Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: СВ від 05 Березень 2009, 17:08:38

Назва: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 17:08:38
http://obkom.net.ua/articles/2009-03/05.1332.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Farticles%2F2009-03%2F05.1332.shtml)
Вот почитал. Всё так. И опять извечный вопрос: Что делать?.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 05 Березень 2009, 17:18:26
ухтижка...
ЗАЧОТНИЙ спіч... без найменшого намьоку на стьоб з моєї сторони...
"Кающаяся Марія Магдаліна" для релігії зробила більше, ніж тисячі розпятій (в якості Ідола), як на мене...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: 8888 від 05 Березень 2009, 17:41:07
Цитувати
В качестве раскаяния я хочу предостеречь наш народ, пока еще не потерян последний шанс…

Че там предостерегать? Вроде, это все новость. Тока где тот шанс и где тот народ?


Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: St. від 05 Березень 2009, 17:44:22
Что делать?
Менять систему - не в наших силах.
А им ... Рядом с бывшими милиционерами рядішком на лавочке сидеть и вспоминать о прошедшей бурной молодости.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 05 Березень 2009, 17:46:19
закрыть депутатов в Думе и не выпускать пока не отменят все неприкосновенности и не призовут к действиям прокуратуру
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: wolf від 05 Березень 2009, 17:48:53
Для полноты картины рекомендую еще вот это:

http://infoporn.org.ua/2009/01/06/parnushka-igora-zvaricha-yak-dzerkalo-ukrayinskogo-pravosuddya-ta-pochatok-%E2%80%9Cvelikogo-peredilu%E2%80%9D-rinku-zamovnih-sudovih-rishen (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F2009%2F01%2F06%2Fparnushka-igora-zvaricha-yak-dzerkalo-ukrayinskogo-pravosuddya-ta-pochatok-%25E2%2580%259Cvelikogo-peredilu%25E2%2580%259D-rinku-zamovnih-sudovih-rishen)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 18:24:58
Это не для полноты картины. Это, к сожалению, банальное продолжение повести, списанной с реальной жизни.
Самое страшное, что сколько бы мы не рассказывали этих повестей, процесс развивается в продолжение и рост. Это пожалуй самая неприкасаемая тема в нашем государстве - борьба с коррупцией. В смысле её осуществления. Зварычи, Криволаповы, ...Бескровные и т.д. - не в счёт. Для галочки и жупела нам (обществу) бросают кости. При этом они понимают, что эти кости нам не нужны. Они нужны им самим. Что-бы на очередной колегии прокуратуры, или на совещании МВД, в отчёте секретариату президента (с маленькой буквы)... цифирки сложились в столбики и строчки. Кого-то пожурят, кого-то поставят в пример... а волки сыты и продолжают драть овец. Ну точно, как у Хазанова. Поговорили, постучали кулаком и дальше пошли брать деньги с тех же овец и волков поменьше.
Чем интересен монолог Зварича? Прежде всего, на мой взгляд, это тем, что об этом говорит сам взяточник и говорит откровенно, не стесьняясь в выражениях.
Возьму на себя смелость утверждать, что борьба с коррупцией у нас не только не ведётся, она и не начиналась. И это страшнее всего. При этом я не вижу ни одного претендента в стране, который бы мог взять на себя бремя организации начала такой борьбы. Она неприемлима ни для сержанта ППС, ни для судьи. ни для президента с нардепами и министрами.
Неприемлима для большинства сегодняшнего чиновничества. Так как основой их благосостояния есть коррупция, во всех её проявлениях. От 100 грн. гаишнику, судейских миллионов  и миллиардов вчерашних напёрсточников и базарных менял. .


Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: 8888 від 05 Березень 2009, 18:31:25
Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: wolf від 05 Березень 2009, 18:33:46
Банальщина, 8888. 

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: 8888 від 05 Березень 2009, 18:36:55
Ну, и что? Пусть банальщина. Зато правда на 100%.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Saurus від 05 Березень 2009, 18:38:07
Банальщина, 8888. 



Зато правда. Они, кстати, из нас, ваще-то.
Их к нам не из Уругвая на парашютах забрасывают (с) тот же Хазанов.

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: конан від 05 Березень 2009, 18:43:22
Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает
+1
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 19:54:54
Страшно... И обидно...
Дядька говорит о том, что выход есть, но его нет...
Они,судьи, честные, но загнанные олени...
Они бы и рады быть ЧЭСТНЫМИ, но злые депутаты не дают...



А офицеры белой гвардии стрелялись...
С чего бы???
Чудаки...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 05 Березень 2009, 20:27:37
так четко и конструктивно за 16 минут по телефону рассказать о том, что и так все наблюдают, покаяться и, не называя имен, поведать, что он - всего лишь "жалкий ученик"...
что за страна, млин? не дают кающимся судьям стать на праведную стезю, когда оне теперь праведными решили стать...
а не стал бы изгоем, сидел бы и подворовывал по-прежнему...
действительно, зачетный монолог... сразу бело-пушистость повысилась...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 20:31:18
Блин...
Я опять смайлики не расставил?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 05 Березень 2009, 20:40:20
деда, я не вам отвечала...

когда дочитала сей чудный монолог, в голове почему-то две поговорки всплыли:
горбатого могила исправит и трепаться - не мешки ворочать...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 20:42:43
Извините...
Но в защиту "смайликов" скажу - без юмора мы не выживем... :D
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: St. від 05 Березень 2009, 21:08:48
Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает
Я бы, конечно, не прочь поиметь правительство.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: 8888 від 05 Березень 2009, 21:11:40
Я бы, конечно, не прочь поиметь правительство.

К бунту призываете?  :D
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 21:16:22
По моему к сексу...
Нетрадиционному...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: souls від 05 Березень 2009, 21:24:19
"Кающаяся Марія Магдаліна" для релігії зробила більше, ніж тисячі розпятій (в якості Ідола), як на мене...

Согласен... но ключевое здесь все таки "Кающаяся"... а в его словах я покояния не уведел....
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 21:32:42
Оправдание, которое выглядит как отмазка... Голимая...
"Это не я! Это дурное влияние улицы!!!"
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 21:44:47
А его и не может быть ( раскаенья), особенно из подполья по телефону.
Как не увидели мы раскаяния у Криволапова, но увидели те же слова о коррупции и "генералах", которых называть он не будет, но знает их поимённо...Как нет суда над истинными заказчиками убийства Гонгадзе.
Коррупция - эта та гидра, которую не побороть на майданах и майданчиках. С одной стороны нужна политико-административная воля на самом-самом верху, с другой - исполнители внизу. Сейчас нет ни того, ни другого. Но если "на земле" найти нормальных исполнителей всё-же можно, то на Олимпе фигурантов нет (вернее все фигуранты возможных дел о коррупции, хищениях,...). Без замены (пока не говорим на кого, априори таких людей найти можно) всего прокурорско-силового и судейского генералитета (полковников туда же) ничего не получиться. Как не банально и обывательски звучит эта мысль, но иного пути , скорее всего, нет.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 21:46:41
Да стартовать замену нужно даже не с них! - "все выше, и выше, и выше..."
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: 8888 від 05 Березень 2009, 21:53:15
Без замены (пока не говорим на кого, априори таких людей найти можно) всего прокурорско-силового и судейского генералитета (полковников туда же) ничего не получиться.

На кого?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 21:59:05
Можно я не буду называть фамилии :P
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: 8888 від 05 Березень 2009, 22:01:10
А! Тода понятно!  :D Есть еще у страны надежда?  :D
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 05 Березень 2009, 22:01:15
для начал нужно начать с себя...

мы все горазды порицать чинуш берущих взятки, но все дружно забываем: это обоюдное преступление... как давать, так и брать... гаишнику 20ку - он преступник и ты тоже... медсестре в больнице - он и ты... в институте... в каком-нибудь гадюшнике за разрешение - он и ты...

мы им даем деньги...
не с Марса им их приносят...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 22:10:41
Вот ты и начинай. Скорее. Потом поделись опытом.
"""гаишнику 20ку - он преступник и ты тоже... медсестре в больнице - он и ты... в институте... в каком-нибудь гадюшнике за разрешение - он и ты..."" Извините, но это абсолютная демагогия. И почти не в тему. Особенно про медсестру.
Тема эта широка. Но, как её зачинщик, хочу заметить, что я имел ввиду именно "А судьи, кто?". Этот ракурс. То есть именно тех и о тех, которые берут, злоупотребляют, коррупционируют (?)... создают целые индустрии по "честному отъёму денег у нас", и абсолютной безнаказанности для них



Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 05 Березень 2009, 22:20:40
в тему...

коррупция и взяточничество у этого народа ничанается с самого децкого возраста... мы вырасли с пониманием, что "дать денех, шоб побыстрей - не в западло" (с)

а потому чем удивляться, что люди имеющие рычаги - с радостью берут то, что мы им сами несем...

шоб девачка в какой-то ср...ной конторе сделала бумажку быстрее за час - дай ей шоколадку... да с х...я??? эт ее работа... пусть мантулит... так вот, если б она знала, что не будет никакого шоколада и мармелада - то не устраивала "демонстативные задержки"...

если эти уроды на дороге, знали что не видать им 20ки за сплошную - молча б писали протокол, а не искали чем бы еще аргументировать дабы дали по-больше...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: конан від 05 Березень 2009, 22:24:02
 С таким законодательством в этой стране можно делать всё что угодно , чем властьимущие и занимаются.
А переделать законы - подписать себе приговор .
Единственный выход поменять законодательство - это гражданская война , к чему страна и катится.
И когда начнут палить эти "сраные конторы" , бумажки начнут делать за 2 минуты.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 05 Березень 2009, 22:32:43
"страна не пуганных идиотов" (с)

эт как в царской России конца 19го начала 20го века... пока не начали взырвать царей... устраивать погромы - гнилой "аристократии" было все равно, как там народ живет...

наша "элита" так же уверовала в свою непогрешимость и вседозволенность... и чем дальше, тем страшней будет бунт...

во время февральской акции протеста в Славянске, мэру чуть не дали по лицу... думаю, в следующий раз, при удачном спиче "заводилы", сметут и его и горисполком целяком...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 22:37:17
Так же за 2 минуты примут законы:
- о снятии депутатской неприкосновенности
- создадут реальный механизм ответственности судей за неправосудные решения
- об увольнении народного депутата с должности за 2 прогула (а при 116 можно и не увольнять, а сразу за "тунеядство")
- о декларировании расходов чиновников всех мастей
- о полном запрете чиновникам иметь государственные (только для них) больницы, санатории и т.д. и т.п.
- ну и ещё 2-3 десятка законов, которые будут снижать корупционность общества, по определению и механизму
........
Что-то слишком просто у Ярика получается.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 05 Березень 2009, 22:39:21
в Чехословакии избавились от диктатора  прилюдно - 15 лет живут неплохо
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 05 Березень 2009, 22:40:16
я не сказал, что все будет просто

я лишь пытаюсь напомнить, что мы сами их провоцируем... и чиновники - не единственное зло в этой стране... тут "берут" все... это НОРМА... коррупция чиновников - это лишь вершина над всем сплошь коррупционным народом...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 05 Березень 2009, 22:48:36
Так что ждем? Кто первый даст мэру в е......?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 05 Березень 2009, 22:51:25
""над всем сплошь коррупционным народом..." :P
Вот так вот быдло. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Ишь, борьбы с коррупцией захотели. Правосудных решений, уважения человеческого достоинства, да ещё что-бы чиновники действовали как "слуги народа". ...
Ярик, вы перепутали причины со следствием. И не надо вспоминать гаишника и медсестру ... это не коррупция, это пыль придорожная.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: KurT від 05 Березень 2009, 23:52:36
Еще раз повторю свое ИМХО - без крови прогресса не будет... Как бы цинично это не звучало.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 06 Березень 2009, 04:31:33
Хз.... Но не хотелось бы...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 06 Березень 2009, 05:31:21
Ярик, вы перепутали причины со следствием. И не надо вспоминать гаишника и медсестру ... это не коррупция, это пыль придорожная.
т.е. это они там сверху, научили нас давать им взятки???
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2009, 09:21:43
ink
я к полякам уєзжаю в Будапешт (с)
мо, в Румунії?;+)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: SidorOV від 06 Березень 2009, 09:54:47
...Возьму на себя смелость утверждать, что борьба с коррупцией у нас не только не ведётся, она и не начиналась...

Ну чому ж? Починалась.
Навіть конкурс виграла структура М. Я. Азарова та отримала ще тоді 3,5 млн. НАШИХ ГРОШЕЙ на цю боротьбу! У 2007 році: https://www.kramatorsk.info/?view&38262 (https://www.kramatorsk.info/?view&38262)
Але, як на мене, це була знов банальна кража бюджетних коштів під патронатом нардепа Самофалова і міністра Азарова.((
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: SidorOV від 06 Березень 2009, 10:13:51
http://infoporn.org.ua/2009/01/06/parnushka-igora-zvaricha-yak-dzerkalo-ukrayinskogo-pravosuddya-ta-pochatok-%E2%80%9Cvelikogo-peredilu%E2%80%9D-rinku-zamovnih-sudovih-rishen (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F2009%2F01%2F06%2Fparnushka-igora-zvaricha-yak-dzerkalo-ukrayinskogo-pravosuddya-ta-pochatok-%25E2%2580%259Cvelikogo-peredilu%25E2%2580%259D-rinku-zamovnih-sudovih-rishen)
"...суддя, який бере хабарі - значно гірший, ніж шльондра, яка смокче х..й на Окружній за 50 гривень, бо вона торгує лише своїм тілом, а не правосуддям “іменем України”..."

Зачот.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Rewart від 06 Березень 2009, 10:32:11
Еще раз повторю свое ИМХО - без крови прогресса не будет... Как бы цинично это не звучало.

это в том случае, если без крови власть не захотят отдать... Хотя кому? Или зачем?
Ща уже даже бабушкам в общественном транспорте политика надоела...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Чай Ахмад від 06 Березень 2009, 10:45:14
Еще раз повторю свое ИМХО - без крови прогресса не будет... Как бы цинично это не звучало.

это в том случае, если без крови власть не захотят отдать... Хотя кому? Или зачем?
Ща уже даже бабушкам в общественном транспорте политика надоела...


А может диктатор нужен, который проведет реформу  и за яйца будет держать суды, сбу, мвд, прокуратуру?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Rewart від 06 Березень 2009, 10:52:47
А может диктатор нужен, который проведет реформу  и за яйца будет держать суды, сбу, мвд, прокуратуру?
суды и сейчас держат :))) деньгами...
Потом нам надоест диктатор(опять слабая воля народа, опять необходимость свергнуть и прочее-прочеее-прочее)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: wolf від 06 Березень 2009, 10:57:56
Ну, а что тут такого удивительного? Все проходит, и всё уже было. Цикличность истории и человеческих страстишек. Все проходит.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 06 Березень 2009, 13:56:45
"т.е. это они там сверху, научили нас давать им взятки"
Ярик. Я не пойму, вы досих пор думаете, что в основе коррупции и взяточничества лежит фундамент в виде 20-ки гаишнику и шоколадки медсестре? Извините, но вы постоянно путаете причину и следствие.
В большитстве случаев взятки ВЫМОГАЮТСЯ.  И дающий их поставлен перед выбором :дать, или серьёзно осложнить себе жизнь, бизнесс... Не рассматриваем случаи уголовного происхождения, это небольшая и не главная ветвь того, что называется тотальной коррупцией. Основа лежит значительно глубже. В плоскости, где и дающий и берущий звенья одной цепи (нас туда не вставляйте).
Примерно так: чиновники (я бы даже сказал государство) создают условия для незаконного приемущества одних (кто даёт, делится, ведёт совместный бизнесс, крышует, отмывает, судит и т.п.), которые, пользуясь этими приемуществами, душат всех остальных. По всем направлениям. Этим остальным, очень часто, ничего другого уже не остаётся, как давать взятки для "выживания" (хотя это не чисто физически).
Ярик, почитайте краткий курс криминологии, теории государства и права, те разделы, где даётся анализ, раскрываются причинно-следственные связи в этих процессах тогда, может быть, вы перестанете путать божий дар с яишницей. Я не пытаюсь выставить Вас неуком. Просто, как специалист, говорю Вам.   
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Rewart від 06 Березень 2009, 14:42:27
"Просто, как специалист, говорю Вам.   

так что вы скажете, курица или яйцо?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 06 Березень 2009, 14:45:31
я считаю, что в основе взяточничества лежит МЕНТАЛИТЕТ ЭТОГО НАРОДА :)

да вымагаются... но оставшихся случаях, мы сами рады "подмазать"... т.е. провоцируем...

я не сомневаюсь, что Вам как специалисту виднее, но судя из своих совсем уж маленьких представлений об обществе в котором живу, я вижу, вот то, о чем говорю...

поэтому считаю, что одними лишь законодательными актами нам не спастить... не излечить больного, если он не хотет это сделать сам...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2009, 14:48:12
Цитувати
в основе взяточничества лежит МЕНТАЛИТЕТ ЭТОГО НАРОДА
єрунда
два слова - ізраільські поліцейські
крапка
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: St. від 06 Березень 2009, 14:53:11
В наших условиях приходится выбирать: Или дать взятку 100-200 грн, или заплатить 450 по протоколу за нарушение ПДД,
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Kot від 06 Березень 2009, 15:02:39
К сожалению, вместо свободы Украина получила вседозволенность.
В Белоруссии нет свободы, но нет и непочищенных дорог. А за мост в Старый город кто-то бы уже сидел.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: конан від 06 Березень 2009, 15:20:01
Мы живём во времена перемен.
Страна в данный момент как гермафродит - живёт при капитализме по комунистическим законам , а это извращение ,
которое порождает анархию.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 06 Березень 2009, 16:50:37
Цитувати
А за мост в Старый город кто-то бы уже сидел.

Так а чего ж не сидят?
"Мы воры-гуманисты, мы все рецидивисты,
И нас не остановит ни пуля ни тюрьма..."
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2009, 17:14:37
К сожалению, вместо свободы Украина получила вседозволенность.
В Белоруссии нет свободы, но нет и непочищенных дорог. А за мост в Старый город кто-то бы уже сидел.
наприклад, ВИ
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Kot від 06 Березень 2009, 17:48:02
К сожалению, вместо свободы Украина получила вседозволенность.
В Белоруссии нет свободы, но нет и непочищенных дорог. А за мост в Старый город кто-то бы уже сидел.
наприклад, ВИ
Пояснить связь между мною и мостом можете?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2009, 17:50:42
прокурор пояснить

наприклад, Ви планували його підрив.. або ломом по ночам портили асфальт, уложений на дєньгі трудового народа
мало лі
і шо Ви йому скажете? полвторого? (с)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Kot від 06 Березень 2009, 18:01:19
Тут Вы правы, украинским судьям хоть денег можно дать, а в Белоруссии врядли.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2009, 18:06:15
до чого тут суддя? В такій системі справа судді - стукнуть молотком, підтвердивши звинувачення прокурора
Бо прокурор в такій країні НЕ МОЖЕ помилятись!
і, в свою чергу, не може помилятися слідчий, який **здів Вас табуреткой, виколачивая "чістосєрдєчноє"...
А Ви.. а шо Ви? Ви - вінтік.. Ви ОСОБИСТО нікому не цікаві.. Лєс рубят-щєпкі лєтят

Дивно, шо я мушу повторювати такі БАНАЛЬНІ речі...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 06 Березень 2009, 18:15:09
"я считаю, что в основе взяточничества лежит МЕНТАЛИТЕТ ЭТОГО НАРОДА"!!!???

Бред и заблуждения. Я часть этого народа. Я живу вместе с этим народом, как мельчайшая его частинка. Но при этом я могу делать выводы, основываясь на собственном опыте и анализе "окружающей среды". В менталитете этого народа , в основе, лежит совсем иное. В основе лежит долготерпение, неконфликтность, материальная зависимость от внешнего окружения, неуверенность в собственных силах и защитных началах государс тва...
Форумного формата не хватит, чтобы привести все аргументы "про это". Но менталитет здесь ни при чём.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2009, 18:20:40
падажжітє, товаріщ слєдоватєль, тут обвіняємий в мєждународном шпіонаже Кот щас каяться почне, а Ви тут со своім "мєнталітетом" +))

Кот, так шо там?
Готові пожертвовать СОБОЙ раді "хорошіх дорог"?
при чом "собой" - не геройські під танк с послєдующім пам’ятником, а на вшиві туберкульозні нари, оболганий і проклінаємий?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 06 Березень 2009, 18:30:43
Та це не мій менталітет, це думки Яріка.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: 8888 від 09 Березень 2009, 21:50:55
Во Львове задержали экс-судью Зварыча

http://ru.proua.com/news/2009/03/09/210747.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.proua.com%2Fnews%2F2009%2F03%2F09%2F210747.html)

Только что в одном из домов на улице Тарнавского во Львове задержали экс-председателя Львовского апелляционного административного суда Игоря Зварыча, передает «Львовский портал».

Правоохоранители подогнали под дом судьи пожарную машину и через балкон проникли в квартиру. На тот момент в помещении были также жена и теща экс-судьи.

По неподтвержденным данным, судью удалось задержать только на крыше дома.  :D

Напомним, что судью объявили в розыск 15 декабря прошлого года. 3 декабря Генпрокуратура возбудила против него уголовное дело по подозрению в получении взятки в особо крупных размерах.

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 10 Березень 2009, 08:21:10
Интересно, насколько он будет "разговорчив" теперь. Всё же конкретное уголовное дело, это не интервью по телефону.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 10 Березень 2009, 13:24:28
продолжение следует... мне уже интересно...

http://korrespondent.net/ukraine/events/767540 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F767540)
Поместить задержанного в специальную камеру, где он мог бы находиться  под круглосуточным контролем. Только с показаниями Зварыча предстоящий, самый громкий за историю независимости Украины, судебный процесс над судейской коррупцией будет иметь перспективу", - заявил Кивалов.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 10 Березень 2009, 13:26:54
угу.. і Ківалова в сусідню
ти диви, Підрахуй разговорився +))
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 10 Березень 2009, 13:36:18
он теперь себе новую кличку будет зарабатывать ))))
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: souls від 10 Березень 2009, 14:44:51
Цитувати
"Для борьбы с преступностью - это очень хорошо. А вот для личной безопасности Зварича - не очень. Такого свидетеля нужно беречь как зеницу ока. Но остающимся на свободе коррупционерам дающий показания Зварич - как бельмо в глазу", - заявил Кивалов...
...потирая  глаз...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: souls від 10 Березень 2009, 14:57:55
Тем более смешно все это слышать от человека, называющего себя юристом и являющегося (надеюсь не на долго) "председателем комитета Верховной Рады по вопросам правосудия" - приговора суда по делу Зварича еще никто не видел - зато криков... Для меня и, как мне кажеться для многих, ясно - Зварыч виновен. А вот для правосудия - это еще ой как не ясно...
И еще  фраза "Такого свидетеля..." улыбнула... "Модная" штука из подозреваемого делать "свидетеля" на "договорных" началах... Кивалов уже готовит народ к этой мысли?..
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 10 Березень 2009, 15:06:20
ну так... покаянный он теперь, обличитель ))))
процесс, действительно, обещает быть интересным...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 10 Березень 2009, 15:11:35
в смислє - покаянний? Коли це він покаявся?
і кого цікавить його "покаяння"?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: горобець від 10 Березень 2009, 16:16:13
снайпер небось уже готовит лежку...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: geg nempo від 10 Березень 2009, 18:54:10
Цитувати
ну так... покаянный он теперь, обличитель ))))
процесс, действительно, обещает быть интересным...


А он, бедолага, уже наверное пальцы до локтей изгрыз - "Вот засада... Не успел свалить в США под программу защиты свидетелей..." :(
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 10 Березень 2009, 18:57:39
ink
я к полякам уєзжаю в Будапешт (с)
мо, в Румунії?;+)

 :? точно, давно було
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 10 Березень 2009, 19:03:19
продолжение следует... мне уже интересно...

http://korrespondent.net/ukraine/events/767540 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F767540)
Поместить задержанного в специальную камеру, где он мог бы находиться  под круглосуточным контролем. Только с показаниями Зварыча предстоящий, самый громкий за историю независимости Украины, судебный процесс над судейской коррупцией будет иметь перспективу", - заявил Кивалов.

больше на шоу похоже
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 10 Березень 2009, 19:13:39
не первое, и не последнее... циркачи...

і кого цікавить його "покаяння"?
его самого в первую очередь... получается речь подсудимого уже произнесена...
у нас может появится еще один национальный мученик (черновол, гонгадзе) с такими-то речами...

вообще весь монолог на покаяние похож...
"Конечно, я совершил много ошибок… те, которые мог бы не совершать, и если бы вернуть время назад, я бы вел себя совсем по-другому, не допустил бы, чтобы такая ситуация была возможна в принципе. Пускай это и звучит из моих уст дешевым покаянием............... ...Но моя пропасть — это пропасть одного человека, а болезнь страны — это судьба всех людей без исключения. В качестве раскаяния я хочу предостеречь наш народ, пока еще не потерян последний шанс…" (с)

красиво излагает ))))

кстати... кивалов почти по сценарию:
"Эти люди сделают все, чтобы я не смог дать показания против них, вплоть до моего физического устранения." (с)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 10 Березень 2009, 21:17:08
"я считаю, что в основе взяточничества лежит МЕНТАЛИТЕТ ЭТОГО НАРОДА"!!!???

Бред и заблуждения. Я часть этого народа. Я живу вместе с этим народом, как мельчайшая его частинка. Но при этом я могу делать выводы, основываясь на собственном опыте и анализе "окружающей среды". В менталитете этого народа , в основе, лежит совсем иное. В основе лежит долготерпение, неконфликтность, материальная зависимость от внешнего окружения, неуверенность в собственных силах и защитных началах государс тва...
Форумного формата не хватит, чтобы привести все аргументы "про это". Но менталитет здесь ни при чём.
гхм...
Сергей, а вот Вам не кажется, что вот здесь, сказать, что Вы специалист в этой области - Вам уже не получится... Вы высказали СВОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ и не более того... и то, что продолжительность общения с этим вот народом у Вас больше - не делает его вернее...
Вы у кого-нибудь из других этносов слышали поговорку: "для щастя не выстачае, шоб у сусида корова сдохла"?
и вот тут уж точно форума не хватит...

по "долгу службы" мне приходится иметь дело с людими с финансовой стороны их сущности... народ у нас жлобский и мелочный... до безобразия мелочный... а еще и склочный... жажда напакостить, урвать и прочее прочее...

так что не получится, опять все свалить на руководство страны...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 10 Березень 2009, 21:58:37
Ви ніколи не чули анєкдоти про шотландців?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 10 Березень 2009, 22:44:33
я понял мысль... :)

но так или иначе...
судить о менталитете довольно сложно...
а валить все беды на управленцев - смешно...
вина тут обоюдная... пожалуй даже простых обывателей больше...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: evgeny від 10 Березень 2009, 22:51:00
Ви ніколи не чули анєкдоти про шотландців?
или о мароканцах,украинцам ох как далеко
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 10 Березень 2009, 22:52:08
я понял мысль... :)

но так или иначе...
судить о менталитете довольно сложно...
а валить все беды на управленцев - смешно...
вина тут обоюдная... пожалуй даже простых обывателей больше...

не на управленцев, а на безнаказанность
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 10 Березень 2009, 22:53:11
ну да... повторюсь, кто там сказал из сатириков: нам их (правительство) с Марса засылают!
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 10 Березень 2009, 23:21:28
Поздравляю тебя Шyarik, ты балбес!
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2009, 08:32:39
мадмуазель, прошу пардона, я не силен в астрономии...
уточните с какой палнеты в эту прекрасную страну засылают таких плохих чиновников???
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 11 Березень 2009, 11:16:11
вся в слезах...

http://korrespondent.net/ukraine/events/768462 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F768462)
"Ну, Зварич в своем репертуаре. Сказал, что его выкрали неизвестные, которые требовали 3 миллиона (долларов - ред.). Обвинял прессу, якобы из-за которой бандиты думали, что у него много денег", - заявил сотрудник прокуратуры.
"А добравшись, хотел сразу пойти в прокуратуру, но был выходной. После пыток и мучений он напился таблеток и уснул. Когда пришли сотрудники Альфы, он, снова таки думая, что это бандиты, убежал на чердак и там спрятался"


дурацкая какая-то прокуратура... в выходные не работает... милиция, наверное, тоже ///
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: souls від 11 Березень 2009, 11:26:49
Цитувати
"Ну, Зварич в своем репертуаре. Сказал, что его выкрали неизвестные, которые требовали 3 миллиона (долларов - ред.). Обвинял прессу, якобы из-за которой бандиты думали, что у него много денег", - заявил сотрудник прокуратуры.
"А добравшись, хотел сразу пойти в прокуратуру, но был выходной. После пыток и мучений он напился таблеток и уснул. Когда пришли сотрудники Альфы, он, снова таки думая, что это бандиты, убежал на чердак и там спрятался"

жалюгидні потвори...

...убежал на чердак от "бандитов", оставив дома жену, дочь и тещу... Мужик!
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 11 Березень 2009, 11:28:58
бандиты-киднеперы? )
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: River Horse від 11 Березень 2009, 11:31:10
дурацкая какая-то прокуратура... в выходные не работает... милиция, наверное, тоже ///
А к кому обратиться - он не знает. Да и действительно: откуда может простой судья столько знать...  :D
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: wolf від 11 Березень 2009, 11:41:12
"Добрый вечер...." Хыыыыы :yahoo:

http://korrespondent.net/ukraine/events/768594 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F768594)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 11 Березень 2009, 12:10:22
А к кому обратиться - он не знает. Да и действительно: откуда может простой судья столько знать...  :D

как вам не стыдно! он же после пыток и мучений! у него может быть амнезия и прединсультное состояние!

и еще... я бы на месте его жены открыла счет, чтоб туда перечисляли финансовую помощь для восстановления его душевного и физического состояния все, кого он мог забыть... или случайно вспомнить у следователя в состоянии аффекта... ))))
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 11 Березень 2009, 12:22:35
 "для щастя не выстачае, шоб у сусида корова сдохла"?
Ярик, это поговорка про вас??
Уж точно не про меня. Не про моих родственников и соседей. У меня в роду все привыкли помогать не только друг другу, но и соседям. Просто незнакомым людям, когда есть в этом необходимость и возможность.
Более двадцати лет работая с людьми, в том числе в сфере юридической, могу утверждать, что моё субъективное мнение является мнением СПЕЦИАЛИСТА в этой области. Это мнение основано на объективных фактах и многолетнем анализе огромного количества ситуаций и процессов. Кроме того оно совпадает с основами теории государства и права, заложенной ещё в Законах Хамурапи и основах Римского права.
Ни где и никогда "менталитет народа" не лежал в основе таких явлений как преступность и коррупция.
Ваши, Ярик, попытки переложить всё с больной головы на здоровую, уже даже не оригинальны.
Приведите, хотя бы одного, философа, правоведа, просто авторитетного знатока "человеческих душ", который бы указывал и доказывал, что "ментальность народа" - основа их преступного бытия.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 11 Березень 2009, 12:27:38
СВ, просто ти мало спілкувався з байтоголовими +))
Це дальоко не перший випадок, коли вони САМІ шось намагаються "відкрити", шо давно вже відкрито і пережовано ..
Фіґлє твій Хаміраппі, він же на С++ не вмів навіть програміровать +)))
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: горобець від 11 Березень 2009, 12:53:22
Ц++ уже не канаеть  :lol:
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2009, 14:56:35
"для щастя не выстачае, шоб у сусида корова сдохла"?
Ярик, это поговорка про вас??
Уж точно не про меня. Не про моих родственников и соседей. У меня в роду все привыкли помогать не только друг другу, но и соседям. Просто незнакомым людям, когда есть в этом необходимость и возможность.
Более двадцати лет работая с людьми, в том числе в сфере юридической, могу утверждать, что моё субъективное мнение является мнением СПЕЦИАЛИСТА в этой области. Это мнение основано на объективных фактах и многолетнем анализе огромного количества ситуаций и процессов. Кроме того оно совпадает с основами теории государства и права, заложенной ещё в Законах Хамурапи и основах Римского права.
Ни где и никогда "менталитет народа" не лежал в основе таких явлений как преступность и коррупция.
Ваши, Ярик, попытки переложить всё с больной головы на здоровую, уже даже не оригинальны.
Приведите, хотя бы одного, философа, правоведа, просто авторитетного знатока "человеческих душ", который бы указывал и доказывал, что "ментальность народа" - основа их преступного бытия.
паразительно в каком прекрасном мире Вы живете...

ладно... пусть будет по Вашему... власть плохая, мы все хорошие...

ЗЫ менталитет по определению не может ни в чем лежать... его нельзя измерить, задокументировать и объяснить... это из сферы психоанализа Юнга... а значит в точную науку его не воткнуть... вот и не втыкают
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 11 Березень 2009, 15:02:15
Цитувати
паразительно в каком прекрасном мире Вы живете...
по-мойму, він як раз найближчий до ТЕМНОЇ сторони "Битія"... єслі ШО...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2009, 15:12:47
дык, если ж в темной стороне бытия такие хорошие люди, чтож на светлой?!
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 11 Березень 2009, 15:15:20
да, Ярік, я прям не знаю - ЯК Вам жити далі??
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2009, 15:18:02
- не могли бы Вы занять рублей пиисят, шыисят, в счет будующих концертов? (с)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 11 Березень 2009, 15:28:10
Ни где и никогда "менталитет народа" не лежал в основе таких явлений как преступность и коррупция.
Ваши, Ярик, попытки переложить всё с больной головы на здоровую, уже даже не оригинальны.
Приведите, хотя бы одного, философа, правоведа, просто авторитетного знатока "человеческих душ", который бы указывал и доказывал, что "ментальность народа" - основа их преступного бытия.
это из сферы психоанализа Юнга... а значит в точную науку его не воткнуть... вот и не втыкают

архетипы? бред, имхо... нельзя целый народ психоанализировать... и юнг ничего такого не пытался доказать....
хотя... если вспомнить цыган... тьфу )))))
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Saurus від 11 Березень 2009, 15:31:46

хотя... если вспомнить цыган... тьфу )))))

Вы ишшо месхетинцефф вспомните... Не зря их из страны в страну гоняли... И только добрая гостеприимная Украина, в частности, родной наш город, приняли на свою голову.

Так шо некоторых можно "под одну гребенку"  :counter:
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: горобець від 12 Березень 2009, 11:33:35
AntZ,
вспомни пожалуйста, сколько народу было из дома Юбилейная 59 на митинге против сруба скверика...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2009, 11:41:04
Ю-50, а не 59
чоловік 20-30, а шо?
до чого тут це?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: горобець від 12 Березень 2009, 13:08:56
прошу прощения, Юбилейная 50.
сами же говорили что жильцов было ОЧЕНЬ мало - в основном форумчане...
вот и ответ на вопрос - к чему это.

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2009, 13:15:58
Гор, я шось втратив нітку Вашої мислі...

ні, по-перше, були в основном як раз жителі - і не тільки бабушкі, до речі
КРІМ жителів, цікавість виявили в основному ті, хто з форума, а не взагалі лише форумчанє..
але до чого В ЦІЙ темі згадування Ю-50?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: горобець від 12 Березень 2009, 13:47:08
да все очень просто - намек на аморфность. нашу. всеобщую.
действительно, тема не та, чтоб выяснять состав митинга Ю50, просто приведен один из примеров.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: КАПСЛОГ від 16 Березень 2009, 15:36:31
Судья отпущения и группа поддержки (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zn.ua%2F1000%2F1050%2F65662%2F)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ne4uparuk від 06 Квітень 2009, 22:40:32
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/04/06/594257.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Fpodrobnosti%2F2009%2F04%2F06%2F594257.html) (ВИДЕО!)

Коллега Зварыча попался на взятке
06 апреля 2009 | 20:55

Ещё одного судью Львовского апелляционного административного суда подозревают во взяточнистве. Ранее - бывший глава этого суда Игорь Зварыч получил больше миллиона долларов и двух миллионов гривен. По словам, руководителя пресс-службы СБУ Марины Остапенко, очередного взяточника "поймали на горячем" ещё в октябре прошлого года, но уголовное дело Генпрокуратура возбудила только сейчас. Причина - неприкосновенность служителя Фемиды.

Марина Остапенко, глава пресс-службы СБУ:

Встановлено, що у жовтні минулого року суддя вимагав хабара від двох місцевих підприємств у розмірі 20 тисяч доларів США за прийняття завідомо неправосудних рішень про скасування штрафних санкцій, які нарахували податкові органи.


Игорек начал давать правдивые показания?  :D
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 06 Квітень 2009, 23:20:38
скорее, чистка неугодных началась...
забавно: поймали на горячем в октябре, но до сих пор подозревают...

странно, что о звариче ни слуху, ни духу в прессе после ареста... думала, нас ждет очередное шоу...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 07 Квітень 2009, 10:51:34
А оно, шоу, и продолжается. Сейчас очередной его акт. Только из-за решётки особенно не "пошухариш".
скорее, чистка неугодных началась...
забавно: поймали на горячем в октябре, но до сих пор подозревают...

странно, что о звариче ни слуху, ни духу в прессе после ареста... думала, нас ждет очередное шоу...
Хочу вас огорчить. Чистка не началась. Это продолжается избранный ранее (довольно давно) сценарий. Для показухи отстреливать паршивых овец. Выборочно и очень осторожно. Не торгая основ "СИСТЕМЫ".
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 07 Квітень 2009, 11:45:50
чем именно вы меня огорчили?
что ли сказали что-то отличное от моего поста? )
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 07 Квітень 2009, 11:53:18
Вы говорили: "скорее, чистка неугодных началась...". прослеживается положительно отношение к этому нормальному процессу. Потому что они  хоть и неугодные, но тоже сволочи.
Я же, в отличии от вас, утверждаю, что чистка не началась.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: River Horse від 07 Квітень 2009, 11:54:26
скорее, чистка неугодных началась...
Скорее, показательная порка.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 07 Квітень 2009, 12:03:50
Именно.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 07 Квітень 2009, 13:08:49
об чем спорить?
об том, что каждый месяц сми пушут статьи о ворах и взяточниках, которые справедливо были наказаны?
это было и будет...
всегда найдется паршивая овца, которая становится лишней...

так и львовский суд... зварича на фиг оттуда, этого и еще несколько неупоминаемых... их места займут послушные и угодные...
обыденное дело, господа )
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: River Horse від 07 Квітень 2009, 13:09:32
каждый месяц сми пушут статьи о ворах и взяточниках, которые справедливо были наказаны?
это было и будет...
Каждый ли месяц?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: конан від 07 Квітень 2009, 13:24:10
скорее, чистка неугодных началась...
Скорее, показательная порка.
Политический заказ .
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: КАПСЛОГ від 07 Квітень 2009, 13:25:01
скорее, чистка неугодных началась...
Скорее, показательная порка.
Политический заказ .
Хорошо то что среди заказчиков наблюдается конкуренция.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 07 Квітень 2009, 13:26:32
ага... даже несколько раз в месяц...
например - глава поселкового совета вымогал взятку у частного предпринимателя...
директор шахты обвинен в присвоении какого-то там денежного фонда...
подан иск против несправедливого решения суда...
и т.п. чепуха...

то, что дело редко до судов доходит - это другой вопрос...
их либо на пенсии отправляют, либо на другую должность...
ротация кадров, млин ))))))
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: КАПСЛОГ від 07 Квітень 2009, 13:28:13
ротация кадров, млин ))))))
Хоть и так, а чего вы хотели? чтоб руку отрубали взяточнику?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: River Horse від 07 Квітень 2009, 13:31:54
Политический заказ .
Да просто выборы скоро. Надо ж показать работу?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 07 Квітень 2009, 13:35:55
ротация кадров, млин ))))))
Хоть и так, а чего вы хотели? чтоб руку отрубали взяточнику?

при чем тут членовредительство? //
кроме шоу "покаяния зварича" я здесь никаких более желаний не выказывала...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: конан від 07 Квітень 2009, 13:36:16

 чтоб руку отрубали взяточнику?
Представляю страна одноруких судей. :lol:
Политический заказ .
Да просто выборы скоро. Надо ж показать работу?
А у меня такое подозрение , что когото ставят на место - потеря некоторого контроля в регионе.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: КАПСЛОГ від 07 Квітень 2009, 13:37:00
Политический заказ .
Да просто выборы скоро. Надо ж показать работу?
А что в этом плохого? Работа есть, почему б не показать.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 07 Квітень 2009, 13:38:54
А у меня такое подозрение , что когото ставят на место - потеря некоторого контроля в регионе.

ага...
либо одергивание, либо смена команды...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: КАПСЛОГ від 07 Квітень 2009, 13:39:15

 чтоб руку отрубали взяточнику?
Представляю страна одноруких судей. :lol:
У левшей преимущество будет)
при чем тут членовредительство? //
кроме шоу "покаяния зварича" я здесь никаких более желаний не выказывала...
Так он уже покаялся. Далі буде якщо раптово не захворає...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: River Horse від 07 Квітень 2009, 13:44:04
А что в этом плохого? Работа есть, почему б не показать.
Плохое здесь то, что работу начинают делать и показывать только перед выборами.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: КАПСЛОГ від 07 Квітень 2009, 13:48:32
А что в этом плохого? Работа есть, почему б не показать.
Плохое здесь то, что работу начинают делать и показывать только перед выборами.
Так везде так. Вы как будто не работали никогда.
Принцип Парето «20% усилий дают 80% результата» что и ко времени относится. Т.е. 80% работы делаются перед выборами.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: конан від 07 Квітень 2009, 13:50:49

Так везде так. Вы как будто не работали никогда.
Принцип Парето «20% усилий дают 80% результата» что и ко времени относится. Т.е. 80% работы делаются перед выборами.
Даёш выборы каждый год! :good:
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: КАПСЛОГ від 07 Квітень 2009, 13:59:31
Даёш выборы каждый год! :good:
Не сработает , природу не обмануть. Работать по прежнему будут 20% времени.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 07 Квітень 2009, 18:24:42
об чем спорить?
об том, что каждый месяц сми пушут статьи о ворах и взяточниках, которые справедливо были наказаны?

а у нас и не пишут даже, слухи были о Краматорске, но на том и кончилось
а че показуху не устраивают? местной власти не выгодно бороться?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 22 Травень 2009, 16:36:42
не пишут?
а на пятиэтажке около сбу письмена замалевали разве? )))))
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Bodyn від 22 Травень 2009, 22:09:18
Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает

Пожалуй, перефразирую: Каждое правительство так имеет свой народ, как он того заслуживает
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Merlin від 22 Червень 2009, 12:34:12
Экс-судья Зварыч начал рассказывать о взятках (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&73412)

...экс-судье, по-видимому, надоело ждать, пока его защитят и выпустят хотя бы на подписку о невыезде: "Игорь надеялся, что Онопенко или кто-то из Минюста его прикроет. Но кому охота подставляться? И Зварыч пошел на сотрудничество со следствием.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 23 Червень 2009, 14:25:22
Это сообщение опровергнуто адвокатом Зварича и прокуратурой.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 23 Червень 2009, 19:59:06
испугался
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: криволапов игорь від 11 Серпень 2009, 18:04:26
хотелось бы задать вопрос пользователю "СВ"
что дает вам право и основания рассуждать о том, о чем вы лично не имеете понятия?
Какие вы имели в виду слова криволапова о коррупции и о генералах, которых он знает поименно, но отказывается называть?
В чем, по вашему мнению, должен был покаяться криволапов?       жду ответа
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 20:15:58
хотелось бы задать вопрос пользователю "СВ"
что дает вам право и основания рассуждать о том, о чем вы лично не имеете понятия?
Какие вы имели в виду слова криволапова о коррупции и о генералах, которых он знает поименно, но отказывается называть?
В чем, по вашему мнению, должен был покаяться криволапов?       жду ответа
Жестко осекли. Дотеоретизировались? Теперь за базар отвечать нужно. Тоже жду ответа.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ne4uparuk від 12 Серпень 2009, 21:17:04
тоже в доле?  :)
какие серьезные парни нарисовались! )
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 21:20:40
тоже в доле?  :)
какие серьезные парни нарисовались! )
А мы знакомы? О чьей доле речь?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ne4uparuk від 12 Серпень 2009, 21:22:25
ну когда люди говорят хором "ждем ответа", то наводит на мысль - интересы одни. одни интересы -> бла-бла-бла.
не-зна-ко-мы.
если обидел, прости.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 21:41:46
ну когда люди говорят хором "ждем ответа", то наводит на мысль - интересы одни. одни интересы -> бла-бла-бла.
не-зна-ко-мы.
если обидел, прости.
Ничего. Просто, свежая струя в обсуждении. Легко говорить о каком-то Зварыче, о каких-то судьях взяточниках, оборотнях в погонах и людях, которые их, якобы взрастили. А когда в обсуждение вступает конкретный человек, который имеет самое непосредственное отношение к теме, становится интересно. Более того, к теме иеем отношение мы все, а это - педмет обсуждения, вот, что наиболее интересно.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 12 Серпень 2009, 22:31:04
Цитувати
А когда в обсуждение вступает конкретный человек
ніфакт
абсолютно не факт

Зато я знаю, хто такий СВ
І тоді мені незрозуміла поведінка Танського.. Тому шо він теж знає.
Але чомусь РАСХРАБРІЛСЯ....
То шо тоді???
Танський у нас тіпєр - "нафронтізмєн"???? О_о
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 22:42:02
Цитувати
А когда в обсуждение вступает конкретный человек
ніфакт
абсолютно не факт

Зато я знаю, хто такий СВ
І тоді мені незрозуміла поведінка Танського.. Тому шо він теж знає.
Але чомусь РАСХРАБРІЛСЯ....
То шо тоді???
Танський у нас тіпєр - "нафронтізмєн"???? О_о
AntZ - мастер метафор. А шо знае Танський? Я имел ввиду Криволапова. Кто сможет поспорить с ним?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: саяна від 12 Серпень 2009, 22:47:26
То, что прошел Криволапов, не дай Бог никому из Вас.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 12 Серпень 2009, 22:49:00
AntZ - мастер метафор. А шо знае Танський? Я имел ввиду Криволапова. Кто сможет поспорить с ним?
о чём? о покаянии?
любому человеку есть в чем покаяться :o спорить об этом глупо

Танський у нас тіпєр - "нафронтізмєн"???? О_о
а ты Танскава не трож  :wild: палаток по городу - поле не паханое
занят он :o

То, что прошел Криволапов, не дай Бог никому из Вас.
а вот соплей не надо - у каждого своя карма, прошел сколько заслужил
ктото при жизни, кто-то после...
любой больной в онкодиспансере гораздо больше проходит...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 12 Серпень 2009, 22:51:05
Цитувати
палаток по городу - поле не паханое
трівожнаааа....
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 12 Серпень 2009, 22:52:44
Цитувати
палаток по городу - поле не паханое
трівожнаааа....
за кролика страшно? :?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 22:53:03
AntZ - мастер метафор. А шо знае Танський? Я имел ввиду Криволапова. Кто сможет поспорить с ним?
о чём? о покаянии?
любому человеку есть в чем покаяться :o спорить об этом глупо

Бессспорно. Я не о покаянии, а об обвинении
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 12 Серпень 2009, 22:55:22
Бессспорно. Я не о покаянии, а об обвинении
покаяние - основа христианства :o
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 12 Серпень 2009, 22:58:10
AntZ - мастер метафор.
та які метафори?? Всьо чьотко
у AntZa просто всьо в порядкє с логікой... І в цьому конкретному випадку вона приводить к досить ЦІКАВИМ результатам...

Цитувати
Я имел ввиду Криволапова. Кто сможет поспорить с ним?
прокурор

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 22:58:28
А если по теме, то Зварыч - один из нас. В этом наша общая беда. А обвинять народ в том, что он породил преступное государство - пустое. Именно государство в лице конкретных личностей заказывает музыку. А давать взятки - это не вина дающго ( если не принимать во внимание ответственность по 369 УК)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 23:01:53
AntZ - мастер метафор.
та які метафори?? Всьо чьотко
у AntZa просто всьо в порядкє с логікой... І в цьому конкретному випадку вона приводить к досить ЦІКАВИМ результатам...

Цитувати
Я имел ввиду Криволапова. Кто сможет поспорить с ним?
прокурор


В том-то и дело. Прокурор уже спорил...и не один, а суд расставил все по своим местам
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 12 Серпень 2009, 23:05:12
AntZ - мастер метафор.
та які метафори?? Всьо чьотко
у AntZa просто всьо в порядкє с логікой... І в цьому конкретному випадку вона приводить к досить ЦІКАВИМ результатам...

Цитувати
Я имел ввиду Криволапова. Кто сможет поспорить с ним?
прокурор


В том-то и дело. Прокурор уже спорил...и не один, а суд расставил все по своим местам

следствие возобновили и отрабатывают новые версии? и есть те, которые все вешали на Криволапова? по этому поводу тоже ведется следствие? , или?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 12 Серпень 2009, 23:06:43
В том-то и дело. Прокурор уже спорил...и не один, а суд расставил все по своим местам
дело не в том  :)
чего бы та НАШ суд не расставил  :o
судья у нас один
и ответ держать придется
но сначала - покаяние
"всепокайтесь" - не зря сказано
такие дела  :o


Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 12 Серпень 2009, 23:07:23
та я не про то
мені Криволапов нецікавий, мені за Танського трівожна....
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 12 Серпень 2009, 23:08:54
та я не про то
мені Криволапов нецікавий, мені за Танського трівожна....
ты заангажирован  :D
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 23:10:18
AntZ - мастер метафор.
та які метафори?? Всьо чьотко
у AntZa просто всьо в порядкє с логікой... І в цьому конкретному випадку вона приводить к досить ЦІКАВИМ результатам...

Цитувати
Я имел ввиду Криволапова. Кто сможет поспорить с ним?
прокурор


В том-то и дело. Прокурор уже спорил...и не один, а суд расставил все по своим местам

следствие возобновили и отрабатывают новые версии? и есть те, которые все вешали на Криволапова? по этому поводу тоже ведется следствие? , или?
следствие возобновили по выделенным эпизодам. А по самым принципиальным: братья Карпенко и Жемов - суд принял решение о невиновности
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 23:11:29
В том-то и дело. Прокурор уже спорил...и не один, а суд расставил все по своим местам
дело не в том  :)
чего бы та НАШ суд не расставил  :o
судья у нас один
и ответ держать придется
но сначала - покаяние
"всепокайтесь" - не зря сказано
такие дела  :o



с тем, что судья один никто не спорит, но тема-то о мирском
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 23:12:28
та я не про то
мені Криволапов нецікавий, мені за Танського трівожна....
ты заангажирован  :D
Поклонник "творчества" Танского? Мне тоже тревожно за него
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 12 Серпень 2009, 23:14:21
Поклонник "творчества" Танского? Мне тоже тревожно за него
не сцыте, пацаны, он с парашютом :lol:

с тем, что судья один никто не спорит, но тема-то о мирском
да?  :shock:
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 23:17:19
Поклонник "творчества" Танского? Мне тоже тревожно за него
не сцыте, пацаны, он с парашютом :lol:

такие, как он, всегда с паршютом...с запасным местом работы, местом в новой партии, претенденткой в новые жены и так далее
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 12 Серпень 2009, 23:18:42
квотинг поправь
непонятно где чьи мысли
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: xapm3 від 12 Серпень 2009, 23:18:59
вот претендентка в новые жены - это особенно хорошо и приятно
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 12 Серпень 2009, 23:22:12
вот претендентка в новые жены - это особенно хорошо и приятно
да вы батенько многоженец?! :shock: монгол?  :o
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 23:26:34
вот претендентка в новые жены - это особенно хорошо и приятно
да вы батенько многоженец?! :shock: монгол?  :o
Это обсуждаемый субъект многоженец. Русский
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 12 Серпень 2009, 23:27:31
вот претендентка в новые жены - это особенно хорошо и приятно
да вы батенько многоженец?! :shock: монгол?  :o
Это обсуждаемый субъект многоженец. Русский
потерял нить
Зварыч? или Криволапов?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: lyns від 12 Серпень 2009, 23:29:23
вот претендентка в новые жены - это особенно хорошо и приятно
да вы батенько многоженец?! :shock: монгол?  :o
Это обсуждаемый субъект многоженец. Русский
потерял нить
Зварыч? или Криволапов?
я про переживания AntZa
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 12 Серпень 2009, 23:38:02
Зварич - грузін!
патамушто он на Бєрію похож (с)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: криволапов игорь від 13 Серпень 2009, 09:34:10
В том-то и дело. Прокурор уже спорил...и не один, а суд расставил все по своим местам
дело не в том  :)
чего бы та НАШ суд не расставил  :o
судья у нас один
и ответ держать придется
но сначала - покаяние
"всепокайтесь" - не зря сказано
такие дела  :o

уважаемый,вам необходимо иметь в виду, что приговор выносила коллегия апелляционного суда (вам не нужно растолковать значение слова "коллегия")
а покаяться советую и вам тоже

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: rayo від 13 Серпень 2009, 09:56:24
В том-то и дело. Прокурор уже спорил...и не один, а суд расставил все по своим местам
дело не в том  :)
чего бы та НАШ суд не расставил  :o
судья у нас один
и ответ держать придется
но сначала - покаяние
"всепокайтесь" - не зря сказано
такие дела  :o

уважаемый,вам необходимо иметь в виду, что приговор выносила коллегия апелляционного суда (вам не нужно растолковать значение слова "коллегия")
а покаяться советую и вам тоже
Все равно непонятно: убит Александров, дело против бомжа сфабриковано, убийца бомжа не найден и виновник всех фальцификаций и подтасовок теперь на свободе и еще ведет себя как хозяин жизни? Безнаказанность развращает. :girl_sad:
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 13 Серпень 2009, 11:29:50
было ".....виновник всех фальцификаций и подтасовок теперь на свободе и еще ведет себя как хозяин жизни? "
Тут вы путаете. Истинные виновники (закзчики) "всех фальсификаций" даже не назывались ни одним официальным лицом. Ни в обвинительных заключениях, ни в приговорах.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: rayo від 14 Серпень 2009, 09:20:06
было ".....виновник всех фальцификаций и подтасовок теперь на свободе и еще ведет себя как хозяин жизни? "
Тут вы путаете. Истинные виновники (закзчики) "всех фальсификаций" даже не назывались ни одним официальным лицом. Ни в обвинительных заключениях, ни в приговорах.
Ну, заказчиков никто и не назовет, т.к. жить хотят. Но исполнитель их заказа, который совершал противоправные действия, будучи при исполнении ведь остался практически безнаказанным? Или я опять путаю? :girl_sigh:
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: криволапов игорь від 14 Серпень 2009, 10:01:30
"убит Александров, дело против БОМЖа сфабриковано, убийца БОМЖа не найден и виновник всех фальсификаций и подтасовок теперь на свободе и ведет себя, как хозяин жизни..."
 Послушайте, RAYO: - Криволапова никогда не обвиняли в убийстве Александрова
                             - Криволапова никогда не обвиняли в убийстве БОМЖа
                             - именно за то, что Криволапов не дал сделать из себя "виновника всех фальсификации и подтасовок"-из него пытались сделать виновника более крутых событий. Коллегия апелляционного суда дала оценку этим попыткам. Криволапов оправдан по "навешанным" на него особо тяжким. Определение суда от 18.12.2008 года повозгласило, что вины Криволапова в фальсификации "дела Вередюка" не усматривается.
      Вы хотите, чтобы Криволапов вел себя, как побитая собака, поджавшая хвост - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ !
   Уважаемая RAYO, для того, чтобы , надув щеки , глубокомысленно рассуждать о вещех, в которых Вы ничего не смыслите, необходимо вникнуть в суть проблемы, досконально изучить сущность вопроса. Делать выводы , основываясь на слухах и личном мнении одураченного заинтересованными негодяями человека - удел идиота ( идиотки ). Хотите в че-то убедиться лично - обратитесь к Криволапову , он готов поделиться объективными материалами ( если Вы того стоите - с дебилоидом разговаривать не буду ). Извините за допущения - ведь я Вас не знаю.    С уважением        Игорь К.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: просто Вася від 14 Серпень 2009, 11:07:44
"убит Александров, дело против БОМЖа сфабриковано, убийца БОМЖа не найден и виновник всех фальсификаций и подтасовок теперь на свободе и ведет себя, как хозяин жизни..."
 Послушайте, RAYO: - Криволапова никогда не обвиняли в убийстве Александрова
                             - Криволапова никогда не обвиняли в убийстве БОМЖа
                             - именно за то, что Криволапов не дал сделать из себя "виновника всех фальсификации и подтасовок"-из него пытались сделать виновника более крутых событий. Коллегия апелляционного суда дала оценку этим попыткам. Криволапов оправдан по "навешанным" на него особо тяжким. Определение суда от 18.12.2008 года повозгласило, что вины Криволапова в фальсификации "дела Вередюка" не усматривается.
      Вы хотите, чтобы Криволапов вел себя, как побитая собака, поджавшая хвост - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ !
   Уважаемая RAYO, для того, чтобы , надув щеки , глубокомысленно рассуждать о вещех, в которых Вы ничего не смыслите, необходимо вникнуть в суть проблемы, досконально изучить сущность вопроса. Делать выводы , основываясь на слухах и личном мнении одураченного заинтересованными негодяями человека - удел идиота ( идиотки ). Хотите в че-то убедиться лично - обратитесь к Криволапову , он готов поделиться объективными материалами ( если Вы того стоите - с дебилоидом разговаривать не буду ). Извините за допущения - ведь я Вас не знаю.    С уважением        Игорь К.
ты не афганец. ты исполнитель фальсификаций в поиске убийц александрова. именно ты. и вышел ты потому, что твои хозяева испугались твоего компромата. о котором ты им расскзал и который якобы существует. пока был в камере сидел там и срался -- выпустят или прикончат? а сейчас герой доморощенный. не боишься, что ещё чертик из табакерки может выпрыгнуть и тебя твои же хозяева схарчат? не буди лихо пока оно тихо. так нет же. решил вякнуть про защиту чести. какой чести? откуда она у тебя? и криволапов не оправдан. криволапов откуплен. большими бабками. а по делу копёнок и жемова все еще впереди. не радуйся. влюбом случае бог есть. и отметит как не тебя, так твоих детей. уж в этом то не сомневайся. радетель достоинства...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ZEVS від 14 Серпень 2009, 15:17:58
просто Вася, Вы в своем уме?  :fool: Дети-то тут причем? Как бы Вы не относились к Криволапову, как можно ТАКОЕ писать и желать детям. Да еще и с именем Бога на устах... Если бы Вы были верующим человеком, вы бы знали, что для Бога одинаково грешны как убийца, так и горделивый праведник (прошу не проецировать слова "убийца" и "праведник" к конкретным лицам), и, , что всё, что Вы желаете другому бумерангом к вам же и возвращается, но уже с удвоенной силой, и, что Бог пишется ВСЕГДА с большой буквы. Так что сами не поминайте Бога всуе.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: саяна від 14 Серпень 2009, 15:55:36
Не судите - да не судимы будите...

Никто и никогда не узнает, как ТОГДА все было.

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: саяна від 14 Серпень 2009, 16:05:33
Я хорошо знала Игоря Криволапова, и не верю в то, в чем его обвиняли и не поверю.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ZEVS від 14 Серпень 2009, 18:20:44
Аналогично!
Хотя с ним и не знаком.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 14 Серпень 2009, 20:42:08
Святая простота. Я вам завидую.Знаю очень многих, кто дорого бы отдал, чтобы не иметь счастья много знать.Меньше знаешь, лучше спишь.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: криволапов игорь від 14 Серпень 2009, 21:25:01
просто вася, хотел бы увидеть твое лицо. ты, наверняка, меня даже не знаешь.
 изрыгаешь показную злобу , выполняя заказ.
какой исполнитель, какие хозяева? хозяева бывают у собак и у таких подонков , как вы с выголовым.
кто ты такой , чтоб рассуждать о чести? уверен на сто процентов, что ты именно так бы себя и вел, оказавшись в тех местах о которых пишешь .  видел я таких... 
 я не прячусь и скрывать мне нечего, а тебе , "просто вася", - у тебя лично с прошлым все в порядке?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 14 Серпень 2009, 21:39:09
Очень просто и смело называть тут Выголова подонком. В одном согласен с Васей на все 100. Побойтесь Бога.
Мы живём не в лесу. Если кто знает что, ему не надо ничего доказывать. А кто верит сказкам, то это и хорошо. Думать, что мир хороший, значительно полезней, чем просыпаться ночью в холодном поту от бессилия и переживаний за судьбы людей, которым ты, к сожалению, не можешь помочь. Особенно тогда, когда они страдают от тех, кто должен их защищать.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: криволапов игорь від 14 Серпень 2009, 21:43:25
согласен с вами, но выголову я и в глаза сказал то же самое.
вы правы: метать бисер... - неблагодарное дело
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Горгона від 14 Серпень 2009, 21:50:12
Игорь за что вы нас так ? Вы сами когда-то выбрали свой путь и сами потом потом попали под свой же каток ... а наверное все могло быть иначе .Есть такая притча ,что иностранцы перед тем когда идти на преступления изучают кодекс ,а наши уверенны - не попадусь...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: криволапов игорь від 14 Серпень 2009, 22:03:09
уважаемая ГАРГОНА, не принимайте на свой счет.
  я имел в виду троих из известных мне пользователей, когда говорил о бисере
  так что остальных это никоим образом не касается
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 16 Серпень 2009, 09:39:23
Представляете, сколько людей могут и желали бы сказать криволапову, что он подонок? Однако делать это не будут. По разным причинам.   
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: криволапов игорь від 16 Серпень 2009, 14:39:57
     -назовите пожалуйста людей, применительно к которым не нашлось бы желающих назвать их подонком , лично я знаю одного, его звали иисус, но он - не совсем человек
     - назовите пожалуйста людей из вышеупомянутой статьи вышеупомянутого автора, в отношении которых нашлось бы    меньше желающих назвать их подонком
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Краматорчанка від 16 Серпень 2009, 18:48:12
СВ, голословно обвинить можно кого угодно. Есть люди определенных профессий, в том числе судьи, менты, адвокаты, которые для одних хорошие, а для для других... ну прям сволочи. Вам это должно быть известно. Когда Вы защищаете одного, для другого Вы становитесь злейшим врагом.
О Вас тоже много, мягко говоря, нехороших вещей говорят........
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 17 Серпень 2009, 10:50:54
Краматорчанке.
Так я и не утверждаю, прежде всего самому себе, что я безгрешен. Да и не про меня тут речь. А если есть необходимость, спросите меня про "нехорошие вещи". Обвинительного заключения или оправдательного приговора, к счастью, нет. Но если есть интерес, с учётом, что эту тему я завёл, отвечу на вопросы, думаю модераторы не будут возражать. Можете завести отдельную тему, я готов.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Танский В. від 17 Серпень 2009, 11:01:15
Представляете, сколько людей могут и желали бы сказать криволапову, что он подонок?    
В лицо? Не смешите...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 17 Серпень 2009, 11:11:09
Представляете, сколько людей могут и желали бы сказать криволапову, что он подонок?    
В лицо? Не смешите...
Однако делать это не будут. По разным причинам (2).
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Танский В. від 17 Серпень 2009, 11:20:21
Причина всего одна - боязнь поступка. Остальное - зола...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 17 Серпень 2009, 12:53:13
В общем так.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 17 Серпень 2009, 17:48:05
В прессе появилось следующее: Зварич заявил, что ни он, ни его жена не присутствовали при обыске в квартире, при котором якобы были обнаружены крупные суммы денег.
«А по поводу денег, указанных в протоколе обыска, то они не были описаны, не были указаны их индивидуальные признаки, номера, серии. Могли ли ошибиться сотрудники Генпрокуратуры?.. Поэтому оснований утверждать, что у меня найдены деньги, или другие вещи нет», - сказал он.
 Вот так "херятся" доказательства. И чего тут бывает больше: халатности или умысла проводящих следственно-оперативные мероприятия, известно немногим.

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 22 Серпень 2009, 08:47:28
Министр внутренних дел Юрий Луценко называет саботажем ненадлежащее рассмотрение судами дел о взяточничестве.


Об этом он заявил в пятницу на совещании в МВД с руководящим составом органов внутренних дел, Генпрокуратуры, СБУ и при участии президента.

"Мне кажется, идет откровенный саботаж в органах судебной власти относительно наказания взяточников", - сказал Луценко.

При этом в подтверждение своих слов он привел данные, согласно которым из почти 3 тысяч выявленных в прошлом году взяточников уголовную ответственность понесли лишь 52 человека.

"Если бы хоть раз 3 тысячи обвиняемых во взяточничестве получили хотя бы минимальный срок наказания – 3 года, картина со взяточничеством в стране была бы иной", - высказал уверенность министр.

"Украинская правда"
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2009, 11:16:24
Цитувати
"Если бы хоть раз 3 тысячи обвиняемых во взяточничестве получили хотя бы минимальный срок наказания – 3 года, картина со взяточничеством в стране была бы иной", - высказал уверенность министр.
от би йому в Савєцкій Союз - раз судім, значіт- прєступнік!
ДОКАЗИ треба краще збирати, тоді і "відмазувать" буде важче
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 22 Серпень 2009, 11:20:09
вы оправдываете судей-взяточникв?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2009, 11:21:12
починаааається....
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 22 Серпень 2009, 11:24:47
починаааається....

хотя вы правы, наверное, там начинать надо со следователей. По делу Зварыча я так понимаю именно они не по делу оформили изъятие?
Т.е. налицо пиар?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2009, 11:35:09
КОМУ - починать? Ви мене лякаєте.. покличем хунвейбінов?

І хоч ВИ не використовуйте слово "піар" в негативному сенсі =(
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 22 Серпень 2009, 11:42:17
КОМУ - починать? Ви мене лякаєте.. покличем хунвейбінов?

І хоч ВИ не використовуйте слово "піар" в негативному сенсі =(

пиар в политике только так и используется, потому как хорошие инициативы крайне редкие, поэтому пытаются то что есть подать в выгодном свете, и желательно при этом обделать конкурента
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2009, 11:52:56
Ви мене дивуєте..
ХЛЄБ на пол - НЄ БРОСАЮТ! (с)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 22 Серпень 2009, 12:06:41
Ви мене дивуєте..
ХЛЄБ на пол - НЄ БРОСАЮТ! (с)

вы ж видите -еще и как,
бери-не хочу
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2009, 12:15:04
я про Вас кажу... Чи я помиляюсь в Вашій професії?

Я маю на увазі, шо саме Ви, як ніхто, зацікавлені у "позитивному піарі терміну піар"...
А Ви нагнєтаєтє негативне ставлення до самого слова навіть...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 22 Серпень 2009, 12:25:32
я про Вас кажу... Чи я помиляюсь в Вашій професії?

Я маю на увазі, шо саме Ви, як ніхто, зацікавлені у "позитивному піарі терміну піар"...
А Ви нагнєтаєтє негативне ставлення до самого слова навіть...

ні не помиляєтесь, я цим останнім часом трішки займалась. Я кажу про те що є, а використовувати чи ні не зовсім моральний піар - це ж справа особиста. Законами він не заборонений. Серед піар- спільноти панує думка що гарний піарщік обов язково авнтюрист
Я б не працювала на людину, якби не була впевнена що його думка збігається з моєю, і вона правильна. Це складно, але правильно, ні? а вданому матеріалі той хто робить заяву навмисно необ єктивний, або надана інформація неповна, як ми з вами з ясували 
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2009, 12:28:38
Цитувати
Серед піар- спільноти панує думка що гарний піарщік обов язково авнтюрист
та нема питаннь - а як же інакше? ;+)
Тільки, як на мене, відбулась підміна понятть - зараз під "піаром взагалі" мається на увазі шось середнє між "недобросовєстной рекламой" і "чорним анті-піаром"...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 22 Серпень 2009, 12:31:48
Цитувати
Серед піар- спільноти панує думка що гарний піарщік обов язково авнтюрист
та нема питаннь - а як же інакше? ;+)
Тільки, як на мене, відбулась підміна понятть - зараз під "піаром взагалі" мається на увазі шось середнє між "недобросовєстной рекламой" і "чорним анті-піаром"...

точно з поняттям пыар ще не визначились, існують різноманітні версії, але....
тому поки так і буде,
а зацікавлені часто не розмірковують над методами - їх цікавить результат
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 22 Серпень 2009, 12:37:59
Цитувати
тому поки так і буде,
але ж ми, люди, такбимовлячи, більше знаючі, зацікавлені не в розповсюдженні НЕВІРНИХ уявленнь, а навпаки... нє? ;+)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 22 Серпень 2009, 12:40:33
Цитувати
тому поки так і буде,
але ж ми, люди, такбимовлячи, більше знаючі, зацікавлені не в розповсюдженні НЕВІРНИХ уявленнь, а навпаки... нє? ;+)

звичайно, але ми і такі як ми (які постійно слідкують за інформацією) -в меньшості, а такі заяви розраховані на массу яка просто прослухає і не проаналізує. В тому і сенс, а думка, тим паче з цифрами залишиться.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 08 Жовтень 2009, 12:53:19
Верховный суд (ВС) России утвердил право подсудимых говорить на процессе неправду.
...поскольку ложь не запрещена законом. Согласно Конституции РФ, вранье является абсолютно легальным способом защиты прав гражданина: в статье 45 главы 2 Основного закона страны говорится, что "каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом".
По российским законам, любой обвиняемый может не только отказаться свидетельствовать против себя, отказаться от дачи показаний, но и вводить следствие в заблуждение. Другими словами, что бы оказавшийся на скамье подсудимых человек ни говорил, его вину или невиновность должен устанавливать не он сам, а следствие и суд.

http://korrespondent.net/russia/992202 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Frussia%2F992202)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 08 Жовтень 2009, 14:59:03
Безусловно. Обвиняемый, подсудимый, не несут ответственности за дачу ложных показаний. Это предусмотрено только для свидетелей, экспертов,  потерпевших. ВС лишний раз это подтвердил. Никакой новации тут не рождено. В Украине то же самое.
В контексте данного постулата, хотя это не по теме: Конституционный суд Украины, своим решением от 30.09.2009 года, произвёл толкование ст.59 Конституции, согласно этому решению подтверждено безусловное право любого лица, независимо от статуса, во взаимоттношениях со следствием, прокурором, иным должностным лицом государства, пользоваться правовой помощью адвоката или иного лица, по выбору.
Иными словами по вызову прокурора, следователя, опера, налогового милиционера или... комиссии "по зарплате", человек имеет право прибыть с юристом и ни кто не может это запретить. Все заявления, типа "это не предусмотрено законом" - злоупотребление властью. Это предусмотрено Конституцией.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: esse від 08 Жовтень 2009, 15:17:32
или иного лица, по выбору.

что значит иного лица? их перечень не предусмотрен?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 08 Жовтень 2009, 15:21:31
Не предусмотрен. Вы вольны в выборе того, кто будет оеазывать вам юридическую помощь. Кроме тех, кому это запрещено по закону (прокуроры, судьи, работники милиции и т.п.)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Bodyn від 10 Жовтень 2009, 21:49:44
...Другими словами, что бы оказавшийся на скамье подсудимых человек ни говорил, его вину или невиновность должен устанавливать не он сам, а следствие и суд.[/i]
http://korrespondent.net/russia/992202 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Frussia%2F992202)

А наше следствие и наш суд - надо еще доказывать, что они у нас есть. Такое впечатление, что полный беспредел и безнаказанность.
Судьям влом читать 6 страниц текста, решение у судьи готово заранее, такие перлы в решениях встречаются, просто и смех и грех, аргументация принятого решения тоже. А как же многотомные дела, на тысячи страниц? если уже 6 страниц -неподъемный труд для нашего суда?

Страна непуганных идиотов, все уже привыкли, что наши граждане самые тупые в мире по уровню знания своих прав и законов, недавно охранник на входе в наш городской суд даже пытался не пустить в приемное время в канцелярию знакомую за консультацией -типа все консультации у адвокатов. пришлось объяснять по телефону ей ее права и посоветовал как и что сделать, если попробует не пустить - таки взяла штурмом неприступный редут стража порядка.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 11 Жовтень 2009, 08:33:59
Я это называю "синдром вахтёра". Им болеют очень многие чиновники, особенно низщего звена.

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Merlin від 10 Листопад 2009, 15:42:56
На судью-"колядныка" насобирали улики (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&79558)

В деле экс-судьи Игоря Зварича собраны достаточные доказательства, подтверждающие несколько эпизодов получения взяток...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 17 Листопад 2009, 14:55:07
Україна посіла 146 місце за рівнем корумпованості серед 180 країн світу.

Відповідну доповідь міжнародної організації Transparency International опубліковано у вівторок.


Разом з Україною 146 позицію розділили Камерун, Еквадор, Кенія, Росія, Сьєрра-Леоне, Східний Тимор і Зімбабве.

Найкорумпованішою країною в 2009 році назвали Сомалі.

До десятки найменш корумпованих країн увійшли Нова Зеландія, Данія, Сінгапур, Швеція, Швейцарія, Фінляндія, Нідерланди, Австралія, Канада та Ісландія.

У рейтингу індексів сприйняття корупції 14 місце посіла Німеччина, Британія – 17, США – 19, 24 – Франція. Грузія цього року опинилася на 66 місці. (c)
В том дерьме мы с вами живём ("дерьмо" не имеет отношения к слову Украина). 
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: doom від 17 Листопад 2009, 15:38:37
Україна посіла 146 місце за рівнем корумпованості серед 180 країн світу.
Судя по фразе, на 1-м месте самые коррумпированные страны... Так что у нас еще достаточно низкий уровень... :D
Надо догонять, "любі друзі".
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 17 Листопад 2009, 15:41:51
а как совмещаются свобода слова с таким уровнем коррупции?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: evgeny від 17 Листопад 2009, 15:44:30
а как совмещаются свобода слова с таким уровнем коррупции?

:lol:заплатил и говори шо хочешь

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 17 Листопад 2009, 16:20:06
да нет, местная пресса часто критично подает материалы
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Varg від 17 Листопад 2009, 19:31:02
:lol:заплатил и говори шо хочешь

ні, шановний, заплатили, пиши що скажуть,  отака епідерсія... бидло звикло вже до того, що йому на вуха пхнуть локшину "на замовлення"...бидло - чавкає, хрюкає, іноді рилом крутить, бо не смачно, але ж їсть...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 18 Листопад 2009, 11:03:51
а как совмещаются свобода слова с таким уровнем коррупции?

А очень просто. Прокуроры газет не читают, телевизор и интернет не смотрят, на жалобы и заявления "реагируют", ухи заткнули, глаза зажмурили....
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 18 Листопад 2009, 11:54:50
...карманы держат широко.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 18 Листопад 2009, 15:40:19
а как совмещаются свобода слова с таким уровнем коррупции?

А очень просто. Прокуроры газет не читают, телевизор и интернет не смотрят, на жалобы и заявления "реагируют", ухи заткнули, глаза зажмурили....

т.е. сама по себе свобода слова нафик не нужна. Смысл в ней есть исключительно при хорошо работающей исполнительной власти
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 18 Листопад 2009, 16:06:32
Думаю, что вы не совсем верно понимаете значение свободы слова для общества. Исполнительная власть будет "хорошо работать", если мы, обладая свободой слова, пожиная её плоды, будем влиять на исполнительную власть в виде возможности, способности и желания выбирать тех людей, которые, будут формировать исполнительную власть. Сегодня свобода слова, то есть возможность донести до общества весь спектр фактов и событий, мало влияет на работу тех -же депутатов нашего горсовета ( их выбирали). Что,  голосуя за список ПР в ВР не было видно там выдающихся представителей нашего города?, или не знали, что там водители, секретари, дети .... Знали, выбирали... А теперь ждём, что они будут наши интересы блюсти? Дудки. Они блюдут интересы скударей, близнюков, пшонок, кулиничей и т.п.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 18 Листопад 2009, 16:15:41
я то понимаю, но вы ж видите абсурд? при свободе слова полная отмороженность власти? где тот механизм, который должен все уравновесить?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 18 Листопад 2009, 16:40:26
Этот механизм наша с вами гражданская позиция на выборах. Не прыгать на площади, а избирать тех, кто действительно будет "решать наши проблемы", А НЕ ПРОСТО "СВОИХ ПАЦАНОВ"...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 18 Листопад 2009, 16:53:27
Этот механизм наша с вами гражданская позиция на выборах. Не прыгать на площади, а избирать тех, кто действительно будет "решать наши проблемы", А НЕ ПРОСТО "СВОИХ ПАЦАНОВ"...

вы издеваетесь,
ждете хорошего царя?
механизм не работает
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Varg від 18 Листопад 2009, 19:12:00
...карманы держат широко.

саме так...+100500
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: конан від 18 Листопад 2009, 20:22:04
я то понимаю, но вы ж видите абсурд? при свободе слова полная отмороженность власти? где тот механизм, который должен все уравновесить?
Независимые профсоюзы , неформальные организации , которые смогут организовывать митинги  , забастовки , демонстрации протеста , в конце - концов погромы , поджоги - что само по себе является сдерживающим фактором и действенным механизмом влияния на власть.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 18 Листопад 2009, 20:48:06
не хочу погромы и поджоги, даже митинги не хочу
хочу чтобы толпа придурков выбрала хорошего ампиратора,
сим-селябим
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 19 Листопад 2009, 17:16:54
вы издеваетесь,
ждете хорошего царя?
механизм не работает
Я не издеваюсь. И в хорошего царя я не верю уже очень давно. Иного то механизма нет. Он должен работать. Но только именно мы винтики (на по краткому курсу) этого механизма. "Крутиться" надо. Кто как может...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: KurT від 20 Листопад 2009, 07:53:41
вы издеваетесь,
ждете хорошего царя?
механизм не работает
Я не издеваюсь. И в хорошего царя я не верю уже очень давно. Иного то механизма нет. Он должен работать. Но только именно мы винтики (на по краткому курсу) этого механизма. "Крутиться" надо. Кто как может...
В этом механизме весомая доля достается на совесть и сознательность властьимущих. Да во многом виноваты мы, как несознательные граждане, как избиратели, наши соседи, которые работают младшими чиновниками в госсруктурах, и т.д.
Но если честно, я уже скоро другого выхода кроме как вооруженного сопротивления этой властной касте не буду видеть. Слишком все далеко зашло.
У нас не капитализм и не демократия. У нас феодализм чистой воды.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 20 Листопад 2009, 09:02:48
У нас не капитализм и не демократия. У нас феодализм чистой воды.
+500 :(
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 11:12:29
Если бы он был чистой воды, то это мы проходили и история даёт ответ, что это однозначно лучше рабовладения... А наш "феодализм" - это современная мутация. Живуч, гадок, изворотлив...А желающих "поднять его на вилы" не достаточно, надеюсь пока.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: горобець від 20 Листопад 2009, 13:37:43
шото АнтЗа давненько не видно а то бы он рассказал про "поднять на вилы".
желающих изменить ситуацию достаточно, но есть одно НО - ватажкам НЕ ВЕРЯТ.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 15:31:04
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков (В.Высоцкий).
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 20 Листопад 2009, 17:34:17
шото АнтЗа давненько не видно а то бы он рассказал про "поднять на вилы".
желающих изменить ситуацию достаточно, но есть одно НО - ватажкам НЕ ВЕРЯТ.

точка кипения не наступила, когда наступит  случатся стихийные лидеры
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 17:48:30
Не случатся, может к сожалению. Можно стать случайным лидером при маааленьком "конфликте". Если же мы имеем ввиду общественные процессы, то не бывает здесь случайностей. Если я не прав, приведите мне пример из нашей жизни.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: KurT від 20 Листопад 2009, 17:49:13
Тем не менее история не дает примеров воспитания "духа свободы" у народных масс и у властьимущих, как выходцев из этих масс - кроме как путем крови...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 20 Листопад 2009, 17:54:58
Не случатся, может к сожалению. Можно стать случайным лидером при маааленьком "конфликте". Если же мы имеем ввиду общественные процессы, то не бывает здесь случайностей. Если я не прав, приведите мне пример из нашей жизни.

все народные герои - случайные

а маленький или большой конфликт -зависит от скорости распространения информации и от степени угнетенности.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 18:06:43
[
все народные герои - случайные

И почему я должен в это верить?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 20 Листопад 2009, 19:27:06
[
все народные герои - случайные

И почему я должен в это верить?

а история возникновения казачества? не пример?
там фамилий - не перечесть, особенно в начальный период,
а Кармелюк, Зализняк, Гонта, Кішка... Разные времена  - разные враги
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2009, 19:31:55
Тем не менее история не дает примеров воспитания "духа свободы" у народных масс и у властьимущих, как выходцев из этих масс - кроме как путем крови...
серйозно?
а я чув про одного чувака з Нацерету, так от він був дещо іншої думки...

***
шото АнтЗа давненько не видно ...
.. но он -єсть!
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 21 Листопад 2009, 09:07:25
http://dirty.ru/comments/262593 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdirty.ru%2Fcomments%2F262593)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Varg від 21 Листопад 2009, 09:15:42
все народные герои - случайные

і ця людина має нахабство казати про тупість?...нічого більш маразматичного я від вас ще не чув, з часів обговорення ашерів(де ви теж показали себе не з кращої сторони)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Varg від 21 Листопад 2009, 09:16:58
http://dirty.ru/comments/262593 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdirty.ru%2Fcomments%2F262593)

цікаво, а на скільки засудять доньку одного з ваших шефів? за те, що вона насмерть збила жінку й втікла з місця злочину?

http://korrespondent.net/ukraine/events/1019470/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F1019470%2F)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 21 Листопад 2009, 10:42:11
все народные герои - случайные

і ця людина має нахабство казати про тупість?...нічого більш маразматичного я від вас ще не чув, з часів обговорення ашерів(де ви теж показали себе не з кращої сторони)

а ви шо, були в темі про ашерів?
ваші оцінки мені байдужі, що ви то знаєте про ашерів? чи теж
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: evgeny від 21 Листопад 2009, 11:34:06
Тем не менее история не дает примеров воспитания "духа свободы" у народных масс и у властьимущих, как выходцев из этих масс - кроме как путем крови...
серйозно?
а я чув про одного чувака з Нацерету, так от він був дещо іншої думки...

а еще гораздо раньше другой водил народ 40 лет
Цитувати
воспитания "духа свободы" у народных масс
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 21 Листопад 2009, 12:56:38
цікаво, а на скільки засудять доньку одного з ваших шефів? за те, що вона насмерть збила жінку й втікла з місця злочину?
это типа я должен чувствовать себя виноватым?  :)
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Merlin від 21 Листопад 2009, 13:43:56
цікаво, а на скільки засудять доньку одного з ваших шефів? за те, що вона насмерть збила жінку й втікла з місця злочину?
это типа я должен чувствовать себя виноватым?  :)


Ты, как ответственный человек, должен моментально уволиться из такого заведения, в котором дети совладельцев убивают на дорогах невинных людей. Потом вступить в НАС и агитировать на общественных началах за пабата. Телефончик Грыни подкинуть?

 :D
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: doom від 21 Листопад 2009, 14:09:51
а еще гораздо раньше другой водил народ 40 лет
Ууу... тот как раз был из привелигированных.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: evgeny від 21 Листопад 2009, 15:00:20
а еще гораздо раньше другой водил народ 40 лет
Ууу... тот как раз был из привелигированных.
по одной из версий он был сыном пастуха воспитанный египетской принцессой и ушедшим жить к свгоим соплеменникам
по новой версии выдвигаемыой евангелистами американцами он был предводителем наемников египтян которые кинули своих хозяев и ушли с их сокровищами
но это уже отход от темы
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2009, 15:17:13
Ты, как ответственный человек, должен моментально уволиться из такого заведения, в котором дети совладельцев убивают на дорогах невинных людей. Потом вступить в НАС и агитировать на общественных началах за пабата. Телефончик Грыни подкинуть?

 :D
странно.. і де подівся "гнєв і пафос", який так яскраво дємонстріровался в темі про ужасного бютєвскава убійцу лазінскава?
Шутім-с?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Varg від 21 Листопад 2009, 20:09:12
і де подівся "гнєв і пафос"

ну так це ж свої люди, їм можна...вона ж ДИТИНА....її шкода... :x
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ink від 22 Листопад 2009, 10:56:57
Ты, как ответственный человек, должен моментально уволиться из такого заведения, в котором дети совладельцев убивают на дорогах невинных людей. Потом вступить в НАС и агитировать на общественных началах за пабата. Телефончик Грыни подкинуть?

 :D
странно.. і де подівся "гнєв і пафос", який так яскраво дємонстріровался в темі про ужасного бютєвскава убійцу лазінскава?
Шутім-с?

ну вы сравнили
и где вы увидели оправдание? в смайлике?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: doom від 22 Листопад 2009, 11:19:04
Тю, та это личные наезды... не ищите тут логику и не обращайте внимания. )))
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 22 Листопад 2009, 11:30:48
Телефончик Грыни подкинуть?
кстати... он мне еще торчит за речевки  :lol:
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Merlin від 22 Листопад 2009, 11:59:41
Ты, как ответственный человек, должен моментально уволиться из такого заведения, в котором дети совладельцев убивают на дорогах невинных людей. Потом вступить в НАС и агитировать на общественных началах за пабата. Телефончик Грыни подкинуть?

 :D
странно.. і де подівся "гнєв і пафос", який так яскраво дємонстріровался в темі про ужасного бютєвскава убійцу лазінскава?
Шутім-с?

І що ми порівнюємо? Відморозка і вбивцю лозинського, як його захищали ярі бютівці цього форуму разом з Турчіновим та пилипенко пропонував нагородити (!!!) з одного боку, і можливі переживання співробітника приватбанку, дочка співвласника якого убила НА ДОРОЗІ людину? Це у ваших розуміннях нормально, так?  Щось у вас з порівняннями останнім часом не того... Тре щось робити...

А, як ви кажете "гнєв и пафос", так то вам здається. Тому що ЗАВДЖИ таке неподобство ви бачите, коли хтось торкається або БЮТ, або бютівців, або голову БЮТ. Теж тре щось робити...  :o
 

Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Merlin від 22 Листопад 2009, 12:01:46
і де подівся "гнєв і пафос"

ну так це ж свої люди, їм можна...вона ж ДИТИНА....її шкода... :x

Не зміг перевести слово "подпевала". Довелося скористатися перекладачем. Цікава відповідь: підспівувала  :o
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 22 Листопад 2009, 12:05:23
Не зміг перевести слово "подпевала". Довелося скористатися перекладачем. Цікава відповідь: підспівувала  :o
підспівун :?
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: AntZ від 22 Листопад 2009, 13:19:00
Цитувати
І що ми порівнюємо?
"ми" - ето хто?
ВИ порівнюєте
а мої пости тупо зникають - невдобно
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Merlin від 22 Листопад 2009, 16:20:34
Цитувати
І що ми порівнюємо?
"ми" - ето хто?
ВИ порівнюєте
а мої пости тупо зникають - невдобно

Чому зникають? Ви працюєте на "общественное мнение"? Ось ваш пост, поки що він не зник з флуду, скопіюю його:

Цитувати
як його захищали ярі бютівці цього форуму
а от нінада піздєть, ага?
запіздєлся вже вкрай в предвиборчєм рвєніі
я 154-й раз повторюю - (удалено, автоцензор) мені ви потрібні, за шось агатіровать, або когось захищать?
ідіоти, блять
(https://www.kramatorsk.info/talk/Themes/default/images/warnpmod.gif) оскорбление, маты

Так шо нічого нікуди не зникло. А було перенесено. Мо, тре менш мата використовували? Чи "солдат без мата, как без автомата"? Спробуйте, мо не будете шукати свої пости.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Chico від 22 Листопад 2009, 17:28:28
Мы матом не ругаемся, мы им разговариваем.
Библия Юного Финансиста.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: doom від 22 Листопад 2009, 17:55:45
Подошла годовщина революции и даже у AntZ'а не осталось слов... одни маты. )))
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Varg від 22 Листопад 2009, 19:05:14
Не зміг перевести слово "подпевала". Довелося скористатися перекладачем. Цікава відповідь: підспівувала  :o


і це каже людина з "раздвоєнієм лічності"? чи то ви про незрячу мавпу що палить? незрозумів.... :o

Цитувати
Автор: Chico
Цитата
Мы матом не ругаемся, мы им разговариваем.
Библия Юного Финансиста.
чим не підспівун...? :lol:
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: wolf від 15 Червень 2010, 13:25:40
Ну, вот круг и замкнулся.

Президент Украины Виктор Янукович своим указом назначил Сергея Винокурова судьей Конституционного суда.
(http://static.liga.net/IMAGES/medvedko_nov_2007_1.jpg)

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1086336 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1086336)

Знаем мы этого господина, прекрасно помним по делу об убийстве Игоря Александрова. Именно этот господин тыкал нам пальем на кучу томов дела и со всей ответственностью заявлял: "Дело раскрыто, вне всяких сомнений!" А потом был Вередюк и все остальное...

Теперь этот господин будет вторым лицом не где-нибудь, а в Конституционном суде Украины.

Без комментариев. С этой гребаной страной все безнадежно ясно.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: Шк@ff від 15 Червень 2010, 13:34:37
С этой гребаной страной все безнадежно ясно.
ну ашо ви хтіли...
бригада ставить всюди своїх... це природньо... які барани - такі і чабани...
і се тільки перший квартал при владі недоумка з КАЛіцією іудушек у раді...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: ZENA від 15 Червень 2010, 13:37:43
В Прокуратуре области идут доследственные мероприятия , практически по .....сами понимаете
какому количеству заколотников старой гвардии , сливает царь ....своих , ну не страна , а жопа...
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: конан від 15 Червень 2010, 14:25:12
Ну, вот круг и замкнулся.

Президент Украины Виктор Янукович своим указом назначил Сергея Винокурова судьей Конституционного суда.


Теперь этот господин будет вторым лицом не где-нибудь, а в Конституционном суде Украины.

Без комментариев. С этой гребаной страной все безнадежно ясно.
Это может означать , что Конституция в нашей стране может существовать только формально. Да здравствует беспредел!
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: КАПСЛОГ від 22 Червень 2010, 17:56:17
Ну, вот круг и замкнулся.

Президент Украины Виктор Янукович своим указом назначил Сергея Винокурова судьей Конституционного суда.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1086336 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1086336)

Знаем мы этого господина, прекрасно помним по делу об убийстве Игоря Александрова. Именно этот господин тыкал нам пальем на кучу томов дела и со всей ответственностью заявлял: "Дело раскрыто, вне всяких сомнений!" А потом был Вередюк и все остальное...

2 wolf
вы не знаете случайно как сложилась судьба Ивана Корчистого в свете текущих событий?
немного здесь
Володимир Стретович: «Диригентів справи Александрова ще не притягли до відповідальності» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.proua.com%2Fdigest%2F2004%2F07%2F02%2F223027.html)
но ссылка древняя

Цитувати
Але доля Корчистого склалася так, що влада не пробачає помилок, і сьогодні Корчистий уже не суддя – він працює уповноваженим з прав людини.
Назва: Re: А судьи кто?, или откровения загнанного...
Відправлено: rayo від 23 Червень 2010, 08:45:51
Цитувати
вы не знаете случайно как сложилась судьба Ивана Корчистого в свете текущих событий?
http://ostro.org/regions/37/society/news/article-28467/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fregions%2F37%2Fsociety%2Fnews%2Farticle-28467%2F)