Форум Краматорська

  • 01 Травень 2024, 21:51:32
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Экзит-полы и результаты от ЦВК  (Прочитано 46420 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

28 Березень 2006, 12:59:07
Відповідь #90
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Совсем без эмоций обходиться трудно :) Но это и аргумент. Согласие, как известно, есть продукт при непротивлении сторон. В нашем случае одна из сторон возможной коалиции ведет себя, на мой взгляд, неадекватно. Другие участники процесса могут и должны искать иные варианты, единственной серьезной альтернативой является приснопамятное НУ+ПР. По-моему, все очевидно.

Я уж не говорю, что при таком отношении со стороны БЮТ, принятие их условий обозначает полную потерю лица и для НУ, и для СПУ, и для Ющенко лично. Брутально выражаясь, Юля просто пытается нагнуть всех в коалиционную позу.

Форум Краматорська

Re: Экзит-полы и результаты от ЦВК
« Відповідь #90 : 28 Березень 2006, 12:59:07 »

28 Березень 2006, 13:10:36
Відповідь #91
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я уж не говорю, что при таком отношении со стороны БЮТ, принятие их условий обозначает полную потерю лица и для НУ, и для СПУ, и для Ющенко лично. Брутально выражаясь, Юля просто пытается нагнуть всех в коалиционную позу.
ну ты нашел, блин, самураев :D
ниче, переживут ...
а кто не переживет - могу катану одолжить :P
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

28 Березень 2006, 13:12:51
Відповідь #92
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
...Другие участники процесса могут и должны искать иные варианты, единственной серьезной альтернативой является приснопамятное НУ+ПР. По-моему, все очевидно...

Я же просил 62 капли, а тут 63...
Я же просил аргументы, а ты опять эмоции. Или "по-моему, все очевидно" - это аргумент?

...Я уж не говорю, что при таком отношении со стороны БЮТ, принятие их условий обозначает полную потерю лица и для НУ, и для СПУ, и для Ющенко лично. Брутально выражаясь, Юля просто пытается нагнуть всех в коалиционную позу.

Да ну. Ещё до выборов все трое говорили, что то, кто наберёт больше голосов (среди троицы), тот и будет выставлять кандидатуру ПМ. Выполнение негласных обязательств не считаю попыткой "нагнуть всех в коалиционную позу".

Кстати, я не голосовал за БЮТ, если помнишь, ни в одной номинации.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

28 Березень 2006, 13:16:15
Відповідь #93
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Я уж не говорю, что при таком отношении со стороны БЮТ, принятие их условий обозначает полную потерю лица и для НУ, и для СПУ, и для Ющенко лично. Брутально выражаясь, Юля просто пытается нагнуть всех в коалиционную позу.
бррр.... не создать коалицию, или - еще хуже - создать ее с ПР - это уже НЕ ТО ШО "потеря лица", это.... я даже затрудняюсь скзать, ШО...
СПУ все равно в кем-то НАДО объединяться, какие проблемы?
имхо, НУ+ПР = -50% сторонников у НУ.. как минимум
Юля обладает более уверенной позицией, чем НУ, поэтому и диктует условия...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Березень 2006, 13:44:36
Відповідь #94
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да ну. Ещё до выборов все трое говорили, что то, кто наберёт больше голосов (среди троицы), тот и будет выставлять кандидатуру ПМ. Выполнение негласных обязательств не считаю попыткой "нагнуть всех в коалиционную позу".

"Очевидно" относилось к необходимости создать (какую-то) коалицию и правительство, это действительно факт очевидный, по-моему. Если отвлечься от манеры поведения БЮТ и заняться фактами - ну, скажем, позиция БЮТ по реприватизации (возврат и последующая перепродажа) абсолютно отличается от позиции НУ (мировые соглашения+доплаты). В то же время в данном вопросе позиция НУ и ПР вполне совпадают. 

28 Березень 2006, 13:47:10
Відповідь #95
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
... В то же время в данном вопросе позиция НУ и ПР вполне совпадают. 

Естественно. Никто бы не доплачивал за Криворожсталь 20 млрд. Кинули бы ещё 200 лимонов и всё...
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

28 Березень 2006, 13:53:52
Відповідь #96
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
бррр.... не создать коалицию, или - еще хуже - создать ее с ПР - это уже НЕ ТО ШО "потеря лица", это.... я даже затрудняюсь скзать, ШО...

Политика искусство возможного..
Цитувати
имхо, НУ+ПР = -50% сторонников у НУ.. как минимум
Юля обладает более уверенной позицией, чем НУ, поэтому и диктует условия...

А по-моему основная масса совсем уж непримиримых уже ушла от НУ к Юле после меморандума (это так, по мере наблюдения за maidan.org.ua). Что касается сильной позиции - это разница в 30-35 голосов такую силу-то придает? По большому счету у этих выборов однозначного победителя нет, даже ПРцы ничего собственно не выиграли. И я совершенно не пойму, с чего БЮТ ведет себя аля Бренн в Риме.

28 Березень 2006, 13:59:00
Відповідь #97
Offline

sickdomain


Offline sickdomain

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 60
  • Карма: +0/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
http://www.5.ua has all vote counting updates live !

may the stongest win !

28 Березень 2006, 14:03:06
Відповідь #98
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
http://www.5.ua has all vote counting updates live !

may the stongest win !

У Порошенко кризис....???
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

28 Березень 2006, 14:05:36
Відповідь #99
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Естественно. Никто бы не доплачивал за Криворожсталь 20 млрд. Кинули бы ещё 200 лимонов и всё...

Гм... Сделали одну-две показательных порки, но надо ж и останавливаться. Бороться за попраную справедливость морально и почетно, но не в ущерб экономике. Максимализм вещь пригодная только для предвыборных лозунгов..

Мы может просто по разному понимаем смысл позапрошлогодних событий. По-моему - суть была в том, чтобы не позволить ПРцам взять _все_ и нахрапом, грубой силой. И не позволили. Но идея отобрать у них все - и собственность, и влияние, выгнать на задворки политики и экономики - это ж другая крайность. Несостоявшийся президент-Янукович с полнотой власти ПР во всех сферах это одно, а коалиция в которой учтены _некоторые_ интересы ПР - это нормально.

28 Березень 2006, 14:27:42
Відповідь #100
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Лорд
да не может у ПР быть "некоторых" интересов!!!!
у них "интерес"  один - СИПЗДЕТЬ ВСЁ!!!
все промежуточное они воспринимают, как временное препятствие...
это САРАНЧА, неужели ты не понимаешь?
а как ты собрался договариваться с САРАНЧОЙ????
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Березень 2006, 16:46:31
Відповідь #101
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Лорду. О чем ты собираешься договариваться с ПР, например, в нашем городе. Чтобы ЭМСС не платил нормально налоги, травил нас выбросами. НКМЗ не платил, как все, за землю и при этом кричал, что он есть ДОБРОДЕТЕЛЬ всея Краматорск. Предприятия Близнюков единоособно заботились о ЖКХ в городе. И так по всей стране. А если что, подмарафетим, солжем, сгноим,... Как ты и иже с тобой себе это представляете. Будем договораиваться о степени беспредела, о стоимости откатов по НДС, о прихватизации. ОНИ иначе не умеют. Не хотят. И не будут. Их место в опазиции. Там от них польза будет. Не дадут зажраться оранжевым. Ну а в городе будем думать, как противостоять их беспределу.

28 Березень 2006, 16:52:00
Відповідь #102
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
СВ, Лорд же уже сказал, что он думает ГЛОБАЛЬНО. Типа, в рамках всей Украины. Вроде, ТАМ они (ПР) думают по-другому. :shock:
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

28 Березень 2006, 17:55:30
Відповідь #103
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
НКМЗ не платил, как все, за землю
кстати, а ДОКОЛЕ??
я, мля, сеня заплатиль, панимашь, а чем ромей лучше???
представляю, как Хостикоев вызывает (!) Джорджа к себе, стучит кулачком по столу и кричит(!): ДОКОЛЕ???
вернее, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ....=(
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Березень 2006, 18:12:18
Відповідь #104
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
О чем ты собираешься договариваться с ПР, например, в нашем городе.

В этом городе ПР сама ни с кем договариваться не будет. Они здесь выиграли нокаутом.

Цитувати
Лорд же уже сказал, что он думает ГЛОБАЛЬНО. Типа, в рамках всей Украины. Вроде, ТАМ они (ПР) думают по-другому

ТАМ они не одни. Вследствие чего аппетит придется умерять. Кроме того, ты зря иронизируешь на тему "глобальности" - все таки ВР и горсовет, правительство и исполком - немного разные структуры и по функциям, и по решаемым задачам. ПРцы объективно заинтересованы, например, во вступлении в ВТО или в достижении низких цен на газ. А чтобы в обмен на низкие цены, они, к примеру, трубу не продали газпрому - дык на то они там не сами, а в компании-коалиции.

Цитувати
Будем договораиваться о степени беспредела, о стоимости откатов по НДС, о прихватизации. ОНИ иначе не умеют. Не хотят. И не будут.

В каких-то пределах - конечно (вроде есть страны, в которых подобного совсем нет). А в каких-то - ОНИ будут учиться по другому, придется. Из самых простых и понятных побуждений - материальных. В конце концов, как хорошо изобразил Пьюзо, любой бандит стремится стать респектабельным, в крайнем случае, сделать респектабельными своих детей ...

Вы хотите все здесь и сейчас?... Только в таком случае выборы это не тот путь, чтобы быстро - это к трудам Ленина,  пролетарской революции и партизанским отрядам. Я бы предпочел, чтобы Ахметов сидел в тюрьме, а в не Раде. Только покажите мне ту "молодую шпану", которая его посадит. У новой власти для этого было полтора года между выборами, не потянули. Ergo придется ждать пока ОНИ сами цивилизуются, они-то необходимость этого понимают, растут и умнеют - чай западных менеджеров в СКМ не просто, чтобы бюджет освоить тащат...

А в оппозиции более релевантна будет Юля, благо она привыкши. И расслабиться правящей коалиции не даст куда эффективнее, чем ПР, из которых оппозиционеры как из г... пуля.

Форум Краматорська

Re: Экзит-полы и результаты от ЦВК
« Відповідь #104 : 28 Березень 2006, 18:12:18 »