Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 06 Листопад 2007, 12:56:36
-
На Кримських татар спустили тисячу озброєних бійців "Беркуту"
З ранку на плато Ай-Петрі в Криму проводиться знесення будівель кримських татар.
Про це повідомляє УНІАН із посиланням на заступника голови Бахчисарайської райдержадміністрації Айдера Алілова.
Він відзначив, що було прийнято рішення суду про знесення однієї самовільної будівлі кримського татарина на Ай-Петрі, проте "влада, міліція, держвиконавці, використовуючи це судове рішення, вирішили знести всі будівлі кримських татар" на плато.
За даними Халілова, у вівторок вночі близько 50 кримських татар піднялися на плато, захищати свої будівлі - літні кафе, різноманітні точки з надання розважальних послуг.
"Близько півгодини тому (о десятій годині) почався штурм, "Беркут" - близько тисячі озброєних газом та іншим бійців - побив усіх кримських татар (що знаходяться на Ай-Петрі), зараз зносять будівлі, не маючи на це підстав", - підкреслив він.
За словами Халілова, зараз всі дороги в районі плато перекриті. "Щоб не допустити туди (на Ай-Петрі) інших кримських татар", - припустив він.
Халілов також повідомив, що в районі села Соколине в даний момент збираються кримські татари.
Одержати коментар правоохоронців поки не вдалося. У Центрі громадських зв`язків кримської міліції не відповідають телефони.
http://pravda.com.ua/news/2007/11/6/66399.htm
-
Считаю что давно пора немного приструнить татар. Охамевшие до нельзя: самозахват земель, и дааааалеко не самых худших в Крыму (их больше деньги по-легкому привлекают, чем сельское хозяйство), перекрытие трассы (представьте как приятно из-за таких вот ушлепков не успеть на свой поезд или самолет, да еще если с маленькими детьми)
На Ай-Петри лично сталкивался, крайне неприятное впечатление осталось от некоторых их ярких представителей.
Может когда их чуток погоняют, они поймут что закон Украины выше закона их своры.
-
А я ось тут читав...
Спецназовцы жестко подавили сопротивление крымских татар при сносе незаконного рынка на плато Ай-Петри (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fworld%2F06nov2007%2Faypetri.html)
-
На счет кафе на Ай-Петри. В этом году один мой знакомый, который очень в курсе всех крымских дел и живет там, узнав что я как-то ел в татарском кафе на Ай-Петри сделал большие глаза и сказал буквально следующее "Да ты что? ТАМ ВООБЩЕ НИЧЕГО ЖРАТЬ НЕЛЬЗЯ!"
И по многим причинам я его мнению очень доверяю. Раньше не задумывался об отсутствии водоснабжения, теперь бы и сам, без подсказок, там есть не стал
-
Згоден, що татарам дали забагато неконтрольованої волі... й вони прикриваючись своїм репресівним минулим скопом рвуть кримські землі у більшості випадків, як їм заманеться...
Що стосуеться торгівлі... теж саме більш всього торгівців татари... втюхатись туди комусь іншому велика проблема... тобто вони втупую монополізують крим під себе...
Особисто не маю нічого проти татар... серед них є порядні люди, але їх треба стримувати в цілому... бо серед них є й забагато екстремістів... крім того їх підтримує туреччина...
-
На Ай-Петри лично сталкивался, крайне неприятное впечатление осталось от некоторых их ярких представителей.
а від п*яних славян в Вас, значить, впєчатлєніє залишилось "пріятноє"? =*/
а насправді там скоріш всього оце:
Несмотря на это, глава специальной рабочей группы правительства Крыма Евгений Михайлов настаивал на упорядоченной застройке плато, с утверждением генплана и созданием дирекции
хтось вирішив торгівлю на Ай-Петрі підгрести під себе
-
а від п*яних славян в Вас, значить, впєчатлєніє залишилось "пріятноє"? =*/
Не поверишь, но да. Приятное. Так как они меня на бало не разводили и вообще мне неудобство не доставляли. И, кстати, действительно пьяных, чтоб по ним было это заметно я не видел.
-
Если татары такие умные почему не могут решать вопросы юридическим путем. Насилие это инструмент слабых.
Так и недалеко Чечня 2.
Хотя там чечнцы боролись за независимость.
-
Так как они меня на бало не разводили и вообще мне неудобство не доставляли.
Ви точно в КРИМУ були? +)))
-
Если татары такие умные почему не могут решать вопросы юридическим путем. Насилие это инструмент слабых.
Та яка там у Криму юриспрудєнція... там що татари, що влада бєспрєдєльшикі... отож й конфлікти с цього...
що не існує правового поля... хабарі та дєрєбан...
отож до сього призвела автономія півострову... комуняки з братвой развели там шось страшне... під гомін антинатівськіх та прорасєйськіх гасел...
автономію нах... поставити предствників центральної ради та невести там порядок і з татарами й з москалями...
-
Так как они меня на бало не разводили и вообще мне неудобство не доставляли.
Ви точно в КРИМУ були? +)))
Да, и неоднократно. Может их два, Крыма? Или я не лазил(так как был с женой и ребенком) по тем местам, где Вы встречали раздражающую вас пьяную славянскую публику?
Сразу скажу, по ресторанам и кафе я там ходил крайне мало, может по этому не встречал.
Из славян - ряженые козачки в прошлом году нажиться за счет приезжих пытались (с ними гости из России столкнулись и бодро указали им путь на йух, там мужик довольно матерый был). Россиянам впечатление произвели эти казачки то же, что и мне татарва.
-
Или я не лазил(так как был с женой и ребенком) по тем местам, где Вы встречали раздражающую вас пьяную славянскую публику?
по Набєрєжной????
-
1000 на 50... нехилые расклады! 100% кому-то плато понравилось.
и еще имхо крымская власть слишком много на себя берет. :(
-
а репортаж... блін, як ліквідація партизанского загону - з двох сторін, шоб ніхто не втік...
артилерію і авіацію тре було ще задіяти.... мінні поля... на канаткє танка підняти....
а то раптом по Ялтінській яйлі втекли б... там старі контрабасні тропи є...
-
Отдыхаю в Крыму лет 8 или 9 уже (уже точно не помню ) . И обязательный пункт в отдыхе это шашлычок с винцом на Айпетри .
Такого сервиса и радушия в Крыму больше нет нигде . Весь российский сервис это одни уроды .
Вино = ну так скажем ,в классическом понимании там одна наливка . Кушня хорошая . Гостеприимство тоже супер . Пытаются нае... по мелочи там как правило прокатчики лошадей ,парковщики ну так они везде такие .
Всегда можно договорится и получить массу удовольствия . Блин в этом году не пришлось там побывать . Страшно было ехать на айпетри на Еразе .
Поберег свои нервы .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А по поводу ахамевших татар = Айпетри давно их . Просто какойто папа видать решил его прибрать к рукам .
Сервис ухудшится = цены сильно вырастут .
Хотя надеюсь плато айпетри татары отстоят . Как любые нормальные люди отстоят свое дело .сой бизнес ,свою прибыль .
Да незаконно = а как законно :D
Крупный чиновник подписал за кучу бабок бумажку и это законно .
Я не знаю ситуации в других частях Крыма но на Айпетри татары давно и серьезно .
Есть уже знакомые ,телефоны . Нормальные приветливые люди с которыми можно всегда договориться .
Что за гнусные вопли . Ненравится = сделайте лучше . Ну купит там какойто урод землю и поставит бальшое кафе с ценами ласточкиного гнезда .
И кидать вас будут как в кафешках в ялте на набережной . Татары им не нравятся .
Вы хоть кроме Брусино гдето были ? Как вам там сервис ?
Сделайте хотябы десятую часть .а потом критикуйте . Мнение крымского местного знатока мне не интересно . Они там все деградированные .
Травился я в Крыму только покупая еду и вино у русских в Новом Свете .
-
Смотрел по ящику картинку сего действия = менты совсем поехали = сколько же им заплатили ?
-
Смотрел по ящику картинку сего действия = менты совсем поехали = сколько же им заплатили ?
В инете еще нигде нет?
Отправленный на: Ноября 06, 2007, 18:42:14
Отдыхаю в Крыму лет 8 или 9 уже (уже точно не помню ) . И обязательный пункт в отдыхе это шашлычок с винцом на Айпетри .
...
Травился я в Крыму только покупая еду и вино у русских в Новом Свете .
:) +1
-
Не смешно = один день пролежал гдето между жизнью и овощем . Еле дошел в медпункт = мне там вжарили какието уколы ,так как температура зашкаливала . И радостно рассказали что это бывает у всех кто покупает кушать на пляже . Потом купил вино = рыгал наверно с полчаса .
А на Айпетри обычное дешовое вино с настойкой или красителем .что вкупе с гостеприимством идет на ура .
-
шашличок, лагман, ДостлукЪ... до речі, "дружба" татарською....
а от пару років тому пару "рембо" недороблених (вгадайте, з якої такої північно-східної Ґімперії) напились, счинили бійку і зарізали татарина - і шось щороху особо не було...
ааа... це ж "татарва проклятая"... ЇХ- можна...
уроддди, млядзь
-
У результаті сутички на Ай-Петрі є поранені
06.11.2007 22:51___ www.ПРАВДА.com.ua
Троє потерпілих у зіткненні з міліцією при опорі виконанню рішення Господарського суду про знесення семи незаконно зведених будівель на кримському плато Ай-Петрі знаходяться в лікарні у важкому стані.
Про це заявив заступник голови Бахчисарайської райадміністрації Айдер Халілов в ефірі "5 каналу" у вівторок ввечері, повідомляє "Інтерфакс-Україна".
"Міліція, застосувавши силу, розігнала людей, що охороняли своє майно. Є поранені. 28 осіб, за нашими даними, затримані. Троє знаходяться в лікарні - у важкому стані", - сказав заступник головы райадміністрації.
Він також повідомив, що затримані знаходяться в райвідділах Лівадії та Алупки й у середу їм можуть бути пред'явлені обвинувачення.
Халілов підкреслив, що кримських татар було на Ай-Петрі близько 50 осіб, а міліції - близько 1 тис. осіб із бронетранспортерами.
У ніч на вівторок на кримському плато Ай-Петрі відбулися зіткнення між кримськими татарами і представниками міліції, що забезпечували виконання судового рішення про знесення семи об'єктів, що були зведені незаконно.
Голова Верховної Ради Криму Анатолій Гриценко вважає дії правоохоронців законними.
http://pravda.com.ua/news/2007/11/6/66462.htm
================
нє, я-то думав, шо я насчот танків і артиллерії "мрачно пошутіл", а вони СПРАВДІ з БТР-ами там були????
-
нє, я-то думав, шо я насчот танків і артиллерії "мрачно пошутіл", а вони СПРАВДІ з БТР-ами там були????
ну если писали правду что татарва отбивалась даже при помощи бутылок с зажигательной смесью, то вполне резонно им вломили.
Это не гладиаторские бои на потеху публике, и не спортивные состязания один ан один или команда на команду. Вполне нормально что расправились с нарушителями превосходящими силами. У ментов есть семьи, родные, и вовсе ни к чему им получать увечья от людей, оказывающих сопротивление сотрудникам при исполнении. Или ты считаешь что они должны как былинные богатыри один на один биться?
-
нє, я ж кажу- надо було напалмом їх і 152-мм гаубицями
а потім вже піхота добила би виживших
-
нє, я ж кажу- надо було напалмом їх і 152-мм гаубицями
а потім вже піхота добила би виживших
пiсля напалму?це врядлi. буде хтось там.
-
нє, я ж кажу- надо було напалмом їх і 152-мм гаубицями
а потім вже піхота добила би виживших
Незачем стебаться. Ну подъехали на БТР, они ведь знали куда едут. Они им надо было бы приехать на оегковушках чтоб им стекла, например, побили. И как потом их вставлять, с учетом особенностей финансирования госорганов?
Если б огонь открыли из пулемета по толпе, то другой разговор. А так почему нельзя подъехать?
-
можно было и на миге29 взять звуковой барьер над площадкой,на бреющем.и все.потом бы просто собрали мусор.
-
можно было и на миге29...
По штату не положено.
-
К лету на Айпетри будет суперэкология . :D Лес посадят ,зверей сбежиться . Красота .
Только чтото подсказывает мне что к лету там будет все как прежде или глобальная стройка какого нибуть курорта для элиты .
Заедеш по канатке на вершину . Пройдеш метров 20 до забора вокруг стройки ,полюбуешся видом ЮБК сверху . И вниз . :D
-
Цікава сітуція з татрами виникла, до дому повернутися розрешили, а землі не дають ніякої....
Тому єдиний спосіб вижити - самозахват земель. Цікаво, чому ці землі пустували до приходу татар?
тому що москалі тільки "водку" жерти в змозі?
чи може тому що за ті землі татари повинні були комусь "нехіло на лапу отваліть?", а вони "самозахватом"
спробую дати пояснення терміну "самозахват" - це коли татари беруть землю і не дають жодних хабарів. цедійсно жах "совсемчерножопіє обнаглелі"
С приводу того що потрібно ліквідувати кримську автономію.. ну і чим ми тоді кращі за москалів?
Друге діло, що замість кримської автономії получилась московська автономія, де мордуть корінних мешканців.
Я татар підтримую і по білому заздрю їм як народові, іхньої єдності, нам цьому в них повчитися.
-
Так то оно так,но мне почему то ехать в Крым не хочется,что-бы не видеть этих новых хозяев жизни.Люди живущие рядом с ними в поселках боятся.Что-бы не вырастили продать самим не возможно,они все скупают за копейки.Да впрочем как и у нас .Я думаю что если бы мы не были им нужны для выживания,то мы на Крым смотрели бы только на карте.И думаю ,что так будет.
-
Цікава сітуція з татрами виникла, до дому повернутися розрешили, а землі не дають ніякої....
Тому єдиний спосіб вижити - самозахват земель. Цікаво, чому ці землі пустували до приходу татар?
тому що москалі тільки "водку" жерти в змозі?
чи може тому що за ті землі татари повинні були комусь "нехіло на лапу отваліть?", а вони "самозахватом"
спробую дати пояснення терміну "самозахват" - це коли татари беруть землю і не дають жодних хабарів. цедійсно жах "совсемчерножопіє обнаглелі"
С приводу того що потрібно ліквідувати кримську автономію.. ну і чим ми тоді кращі за москалів?
Друге діло, що замість кримської автономії получилась московська автономія, де мордуть корінних мешканців.
Я татар підтримую і по білому заздрю їм як народові, іхньої єдності, нам цьому в них повчитися.
да втом то и дело землю им дают,НО они хотят побеежье и земли виноградников.а им дают земли внутри полу-острова.
-
Так то оно так,но мне почему то ехать в Крым не хочется,что-бы не видеть этих новых хозяев жизни.Люди живущие рядом с ними в поселках боятся.Что-бы не вырастили продать самим не возможно,они все скупают за копейки.Да впрочем как и у нас .Я думаю что если бы мы не были им нужны для выживания,то мы на Крым смотрели бы только на карте.И думаю ,что так будет.
Это про кого ? Кто такие хозяева жизни в Крыму . Наверно те кто может запросто послать 1000 омоновцев чтобы прихватить себе чужой бизнес ? :D
Или про тех хозяев жизни которые отхватили себе частные пляжы ,где стоит шикарный катерок ,несколько скутеров и на огороженном входе стоит вооруженный охранник ?
Да уж в ТАКОЙ крым я уж точно не хочу . :D
А на Ай- Петри хочу . Похавать шашлычек ,шурпу ,плов . Выпить винца . Покатать дочку на татарской лошади .
-
Цікава сітуція з татрами виникла, до дому повернутися розрешили, а землі не дають ніякої....
Тому єдиний спосіб вижити - самозахват земель. Цікаво, чому ці землі пустували до приходу татар?
тому що москалі тільки "водку" жерти в змозі?
чи може тому що за ті землі татари повинні були комусь "нехіло на лапу отваліть?", а вони "самозахватом"
спробую дати пояснення терміну "самозахват" - це коли татари беруть землю і не дають жодних хабарів. цедійсно жах "совсемчерножопіє обнаглелі"
С приводу того що потрібно ліквідувати кримську автономію.. ну і чим ми тоді кращі за москалів?
Друге діло, що замість кримської автономії получилась московська автономія, де мордуть корінних мешканців.
Я татар підтримую і по білому заздрю їм як народові, іхньої єдності, нам цьому в них повчитися.
да втом то и дело землю им дают,НО они хотят побеежье и земли виноградников.а им дают земли внутри полу-острова.
ну действітєльно, какоє право імєют КРИМСКІЄ ТАТАРИ что то требовать на русской земле в кріму???
-
Не знаю, я в Крыму был года четыре назад, в Судаке пошли на базар заказали молоденького барашка у татар, на следующий день приехали-все готово порезано, специи добавлены с улыбками, пожеланиями приятного аппетита нам вручено .Кстати подсказали куда поехать, что бы и шашлык поесть и покупаться.
Очень радушные люди, отношение к туристам очень уважительное!
У меня на пилораме работали турки месхетинцы ни каких проблем, как папы карлы, без воровства и запоев.
-
Вот что пишет один человек на севастопольинфо =
А я насра-ть хотел на законы этого государства. На хрен такие законы по которым землю получить не возможно ! Правильно делают, что захватывают, и нам надо делать тоже самое.
Я вот позапрошлым летом два месяца пытался от Гагаринской администрации получить разрешение на право установить торговый объект на время летнего сезона. И что - хрен мне выдали. Хитрожопили, хитрожопили и фигу показали. Главной была Заяц Ирина Михайлова - и.о. руководителя гагаринской администрации. Я самостоятельно, без разрешения поставил и работал.
А что мне детей кормить не надо ? Я что собака какая нибудь ? Или не вхожу в список особо приближённых к подонкам от администрации ? Потом на меня эта сука ментов травила, руки хотели ломать, арестовывать, запугивать.
Только я не робкого десятка. Установил видеокамеру на объекте и всё их хамство заснял. Заяц как узнала о камере позеленела, побледнела и выдавила сквозь зубы : "...всё у вас отберём..."
Во как.
Е..ать я хотел такую б...скую власть !! И сам готов с татарами за автомат схватиться. Пусть эти козлы из администраций обеспечат всех людей и землёй и работой достойной, а потом воруют. Вот как у нас у всех жизнь лучше станет , тогда мы им и воровство простим и всё остальное, а пока на них всех ложить надо большой ХХХ и брать пример с татар !
Простите за эмоциональность, но всё как по живому.
-
http://www.korrespondent.net/main/215892/
В Крыму выявлена крупнейшая партия боеприпасов в Украине
41 тротиловая шашка, гексоген и 20 метров бикфордова шнура, а также много зарядов к автоматам Калашникова и пистолетам Макарова нашли крымские правоохранители в Керчи.
Эта партия боеприпасов является наибольшей среди когда-либо найденных в Украины.
Все боеприпасы в идеальном состоянии, спрятаны недавно. Правоохранители не исключают того, что их находка может быть связана с последними событиями в Крыму.
Кроме того, они склонны считать, что этот тайник - не единственный, поэтому будут искать другие, а также устанавливать личности владельцев этого арсенала.
Следует отметить, что гексоген в Украине находят впервые. Это та самая взрывчатка, которую террористы использовали в Москве при взрыве домов.
По материалам Нового канала
-
Да мутно там с этими пакетами на жд и вот новый тайник или (не тайник ).
Как можно вдруг шел ,шел =о тайник .
Или ктото сдал или сами заложили .
Когда сдают обычно когото задерживают .
А если ждут кто туда наведается то не пишут в интернете .
Понятно одно = в Крыму чтото назревает . Силовой разгон татар и врывчатка звенья одной цепи .
Вот только что и кем затевается непонятно .
Взорвать ситуацию выгодно многим ,как в стране так и за ее пределами .
Ближайшее время покажет .
-
Крымские татары проводят в Симферополе митинг против "беспредела милиции"
На центральной площади Симферополя проходит митинг с участием нескольких тысяч крымских татар. Участники акции протестуют против "дискриминационной политики властей Крыма и беспредела милиции", передает УНИАН.
По данным правохранителей, в акции участвуют около 1300 крымских татар. По данным очевидцев - порядка трех тысяч.
Участники акции пришли на центральную площадь Симферополя, выкрикивая: "Крым - наша Родина! Умрем за Родину!".
Протестующие держат в руках флаги Украины, национальные флаги крымско-татарского народа, а также транспаранты с лозунгами: "Восстановить государственность крымских татар", "Соборной мечети в Симферополе быть!", "Верующим - равные права" и т. п.
Митинг начался с исполнения национального гимна крымско-татарского народа, а также молебна, который провел Муфтий мусульман Крыма Эмирали Аблаев.
Митингующие подвергли критике действия властей и милиции 1 и 6 ноября, во время попытки сноса строений в Симферополе и на плато Ай-Петри. Крымские татары заявляют, что их во время тех событий зверски избили правохранители, в связи с чем требуют отправить в отставку начальника милиции Крыма Анатолия Могилева.
http://rus.newsru.ua/ukraine/18nov2007/tatatar.html
-
Кстати по теме Крыма =
http://focus.in.ua/news/24326.html
Ялта намерена построить до 2025 года легкое метро. Оно соединит главный украинский курорт с аэропортом и железнодорожным вокзалом Симферополя и позволит перевозить 15 тыс. пассажиров в час.
Кроме того, как сообщает правительственный портал, планируется строительство двух новых больших канатных дорог на гору Ай-Петри и двух небольших, которые соединят Южный берег с Севастополем.
Ялтинские власти также заинтересованы в создании зимнего курорта на Ай-Петри для продления туристического сезона. Но для строительства курорта нужно перевести эти земли национального заповедника в статус земель национального парка.
По данным Министерства туризма и курортов Автономной республики Крым, ежегодно на территории Большой Ялты отдыхают порядка миллиона человек, функционирует около 150 туристическо-рекреационных учреждений общим номерным фондом 38 тыс. мест. Мэр Ялты прогнозирует увеличение потока туристов до 1,3 млн. человек до конца 2007 года.
-
Кримські татари звернулися по допомогу до Туреччини
Лідер кримськотатарського меджлісу Мустафа ДЖЕМІЛЄВ просить Туреччину прийняти програму про будівництво або викуп для репатріантів тисячі квартир або індивідуальних будинків у Криму.
Про це М.ДЖЕМІЛЄВ сказав минулого тижня в Туреччині, де його, зокрема, прийняв Президент країни Абдулла ГЮЛЬ, повідомили сьогодні УНІАН у прес-службі меджлісу.
М.ДЖЕМІЛЄВ передав А.ГЮЛЮ листа з переліком найбільш актуальних проблем кримськотатарського народу.
Крім того, зустрічаючись із державним міністром Туреччини Фаруком ЧЕЛИКОМ, лідер меджлісу звернув його увагу на необхідність швидкого будівництва «значного числа загальноосвітніх шкіл із навчанням рідною мовою, гуртожитків для студентів, дитячих садків, а також житла для репатріантів». Турецький міністр запевнив, що протягом 2011 року докладе зусилля для початку будівництва в Криму хоча б двох нових шкіл.
Крім цього, під час зустрічі з президентом об`єднання турецьких торгових палат і товарних бірж Туреччини Рифатом ХИСАРДЖИКЛИОГЛУ М.ДЖЕМІЛЄВ звернувся до нього з проханням надати допомогу в будівництві комплексу об`єктів для Кримського індустріально-педагогічного університету (гуртожиток, спортклуб, бібліотека тощо), кошторисна вартість яких становить близько 17 млн. дол., а також передав ескізні проекти комплексу. «ХИСАРДЖИКЛИОГЛУ обіцяв переговорити на цю тему з окремими турецькими фондами й будівельними фірмами», - повідомила прес-служба меджлісу.
М.ДЖЕМІЛЄВ також зустрівся в Туреччині з президентом Парламентської асамблеї Ради Європи Мевлютом ЧАВУШОГЛУ і розповів йому про публічні заяви прем`єра Криму Василя ДЖАРТИ з приводу самобудів кримських татар. «ЧАВУШОГЛУ сказав, що вельми стурбований розвитком подій у Криму й найближчим часом постарається направити зі Страсбурга комісію ПАРЄ у складі депутатів, які здійснюють моніторинг виконання Україною взятих на себе перед Радою Європи зобов`язань», - сказано в повідомленні.
http://www.unian.net/ukr/news/news-417626.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-417626.html)
-
Bye bye Crimea....
-
Національно-свідомий лідер кримськотатарського народу Мустафа шукає грощі за кордоном для будівництва «значного числа загальноосвітніх шкіл із навчанням рідною мовою, гуртожитків для студентів, дитячих садків» у Криму. У цей час лідер краматорської голоти пояснює, що будівництво дитячого садка не можливе у цьому році, та у майбутньому теж саме, бо не має коштів у бюджеті.
-
Американцы, думаю, помогут
-
Читаю Пикуля "Слово и дело" - тот же Крым, те же татары, та же Турция - рецепт лечения Крыма известен еще со времен Анны Иоановны... - :butcher:
-
С крымскими татарами можно и нужно жить вместе в атмосфере полного взаимопонимания. По крайней мере Крым их историческая родина и русские с украинцами туда пришли без приглашения.
Запорожцы находили с ними общий язык. Они не раз выступали союзниками казаков в разных войнах. Последние 20 лет у украинских властей тоже особых проблем с ними не было.
Джемилев адекватный трезво мыслящий политик. Единственная вина меджлиса, судя по всему, это то, что они в 2004-ом поддержали памаранчивых, да и сейчас свою позицию не поменяли.
-
Иваныч, наше счастие, что мы не в ТО время живем...
Потеря от набегов, людских только ресурсов - 5 000 000 человек...
Мож, конечно, с веками, у них менталитет и поменялся... :lol:
-
Да было время, воевали, а потом мирились и вместе воевали поляков и калмыков. Не знаю на сколько цифра в 5 000 000 соответствует действительности при той плотности и численности населения, да и кто вообще подсчет вел?
Там вон, в России, рассказывают вообще 300 лет под татарским игом жили и ни чего, с Татарстаном как то уживаются и менталитет не вспоминают.
-
Дык ...
Там ещё дупля не отбили, что такое татарское и иго и было ли оно... :lol:
Ессно, что 5 000 000 не за год и не за раз...
Цифирь сию у Пикуля взял - он её в творении своём приводит...
Всё ж таки историк он компетентный и ответственный, я ему доверяю...
Щас вот читаю наоборот - воевали татаровей союзно с калмыками... :o
Иваныч, эт так... рассуждалки...
Я параллель провожу - тогда татары и щас татары, тогда Турция и щас Турция... Тогда под их руку и щас под их руку...
-
Вот по этому надо найти к ним такой подход, что бы они в сторону Турции не смотрели. В России, вон, и то существуют программы по защите коренного населения. Хантам и Мансям дома бесплатно строят и редких сортов рыбу ловить разрешают. А у нас единственный коренной народ -- крымские татары, и то осталось их там с гулькин нос.
По поводу кто с кем воевал, возможно путаете крымских татар с поволжскими. Это два разных народа, хотя и родственных друг другу. Между крымским и поволжским татарином такая же разница, как между русским и поляком.
Когда на Крым пошли калмыки, Крымский хан просил запорожцев помочь загнать их обратно за Волгу.
-
Иваныч, не путаю...
Когда калмыки на Крым ходили? Мы о каком времени говорим?
То, о чем я упоминаю, это есть время правления Анны Иоановны...
Крымский поход двух русских армий, под командованием Миниха и Ласси...
Ласси брал Азов, а Миних Перекоп ломал...
Вот тогда калмыки им и помогали...
"Запорожцы" не так уж и часто с татарами крымскими союзны были...
-
Когда калмыки на Крым ходили? Мы о каком времени говорим?
Точного времени не нашел, но это было во времена, когда гетьманом Войска Запорожского был Карпо Полтора-Кожуха (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.biografija.ru%2Fshow_bio.aspx%3Fid%3D107819), где то 1639—1642 год.
"Вообще нужно сказать, что Полтора-Кожуха имел постоянные дружественные сношения с Крымским ханом; он даже, по приглашению хана, отразил калмыцкие орды, разбив их в нескольких схватках и прогнав их за Волгу."
В это время, как раз казаки подняли очередное восстание против Польши. Да и Хмельницкому с Поляками воевать помогали. На сколько часто запарожцы с татарами были союзниками можно судить по тому факту, что пленных они продавали татарам, а в замен получали оружие, одежду и т.д и т.п. От туда и широкие шаровары и свитки и другие восточные приколы.
-
А... понято...
События, о которых я упоминал., имели место быть в 1736 году...
Посмотрел период, нащот 5 000 000 - 4 столетия до вышеупомянутого года...
Да и потом, тоже, БЫЛО...
Пока Потемкин не угомонил, да не заселил Крым славянами...
-
Все закономерно, спорная территория, если слабые не могут власть перейдет к сильным. Украина молча отдала кусок территории Румынии, в свою очередь та рассчитывает думаю забрать к себе не только Молдавию, но и часть от Украины, вернуть так сказать свое (я думаю есть куча людей в Румынии которые этого хотят). Так же есть и Турки и Татары Поляки, Русские, которые мечтают о границах в разное время.
Украина проводит линию политики и идеологии, изначально потерпевшей провал, если б националисты и патриоты умели что-то, то они б имели государство еще много времени тому назад, а так они имели кучу надежд и большую мечту. Которая по сути с неба упала при уничтожении империи сильными.
Так же быстро эта халява и заберется сильными.
Ничего кроме слов у нас нет, в течении времени история закончит закономерный путь этой нации, как и других слабых, ее исчезновением, в малом промежутке времени.
Народ слабый мало на, что способный, абсолютно, разделен по принципу "разделяй и властвуй" Гитлера, имеет миллион церквей в каждой деревне по своей, языковой статус нулевой, исторический нулевой, достижения нулевые. культура ноль, кроме дербана имущества доставшегося в наследства ничего не произошло.
То есть общая идея всю страну разделяет, армия не боеспособная, технологически мы на уровне Конго, сознание народа подавленно, его воля подавленна, его идеалы в прямом смысле ничего не значащие. Не значимые люди преподносятся, как Спасители, нечего не значащие события преподносятся как Истина.
Значимые события уменьшаются, деткам вбивается суперзначимость при нулевом базисе.
Франция была оч крутой страной, прожила неделю, эта страна проживет 1 час.
Судьба, скатывание в бездну, гражданская война, дербан, затмение, исчезновение.
Мнение автора не более (автор не я).
-
Не отдала, а не смогла забрать и не территорию, а шельф. Морские границы с Румынией своевременно не были должным образом демаркированы, а значит были спорными. Вот международный суд спор и решил.
Ваш пост скорее в тему "куда идем, куда едем", или как там?...
Пораженческие какие то у Вас настроения. :D
В армии Сан-Марино служат аж 85 человек, у Лихтенштейна армии нет вообще. В наше время главное не армия, а союзники. В мае 1945 года пограничникам Лихтенштейна сдался отряд Первой русской национальной армии во главе с генералом Хольмстон-Смысловским. Как не давил могучий Советский Союз со всей своей армией, полицейским аппаратом и авторитетом на крошечный Лихтенштейн, ни один русский не был депортирован в Союз насильно. Кто желал, все получили политическое убежище.
А вы сильный-слабый...
-
сдается мне вася назад в макеевку поедет
побыковал и хватит
-
Слушаем Грузина.
Многоточие - Совесть (http://www.youtube.com/watch?v=a7QhrvQ8_aA&feature=related#)
Рустам Рифатович Аляутдинов, или Руставели, как называют его друзья, — «чистокровный татарин»
Вот такие парадоксы нашей жизни. )
-
Как грил Тальков мы уже пришли и приехали. )
Вы в обще в до 1991-го такой спор себе представляете? Этот шлейф национальный интерес, даже пусть там 2 литра, эти два литра сфера наших интересов. Допустим, что он решит завтра, что ваша квартира нужнее другим, ведь спорно, что она ваша.
Не знаю такого факта, но почитаю.
Но тут же опять как давить, и кто стоит за маленьким Лихтенштейном. В 45-м это означало бы, что мы не освободители, а оккупанты, мы крутили имидж пушистых и хороших. Хотя в 45-м могли надавить так, что маленький Лихтенштейн в месте с большими соседскими странами, кровью отхаркивался бы очень долго. Армии было пофиг, кого давить, и главное давать была возможность, кинь команду "фас". В этом кстати большой просчет Сталина (сугубо мое мнение), хотя читал, что Жуков такой вариант предложил.
Мое настроение мало на что влияет. Хотя ситуации бывают разные главное оказаться там, где надо в нужном месте, и при нужных событиях.
Скромно скажу, что довелось мне играть в героев с одним Укранским генералом (хотя может и нет, ну он так кричал я поверил). Субъект был уничтожен в го**о, я потерял буквально несколько юнитов, после чего, он гордо написал, что он Генерал (не помню каких войск) и это всего-лишь игра, а я малолетний обс**с. В итоге сыграли еще 3 партии с тем же результатом, человек бросал просто войска на смерть, без грамма мозга. К чему эта история? Не дай боже такой генерал будет командовать армией во время войны, так как его базес знаний 0, побежали подохли и конечная эпичная фраза "ну это всего лишь жизнь" (ваще выгонял бы бы за эту фразу сразу), а терь представ те что вы в этой армии.
Нами правит корм. Корм может думать, что угодно и делать любые вещи, но ничем кроме корма он не будет, просто корм нужен всем.
Я в доту когда играю одни отцы хоть 1к хоть 10к, го**но себя го**ном никогда не признает, иначе его мир просто рухнет.
-
Крымские татары хотят отобрать украинские земли!
Джемилев просит выделить часть Херсонской области для создания АР Крым
Лидер крымских татар хочет забрать у Херсонской области часть территории
Депутат Верховной Рады Мустафа Джемилев предложил выделить часть Херсонской области для создания на ней Автономной Республики Крым. Об этом лидер крымскотатарского народа заявил перед конференцией, посвященной проблемам татар, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua.
"Речь идет о том, чтобы прилегающие к Крыму некоторые части районов Херсонской области официально были присоединены к АРК, чтобы там создать инфраструктуру автономной республики. Это очень нелегкая задача, потому что это конституционная норма. Есть ли в этом необходимость - спорный вопрос, но я думаю, что надо было бы, президент тоже разделяет эту точку зрения", - сказал он.
Этот Джемилев собака бешеный просто ОХРЕНЕЛ! Свой Крым "просрали" Ни ФИГА ЗА НЕГО НЕ ВОЕВАЛИ!Ни одного патрона в раша-оккупанта не выстрелили а теперь ему на блюдечке подавай "ХЕРСОН"! Ну "диссидент " сраный! Вали на хер в свою Турцию! Землицы ему Украинской теперь дай! Украину и так раздербанили а теперь еще всякую ... ЗЕМЛЕЙ ОБЕСПЕЧЬ! ВОЕВАТЬ НАДО БЫЛО ЗА КРЫМ!
ArguS: отредактировано. Попрошу Вас в будущем не кричать в заголовках (не использовать большие буквы).
Также в будущем при нарушении правил форума вся Ваша тема проследует во флуд.
-
:lol: :lol: :lol: "Крымнаш" везде!!!
-
Крымские татары не создали НИ ОДНОГО ДОБРОВОЛЬЧЕСКОГО БАТАЛЬОНА БАТАЛЬОНА НЕ СОЗДАЛИ! Не пристрелили ни одного оккупанта! А теперь видищ ли ХЕРСОН им подавай! А "губа не треснет?"! Как говорил один киногерой " ТАК НИКАКИХ ВОЛАСТЕЙ
НЕ ХВАТИТ"!
Заколебали блин! Каждый так и норовит Землицу Украинскую "оттяпать"! Как жители Херсона узнают что их землю татарам хотят отдать они того Мустафу Джемилева ПОВЕСЯТ!
-
кто препадочного опять оставил без утренней дозы успокоительного?!
-
Крымские татары не создали НИ ОДНОГО ДОБРОВОЛЬЧЕСКОГО БАТАЛЬОНА БАТАЛЬОНА НЕ СОЗДАЛИ! Не пристрелили ни одного оккупанта! ...
Хорош трындеть херню! Поехали в гости к крымским татарам, которые размещаются здесь, в Краматорске... Они, может быть, популярно объяснят сколько они пристрелили, ил еще чего другого с оккупантами сделали...
-
никуда он не поедет...
его из лечебницы не выпустят
-
А что водку с утра не продают?
-
ему только для запаха :)
вчерашнее еще не выдохлось :)
-
Вот вам ссылка: Батальйон Крим https://www.facebook.com/battalioncrimea?notif_t=page_invite_accepted
будем благодарны, если поможете!
-
Заколебали Земли раздавать! Крыма-нет! Донбасса-почти нет! Ну давайте еще и Херсон отдадим! Вообще скоро Украина без Земель останитса!
-
Венгрия "глаз положила" на Закарпатье! Так давайте отдадим венграм Закарпатье тошо там их диаспора живет! Давайте вообще все пораздаем и будет все в ажуре! А Украинцы где будут жить?
-
Прежде чем осуждать кого-то (к тому же незаслуженно), может лучше задать вопрос себе: "А что я сделал я?".
-
Я там понимаю если бы татары попросили землю на территории Украины что б там жить! Но ОНИ ХОТЯТ ЗДЕЛАТ В ХЕРСОНЕ АР(автономную республику) То есть полностью править там . Я думаю Украина на это не согласитса! И то что Джемилев говорит что Порошенко не против я в этом сомневаюсь!
-
ваще-то крымское ханство занимало территорию ,на север до белгорода,а с заапада на восток,от николаева,до ростова.
просто просят тихо возвернуть своё.
-
Скоро в Херсоне
-
Скоро в Херсоне
И уже в Киеве. страшный сон расиста :yahoo::
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/p720x720/10857923_10152407435526012_3969704741051262734_n.jpg?oh=8f81d8a654e9018a5e5f600b9a2caf61&oe=55327DEE&__gda__=1429948945_5271c5c5872a372fe229ece94b00b46c)
-
Альо! тень отца Гамлета, вы читаете посты других форумчан, или истерика залепила глазоньки?! :ganba:
-
Когда реч заходит о СУВЕРИНИТЕТЕ и ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ УКРАИНЫ я не буду слушать других мнений! Никто не может посягать на суверинитет и территориальную целостность Украины! В том числе и татары! Какие нафик "автономии"?
-
Когда реч заходит о СУВЕРИНИТЕТЕ и ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ УКРАИНЫ я не буду слушать других мнений! ...
Вы уже в добровольческом батальоне, нужно полагать?! :prapor:
Или истерика, которую вы здесь устроили, ничего не имеет общего с освободительной войной в нашей стране?!
-
и долго администрация будет потакать умалишенным только потому, что они проукраинские?
у меня есть свое мнение на счет крымских татар и Херсона, но в этой ветке его даже высказывать побрезгую :spy:
Argus: вопросы, предложения, замечания модераторам и администраторам задаются в теме "Вопросы модераторам" (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6126.0).
У Вас есть претензии к автору темы? Сформулируйте, пожалуйста, более понятно и укажите в комментариях, при нажатии кнопки "Сообщить модератору".
-
Когда реч заходит о СУВЕРИНИТЕТЕ и ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ УКРАИНЫ я не буду слушать других мнений! ...
Вы уже в добровольческом батальоне, нужно полагать?! :prapor:
Или истерика, которую вы здесь устроили, ничего не имеет общего с освободительной войной в нашей стране?!
такое впечатление, что Вы первый день на форуме :)
та воно хворе! :)
Вова его держал цирка ради - новые хозяева тоже видать читали этот пункт в акте купле продажи :)
-
на фига такой цирк нужен?
благодаря двум экземплярам посторонние комментируют форум как "у вас же там все идиоты"..
ложка дегтя с бочкой все знают, что делает..
-
ArguS: отредактировано. Попрошу Вас в будущем не кричать в заголовках (не использовать большие буквы).
ArguS, вот видите, не только меня раздражает капслок в данной интерпретации.)
-
или истерика залепила глазоньки?! :ganba:
Это не истерика, это что-то потяжелее.
-
Крымскому политзаключенному Ильченко удалось совершить побег в Украину (https://www.kramatorsk.info/view/199436)
17 августа Ильченко даст пресс-конференцию в Киеве.
-
Крымский политзаключенный сообщил резонансные подробности побега (https://www.kramatorsk.info/view/199454)