Форум Краматорська

  • 29 Березень 2024, 16:48:30
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Голодомор и геноцид Украинского народа  (Прочитано 95770 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

08 Листопад 2007, 07:27:34
Відповідь #210
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Уважаемый, мне интересноваше мнение.
Азачемвам?
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

Форум Краматорська

Re: Голодомор 1933-1934: геноцид?трагедия?
« Відповідь #210 : 08 Листопад 2007, 07:27:34 »

08 Листопад 2007, 08:12:13
Відповідь #211
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
в пе-те-у випуск группи політолухів?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Листопад 2007, 08:25:02
Відповідь #212
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уважаемый, мне интересноваше мнение.
Просто на данный момент это тема стала объектом политической спикуляции.
На сколько мне известно, голод был не только на территории Ураины, но и на територии России, и притом в таких же маштабах.
А почему такая трактовка вопроса,потому что ООН , если не ошибаюсь, приняла резолюцию о том, что это событие Трагедия украинского , а не геноцид этого народа.
на данный момент в Украине поднимает голову Националистическое движение(почти переросшие в фашизм) и притом что они все родом с Западной Украины, котороя на момент Голодомора не всходила в состав СССР,если мне не изменяет память.

вте годы на украине были отличные урожаи злаковых ине о каком неурожае говорить неприходится.
но ве зерно было вывезено,даже семенное неоставили.продали дабы расплатиться с долгами по кредитам.
вповолжье тоже был голод и там тоже жили выходцы из украины немцы.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Листопад 2007, 08:48:27
Відповідь #213
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ворон. Эта тема тут уже поднималась не раз: https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=5752.0
Там уже это всё перетиралось.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

08 Листопад 2007, 08:58:37
Відповідь #214
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Было: "на данный момент в Украине поднимает голову Националистическое движение(почти переросшие в фашизм) и притом что они все родом с Западной Украины, котороя на момент Голодомора не всходила в состав СССР,если мне не изменяет память".

От даёт.Гад неграмотный. Среди этих "всех" и я. Уроженец Краснодарского края России. Живущий в Краматорске с 1993 года. Бывший член КПСС. У которого в конце 20-х родня была сослана в Сибирь. А в 1933 у моей прабабки в станице Петропавловской Краснодарского края из 9 детей от голода умерло 7.
Моего деда расстреляли фашисты в 1942 в Новошахтинске (был председателем колхоза). К фашистам себя отнести ни как не могу. Режим Сталина был геноцидом по отношению ко всем народам населявшим СССР. Украина, и я вместе с ней, желаем, что-бы этот факт признали все.

08 Листопад 2007, 09:28:39
Відповідь #215
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Схожие факты семейной биографии. Дедушка (1927-го года рождения) до сих пор ест так, словно боится не наесться. к хлебу относится просто с трепетом. Это при том, что во время голодомора был совсем маленьким, а после прожил сытую счасливую жизнь.
Семью прапрадеда (47 человек) раскуркулили, в усадьбе до сих пор детский сад расположен (настоящие хозяева строили на века). У прапрабабки хватило жизненной смекалки во время голодомора спасти почти всех детей. Но чего это ей стоило? Ухищрения, уловки, унижения.
Прадед погиб на войне, так же как и часть его братьев и племянников. И почти в каждой семье хватает таких фактов.
Мне кажется, пора уже официально назвать геноцид геноцидом, а не играться в исторические бирюльки.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

08 Листопад 2007, 10:45:47
Відповідь #216
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
те кто понимал и понимае,что это геноцид ненадо ничего гоорить.
те кто не понимал и нехочет понимать это- говорить беползно.даже если вывернуться на изнанку.

не бросайте жемчуг свиньям.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Листопад 2007, 10:57:28
Відповідь #217
Offline

Ворон


Offline Ворон

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 42
  • Карма: +2/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы меня конечно извините, Уважаемые,что поднял данный вопрос.
Тема актуальна на данный момент. У меня самого моих пра- дедушек и бабушек , репресировали как "советы", как немцы,  как "вызволнычий рух(ОУН УПА)"
мои родственники тоже  голодали.Так почему же больше всех об этой проблеме говорят те районы Украины, которые не пострадали о голода? и которые можно сказать живут за счет промышленно развитых областей?
Но тема голодомора очень актуальна: почему же Россия не кричит об этом на весь мир...
как говорил Уважаемый СВ там тоже погибло очень много жителей, не только украинцев, но и русских,немцев, поляков и тд. Почемуже представители этих национальностей неговорят о геноциде?
 А если вспомнить Выселения поляками украинцев с родных земель? операция Висла,если не ошибаюсь...когда многих было убито ,кто нехотел пересилятся? По чему об этом не говорят? почему молчат?
Судьба-перекресток дорог.Она всегда предлагает выбор пути.
Не нравиться предложенное -проложи  свой Путь!!!!

08 Листопад 2007, 11:13:32
Відповідь #218
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
У меня самого моих пра- дедушек и бабушек , репресировали как "советы", как немцы,  как "вызволнычий рух(ОУН УПА)"
незрозуміло, хто кого "рєпрєсіровал"
навчиться, будь ласка, точніше викладати свої думки

Цитувати
и которые можно сказать живут за счет промышленно развитых областей?
псалом №154, "Донбас-кормілєц Волині"
та Скударя і Близнюка ти "корміш", а не Волинь, задовбали вже

Цитувати
почему же Россия не кричит об этом на весь мир...
ну то проблеми Росії... Ми-то тут до чого?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Листопад 2007, 13:28:51
Відповідь #219
Offline

Ворон


Offline Ворон

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 42
  • Карма: +2/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уважаемый ,AntZ ,
моих предков репресировали и те и и другие, и третьи.Дед был в концлагере, бабушку выслали из Украины, а родычей обвиняли в том что они "совєти і советкі" а все из-за того что дет воевал не " на тому боці",а бабушка , по вынужденным обстоятельсвам жила в Себире...
И то что делает "Пане Ющекнко" оскорбляет память моих предков.

Цитувати
псалом №154, "Донбас-кормілєц Волині"
та Скударя і Близнюка ти "корміш", а не Волинь, задовбали вже
Уважаемый, а вы хоть раз сравнивали как живут обе части Украины?
И почему вся, ну почти вся, западная Украина ездит на зароботки за рубеж? В Украине работы нет?  И почему презедент отдает учитьсвоих детей зарубежь? что у нас нельзя учить ? и это называется патриотизм?
 
Судьба-перекресток дорог.Она всегда предлагает выбор пути.
Не нравиться предложенное -проложи  свой Путь!!!!

08 Листопад 2007, 14:20:03
Відповідь #220
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
И почему презедент отдает учитьсвоих детей зарубежь?
ТОЧНООО? нічо не наплутав?

Цитувати
И то что делает "Пане Ющекнко" оскорбляет память моих предков.
не знаю такого пана, але знов таки дупля не дам - яких саме предків, і чим оскорбляє? Ви вважаєте, що тре заборонити Компартію за вісилку Вашої бабушкі?

Цитувати
Уважаемый, а вы хоть раз сравнивали как живут обе части Украины?
відкрийте мені очі +)))))

Цитувати
И почему вся, ну почти вся, западная Украина ездит на зароботки за рубеж? В Украине работы нет?
а східна, значить, в Україні вся виключно працює? +)))

*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Листопад 2007, 14:38:13
Відповідь #221
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Ворону: А что Вам говорит день 4 ноября? Ну а факты по голодомору говорят о том, что именно на Украине это приобрело самый массовый характер. Читайте историю.

08 Листопад 2007, 14:44:05
Відповідь #222
Offline

kavamura


Offline kavamura

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 441
  • Карма: +33/-10
  • Дякую
  • Сказав: 16
  • Отримав: 71
    • Перегляд профілю
моих предков репресировали и те и и другие, и третьи.Дед был в концлагере, бабушку выслали из Украины, а родычей обвиняли в том что они "совєти і советкі" а все из-за того что дет воевал не " на тому боці",а бабушка , по вынужденным обстоятельсвам жила в Себире...

Причем тут ОУН УПА? Вроде бы в теме обсуждается Голодомор.
Мое мнение по этому поводу: не стоит делать категоричные заявление, что Голодомор - это геноцид украинского народа.

Геноцид - преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...

Многие из людей, которые проводили мероприятия по геноциду сами были этническими украинцами. Что же это получается, украинский народ "геноцидил" сам себя? И что на территории Украины в то время не проживало других национальностей?

Я думаю, что Голодомор - геноцид, осуществляемый советской властью по отношению к гражданскому населению Украины

08 Листопад 2007, 14:56:01
Відповідь #223
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Многие из людей, которые проводили мероприятия по геноциду сами были этническими украинцами. Что же это получается, украинский народ "геноцидил" сам себя?
і шо це міняє, я не розумію?

Цитувати
Я думаю, что Голодомор - геноцид, осуществляемый советской властью по отношению к гражданскому населению Украины
ну най буде так...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Листопад 2007, 19:38:30
Відповідь #224
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Мое мнение по этому поводу: не стоит делать категоричные заявление, что Голодомор - это геноцид украинского народа.

А что есть "украинский народ"? Не путайте народ с нацией.

2 Ворон - слив защитан.
:(

Форум Краматорська

Re: Голодомор и геноцид Украинского народа
« Відповідь #224 : 08 Листопад 2007, 19:38:30 »