сказать, что учителя нам расслабляться не давали.
И мама в школе, и милиция - все привлекали... :D
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 12:24:20
Согласна с Вами на все 100% :good:
Только вот исключением из школы и милицией сейчас, опять таки, никого не напугаешь... В данном случае, избиватели заранее позаботились о том, чтобы вина пала не на них..
А это о многом говорит...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 25 Березень 2010, 12:29:11
О времена, о нравы!... :(

Напугаешь-напугаешь! :D
Только, надо не говорить об этом, а ДЕЛАТЬ это!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 12:33:02
Вам надо идти работать в школу тем самым "дядькой" :D, может хоть новое поколение будет более нравственным :good:


ЗЫ Смотрит тему, как минимум 3 пользователя, а дискутируем только мы с дедом.. Неужели никто не хочет высказать свою мысль по этому поводу? или ни у кого нет детей?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 25 Березень 2010, 12:36:00
 :D
Ага!
В женскую гимназию!
Гимназисток пороть!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 12:36:37
:D
Ага!
В женскую гимназию!
Гимназисток пороть!
:mrgreen:
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 25 Березень 2010, 12:38:09
Буду еще работу на дом брать... :o
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 12:52:52
Судя по комментариям, не такая уж хорошая была эта школьница...
У меня есть подозрение, что эти "комментарии" писал человек, который в школе не учился вообще. Однозначная отмазка кого-то с виновной стороны. Сцыкотно им стало.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 12:59:48
А что в силах руководства школы???
Если ничего - такому руководству надо увольняться добровольно, а не занимать чужое место.

А насчет "другой планеты", я считаю, что это был лучший выход из данной ситуации, ведь 10-классники, это уже не дети,которым можно пригрозить и они не станут чего-то делать. Это уже взрослые люди, которые отстаивают свое мнение любой ценой.
Лучший выход... Любой ценой...
Если человек считает, что коллективное избиение - это нормально - я считаю, что мне с таким человеком говорить нехрен: до него все равно не дойдет. До таких вообще не доходит что-то, что не касается его, любимого, лично.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 13:33:56
Ув. River Horse, давайте читать все, что мною написано, а не только то, что Вам больше всего понравилось. Я написала, что не приветствую насилие, Вы же пишите: Если человек считает, что коллективное избиение - это нормально - я считаю, что мне с таким человеком говорить нехрен: до него все равно не дойдет. До таких вообще не доходит что-то, что не касается его, любимого, лично.
Возможно Вам нечего сказать просто потому, что Вы также считаете, что все в руках руководства и воспитание детей родителями здесь не играет никакой роли?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 14:02:33
Возможно Вам нечего сказать просто потому, что Вы также считаете, что все в руках руководства и воспитание детей родителями здесь не играет никакой роли?
Здесь играет роль в том числе и общественное мнение. И когда я вижу людей, оправдывающих подобные вещи, хочу спросить только одно: вы сами-то понимаете, что говорите?

Я видел этот ролик. И поэтому считаю оправдания руководства школы и все бла-бла-бла на тему "я считаю, что это был лучший выход из данной ситуации" беспомощным лепетом людей, которые готовы оправдать все, что угодно, но только до тех пор, пока по роже не бьют лично их.

Уж если бьют их - то это является преступлением, которое может караться только смертью.

А если кого другого- - так это - "лучший выход из данной ситуации" и в этом виноваты только родители. В первую очередь, ясен пень, родители пострадавших детей. Потому, что вовремя не переехали в другой город. А лучше - в другую страну.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 14:22:45
Я ролик не смотрела, потому что из комментариев поняла, что это совсем "левый" ролик.
Поймите меня правильно, я никого не оправдываю, но учитывая ситуацию( то что об избиении было известно до того, как все произошло) предпринять меры должны были прежде всего родители в защиту своего ребенка!
Я полностью с Вами согласна, что никакие оправдания здесь не помогут, если бы об инциденте не было известно заранее. Но здесь ситуация немного иная. Я ставлю себя на место родителей пострадавшей девочки: если бы я узнала об угрозе в сторону моего ребенка, я бы прежде всего пообщалась с этими 10-классниками и их родителями, после этого поставила бы в известность педколлектив. И исходя из беседы с родителями и учителями принимала решение о дальнейшем обучении моего ребенка в этой или иной школе. А в данной ситуации отец просто предупредил о готовящейся расправе, цитата из статьи:
Конфликт обострился настолько, что девочке стали угрожать расправой. Узнав об этом, отец пришел в школу, и предупредил о готовящейся над его дочерью расправе руководство учебного заведения.

и больше ничего, судя по всему, не предпринял...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 14:51:40
посмотрела видео и еще раз убедилась, что к статье оно не имеет никакого отношения. Уж слишком бурная зелень в Донецке для вчерашнего дня :o
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 15:02:08
Я ролик не смотрела, потому что из комментариев поняла, что это совсем "левый" ролик.
оставим в покое кто что смотрел.

Поймите меня правильно, я никого не оправдываю, но учитывая ситуацию( то что об избиении было известно до того, как все произошло) предпринять меры должны были прежде всего родители в защиту своего ребенка!
Я полностью с Вами согласна, что никакие оправдания здесь не помогут, если бы об инциденте не было известно заранее. Но здесь ситуация немного иная. Я ставлю себя на место родителей пострадавшей девочки: если бы я узнала об угрозе в сторону моего ребенка, я бы прежде всего пообщалась с этими 10-классниками и их родителями, после этого поставила бы в известность педколлектив.
Я - папа. С моей дочерь сложилась какая-то ненормальная ситуация. Ей угрожают расправой. Я после рабочего дня иду по дворам искать ее одноклассников, а когда какое-то упитое пивом чмо (а по уровню грамотности оправдівающихся "однокласников" об этом можно говорить именно так) начинает мне хамить, даю в дыню.
Дальше рассказывать?

Вариант второй. Я разговариваю о чем-то с этими..., в чем-то их пытаюсь убедить, они возвращаются домой и своим родителям катят на меня основательную бочку...
Дальше рассказывать?

То, что отец общался именно с директором школы - самый правильный выход. Директор должен был подумать и принять решение. Как педагог с образованием и большим стажем работы.

И гнать таких директоров, если случилось то, что случилось.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 15:03:07
посмотрела видео и еще раз убедилась, что к статье оно не имеет никакого отношения. Уж слишком бурная зелень в Донецке для вчерашнего дня
Да об этом видео я не говорю. Под этим видео каменты прошлогодние.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 15:10:11
Материал канала "Интер" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fpodrobnosti%2F2010%2F03%2F24%2F674552.html)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Ядерный Ангел від 25 Березень 2010, 15:15:49
Вам надо идти работать в школу тем самым "дядькой" :D,

хе-хе))) Вадику достаточно будет проехаться на моцике мимо школы туда-сюда, и чтобы ученики при этом знали кто он, и зачем в их школе появился. и ФСЁ!!!! в любой части школы будет слышно как шуршат страницы в библиотеке :?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: olly від 25 Березень 2010, 15:19:41
вот и мне кажется, что нынешние учителя в большинстве своем просто боятся учеников и предпочитают ни во что не вмешиваться :(
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 15:35:31
Просто учителя, как мне кажется, потеряли авторитет перед учениками... Это печально, конечно, и искать здесь виновных, мне кажется глупо... Для некоторых детей сейчас даже родители не являются авторитетом, а что уже говорить об учителях...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 15:42:42
вот и мне кажется, что нынешние учителя в большинстве своем просто боятся учеников и предпочитают ни во что не вмешиваться :(
Учителя выражают в данном случае позицию, занятую государством: а нафиг оно надо?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 15:45:27
Просто учителя, как мне кажется, потеряли авторитет перед учениками...
Это кое-что говорит о профессионализме учителей

Для некоторых детей сейчас даже родители не являются авторитетом, а что уже говорить об учителях...
Это говорит о том, что у некоторых родителей тоже большие проблемы.

А уж какие у общества проблемы!
Если пару страниц назад пытались выступать в защиту ублюдков, избивавших учительницу...

Скоро за сотрясение мозга даже двойку по поведению не будут ставить, поскольку таковы уж нормы общественной морали.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 15:48:35
не о профессионализме учителей, а о нравственности и ценностях жизни людей это говорит...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Ядерный Ангел від 25 Березень 2010, 15:54:05
к сожалению, человеческая натура такова, что человек "герой" пока чувствует свою безнаказанность, а когда человек осознаёт, что по большому счёту на этом свете он никто, и зовут его "никак", и весь его авторитет строится лишь на том, что с ним кто-то боится, а кто-то не хочет связываться-то всё становится на свои места! вот и в остальном в жизни у нас так. например политики/депутаты-беспредельничают по полной не только в политической но и в криминальной среде, взяли своё так сказать "нахрапом" и никто им не указ-а безнаказанность порождает новые деяния. но ведь физические и природные законы никто не отменит: асфальт для всех одинаковый! все мы чувствуем боль! у всех течёт кровь! и все мы смертны!
а если бы ВСЕ люди задумались, что за все дела придётся отвечать-глядишь, может чего-нить в этом мире и изменилось бы....
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: malinka від 25 Березень 2010, 15:58:13
а чаще всего бывает так, что дома ребенок идеальный и воспитаный, а в школе он ведет себя как последний хам. Начинаешь вызывать родителей на беседу об их ребенке, рассказываешь что и как обстоит, а в ответ слышешь: "Вы что, хотите сказать что у меня ребенок тупой?" или " Я лучше знаю своего ребенка!" О чем можно дальше говорить с такими родителями???
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Ядерный Ангел від 25 Березень 2010, 16:05:11
а чаще всего бывает так, что дома ребенок идеальный и воспитаный, а в школе он ведет себя как последний хам.

в психологии это называется "маски". в определённой обстановке(или ситуации) человек выбирает наиболее выгодное ему поведение(стиль общения)...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 16:24:22
не о профессионализме учителей, а о нравственности и ценностях жизни людей это говорит...
Учитель встречается с этими учениками ежедневно. Если он не замечает, как теряет авторитет, или замечает, но не пытается исправить положение, утешая себя тем, что вся ответственность должна лежать на родителях - это говорит именно о его профессионализме.

Другое дело, что многие учителя в "золотые 90-е" как ушли на рынок, так там и остались...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 25 Березень 2010, 16:26:46


хе-хе))) Вадику достаточно будет проехаться на моцике мимо школы туда-сюда, и чтобы ученики при этом знали кто он, и зачем в их школе появился. и ФСЁ!!!! в любой части школы будет слышно как шуршат страницы в библиотеке :?

(тихо так, шепотом:)
Ифсежеружжоссобойвзятьне помешаить!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 16:32:11
а чаще всего бывает так, что дома ребенок идеальный и воспитаный, а в школе он ведет себя как последний хам. Начинаешь вызывать родителей на беседу об их ребенке, рассказываешь что и как обстоит, а в ответ слышешь: "Вы что, хотите сказать что у меня ребенок тупой?" или " Я лучше знаю своего ребенка!" О чем можно дальше говорить с такими родителями???
Много о чем можно говорить. Готовых рецептов не дам, поскольку таковых не существует, все решается по обстановке.
Но то, что решать можно (и с родителями, и с детьми) - это однозначно.
А этого, когда "рассказываешь что и как обстоит, а в ответ слышешь: "Вы что, хотите сказать что у меня ребенок тупой?" или " Я лучше знаю своего ребенка!" я навидался.
И в армии, и потом, когда уже уволился (я некоторое время преподавателем работал, образование позволяло).
В армии гораздо тяжелее. Возникла ситация (где-то 1991-1992 год): боец пошел ночью в самоход, нажрался там до поросячьего визгу, потом, когда курил в казарме, пытался сбежать от дежурного офицера путем прыжка в окно со второго этажа и сломал ногу. Так подключили и депутатов, и комитет солдатских матерей, и прокуратуру, и особый отдел, и еще кого-то. Истерики были такие - закачаешься. Ничего, разрулили помалу...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 16:32:41
хе-хе))) Вадику достаточно будет проехаться на моцике мимо школы туда-сюда, и чтобы ученики при этом знали кто он, и зачем в их школе появился. и ФСЁ!!!! в любой части школы будет слышно как шуршат страницы в библиотеке :?

(тихо так, шепотом:)
Ифсежеружжоссобойвзятьне помешаить!
Биту бейсбольную  :D
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 25 Березень 2010, 16:41:23
С добрым словом и бейсбольной битой, можно сделать намного больше, чем просто с...  добрым словом... (с)

 :D

Дайошь реформу педагогических методик! :butcher:
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Ядерный Ангел від 25 Березень 2010, 16:53:04
Цитувати
Дайошь реформу педагогических методик! :butcher:

Новый министр образования готов к внедрению :D
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 25 Березень 2010, 16:54:45
 :?
У меня профильного образования неть...
Хотя...
У одного енакиевского гопника получилось...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 25 Березень 2010, 16:57:23
мне нравится идея с битой... главное, правильно ею отмахиваться!!!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Ядерный Ангел від 25 Березень 2010, 17:12:06
мне нравится идея с битой... главное, правильно ею отмахиваться!!!

ну вот.... :( педагогический предмет(биту) превратили в предмет самообороны.... ну и каГ же теперь отроков вразумлять????
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: geg nempo від 25 Березень 2010, 17:17:35
Не путать!
Бита бейсбольная - спортинвентарь!

Есть такой спорт - отроков вразумлять!
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 25 Березень 2010, 17:18:19
мне нравится идея с битой... главное, правильно ею отмахиваться!!!

ну вот.... :( педагогический предмет(биту) превратили в предмет самообороны....
Да никто не превратил. Это она по-женски. А значит что? Надо делать наоборот!  :D
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: АБВГД від 25 Березень 2010, 18:32:16
как только начался 5-й класс у нас училка по математике обзывала всех подряд: мешок с г...; ведьма и т.п.; она и месяца не продержалась - девчонки пошли к директору все рассказали и ее убрали (и родителей не понадобилось) - хотя сама удивляюсь в 5 класее такая активность и решительность была.
а драки между девчонками разных классов, - целые толпы собирались после школы на разборки. были драки и уже  после 9 класса - вспомнить жутко - ногами по животу, по голове (защищали честь девчонки).

сама столкнувшись с обычными драками, совершенно не знаешь что делать:
- смотреть, не вмешиваться?
- вмешаться?- Наказать? как?
учитель, педагог находиться очень в трудном положении: он должен не потеряв своего авторитета разрешать все конфликты. когда в группе есть один "неадекватный" с ним можно еще совладать. Если начнешь решать силой, угрозами, предупреждениями - сам нарвешься на неприятности за "насилие".

В этом "бою" выигрывает не опытный и грамотный, а находчивый, искренний, настоящий- который сможет в этом лабиринте устоять.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 32 мая від 25 Березень 2010, 18:49:29
Насчет биты - это мысль...
Было бы практичнее организовать шефство над школами - приходит на переменке коллектив брутальных мужчин, и начиная с младших классов - собирает пожелания учеников... И настанет всеобщее благоденствие и "благорастворение воздухов" - все будут безупречно изысканно раскланиваться - в целях исключения пристального интереса шефов...
"Уважаемый соученик, не скажете ли любезность - убрать свои вещи вместе со своей телесной оболочкой с моей траектории? Премного благодарен!"
 :lol:
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Ядерный Ангел від 25 Березень 2010, 19:07:16
начиная с младших классов - собирает пожелания учеников... И настанет всеобщее благоденствие и "благорастворение воздухов"

не-не-не!!! вполне может проснуться подлость!!! ану мы ща кого-то обвиним, а потом посмотрим как брутальные дяди его воспитывают!!! и понеслась стучать друг на друга!!! всемирный хаос!!! 3-я мировая!!! "А кофточка так и осталась висеть на дереве" (С).

Лучше пускай в каждый класс добавят нового ученика(брутального дядю)-ситуация под 100% контролем в течении всего рабочего тьфу, учебного дня... :yahoo:
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: evgeny від 25 Березень 2010, 19:51:33
дааа,раньше были учителя одно имя успокаивало,тамара,сара.и те которые могли всё разрулить кактус,лёлик,ирина
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 32 мая від 25 Березень 2010, 21:25:04
Развивая мысль о дядях... А ведь это же принцип ДНД "в идеальном варианте"... Изобретаем велосипед, однако...
Места кучкования деток в темное время суток известны всем (сами ж такие были)... А дядь в роли учеников можно "сэкономить" посредством системы видеонаблюдения и адекватного охранника (ага, типа американских школ для среднего и нижесреднего класса)
Фантазировать можно долго, но это всего лишь треп. Реально ситуация меняется только через "поправить что-то в консерватории"  :o
"Массаж ягодично-седалищной мышцы способствует оттоку излишней крови от юношеских мозгов" (приписывается К. Пруткову)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 26 Березень 2010, 12:14:56
учитель, педагог находиться очень в трудном положении: он должен не потеряв своего авторитета разрешать все конфликты. когда в группе есть один "неадекватный" с ним можно еще совладать. Если начнешь решать силой, угрозами, предупреждениями - сам нарвешься на неприятности за "насилие".
Если есть авторитет - конфликты будут решаться. Только авторитет должен быть реально заработанным.

В этом "бою" выигрывает не опытный и грамотный, а находчивый, искренний, настоящий- который сможет в этом лабиринте устоять.
Я бы все качества объединил в одно: опытный, грамотный, находчивый, искренний, настоящий...
Если прочесть все эти слова за один раз - вспоминаешь наших учителей...

Для примера: кто из учившихся в 22-й школе и помнящих Лилию Васильевну Иванову сможет себе представить, что она не "разрулила" бы подобный конфликт? Даже в голову не приходит, правильно?
А она ведь не одна такая была...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: She від 26 Березень 2010, 18:18:47
Если есть авторитет - конфликты будут решаться. Только авторитет должен быть реально заработанным.

Золотые слова. Всм +1)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: LISA XXX від 26 Березень 2010, 19:29:38
но почему то на ум приходят только наши учителя. имя учителей  наших детей иногда ооооооочень долго вспоминаешь, но зря. не помнишь. почему :( а за детей я вообще молчу.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Василий Иванович від 05 Квітень 2010, 20:04:56


 Документальный фильм "Самая жестокая школа Америки" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffilmbomba.ru%2Fnews%2Fsamaja_zhestokaja_shkola_ameriki_2009_onlajn%2F2010-03-06-1729)


После просмотра понял, что наши дети просто ангелы.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: River Horse від 07 Травень 2010, 12:08:02
Украинские школьники безнаказанно унижают и оскорбляют учителей (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F1074078)

...современные школьники совсем не знают, что такое хорошо и что такое плохо, зато отлично проштудировали, что взрослым можно и чего нельзя в отношении детей. "Нельзя выгнать ребенка из класса - это нарушение его конституционных прав, - говорит учитель о том, что сегодня отлично известно тинейджерам. - Ведь таким образом педагог мешает его реализации права на получение образования".
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 32 мая від 07 Травень 2010, 13:10:08
Вот об этом я уже говорила, и не раз: учитель бесправен перед малолетними беспредельщиками. Родители таких детей либо сами ничего не могут сделать со своим чадом, либо занимают позицию: "Я тебе детку привел - а ты учи, и не надо жаловаться, что дети не слушают. Это у тебя аХторитета нету, харизЬмы и профессиональных качеств!" :x
 
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Табра від 07 Травень 2010, 13:43:29
Битие - определяет сознание - памятка для родителей. Из тех, кого в детсве били ремнем кто знает таких, из которых выросли непутевые? Из тех кого не били - знаю и не одного наркомана или алкоголика...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Ksana від 07 Травень 2010, 21:51:24
Битие - определяет сознание
а я знаю детей, которых сейчас бьют, и эти дети неуправляемый, они понимают только ремень, и когда об этом говоришь, им срашно, что дома снова будут бить.. так то не правильное какое-то потом сознание получается.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 32 мая від 07 Травень 2010, 22:08:56
Ksana, при всем уважении, давайте различать ИЗБИЕНИЕ и наказание за проступок. Первое - порождает неуправляемость и осознание права силы. Второе - закрепляет связку "плохие деяния наказуемы".
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Ksana від 07 Травень 2010, 22:12:37
Ksana, при всем уважении, давайте различать ИЗБИЕНИЕ и наказание за проступок. Первое - порождает неуправляемость и осознание права силы. Второе - закрепляет связку "плохие деяния наказуемы".
да, конечно... я молчу, у меня нет детей, поэтому я не могу сейчас говорить объективно, но это моя точка зрения, как того, кто работает с детьми....
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Skavo від 08 Червень 2010, 07:36:32
Зачастую какие родители такой и ребёнок .
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 08 Червень 2010, 10:50:23
Обывательское мнение.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: 80Natali08 від 10 Червень 2010, 09:41:24
Битие - определяет сознание - памятка для родителей. Из тех, кого в детсве били ремнем кто знает таких, из которых выросли непутевые? Из тех кого не били - знаю и не одного наркомана или алкоголика...
Меня не били и, СЛАВА БОГУ - путевая. Кроме того, мне ничего не запрещали. А вот мою одноклассницу били даже за четверки, так как она меня не могла обогнать в учебе. Результат - в 10-11 классах она уже поднимала руку на свою маму, за то что мама не могла ее на тот момент обеспечить более "модной" одеждой. Сейчас эта девочка - педагог. И я не представляю, как она сейчас относится к своим ученикам.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Табра від 10 Червень 2010, 10:00:20
Согласитесь, воспитание очень сложная штука, да и дети разные... Лучше всех своего ребенка могут знать только родители, даже лучше будет сказать - мама. И каждый родитель выбирает (ищет подходы) методы воспитания своего ребенка самостоятельно.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 10 Червень 2010, 10:38:09
Ну, не знаю... все люди разные... просто многие знакомые рассказывают всякую срань про свои школьные годы. Это какой-то параллельный мир.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Табра від 10 Червень 2010, 10:46:43
То, что сейчас творится в школах - в голове не укладывается. Пару лет назад в одной из центральных школ учитель в туалете избил мальчика пятиклассника. Поразило то, чем все закончилось - учитель продолжает работать, крайним сделали пацана... Причем тихонько так, организованно, чтобы из стен школы ни-ни... Сейчас в одной из школ конфликт с родителями одного ученика тоже пятиклассника - род.комитет пытается писать жалобы в вышестоящие инстанции, руководство школы разводит руками - они ничего не могут сделать против неадекватных родителей мальчика... Род.комитет класса пытается воздействовать на поведение не только ученика, но и родителей его! А наши дети продолжают учиться в этих школах, и каждый родитель, отправляя свое чадо в школу, надеется - с моим ничего не случится...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: donbassrus33 від 21 Жовтень 2010, 14:41:56
      Моё поколение 
               
Поколение развращённых
Поколение непослушных
До бесстыдства раскрепощённых
До безумия равнодушных.

О прощении не попросят
Им бы водки скорее напиться
Каждый день свои души носят
На алтарь Великой Блудницы.

Кроют ближнего чёрным матом
Слова доброго вспомнить не могут
Лишь разносится громким раскатом
Идиотский похабный гогот.
     
Спеши Господи к нам многогрешным
Изыми из болота на сушу
Прикоснись только краем одежды
И очисти растлённую душу.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Рысомаха від 21 Жовтень 2010, 14:44:01
Вау, у нас завелся личный форумный поэт.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Saurus від 21 Жовтень 2010, 14:50:41
Вау, у нас завелся личный форумный поэт.

Дык не первый  :)
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Иннокентий від 27 Жовтень 2010, 10:08:54
шо интересно, при проклятом совке, при полной бездуховности - как-то не припомню такого беспредела как в школах, так и на улицах
не то что сейчас, вроде и церквей настроили, и духовности выше крыши, а вот люди совсем с катушек съехали...
мож не в "многогрешности" дело?
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Василий Иванович від 27 Жовтень 2010, 10:27:21
шо интересно, при проклятом совке, при полной бездуховности - как-то не припомню такого беспредела как в школах, так и на улицах

Та ладно... При совке на улице можно было в дыню получить только за то, что забрел на чужой участок. Малолетки с прутами стаями носились, черепа друг другу крошили. В школе ркацители на уроках через нипель, продетый в рукав тянули...  :lol:

Курить, правда в классе не курили... Выходили покурить в школьный сад, или в туалет.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Yuriy від 27 Жовтень 2010, 10:44:39
Кстати да, много интересного было, но пресса об этом молчала. Вот теперь и думают некоторые, что как бы и не было ничего
У нас в школе как-то и учитель от ученика огреб, и ничего, замялось как-то, без шума
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Merlin від 27 Жовтень 2010, 12:57:12
шо интересно, при проклятом совке, при полной бездуховности - как-то не припомню такого беспредела как в школах, так и на улицах

Иннокентий, вы уже не первый раз это обсуждаете. И не первый раз садитесь попой в лужу. Может быть, хватит уже рассказывать людям, которые жили в то время, КАК они жили? А то выглядите блекло...

Вот Василий Иванович в точку высказался. Только он ещё умолчал, что были даже драки город на город. А вы о бездуховности, проповедник, блин...
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Константин від 11 Листопад 2010, 21:48:01
Только он ещё умолчал, что были даже драки город на город. А вы о бездуховности, проповедник, блин...
Были такие драки - летом в Щурово :lol:
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: Merlin від 12 Листопад 2010, 17:05:33
Были в Щурово. А ещё на Аппендиците и там, где сейчас виноградники между Краматорском и Дружковкой.
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: ArtD від 21 Листопад 2010, 17:39:49
Мдя.... Я так понимаю, ребенка лучше дома учить... Репетиторам...

ну когда-то ж он выйдет на улицу... )
Назва: Re: Насилие в школе
Відправлено: doom від 21 Листопад 2010, 18:16:34
Артем, перестаньте разговаривать с ботами. :)
Назва: Re:Насилие в школе
Відправлено: Merlin від 01 Березень 2012, 13:00:09
13-летняя девочка била свою одноклассницу головой об асфальт, а толпа детей кричала: "Бей сильнее!" (https://www.kramatorsk.info/?view&114738)

выродки есть везде, а вот кричащая толпа....

(https://www.kramatorsk.info/pict/resize.php?f=%C0%E2%E0%F0%E8%E8/2942447594f4f3353aac2b.jpg&str=no&type=2)