Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 15:41:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Запрет на строительство минаретов в Швейцарии поддержали 59% граждан  (Прочитано 6411 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

29 Листопад 2009, 19:15:08
Прочитано 6411 раз
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Запрет на строительство минаретов в Швейцарии поддержали 59% граждан

Сторонники запрета утверждают, что башни мечетей, с которых мусульмане по традиции созываются на молитвы, чужды швейцарской культуре, а тем временем швейцарские мусульмане отмечают нарастающую в стране исламофобию. Эхо Москвы  18:32

По мнению представителей Народной партии Швейцарии, минареты, с которых мусульманские священнослужители созывают верующих на молитву, являются символом растущей политической и религиозной мощи ислама, которая в конечном счете может превратить Швейцарию в мусульманскую страну. Infox.ru  18:13

По данным исследовательской компании Gfs.berne, за введение запрета проголосовали порядка 59% граждан, которые в воскресенье приняли участие в национальном референдуме. YoRead.ru  17:08

================================================================
 :yahoo: башни мечетей, с которых мусульмане по традиции созываются на молитвы, чужды швейцарской культуре
= и эти клоуны учат нас демократии  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська


29 Листопад 2009, 19:18:14
Відповідь #1
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
= и эти клоуны учат нас демократии  :o

А почему это не демократия, если вопрос решается на референдуме? Вот если бы местный чинуша, получив взятку от заинтересованной стороны, принял решение единолично и, несмотря на протесты общественности, разрешил строительство - это была бы демократия?
I'm too old for this shit

29 Листопад 2009, 19:22:04
Відповідь #2
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
А свободу вероисповедания засунем в ухо , потому что референдум ?
А куда чуваку помолится пойти в демократичной стране ?
Стопудово если бы это произошло в Украине вони бы было ....
====================================
Хотя ... пройдет лет 10 и референдум скажет что только минареты в духе настоящих швейцарцев .
Вот эта воля большинства мне и противна .
У референдумов должны быть рамки здравого смысла .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

29 Листопад 2009, 19:33:52
Відповідь #3
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А свободу вероисповедания засунем в ухо , потому что референдум ?
А куда чуваку помолится пойти в демократичной стране ?

Там есть куча мечетей и 4 минарета. Речь шла о дополнительном строительстве ещё двух. Так что помолиться есть куда пойти...
I'm too old for this shit

29 Листопад 2009, 19:41:04
Відповідь #4
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Так в развитой демократии большинство решает сколько необходимо мечетей ?
Любопытно ...
Демократы блин ... детей надо делать иначе вашей демократией по вашей же морде и настучат .
Все это жалкие потуги и временное решение проблемы .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

29 Листопад 2009, 19:46:34
Відповідь #5
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Демократы блин ... детей надо делать иначе вашей демократией по вашей же морде и настучат .
Все это жалкие потуги и временное решение проблемы .


может стоит наладить гуманитарную помощь европе, по производству детей?

Та вы наладите = начнут строить синагоги  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

29 Листопад 2009, 19:48:33
Відповідь #6
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так в развитой демократии большинство решает сколько необходимо мечетей ?
Любопытно ...
Демократы блин ... детей надо делать иначе вашей демократией по вашей же морде и настучат .
Все это жалкие потуги и временное решение проблемы .


Но как было иначе решить вопрос, есть часть населения страны за, часть против?

Вот две стороны:

С инициативой проведения референдума по вопросу минаретов выступила известная своими националистическими лозунгами правая Швейцарская народная партия (SVP). "Народники" видят в минаретах даже не религиозный, а скорее, политический символ и призывают не допустить исламизации страны.

В свою очередь, противники запрета убеждены, что такая мера противоречит принципу свободы вероисповедания и отдает дискриминацией по расовому и религиозному принципу. Также бытует мнение, что введение запрета будет способствовать оттоку инвестиций из богатых арабских стран. Проголосовать "против" призывали правительство и парламент страны.


Не сошлись во мнении - спросили у населения. И, кстати, "Помимо вопроса о минаретах на голосование в воскресенье выносится целый ряд вопросов федерального, кантонального и местного уровня". Т.е. ради одних минаретов не стали проводить референдум, их там поднакопилось...
I'm too old for this shit

29 Листопад 2009, 19:52:46
Відповідь #7
Offline

ur7ijz


Offline ur7ijz

  • У меня есть пара болотных сапог И сигарета, которая вот-вот погаснет.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9686
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 309
  • Отримав: 154
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В каждом городе по одному храму каждой веры!! Сколько их там в мире?
Модератори українського форуму не хочуть спілкуватися українською

29 Листопад 2009, 21:25:49
Відповідь #8
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Глупо. Ислам, сам по себе не несет ни какой угрозы. По своей сути, это такая же миролюбивая религия, как и христианство. Опасны радикалы, которые трактуют священную книгу по своему. Это похоже на ампутацию руки, когда выскочил чирий на пальце. Сейчас в отместку исламисты будут закрывать христианские церкви в странах где традиционно преобладает ислам. Согласен с предыдущим участником, что детей надо делать а не с религией бороться. Сейчас в европейских семьях по одному ребенку, а в мусульманских 5-8. Через 50 лет мусульмане возьмут численностью и выдавят европейцев как популяцию -- закон природы, выживает сильнейший.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

29 Листопад 2009, 21:35:35
Відповідь #9
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
и эти клоуны учат нас демократии  :o

так а в чому проблема... є процедура вирішення соціальних питань шляхом референдума... це конституція...
в чому відхилення від демократії...?????
тим пачє в них є мінарети... ім дай волю вони їх натикають на кожному куту... і ніякого посягання не свободу віри тут немає... їм же ніхто нічого не забороняє... їм не дають барзєть...

29 Листопад 2009, 22:07:20
Відповідь #10
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Та вы наладите = начнут строить синагоги  :o
так какая разница?христианские храмы точно строить не будут,а с синагогами как-то спокойней.никто в магазине или автобусе 100%не взорвется

Василий Иванович ,точномиролюбивая они просто миролюбиво вырежут всех неверных как написано в их книге и будет полный мир :o
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

29 Листопад 2009, 22:47:30
Відповідь #11
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Василий Иванович ,точномиролюбивая они просто миролюбиво вырежут всех неверных как написано в их книге и будет полный мир :o

Да не написано у них ни чего подобного в их книге. Я сам так раньше считал как Вы. Я в том году при случае разговаривал на эту тему с мусульманским священником и попытался ему доказать примерно то же, о чем Вы только что написали, он надо мной поулыбался, мы с ним мило побеседовали. Позже я, как нигилист по жизни сам полистал Коран для удовлетворения своего любопытства. Ислам в традиционном виде религия миролюбивая и ни чем не отличается от других религий христианства, иудаизма, буддизма. основа ислама, это те же общечеловеческие ценности -- любовь к ближнему, неприятие насилия, отрицание греха. В исламе убийство, воровство, прелюбодеяние такие же грехи, как и в христианстве. То, что понимают под джихадом и газаватом, это, прежде всего, война с самим собой, со своими пороками, а так же, пропаганда "истинной веры" среди "неверных" словом. При чем "неверные", это не только представители других религий, а и сами мусульмане, нарушающие закон, живущие в грехе. Газават в понятии вооруженной борьбы, согласно их учению, принимает силовые формы только тогда, когда представителям этой веры грозит физическое уничтожение (внешняя агрессия, этнические чистки, геноцид по религиозному принципу), что, в принципе логично для представителей любой религии. А вот радикалы-исламисты понимают джихад в целом и газават в частности извращенно, только как вооруженную борьбу, что официальным исламом в подавляющем большинстве стран где эта религия традиционна отрицается. К примеру, в России (и в большинстве других стран) официальное исламское духовенство всеми способами ведет борьбу с Ваххабизмом и другими радикальными течениями (как, в принципе и в христианстве ведется борьба с сектанством).
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

29 Листопад 2009, 22:56:21
Відповідь #12
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
надо не разговаривать с имамами и не листать,а взять и почитать коран и многое поймешь.так по мелочи,запрет нахождения в одной конате с неверным,напоив водй неверного скорее всего выбросят чашку.читайте книга интересная.я в како-то теме приводил ссылки из корана.там ипро кожу с живых говориться и о том чтоб незабывали солью намазать
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

29 Листопад 2009, 23:06:07
Відповідь #13
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
)))))Не все, что написано в религиозных источниках надо воспринимать буквально)). Христос тоже призывал вкусить его плоти и испить его крови, но это не значит, что его следовало бы съесть. Есть моменты, которые писались иносказательно. В Талмуде тоже много спорных утверждений, но их надо воспринимать философски.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

29 Листопад 2009, 23:22:27
Відповідь #14
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
)))))Не все, что написано в религиозных источниках надо воспринимать буквально)). Христос тоже призывал вкусить его плоти и испить его крови, но это не значит, что его следовало бы съесть. Есть моменты, которые писались иносказательно. В Талмуде тоже много спорных утверждений, но их надо воспринимать философски.
все это сам прочитал или слышал от кого-то?
в частности талмуд весь прочли или отя бы полистали? :? :D
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська