[горобець]

Развитие образование по своему уровню также безпрецедентно. Основы его развития заложены еще до Сталина, но ликвидация безграмотности до ВОВ была завершена.

Вы это серьезно??? дело в том, что моя бабушка 1913 г.р. закончила ровно три класса школы. она писать умела с трудом. при всем том, что выросла она при военном коммунизме. потом переселение сюда, в землянки, строить заводы. с отбором всего имущества, что было - а и не было ничего.
соседка в доме имеет ровно 4 класса образования, пишет как-то, но считать не умеет абсолютно (пенсионер со стажем).
о каком образовании идет речь? образование было при Хрущеве-Брежневе. а до того момента мы строили заводы, поднимали целину, выпускали танки...

Вы вообще в курсе, что советские солдаты в Германии были сильно удивлены (это очень мягко сказано) электрическими чайниками и электрическими же кофемолками???

[Kamchadal]

вполне серьезно, только я не имел ввиду что все стали докторами наук. У меня дед занимал высокую должность при неполном среднем образовании в 30-е годы. У кого то начальное, а при сохранении самодержавия в 40-х даже этого не видать простому человеку.
У вас так все просто, просто поражаюсь: изыскать помещения, изыскать педагогов, изыскать средства, собрать всех, объяснить что это надо и все это с нуля организовать в масштабах страны огромной страны, где письмо только по пол года идет.
Что теперь электрочайниками попрекать, дохрена щас электрочайников собственных производится?

[Василий Иванович]

При самодержавии, кстати, образование было поставлено на достаточном уровне. Вы что-либо слышали о церковно-приходских школах? А о земских школах? Высшее образование не давали, но читать, писать и считать было обучено поголовное большинство населения. Если бы этого не было, никто бы сдачу в магазине не посчитал и письмо на деревню дедушке не написал. Сказки о безграмотной России придумали большевики, которые эту Россию, вместе с Малороссией и Туркестаном грамоте потом и обучили.

Все то, что было Вами прочитано в советских учебниках называется не иначе, как восстановление разрушенного. Сначала развалили старую систему образования, потом на ее основе создали советскую.

Безграмотных хватало и в 70-е годы. В селе, если 10 классов окончил, считался супер-пупер грамотный специалист. Могли уже счетоводом поставить. Посмотрите фильм Девчата. Там героиня гордится тем, что 10 классов окончила и потому ей полы в общаге мыть не полагается.

Стандартный уровень образования на селе был 3 класса. Это потом КПСС приняло решение о всеобщем среднем образовании. Мужику 60 лет, слесарем в ЖЕКе работает, но ходит после работы в вечернюю школу заканчивает 7-й класс. На переменах с однокласниками бухают горькую. Дурость беспросветная.

[Kamchadal]

Сказки о безграмотной России придумали большевики

есть такой баян

[Василий Иванович]

Лет через 50 будет другой боян -- о том, что в СССР народ был сплошь темный и безграмотный, а вот пришли демократо-олигархи и понастроили институтов.

Кстати, институтов, академий и университетов сейчас в 10 раз больше, чем при СССР. То что раньше было ПТУ, сейчас колледж, то что было техникумом сейчас институт, то что было институтом, стало академией или университетом. Да и новых полно. Во образование как скакануло. Зато выпускники не знают когда началась Вторая Мировая война и когда закончилась и Африку на карте показать не могут.

[Merlin]

Развитие образование по своему уровню также безпрецедентно. Основы его развития заложены еще до Сталина, но ликвидация безграмотности до ВОВ была завершена.

 

... У меня дед занимал высокую должность при неполном среднем образовании в 30-е годы...

угу, кухарки управляли государством, а швондеры поучали Преображенских...

[Romanus]

а то, что не в зимбабве понаприедет шведов, а совсем наоборот 

Как знать, повернёт Гольфстрим вспять и потянутся Романусы с Гансами в ЮАР на ПМЖ

Опять кормить прогрессивные народы? - нет уж, пущай сами.

[Kamchadal]

Кстати, институтов, академий и университетов сейчас в 10 раз больше, чем при СССР.

у нас аналогичный процесс, ранее было два местных ВУЗа, а щас штук 10 минимум функционирует. Уровень образования прежний и настоящий сложно сравнить мне лично сложно сравнить, так как новые вузы пополняют ряды безработных бухгалтеров, экономистов, юристов и т.д., которым у нас ранее не обучали, а только на "большой земле".
То что дети не знают кто такой Ленин или когда началась война, так это не ВУЗы виноваты, а школьные программы. Если для государства это не приоритет, то зачем этому учить?
ВУЗам нужны доходы от предпринимательской деятельности, вот они и штампуют специалистов, чтобы самим выжить - рынок.
Я например пошел в ВУЗ после службы в армии, однокурсники в среднем младше меня были на 3-4 года. Как то рассказал шутку про последние слова А.Матросова, после секунд десяти всеобщего молчания один однокурсник спросил: "А кто такой та этот Матросов?"
Это не он дурак, и не остальные 20 человек с ними, а система изменилась. Заискивание перед западом, принятие их ценностей требует того, чтоб забыли все то чем можно было гордиться, а в памяти оставить солженицинские страшилки.

[Станкостролль]

Вернемся к Сталину.
Тут есть много точек зрения и вообще тема провокационная.

Самый лучший ответ на нее: "хочешь ли ТЫ оказаться в 1935м году в СССР в том же месте, где ты сейчас читаешь в теплом месте эту мессагу"

Тро ло ло

[evgeny]

чтоб забыли все то чем можно было гордиться, а в памяти оставить солженицинские страшилки.

а гулаг это страшилки?не было этого?врал солженицин?или шаламов врал?
ты там не далеко ,мож проедешься по"тёплым" местам?и желательно в феврале-янввре,и желательно в фуфаечке,на бумазейную рубашечку.и шоб только хлебушок жевать.да и пешочком.потом расскажешь.
Станкостролль,а ты хочешь,услышать ночью стк в дверь и "вам срочная телеграмма".?

[Kamchadal]

чтоб забыли все то чем можно было гордиться, а в памяти оставить солженицинские страшилки.

а гулаг это страшилки?не было этого?врал солженицин?или шаламов врал?
ты там не далеко ,мож проедешься по"тёплым" местам?и желательно в феврале-янввре,и желательно в фуфаечке,на бумазейную рубашечку.и шоб только хлебушок жевать.да и пешочком.потом расскажешь.
Станкостролль,а ты хочешь,услышать ночью стк в дверь и "вам срочная телеграмма".?

емае, мне в может в таких условия приходилось находиться, что Иван Денисыч отдыхает. Также приходилось и раздетым в мороз, причем по собственному желанию, да и у нас многие любят экстрим в мороз на грани ;) человеческие способности удивительные. На юге летом пластом лежу, для меня температура за + 30 намного тяжелее, чем - 30.

[evgeny]

емае, мне в может в таких условия приходилось находиться, что Иван Денисыч отдыхает. Также приходилось и раздетым в мороз, причем по собственному желанию, да и у нас многие любят экстрим в мороз на грани ;) человеческие способности удивительные. На юге летом пластом лежу, для меня температура за + 30 намного тяжелее, чем - 30.

и что,долго находился на морозе по собственному желанию.?день,месяц,или лет ннадцать?и работал при этом?или просто банька с водкой и пивом?

то есть,издевательства над людьми для тебя это норма?

[Василий Иванович]

Если, следуя предложению Станкостроля, вернуться к Сталину, то тему можно закрывать. Все что могли, про него уже сказали тысячу раз. Сталин человек плохой -- эгоистичный, амбициозный, хитрый, коварный, мстительный, жестокий. Все что он сделал хорошего он сделал плохими методами и ценой миллионов жизней советского народа -- индустриализацию провел руками полуголодных зеков и армии бесплатных рабочих, работавших за еду (время было такое), войну выиграл с неимоверным количеством потерь среди личного состава Красной Армии и мирного населения, воевать заставлял драконовскими методами (время было такое), за "предательство" не разбираясь наказывал целые народы, в том числе женщин и детей (чеченцы, поволжские немцы, крымские татары), друзей своих однопартийцев, которые для прихода большевиков к власти сделали гораздо больше Сталина перестрелял ну и другие моменты, которые не отмыть никогда.

Однозначно Сталин великий человек, но это великий тиран и деспот.

Вот говорят -- Сталин освободил Европу от фашизма. Не освободил он ее, а захватил, отбил у немцев и не всю Европу, а половину. Вторую половину захватили его союзники -- американцы и англичане. Те народы, которые "освобождались" советскими войсками, пошли по пути построения коммунизма. Те, кого освобождали американцы, продолжали загнивать в своем капитализме дальше. Результаты загнивания налицо.

К слову сказать, военные потери США во Второй Мировой войне 400 тыс человек. Потери СССР почти 9 млн. США и Европу со своей стороны освобождали и с японцами всю войну провоевали -- освободили весь Тихий океан и восточную Азию.

Советское командование только при взятии одного города Берлина угробило 352 тысячи советских солдат и офицеров, из них почти 80 тысяч погибло, остальные покалечены. Среднесуточные потери были самыми высокими за всю войну -- почти 16 тысяч человек в сутки. Вот скажите -- какого черта это все надо было в самом конце войны, когда Берлин был взят в кольцо и итог войны уже и так был всем ясен? Амбиции. Это же как надо было не любить свой народ и не ценить человеческие жизни?

А Вы говорите Сталин.

[Станкостролль]

И почему же все-таки стиалин не принимал Парад Победы?

Коней боялся? ;)

[Yuriy]

он не считал это такой большой победой. Всю Европу оккупировать не вышло