Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Merlin від 31 Жовтень 2003, 17:37:54
-
реклама на рiднiй мовi
Может сведущие люди просветят: почему, невзирая на последние изменения закона о рекламе, некоторые местные газеты продолжают гнать рекламу на русском?
Как следствие, появилась новая рубрика:"Смех в рекламе". :twisted:
Оцените перл:"...за цінами заводу-виготівника...". :roll: Ну, типа завода по обналичке.:twisted:
-
Может сведущие люди просветят: почему, невзирая на последние изменения закона о рекламе, некоторые местные газеты продолжают гнать рекламу на русском?
Как следствие, появилась новая рубрика:"Смех в рекламе". :twisted:
Оцените перл:"...за цінами заводу-виготівника...". :roll: Ну, типа завода по обналичке.:twisted:
Пардон, у вас в названии топика ошибочка. Нужно писать "Реклама рідною мовою" :oops:
А если по существу, что-то поздно эта тема всплыла в нашем форуме, мы уже полтора месяца мучаемся с рекламой "рідною мовою".
Почему газеты иногда все-таки пишут по-русски, я думаю (почти уверена), что это требования рекламодателей. И, кстати, требования совершенно справедливые. Согласно свежему закону о рекламе:
" Стаття 6. Мова реклами
Реклама розповсюджується на території України виключно українською мовою.
Зареєстровані у встановленому порядку знаки для товарів і послуг, логотипи можуть наводитися мовою оригіналу. В такому випадку іншомовний знак для товарів і послуг, логотип повинен дублюватися українською мовою.
Знаки для товарів і послуг, логотипи українських компаній наводяться виключно українською мовою. "
То есть переводить нужно ВСЕ!!! Даже иностранные логотипы должны дублироваться по украински, типа: "Шварцкопф" - "Чорна голова"!
А вообще это нарушение ранее принятых законов об авторском праве и т.п.
А "Смех в рекламе" - это нормально, особенно для нашего региона. Много ли у нас спецов в украинском? Ладно написанная, а по радио как звучит - там же еще написанное надо суметь сказать!!! :lol:
Вот и мучаемся и ждем поправки к закону. А пока пишем:
Мікрофінансовий банк змінив ім"я (а не назву)
БиттЄхніка ( а не Побуттехніка)
торгівельні горки ( а не гірки)
и т.п.....
-
Або ще: знімаю псування :)))
Вот кто-то хотел выпендриться с этим законом.
Нужны все-таки компромиссы в таких вопросах...
И еще, "...логотип повинен дублюватися українською мовою", может дублюватися имеется в виду НЕ ПЕРЕКЛАДАТИСЯ, т.е. в вышепреведенном случае рядом с "Scwarckopf" надо просто писать "Шварцкопф"?...
-
Або ще: знімаю псування :)))
Вот кто-то хотел выпендриться с этим законом.
Нужны все-таки компромиссы в таких вопросах..."
Не "Кто-то", а РУХовский депутат выпендривался.
И еще, "...логотип повинен дублюватися українською мовою", может дублюватися имеется в виду НЕ ПЕРЕКЛАДАТИСЯ, т.е. в вышепреведенном случае рядом с "Scwarckopf" надо просто писать "Шварцкопф"?...
Может, а может и нет. Не пояснено в законе.
-
...Пардон, у вас в названии топика ошибочка. Нужно писать "Реклама рідною мовою" :oops: ...
Э нееееет, уважаемая Hel. Никакой ошибочки. Это же симбиоз: "реклама на" написана по-руссски, а "рідній мові" - по укррраински. :lol:
-
Есть в ВР такой законопроект от 23.10:
Реклама розповсюджується на території України, як правило, українською, російською, іншими мовами національних меншин України. У разі використання у рекламі іноземних мов, вона має дублюватися українською, російською чи іншими мовами національних меншин.
Зареєстровані у встановленому порядку знаки для товарів і послуг, логотипи можуть наводитися мовою оригіналу. В такому випадку іншомовний знак для товарів і послуг, логотип повинен дублюватися літерами української мови.
Знаки для товарів і послуг, логотипи вітчизняних компаній наводяться на території України українською, російською, іншими мовами національних меншин України. Знаки для товарів і послуг, логотипи вітчизняних компаній за межами України можуть наводитися іншими мовами.
http://oracle2.rada.gov.ua/pls/zweb/webproc4_1?id=&pf3511=16113
-
...Пардон, у вас в названии топика ошибочка. Нужно писать "Реклама рідною мовою" :oops: ...
Э нееееет, уважаемая Hel. Никакой ошибочки. Это же симбиоз: "реклама на" написана по-руссски, а "рідній мові" - по укррраински. :lol:
Да я поняла, шучу просто :lol:
или умничаю на ночь глядя :oops:
-
Тема куда более актуальная: ВО СКОЛЬКО обошлось всем СМИ, в том числе города, это новшество. И сколько рекламодателей, поглядев на ЭТО (!!!!!!!!!!!) В НОВОМ ИСПОЛНЕНИИ, ПЛЮНУЛИ И УШЛИ.
-
А почему это должно было во сколько-нибудь обходиться СМИ??
Скорее это обошлось для рекламодателей. А плюнуть и уйти они не могли - реклама-то - двигатель...
-
Вы не обижайтесь, но похоже, что от специфики работы СМИ, и в частности, печатных, вы несколько далековаты. Ну. вот вам два примерчика из жизни, например, газеты "Привет":
1. Они вынуждены взять в штат переводчика.
2. Не исключено, что в ближайшее время "Привет" вынужден будет начать переводить на украинский язык ВСЕ бесплатные объявления, так как это -- тоже коммерческая информация. А это означает автоматический отток читателя.
А еще можете поинтиересоваться этой проблемой у "Русского радио", у которого заключены долгосрочные контракты. А еще -- учтите, какое огромное количество рекламных блоков вынуждены переделывать газетные дизайнеры. и прочее-прочее... Ведь все это -- деньги. А "лишних" нет ни у кого. Вот такая фигня. :cry:
-
Не берусь судить о дистанции от меня до печатных СМИ, но вот в газете "СКЭТ" никакого переводчика в штат не брали, а переводят всем коллективом АОЗТ АПП и долго смеются при этом. Во-вторых, в штатах есть корректоры, которые как правило владеют и украинским языком. У нас же давно все решается за счет админресурса.
Не думаю, что будет отток читателя, люди то все равно ищут квартиры, собак и т.д., будут мучаться, но покупать.
А про бесплатные объявления в законе http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi ничего не сказано.
Дизайнеры (многие) сидят на ставках и от того, что они будут переделывать рекламы, СМИ не потеряют.
Насчет долгосрочных контрактов сказать ничего не могу, но я думаю Русское радио в накладе не останется...
-
Да фигня все это. Круги на воде ... Давно пора было сделать ЭТО :). Украина вро де как. А в свете "последних событий" :) ... короче правильный закончик.
-
Есть в ВР такой законопроект от 23.10:
Это только законопроект...
Будем ждать изменения в законе!
А вообще мое мнение об этом законе - а как быть например тем изданиям, кот. специализируются чисто на иностранцев (н-р газеты на английском) - им че рекламу на украинском??? :lol: Много же они поймут тогда... :shock: Я считаю, что реклама должна быть на понятном языке (возможность рекламироваться на 2-3 языках как минимум!!!)... :!: :!:
-
Ну кто будет в Киеве, купите "Kiev Post" и посмотрите, как они выкручиваются...
Если с учетом поправки от 23.10, то вполне может быть...
-
Да это кому же придет в голову трогать Kyiv Post, What's On, я уж не говорю про Business Directory...... Их издатели же сразу своим тесным американо-шотландским кругом соберутся и напишут письмо в ОБСЕ. О том, что в Украине притесняют свободу слова и не реализуют хартию о правах человека. И письмо их в ОБСЕ сразу прочитают и сделают выводы. Нееее, их трогать не будут.....
-
Закон один для всех...
Речь то идет только о рекламе, какая ж тут свобода слова?
-
В рекламе тоже словов всяких дохрена...
-
1) есть газеты, которые содержит горсовет, 2) есть газеты, существующие за счет рекламы.
-
Дизайнеры (многие) сидят на ставках и от того, что они будут переделывать рекламы, СМИ не потеряют.
Насчет долгосрочных контрактов сказать ничего не могу, но я думаю Русское радио в накладе не останется...
В принципе да, всем кто на ставках врядли будут доплачивать за переводы. Но дело в другом. Просто первое время (пока привыкнут) тратится гораздо больше времени на производство рекламы. Не знаю как в печатных СМИ, кто там переводит и т.п., но на радио очень трудно придумать творческий качественны ролик на украинском, если думаешь по-русски. Поверьте.
А вот фразу, что "Русское радио" в накладе не останется, я вообще не понимаю. Это вы о чем??? Поясните.
-
Это я к тому, что радио, как и газеты, решат свои проблемы за счет рекламодателей...
-
В рекламе тоже словов всяких дохрена...
ой-ой-ой... я щас заплАчу.. и сколько ж в той рекламе слов??
Знаю я одного юриста- русский до мозга костей, несколько лет всего, как приехал, и ничо: шурует исковые на украинском, законы читает, не жалуется.. сам с себя смеется, но ДЕЛАЕТ..
А тут- чи не проблема!! И какая, стесняюсь спросить, разница, на каком языке дизайнерить- на русском, английском или украинском? А то Фотошопу не пох...
От лени все, господа, от лени-с...
-
В рекламе тоже словов всяких дохрена...
ой-ой-ой... я щас заплАчу.. и сколько ж в той рекламе слов??
Знаю я одного юриста- русский до мозга костей, несколько лет всего, как приехал, и ничо: шурует исковые на украинском, законы читает, не жалуется.. сам с себя смеется, но ДЕЛАЕТ..
А тут- чи не проблема!! И какая, стесняюсь спросить, разница, на каком языке дизайнерить- на русском, английском или украинском? А то Фотошопу не пох...
От лени все, господа, от лени-с...
Да проблема не в том, кому писать (делать, дизайнить и т.д.), а в понимаемости рекламы целевой аудиторией! Восприятие рекламы снижается и как следствие снижается ее эффективность... :(
-
Восприятие рекламы снижается и как следствие снижается ее эффективность..
согласен... лично мне пофигу, какой язык, но есть такое дело- народ больше раздражаться будет, чем рекламу слушать!.. поторопились, поторопились... лет через 10-15 этой проблемы ТОЧНО не будет, а сейчас..
Но.. поскольку ДРУГОЙ рекламы все равно не будет, то эффективность всякой рекламы будет одинаковая +)
-
Но.. поскольку ДРУГОЙ рекламы все равно не будет, то эффективность всякой рекламы будет одинаковая +)
Ну не скажи, когда нет понимания, то эффективность будет меньше и чтобы выйти на прежнюю (рус) эффективность, нужно увеличивать количество выходов рекламных роликов (что согласись не всякая фирма потянет)...
:(
-
Мнение спорное, хорошая реклама она, знаете ли, на любом языке понятна. NBA - I love this game!
Иностранные песни чет не снижают целевой аудитории, хотя половина не понятна... вот и слушайте Солтыкову, она по-русски поет, все понятно! дык нет...
А говорить, что реклама на украинском языке снижает целевую аудиторию на УКРАИНЕ...по меньшей мере, странно... Где результаты соц. опросов, жалобы компаний на спад продаж?...
а вобще-то примут дополнение к закону и все станет на свои места...
-
"Где результаты соцопросов, жалобы компаний на спад продаж......" Вы что, батенька, издеваетесь? Или не отсюда, с Окраины? :lol:
-
Показательна забота об "индустрии впаривания" - бедные рекламисты и дизайнеры, ох-ох-ох!!! Здается мне, если бы средства, затрачиваемые на раскрутку откровенного фуфла были употреблены на улучшение качества самого продукта, вопросы его рекламы были бы не столь актуальны... Баварским моторным заводам, думаю, пофигу на каком языке рекламировать свою продукцию... А вот газетчики - те таки да, из-за этого "страдают" ...
Выход подсказать или сами догадаетесь?
- В производственный сектор, дорогие товарищи, всем коллективом!!! :lol: :lol: :lol:
-
ага, чисто "производственный" подход.. "автомобили Форд в рекламе не нуждаются" на чистом листе - классика!
ну производите, и производите себе на здоровье! типа: кто не за станком, тот тунеядец?
Что-то я сомневаюсь, что Валдис или Фокстрот смогут хоть копейку вложить в улучшение качества продукта.. Они ее, эту копейку, должны что, Сони-Филлипсу отдать? На улучшение качеств? Реклама есть реклама, и бороться с ней (в любом виде), по крайней мере, глупо...
-
ага, чисто "производственный" подход.. "автомобили Форд в рекламе не нуждаются" на чистом листе - классика!
ну производите, и производите себе на здоровье! типа: кто не за станком, тот тунеядец?
Ну зачем же так категорично - "все профессии нужны, все профессии важны" © :lol: Если кто-то "чешет" - значит кто-то другой слушает (или читает) и готов за это отдавать денежку... Это во-первых.
Что-то я сомневаюсь, что Валдис или Фокстрот смогут хоть копейку вложить в улучшение качества продукта..
Во-вторых, "Валдис" и "Фокстрот" - торговые сети, посредники, они ничего не производят (если не считать сборку из "желтых" комплектующих) так что реально они могут только расширить улыбки и укоротить юбки у девочек в торговых залах... И проблема вовсе не в этом. Вопрос, почему по положению дел на сегодня в стране непроизводственная деятельность становится более привлекательной и выгодной, как то: банковская деятельность, реклама, шоу- и модельный бизнес, сфера обслуживания?.. Всё с ног на голову! Ситуация искусственная до мозга костей - заводы сворачивают производство, а доля обслуги возрастает! Фактически фонды идут с молотка, а мы печемся о "бедных рекламистах", забывая, что отсутствие рекламы мы как-нить переживём, а отсутствие жратвы, одежды, крыши над головой?..
Они ее, эту копейку, должны что, Сони-Филлипсу отдать? На улучшение качеств? Реклама есть реклама, и бороться с ней (в любом виде), по крайней мере, глупо...
Вот в этом месте геморрой и имеем! Они эту копейку по факту и отдают "Сони-Филлипсу", объяснять нужно каким образом?
-
ца-ца-ца... ну, начнем мы ВСЕ производить насосы, так нефтепроводов не хватит.. Кто-то их куда-то и продавать должен.. Доля обслуги ДОЛЖНА возрастать!! это как раз абсолютно нормальное явление, у нас еще обслуге (не только качеству, что хотелось бы, но и количеству) расти и расти!!
Сколько при Советах было продуктовых магазинов? А сейчас? И куда они все жрут?? +)) а говорят, жизнь хреновая...+)))
Короче, я в этом споре участвую 10 лет, мне это порядком поднадоело..
-
ца-ца-ца... ну, начнем мы ВСЕ производить насосы, так нефтепроводов не хватит.. Кто-то их куда-то и продавать должен..
Сто пудов "ЗА", только кто это сказал, что производственник с реализации должен х... отсасывать? Подсказать, какой отдел "жирует" на любом производстве? - Правильно, маркетинг! Или опять "меняем меха на пластмассовые бусы"? Производителя ставят в положение раком и Вы называете это нормой?
Доля обслуги ДОЛЖНА возрастать!! это как раз абсолютно нормальное явление, у нас еще обслуге (не только качеству, что хотелось бы, но и количеству) расти и расти!!
Тпррррру!!! Доля обслуги должна возрастать пропорционально росту производства! Или я что-то путаю? Если кто-то предлагает к примеру услуги болобола-задушевника с выездом на дом, то потребитель данной услуги должен ПРОИЗВЕСТИ продукции, дохода от продажи которой хватит на (упрощенно):
а) уплату налогов;
б) отчисление на амортизацию фондов (ремонт оборудования, содержание и воспроизводство рабочей силы);
и только
в) перспективное развитие производства (либо приобретение экзотических услуг - на собственное усмотрение).
Логика здесь проста и понятна - изначально обеспечение необходимого минимума для физического существования, потом всё прочее.
Сколько при Советах было продуктовых магазинов? А сейчас? И куда они все жрут?? +)) а говорят, жизнь хреновая...+)))
Не потому ли, что производство с/х продукции таки худо-бедно наладили в собственной стране? Так это только половина проблемы - поинтересуйтесь на чьём оборудовании работает пищевая промышленность? А сами то тоже могём, да хлопотное это дело, производство средств производства - доходы от вложений будут лет через 10-15... Куда проще делать деньги из денег, только повторюсь, жрать их нельзя и зад от холода не прикроешь ими а вот подтереться "дутым" баксом - запросто...
Короче, я в этом споре участвую 10 лет, мне это порядком поднадоело..
Ради бога - тогда я молчу.
-
Тпррррру!!!
Ара, эй, я тебе что, лошадь, что ли??
Куда проще делать деньги из денег
ну так СДЕЛАЙ!! Еб, задолбали уже, как всем плохо.. Ну так иди в банкиры!! НЕ МОЖЕШЬ?? Или настолько о росте производства печешься?? И дох.я вы напроизводите без банков?? без кредитов?
жрать их нельзя
да ниче, 10 лет жру- не подавился! и, дай бог, дальше жрать буду...
Ладно, ближе к теме...
Баланс между производством товаров и оказанием услуг- дело непредсказуемое и регулировке не поддающееся практически.. Поэтому призывы "все к станку!" - бессмысленны. От Советов нам как раз и достался перекос в сторону производства, и ДИКИЙ вакуум в сфере услуг. Поэтому и прЁт сейчас сфера услуг вширь и вверх, но она НЕ ДОГНАЛА ЕЩЕ производство, в том то и проблема!
Или не так?
Вот ведь, банками вроде заполонили город, ан нет, открываются еще и еще! Банкиры- не идиоты, без потенциального рынка открывать отделение не будут! Это все-таки пол-лимона денег.. Значит что? А значит то, что рынок банковских услуг в городе не заполнен! Ну, и так далее.. Такси новые, те же магазины.. Значит, есть бабло у народа..
А возмущаться: "вот, мы производим, а вы.."- это все равно как селянин "вот, кормим этих городских.."
-
Поэтому и прЁт сейчас сфера услуг вширь и вверх, но она НЕ ДОГНАЛА ЕЩЕ производство, в том то и проблема!
Причем не догнала что по объему, что по качеству. :(
-
Причем не догнала что по объему, что по качеству.
во-во!
-
Ну вот, пришел АнтЦ и все свелось к налогам...:о))
Трепимся то об языке рекламы и его вплыв на читателя, рекламиста и рекламодателя... только вот никто не хочет со мной согласится, что любые затраты и трудности с производством этой самой рекламы ложатся на плечи рекламодателя...
А что упали продажи ВП, ТП, СКЭТА и Привета? Или народ стал меньше обращаться к знахарям, снимающим "псування"?
-
только вот никто не хочет со мной согласится, что любые затраты и трудности с производством этой самой рекламы ложатся на плечи рекламодателя...
А что упали продажи ВП, ТП, СКЭТА и Привета? Или народ стал меньше обращаться к знахарям, снимающим "псування"?
А че соглашаться-то? Кроме морального ущерба не думаю чтоб пострадали рекламодатели от нового закона. Только СМИ сами решали свои проблемы (переводы, то есть лишние затраты человеко-часов). Не понятно о чем вы говорите??? Ведь цены на рекламу (насколько мне известно) ни у кого не изменились в связи с изменением языка. В чем же заключаются трудности рекламодателей?????
-
А вольф вот пытается мне намекнуть, что продажи упали из-за нововведения... эт же удар по рекламодателю!
А то, что СМИ у нас альтруисты и "лишние человеко-часы" покрывают за свой счет, так кто ж им виноват. Я всегда думал, что за изготовление, обновление, размещение и т.д. рекламы платит рекламодатель, ан нет.
-
Столкнулся я недавно с таким случаем...
Заказывают мне печатную рекламу, "только что-бы вышла не на этом долбаном ..., задрали уже..., козлы в Киеве..., рекламироваться, блин, все равно как-то надо".
Я честно заказчика предупредил, что адрес все равно будет на мове. Он согласился и мы сделали. Заказчик, надеюсь доволен. По крайней мере - не жаловался :P .
Мораль - смотря как делать и как выкручиваться.
На самом деле проблемы с языком нет. Есть только лень у рекламщиков на пошевелить мозгами.
Кстати, кому рекламу - обращайтесь, поможем... (Реклама :oops: )
Давайте представим, что в России живут украинцы и общаются выключно ридною мовою. Возмущаються ли они, что реклама идет не на украинском? Нет, они читают и на русском.
Так почему подняли эту тему? Закон о рекламе - ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА!!!
Тем более -
В целом новая редакция Закона Украины “О рекламе” соответствует Конституции и законам Украины, общим правовым принципам защиты интересов общества.
Однако положения статьи 6 Закона Украины “О рекламе” в редакции от 11 июля 2003 (относительно распространения рекламы в Украине исключительно на украинском языке) противоречат Конституции Украины, Закону Украины «О языках в Украинской ССР», Закону Украины «О местном самоуправлении», иным нормативно-правовым актам.
В соответствии с частью третьей статьи 10 Конституции Украины государство гарантирует свободное развитие, использование и защиту русского, иных языков национальных меньшинств в Украине.
Статья 3 Закона Украины «О языках в Украинской ССР» определяет, что государство создает необходимые условия для развития и использования языков иных национальностей в Украине. В соответствии со статьей 4 Закона Украины «О языках в Украинской ССР» языками межнационального общения являются как украинский, так и русский и иные языки. Статья 5 этого Закона дает право гражданам пользоваться своим национальным языком или любым другим языком. В соответствии со статьей 8 этого Закона любые привилегии или ограничения прав лица по языковому признаку, языковая дискриминация недопустимы.
Таким образом, исходя из анализа законодательства Украины, необходимо признать несоответствие статьи 6 Закона Украины «О рекламе» в редакции от 11 июля 2003 Конституции Украины и законам Украины.
Это не я такой умный :wink:
Надо будет друзьям из хорошей газетки позвонить и посоветовать (а, впрочем, это они и сами прочтут) в выходных данных назваться "изданием для русскоязычного меньшинства". Тогда там и реклама на русском будет.
Вот в какой краматорской газете увидите рекламу на русском - так и знайте, то хорошая газета. Читайте ее, меньшинство! :lol:
-
Ну вот, пришел АнтЦ и все свелось к налогам...:
ну, и где ты увидел про налоги? я так, взагали рассуждаю.. за жисть..
переводы, то есть лишние затраты человеко-часов
а че ж вы таких дизайнеров берете, по-украински не шарящих? как раз перевод должен быть проблемой искллючительно дизайнера.. (ну, или применительно к радио- криэйтора, или как он там называется) Если человек супер-пупер дизайнер, но ФотоШопом пользоваться не умеет, вы что, добавите ему оплаченные часы для изучения? ну-ну.. а почему тогда должны добавлять на перевод? Если человек крутил пальцы и кричал: "да имел я ввиду ваш украинский", то это- исключительно его недальновидность! если родители освобождали моих одноклассников от украинского, то теперь эти одноклассники имеют проблемы.. кто им виноват? Я??
-
исходя из анализа законодательства Украины, необходимо признать несоответствие статьи 6 Закона Украины «О рекламе» в редакции от 11 июля 2003 Конституции Украины и законам Украины
и кто это "признал"? Конституционный Суд? нет? тогда.. два юриста- три мнения..
Отменят обязаловку- я плакать не буду.. мне-пох, на каком языке читать.. А Мелкому- пох, на каком языке делать рекламу.. Так, Мел?
-
Надо будет друзьям из хорошей газетки позвонить и посоветовать (а, впрочем, это они и сами прочтут) в выходных данных назваться "изданием для русскоязычного меньшинства". Тогда там и реклама на русском будет.
Так до того, пока не приняли изменений к новому закону о рекламе, - он действующий, поэтому реклама на русском будет НЕЗАКОННОЙ в любой газете, издающейся на Украине. Статьи они могут писать на русском, а реклама должна быть "виключно українською"!
А то что новый закон о рекламе не соответствует украинскому законодательству - лишнее свидетельство того, что наши законотворцы абсолютно не знают нашего законодательства. Об этом же здесь и речь.
-
- В производственный сектор, дорогие товарищи, всем коллективом!!!
Ага! Чаво производить будем? Правильно, унитазы. Тем более, что вещь самой первой необходимости. Ну произвели их 100, 200, 30000… А чаво с ними-то делать? Жрать их нельзя, одевать – неудобно. Вывод один – продавать!!!! А фиг вам!!!! Нет у нас торговли (рекламы, сферы обслуживания) – все ушли в производственный сектор!
…заводы сворачивают производство, а доля обслуги возрастает! Фактически фонды идут с молотка, а мы печемся о "бедных рекламистах", забывая, что отсутствие рекламы мы как-нить переживём, а отсутствие жратвы, одежды, крыши над головой?..
И кто вам сказал такую глупость? Хотите реальный пример? Пожалуйста – на КЗТС в этом году рост объемов производства составил 7% (Данные пресс-службы облсовета). А есть заводы и отрасли где этот рост идет на десятки процентов.
Доля обслуги должна возрастать пропорционально росту производства! Или я что-то путаю?
Очень, очень сильно!!! Доля обслужи должна расти пропорционально потребности. А ваше утверждение мона очень легко опровергнуть. Только писать много не охото!!!
-
Не буду сознаваться кто такой Мел :о))... но отвечу, что верстать рекламу на укр. или на рус. конечно все равно...создавать другое дело, но правильно тут говорили, что хороший рекламист сделает качественную рекламу и она будет звучать и превлекать! А ежели "пришел ко мне заказчик и сказал: типа хачу в натуре рекламу не этом долбаном...", дык от такой рекламы и на русском отдача никакая..."в натуре" то на украинском не звучит...другое дело по латыни "априори" :о)))
-
Чаво производить будем? Правильно, унитазы.... одевать – неудобно...
одевать- зависит от смекалки, а вот НОСИТЬ +)))
…заводы сворачивают производство,
дерева сохнуть, річки міліють... я з екологічної проблеми.. скоро нема буде де втопити або повісити москаля...
Заводы как раз оживают. как бы это пародоксально не звучало.. вопрос, сколько они продержатся на старых дрожжах, и успеют ли нацярювать на новые.. Тут скорее зависит от топ-менеджеров.. Воронина, Скударя, Савченко (не к ночи буть помянут+))
типа хачу в натуре рекламу
а чЁ, в натурИ (то есть "априори") давайте рекламу на латыни давать!! или на фене.. Мы уже и так "криминальная столица", имеем право на "местный диалект".. и нам пох, и братве приятно+))
"Если ты в натуре не лох печальный, а штемп конкретный - заходи в Валдис! Здесь тебе фуфло не впарят! Срок ответа за базар -ОДИН ГО-ОД!"
и собенно мне нравится вот эта кнопочка внизу: "ответить" Предлагаю для упорядочивания форума добавить туда "за базар" +))))))))
-
А с АнтЦа неплохой креативщик получается... :о)))) Свежая идея!
-
А с АнтЦа неплохой креативщик получается...
а когда с меня был плохой креативщик, стесняюсь спросить?? На работу возьмешь?+)))
-
На креативе у нас знаете ли много не заработаешь... :(
Зачем креатив, если СМИ "человеко-часы" не считают: дизайнер широкого профиля - ему и слоган, и общую концепцию рекламы придумать надо (ну придумай че-нить такое, у тебя ж в компьютере есть...), обработать фотографии (вот этого дядьку вот к этим бы прилепить, а то его тогда не было...), согласовать с заказчиком, выслушать его НЕпрофессиональное, но ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ мнение, деликатно согласится (кто платит, тот и "креативщик") и разместить рекламу в газете, за которую потом самому стыдно... и главное(!), чтоб "...не на этом долбаном".
-
Куда проще делать деньги из денег
ну так СДЕЛАЙ!! Еб, задолбали уже, как всем плохо.. Ну так иди в банкиры!! НЕ МОЖЕШЬ?? Или настолько о росте производства печешься?? И дох.я вы напроизводите без банков?? без кредитов?
Родной, у тя дети есть?.. Чего могу, я обычно на деле показываю, так что трепать лишнего не стану, да и на мой век моего хватит - а вот за них переживания берут, как ни банально звучит... Братва в 90-х стартонула неплохо, и Ваш покорный слуга кое-что поимел для себя от благ "прихватизации"... Потому и страшно за будущее, что механизм слишком хорошо изучен и понят... За банковские кредиты с их процентными ставками, родной, можно только геморрой себе на задницу приобрести - если кто-то этого не понимает, то это - его горе, потому как ему и лечить...
жрать их нельзя
да ниче, 10 лет жру- не подавился! и, дай бог, дальше жрать буду...
Ну для верующего это - действительно утешение, в виду отсутствия других разумных доводов в пользу подобной перспективы...
Ладно, ближе к теме...
Баланс между производством товаров и оказанием услуг- дело непредсказуемое и регулировке не поддающееся практически.. Поэтому призывы "все к станку!" - бессмысленны. От Советов нам как раз и достался перекос в сторону производства, и ДИКИЙ вакуум в сфере услуг.
А речь не об этом: не балланс "производство - сфера услуг", а балланс производственного и нипроизводственного сектора. Не нужно подменять понятия! Чтобы что-то продать, прежде необходимо это произвести, не так ли? Работа производственного сектора дает работу и для торговых посредников, и для сферы услуг (в том числе и экзотических, если таковые позволительны, исходя опять же из стоимости самого произведенного продукта), другими словами в стоимость продукта входит та часть, что по реализации идет на оплату посредничества и работников сферы услуг. Не думал, что это прийдется объяснять :?
Вы не помните, где были все рынки, газеты, транспорт, торговая сеть, комунальные хозяйства и пр., когда заводы города стояли? Судя по возрасту, должны бы были помнить - или амнезия избирательная? :lol:
Поэтому и прЁт сейчас сфера услуг вширь и вверх, но она НЕ ДОГНАЛА ЕЩЕ производство, в том то и проблема!
Не хотел бы Вас обидеть, но Вы случайно не на кафедре экономики в ДГМА работаете? Если мы говорим о торговле продтоварами, то оживление здесь связано именно с развитием собственного производства продуктов - торговля польским и турецким дерьмом в свое время велась в засраных подвальных помещениях, а не супермаркетах, хотя и по ломовым ценам!.. Это - раз. Что до прочего, то это - банальное отмывание всевозможных кредитов и транжей... Само собой, что что-то при этом "сыплется сквозь пальцы" и создается иллюзия благоденствия. К слову, где в Краматорске можно преобрести что-то из топовых линеек фирменной быттехники и насколько наши цены на это отличаются от "их родных цен"? Перепродаем "лежалые" модели по цене топовых (1,5-2 цены) или "фирменные" Saturn'ы, Electr'ы и прочую пое..нь... Вы не заметили, что ПРОИЗВОДСТВО, даже из "их" комплектующих, но здесь дает положительные результаты?
Или не так?
Вот ведь, банками вроде заполонили город, ан нет, открываются еще и еще! Банкиры- не идиоты, без потенциального рынка открывать отделение не будут! Это все-таки пол-лимона денег.. Значит что? А значит то, что рынок банковских услуг в городе не заполнен! Ну, и так далее.. Такси новые, те же магазины.. Значит, есть бабло у народа..
А возмущаться: "вот, мы производим, а вы.."- это все равно как селянин "вот, кормим этих городских.."
Логика железобетонная - "если звезды зажигают, значит..."!!!! Банкиры - не идиоты, а вот мы, рассуждая подобным образом, кто? Копните глубже - и всё станет на свои места.
-
мда..
стал я мудрый и седой, с бородой Эклезиаста..
ВсЁ мы хавали, всЁ мы знаем.. Маранц хотим в Валдисе прибрести..
Ну почему ВСЕ мнят себя пупом земли? Ну сделал ты два насоса и один резец, ну производи себе на здоровье дальше!
Нет, бля, надо в макроэкономические рассуждения вдаваться, других от амнезии лечить..
А сводится все к одному: "все пид..сы, один я- д"Артаньян"
Нет, я не работаю на кафедре экономики (хотя тоже их не люблю+))
Я работаю как раз в "нИпроизводственной" сфере..
И Вы (или ваш директор, или кто там-не помню) имели счастье обращаться ко мне (хорошо, нескромно.. К НАМ) ЗА ПОМОЩЬЮ.. как раз в "нИпроизводственных" вопросах... Так что я знаю, о чем говорю, и с кем, а вы- нет..
вот и вся разница...
Попутного!
-
мда..
стал я мудрый и седой, с бородой Эклезиаста..
ВсЁ мы хавали, всЁ мы знаем.. Маранц хотим в Валдисе прибрести..
Ну почему ВСЕ мнят себя пупом земли? Ну сделал ты два насоса и один резец, ну производи себе на здоровье дальше!
Нет, бля, надо в макроэкономические рассуждения вдаваться, других от амнезии лечить..
А сводится все к одному: "все пид..сы, один я- д"Артаньян"
Нет, я не работаю на кафедре экономики (хотя тоже их не люблю+))
Я работаю как раз в "нИпроизводственной" сфере..
И Вы (или ваш директор, или кто там-не помню) имели счастье обращаться ко мне (хорошо, нескромно.. К НАМ) ЗА ПОМОЩЬЮ.. как раз в "нИпроизводственных" вопросах... Так что я знаю, о чем говорю, и с кем, а вы- нет..
вот и вся разница...
Попутного!
Я разве дал повод для подобных выводов? С чего это меня обвинять в вывокомерии и прочем подобном? Это не мои выкладки, могу поделиться источником, а если эти взгляды я полностью разделяю и мне они кажутся вполне логичными и обоснованными, то что из этого следует? Ничего лично к Вам я не имею, бог с Вами, да и сам я скорее Ваш коллега, чем собственно очень обеспокоен (не в смысле личности, а в смысле рода занятий). Зря, зря... Конструктивно побеседовать - всегда рад, вот и всё, без обид.
P.S. Не знаю, директора чего Вы имели в виду - скорее всего Вы меня не правильно позиционируете :wink:
-
скорее всего Вы меня не правильно позиционируете
правильно-правильно.. меньше следов надо оставлять в Сети +)))
22-я школа, так?
-
а чЁ, в натурИ (то есть "априори") давайте рекламу на латыни давать!! или на фене.. Мы уже и так "криминальная столица", имеем право на "местный диалект".. и нам пох, и братве приятно+))
"Если ты в натуре не лох печальный, а штемп конкретный - заходи в Валдис! Здесь тебе фуфло не впарят! Срок ответа за базар -ОДИН ГО-ОД!"
и собенно мне нравится вот эта кнопочка внизу: "ответить" Предлагаю для упорядочивания форума добавить туда "за базар" +))))))))[/quote]
AntZ! Мы с вами особой симпатии к друг другу не испытываем, но над этой вашей штучкой ржал я нынче пол-ночи. Отдаю вам должное :lol:
И прекращайте вы кусаться с Uncle Fester! Мир-дружба-фестиваль-жвачка, всё такое....
-
И прекращайте вы кусаться с Uncle Fester! Мир-дружба-фестиваль-жвачка, всё такое....
..детские фобии - самые стойкие :)
-
Видать все умники этого города вышли с 22-й :о)))))
А баннеры в сети ТОЖЕ должны быть на украинском???!!!!!!!!
Реклама ж все-таки... (только не отвечайте: в законе об этом ничего не сказано 8o)
-
А баннеры в сети ТОЖЕ должны быть на украинском???!!!!!!!!
Реклама ж все-таки... (только не отвечайте: в законе об этом ничего не сказано 8o)
Все сказано! Там есть определение рекламы:
"реклама - інформація про особу чи товар, розповсюджена в будь-якій формі та в будь-який спосіб і призначена сформувати або підтримати обізнаність споживачів реклами та їх інтерес щодо таких особи чи товару;
-
как я обычно спрашиваю: "а ЧТО нам за ЭТО будет?".. ну, рекламирую я свой сайт баннерами на русском.. Да, нарушаю закон о рекламе... дальше что? какие ко мне могут быть санкции? в принципе, никаких.. НО! баннерная сеть может не принять к показу баннеры на русском (то-то я смотрю, че-то они тормозят с новым баннером), регистратор доменов может(?) забрать домен..
Хотя...
Соглашения что с регистратором, что с баннерной сетью я подписывал ДО выхода закона.. Пока они мне не предложат подписать НОВОЕ соглашение, чихать я хотел на все эти мансы..
С другой стороны, исправить баннер на украинский- 6 сек..
А если я рекламирую сайт ЗА пределами Украины? (что, в принципе, я и делаю+)) Тогда как?
Короче.. есть такие специально обученные люди.. юристами называются.. Возникнут проблемы (а еще лучше ДО возникновения)- ВПЕРЕД!!
и все дела...
Видать все умники этого города вышли с 22-й :о)))))
не льсти себе...+))))
-
Кстати (или некстати) именно сегодня небезызвестный НикНик празднует 20-летие своего директорства 22-й... Ох, помню я это появление..+)))
-
скорее всего Вы меня не правильно позиционируете
правильно-правильно.. меньше следов надо оставлять в Сети +)))
22-я школа, так?
Не совсем понял про следы, ну да ладно :lol: ...
Я то и не шифруюсь вообще то - к чему бы мне?
Да 22-я, в смысле учился в своё время, но это было так давно, что этим идентификатором лет десять как не пользуюсь. Всё же сдаётся с кем-то Вы меня путаете 8)
P.S. Хотя проблем ни каких - мой номер аськи Вы знаете, так что готов познакомиться и поближе.
-
А я не про себя...насчет умников, какой же я умник...
А за Крупченко радостно! Было дело праздновали 10 лет его пребывания в 22-й, а Хохленко - 30... а уже десять лет прошло :о(
Кстати, специально для АнтЦа: 29 ноября 40 лет кафедре АММ-МОЗ ДГМА-КИИ, для тебя у меня уже приглашение есть...
-
тормоз... мне Пашков уже звонил.. я не пойму, кто мне из вас двоих родственник- я его в глаза два раза видел, а звонит, как родной..+)))
Встретимся на баррикадах...
-
КСТАТИ!! Варлок у нас как бы тоже МОЗовец...
Вар! Я(!) тебя ЛИЧНО приглашаю..+)))
-
А стесняюсь спросить, що таке МОЗ?
-
МОЗ-Металлургическое оборудование заводов
АММ-Автоматизированные металлургические машины
ДГМА-Донбасская государственная машиностроительная академия
КИИ - Краматорский индустриальный институт
;о)
-
А стесняюсь спросить, що таке МОЗ?
1. Мы Опора Забора
2. Мы Обуза Завода
А уже потом то, что написал ArtD. :twisted:
Кстати, я в то время АКМ заканчивал на кафедре АПП.
-
КСТАТИ!! Варлок у нас как бы тоже МОЗовец...
Вар! Я(!) тебя ЛИЧНО приглашаю..+)))
Гы, гы. Чуть приглашение не прощелкал =) Спасибо, коЛЛега =)
-
Мда, Мерлин, недальновидные высказывания в адрес МОЗа... :о)
Инженер-механик как раз ОПОРА ЗАВОДА! ;о)
Кстати, зав.каф. АПП теперь проф. Габузов Г.Г.
-
Тогда был Чекулаев Е.Ф. Кстати, где он сейчас?
-
Я знаю, что Сердюк возглавлял кафедру... но про Чекулаева выясню... В предверии аттестации завами ставят профессоров...
А насчет рекламы: все-таки телевидению и радио сложнее в этом плане, тут еще акцент диктора сказывается :о(
СКЭТ (тв), на сколько я понял, игнорирует преславутый закон...
-
СКЭТ (тв), на сколько я понял, игнорирует преславутый закон...
И не только этот, к слову:)
-
МОЗ-Металлургическое оборудование заводов
АММ-Автоматизированные металлургические машины
ДГМА-Донбасская государственная машиностроительная академия
КИИ - Краматорский индустриальный институт
;о)
А какая это кафедра?
Я вообще-то МТО (АПОМД) заканчивал. Хотя на АПП поступил. Перевелся. Там друзей оказалось больше :)
-
МТО- это Соколов, Лаптев, Алиев.. кузнечно-прессовое оборудование, 1корпус
МОЗ (АММ) - Потапкин, Федоринов, Сатонин.. прокатное оборудование, 4 корпус...
а факультет один -АПОМД
-
Когда я учился, на АПОМДе вроде было три специальности: МТО, ММО и ОМД. Или я чего-то путаю?
-
аа!!! Соколов и т.д= это же ОМД!! во лажанулся... +(((
-
СКЭТ (тв), на сколько я понял, игнорирует преславутый закон...
И не только этот, к слову:)
И не только СКЭТ ;)
-
Кафедра АММ(МОЗ), а специальность МО (Металлургическое оборудование), раньше ММО было, АММА... а вообще то сейчас дети на первом курсе не знают ни МТО, ни МО, они просто ИМ-01-1, например (направление Инж.Мех-ка и все, а на специальности делятся на 3-м курсе).
А МТО - это Лаптев, Роганов, Пыц, Середа...
-
Кафедра АММ(МОЗ), а специальность МО (Металлургическое оборудование), раньше ММО было, АММА... а вообще то сейчас дети на первом курсе не знают ни МТО, ни МО, они просто ИМ-01-1, например (направление Инж.Мех-ка и все, а на специальности делятся на 3-м курсе).
А МТО - это Лаптев, Роганов, Пыц, Середа...
Ну про МТО ты мне не рассказывай, ладно? :)
А насчет специализации и названия специальностей чегой-то накрутили...В общем МОЗ=ММО?
-
Слухайте, я, конечно, дико извиняюсь, но вот уж вы заколебали своими МО, МОЗ, ММО, АММА и прочей херотенью!
Вас что, заклинило, что ли? :shock:
Говорите человеческим языком! И хоть для приличия вернитесь к теме рекламы на украинском.
-
Да какие проблемы с украинским? Переводим потихонечку. Не без казусов, конечно, но без серъезных проблем. Суров закон, но закон(лат. поговорка). А рекламодатель не будет снимать рекламу, только потому что она на украинском(ИМХО). Тут более весомые причины надобно.
-
дык мы уже обсосали со всех сторон проблему, че к ней опять возвращаться-то??
-
Вольфа она, по-видимому, все еще волнует...
-
Можно даже подытожить...
Вобщем, газеты (точнее дизайнеры) мучаются и переводят на рідну, некоторые с помощью штатных переводчиков, некоторые за счет собственных познаний, может Плайем прогоняют... Заказчики смотрят на все это, вздыхают и дают добро на публикацию, т.к. "рекламироваться надо" (по поводу дополнительных затрат со стороны рекламодателя не знаю, по идее, если СМИ уж сильно в напряг переделывать рекламу, они должны струсить с заказчика чет, но я так думаю (да и Hel тут не могла понять проблемы) НИЧЕГО они не берут с них...
Не думаю, что это вызывает уж сильный отток читателя или падение интереса к рекламе (точно так же как им надо рекламироваться, нам надо чтот покупать и т.д.). Я вот недавно просматривал ВП и не сразу вспомнил что надо приглядеться к рекламе - такая же пестрая и манящая: КУПУЙ, ВИГРАВАЙ, ЗАБИРАЙ! - все понятно!
Телеканал СКЭТ вообще у нас вне закона...
А в сеть, дык сюда длинная рука закона еще не дотягивается, поэтому будем обмениваться баннерами на русском, ну максимум на английском языках.
-
Телеканал СКЭТ вообще у нас вне закона...
Один СКЭТ, что ли? В новом законе о рекламе кроме языковых вопросов есть еще куча интересных моментов по поводу количества рекламы на еденицу времени, рекламы алкоголя и т.д. И что характерно - эти положения нарушаются ВСЕМИ каналами.
-
ВСЕ НАРУШАЕТСЯ ВСЕМИ...
Только ответственность за это разная.
-
типа хачу в натуре рекламу
а чЁ, в натурИ (то есть "априори") давайте рекламу на латыни давать!! или на фене.. Мы уже и так "криминальная столица", имеем право на "местный диалект".. и нам пох, и братве приятно+))
"Если ты в натуре не лох печальный, а штемп конкретный - заходи в Валдис! Здесь тебе фуфло не впарят! Срок ответа за базар -ОДИН ГО-ОД!"
Так это не новость, похожая реклама есть у Альфа-банка, про "мы найдем общий язык с любым клиентом"... :roll:
-
типа хачу в натуре рекламу
а чЁ, в натурИ (то есть "априори") давайте рекламу на латыни давать!! или на фене.. Мы уже и так "криминальная столица", имеем право на "местный диалект".. и нам пох, и братве приятно+))
"Если ты в натуре не лох печальный, а штемп конкретный - заходи в Валдис! Здесь тебе фуфло не впарят! Срок ответа за базар -ОДИН ГО-ОД!"
Так это не новость, похожая реклама есть у Альфа-банка, про "мы найдем общий язык с любым клиентом"... :roll:
Все видели- он первый на меня наехал!! +)))
значит, хорошие идеи витают в воздухе...
и вообще, та реклама на молодежном сленге, а не на фене...
-
Компании переименуют по-украински (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.glavred.info%2F%3Fnews%3D92105782)
12/11/03
В течение 2004 года в Украине будут переименованы компании, содержащие в своем названии слова, отсутствующие в украинском литературном словаре. Об этом сообщил www.marketing.vc, ссылаясь на информированный источник в Киевской городской государственной администрации. По его словам, уже составлен список из крупнейших компаний, подлежащих первоочередному переименованию.
20 октября Киевгорадминистрация распространила по районным государственным администрациям города письмо, запрещающее регистрировать названия субъектов предпринимательской деятельности содержащие в своем названии слова, отсутствующие в украинском литературном словаре.
Обращается особое внимание на то, что названия субъекта предпринимательской деятельности подлежат регистрации только в том случае, когда в полной мере отвечает (в оригинале – “повнозначному”) слову современного украинского литературного языка, не имеет стилистических оттенков и двойной трактовки, что могло бы вызвать негативное или неточное ее восприятие потребителем, и зафиксировано в современных лексографических академических изданиях. Исключения могут составлять только полные фамилии предпринимателей, которые считаются как названия субъектов предпринимательской деятельности.
-
Киевская горадминистрация, к счастью, не может вносить изменения в законы. А в законе "О предприятиях" такого требования нет. Так что фигня это все, повыЁживаются и успокоятся.
Название предприятия есть имя собственное, и не всегда может присутствовать в словаре.
Да 99% процентов предприятий не соответсвуют этому!
Кроме того, наоборот, торговая марка не может быть общеупотребительным словом.
И что они первым переименуют, интересно? Киевстар? ЮМС? Самсунг? Да им башни поотбивают..+)))
-
И что они первым переименуют, интересно? Киевстар? ЮМС? Самсунг? Да им башни поотбивают..+)))
Я предлагаю Киевстар!!! :lol: Уж очень хотится на "отбивание башни" этим умникам посмотреть. А трогать Киевстар руками - крадчайший путь к этому :twisted:
-
Специально для КиевСтар введут в словарь слово "киевстар" :о)
А вообще, это явная утка, нагнетание обстановки, поправка к закону есть и скоро ее примут, вот и все.
-
Ха! Киевгорадминистрация!
Эдак и Краматорскгорадминистрац ия с таким же успехом может влиять на всеукраинские законы. :) Тем более ссылка на некий информированый источник :)
-
В Украине в 20-е годы прошлого века уже была попытка всеобщей украинизации.
Иностранныеи слова меняли на украинские.
Вот, например, "фотоаппарат" - "мордопыс".
История развивается по спирали...
-
Это не история развивается, а долбо..ы возвращаются! Реинкарнация- слышал?
Главное- это меньше кипиша вокруг этого поднимать, и все само собой устаканится...
-
Давайте подведём итог по всем сообщениям?
1. Украинский язык могут и должны знать ВСЕ жители Украины.
2. Русскоязычные области не стоит ЗАСТАВЛЯТЬ жить на украинском. Дать им возможность общаться на русском языке (реклама, СМИ, обучение и т.п.) (делопроизводство?).
3. Не ставить во главу угла национальный признак.
Правильно? Или чего-то не учёл?
-
давайте подведем...
1. насчет "должны"- не согласен. Можешь не знать, но тогда не рыпайся на государственные должности, не лезь в депутаты, плати переводчику за заполнение официальных бумаг..
2. заставлять, конечно, не стоит! реклама- наверное, все-таки перебор (пусть хоть на идише, лишь бы до покупателя доходила!), СМИ и обучение есть вещи конъюктурные..
А вот делопроизводство- однозначно украинское! государственный язык- один. Мы- унитарное государство (ну, почти) а не федеральное, национальных гособразований (краев, областей, округов) у нас нет, поэтому нефик чудить с несколькими языками..
3. не ставить! только нефига не получится..+))) шесть тысяч лет ставили во главу угла, а тут прям щас....+))))
-
КИИшники и ДГМАшники, создайте свою тему и там общайтесь. А здесь, из-за вас, разговоры о рекламе почти умерли.
-
КИИшники и ДГМАшники, создайте свою тему и там общайтесь
так тогда здесь больше некому будет общаться! умных-то людей больше нет....+////
-
=)
-
Киевская горадминистрация, к счастью, не может вносить изменения в законы. А в законе "О предприятиях" такого требования нет. Так что фигня это все, повыЁживаются и успокоятся.
Название предприятия есть имя собственное, и не всегда может присутствовать в словаре.
Да 99% процентов предприятий не соответсвуют этому!
Кроме того, наоборот, торговая марка не может быть общеупотребительным словом.
И что они первым переименуют, интересно? Киевстар? ЮМС? Самсунг? Да им башни поотбивают..+)))
Название предприятия и/или торговой марки (в том виде, который мы видим) является графическим символом и переводу на ридну мову не подлежит.
Логотипы Кока Кола, ЮМС, Киевстар, газета Привет и т.д. в рекламе не переводятся. Но текст обращения к гражданам уже должен быть на ридной. Если нет обходных маневров...
-
Ну, шоб ты сильно не умничал, НАЗВАНИЕ предприятия никак не является ГРАФИЧЕСКИМ символом... И аж бегом может переводиться, путем внесения изменений в Устав (ежели уже там не присутствует).
так что, при достаточной фантазии, можно заставить Киевстар сохранить торговую марку, но само предприятие переименовать в "Київську Зірку"...
Другой вопрос- так это нахрена это надо?? +))
-
Ну, шоб ты сильно не умничал, НАЗВАНИЕ предприятия никак не является ГРАФИЧЕСКИМ символом... И аж бегом может переводиться, путем внесения изменений в Устав (ежели уже там не присутствует).
так что, при достаточной фантазии, можно заставить Киевстар сохранить торговую марку, но само предприятие переименовать в "Київську Зірку"...
Другой вопрос- так это нахрена это надо?? +))
Уважаемый AntZ! Я прекрасно разбираюсь в этих тонкостях, на которые Вы мне указали. Но при этом, я ж написал "в том виде, который мы видим".
А щас я полезу в интернет и поищу официальное толкование в пользу моего утверждения, а потом выложу немножко сюда.
А по поводу Устава: была контора, известная в свое время в своих кругах.
В Уставе записано было так: Назва російскою мовою: Атлантис;
Назва українською мовою: Атлантіс; Назва англійскою мовою: Аtlantis
Это еще было в начале 90-х. Как будем переводить название конторы? Вообще-то контора давно закрыта, это для примера. Переведи, AntZ
-
Ну, шоб ты сильно не умничал, НАЗВАНИЕ предприятия никак не является ГРАФИЧЕСКИМ символом... И аж бегом может переводиться, путем внесения изменений в Устав (ежели уже там не присутствует).
так что, при достаточной фантазии, можно заставить Киевстар сохранить торговую марку, но само предприятие переименовать в "Київську Зірку"...
Другой вопрос- так это нахрена это надо?? +))
А вот и то,а чем лазил в подтверждение свох слов. Устраивает?
7. Щодо застосування окремих положень статті 6 Закону “Мова реклами”.
На адресу Комітету надходять численні звернення учасників рекламного ринку, в яких констатуються неможливість повного виконання положень зазначеної статті, суперечність останньої чинному українському законодавству та нормам міжнародного права тощо. У зв’язку з цим, Комітет звертає увагу на наступне.
Відповідно до статті 5 Закону України “Про охорону прав на знаки для товарів та послуг” від 15 грудня 1993 року, знак для товарів та послуг є об’єктом інтелектуальної власності і становить відповідне позначення. Тобто, знак для товарів та послуг є зображенням, і всі елементи знаку повинні сприйматися як зображення, яке має розрізнювальну здатність, а не як слова, що мають смислове значення. Тому слово чи літери, які є елементами знаку, є лише графічними символами, а спосіб їх написання та оформлення (не зміст чи переклад) відрізняють один знак для товарів та послуг від іншого. Тобто, знаки для товарів та послуг не підлягають перекладу будь-якою мовою.
Така ж правова позиція викладена і в міжнародних угодах, згода на обов’язковість яких надана Україною (Паризька конвенція про охорону промислової власності від 20 березня 1883 року).
-
Уважаемый AntZ! Я прекрасно разбираюсь в этих тонкостях
судя по приведенной цитате, не очень прекрасно.. Вы путаете название предприятия и торговую марку.
Почитайте Закон "О предприятиях"...
А по поводу Устава: была контора, известная в свое время в своих кругах.
В Уставе записано было так: Назва російскою мовою: Атлантис;
Назва українською мовою: Атлантіс; Назва англійскою мовою: Аtlantis
Это еще было в начале 90-х. Как будем переводить название конторы? Вообще-то контора давно закрыта, это для примера. Переведи, AntZ
А что тут переводить? Если исходить из вышеуказанного постановления, ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ может только украинское название: "Атлантіс". И какая разница- в начале 90-х, сейчас тоже в Уставах есть название и украинским, и русским языком. Хочешь- хоть на идише вписывай!!
-
[[/quote]А что тут переводить? Если исходить из вышеуказанного постановления, ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ может только украинское название: "Атлантіс". И какая разница- в начале 90-х, сейчас тоже в Уставах есть название и украинским, и русским языком. Хочешь- хоть на идише вписывай!![/quote]
Нет, ну все-таки...
С переводами, "киевской зиркой" все ясно.
А как быть с Атлантисом, Минтепом, Антопом, Никроном и тем-же Астроном, а?
Названия предприятия на украинском Мінтєп, Нікрон, торгівельний дім (интереснее - будинок) Астрон и т. д. Лого (логотип) - на любом языке. Ща я могу полезть опять в инет-сусеки и буду искать описание логотипа. Не, не буду.
В любом случае, я так понимаю / или ошибаюсь, мы прекрасно друг друга поняли / или непоняли.
-
мы не ошиблись-не понгяли, а запутались..
та квот, пытаюсь внести ясность:
1. логтип и торговая марка- есть графическое изображение, и переводу не подлежит в любом случае.
2. название предприятия.
1.1. на данный момент- в Устав вписывается, как правило, и русское, и украинское название, и, соответственно, может использоваться любое. Названия произвольные, но с некторыми ограничениями- нельзя называть, как уже существующее, нельзя называть "ГОВД", "Мэрия" или "Санстанция"...
1.2. Киевская горадминистрация предлагает ввести еще ограничение: чтобы название присутствовало в словаре. Это- фигня..
Вот и все....
-
мы не ошиблись-не понгяли, а запутались..
Ай, молодца!
Как все замечательно получилось. Таки мы поняли друг друга.
Слушай, а тебе рекламу хорошую не надо? Сделаю в лучшем виде на любом языке :D
-
у меня вообще-то есть один знакомый рекламист...
А что ты можешь? портфолио покажь...
-
у меня вообще-то есть один знакомый рекламист...
А что ты можешь? портфолио покажь...
Я все могу :oops: (скромно). А мое портфолио везде - в газетах, на радио и в магазинах. На ТВ, правда, сейчас ничего нет.
А кто у тебя знакомый рекламист? Может я его не знаю. Меня знает половина посетителей этого форума. А ты входишь в их число?
-
А мое портфолио везде - в газетах, на радио и в магазинах. На ТВ, правда, сейчас ничего нет.
ты, наверное, ПРОГНОЗ ПОГОДЫ ведешь?
... Меня знает половина посетителей этого форума. А ты входишь в их число?
не имею чести
-
ты, наверное, ПРОГНОЗ ПОГОДЫ ведешь?
не имею чести
1. Ха-ха. :P Оценил. Не угадал, я публично никогда не выступаю. Как КГБ - всегда в тени, но делающий свои темные делишки.
2. Значит ты входишь во вторую половину посетителей форума. Это поправимо. Я думаю, познакомимся рано или поздно. А может мы и знакомы, но наши ники искусно шифруют нас друг от друга.
AntZ!!! Денежку в рекламу инвестировать будешь? Или и так все знают. А может в рекламе не нуждаешься - все поймут, всё нормально.
А кому тогда еще рекламку-у?, с пылу, - с жару, работающую-ю-ю!!!
Кстати, какая у нас здесь с AntZом интересная переписка завязалась.
-
как мне повезло в этой жизни, оказывается!! и еще предстоит СЧАСТЯ.. знакомства...
ты работу хоть одну можешь назвать, или будет в загадки играть?? "везде"- это как? надпись "цум-цум"? вывеска на горисполкоме? табло на Баксе "свободных мест есть"?
-
как мне повезло в этой жизни, оказывается!! и еще предстоит СЧАСТЯ.. знакомства...
ты работу хоть одну можешь назвать, или будет в загадки играть?? "везде"- это как? надпись "цум-цум"? вывеска на горисполкоме? табло на Баксе "свободных мест есть"?
AntZ! Как интересно читать твои ответы. Можно я буду кое-что цитировать. "цум-цум", например?
Я не по наружке специализируюсь. Хотя всякое бывает. Это маразм - артели по производству вывесок гордо именют себя "Рекламными агентствами".
Я занимаюсь рекламой.
Слушай, точнее читай, все уже давно догадались - зовут меня St. и занимаюсь я рекламой, и сволочь я редкостная для некоторых. Осталось только фамилию написать. Ну спроси за меня у своих знакомых. С кем из посетителей форума ты общаешься вживую? Вот у них и спроси, или напиши ники, и я скажу - к кому обратиться.
По поводу СЧАСТЯ.. знакомства - если мы еще незнакомы - ты прав, тебе повезло.
-
если мы еще незнакомы - ты прав, тебе повезло
ДА-А-А??
НАРОД! это кто??
-
:):):)
Антз, похоже, в шоке:)
-
...НАРОД! это кто??
Спроси у AndreiS. Он должОн знать. :lol:
-
ДА-А-А??
НАРОД! это кто??
А ЭТО Я, St.!
AntZ! Ты как не в Краматорске живешь! Ладно, давай я подскажу тебе, у кого сможешь спросить: AndreyS, Hel, Merlin, RiverНorse, AndyZ, RomaR. созерцатель, Ram и еще куча народу, ников которых я не знаю.
-
Спроси у AndreiS. Он должОн знать. :lol:
Мерлин, не притворяйся!
А громко заявлять о себе на форуме мне не позволяет моя скромность. И ник я себе такой написал скромный. Кому понадобится - тот найдет.
-
AntZ! Ты как не в Краматорске живешь! Ладно, давай я подскажу тебе, у кого сможешь спросить: AndreyS, Hel, Merlin, RiverНorse, AndyZ, RomaR. созерцатель, Ram и еще куча народу, ников которых я не знаю.
Ё!!! НЕУЖЕЛИ?? САМ??
МАШНЕНКОВ?? КОСТЯ??
Кому понадобится - тот найдет.
будем считать, что ты мне не понадобился..
-
Нет, не угадал. Но это мой дружбан.
Так и быть, открою свое инкогнито - я работаю в самой главной городской конторе, занимаюсь финансами, рекламирую исполком и взносы предприятий на дороги, на проведение праздников и т.д.
Догадался? А фамилия моя ... а зовут меня St.
ЛЮДИ!!!
Ну кто догадался???
Напишите просто в форуме "А я его знаю!" без имен. пускай AntZ еще варианты подбирает. А то он все знает, а меня не знает. А?
Мерлин! Предлагаю тебе, как модератору устроить голосование в помощь AntZу.
St. - это кто?
1. Дед Пихто
2. Костя Машненков
3. Сволочь исполкомовская
4. Свой пацан
5. Знать не знаю и знать не хочу
-
слышь... у меня доктор знакомый есть... кстати, это его выражение "цум-цум".. не знаю, как от мании величия, но от других болезней лечит на раз...
никому не надо??
Почему ты решил, что МНЕ нужна помощь в опознавании ТЕБЯ?
И почему ты решил, что исполком- ГЛАВНАЯ городская контора? С каких хренов кучка зажравшихся чинуш, побирающаяся "на дороги" и "на праздники", вдруг стали в этом городе ГЛАВНЫМИ??
оборзели...
кАроче.. мне неинтересно, кто ты и что ты..
так что не тщи себя надеждой повышенного внимания..
я спросил- ты не ответил
свободен
-
...Но это мой дружбан.
Так и быть, открою свое инкогнито - я работаю в самой главной городской конторе, занимаюсь финансами, рекламирую исполком и взносы предприятий на дороги, на проведение праздников и т.д.
Я конечно дико извиняюсь, что со своим рылом в Калашный ряд. :oops: :oops:
С St. Я конечно знаком немного. Но всего этого не знал. :shock: :shock: Теперь обязуюсь здороваться исключительно на ВЫ!!!
-
Первым моим желанием в ответ было написать в ответ что-то подобно-интересное :cry: . Не буду. :wink:
Спасибо, АнтЗ. с тобой было приятно и интересно пообщаться. :P До встречи! :D
Маниями не страдаю, все так и есть. И справку, кому надо, предъявить смогу 8)
-
ЛЮДИ!!!
Ну кто догадался???
Виктор Петрович!!! А мы вас сразу не узнали... Вы как-то поправились... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Виктор Петрович!!! А мы вас сразу не узнали... Вы как-то поправились... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ну это вряд ли St. к этому как-то вяло клеится…а хотя подождите…СТАРОГОРОДСКОЙ!!!!!!! Точно!!!!! Ну как же мы это Петровича не признали сразу :roll: :roll: :roll: :roll:
-
Здесь я первый раз. Xbnf. Читаю я вас, пацаны и улыбаюсь. Во прикалыветесь :P Только вот AntZ хамит иногда. Но это ничего, поправимо. Подрастет - успокоится. Кстати, он наверное и есть Петрович. Живет в StareMiasto.
А St., наверное, Зюбанов - уж очень похоже. Скоро сюда весь исполком переберется и будут проводить здесь свои виртуальніе заседания. :D
-
Только вот AntZ хамит иногда
даже НЕ НАЧИНАЛ...
объясняю свою позицию:
попросил, как человека, "покажи свои работы"
что я получил в ответ?
"мои работы- ВЕЗДЕ", "ты что, меня не знаешь?" и т.п.
мои действия, стесняюсь спросить??
да ради бога..
итак, возвращаемся к прерванной теме.. напоминаю: реклама на украинском...
-
объясняю свою позицию:
попросил, как человека, "покажи свои работы"
что я получил в ответ?
"мои работы- ВЕЗДЕ", "ты что, меня не знаешь?" и т.п.
AntZ! Как ЧЕЛОВЕК - ЧЕЛОВЕКУ.
Я от своих слов никогда не отказываюсь.
Действительно. мои работы - ВЕЗДЕ и меня многие знают. Давай так, я сейчас на твой майл сброшу свой нэйм и номер мобилы. Захочешь - позвонишь и все узнаешь. Для всех - я о своих клиентах не распространяюсь. Этика бизнеса не позволяет.
А С Укр. мовой тема пока себя исчерпала. Пока с фронта борьбы рекламщиков с законом новостей никаких нет. Вот только в "ТП" я заметил, реклама на русском опять появилась.
-
Базара нет!
привет Кварику+)))
-
Вот только в "ТП" я заметил, реклама на русском опять появилась.
А почему??? Кому как не Вам знать :)))))
-
Вот только в "ТП" я заметил, реклама на русском опять появилась.
А почему??? Кому как не Вам знать :)))))
Hel, ты о чем? О рекламе на русском, или о рекламе в ТП? Поподробнее сформулируй, плиз...
-
Вот только в "ТП" я заметил, реклама на русском опять появилась.
А почему??? Кому как не Вам знать :)))))
Hel, ты о чем? О рекламе на русском, или о рекламе в ТП? Поподробнее сформулируй, плиз...
О рекламе на русском в ТП :lol:
-
Hel !!!
Ты за базаром в форуме следишь?
Уже было об этом написано, почему и как реклама на русском идет в ТП. Хочешь еще подробнеее - позвони мне, объясню популярней.
-
Мда...
Нет пророка...фу-ты, рекламиста в своем отечестве.
По-моему, у Артемия Лебедева и то пантов меньше будет.
Ну не замечал я креатива в местной рекламе давненько, видать с тех пор как ее начал творить наш мистер Х.
Нет, есть конечно мастера, Стас Новиков тот же, но он уж никак не рекламист, да дизайнер классный, но не рекламист. Это совершенно разные понятия.
Или я чего-то не понимаю?
-
я тебе говорил уже, по-моему.. пАнты- у маралов.. а пОнты- "для приезжих"..
следи за базаром, маркетолог... +))
-
:P
-
Да, фигово я по фене ботаю :о\
А "пОнятия" я правильно написал? или "пАнятия" надобно? :о)
Так вот по-поводу этих самых, вышеозначенных...
Ткните мордочкой в абыякый местный креатив, ув. Ст.?
Даже не обязательно в Вашем исполнении...
Хотя вот бигбоард Катойловский с "пыжиком" с шестью колесами мне очень понравился, не Ваше творение?
-
Уж вы извините :oops:
Темнота наша :oops: :oops: :oops:
Но шо воно таке ваш "креатив"?
Га?
-
Был тут на днях в Киеве...
на рекламной листовке в метро (рекламируются рыбные палочки) надпись (пояснение) на чистом украинском языке:
фиш филе + веджетеблз.
Прямо так и написано.Я нихрена не придумал.
Комментарии нужны?
-
... на чистом украинском языке:
фиш филе + веджетеблз....
:lol: :lol: :lol:
Только вчера Арканова по этому поводу слушал.
:lol: :lol: :lol:
-
Но шо воно таке ваш "креатив"?
Га?
Представленная автором психоделическая фантасмагория раскрывает перед читателем диалектическую экзистенциальность синдрома посткоитальной абстиненции, когда индивидуум не способен селективно абстрагироваться от ламинантно присущих ему девиантных аберраций, являя тем самым яркий пример конвергенции деструктивной ментальности и перманентно когнитивного креатива. Книга рекомендована для домашнего чтения в 1-3 классах
начальной школы. :lol:
-
Представленная автором психоделическая фантасмагория
шутка МОЕГО третьего класса, если честно...
Пацан попытался поговорить на профессиональном языке, вы не поняли- какие проблемы:?
Вольф, не чуди..
Я тоже не люблю новомодных слов, и пытаюсь их заменить родными.. не нравится слово "креатив", замени его словом "натхнення".. суть-то не поменяется...
Если "Save" заменить на "Сохранить", то только менюшка шире станет, а действие будет ТО ЖЕ...
Ок??
или
Хорошо??
-
"натхнення" - это "вдохновение",
"креатив" - это "творчество", по украински "творчість"
-
"натхнення" - это "вдохновение",
"креатив" - это "творчество", по украински "творчість"
Что же это за творчество без вдохновения??? :D :D :D
2 ArtD-> А стенд с рекламой одного магазина, где "селедка плавно перетекает в колбасу"... Вот это полет мысли :lol: :lol: :lol:
-
Ну раз на то пошло, братья филологи, то "креатив" - это "создание, созидание", да и вообще у них, у буржуинов, понятия более всеобъемлюющие, чем у нас. Поэтому, говоря "творчество", "вдохновение" и т.д., все-равно получается не так емко...- КРЕАТИФФ! и этим ВСЕ сказано. Слово іношомовного походження, ось що воно таке. От идеи до потребителя.
Вот фасад "Чуматського шляху" - вот это креатив...
Селедка с колбасой тоже неплохая... (А ты, Ден, сходил в этот магазин после прочтения этой рекламы? Если да, то это креатив, нет - просто красивая идея).
Чет я тоже становлюсь заносчивым снобом как мистер Х. А чо, все уничают и мне захотелось :о))))))
-
Селедка с колбасой тоже неплохая... (А ты, Ден, сходил в этот магазин после прочтения этой рекламы? Если да, то это креатив, нет - просто красивая идея).
Пардон, АртД, после того, как я увидел этих страшных зеленых сиамских близнецов (причем в отвратительнейшем полиграфическом исполнении - похоже сканировали обычные фотографии, а потом совместили в Фотошопе) мне совсем перехотелось покупать мясные и рыбные продукты в ОГО! А потом вдогоночку Хамелеон запускает "самую мясную свининку"и какую-то курятину(со слоганом, похожим на "нашу Рябу". А кто видел гипсокартонную свинину?
Насчет идеи. Да, возможно она и красивая, если не сворована. НО!!! Любая, самая раскрасивая идея умирает при отвратительной реализации. В этом случае так оно и было. Ходил ли я после этого в магазин - ходил, вернее заезжал. Потому как по пути, и люблю большие магазины. Но КОЛБАСУ И РЫБУ ТАМ ПОКУПАТЬ - НИКОГДА!!! А креатив в этом всем простой: лучшая рыба - это колбаса.
По поводу Чумацкого шляха и прочих "креативных штучек" - то, что у нас в Краматорске верстальщики рекламы считают за креатив - это все , на самом деле, стырино. Вот.... А для того, чтобы криэйторствовать (от англ. - созидать, творить, создавать) нужно хорошо и много учиться, не слушать папу и маму, и иметь особый, безбашенный, склад ума. Ты вот прийди в "ЧШ", похвали за креатив фасада, а потом предложи еще парочку настоящих креативных идей и даже с твоей реализацией, которые увеличат посещаемость и, соответственно, увеличат продажи. Ты думаешь, они тебе заплатят, как впрочем, и 98% остальных буржуев города? Хрена! Еще туда и пошлют. Нету у нас в городе креатива. Пока и не будет. До тех пор, когда они не начнут платить. Знаешь, сколько платят дизайнерам за макеты, в которые они пытаються вложить душу? Копейки!!! А многие и не платят - "делать красиво, дать идеи и чтоб реклама работала при 50% скидке на площадь и бесплатном изготовлении". Пурга. У нас, при таком подходе, в городе никогда не будет настоящих рекламных агентств, а так и остануться "артели по пр-ву наружных вывесок" под гордым названием "РА".
Рекламодателям нужны тупые объявления в рамке с картинкой, причем площадь и денег поменьше, а картинку - побольше
-
Какие нехорошие, тупые буржуины.. не ценят высокий творческий полет.. не хотят давать много-много раЖных денег, шоб сразу "на Мерс" хватило.. потому как че за дизайнер без мерса-то? так себе, артельщик...
-
- то, что у нас в Краматорске верстальщики рекламы считают за креатив - это все , на самом деле, стырино.
Вы имеете в виду идеи или клип-арт? В мире уже так много всего сделано, что создать что-то совершенно новое практически невозможно. Идеи можно взять и переработать... Или это плагиат? Как там в музыке... более 3 (или больше) тактов нельзя украсть.
-
Ну всё, "креативщиков" :) понесло.
Есть такой анекдотец: что нужно сделать, чтобы шестеро негров, насилующих белую девушку, прекратили свое гнусное занятие? Ответ: бросить им баскетбольный мяч.
Правда, похоже?
-
ПЯТЕРО, Вольф, ПЯТЕРО.. в баскет играют впятером..+)))
а чтобы ШЕСТЕРО, надо волейбольный бросить...+)))
-
А в волейбол в Краматорске негры не играют. А черные девушки (не считая цыганок) - большая редкость... К чему это я, Вольф? А к тому, что дебаты, не, точнеее, прения наши пока будут продолжаться.
По поводу клипартов - и всего прочего...
В мире уже так много всего было сделано, делается и будет сделано. Поэтому и мир развивается. В конце 19-го века говорили о том, что уже все возмое изобретено, и что создать что-то совершенно новое практически невозможно. Ты живешь уже в 21-веке. Много изменилось? (Антц. не прикалывайся!) А железяка, в которую ты пальцем тычешь? Вспомни, какой компьютер был у тебя 7 лет назад... Все, в том числе и рекламу, двигает человеческий фактор. У кого-то это получается, у кого-то нет. А шедевары - останутся. О которых потом и будут говорить - "Все уже сделано до нас". ВОТ К ЭТОМУ И НУЖНО СТРЕМИТЬСЯ!!! И не важно чем ты занимаешься: пишешь книги, делаешь станки или вывозишь металл за границу. Главное - все уже сделанно до и за потомков!
А по поводу клипартов - это способ, а не инструмент сделать рекламу. Рекламная фотография в городе не развита по причине (см. про креатив). Картинки с новых дисков интересны. Но когда это со временем появляется и у других - моветон. Чем красть чужую картинку - лучше поработать с текстом и шрифтами.
Понимаю, щас будет вопрос - А сам картинки не воруешь? Ворую. И буду воровать. И с клипартов, и с интернета, и с других изданий. но нужно их стараться использовать по другому, несколько в ином ракурсе. И будет тогда счастье всем.
Вот иногда вспоминаю рекламу, сделанную в Астроне к 23 февраля про инструменты. Мужик чужие, поле боя тоже не перед Астроном снято. Но как красиво біло слеплено! Привет тебе, Речной конь! хорошо было сдеано. Мне до сих пор нравится.
Ладно, хорош пока писать. Продолжение, если зацепит. еще последует.
-
А в волейбол в Краматорске негры не играют
ДА-А??
А это кто? китаец? +))))
(http://volley.iglu.cz/image/peka-volleybolist2.jpg)
---
Весьма патетично, Санта, весьма... А вообще, процесс обсуждения творчества -штука весьма напряженная.. Попробуй я сейчас выскажи что-нибудь в замечание по творчеству ув.Санты.. ТАКОЕ услышу..
Стремиться, безусловно, надо- что тут против скажешь..
Вот и стремитесь!!
А по поводу оплаты- будут вам деньги, никуда не денутся.. просто те, кто может платить, в рекламе не нуждается (особо), а мелкие магазинчики не дотягивают.. вот и остается: астрон, сотый, фокстрот, ого.. а сколько ж их можно рекламировать-то??[/img]
-
А это кто? китаец? +))))
Не негр, однозначно! И я о том-же. А в волейбол в Краматорске негры не играют.
Если крымский загар отнести к признакам негроидной расы - тогда и негры играют. И вообще - а кто это на фотке?
Попробуй я сейчас выскажи что-нибудь в замечание по творчеству ув.Санты...
А ты попробуй. Мне будет очень интересно и полезно. Если конструктивно - с меня пиво. Может тему вообще создадим - "реклама в Краматорске"? Потому как мы ушли от темы "Реклама на укр. мове".
Вот и стремитесь!
Вот и стремимся. Но иногда не встречаем понимания. Я имею в виду не только себя. И не только в рекламе.
просто те, кто может платить, в рекламе не нуждается (особо),
. В объявлениях с картинкой - зачастую нет. Это иногда и вредит. Есть еще и другие движения - директ-майл, PR и прочие штучки, на которые все-таки иногда необходимо тратится.
Вот крупные мультинациональные бренды (они платить могут) - откуда мы о них знаем? Ответ очевиден. И даже зарубежные производители товаров первой группы - все равно рекламируются в специализированной прессе, участвуют в выставках и т.д.. Не говоря уже о внутренней рекламе, рассылках, представительских расходах и пр. Имидж конторы - ведь тоже реклама. паблисити, даже отрицательное, - реклама.
-
А это кто? китаец? +))))
Не негр, однозначно! И я о том-же. А в волейбол в Краматорске негры не играют.
Если крымский загар отнести к признакам негроидной расы - тогда и негры играют. И вообще - а кто это на фотке?
Пека
см. volley.com.ua
Попробуй я сейчас выскажи что-нибудь в замечание по творчеству ув.Санты...
А ты попробуй. Мне будет очень интересно и полезно. Если конструктивно - с меня пиво. Может тему вообще создадим - "реклама в Краматорске"? Потому как мы ушли от темы "Реклама на укр. мове".
Тему- давай создадим, а высказываться я не буду. Я не профессионал, поэтому обсуждать кого-то- не мое дело. Если уж откровенная лажа будет- будь спок, я не промолчу! +))
Вот и стремитесь!
Вот и стремимся. Но иногда не встречаем понимания. Я имею в виду не только себя. И не только в рекламе.
просто те, кто может платить, в рекламе не нуждается (особо),
. В объявлениях с картинкой - зачастую нет. Это иногда и вредит. Есть еще и другие движения - директ-майл, PR и прочие штучки, на которые все-таки иногда необходимо тратится.
Вот крупные мультинациональные бренды (они платить могут) - откуда мы о них знаем? Ответ очевиден. И даже зарубежные производители товаров первой группы - все равно рекламируются в специализированной прессе, участвуют в выставках и т.д.. Не говоря уже о внутренней рекламе, рассылках, представительских расходах и пр. Имидж конторы - ведь тоже реклама. паблисити, даже отрицательное, - реклама.
Я имею ввиду именно специфику нашего города. Многие просто работают "на извне", и в городе неизвестны. Зато их хорошо знают в Череповце-Мариуполе-Магнитогорске. Им и не надо в городе рекламироваться.. А деньги как раз у них. Для примера- НКМЗ поразвесил биг-борды. ДЛЯ КОГО?? как это называется? "нецелевая аудитория"?
вот я о чем...
-
Я имею ввиду именно специфику нашего города. Многие просто работают "на извне", и в городе неизвестны. Зато их хорошо знают в Череповце-Мариуполе-Магнитогорске. Им и не надо в городе рекламироваться.. А деньги как раз у них.
С этим я согласен. Я знаю минимум 20-30 таких предприятий. Часть из них известна широкой публике, часть нет - с очень невыразительными названиями и непонятной сферой деятельности, а поди-ж ты, их знают и уважают в Череповце-Мелитополе-Магнитогорске, и даже в Лондоне. И денег там...
Что тут скажешь... Молодцы ребята.
-
Вот начал новую тему.
"Реклама на укр." себя, по-моему пока исчерпала, т.к. новостей пока нет, а тему подняли интересную.
Приглашаю.
Будет кому что сказать?
Я скажу, но чуть попозже.
-
Молодцы ребята.
спасибо...+))))
-
Пожалуйста :)
-
А почему тебя Пека (волейболист) вдруг заинтересовал?
ты случайно не надумал его в рекламе использовать?? +))
-
А почему тебя Пека (волейболист) вдруг заинтересовал?
ты случайно не надумал его в рекламе использовать?? +))
Пока нет. Но, когда будете проводить очередной турнир - на рекламе можно и сделать. Фигура живописная.
-
Извини, дорогой, но на турниры место дизайнера уже забито! +))
А вот если надумаешь на место Кварика (в рекламе только, естесвенно!+)) поставить, свисти.. организуем встречу...
-
Вот начал новую тему.
"Реклама на укр." себя, по-моему пока исчерпала, т.к. новостей пока нет, а тему подняли интересную.
Приглашаю.
Будет кому что сказать?
Я скажу, но чуть попозже.
Насколько я понимаю, имеются в виду ляпсусы? (раз уж "посмеемся")
Тогда пожалуйста: (из одной краматорской газеты):
- "Мир столярних виробів"
а вот круче:
- "Новий салон итальянськой та шкіряной меблі"!!!
-
Донба-а-а-а-сс... +)))
-
А чо сразу "место дизайнера на турниры забито"?
Я за здоровую конкуренцию - проведем тендер, победит сильнейший, т.е. креативнейший :о)... ток у меня фотоматериала волейбольного много, гы :о)
-
я тебя за язык не тянул....+)))
-
А я от своих слов не отказываюсь...ЗИМОЙ!
А летом... "упаду в ножки" организаторам и взмолюсь: не отбирайте копеечку, я так на нее расчитывал... :о)))
И потом, Яковлев вон меня не признает!!! :о/ А у него тоже турнирчик имеется... вот пусть Ст. на него и насядет (а вообще, кто ему полиграфию делал, майки, кенгуру из клипартов на логотип ставил и т.д.?)
-
ну, вот пусть Санта и предложит ему новый логотипчик, не из клипартов!!
-
Да ну, станет вот это Ст. на логотипчики распыляться?... :о) Он птица высокого полета, рисовать логотипчики это удел таких как я, дизайнеров от науки :о)), ни там, ни сям...
Вон какой Бобр был (http://www.websart.iglu.cz/art.html) и тот Яковлеву не подошел, он в кенгуру свое влюблен...
Вот ты (АнтЦ) говоришь "деньги у тех кому реклама не нужна", да тот же Яковлев копейки лишней не потратит на "свежую идею", на креатив (тьфу, опять это слово!)
-
удел таких как я, дизайнеров от науки :о)), ни там, ни сям...
И шо ты этим хотел сказать? Объясни.
-
Объясняю:
я тут в аспирантуре учился, диссертацию писал (по ОМД), вроде как наука, да вот в свое время попал в типографию, занялся дизайном, так и не отпускает, вроде как дизайнер... дык я и говорю "дизайнер от науки" :о)
А ты чо подумал? :о)))
-
Да знаю я, знаю. Кстати, поздравляю с защитой! наслышан.
Я думал ты хотел сказать, что по дизайну дисертацию защитил, вот это б удивил. А ОМД - это что? Обработка Металлов Давлением что-ли? Какая тема? Если не секрет.
Я вообще к чему - зря ты так:
<<Да ну, станет вот это Ст. на логотипчики распыляться?... :о) Он птица высокого полета, рисовать логотипчики это удел таких как я>>
"Логотипчики" как вы с Анцом говорите - это не "удел", а творчество, а дизайн не наука - а искусство. А умение картинки с клипартов тягать и шрифты в Кореле выбирать - так это не дизайн - это ма-ке-ти-ро-ва-ни-е, или верстка, как привыкли говорить в типа графии. Я кстати тоже там начинал. Кузница кадров, блин! До сих пор еще кажется в ушах гул стоит: "ВАСИНАААААААААААААА!!!!!!!"
Ладно проехали.
Я там темку открыл, в "компьютерах" -> "!!! Конкурс дизайна !!!"
Заглянь, может покажешь себя... с хорошей стороны.
-
Эт, не понял... В АПП чтоль работал? При Раусе пади? А потом небось в Астроне? Угу...
А теперь чо делаешь, де щас дизайнерам живется хорошо?
-
Где бы я не находился - я остаюсь в одном и том же месте!
-
Еще один человек-загадка...:о(
-
Хоть реклама - это и двигатель торговли, хотелось бы, чтобы в местных СМИ "писали" ее без ошибок. Противно, что уже несколько месяцев в газете "Поиск" рекламная фишка услуг службы такси 068 БЛЕЩЕТ словом "БЕЗПЛАТНО". Если так перевели на украинский русское "бесплатно" таксисты или кто-то из компьютерщиков по их просьбе, позор и тем, и другим. Удивительно, что за столько времени никто этой ошибки не исправил! А если так лажанулись работники вышеназванного органа - позор еще больший. И редакторам, и корректорам. Чем так выполнять призывы Президента о чисто украинской рекламе в газетах, лучше б уж на заборах писали... :twisted:
-
Опасная статья закона о рекламе отменена (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fmain%2F88239%2F)
"Верховная Рада отменила угрожающую свободе слова в Украине статью закона "О рекламе", которая запрещала рекламу на любом другом языке, кроме украинского..."
All we come back to native Russian...
тьфу...
усі повертаємось до рідної російської мови.
-
Меня эта новость порадовала. Спасибо, Мерлин!!!
-
К сожалению - это все липа. Только что связались с Киевом - Укр. Ассоциацией Прессы - статья даже не была подана на рассмотрение, и не будет подана по меньшей мере до марта.
Так шо продовжуємо хлопці рекламуватися українською мовою.
-
Кто - как, а я продолжу на москальской.
-
ВОТ ОНО, МАТЬ ЕГО!
ЛЮБИ ПОСЛЕ ЭТОГО НЭНЬКУ!!!
Нет - дискриминации по языковому признаку!
Открытое письмо
Президенту Украины Л.Д.Кучме,
Председателю Верховной Рады В.М.Литвину,
Премьер-министру В.Ф.Януковичу
На минувшей неделе Верховная Рада проголосовала за Закон "О внесении изменений в некоторые законодательные акты в связи с принятием государственного бюджета Украины на 2004 год", согласно которому льготы по налогу на добавленную стоимость по продажам и подписке периодических изданий предоставлены исключительно изданиям, выходящим на государственном языке.
Донбасс - край многонациональный, здесь живут, работают и хотят читать прессу люди более 130 национальностей. И печатаются на Донетчине газеты не только на украинском, но и на русском, греческом, еврейском, польском и других языках. Дополнительный налог на чтение газет, публикуемых на негосударственном языке - явная дискриминация наших граждан по языковому признаку. Это откровенное нарушение Конституции Украины, прав и свобод граждан, прав национальных меньшинств.
Донецкие журналисты поддерживают обращение к властным структурам председателя НСЖУ И.Ф.Лубченко и настаивают: в демократическом обществе недопустимо лишать национальные меньшинства права читать газеты и журналы на родном языке. Статья 24 действующей Конституции Украины провозглашает: "Не може бути привiлеїв чи обмежень... за мовним чи iншими ознаками".
Мы обращаемся к Президенту Украины с просьбой не подписывать Закон, носящий дискриминационный характер!
Также обращаемся к Председателю Верховной Рады с требованием безотлагательно решить проблему налогообложения прессы - от этого страдают миллионы граждан Украины!
А.М.БРИЖ.
Председатель Донецкого областного союза журналистов НСЖУ,
главный редактор региональной массовой газеты "Донбасс".
--------------------------------------------------------------------------------
-
ну, вообщем-то да, картина не очень красивая складывается...
я тоже против дискриминации по нацпризнаку..
но есть один ньюанс..
укариномовным изданиям предоставляется ЛЬГОТА..
а льгота- это освобождение от чего-то.. То есть, если пенсионеры ездят в автобусе бесплатно- это льгота, а не дискриминация по "пенсионерскому признаку"..
И требовать халяву- ну.. не совсем правильно, что ли..
А так я- ЗА! еврейские и польские газеты.. Правда, кроме польских "Плейбоев" за пол-цены я че-то не видел у нас "Tribunu ludu"..+))
-
Согласна с Антзом, причем здесь льгота до Конституции :?:
Разве в Конституции написано, что каждый гражданин имеет право на любые льготы?
По-моему ребята пытаются устроить скандал на пустом месте.
А почему они не претендуют на льготы, скажем, - инвалидов?
-
...укариномовным изданиям предоставляется ЛЬГОТА...
Так в том то и вопрос: на каком основании???
Либо всем, либо никому. А так получается, ребята, как ни крути, а явная дискриминация русскоязычных изданий и их читатетлей.
Спросить бы наших депутатов: за что они голосовали?
-
Сразу видно, что вы не имеете отношения к печатным СМИ. Причем здесь вообще тема льгот? Речь идет о том, что печатаешься на украинском -- стоишь в продаже дешевле, на русском -- дороже. Вот и все.
-
Сразу видно, что вы не имеете отношения к печатным СМИ...
Я так понял, что меня это не касается?
Хотя я действительно не имею отношения...
-
Сразу видно, что вы не имеете отношения к печатным СМИ
сразу видно, что вы не имеете отношения к налогам..
ты дешевле стоишь из-за того, что имеешь ЛЬГОТНОЕ налогообложение..
Если, например, водку "Немиров с перцем" избавить от акциза, а "СВ на бруньках" -оставить, как есть, то получится чистейшей воды дискриминация по перцово-бруньковому признаку..
так что мы не о том говорим..
Вот если бы на русско-польско-еврейские газеты ввели ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ налог, тогда- да!! это будет дискриминация и протекционизм...
-
ТОВАРИЩИ!
То, чего мы все так долго ждали свершилось
Принята поправка к закону о рекламе. Язык рекламы волен выбирать рекламодатель!!!!!!!!
Подробности здесь: http://adcoalition.org.ua/
-
Стоял сегодня на светофоре Дворцовая-Социалистическая и поднял глаза на "телевизор". По памяти...
"участки на Осколе... то от одной сотки... цена... вместо городского шума - птичье разногласье..." ...б Вашу мать! птичье - РАЗНОГОЛОСЬЕ, а покупать за бабки участок чтоб кроме Верховной Рады - еще и Птичьи разногласья - ну Вас нах :wild:
-
.
-
90% наружной рекламы в стране хотят объявить вне закона (https://www.kramatorsk.info/?view&134132)
Рынку наружной рекламы грозит масштабный передел. Вчера Кабинет министров согласовал разработанный в МВД законопроект, который предусматривает снос 90% всех рекламных конструкций в стране...
и до рекламы добрались....
-
Рынку наружной рекламы грозит масштабный передел. Вчера Кабинет министров согласовал разработанный в МВД законопроект, который предусматривает снос 90% всех рекламных конструкций в стране...
и до рекламы добрались....
Слава Богу Кабинету министров, возможно хоть Дворцовую очистят.
-
:lol:
мало вероятно, быстрее всего, просто поменяется собственник щитов. :o
-
:lol:
мало вероятно, быстрее всего, просто поменяется собственник щитов. :o
Тогда остаётся только наших ждать. :lol: