Форум Краматорська

  • 24 Квітень 2024, 01:33:31
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере  (Прочитано 151807 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

27 Лютий 2010, 14:12:12
Відповідь #990
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Первый вопрос. Что понимала УПА под термином война и борьба?
Насколько я понял, борьба на много фронтов обсуждалась в УПА еще в 30-х.
http://www.history.org.ua/oun_upa/Upa/13.pdf
175 страница, первый абзац.
И второй вопрос. Как из пдф текст перетащить в ворд. У меня проблемы с кодировкой.



Как перефарматировать текст я не в курсе. Сейчас попробовал, действительно копируется абра-кадаброй. На счет вопросов по УПА, тут уже столько перетерли, что, на мой взгляд, добавить вряд ли что получится. Будем просто ходить по кругу. Да и темы соответствующие на форуме имеются. Тут коснулись темы по стольку по скольку. В крайнем случае, можно эти вопросы поставить в соответствующих темах, что бы не выйти за рамки топа. Если желающие найдутся, Вам ответят)).


С точки зрения военных потери в столкновении составили:


Я это к чему пример привел? Не всякие потери, по разным соображениям (политическим, идеологическим) выгодно показывать. Принцип подсчета, это уже детали. Тем более пример привели единичный, произвольный. И если Ангела Меркель тому севастопольскому офицеру ответила, что она не в курсе о потерях немецкой стороны в стычках (назовем это так, более нейтрально) с УПА, то одному Черту известно что у нее было в голове. К примеру, совместная украинско-польская комиссия по Волынским событиям накопала достаточно подобного материала в архивах Польшы, Германии и Украины. На основании этих материалов и подготовили вышеказанный объемный труд. Кстати, эта работа однозначно признается авторитетным источником даже на таком "нейтральном" проекте, как Рувики по соответствующим темам и на нее активно ссылаются (не сложно проверить).
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська

Re: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере
« Відповідь #990 : 27 Лютий 2010, 14:12:12 »

27 Лютий 2010, 14:15:24
Відповідь #991
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И второй вопрос. Как из пдф текст перетащить в ворд. У меня проблемы с кодировкой.
файнридером распознать.

27 Лютий 2010, 14:15:57
Відповідь #992
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Военные есть военные.
Пример подсчета потерь.
В Корее.
Американские бомбардировщики летели бомбить Корею, наши МИГи защищали.
На аллее МИГов был бой. Мы завалили один и два ушли с дымными хвостами. Наши заявили 3 победы. Американцы пишут об одной боевой потери.
Вроде всё правильно. 
Но те два самолета упали на территории, которую контролировали американцы. По американской системе подсчета это не потери, а повреждения. Самолет с 90% повреждений.
Несколько самолетов упали в море, не дотянув да авианосца. Один не смог сесть из-за повреждений. Экипаж выпрыгнул. Еще несколько самолетов были сброшены с авианосцев после посадки, т.к. восстанавливать было нечего.
Но официально боевые потери американцев 1 самолет.

27 Лютий 2010, 14:17:20
Відповідь #993
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
И второй вопрос. Как из пдф текст перетащить в ворд. У меня проблемы с кодировкой.
файнридером распознать.
ПДФ уже в текстовом формате.

27 Лютий 2010, 14:20:46
Відповідь #994
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ПДФ уже в текстовом формате.
Та неужели? :) Повторяю, файнридером распознать.

27 Лютий 2010, 21:52:53
Відповідь #995
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Это как?
Распечатать, отсканировать, и файнридером?
К сожалению, вот как выглядит текст, который я копирую и вставляю сюда:
Âåðåñåíü 1939 ðîêó
Можно, конечно через новый ворд, завтра попробую.

27 Лютий 2010, 21:57:40
Відповідь #996
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это как?
Распечатать, отсканировать, и файнридером?
К сожалению, вот как выглядит текст, который я копирую и вставляю сюда:
Âåðåñåíü 1939 ðîêó
Можно, конечно через новый ворд, завтра попробую.
Дело не в ворде, а в формате pdf-документа.
Печатать ничего не надо. Загружаете pdf-документ в файнридер и распознаете.

27 Лютий 2010, 22:12:45
Відповідь #997
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Файнридер вроде только картинки распознавал?
Хорошо, попробую.

27 Лютий 2010, 22:18:44
Відповідь #998
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Файнридер вроде только картинки распознавал?
Хорошо, попробую.

и пдф тоже

ещё студентами будучи пользовались
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

27 Лютий 2010, 23:24:01
Відповідь #999
Offline

bono_u_two


Offline bono_u_two

  • bono
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 389
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • bono
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И тебе того же, хамло недоделаное. :)
шож так,дурака валять и косить под идиота это нормально для тебя,а тут мальчик обиделся.
кафетку хочешь?
главное шо ты доделаный,только законы украины подучить и научиться их соблюдать и на икону
реально задрал ты своими законами украины, ты сам их чтоли пишешь? их невозможно знать, разве что "закон про отмену закона, об отмене закона..."  :shock:
Молодой человек, мы, русские, не обманываем друг друга! (С) Брат-2

28 Лютий 2010, 15:45:21
Відповідь #1000
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
і щодо жили як нація... Ярік, не смешить... яка нація - савкі??? калхознікі??? параноїдальні комунякі??? пролетарській планктон???
Ну а ты кем себя ощущал до тех пор, пока Украина не стала незалежной?  :D

...стратегия двухфронтовой борьбы была ошибкой.
Мягко сказано. Очень мягко.

04 Березень 2010, 22:51:09
Відповідь #1001
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Я вот тока из Мюнхена приехал. Там Бандеру и убили. Сволочи... Умереть в таком культовом городе - это плохо.

06 Березень 2010, 08:34:00
Відповідь #1002
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.

Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.


Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание.

Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины".


Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.

Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.

Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.


http://dibrov-s.livejournal.com/167597.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

06 Березень 2010, 10:35:03
Відповідь #1003
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
evgeny, познавательный материал, еще, по моему, не обсуждался.

Почему то все пропускают мимо внимания тот факт, что ни Бандера, ни другие лидеры ОУН-УПА ни сами эти организации не были осуждены в установленном порядке международным трибуналом. Ответ очевиден -- по международным законам предъявить Бандере было не чего. Поэтому бандеровцев судили обычные общие советские суды по общеуголовным статьям (бандитизм, разбой, убийство).
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

06 Березень 2010, 12:34:07
Відповідь #1004
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Та про результати нюрнбергского процесу здається десь вже було. СРСР подав звинувачення Бандери та бандерівців у колаборационізмі, але британська сторона надала документи захоплені у німців (переважно архіви СД) на підставі яких і були зняті усі обвинувачення. СРСР до цього питання більше не повертався.
... a život má říz

Форум Краматорська

Re: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере
« Відповідь #1004 : 06 Березень 2010, 12:34:07 »