Форум Краматорська

  • 25 Квітень 2024, 11:27:29
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Экономия, утепление и энергосбережение  (Прочитано 91210 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

23 Вересень 2015, 12:32:33
Відповідь #270
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5790
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

Форум Краматорська

Re: Экономия, утепление и энергосбережение
« Відповідь #270 : 23 Вересень 2015, 12:32:33 »

23 Вересень 2015, 12:38:39
Відповідь #271
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5790
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И еще об экономии - на прошлой неделе приходил контролер из Горгаза и наезжал, почему мало газа потребляем  :P
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

23 Вересень 2015, 12:57:25
Відповідь #272
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

23 Вересень 2015, 13:01:10
Відповідь #273
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5790
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
После того, как мы ввели налог на воздух, наши подданные стали меньше дышать. Это возмутительно! (с)
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

23 Вересень 2015, 13:05:58
Відповідь #274
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9606
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1538
  • Отримав: 1778
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Какая стена?

Кирпич красный и серый.
Самое то... только не спешите дюбелить сразу ИМХО - дайте клею схватиться. Если сами конешно делать будете, если нанимать - то они бьют грибки сразу.
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

23 Вересень 2015, 13:09:07
Відповідь #275
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5790
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если сами конешно делать будете

Буду делать под чутким руководством соседа, он у меня специалист по строительству.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

23 Вересень 2015, 20:57:17
Відповідь #276
Offline

Anton_


Offline Anton_

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3019
  • Країна: ua
  • Карма: +90/-8
  • Дякую
  • Сказав: 200
  • Отримав: 670
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
тоже не вижу смысла в 50
потому купил 100 :)
Для нашего региона + качество стен норма - 100 мм.

23 Вересень 2015, 20:58:54
Відповідь #277
Offline

Anton_


Offline Anton_

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3019
  • Країна: ua
  • Карма: +90/-8
  • Дякую
  • Сказав: 200
  • Отримав: 670
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
О каком тут все смеси-клее? 21 век вообще-то...

24 Вересень 2015, 03:01:52
Відповідь #278
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Для нашего региона + качество стен норма - 100 мм.
Знаю, о этом везде пишут = например первое попавшееся =
http://www.budportal.com.ua/articles/kak-rasschitat-tolshchinu-uteplitelya-dlya-doma
Но это же идеал, а у нас реал с реальными доходами и техусловиями.
В большинстве домов все далеко от идеала.
Так шо нехай хоть 5 см клеят, а то тут 2 см были предложения, вот это уже экономически глупо.

Цитувати
О каком тут все смеси-клее? 21 век вообще-то...
Где вы этот 21 век увидели?
В магазине электронных гаджетов?
У нас на работе ручными косами косят, какой это век?
Нормальная технология, ускорять процесс клейки нет особой необходимости, она во всем процессе занимает не много времени. Проблема больше в финансах и экономии всего и вся.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

24 Вересень 2015, 03:25:51
Відповідь #279
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Ярик, вы тут написали про Полимин 22, не понял, он же вроде для наружной плитки и камня?
Для пеноплата вроде Полимин 19-20.
у меня все на 22 :)
и плитка и камень - и пенопласт

наверное мои работнички меня нае...ли :)

 :D У богатых свои причуды.
П 22 безусловно хорош, но для крепления пенопласта не нужно такое прочное соединение, как для камня.
Он ( пенопласт )немного весит меньше.
Ну и цена = например киевский инет магазин
http://grandbud.com.ua/index.php?categoryID=747&category_slug=klej-dlja-penoplasta-i-miniralnoj-vaty
П 19 = 60 гр.
П 20 = 83 гр
А П 22, ой его тут нет, а он в разделе для камня и мрамора = ого 128
http://grandbud.com.ua/index.php?categoryID=1066
Необоснованный перерасход средств как говорится налицо.  :o

Для высотных работ и прочих особо качественных работ с пенопластом производитель кажись рекомендует П21.
Но не думаю, что ваша хатынка выше трех этажей.
Но, даже этот редко востребованный клей стоит 105.
 
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитувати
если нанимать - то они бьют грибки сразу.
Клея пенопласт, клейщик хоть иногда применяет правило с уровнем, стараясь сделать поверхность идеально ровной.
Свердлить и бить грибки сразу это тупо нарушать качество поверхности.
Не знаю, мы работали перфоратором и били грибки через день-два после схватывания клея.
Хотя я видел как пеноплат крепили вообще без клея, тогда да, смысл есть сразу.  :D
А так смысла нет, на скорости работ это не влияет.
Скорость наоборот при однотипной работе.
Сегодня клей, завтра грибки.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

24 Вересень 2015, 08:02:45
Відповідь #280
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9606
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1538
  • Отримав: 1778
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Для нашего региона + качество стен норма - 100 мм.
Знаю, о этом везде пишут = например первое попавшееся =
http://www.budportal.com.ua/articles/kak-rasschitat-tolshchinu-uteplitelya-dlya-doma
 
Простите... но по данной ссылке - почти абсолютный бред.
Начнем с того, что при наружном утеплении точку росы внутрь  помещения перенести практически и теоретически невозможно. Если точка росы внутри - то по стенам течет конденсат. Это редко, но встречается при некачественных панелях в угловых квартирах например. и любое наружное утепление эту точку росы уводит внутрь стены. Другое - что она желательна по поверхности капитальной стены а не в ее толще и тем более в толще пенопласта - мастера по холодильникам в курсе, как напитывается пенопласт конденсированной влагой - хоть выжимай  :lol:
Далее. Коэффициент теплового сопротивления имеет нелинейную зависимость. Т.е. увеличив толщину стен вдвое мы увеличиваем теплоизоляционные свойства не вдвое. а больше. Это как с сопротивлением движению - скорость увеличили вдвое - сопротивление увеличилось вчетверо (сравнивать некорректно, знаю, но наглядно). И основное. Теплопотери в первую очередь зависят от разницы температур внутри и снаружи. И эта зависимость - тоже квадратичная! Т.е. расчитывая на разницу в 40 град (наружная темп. -22)мы имеем толщину утеплителя   1.4 раза бОльшую чем при температуре -15  :o А теперь реально - как часто мы имеем среднесуточные -22? (это днем -10 и ночью -34)? Да, утеплителя (наружного) много не бывает, но тут Порти 100% прав - нужна разумная целесообразность, ибо дорого!

ЗЫ. Хотите проверить "истинность" расчетов на сайте? Посчитайте какой толщины должна быть стена только из кирпича для достижения ихнего коэффициента.  :lol: а ведь хорошие теплые дома строили задолго до появления пенопласта!

Клея пенопласт, клейщик хоть иногда применяет правило с уровнем, стараясь сделать поверхность идеально ровной.
Свердлить и бить грибки сразу это тупо нарушать качество поверхности.
Не знаю, мы работали перфоратором и били грибки через день-два после схватывания клея.
Хотя я видел как пеноплат крепили вообще без клея, тогда да, смысл есть сразу.  :D
А так смысла нет, на скорости работ это не влияет.
Скорость наоборот при однотипной работе.
Сегодня клей, завтра грибки.

Порти, я вживую видел утепление - за 1 день. Т.е. поклеили - пробили - приклеили сетку - пошпаклевали - покрасили - в течении светового дня. С прошлой осени - еще не отпало ничего  :o
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

24 Вересень 2015, 15:51:05
Відповідь #281
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Порти, я вживую видел утепление - за 1 день. Т.е. поклеили - пробили - приклеили сетку - пошпаклевали - покрасили - в течении светового дня. С прошлой осени - еще не отпало ничего  :o

Я много чего видел.
Нарушение технологии это нехорошо.
Если заказчику это нравится = флаг в руки.
Мы когда бодяжили смесь, с заказчиком согласовывали.
Но, в идеале, так делать нельзя.
Если начнет всеже отваливаться, и заказчик отыграет взад, то его согласие не имеет значения.
Не соблюдал технологию ты.
Но это пока еврофантазии, в реале тут законы джунглей, кто на что горазд.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

24 Вересень 2015, 16:24:52
Відповідь #282
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
ваще-то
в первый день бьют зонтики и клеят пеной между швово

а на следующий день, когда оно засохло - можно и шпаклевать
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

24 Вересень 2015, 16:46:33
Відповідь #283
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
 :D В первый день материалы, инструменты и леса таскают  :lol:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

24 Вересень 2015, 17:00:14
Відповідь #284
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Форум Краматорська

Re: Экономия, утепление и энергосбережение
« Відповідь #284 : 24 Вересень 2015, 17:00:14 »