Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Rhunt від 20 Грудень 2006, 02:43:19

Назва: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Rhunt від 20 Грудень 2006, 02:43:19
Я считаю, что родной язык это тот на котором мы думаем. И мне нтересно узнать действительную расскладку...
Как-то лет 15 -20 назад проводилась переписьили еще чего-то там, на основе которой определили сколько у нас Русских-говорящих, сколько Украинцев-говорящих. Нет ли у кого результатов этого опроса, интересно как там вопрос формулировали?
Мне кажется, что там помухлевали, а то куда не плюнь (даже на запад) там на русском говорят, а по вещаемым сверху данным, наоборот.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Hel від 20 Грудень 2006, 03:45:36
При той переписи впервые можно было по сути выбрать себе и национальность и язык, не глядя на записи в паспорте и т.п..
Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский. И считаю, что родной язык, как и национальность - это самоопределение. А думаем мы на том языке, на котором чаще приходится общаться. Я точно знаю, что когда попаду в украиноязычную среду по украински начну думать на третий день.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: evgeny від 20 Грудень 2006, 06:29:38
когда как.думаю на двух языках.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 20 Грудень 2006, 06:37:16
Аффтар, добавь еще один пункт к голосовалке - "Думаю на всех языках, которые знаю" :D
Согласен с вышесказанным - когда хорошо изучаешь иностранный, то начинаешь на нем думать. Иначе получается реалтайм перевод - медленно и не всегда правильно. :)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: СВ від 20 Грудень 2006, 08:09:24
В большинстве случаев думаю на русском языке. Иногда, а именно в процессе подготовки документов, либо в судебных заседаниях, особенно, когда нужно сформулировать мысль исключительно на нормах права, уже думаю на украинском. Даже ловлю себя на мысли, что для выссказывания, перевожу с украинского на русский, когда это нужно в разговоре. Во дожился!
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Портвейн від 20 Грудень 2006, 09:25:25
Не заводите в ступор народ - щас начнем думать на каком языке думаем и где в мозгах находится Промт .
Когда любому на ногу падает тяжелая вещь то на некоторое время Промт выходит из строя . И тогда мы слышим язык мыслей  :D
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: jimbobimbo від 20 Грудень 2006, 09:36:24
В основном -- русский. Если долго говорю по-украински или по-английски -- украинский или английский соответственно, пока опять не переключусь назад.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Merlin від 20 Грудень 2006, 09:39:28
... Я точно знаю, что когда попаду в украиноязычную среду по украински начну думать на третий день.

А может быть и на второй.
Сам русскоязычный, украинский понимаю прекрасно и говорю посредственно. Но когда были серьёзные проблемы со здоровьем, врачи не понимали, потому как говорил исключительно на украинском (в Хабаровске было дело).

Так что сей опрос, я думаю, ничё не покажет...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Alex від 20 Грудень 2006, 14:59:54
  Я тоже часто встречаю таких людей, которые имеют серьёзные проблемы со здоровьем и изъясняться изволят исключительно на украинском.
  Ничего личного. Просто констатация факта.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Аривидерчи від 20 Грудень 2006, 15:01:50
а я не думаю.
нафига.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Портвейн від 20 Грудень 2006, 19:29:25
 :D Не голосовал = не нашел пункт матерный = остальные со словарем .
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2006, 19:33:34
попробуем еще раз
Цитувати
Я тоже часто встречаю таких людей, которые имеют серьёзные проблемы со здоровьем и изъясняться изволят исключительно на украинском.
  Ничего личного. Просто констатация факта.
то есть, изъяснение на украинском в Ваших глазах- признак душевного(?) нездоровья?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Портвейн від 20 Грудень 2006, 19:37:42
 А я это сообщение проигнорировал . Задрало спорить на эту тему.
Нормальная логика внутри московской кольцевой . Че спорить ?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2006, 19:42:33
не, ну мой ответ ему вырезали, а его фашистское изречение - почему-то НЕТ.....
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Портвейн від 20 Грудень 2006, 19:44:46
 :D Учись культурно посылать.... Он послал культурно - ничего фашистского не вижу .
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: evgeny від 20 Грудень 2006, 19:46:37
попробуем еще раз
Цитувати
Я тоже часто встречаю таких людей, которые имеют серьёзные проблемы со здоровьем и изъясняться изволят исключительно на украинском.
  Ничего личного. Просто констатация факта.
то есть, изъяснение на украинском в Ваших глазах- признак душевного(?) нездоровья?
я думаю он непрально выразился.при определенных обстоятельствах(болезнь) человек может говорить на том языке который он слышал остоянно,но сам общался мало.у нас оже есть случаи когда люди при болезни начинали говорить на иврите,хотя до этого понимали его с трудом.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2006, 19:55:59
да, я тоже знаю истории, когда после удара доской человек начинал разговаривать на хинди....
предлагаешь Алекса стукнуть ДОСКОЙ??
а че, ИДЕЯ......
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: evgeny від 20 Грудень 2006, 20:00:13
ну попытайся,а потом если получится можно этот метод пустить в массы,что бы быстрее ввести гос. язык.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Портвейн від 20 Грудень 2006, 20:02:33
Руссие патриоты есть и в израиле . Не вспомниш иврит - не вылечат))) :D .
Больной человек любит пожвловатся как ему плохо = ну и жалуется на языке окружающих .
А еще проблема межязыкового общения упрощается при изрядном опьянении . Пртрезвееш а блин уже общения нету . Вот только бы вспомнить на каком языке я тогда думал  :D
Гриппа на их побольше - глядиш в температурном бреду мову выучат.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2006, 20:04:14
Евгений, мне непонятен Ваш скепсис....
Я не собираюсь вводить гос.язык в массы с помощью доски - но УРОДОВ, которые позволяют себе ТАКИЕ выпады - с УДОВОЛЬСТВИЕМ йопнул бы веслом по роже.....
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: evgeny від 20 Грудень 2006, 20:07:50
Евгений, мне непонятен Ваш скепсис....
Я не собираюсь вводить гос.язык в массы с помощью доски - но УРОДОВ, которые позволяют себе ТАКИЕ выпады - с УДОВОЛЬСТВИЕМ йопнул бы веслом по роже.....
антон,и я в этом направлении и говорю.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Sharp від 20 Грудень 2006, 20:55:52
Не голосовал.
По той причине, что думаю когда на русском, а когда на украинском. А такого варианта в опросе нет.

Действительно, сталкиваюсь иногда с проблемой, что не могу вспомнить как правильно звучит какое-то слово по русски...
С другой стороны, сталкиваюсь с другой, в определенной мере смешной, проблемой - в последние два года, иногда слово "проФФесор" пишу именно вот так...
Раньше мне бы и в голову такое не пришло, но видимо это заразно  :(

Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Snipper від 20 Грудень 2006, 22:55:15
Пора ввдить опрос: "Самый идиотский опрос форума".
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Rhunt від 23 Грудень 2006, 03:21:04
AntZ, у меня очень много весел, могу одно выделить. :)
Snipper, а вы что действительно не поняли смысл этого опроса?

Меня заинересовал ответ Hel, "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский." Именно эту фигню я и заметил, некоторые люди в место родного языка выбрали государственный, и теперь он вытесняет их родной. Тот опрос я считаю первой наиболее крупной (в разрезе последствий) манипуляцией мнением общества.
И всетаки, есть ли ссылки на результаты того опроса?
для тех кто не может определить какой у него родной язык, нужно или родить, или стукнуть молотком по пальцу, и все поймете.
вобше-то последние два варианта я написал в шутку, а их начали использовать.
Судя по опросу языковой проблеммы нет, все думают на Русском, а остальные не думают :)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Грудень 2006, 04:32:05
Предлагаю отменить слово "родина", т.к. последнее время оно используется как новоязное. Батькiвщина, отчизна, fatherland - вот в чем корень. Если ты чтишь предков, то ты будешь чтить их историю, язык и культуру. А с родиной получается "где родился, тот я и есть". "Я рожден в советском союзе..."
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: buratinosss від 23 Грудень 2006, 05:34:17
Цитувати
Предлагаю отменить слово "родина", т.к. последнее время оно используется как новоязное. Батькiвщина, отчизна, fatherland - вот в чем корень. Если ты чтишь предков, то ты будешь чтить их историю, язык и культуру. А с родиной получается "где родился, тот я и есть". "Я рожден в советском союзе..."

тебе грубо не повезло, если мысли твои таковы.
квадрат - он не круг, позволяющий смотреть на "мир" обьективно.
и не напрягай свои мозгИ по поводу - с какой ноги я снял тебя.
мой батяня - еврей польский, и чту я, как его культуру, так и украинскую.
а закрывать в рамках - удел безродных...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2006, 08:40:18
Цитувати
Судя по опросу языковой проблеммы нет, все думают на Русском, а остальные не думают
что ты там про весло говорил?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: evgeny від 23 Грудень 2006, 09:22:39
Цитувати
Судя по опросу языковой проблеммы нет, все думают на Русском, а остальные не думают
что ты там про весло говорил?
если будешь брать,незабудь потом вернуть :lol:
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Гусь від 23 Грудень 2006, 10:15:06
а как там в швейцарии народ живет при трех, если склероз не изменяет, официальных гос. языках??? или в канаде при двух. кибек там постоянно на грани увольнения, но все никак не оформят развод.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2006, 10:20:28
видно, Гусь из эмиграции вернулся.. опять про Канаду...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Вond від 23 Грудень 2006, 10:31:09
Ну, да! В Швейцарии то их 3.... только вот какие это вызывает проблемы... Я сейчас даже не говорю о делопроизводстве и т.п. вещах, я говорю о социальной сфере... Когда город поделен на 2-3 района по языковому признаку, когда молодежь этих районов ненавидит говорящих на др языке... Когда в школах дети дружат, разделяясь по языковому признаку... Когда на предприятие не берут работника из-за того, что тот говорит на языке, отличном от языка, применяемого на предприятии...
Видеть только верхушку айсберга, мол, Швейцария - страна банков и там 3 языка... :/
 Заглядывайте глубже...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: San4 від 23 Грудень 2006, 10:40:17
Когда в школах дети дружат, разделяясь по языковому признаку...

:shock:

А это как??? То есть в школе, в классе - преподавание идет на нескольких языках? Синхронно?
Или коллективов преподов тоже три? И все лопочат на разных языках? Как же там педсоветы проходят?
Ох и швейцарцы ;)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2006, 10:54:17
в швейцарии 4 языка
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Грудень 2006, 10:59:37
Цитувати
Предлагаю отменить слово "родина", т.к. последнее время оно используется как новоязное. Батькiвщина, отчизна, fatherland - вот в чем корень. Если ты чтишь предков, то ты будешь чтить их историю, язык и культуру. А с родиной получается "где родился, тот я и есть". "Я рожден в советском союзе..."

тебе грубо не повезло, если мысли твои таковы.
квадрат - он не круг, позволяющий смотреть на "мир" обьективно.
и не напрягай свои мозгИ по поводу - с какой ноги я снял тебя.
мой батяня - еврей польский, и чту я, как его культуру, так и украинскую.
а закрывать в рамках - удел безродных...

Ну и к чему этот поток подсознания? Я где-то написал о "закрываться в рамках"? Какой еще квадратный круг? Буратиноzzz, Вы бредите? :shock:
Вы чтите отца и его культуру? Вот и замечательно! Вы чтите страну в которой родились и выросли? Это просто превосходно! Или я не об этом писал?
Я против термина "советский человек", или как делается сейчас - "я русский". "Шо не ясно?" (c) Л.П.
И не надо грубить. :x Я Вас во всемирном заговоре не обвиняю. :P
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Гусь від 23 Грудень 2006, 11:05:55
видно, Гусь из эмиграции вернулся.. опять про Канаду...

из сезонной миграции.
я просто поинтересовался ВЕДЬ КАК-ТО ЖИВУТ и не мешает им???
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Гусь від 23 Грудень 2006, 11:08:01
Видеть только верхушку айсберга, мол, Швейцария - страна банков и там 3 языка... :/
Заглядывайте глубже...

не слышал я о том, чтоб в швейцарии происходили те УЖОСЫ о которых ты написал.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2006, 11:09:49
ну тогда спэшл4ю:
в Канаде государственными являются языки завоев телей-англичан и французов, а не ирокезский и гуронский, например. По аналогии на Украине надо ввести государственными польский и русский. Только у поляков хватает ума за себя не требовать. В отличие от...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Вond від 23 Грудень 2006, 11:16:27
А это как??? То есть в школе, в классе - преподавание идет на нескольких языках? Синхронно?
Или коллективов преподов тоже три? И все лопочат на разных языках? Как же там педсоветы проходят?
Ох и швейцарцы ;)
Да нет там есть и итальянские школы, и французике... Но далеко не всегда ребенок из немецкоязычной семьи попадает в немецкоязычную школу...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Гусь від 23 Грудень 2006, 11:16:43
AntZ, не передергивай. я не об индейцах и проблеме русский/украинский. я о странах ГДЕ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ несколько языков. живут с двумя и более языками? живут и некисло. и сюда не собираются  :D
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Мая від 23 Грудень 2006, 11:18:29
ну да, как там название страны, где 5 государственных языков?))))
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2006, 11:25:13
а В ЧЕМ я передергиваю???? или индейцы- не люди? или хочется в резервацию?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Merlin від 23 Грудень 2006, 11:36:08
AntZ, не передергивай. я не об индейцах и проблеме русский/украинский. я о странах ГДЕ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ несколько языков. живут с двумя и более языками? живут и некисло. и сюда не собираются  :D

Гусь, не передёргивай.
Они ЖИВУТ или у них СОБИРАЮТСЯ ВВЕСТИ?
Если ЖИВУТ, надо вернуться в то время, когда ВВОДИЛИ и понять ПОЧЕМУ. И где исконно аборигенский язык...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: sergk від 23 Грудень 2006, 11:36:52
Меня заинересовал ответ Hel, "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский." Именно эту фигню я и заметил, некоторые люди в место родного языка выбрали государственный, и теперь он вытесняет их родной. Тот опрос я считаю первой наиболее крупной (в разрезе последствий) манипуляцией мнением общества.

Я ждал подобного вывода. То был не опрос - перепись населения.

По сути: постулат "Родной язык тот, на котором думает человек" в корне неправилен. Чаще всего его отстаивают люди, которые досконально знают только один язык. На самом деле, я думаю на том языке, на котором общаюсь в данный момент: на русском - когда говорю по-русски, на украинском - когда говорю на украинском, на английском - когда говорю на английском. Если вы думаете на одном, а говорите на другом - это значит вы недостаточно хорошо знаете язык, на котором говорите. Умение думать на языке не говорит о "родстве" - это всего лишь степень знания языка, не более.

Как вы понимаете, выводы, сделанные вами на ошибочных постулатах, тоже ошибочны.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Гусь від 23 Грудень 2006, 11:39:29
Гусь, не передёргивай.
Они ЖИВУТ или у них СОБИРАЮТСЯ ВВЕСТИ?
Если ЖИВУТ, надо вернуться в то время, когда ВВОДИЛИ и понять ПОЧЕМУ. И где исконно аборигенский язык...

Стоп. я не собирался дискутировать на тему собираются-не собираются. я интересовался мнениями людей о том, КАК живут и как получается нормально жить при нескольких гос. языках? разницу улавливаешь?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2006, 11:43:04
так тебя и спрашивают- тебя интересует, как живут завоеватели, или завоеванные?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Гусь від 23 Грудень 2006, 11:43:59
Если вы думаете на одном, а говорите на другом - это значит вы недостаточно хорошо знаете язык, на котором говорите. Умение думать на языке не говорит о "родстве" - это всего лишь степень знания языка, не более.

Серега, для того чтобы начать думать на другом языке нужно как минимум прожить с носителями языка несколько лет. или "аквариум" пройти  :lol:
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Гусь від 23 Грудень 2006, 11:45:13
так тебя и спрашивают- тебя интересует, как живут завоеватели, или завоеванные?

мммать!
швейцарию кто завоевывал, ась???
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2006, 11:49:28
Цитувати
швейцарию кто завоевывал, ась???
что было по истории? +))))
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Аривидерчи від 23 Грудень 2006, 11:53:40
мне кажется, мы думаем даже не том языке, на котором общаемся, а на том, который вокруг нас.
когда я долго слушаю англоязычную музыку, образы начинаются формироваться на английском, когда всю ночь в поезде пьешь вино с львовскими студентами, начинаешь думать по-украински. конечно, для этого нужно язык знать хоть немножко.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Merlin від 23 Грудень 2006, 12:11:48
...когда всю ночь в поезде пьешь вино с львовскими студентами, начинаешь думать по-украински..

Можно подробнее?  :)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Шк@ff від 23 Грудень 2006, 12:15:10
А если всю ночь дурь курить с крымскими татарами, то по татарски легко можно начать думать...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: buratinosss від 23 Грудень 2006, 13:13:38
или баранов пользовать, по татарски
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: San4 від 23 Грудень 2006, 13:30:26
или баранов пользовать, по татарски

Это как?
Не слышал о таком обычае.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: jimbobimbo від 23 Грудень 2006, 13:33:28
некоторые люди в место родного языка выбрали государственный, и теперь он вытесняет их родной

Каким образом он "вытесняет их родной"? Может, это у вас в голове тесно?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: jimbobimbo від 23 Грудень 2006, 13:37:23
Серега, для того чтобы начать думать на другом языке нужно как минимум прожить с носителями языка несколько лет. или "аквариум" пройти  :lol:

Нет. Достаточно знать язык на разговорном уровне. После часа общения на нём, переключаешься на мысли на нём.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: buratinosss від 23 Грудень 2006, 13:43:51
Цитувати
Это как?

спроси тех, которые курят всю ночь с крымскими татарами
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Шк@ff від 23 Грудень 2006, 15:28:19
Цитувати
Это как?

спроси тех, которые курят всю ночь с крымскими татарами

Орел! Сам придумах какуе-то хрень с баранами, а теперь стрелы переводит.
У тебя родители в дэпо не работали?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: sergk від 23 Грудень 2006, 16:06:06
Серега, для того чтобы начать думать на другом языке нужно как минимум прожить с носителями языка несколько лет. или "аквариум" пройти  :lol:

Нет. Достаточно знать язык на разговорном уровне. После часа общения на нём, переключаешься на мысли на нём.

Именно.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Грудень 2006, 17:38:28
Орел! Сам придумах какуе-то хрень с баранами, а теперь стрелы переводит.

Началось. :D

Цитувати
- Зачем ОБЪЯВУ разместил?
- Я только лишь хотел...
- Хотел!? Хотеть хотеньем хорошо,
но видишь, есть теперь ПРЕДЬЯВЫ
на то, что ты ОБЪЯВУ разместил!
- Не вижу в чём ПРЕДЪЯВЫ предъявляют?
- А ты взгляни на ту ОБЪЯВУ, которую ты разместил.
Ведь сей мопед не твой, однако. Зачем народ невразумил?
Тепрь сей люд внедоуменье читает мутную ОБЪЯВУ,
о том, что мотороллер продаётся.
И телефон не отвечает -
народ, глядишь, теперь страдает
над тем что дозвониться он не может...
- Мопед не мой, я только разместил ОБЪЯВУ...
- Не твой!? Зачем тогда её ты разместил?
- Я только лишь хотел...
- Хотел!? Хотеть хотеньем хорошо...

(c) xi-xi
взято с http://www.moto.kiev.ua/forum/?fname=sale&trid=sale/1162393539473&vp=3
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: sergk від 23 Грудень 2006, 19:38:15
Началось. :D

Ладно, не суть. Ты лучше скажи: ты на каком языке думаешь, когда с коллегами по работе разговариваешь?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: jimbobimbo від 23 Грудень 2006, 20:40:52
Ладно, не суть. Ты лучше скажи: ты на каком языке думаешь, когда с коллегами по работе разговариваешь?

На матерном? :P
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Ursus від 23 Грудень 2006, 20:58:07
Хыхыхы. О чём тут люди говорят..
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2006, 21:30:22
а представь, о чем они при этом ДУМАЮТ...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Неокоммунист від 23 Грудень 2006, 21:33:26
На Суржике :)
Самый наш родной язык!
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Гусь від 23 Грудень 2006, 21:46:54
для кого как  :D
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Неокоммунист від 23 Грудень 2006, 21:53:03
Я на суржике даже в Москве базарю, за что хохлом называют, а я не могу, я люблю нашу любимую донбасску мову!
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Гусь від 23 Грудень 2006, 21:56:24
пальцы тоже гнешь? шоб доходило получше?  :D
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2006, 22:33:57
не, пальцы не гнет, патамушта рабочий инструмент- вантуз- выпадает
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 24 Грудень 2006, 07:13:32
Ладно, не суть. Ты лучше скажи: ты на каком языке думаешь, когда с коллегами по работе разговариваешь?

Я еще на первой странице писал аффтару опроса, что надо бы добавить пункт - "Думаю на всех языках, которые знаю". Хотя, есть русские коллеги. Так что приходится думать по-русски.  :D
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: jimbobimbo від 24 Грудень 2006, 12:05:44
Хотя, есть русские коллеги. Так что приходится думать по-русски.  :D

Ну вот, я ж говорил, на матерном. :)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Ursus від 25 Грудень 2006, 03:16:27
а представь, о чем они при этом ДУМАЮТ...

Как обычно каждый о своём.
Чётко понимаю что автар опроса имел в виду совсем другое, но не могу не добавить две научные копейки. Человек совершенно определённо думает на одном языке, который закладывается начиная от -3 месяца до рождения и заканчивая где-то на 3-м году после. Переучиться *думать* на другой невозможно, но можно научиться автоматически транслировать языковые конструкции. То есть например автоматически делать из русской каши английский орднунг подлежащее-сказуемое-дополнение. Если среда многоязычная, то получаются билингвы, это отдельная сложная тема. Странно, что здесь не нашлось выпускников Славпеда, которые прокомментировали бы по своей профессии. В 1990-х например утверждали что универсальный искусственный интеллект невозможен, потому что естественный интеллект зависит от языка, и стало быть структура мозга тоже. И значит поменять язык думания без перестраивания структуры мозга тоже невозможно.
Но конечно если у кого пара извилин, десяток синапсов и полсотни дендритов, то чё там перестраивать.
А про Швейцарию я писать не буду. Долгая это тягомотина и непродуктивная
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Merlin від 25 Грудень 2006, 09:59:56
... Переучиться *думать* на другой невозможно...

А зачем "переучиваться"? Если это на уровне подсознания. Переучивать подсознание? Бред...

P.S. Начиная с 7 лет, выезжая на отдых в типично украинское село, которого уже нет, и думал, и говорил исключительно на украинском. Даже не задумываясь об этом. Не на "суржике", а именно на украинском.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: ragamafin від 25 Грудень 2006, 13:10:16
... Переучиться *думать* на другой невозможно...

А зачем "переучиваться"? Если это на уровне подсознания. Переучивать подсознание? Бред...

P.S. Начиная с 7 лет, выезжая на отдых в типично украинское село, которого уже нет, и думал, и говорил исключительно на украинском. Даже не задумываясь об этом. Не на "суржике", а именно на украинском.

При желании можно и подсознание менять.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: СВ від 25 Грудень 2006, 13:34:09
Менять подсознание?! Как у разведчиков, в тылу врага. А то не дай бог при возникновении стрессовой, непредвиденной ситуации, наш человек вспомнит громко "кролика, который куда-то уходит".
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: sergk від 25 Грудень 2006, 13:57:03
И значит поменять язык думания без перестраивания структуры мозга тоже невозможно.

Спорить не буду, ибо в структурах мозга не разбираюсь вообще, но про себя скажу: когда я думаю на украинском - я думаю на украинском и ничего транслировать мне не нужно.

Кроме того, хотелось бы узнать как бы ты прокомментировал, что люди забывают язык, на котором разговаривали в детстве? Пару месяцв назад проскакивала новость о японце, попавшем в плен в годы войны и осевшем на Украине. Японский язык он забыл напрочь. Да что там японец - мой отец вырос в укрианиском селе, интитут закончил на украинском. А попроси его теперь на украинском разговаривать - будет говорить с трудом.

Что-то ваши ученые в структурах мозга не до конца разобрались, как мне кажется...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 25 Грудень 2006, 15:08:05
Цитувати
но можно научиться автоматически транслировать языковые конструкции.
в смысле - автоматически? то есть, без участия осознанных действий: "как это будет по-русски?"
а какая тогда фиг разница, думаю я СРАЗУ на украинском или "автоматически" перевожу с русского?
если я ОЩУЩАЮ, "проговариваю"  "в голове" только сразу украинские слова (и наоборот)?
а как быть с ситуацией, когда "нет слов"? То есть, мысли, образы ЕСТЬ, а выразить их СЛОВАМИ (неважно, на каком языке) "автоматически" - не получается? Или получается, но не сразу?
"я МЫСЛЮ- следовательно, я существую"
а не
"я ГОВОРЮ - следовательно, я существую"

речь все-таки - ВТОРАЯ сигнальная система, а не первая.. ато с таким детерминизмом недалеко докатиться и до расового превосходства - арийский ребенок, типа, изначально настроен на "великий язык Шиллера и Гёте"...
или я не так понял, или вам че-то не то в Славпеде преподавали.....
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: ragamafin від 25 Грудень 2006, 15:15:24
иногда полезно вообще не думать
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: evgeny від 25 Грудень 2006, 17:55:32
иногда полезно вообще не думать
многие так всю жизнь и делают.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: jimbobimbo від 25 Грудень 2006, 18:47:25
Человек совершенно определённо думает на одном языке, который закладывается начиная от -3 месяца до рождения и заканчивая где-то на 3-м году после.

Нет.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 25 Грудень 2006, 18:49:57
кстати, Жень!
ты вот попал из одной языковой среды в другую...
НАДОЛГО....
вот интересно ТВОЕ мнение
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: evgeny від 25 Грудень 2006, 19:07:50
кстати, Жень!
ты вот попал из одной языковой среды в другую...
НАДОЛГО....
вот интересно ТВОЕ мнение
что интересно?
что люди начинают говорить на смеси языков,начинаешь думать на смешанном.
дети больше говорят на другом языке,хотя дома общение дома на русском.меньшая родилась тут,чешет так,что половину невоспринимаешь как на русском так и на иврите.хотя со временем больше будет говорить на иврите.что поделать -общение.
довольно часто слышу хохляцкую речь, :lol: не суржик,а именно украинский язк(район так ивано-франковс,ровно,житомир)
так шо среда обитания оч. сильно влияет.переход с одного языка происходит автоматом,можно общаться и на русском и на иврите одновременно.
вот так-то
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 25 Грудень 2006, 19:35:10
Цитувати
начинаешь думать на смешанном.
ну вот а я о чем....
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: DenisT від 25 Грудень 2006, 20:13:55
Меня заинересовал ответ Hel, "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский." Именно эту фигню я и заметил, некоторые люди в место родного языка выбрали государственный, и теперь он вытесняет их родной. Тот опрос я считаю первой наиболее крупной (в разрезе последствий) манипуляцией мнением общества.

Я ждал подобного вывода. То был не опрос - перепись населения.

По сути: постулат "Родной язык тот, на котором думает человек" в корне неправилен. Чаще всего его отстаивают люди, которые досконально знают только один язык. На самом деле, я думаю на том языке, на котором общаюсь в данный момент: на русском - когда говорю по-русски, на украинском - когда говорю на украинском, на английском - когда говорю на английском. Если вы думаете на одном, а говорите на другом - это значит вы недостаточно хорошо знаете язык, на котором говорите. Умение думать на языке не говорит о "родстве" - это всего лишь степень знания языка, не более.

Как вы понимаете, выводы, сделанные вами на ошибочных постулатах, тоже ошибочны.

Считаю что утверждение "язык на котором вы думаете является вашим родным", мягко говоря весьма спорно, в общих чертах согласен с Сергеем, от себя хочу добавить - как же быть с неотъемлемым правом человека на самоопределение? Думаю я в основном на русском(иногда на украинском, последнее время все чаще). Но чувствую, что русский язык - это не мое, я не могу его назвать родным, как ни старайся, ну что я могу с собой поделать? Мне роднее Украина, украинская культура и язык, я чувствую что это мое, ну что поделать если я рос в русскоязычной среде и продолжаю в ней жить - родной культурой и языком стал интересоваться только последние несколько лет?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 25 Грудень 2006, 20:45:21
а не надо себя насиловать... думайте дальше, как думалось, читайте больше украинской литературы, ...
мо, коли небудь, трохи пишіть по-українські +)))
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Rhunt від 25 Грудень 2006, 20:59:19
Да правильно все... Я сознательно округлил. Родной язык это не всегда тот на котором думаем, просто так проще опрос делать.
Если быть точным то надо было мне спросить: "На каком языке вас рожали?(выкармливали)" :)
Помните русскую "пианистку" которая думала на немецком?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 25 Грудень 2006, 22:44:13
рхунт
на каком языке рожала твоя бабушка твою маму?
пианисты хреновы
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: DenisT від 26 Грудень 2006, 19:33:21
рхунт
на каком языке рожала твоя бабушка твою маму?
пианисты хреновы
Лучше маму ничью не трогать :) А то так, слово за слово и ... :D

Да правильно все... Я сознательно округлил. Родной язык это не всегда тот на котором думаем, просто так проще опрос делать.
Если быть точным то надо было мне спросить: "На каком языке вас рожали?(выкармливали)" :)
Помните русскую "пианистку" которая думала на немецком?

Почему было просто не спросить - "Какой язык вы считаете родным?" А то вот теперь про родословную заговорили...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Портвейн від 26 Грудень 2006, 20:25:08
Кстати = в теме политика и экономика да и еще общество в ентом форуме лидируют темы = Федерации ,Донбас нация не понятна , И на каком языке вы бы думали коли могли бы думать . Вопроc = это тема которая волнует народ или это общая линия которую ктото ведет ?
Надоело блин ....
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Rhunt від 26 Грудень 2006, 20:29:09
ДенисТ "Почему было просто не спросить - "Какой язык вы считаете родным?" А то вот теперь про родословную заговорили..."
А потому, что так уже спрашивали. При этом некоторые девушки (смотри признание выше) подумали: теперь я живу на самостийной Украине, и поэтому родной это не тот на котором я говорю, думаю и рожаю, а Украинский! Я веедь на украине живу! Правда, я его не знаю, но это ничего, бумага(анкета) все стерпит... Да и родина моя - Украина, какой же еще язык у меня родной, как не Украинский?!?!!?!?

Портвейн, а кто вас заставляет делать то, что вам надоело? :) Выключите монитор! :)
Этот опрос, уже дал свои результаты, все высказались, скоро его рейтинг упадет. А вот вопрос языка еще долго не отпадет, слишком много людей недополучили свобод...

Или может я не понял, может Вы просто в притензии к скрытным массонам, которые редактируют этот форум? :)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Грудень 2006, 20:42:11
Что-то ваши ученые в структурах мозга не до конца разобрались, как мне кажется...

Это скорее Ursus что-то не дочитал. :) На самом деле речь - это всего лишь инструмент для передачи информации. Просто со временем человек настолько привыкает к своему внутреннему голосу, что начинает отождествлять себя с ним. Если я думаю по-русски, то как же я могу думать еще и по-другому? Я не могу думать палочками, т.к. я всегда думал только вилкой! :)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: DenisT від 27 Грудень 2006, 01:55:29
ДенисТ "Почему было просто не спросить - "Какой язык вы считаете родным?" А то вот теперь про родословную заговорили..."
А потому, что так уже спрашивали. При этом некоторые девушки (смотри признание выше) подумали: теперь я живу на самостийной Украине, и поэтому родной это не тот на котором я говорю, думаю и рожаю, а Украинский! Я веедь на украине живу! Правда, я его не знаю, но это ничего, бумага(анкета) все стерпит... Да и родина моя - Украина, какой же еще язык у меня родной, как не Украинский?!?!!?!?

Как у вас интересно получается Не понравился ответ - переформулируем вопрос и ответ на него зачтем как ответ на первый вопрос :) Я так понял причиной вашего опроса стали девушки, которые говорят одно, думают другое а подразумевают третье, и вам как человеку-телепату, который читает мысли, тяжело это переносить :)
P.S. приятно что Украинский язык, Вы написали с большой буквы, а вот говорить "на Украине" не грамотно, правильно говорить "в Украине" - слух коробит, все равно что услышать на Германии, на России или на США...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: ArtD від 27 Грудень 2006, 14:43:15
Цитувати
а то куда не плюнь (даже на запад) там на русском говорят

а мені ось ці слова Рхунта сподобались...
Ну куди не плюне хлопчина - скрізь россійську чує!

Ну скажіть йому що так воно і є, та нехай вгамується і спить спокійно: "А все-таки все на русском разговаривают"... і засинає...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Rhunt від 27 Грудень 2006, 19:50:51
ДенисТ, а Вы случайно не слышали, что при соц опросах, результаты сильно зависят от формулировки вопроса?
Еще раз напоминаю Вам ответ Хел: "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский."
А чтобы она сказала если бы ей так прямо и спросили?: "На каком языке вы хотите сдавать баланс в налоговую, подавать исковое заявление, заявление в кандидаты в депутаты, и т.д.?"

Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 27 Грудень 2006, 19:56:22
баланс в налоговую не сдается, умник
сдаются декларации
они - на украинском
у НИ У ОДНОГО бухгалтера из-за этого проблем не возникло
если вы, долбанные великороссы, полезете ЕЩЕ И ТУДА, я лично затасую тебе в зад свернутую трубочкой деку
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 27 Грудень 2006, 20:34:46
Цитувати
А вот вопрос языка еще долго не отпадет, слишком много людей недополучили свобод...
это каких же? +)))
и вообще, не соизволили бы Вы сформулировать ТЕЗИС своей, прости господи, софистики, а не растекашися тут мыслями по древу?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Rhunt від 28 Грудень 2006, 02:25:56
баланс в налоговую не сдается, умник
сдаются декларации
они - на украинском
у НИ У ОДНОГО бухгалтера из-за этого проблем не возникло
если вы, долбанные великороссы, полезете ЕЩЕ И ТУДА, я лично затасую тебе в зад свернутую трубочкой деку
Ты, хамло, можешь не ждать пока долбанные великороссы куда-нибудь полезут, можешь или сразу за хамство извиниться, или приходи, будешь пытаться "атасовывать" трубочку...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: ArtD від 28 Грудень 2006, 09:13:17
Ну цим мало закінчитися....
А на що ти сподівався, Рхунт?
Ну не витримав АнтЦ твоєї наполегливості, збився на азаровськє "Да пошли вы..." :о)
Не переймайся, Рхунт! Я ж тобі казав: думай, що так воно і є, і спи спокійно, нашо воно тобі потрібно?...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Вond від 28 Грудень 2006, 11:35:27
ArtD, +1 !!!   :D

Вот вам еще большой привет от большого брата...  :P

Кремль планує підтримати російську мову в Україні
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/entertainment/story/2006/12/061227_rus_language_oh.shtml
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: San4 від 28 Грудень 2006, 12:39:09
Янукович признался, о чем говорил с Путиным в Мерседесе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F174629%2F)

Так вот о чем они говорили )))
Янук просил, чтобы Кремль помог:

Кремль планує підтримати російську мову в Україні
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/entertainment/story/2006/12/061227_rus_language_oh.shtml
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Вond від 28 Грудень 2006, 12:54:09
 :D Смейся, не смейся а
Цитувати
В Україні побоюються, що це може посилити позиції тих регіонів, які домагаються надання російській мові статусу регіональної чи другої державної.
(Выдержка оттудаже)
// жаль, конечно, без объяснений!
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Merlin від 28 Грудень 2006, 13:01:12
...Так вот о чем они говорили )))

Не будь наивным, так они тебе и сказали, о чём там (где 100% никто не подслушает) говорили.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: San4 від 28 Грудень 2006, 13:03:17
Не будь наивным, так они тебе и сказали, о чём там (где 100% никто не подслушает) говорили.

Может Янук опять снимал напряженность Путина? ))))
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: ArtD від 28 Грудень 2006, 13:09:32
А шо тут "побоюватись".
Чи з підтримкою Росії, чи без неї, мовне питання ще попсує нам нерви. А разом з ним і федералізація, автономія та все інше.
В кращому разі мовне питання знов стане козирем в передвибочий час, ну а в гіршому - вони доб'їються свого і зроблять російську регіональною або навіть державною...

Вчора позазували як волонтери ходили по Київу і предлагали переходити на 100% спілкування укр.мовою. Так наводилися факти, що Прага свого часу розмовляла майже вся німецькою, Братислава - угорською... А Львів, я думаю,- польскою...

Та все одно, щось мені мало віриться, що Донецьк КОЛИСЬ заговоре українскьою...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: DenisT від 28 Грудень 2006, 13:16:21
ДенисТ, а Вы случайно не слышали, что при соц опросах, результаты сильно зависят от формулировки вопроса?

Ваша ирония тут ни к чему - я Вам о том же говорил, только если Вы не обратили внимание, то это Вы сейчас манипулируете резальтатами опроса... См. ниже

Еще раз напоминаю Вам ответ Хел: "Я думаю на русском, но тогда сказала, что родной - украинский."

Ну и что она не так сказала - в этой теме несколько страниц рассуждали на эту тему, даже Вы сами согласились что это разные вещи.

А чтобы она сказала если бы ей так прямо и спросили?: "На каком языке вы хотите сдавать баланс в налоговую, подавать исковое заявление, заявление в кандидаты в депутаты, и т.д.?"

Ну так прямо так и спросите. Вы создали опрос с текстом "На каком языке Вы думаете", а как оказывается Вы подразумевали вот этот опрос - "На каком языке вы хотите сдавать баланс в налоговую, подавать исковое заявление, заявление в кандидаты в депутаты, и т.д.?"
Это уже другой опрос, он будет совсем другие результаты иметь. И аргументы можно разные приводить как за русский так и за украинский, не зависимо от того на каком языке Вы думаете. А так получается что с Вами без адвоката говорить нельзя - вот ответишь на безобидный вопрос, а из тебя москаля ни за шо ни про шо сделают :)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: DenisT від 28 Грудень 2006, 13:33:45
А чтобы она сказала если бы ей так прямо и спросили?: "На каком языке вы хотите сдавать баланс в налоговую, подавать исковое заявление, заявление в кандидаты в депутаты, и т.д.?"

И вообще, если хотите узнать, то спросите ее, некрасиво как-то что-то за нее решать. Кроме того мы не узнаем что она сказала бы на это именно по Вашей милости, потому что Вы не об этом ее спросили а совершенно о другом. Тяжело как то Вас понимать становится, похоже Вас именно это беспокоит, ну я имею ввиду документация - так давайте сделайте именно тот опрос какой Вы все таки хотите, подискутируем.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Портвейн від 28 Грудень 2006, 20:14:12
Кстати а на каком языке ДУМАЕТ ваш комп?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: SidorOV від 28 Грудень 2006, 20:37:34
....Действительно, сталкиваюсь иногда с проблемой, что не могу вспомнить как правильно звучит какое-то слово по русски...

Вот сами посудите:
На опросе я ответил - "по-русски".
НО
Сотни раз себя ловил на том, что КОРНИ мои - чисто хохляцкие  :D Спросите - "Почему?" Отвечаю:
Очень часто когда в запале пытаешься сформулировать мысль и.......... самое ёмкое и точное слово, которое приходит в голову - ДА ЧИСТО УКРАИНСКОЕ (ну нету таких слов в руссском!)
И потом паришься, пытаешься перевести "как это будет по-русски"....
Ну?
И смысл (лично для меня) этого опроса???? :D
Доказать, что русский для меня - родной? - Е#@нитесь!
Сказать что я всё-таки думаю по-русски? - А как вы хотели? У нас сколько ВУЗов и школ в городе? Они что, все - на украинском????

Смысл (если аФФтар действительно закладывал смысл в этом опросе) - такой:
Если и надо спасать какой-то язык, то это - далеко не русский, а, наоборот, - РОДНОЙ - УКРАИНСКИЙ!!!!
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Аривидерчи від 28 Грудень 2006, 20:46:13
спасем санскрит от неологизмов.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Портвейн від 28 Грудень 2006, 21:00:41
спасем санскрит от неологизмов.
:D уже пьете?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: SidorOV від 28 Грудень 2006, 21:12:05
спасем санскрит от неологизмов.
:D уже пьете?
уже давно! А вы - НЕТ? Тогда мы идём к вам. :lol: Спасём Аривидерчи от наркотиков! :D
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 28 Грудень 2006, 21:30:07
ArtD
Цитувати
. Так наводилися факти, що Прага свого часу розмовляла майже вся німецькою,
блин, я эту тему уже года два тру, а ты только отдуплился...

кстати, у меня щас ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ местные наблюдения...
как раз о сре людей из разных стран с разными языками и об общественном договоре говорить на одном языке..
всем русофилам - однодневную поездку на Святую Землю... мозги проветрить от московской лапши...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Аривидерчи від 28 Грудень 2006, 23:32:15
почему только однодневную?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: buratinosss від 29 Грудень 2006, 02:30:53
остальное время мы видим сны -)))

эсперанто рулит...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: River Horse від 29 Грудень 2006, 11:45:51
всем русофилам - однодневную поездку на Святую Землю...
Это новогодний подарок от тебя? Запишите меня в русофилы! Хочу на Святую Землю! :) :) :)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 30 Грудень 2006, 11:54:40
не, Ривер, тебя не берем. Ты в Чехии  был - не помогло
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 01 Січень 2007, 16:41:40
вобщем, с темой все понятно. Рхунт - проводник теории "славянского единства" - мол, РАЗ ваш родной язык- русский, то и столица ваша- Мос-ква.
И нехрен вот это придумывать "незалежности" всякие. Всё с малчЫком ясно.
Ведь не зря же одной из особенностей этноса (а я думаю, никто не спорит, что украинский этнос отличается от московского кардинально?) - так вот, одной из особенностей, одной из ключевых вех самоидентификации - является ЯЗЫК. то есть- мы-не они. кто говорит на чужом язуке- чужой, и потенциально опасен.
Уничтожение этой особенности - есть способ поглощения и подчинения соседнего этноса.
Кто-то хочет быть поглощенным и подчиненным? я-нет!
поэтому и недолюбливаю вот таких манипуляторов-любителей, проводников чужих, враждебным мне, моей семье, моей стране идей.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 01 Січень 2007, 17:22:07
предвосхищая вопросы типа "но мы же говрим на русском, следовательно, являемся частью русского этноса!" - сразу говорю нет.
нынешняя "русскоязычность" украинцев является искусственной и навязанной извне за последние 2 поколения, такой себе, если хотите,  "этнической болезнью"
Великорусский этнос сложился в 13-14м веке, после распада древней Руси, и сюда пришел только в 17-18м, а то и в 19 веке. Но, если читать московские учебники, можно подумать, что здесь все это время вообще жизни не существовало! так, если великороссы жили гораздо севернее, то КТО все это время жил здесь? индейцы?
похоже, наши московские "братья" именно за индейцев нас и держат, не зря же ими так мусолится тема двуязычности Канады..
так что, дорогие мои ирокезы, или определяйтесь - кто вы, или шагом марш в резервации.. арбайтен  фрай, как говорила еще одна нация, мнящая себя юбер аллес.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: nikk від 02 Січень 2007, 18:44:33
дорогие мои ирокезы, или определяйтесь - кто вы, или шагом марш в резервации.. арбайтен  фрай, как говорила еще одна нация, мнящая себя юбер аллес.
Русский я как ни крути....
А расскручивать тему единства Украинской нации на данном этапе развития трудно, надо промыть мозги и убедить в этом еще не одно поколения.
Уж очень многонациональная толпа у нас тут.
Надо упор делать на том что кто бы ты не был ты гражданин страны, а не пытатся убедить, что все кто в Украине Украинцы, как убеждает наш президент. Мы граждане Украины: Украинцы, Русские, Белорусы, Греки и множество других ...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 02 Січень 2007, 18:51:45
ты путаешь "русский" и "русскоязычный"
я тоже не совсем украинец, раз на то пошло
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: nikk від 02 Січень 2007, 19:03:39
ты путаешь "русский" и "русскоязычный"
я тоже не совсем украинец, раз на то пошло
Ну не знаю Папа Русский Мама Русская все бабушки и Дедушки из Белгородской и Курской областей.
У Родителей тоже родители Русские записаны.
Так что тут я точно знаю.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 02 Січень 2007, 19:04:08
И чехов не забудь! :lol:
Дело то в чем - никто не говорит, что граждане Украины - это только украинцы. Но если ты гражданин, то и ведь себя как подобает гражданину. А так если кое-кто заявляет - "Ай-да в Россию!", то спрашивается - какой он нахрен гражданин, если борется против государственности своей страны? Иногда вспоминается вопрос из "Звездной пехоты" о том, что же такое - гражданин.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: nikk від 02 Січень 2007, 19:26:55
"Ай-да в Россию!", то спрашивается - какой он нахрен гражданин
А "Ай-да в ЕС ? или США или Израиль или Австралию?
Или туда можно?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 02 Січень 2007, 19:31:39
во-первых, ЕС - это не государство, а союз государств. Который, как на примере Польши, защищает своих членов от внешних угроз
в США и Израиль нас никто и не зовет, да и никто и не собирался
а вот с Россией дело похуже...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: nikk від 02 Січень 2007, 19:34:24
во-первых, ЕС - это не государство, а союз государств. Который, как на примере Польши, защищает своих членов от внешних угроз
в США и Израиль нас никто и не зовет, да и никто и не собирался
а вот с Россией дело похуже...
Ну ЕС - это в будущем Соединенные Штаты Европы (если не разбегутся раньше)...
Я думал и писал о вопросе разбегания людей)))
А что Украину в Россию зовут???
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 02 Січень 2007, 19:41:01
нет, пинками выгоняют. и Белоруссию тоже. но вот же находятся люди не от мира сего, которым в России медом намазано! странно, правда?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 02 Січень 2007, 19:43:36
идее Соединенных Штатов Европы больше ста лет. Но щас не об этом
в Россию не зовут (хотя...), но и отпускать не хотят. Кем-то же хочется командовать, да и кому в Кремле охота видеть у себя под боком богатую и сильную Украину? Это вам не Прибалтика и не Польша, это ж почти такие же - и вдруг да станут НОРМАЛЬНОЙ страной???
ЧТО они будут своему народу рассказывать?
их вон Оранжевая революция чуть с ума не свела, а тут- Европа окажется прямо возле Белгорода и Ростова...
КАК тогда рассказывать народу-богоносцу, почему "тупые хохлы" живут лучше?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: nikk від 02 Січень 2007, 19:44:19
нет, пинками выгоняют. и Белоруссию тоже. но вот же находятся люди не от мира сего, которым в России медом намазано! странно, правда?
Нет не странно. Вполне нормально.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 02 Січень 2007, 19:49:24
Недавно видел небольшой американский парад. Так там "прощание славянки" играли. :o
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 02 Січень 2007, 19:50:58
иии?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 02 Січень 2007, 19:53:37
иии? а где это у нас обычно играют/-ли? ;)
AntZ, я ж уже подкованный политкорректный тип. Спасибо Buratinozzz'у :) Кстати, ему - привет.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 02 Січень 2007, 19:55:16
ну, на проводах в армию, или, круче, при отправке войск на войну...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 02 Січень 2007, 19:57:20
На вокзалах. Даже просто так. И на Киевском раньше неоднократно слышал, особенно когда на Москву поезд. :)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 02 Січень 2007, 20:01:43
ну да, и на вокзалах.. так а американцы шо хотели эти сказать? типа, Россия - ту-ту? +) проехала мимо мировой  цивилизации ? +)))
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 02 Січень 2007, 20:04:37
Нет. Американцы просто играли. Нравится, наверное, как корейцам Кобзон. А я вообще-то никку отвечал. 8)
Назва: "Регіональний" закон про всеукраїнську двомовність
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2007, 10:46:48
Если кто еще не читал, что любимые регианалы нам готовят, то см. тут: http://www.pravda.com.ua/news/2007/1/4/52992.htm
Повбивав би... Кушнаряку на гiлляку!
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 05 Січень 2007, 11:22:36
чепуха. не пройдет.
что-то меня этот Волга все больше и больше раздражает..
пугает другое- ПыРщики уже прут вперед рогами с нанизанными на них пачками бабок, а вот вишь- обходные маневры начали делать...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 05 Січень 2007, 11:24:18
НЕ прут
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2007, 19:09:59
откуда нам знать что они там с баблом делают? может просто светить меньше стали.
а что до обходных маневров, то я думаю это делается для украиноязычных украинцев. (ужасный термин :( )
вероятно расчитывают устроить тихую "революцию" и делают попытку развести всех демократичным законом.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: EasyRider від 07 Січень 2007, 14:46:31
возвращаясь к теме топика:

"...Однажды я спросил его: "Джамал, а на каком языке ты думаешь?" Я не ожидал от него такого тонкого ответа, который получил. Он задумался минуты на три, то есть надолго. Было видно, что в его большой голове идет серьезная и обстоятельная работа.

- Когда я разговариваю с Багидзе, - наконец медленно ответил он. (Багидзе был еще один аджарец на нашем корабле. Он служил в машинном отделении и был трюмным машинистом. Им удавалось поговорить нечасто, и они всегда сильно спорили на родном языке). - Да, когда я говорю с Багидзе, - повторил Джамал, - я думаю по-аджарски. А когда я говорю с тобой, я думаю по-русски, - и через небольшую паузу добавил: с акцентом думаю..."

(с) Е. Гришковец
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Портвейн від 07 Січень 2007, 15:10:21
возвращаясь к теме топика:

"...Однажды я спросил его: "Джамал, а на каком языке ты думаешь?" Я не ожидал от него такого тонкого ответа, который получил. Он задумался минуты на три, то есть надолго. Было видно, что в его большой голове идет серьезная и обстоятельная работа.

- Когда я разговариваю с Багидзе, - наконец медленно ответил он. (Багидзе был еще один аджарец на нашем корабле. Он служил в машинном отделении и был трюмным машинистом. Им удавалось поговорить нечасто, и они всегда сильно спорили на родном языке). - Да, когда я говорю с Багидзе, - повторил Джамал, - я думаю по-аджарски. А когда я говорю с тобой, я думаю по-русски, - и через небольшую паузу добавил: с акцентом думаю..."

(с) Е. Гришковец

Ну так такие вопросы философского характера могут обьяснить только люди востока . Браво = особенно понравилось что думаю с акцентом - чегото такое хотел сказать но так кратко и в точку наверно никогда не смог :D
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Rhunt від 10 Січень 2007, 01:01:09
Русский язык - это вигус в головах заблудших Украинцев.
Вот как с ним бороться:
http://pravda.com.ua/news/2007/1/9/53045.htm
:)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: ArtD від 10 Січень 2007, 10:53:26
Ну в тебе ж є власна думка щодо рос.мови, Рхунт! Нашо ти кидаєшься лозунгами чужими? Вони виказали свою думку, не читав, але заголовок провокаційний, і я з ним не погоджуюсь. В мене є своя думка щодо мовного питання і поки мене ніхто не переконав... як власне і тебе, Рхунт :о)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2007, 11:12:00
а ти прочитай
Рхунт все перевернув з ніг на голову, що не дивно для москальоподібного брехливого пропагандіста...
Рхунтіку, а ну ПРОКОМЕНТУЙ, шо ти либисся, руськоязичний ти наш?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2007, 13:15:39
насправді стаття дуже гарна, хоч і не бездоганна, звістно, але шось так якось у тому напрямку давно вже пора рухатись...
к чортовой мамє ниття моськвоязичних, я в себе ВДОМА, і маю ПОПЕРШЕ поважати СЕБЕ, а вже потім ГОСТЕЙ, які б дорогі вони мені не були..
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2007, 17:27:24
до речі, браво пропагандісту... без шуток... зіграв "на опєрєженіє"... я вже хтів цю статтю окремою темою підняти, бо там справді є про шо поговорити...
наприклад, пункти, ЧОМУ моськовськоговорящі оправдують себе:
1. всеодно
2. ввічливіше
3. Скільки мов знаєш, стільки разів ти людина
4. звичніше
5. зручніше
6. достатньо/недостатньо
7. нормально

скіки разів я ЦЕ чув... =(
читайте... це того варте
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Аривидерчи від 10 Січень 2007, 17:46:01
не понравилось, мелко.
как хиппи, или непонятно что, типа вас спрашивают по-русски, а вы отвечайте по-украински потому что...так круто?
ну и зачем этот цирк
зачем себя контролировать?
хочешь по-украински - супер, зачем под это теория?
а не хочешь - через 20 лет все равно захочешь
не напрягайтесь
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2007, 18:00:46
о, якби це стало "круто"... як колись трапилось з нашими татами-мамами на початку 60-х, які переїхали з Билбасовки "в город", коли по-українські було "село", а якшо россійсбкою - то вже "круто"...
тепер їхні діти ЧОМУСЬ вважають, що вони і їхні предки були россійсько-мовними ЗАВЖДИ....

так, мілко, згоден... але НАПРЯМОК мені подобається
і, до речі, якщо звернутися замість "ізвінитє" - "вибачте" - на тебе ДІЙСНО звертають увагу!! +)))
перевірено +))))

ну, а з "государствєними служащіми" розмовляти українською - ето же ПЄСНЯ!!! +))) в них ЗРАЗУ пропадає ГОНОР, і вузький лобік "слуги народу" починає шось там переварювати... так, я же прєдставітєль государства... должен разгаварівать по-украінскі, єслі ко мнє обращаются... а то єщє жалобу напішет... а фіг знаєт, как начальство к етому отнесьотся... так, как там по-українські....
і ТИ ГРАЄШ НА СВОЄМУ ПОЛІ..... +))))))
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: Rhunt від 11 Січень 2007, 15:36:34
Весной был на матерой западенщине. Люди там разговаривают на украинском не назло, а просто так, приятно слушать. :)  Был удивлен, что огромное количество говорит на русском, а если сам говоришь на Русском, то в основном и остальные переходят.
К стати, укранский у них другой, и не наш, и не дикторский.
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2007, 15:43:59
о как... "матьорая западєнщіна"... це де такеє?
ну і як, не з"їли?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: ArtD від 11 Січень 2007, 16:22:47
отакої, це мабудь він глибоко в ліс зайшов, сподівавсь знайти бандерівців, щоб вони його шаблями порубали, а він потім героїчно розповідав тут про це. А "матьора" виявилась не такою, там дивись живуть звичайні люди, без оселедців і трезубців, без кулеметів і гармат в клуні...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 11 Січень 2007, 16:39:12
Цитувати
без кулеметів і гармат в клуні...
тціхо!!!! не пали місце.... лежить собі і лежить, нашо кричати?
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AndriyK від 12 Січень 2007, 01:05:16
Как-то лет 15 -20 назад проводилась переписьили еще чего-то там, на основе которой определили сколько у нас Русских-говорящих, сколько Украинцев-говорящих. Нет ли у кого результатов этого опроса, интересно как там вопрос формулировали?
Це було у 2001-му, а перед тим було у 1989-му.
Результати тут: http://ukrcensus.gov.ua/results/general/language

Мне кажется, что там помухлевали, а то куда не плюнь (даже на запад) там на русском говорят, а по вещаемым сверху данным, наоборот.
Навряд чи мухлювали. Результати 1989 (ще при комуністах) мало відрізняються від результатів 2001-го.
Ну а що говорять російською, то це така традиція (чи звичка) - українськомовні при розмові з незнайомими людьми та в громадських місцях часто переходять на російську, і то лише у великих містах.
У малих райцентрах і селах говорять українською не лише на Заході, а й на Харківщині, Дніпропетровщині, Херсонщині...
Не знаю, як там у вас на Донбасі.

P.S. Це нічого, що я українською? ;)
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AndriyK від 12 Січень 2007, 01:17:33
А щодо поставленного питання, то я приєднаюсь до думки, що тут вже прозвучала.
Людина може думати на будь-якій мові, якою вона володіє. Не має значення чи вона їй рідна, чи ні.
Я думаю, українською, російською, німецькою або англійською - в залежності від обставин.

Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: ArtD від 12 Січень 2007, 11:51:51
"P.S." - це не українскьою :о)
На Донеччині в селах теж укр. говорять, може не такою чистою як на Полтащині, але не рос. це точно...
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: AntZ від 12 Січень 2007, 12:01:58
а також в городках тіпа Лимана... та що там Лиман - он сусіди -слов"янє ЯК розмовляють???
Назва: Re: На каком языке Вы думаете?
Відправлено: ArtD від 12 Січень 2007, 14:50:52
ну чистота мови взагалі окреме питання. Якщо в Рівненьській області іноді кажуть "кирпичний завод", то чого ми від сходу вимогаємо?
А не май я родичів у тій самій рівненьській області, навіть не знаю ЯК би я розмовляв на рідній?...