Форум Краматорська

Вибори => Архив => Выборы Президента Украины 2004 => Тема розпочата: Osia від 20 Грудень 2004, 16:07:58

Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 20 Грудень 2004, 16:07:58
Интересно, будут ли сегодня дебаты... Я имею в виду дебаты как глагол... :D  А если будут то кто того?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 20 Грудень 2004, 16:19:27
Будут!
Кто-кого ? Увидим...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 20 Грудень 2004, 16:25:56
Лишь бы это не свеловь к взаимным наездам...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 20 Грудень 2004, 16:38:48
Цитата: AndreiS
Лишь бы это не свеловь к взаимным наездам...

 
Вот именно этого я и боюсь... что несмотря на изменненый по сравнению с первым разом формат дискуссия получится в стиле "Дурак - сам дурак"... Или, точнее: "Я оппозтционер - нет я оппозиционер"
 
 
ЗЫ А вообще, для пущего интересу может хотя б побились... Там и Кличко рядом будет... :D  Шютка канечна
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Warlock від 20 Грудень 2004, 16:44:01
Интересно будет посмотреть на людей с изменившимся моральным статусом =) Если Я. раньше выступал с позиции хозяина положения и человека, контролирующего ситуацию, то сейчас, однако, "власть поменялась" ... Оценим его новый имидж страдальца и преданного всеми ;)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2004, 19:34:22
цирк на дроті...=/// по-моему, Янук вАще держит страну за ПОЛНЫХ ИДИОТОВ.. мда...=///
продолжаем смотреть.... синий клоун на арене...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2004, 19:49:54
Цитата: Янукович
зато нашим президентом никогда не будет руководить жена!
у меня текст кончается.... жена ТУПАЯ, но ЗАТО она не будет РУКОВОДИТЬ...=/// оооо!! боже, поможи!!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2004, 20:58:35
http://pravda.com.ua/archive/2004/december/20/debaty.shtml
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2004, 21:03:11
ноу комментс.... тошнит-с...=///
Назва: Дебаты-2
Відправлено: pyav від 20 Грудень 2004, 21:15:02
Ющенко молодец, и последнее слово очень красивое.
Янукович конструктивно говорить не умеет, всё время потерял своё, за что был безжалостно накаутирован в конце.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Serge_y від 20 Грудень 2004, 21:15:18
Молодец!!! КРуто! ТАК, Ющенко!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 20 Грудень 2004, 21:47:59
Цитата: AntZ
ноу комментс.... тошнит-с...=///

 
Меня тоже. Совсем Ющ заврался, тьфу... Так у кого там отключили "Эру" и новости на "1+1"? К телемастеру не обращались? :D
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 20 Грудень 2004, 22:21:50
о! узнаю брата Колю! :)
никак RomaR вернулся?  
с новым, тэксзать имиджОм  :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Elusive Joe від 20 Грудень 2004, 22:23:22
Самое интересное сейчас -- на ТРК "Украина". Круглый стол-с и праздникъ всiя демократiя.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Апельсинка від 20 Грудень 2004, 22:28:21
Госпидя... ТРК прям как и перестройки не было. Блин, их студию хоть один человек нормальный посетил? Явно ориентир на публику с нулевым интелектом :(
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Elusive Joe від 20 Грудень 2004, 23:22:24
Плюралiзмъ мненiй. :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 09:10:08
Цитувати
Совсем Ющ заврался, тьфу... Так у кого там отключили "Эру" и новости на "1+1"? К телемастеру не обращались?
хы-хы-хы... я, кстати, тоже заметил..
Но, во-первых, там было еще про 5-й канал, почему вы, "3мы-догоры-ногамы", про него не вспомнили? и во-вторых, Краматорск- далеко не вся Донецкая область, не так ли? Если у нас показывает Эра, это еще не значит, что она показывает по всей области.. Я- честно- не знаю! Вы- знаете??
Слово "заврался" предполагает ложь в течение длительного периода.. Попрошу еще примеры вранья Ющенко!! хоть в дебатах, хоть еще где..
И это ВСЁ, что вы вынесли из этих дебатов?..
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Эл від 21 Грудень 2004, 09:32:00
А я вот давно так не смеялась)) лучше всякой комедии.
Сначала нервничала и материлась тихонько, наблюдая бесстыдное затягивание времени Януковичем, повторение одних и тех же, по-видимому, заученных фраз и полная "отмороженность" по отношению к смыслу задаваемых вопросов. Потом мне стало жалко Януковича оттого, что так паскудно выглядить - надо еще постараться, потом Ющенко, потому что ему приходится биться головой об стену и тратить такое кол-во нервов на общение с этим дебилом, мягко говоря.
Ну завершающей эмоциональной окраской моего просмотра стал просто дикий смех, начинала смеяться после первого слова Януковича и долго не могла успокоиться.
Ну что ж, остается надеяться, что эти дебаты откроют глаза хотя бы некоторым слепым сторонникам Я...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 21 Грудень 2004, 09:32:11
Не... Янукович явно выглядел хуже... Само собою это не отразится на мнении его ярых приверженцев, но часть все же мнение поменяет... Он не ответил ни на один вопрос (кроме извенения) и к тому же занял заведомо проиграшную позицию: мол, давай мирится, а там как-то поделимся. Политик, который идет с мыслями о вероятной победе так не говорит... Да и постоянное повторение одного и того же вопроса никак имджа ему не додало... К тоиму же Янукович все время говорил о разъединении Украины, что не несет под собой логики для него как будущего Президента. Зачем быть президентом части Украины? В тоже время Ющенко все время повторял, что этот раскол надуманый.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: wolf від 21 Грудень 2004, 09:33:54
Молодец Ющ, ничего не скажешь. Свалил иконного целователя с копыт, как теленка.
 
А всё-таки в одном моменте Янык прав, хотя, возможно, он имел в виду совсем другое. Вопрос: выборы 26-го заканчиваются победой Ющенко, и... Что, донецкие так и сдадутся? Что-то мне не верится, после стольких вбуханных бабок, да и понятия: как так, мы тут такие, а нас кинули. Прецедентик-то уже имеется -- попыточка с Писуаром. Мол, не захотела Украины НАШЕГО президента -- пошла она на хер, та Украина. Что думаете, народ? Что будет?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 09:38:27
Цитата: Анна
Ну что ж, остается надеяться, что эти дебаты откроют глаза хотя бы некоторым слепым сторонникам Я...

 
я бы не надеялся...
ничего и никому они не откроют... :|
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 21 Грудень 2004, 09:46:49
Цитата: yabuhebi
Цитата: Анна
Ну что ж, остается надеяться, что эти дебаты откроют глаза хотя бы некоторым слепым сторонникам Я...

 
я бы не надеялся...
ничего и никому они не откроют... :|

Кстати, вчера одному моему знанкомому позвонили родители из Севастополя: они всй семьей, плюс несколько знакомых (все раньше голосовали за Януковича, а его отец самый рьяный борец) смотрели дебаты... Так вот, после них несколько человек (женщины) поменяли свои взгляды, да и отец сказал, что Янукович выглядел на много хуже.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 10:12:47
Цитата: Апельсинка
Госпидя... ТРК прям как и перестройки не было. Блин, их студию хоть один человек нормальный посетил? Явно ориентир на публику с нулевым интелектом :(

 
Вчера после дебатов смотрел канал Тонис (канал весь оранжевый аж сок капает). Был прямой эфир. Гостем студии был руководитель штаба юща в крыму.
Ведущий: - Раскажите про 3 разбитых в крыму автомобиля автопоезда дружбы.
Штабист (смеется): - Автомобили ни кто не разбивал.
Ведущий (заикаясь): - Так ведь по всем каналам раструбили? Ну, тогда раскажите как собирались взорвать ваш штаб.
Штабист (смеется): - Ни кто его взрывать не собирался. У нас все спокойно.
Ведущий: - Так ведь все каналы об это говорили?
 
Да, понт по всем каналам пустили, а самих крымчан не предупредили :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 21 Грудень 2004, 10:13:19
Цитата: zadonbass.org
Янукович работал на объединение Украины, а Ющенко был в том же формате, что и на предыдущих дебатах. Со стороны Ющенко было много не корректных вопросов.

 
http://zadonbass.org/news/message.html?id=8130
 
Эти как всегда в своем стиле...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 10:15:41
Цитата: Serge_y
Молодец!!! КРуто! ТАК, Ющенко!

 
"настоящих буйных мало.." (с) В.Высоцкий
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 21 Грудень 2004, 10:24:41
Цитата: Dez

Да, понт по всем каналам пустили, а самих крымчан не предупредили :)

 
А уголовные дела тоже не открывали??? (к сожалению Тонис не смотрел и коментировать не могу)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: sergk від 21 Грудень 2004, 10:30:08
Цитата: wolf
Мол, не захотела Украины НАШЕГО президента -- пошла она на хер, та Украина. Что думаете, народ? Что будет?
Я бы не стал драматизировать. Наши олигархи - народ умный, и прекрасно понимают, что выгоды от отделения от Украины у них нет. Это они конечно красиво надували щеки, когда говорили, что кормят всю Украину. Только ведь неправда это - почти все, что забирает у нас центр - потом отдает в виде дотаций (угольной промышленности), льгот (металлургической промышленности) и пенсий (сами знаете кому). Учитывая, что Днепропетровск и Запорожье отнеслись к идее отделения без энтузиазма (мягко говоря) - то в новой республике не будет своей руды и электричества. Что будут делать наши металлурги - непонятно. Да и народ от идеи отделения тоже не в восторге. Ты думаешь зря отменили референдум 9 января? Никому ведь не нужны реультаты, когда 80% жителей донецкой области - против.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 10:31:21
Цитувати
Что думаете, народ? Что будет?
кипиш будет однозначно.. вопрос, как далеко он зайдет.. А это уже зависит от ментов- насколько сдержат.. и от спонсоров- сколько денег дадут.. =/// но там Новый год скоро..
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 21 Грудень 2004, 10:33:09
Цитата: AntZ
Цитувати

Но, во-первых, там было еще про 5-й канал, почему вы, "3мы-догоры-ногамы", про него не вспомнили? и во-вторых, Краматорск- далеко не вся Донецкая область, не так ли? Если у нас показывает Эра, это еще не значит, что она показывает по всей области.. Я- честно- не знаю! Вы- знаете??

 
Я немножко имею отношение к печати телепрограмм и мониторю по возможности областные газеты. Если программа 5-го канала в области до сих пор публикуется, значит где-то он транслируется? Ведь любая газета вынуждена жестко экономить газетную площадь, лишнего не печатают. Если у нас его нет, то его и не было никогда, никто ради выборов не будет специально тратить деньги на ретранслятор. Тем более, что канал откровенно фашистский, на их сайте это явно заметно (5tv.com.ua), а на форуме этого сайта я присутствую под ником VladimirDonbass. В здравом уме ни один директор ТРК не будет такое транслировать: если победит Я., то за ретрансляцию фашизма можно и к прокурору загреметь.
Что касается Эры - тут строго наоборот: она идет по Первому Государственному каналу, и снять Первый канал с вещания - надо быть слишком уверенным в своей безнаказанности.
А если отбросить 5-й и ТРК "Украина" как самые одиозные, то все остальные (кроме Интера разве что) дают новости с явным перекосом в сторону Ю.
 
Цитувати
Слово "заврался" предполагает ложь в течение длительного периода.. Попрошу еще примеры вранья Ющенко!! хоть в дебатах, хоть еще где..

 
Ой... я же устану столько набивать :) Ну вот его якобы чистые руки, которые он несколько раз показал. Допустим, хотя его биография - тайна за семью печатями, даже на его сайте нету. Но его соратница - Юлька-воровка, и если она ПОКА не на сайте Интерпола, то ее муженек давно уже там красуется, ее коллега Паша уже сидит, в "чистоте" рук Порошенко тоже вряд ли кто сомневается. Чего стОят чистые руки, если у коллег руки по локоть в дерьме?
По поводу финансирования из США: конечно, фактов нет и не будет, но сенатор Рон Пол вряд ли врет, а сумма в 65 мегабаксов - это как раз та сумма залога, под который Лазаренко из тюряги выпустили. "Таких совпадений не бывает" (с) Шерлок Холмс.
Вспоминаются давние выборы, которые после банкротства банка "Украина" были, как раз когда Ю. там похозяйничал и сбежал. У всех кандидатов были одинаковые рекламные плакаты формата А3 или А2 (не помню точно) на газетной бумаге, одноцветные. У Юща - дорогущие цветные плакаты по всему городу, формата А0, на дорогой финской бумаге. Откуда такие деньги, как не из того банка? Еще много можно перечислять...
 
Цитувати
И это ВСЁ, что вы вынесли из этих дебатов?..

 
Ну это же не спорт, я для себя давно все решил, эти дебаты никак не повлияли...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 21 Грудень 2004, 10:39:14
Цитата: AntZ
кипиш будет однозначно.. вопрос, как далеко он зайдет.. А это уже зависит от ментов- насколько сдержат.. и от спонсоров- сколько денег дадут.. =/// но там Новый год скоро..

 
Я не берусь утверждать,что что-то обьязатедьно будет, но пока все же (психологически) готовлюсь к тому, что 26-27 числа Киев вынужден будет принять "гостей"... Кстати, очень "интересно" будет ведь если что-то случится - вся надежда только на киевлян (24 заканчивается учебный семестр в вузах и большинство студентов порозъезжается по домах)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 10:47:22
Цитата: wolf
Вопрос: выборы 26-го заканчиваются победой Ющенко, и... Что, донецкие так и сдадутся? Что-то мне не верится, после стольких вбуханных бабок, да и понятия: как так, мы тут такие, а нас кинули.  Что думаете, народ? Что будет?

 
Вопрос: выборы 26-го заканчиваются победой Януковича, и... Что, нашисты сдадутся "после стольких вбуханных бабок, да и понятия: как так, мы тут такие, а нас кинули."
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 10:48:56
Цитата: www
Я немножко имею отношение к печати телепрограмм и мониторю по возможности областные газеты. Если программа 5-го канала в области до сих пор публикуется, значит где-то он транслируется? Ведь любая газета вынуждена жестко экономить газетную площадь, лишнего не печатают. Если у нас его нет, то его и не было никогда, никто ради выборов не будет специально тратить деньги на ретранслятор.

не факт...
у нас он был и в Донецке был... в кабельных сетях.
сейчас - нет...
 
Цитата: www
Тем более, что канал откровенно фашистский, на их сайте это явно заметно (5tv.com.ua), а на форуме этого сайта я присутствую под ником VladimirDonbass.

поздравляю, но из того что вы там на форуме присутствете никак не следует вывод, что канал фашистский...
 
Цитата: www
Но его соратница - Юлька-воровка, и если она ПОКА не на сайте Интерпола, то ее муженек давно уже там красуется, ее коллега Паша уже сидит,

не понял?  
если муж в розыске - значит жена воровка?
т.е. если я по пьянке устрою дебош, то моя жена будет тоже считаться дебоширкой? :shock:
 
Цитата: www
в "чистоте" рук Порошенко тоже вряд ли кто сомневается. Чего стОят чистые руки, если у коллег руки по локоть в дерьме?
По поводу финансирования из США: конечно, фактов нет и не будет, но сенатор Рон Пол вряд ли врет, а сумма в 65 мегабаксов - это как раз та сумма залога, под который Лазаренко из тюряги выпустили.

не слишком ли много "вряд ли"???
может факты все-таки не будем подменять дешевой риторикой?
 
Цитата: www
Вспоминаются давние выборы, которые после банкротства банка "Украина" были, как раз когда Ю. там похозяйничал и сбежал. У всех кандидатов были одинаковые рекламные плакаты формата А3 или А2 (не помню точно) на газетной бумаге, одноцветные. У Юща - дорогущие цветные плакаты по всему городу, формата А0, на дорогой финской бумаге. Откуда такие деньги, как не из того банка? Еще много можно перечислять...

опять ваши домыслы?
по такой логике можно брать и садить всех владельцев крутых иномарок? откуда ж у них такие деньги, если не сп#$%ли???
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 21 Грудень 2004, 11:00:25
Цитата: Dez
Цитата: wolf
Вопрос: выборы 26-го заканчиваются победой Ющенко, и... Что, донецкие так и сдадутся? Что-то мне не верится, после стольких вбуханных бабок, да и понятия: как так, мы тут такие, а нас кинули.  Что думаете, народ? Что будет?

 
Вопрос: выборы 26-го заканчиваются победой Януковича, и... Что, нашисты сдадутся "после стольких вбуханных бабок, да и понятия: как так, мы тут такие, а нас кинули."

 
А вы сами верите в победу Януковича??? Если "да" то за счет чего??? Какие шаги он сделал для поднятия имиджа???
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 11:02:08
Для справки - в Краматорске (в кабельной сети) 5 канала нет с первых чисел июля (3-7 июля). Его отключили после того, как во время грозы в ТРК сгорело оборудование на нескольких каналах (на каних именно не знаю).
 
Цитата: yabuhebi

если муж в розыске - значит жена воровка?

 
Конечно нет!  :)  
Но если этот муж работал в подчинении у жены, то это наводит на размышления.  :lol:
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 21 Грудень 2004, 11:05:34
Цитата: Dez

Цитата: yabuhebi

если муж в розыске - значит жена воровка?

 
Конечно нет!  :)  
Но если этот муж работал в подчинении у жены, то это наводит на размышления.  :lol:

 
А если жена дура? "...то она точно не будет влиять на управление государством..."
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 11:06:28
Цитата: Osia
Цитата: Dez
Цитата: wolf
Вопрос: выборы 26-го заканчиваются победой Ющенко, и... Что, донецкие так и сдадутся? Что-то мне не верится, после стольких вбуханных бабок, да и понятия: как так, мы тут такие, а нас кинули.  Что думаете, народ? Что будет?

 
Вопрос: выборы 26-го заканчиваются победой Януковича, и... Что, нашисты сдадутся "после стольких вбуханных бабок, да и понятия: как так, мы тут такие, а нас кинули."

 
А вы сами верите в победу Януковича??? Если "да" то за счет чего??? Какие шаги он сделал для поднятия имиджа???

 
При чем тут то, во что я верю?
Ведь был задан конкретный вопрос!
Например, люди из окружения Ющенко четко отвечают, что в случае проигрыша, они результаты выборов не признают и снова выведут людей на улицу.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Lord від 21 Грудень 2004, 11:10:17
Цитата: www

Я немножко имею отношение к печати телепрограмм и мониторю по возможности областные газеты. Если программа 5-го канала в области до сих пор публикуется, значит где-то он транслируется? Ведь любая газета вынуждена жестко экономить газетную площадь, лишнего не печатают. Если у нас его нет, то его и не было никогда, никто ради выборов не будет специально тратить деньги на  

 
 
Гм... Восточный проект до сих печатает программу пятого канала. Вы этот канал в городе, кроме спутниковых тарелок и интернета где-нибудь видели?
 
Цитата: www

ретранслятор. Тем более, что канал откровенно фашистский, на их сайте это явно заметно (5tv.com.ua), а на форуме этого сайта я присутствую под ником VladimirDonbass. В здравом уме ни один директор ТРК не будет такое транслировать: если победит Я., то за ретрансляцию фашизма можно и к прокурору загреметь.

 
У Вас странное понятие о фашизме. Определение в студию, пожалуйста. С примерами с сайта 5го, подтверждающими его "фашистсткую принадлежность"
 
Цитата: www

Ой... я же устану столько набивать :) Ну вот его якобы чистые руки, которые он несколько раз показал. Допустим, хотя его  
биография - тайна за семью печатями, даже на его сайте  

 
Ужас какой, в самом деле...
 
http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Private/Biography/
 
Цитата: www

По поводу финансирования из США: конечно, фактов нет и не будет, но сенатор Рон Пол вряд ли врет, а сумма в 65 мегабаксов - это как раз та сумма залога, под который Лазаренко из тюряги выпустили. "Таких совпадений не бывает" (с) Шерлок Холмс.

 
Вы, пожалуйста, не с перепева Рабиновича суждения стройте, а потрудитесь прочитать оригинал или, хотя бы, полный перевод того, что Пол сказал. Сумма в $65M была выдана американским неправительственным организациям типа Freedom House, чьи проекты Украиной отнюдь не ограничиваются. На что украинская часть этих денег была потрачена можно поинтересоваться в ЦИК, который был распорядителем данных вливаний. По официально озвученной чиновником из Кабмина, который курирует данные вопросы, информации - печать методических указаний для членов комиссии и наблюдателей, оплата работы лекторов на семинарах и т.п. Фактов, подтверждающих, что какая-то часть этих денег пошла на финансирование избирательной кампании какого-либо кандидата, предъявлено не было, что вчера определила ЦИК, кстати.
 
Цитата: www

Вспоминаются давние выборы, которые после банкротства банка "Украина" были, как раз когда Ю. там похозяйничал и сбежал. У всех кандидатов были одинаковые рекламные плакаты формата А3 или А2 (не помню точно) на газетной бумаге, одноцветные. У Юща - дорогущие цветные плакаты по всему городу, формата А0, на дорогой финской бумаге. Откуда такие деньги, как не из того банка? Еще много можно  

 
Это на каких-таких выборах и в каком городе были плакаты формата А0? 8-) В 2002 - мелкие листовки примерно А5 и меньше, сейчас побольше, но вовсе не А0 -) А байки насчет банка Украина слушать уже подз... ммм.. поднадоело, обратитесь к биографии по ссылке и уясните, в конце концов, что к банку Украина Ю. не имеет отношения с 93 года.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 21 Грудень 2004, 11:12:48
Цитата: Dez
При чем тут то, во что я верю?
Ведь был задан конкретный вопрос!
Например, люди из окружения Ющенко четко отвечают, что в случае проигрыша, они результаты выборов не признают и снова выведут людей на улицу.

 
Если выиграш Януковича будет честным (без пьяных братков, без поджогов, без каруселей, без кислоты в унах...) люди сами не пойдут на улицу... А смирится или нет штаб, так это его дело (лично я думаю, что смирится, но ситуация сама по себе мне кажется нереальной, поетому я и задал вопрос о том, вериш ли ты сам в это)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 11:13:07
интересно...
тебе как, поэтапно твою чепуху раздолбывать, или "списком" сказать, что все, что ты сказал-  ЛОЖЬ?? +)))
Давай-ка поверное, поэтапно.. с вами иначе нельзя.. а то иначе:
Цитата: Ющ
в цей час крадеться "Криворіжсталь"

Цитата: Янук
Я уверен, что сегодня у нас есть реальная возможность определить будущее страны.
Цитувати

 
Цитувати
Ой... я же устану столько набивать  Ну вот его якобы чистые руки, которые он несколько раз показал. Допустим, хотя его биография - тайна за семью печатями, даже на его сайте нету.
ну и что из этого? думаешь, он с Януковичем в одной банде шапки сбивал и на тех же нарах парился?+))
 
Цитувати
Но его соратница - Юлька-воровка, и если она ПОКА не на сайте Интерпола,
ЧТО ИМЕННО она украла?
Цитувати
то ее муженек давно уже там красуется,
он сидит
Цитувати
ее коллега Паша уже сидит,
у меня тоже много коллег сидит, и что? я-то причем?
Цитувати
в "чистоте" рук Порошенко тоже вряд ли кто сомневается.
почему? а что не так с Порошенко? я вот например, думаю, что он бизнесмен, причем далеко не самый крупный, не хуже и не лучше других бизнесов его ранга.. что с ним не так??
Цитувати
Чего стОят чистые руки, если у коллег руки по локоть в дерьме?
с коллегами мы разобрались, я надеюсь..
Цитувати
По поводу финансирования из США: конечно, фактов нет и не будет, но сенатор Рон Пол вряд ли врет, а сумма в 65 мегабаксов - это как раз та сумма залога, под который Лазаренко из тюряги выпустили. "Таких совпадений не бывает" (с) Шерлок Холмс.
ниче не понял.. по моему, ты яйцо с подшипником скрестил.. так есть финансирование или нет?
Цитувати
Вспоминаются давние выборы, которые после банкротства банка "Украина" были, как раз когда Ю. там похозяйничал и сбежал. У всех кандидатов были одинаковые рекламные плакаты формата А3 или А2 (не помню точно) на газетной бумаге, одноцветные. У Юща - дорогущие цветные плакаты по всему городу, формата А0, на дорогой финской бумаге. Откуда такие деньги, как не из того банка?
банк рухнул гораздо позже.. и рухнул потому, что по указу КМУ выдавал кредиты ниже их себестоимости.. в числе причин.. ни одного доказательства и ни одного документа, который хоть как-то компроментировал Юща в данном случае, так никто и не предоставил. Так почему ты пришел к такому выводу?
Цитувати
У всех кандидатов были одинаковые рекламные плакаты формата А3 или А2 (не помню точно) на газетной бумаге
ой-ой-ой.. я счас заплачу+))) а БИГМОРДЫ???
Цитувати
Еще много можно перечислять..
перечисляй...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Lord від 21 Грудень 2004, 11:17:10
Цитата: Dez
Для справки - в Краматорске (в кабельной сети) 5 канала нет с первых чисел июля (3-7 июля). Его отключили после того, как во время грозы в ТРК сгорело оборудование на нескольких каналах (на каних именно не знаю).

 
На суде:
 
- Вы не убивали свою жену?
- Нет, что Вы?! Она просто поскользнулась и упала на нож...
- Но у нее 12 ножевых ранений!
- Вставала и падала снова, и так 12 раз подряд...7
 
Это я к тому, что в течение недели аналогичные "поломки" стряслись во _всех_ кабельных сетях области 8-) "такой большой, а в сказки верит..."
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 21 Грудень 2004, 11:18:42
Цитувати
Это они конечно красиво надували щеки, когда говорили, что кормят всю Украину. Только ведь неправда это - почти все, что забирает у нас центр - потом отдает в виде дотаций (угольной промышленности), льгот (металлургической промышленности) и пенсий (сами знаете кому).

 
Эту пургу ляпнул Паша из амовской тюряги, и все ее радостно подхватили, нет чтоб проверить, благо - общедоступная инфа.
Вот, с Госкомстата:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/fin/fro/fro_u/fro0104.htm
И обратите внимание на сноску насчет Киева. Имеем: Восток таки кормит Украину, как ни крути. А вот западные области - сплошь убыточные, разве что кроме Львовской. Но там производят в основном туалетную бумагу и продукты питания (удобно устроились :)
Архів  
Фінансові результати від звичайної діяльності  
до оподаткування за 2003 рік (попередні дані)  
(млн.грн.)  
Фінансовий результат (сальдо)
Україна 20312,1
м.Київ(1) 9625,00
Донецька 3380,20
Дніпропетровська 2221,60
Запорізька 2146,50
Одеська 1201,20
Київська 720,30
Харківська 599,10
Полтавська 521,90
Львівська 365,70
Чернігівська 192,60
Вінницька 89,50
Закарпатська 87,90
м.Севастополь 69,50
Миколаївська 37,50
Автономна Республіка Крим 16,30
Рівненська -0,30
Чернівецька -2,70
Тернопільська -3,20
Хмельницька -38,90
Черкаська -44,00
Житомирська -46,80
Волинська -51,30
Кіровоградська -51,30
Івано-Франківська -92,00
Херсонська -163,80
Сумська -217,50
Луганська -250,90
1 З урахуванням прибутку комерційних банків, які є юридичними особами та звітують за свої філіали.  
 
Если учесть, что "Сальдо - разность между экспортом и импортом в стоимостном выражении", то это суммы с учетом всех дотаций, и Восток таки кормит всю Украину. Вам не обидно, что полстраны за наши же деньги указывает, как нам жить, обзывая быдлом? А суммы на медицину - одинаковые, хоть в нашем отравленном воздухе, хоть в курортных Карпатах...
 
Цитувати
Ты думаешь зря отменили референдум 9 января?

 
Гы. Киевские власти перепугались и надавили, вот и отменили. Пока оранжевые топтали Конституцию на майдане, все молчали, а как только Восток подал голос, сразу и СБУ, и прокуратура проснулись - кормушку терять не хочется.
 
Цитувати
Никому ведь не нужны реультаты, когда 80% жителей донецкой области - против.

 
Откуда цифирька??? Факты, плиз. :D
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 21 Грудень 2004, 11:18:56
Поздравляю всех сторонников Янука!
 
"Згідно із біблейськими висловами, козли – це зрадники, і є барани, вівці"
 
Так что теперь не обижайтесь, когда вас назовут стадом баранов!Ваш лидер вас так назвал официально.:)
А на счет американских денег, то это гранты. За счет одного из которых я, например, как и еще полторы сотни журналистов ездили на семинары в Киев и за который, кстати, был создан сайт ТП!Теперь можно обвинять, что американцы финансировали СМИ, которые агитируют за Янука!:(
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 11:27:22
Цитата: Lord
Цитата: Dez
Для справки - в Краматорске (в кабельной сети) 5 канала нет с первых чисел июля (3-7 июля). Его отключили после того, как во время грозы в ТРК сгорело оборудование на нескольких каналах (на каних именно не знаю).

 
Это я к тому, что в течение недели аналогичные "поломки" стряслись во _всех_ кабельных сетях области 8-) "такой большой, а в сказки верит..."

 
Для тех кто в танке - я написал  
"Его отключили..."
"сгорело оборудование на нескольких каналах (на каних именно не знаю)"
 
Теперь про сказки - не может человек с оранжевой повязкой на глазах обинять кого-либо в том, что верят в сказки.
Ведь наши краматорские приверженцы Юща верят в то, что при нем закончится беспредел Санжуры и прочих.
"Блажен кто верует"
Лично я не верю, что он закончится при одном и другом. Просто при Юще к пормушке подтянутся другие голодные со своей родней.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 11:29:09
Цитувати
Но если этот муж работал в подчинении у жены, то это наводит на размышления.
ДА??????? +)))))))))
 
Цитувати
Например, люди из окружения Ющенко четко отвечают, что в случае проигрыша, они результаты выборов не признают и снова выведут людей на улицу.
не в "случае проигрыша", а в "случае фальсификаций"...
ну несеръезно, ей- богу... и прекрати вот это "нашисты" использовать.. пованивает..=///
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 11:35:24
Цитата: AndreiS
А на счет американских денег, то это гранты. За счет одного из которых я, например, как и еще полторы сотни журналистов ездили на семинары в Киев и за который, кстати, был создан сайт ТП!

 
Вы случаем не подрабатываете карточным шуллером? Хорошо передергиваете :)
Сайт ТП был создан примерно за год или два до получения гранда.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 11:37:34
Цитувати
Ведь наши краматорские приверженцы Юща верят в то, что при нем закончится беспредел Санжуры и прочих.  
даже ни секунды я в это не верил!! новой власти тоже деньги нужны будут.. как бы сильнее давить не начали..
Цитувати
Просто при Юще к пормушке подтянутся другие голодные со своей родней.
 да. естественно! НО за спиной у них будет стоять Янук (или кого там поставят вместо него) со своей командой- реальная оппозиция!! и у нас будет типичная двухпартийность...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 11:39:38
Цитата: AntZ
не в "случае проигрыша", а в "случае фальсификаций"...
ну несеръезно, ей- богу...

 
 
поживем-увидим
не долго осталось
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 11:41:32
Цитата: AntZ
Цитувати
Ведь наши краматорские приверженцы Юща верят в то, что при нем закончится беспредел Санжуры и прочих.  
даже ни секунды я в это не верил!! новой власти тоже деньги нужны будут.. как бы сильнее давить не начали..
Цитувати
Просто при Юще к пормушке подтянутся другие голодные со своей родней.
 да. естественно! НО за спиной у них будет стоять Янук (или кого там поставят вместо него) со своей командой- реальная оппозиция!! и у нас будет типичная двухпартийность...

 
СОГЛАСЕН!!!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Lord від 21 Грудень 2004, 11:45:43
Цитата: www

Вот, с Госкомстата:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/fin/fro/fro_u/fro0104.htm
Фінансові результати від звичайної діяльності  
до оподаткування за 2003 рік (попередні дані)  

 
1) Эти цифры следует отнормировать по численности населения.
2) Какое отношение имеют финансовые результаты деятельности предприятий к перераспределению бюджетных средств?
 
Цитата: www

Если учесть, что "Сальдо - разность между экспортом и

 
Причем тут экспорт и импорт к _результатам финансовой деятельности_?? Вы бы книжек почитали, прежде чем лезть в анализ экономической статистики.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 12:05:17
Цитата: www
Восток таки кормит всю Украину.
задолбали, "кормильцы".. это Я ТЕБЯ кормлю, блин!! это Я создаю материальные ценности, даю работу таким охламонам, как ты, плачу пенсию твоим родителям.. кормилец хренов... =//
Цитувати
Пока оранжевые топтали Конституцию на майдане,
 
какую именно статью, можно узнать?
И я ответы на поставленные вопросы жду, стесняюсь напомнить....
Цитувати
Вот, с Госкомстата:
хы-хы-хы... НАШЕЛ ГДЕ смотреть+)))
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 21 Грудень 2004, 12:06:18
Цитата: Dez
Цитата: AndreiS
А на счет американских денег, то это гранты. За счет одного из которых я, например, как и еще полторы сотни журналистов ездили на семинары в Киев и за который, кстати, был создан сайт ТП!

 
Вы случаем не подрабатываете карточным шуллером? Хорошо передергиваете :)
Сайт ТП был создан примерно за год или два до получения гранда.

Да что Вы говорите? :shock: Гранды, чтобы Вы знали, выдаются американцами вот уже лет 10. И когда ТП получил его(в июле-августе 2002 года, если не ошибаюсь), я как раз учился в той организации, которая его выдавала и работал в ТП. Могу даже рассказать сколько, но не буду.Можете прокрутить в самый низ сайта ТП и убедиться, при чьей поддержке он был создан. Сьели, дорогой? 8)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 21 Грудень 2004, 12:12:26
Цитата: yabuhebi

не факт...
у нас он был и в Донецке был... в кабельных сетях.
сейчас - нет...

 
В Донецке - не знаю, у нас - проблемы чисто технические, иначе вместо пустого экрана там, где был 5-й, транслировали бы какой-нить Дискавери или Фейшн ти ви. Я их просил - не могут...
 
Цитувати

поздравляю, но из того что вы там на форуме присутствете никак не следует вывод, что канал фашистский...

 
Разумеется :) Но я начитался.
 
Цитувати

не понял?  
если муж в розыске - значит жена воровка?

 
В одной воровской конторе работали. _Единые_ энергосистемы Украины - не слишком ли откровенное название для _частной_ фирмы?
 
Цитувати

может факты все-таки не будем подменять дешевой риторикой?

 
Что считать фактами? Заявление сенатора - факт или нет?
 
Цитувати
опять ваши домыслы?

 
Можно и так назвать, а можно - логикой. Ни Буш, ни Ющенко никогда в своих деяниях не сознаются, а расследования пока не было. Будем раскрыв рот верить всему ими сказанному?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: sergk від 21 Грудень 2004, 12:13:58
Цитата: www
Цитувати
Это они конечно красиво надували щеки, когда говорили, что кормят всю Украину. Только ведь неправда это - почти все, что забирает у нас центр - потом отдает в виде дотаций (угольной промышленности), льгот (металлургической промышленности) и пенсий (сами знаете кому).
Эту пургу ляпнул Паша из амовской тюряги, и все ее радостно подхватили, нет чтоб проверить, благо - общедоступная инфа.
Вот, с Госкомстата:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/fin/fro/fro_u/fro0104.htm
И обратите внимание на сноску насчет Киева. Имеем: Восток таки кормит Украину, как ни крути. А вот западные области - сплошь убыточные, разве что кроме Львовской. Но там производят в основном туалетную бумагу и продукты питания (удобно устроились :)
Эх... Вы заголовок таблицы читали, уважаемый? Там же ясно написано: Підприємства, які одержали прибуток (збиток). К сожалению, по состоянию прибыльности (убыточности) предприятий нельзя судить о том, кто кого кормит. Судя по всему о современном бухгалтерском учете вы знаете мало, или кривите душой, приводя эту таблицу в доказательство своего тезиса. Смотреть же надо Государственный бюджет. На этом форумсе пробегала ссылка.
Цитувати

Если учесть, что "Сальдо - разность между экспортом и импортом в стоимостном выражении", то это суммы с учетом всех дотаций, и Восток таки кормит всю Украину.
Вообще-то "сальдо" - это остаток. В переводе с бухгалтерского сленга. Откуда вы эту цитату взяли?
Цитувати
Вам не обидно, что полстраны за наши же деньги указывает, как нам жить, обзывая быдлом? А суммы на медицину - одинаковые, хоть в нашем отравленном воздухе, хоть в курортных Карпатах...
Мне обидно, что за мои налоги меня же и оболванивают. Кстати насчет быдла: кто-нибудь, ну привдедите мне цитату со ссылкой на источник, где Ющенко дончан быдлом назвал!
Цитувати
Цитувати
Никому ведь не нужны реультаты, когда 80% жителей донецкой области - против.
Откуда цифирька??? Факты, плиз. :D
"...82,3% высказались против идеи создания независимого государства на основе юго-восточных областей, 8,8% - поддерживают такую идею, 8,9% - затруднились ответить..."
 
http://www.korrespondent.net/main/109290
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 21 Грудень 2004, 12:15:05
А что будем верить, открыв рот, сказаному Януковичем?Удивительная логика...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 21 Грудень 2004, 12:31:01
Цитата: AntZ
задолбали, "кормильцы".. это Я ТЕБЯ кормлю, блин!! это Я создаю материальные ценности, даю работу таким охламонам, как ты, плачу пенсию твоим родителям.. кормилец хренов... =//

 
Ой, прости, не узнал тебя, Господи! :)
Кто ж ты такой, назовись, прежде чем так громко кричать.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: sergk від 21 Грудень 2004, 12:32:50
Цитата: www
Что считать фактами? Заявление сенатора - факт или нет?
Насколько я помню, сенатор заявил о своем требовании провести расследование. Правильно?
 
Тогда давай разберемся. Представь себе: у меня есть соседи по лестничной площадке. Живем мы не то чтобы дружно, но при встрече здороваемся. И вдруг кто-то, может быть муж соседки, пускает слух о том, что ту шубу, которая недавно появилась у соседки, купил ей я.  :shock: Естественно моя жена требует соответствущего расследования. Внимание вопрос: тот факт, что моя жена потребовала расследования доказывает или опровергает факт дарения шубы? Конечно нет. Что же доказывает факт заявления сенатора? НИЧЕГО!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 21 Грудень 2004, 12:39:37
Цитата: AndreiS
Могу даже рассказать сколько, но не буду.Можете прокрутить в самый низ сайта ТП и убедиться, при чьей поддержке он был создан. Сьели, дорогой? 8)

 
Могу рассказать кто и когда делал этот сайт :)
Могу рассказать когда появилась эта надпись :)
Я еще не обедал  :lol:
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 13:13:57
Цитата: www
В одной воровской конторе работали. _Единые_ энергосистемы Украины - не слишком ли откровенное название для _частной_ фирмы?

а чё не так? в названии - состав преступления?
 
Цитата: www
Что считать фактами? Заявление сенатора - факт или нет?

да сам сенатор этот...  
американский Жириновский :)
 
Цитата: www
Можно и так назвать, а можно - логикой. Ни Буш, ни Ющенко никогда в своих деяниях не сознаются, а расследования пока не было. Будем раскрыв рот верить всему ими сказанному?

 
если это - логика, то чисто женская (Ань - это не к тебе :))
посему верить "раскрыв рот" обвинениям штаба понятно какого кандидита кто откуда финансируется - не будем :) тем более, что и ЦИК вот тоже не верит...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 21 Грудень 2004, 13:14:50
Цитата: Lord
1) Эти цифры следует отнормировать по численности населения.
2) Какое отношение имеют финансовые результаты деятельности предприятий к перераспределению бюджетных средств?

 
Я привел цифры со ссылкой. Считаю, что это именно итоги перераспределения средств. Жду опровержений. С фактами и доказательствами. Пока что для меня достаточно знаков плюс и минус в этих цифрах. Докажите, что я не прав.
 
Цитувати
Причем тут экспорт и импорт к _результатам финансовой деятельности_?? Вы бы книжек почитали, прежде чем лезть в анализ экономической статистики.

 
Дайте свое определение сальдо к результатам финансовой деятельности. Не думаю, что смысл радикально изменится.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 13:18:59
Цитата: sergk
Тогда давай разберемся. Представь себе: у меня есть соседи по лестничной площадке. Живем мы не то чтобы дружно, но при встрече здороваемся. И вдруг кто-то, может быть муж соседки, пускает слух о том, что ту шубу, которая недавно появилась у соседки, купил ей я.  :shock: Естественно моя жена требует соответствущего расследования. Внимание вопрос: тот факт, что моя жена потребовала расследования доказывает или опровергает факт дарения шубы? Конечно нет. Что же доказывает факт заявления сенатора? НИЧЕГО!

 
не... ну осадочек то остается... :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 13:56:30
Цитувати
_Единые_ энергосистемы Украины - не слишком ли откровенное название для _частной_ фирмы?
а "Мегаресурс"? +))) может, сходишь к Кузьмину и скажешь: а не ох.уел ли ты, старый хрыч, ТАК называться?.. =///
Цитувати
Кто ж ты такой, назовись, прежде чем так громко кричать.
во-первых, я еще и НЕ НАЧИНАЛ кричать.. во-вторых, смысл называться? народ и так знает своих героев+))) кому положено..
Я НЕ ДОЖДАЛСЯ НИ ОДНОГО ОТВЕТА
Это как- неуважение ко мне высказываешь, а? или это просто обычная тактика янучар- навалять с три короба, а там - трава не рости..
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 14:02:28
Цитата: AntZ
а? или это просто обычная тактика янучар- навалять с три короба, а там - трава не рости..

 
ты гля... дошло? :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 21 Грудень 2004, 14:25:00
Цитата: sergk
Эх... Вы заголовок таблицы читали, уважаемый? Там же ясно написано: Підприємства, які одержали прибуток (збиток). К сожалению, по состоянию прибыльности (убыточности) предприятий нельзя судить о том, кто кого кормит. Судя по всему о современном бухгалтерском учете вы знаете мало, или кривите душой, приводя эту таблицу в доказательство своего тезиса. Смотреть же надо Государственный бюджет. На этом форумсе пробегала ссылка.

 
Не, так не годится: уж если вы разбираетесь в экономике, тогда дайте, плиз, пару-тройку цифр - сколько наша область перечислила в бюджет, сколько оставила (и оставила ли?) себе непосредственно, сколько уплатила налогов, и входит ли эта сумма в бюджет отдельной статьей, и сколько в сумме получила из бюджета? Так, чтоб поняли все, кто не разбирается в бухучете. Разумеется, ссылки очень повысят доверие к цифрам :) Мечтал бы такое увидеть по всей Украине, но просить не осмеливаюсь, по ссылкам сам составлю.
 
Цитувати
Вообще-то "сальдо" - это остаток. В переводе с бухгалтерского сленга. Откуда вы эту цитату взяли?

 
Дык, yandex.ru - энциклопедии - сальдо...
 
Цитувати
Мне обидно, что за мои налоги меня же и оболванивают. Кстати насчет быдла: кто-нибудь, ну привдедите мне цитату со ссылкой на источник, где Ющенко дончан быдлом назвал!

 
Жаль, но досье я не собирал, видак наготове не держал. Помню, что известным артистам, которые его поддержали, он сказал: "Спасибо, вы - не быдло". Мне даже этого достаточно :) Я не стою горой за Януковича, но они одним "миром" мазаны, и из двух зол...
 
 
Цитувати
...82,3% высказались против идеи создания независимого государства на основе юго-восточных областей, 8,8% - поддерживают такую идею, 8,9% - затруднились ответить..."
http://www.korrespondent.net/main/109290

 
Так и я против независимого, это было бы глупо. А вот жить каждой области более по средствам - логично и справедливо, даже если наша область в минусах. Иначе прогресса не будет: стимула нет. А с учетом того, что с галичанами мы слишком разные, то и федерация не помешала бы, как в США, в каждом штате - свои законы. Нет?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: sergk від 21 Грудень 2004, 14:29:55
Цитата: www
Я привел цифры со ссылкой. Считаю, что это именно итоги перераспределения средств. Жду опровержений. С фактами и доказательствами.
Вы можете считать эту табличку чем угодно, хоть шифровальной таблицей Штирлица.  :lol: От этого она таковой не становится.  
 
Приведенная вами таблица, насколько я смог понять из заголовков шапки, это суммарный финансовый результат предприятий по областям. Ни о каком импорте и экспорте в приведенной таблице не говорится. Вот вам и опровержение с доказательствами. Что такое финансовый результат - читайте в Национальных стандартах бухгалтерского учета Украины.
 
Обратите внимание, также, на заголовок таблицы: Фінансові результати від звичайної діяльності   до оподаткування  за 2003 рік  (попередні дані).  
 
Это как в том анекдоте: "...по встречной, на красный, задним ходом..."  :lol:  
Цитувати
Пока что для меня достаточно знаков плюс и минус в этих цифрах. Докажите, что я не прав.
Человеку, которому достаточно знаков в цифрах (заметье не самих цифр, а их знаков), доказать что-либо представляется проблематичным. Вы хоть заголовки колонок, в которых эти цифры собраны почитайте. Глядишь, ничего и доказывать не нужно будет.
Цитувати
Цитувати
Причем тут экспорт и импорт к _результатам финансовой деятельности_?? Вы бы книжек почитали, прежде чем лезть в анализ экономической статистики.
Дайте свое определение сальдо к результатам финансовой деятельности. Не думаю, что смысл радикально изменится.
Ну это смотря для кого. Применительно к этой таблице под "сальдо" подразумевается разность двух других колонок (3-ей и 5-ой). Ваша же цитата взята из определения внешнеторгового сальдо. В заголовке приведенной таблицы и в ее шапке о внешней торговле нет ничего, да и быть не может - на то оно и внешнеторговое это сальдо, что не считается между регионами одной страны.
 
Мне эта "дискуссия" напоминает ситуацию, когда некто, показывая на снег говорит: "Цвет этого снега - синий. Жду опровержений. С фактами и доказательствами."
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 14:42:24
Цитувати
А с учетом того, что с галичанами мы слишком разные,
в чем?
Цитувати
то и федерация не помешала бы,
кому?
Цитувати
как в США, в каждом штате - свои законы.
например?
Цитувати
Нет?
нет
может, на односложные вопросы тебе проще отвечать?=//
вот объясните мне - ЗАЧЕМ??
ЗАЧЕМ эта федерация?? что за бредизм- та область кормит ту, эта-ту.. Причем тут область? а если наша область перестанет кого-то там кормить, то ЧТО, стесняюсь спросить, БУДЕТ?? КАК это скажется на мне, на вас?? эти деньги областное начальство МНЕ отдаст? или вам?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 21 Грудень 2004, 14:52:42
Цитата: AntZ
а "Мегаресурс"? +))) может, сходишь к Кузьмину и скажешь: а не ох.уел ли ты, старый хрыч, ТАК называться?.. =///

 
Ну, это все-таки скромнее, чем ЕЭСУ, да и Кузьмина я защищать не собираюсь - причем тут он? Это вопрос к Суркису...
 
Цитувати
во-первых, я еще и НЕ НАЧИНАЛ кричать.. во-вторых, смысл называться? народ и так знает своих героев+))) кому положено..
Я НЕ ДОЖДАЛСЯ НИ ОДНОГО ОТВЕТА
Это как- неуважение ко мне высказываешь, а? или это просто обычная тактика янучар- навалять с три короба, а там - трава не рости..

 
Сначала - просто не успел, а теперь жду: интересно же, кто меня кормит. Если мне знать не положено, то это неуважение ко мне, и отвечать не буду. Ляпнул, а теперь стыдно профессию и образование назвать? :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 14:52:43
Цитата: www
Жаль, но досье я не собирал, видак наготове не держал. Помню, что известным артистам, которые его поддержали, он сказал: "Спасибо, вы - не быдло". Мне даже этого достаточно :) Я не стою горой за Януковича, но они одним "миром" мазаны, и из двух зол...

т.е. вы - неизвестный артист? :shock:
а раз известные артисты - "не быдло", то вы, соответственно - "быдло"?
логично...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 21 Грудень 2004, 14:52:49
Аудио запись теледебатов между кандидатами на пост Президента Украины (https://www.kramatorsk.info/?view&2437)
МР3
12 метров
Назва: Дебаты-2
Відправлено: sergk від 21 Грудень 2004, 15:00:49
Цитата: www
Цитата: sergk
Судя по всему о современном бухгалтерском учете вы знаете мало, или кривите душой, приводя эту таблицу в доказательство своего тезиса. Смотреть же надо Государственный бюджет. На этом форумсе пробегала ссылка.
Не, так не годится: уж если вы разбираетесь в экономике, тогда дайте, плиз, пару-тройку цифр - сколько наша область перечислила в бюджет, сколько оставила (и оставила ли?) себе непосредственно, сколько уплатила налогов, и входит ли эта сумма в бюджет отдельной статьей, и сколько в сумме получила из бюджета? Так, чтоб поняли все, кто не разбирается в бухучете. Разумеется, ссылки очень повысят доверие к цифрам :) Мечтал бы такое увидеть по всей Украине, но просить не осмеливаюсь, по ссылкам сам составлю.
Не надо лениться. Я же написал - в этом форуме пробегала ссылка. Надо было поискать и почтитать, чтобы не повторятся. Читайте вот отсюда:
https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?p=21142#21142
Цитувати
Цитувати
Вообще-то "сальдо" - это остаток. В переводе с бухгалтерского сленга. Откуда вы эту цитату взяли?
Дык, yandex.ru - энциклопедии - сальдо...
Зря. Возьмите лучше учебник по бухучету. Или не применяйте в своих доказательствах бухгалтерских терминов.
Цитувати
Цитувати
Мне обидно, что за мои налоги меня же и оболванивают. Кстати насчет быдла: кто-нибудь, ну привдедите мне цитату со ссылкой на источник, где Ющенко дончан быдлом назвал!
Жаль, но досье я не собирал, видак наготове не держал.
В таком случае не надо повторять чушь.
Цитувати
Помню, что известным артистам, которые его поддержали, он сказал: "Спасибо, вы - не быдло". Мне даже этого достаточно :)
Не понял, чего достаточно?
Цитувати

Цитувати
...82,3% высказались против идеи создания независимого государства на основе юго-восточных областей, 8,8% - поддерживают такую идею, 8,9% - затруднились ответить..."
http://www.korrespondent.net/main/109290

 
Так и я против независимого, это было бы глупо. А вот жить каждой области более по средствам - логично и справедливо, даже если наша область в минусах.
Я ссылку на статью для чего дал? Для мебели? Читаем там же:  
"...Кроме того, 78,1% опрошенных не поддерживают идею создания Юго-Восточной автономной республики в составе Украины; за эту идею высказались 12,7%, еще 9,2% - затруднились ответить..."  
Цитувати
А с учетом того, что с галичанами мы слишком разные, то и федерация не помешала бы, как в США, в каждом штате - свои законы. Нет?
Можно поинтересоваться в чем разница?  
 
У меня вот отец - с западной Украины, а мать - с восточной. Вы мне расскажите, в чем между ними разница. Я на выходных буду у них - проверю вашу теорию. :wink:
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 15:08:31
Цитувати
Ляпнул, а теперь стыдно профессию и образование назвать?
нынче правильно писать "проФФесия", не знали?
да пожалуйста- начфин, высшее+аспирантура+)) второго нет, потому что ПОКА не вижу того, кто меня мог бы учить.. а покупать не вижу смысла..+)))
Годовой доход не надо называть? Объекты недвижимости? Корпоративные права?+))
Я сказал "кормлю"- значит, кормлю!+)) не тебя, так таких, как ты.. человек 40..+)))
Достаточно обо мне??
Давай дальше по пунктам!!
итак, п.1: "галичане"... ну и?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 15:17:18
фамилия, имя, отчество?
адрес, телефон? IP?
ИНН?
 
в глаза смотреть!
 
:D
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 15:17:45
мне не в падлу и повторить:
Цитувати
А с учетом того, что с галичанами мы слишком разные,  

в чем?  
Цитувати
Цитата:  
то и федерация не помешала бы,  

кому?  
Цитувати
Цитата:  
как в США, в каждом штате - свои законы.

например? ( всмысле, какой отличный от общеукраинских законов вы хотите иметь на территории ПиСУАРа?)
Цитувати
Цитата:  
Нет?

нет  
может, на односложные вопросы тебе проще отвечать?=//  
вот объясните мне - ЗАЧЕМ??  
ЗАЧЕМ эта федерация?? что за бредизм- та область кормит ту, эта-ту.. Причем тут область? а если наша область перестанет кого-то там кормить, то ЧТО, стесняюсь спросить, БУДЕТ?? КАК это скажется на мне, на вас?? эти деньги областное начальство МНЕ отдаст? или вам?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 21 Грудень 2004, 15:51:40
Если до кого-то из федерастов((с)сам придумал, вроде:)) не доходит, то обясняю на пальцах...
Представьте(ну хотя бы на минутку!), что вся Украина одна среднестатистическая семья. Папу представим, как восток. центр -- мама, а запад -- детишки.
Неужели вы, блин, в один прекрасный день готовы прйти "домой" и сказать:
-- Так! Я, знатный станочник(металург, шахтер и т.п.) зарабатываю больше всех. Ты,жена, много не приносишь, потому как училка(медик), а вы, детеныши, и вовсе спиногрызы-захребетники, ни копейки в дом не приносите, только жрать и гаразды! Еще и одень вас!Так что, с этого дня я зарплату не отдаю. Вы сами по себе, я сам по себе!
Ну не идиотизм ли??? Ну сколько можно???Пора уже почувствовать себя единым народом, а не баранами((с) Янукович)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Сергій від 21 Грудень 2004, 16:02:02
Цитата: www
Цитата: sergk
Эх... Вы заголовок таблицы читали, уважаемый? Там же ясно написано: Підприємства, які одержали прибуток (збиток). К сожалению, по состоянию прибыльности (убыточности) предприятий нельзя судить о том, кто кого кормит. Судя по всему о современном бухгалтерском учете вы знаете мало, или кривите душой, приводя эту таблицу в доказательство своего тезиса. Смотреть же надо Государственный бюджет. На этом форумсе пробегала ссылка.

 
Не, так не годится: уж если вы разбираетесь в экономике, тогда дайте, плиз, пару-тройку цифр - сколько наша область перечислила в бюджет, сколько оставила (и оставила ли?) себе непосредственно, сколько уплатила налогов, и входит ли эта сумма в бюджет отдельной статьей, и сколько в сумме получила из бюджета? Так, чтоб поняли все, кто не разбирается в бухучете. Разумеется, ссылки очень повысят доверие к цифрам :) Мечтал бы такое увидеть по всей Украине, но просить не осмеливаюсь, по ссылкам сам составлю.
 
Цитувати
Вообще-то "сальдо" - это остаток. В переводе с бухгалтерского сленга. Откуда вы эту цитату взяли?

 
Дык, yandex.ru - энциклопедии - сальдо...
 
Цитувати
Мне обидно, что за мои налоги меня же и оболванивают. Кстати насчет быдла: кто-нибудь, ну привдедите мне цитату со ссылкой на источник, где Ющенко дончан быдлом назвал!

 
Жаль, но досье я не собирал, видак наготове не держал. Помню, что известным артистам, которые его поддержали, он сказал: "Спасибо, вы - не быдло". Мне даже этого достаточно :) Я не стою горой за Януковича, но они одним "миром" мазаны, и из двух зол...
 
 
Цитувати
...82,3% высказались против идеи создания независимого государства на основе юго-восточных областей, 8,8% - поддерживают такую идею, 8,9% - затруднились ответить..."
http://www.korrespondent.net/main/109290

 
Так и я против независимого, это было бы глупо. А вот жить каждой области более по средствам - логично и справедливо, даже если наша область в минусах. Иначе прогресса не будет: стимула нет. А с учетом того, что с галичанами мы слишком разные, то и федерация не помешала бы, как в США, в каждом штате - свои законы. Нет?

А завтра такий хлопчик прочитає про те, що Краматорськ годує Костянтинівку і Донецьк, і почне вимагати автономії для рідного міста, тим більше, що краматорці і донеччани дуже різні.
А прибутковість - це ознака того, що підприємство годує свого власника, а не якийсь регіон, тим більше коли це стосується Донбасу, підприємства якого мають різноманітних пільг з оподаткування на 10,5 (!) Держбюджетів України (дані Донецької ДПА, опубліковано в "Вестник налоговой службы Донбасса", № 5, 2003 р., стор. 3)
Давайте краще відділимо Донбас від Ахметова і компанії :wink:
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 21 Грудень 2004, 16:18:47
Цитата: sergk
Цитата: www
Я привел цифры со ссылкой. Считаю, что это именно итоги перераспределения средств. Жду опровержений. С фактами и доказательствами.
Вы можете считать эту табличку чем угодно, хоть шифровальной таблицей Штирлица.  :lol: От этого она таковой не становится. [/i]."

 
То есть, вы способны только на голословные утверждения и попытки раскрутить собеседника на ресурсы. Так я и думал. Доказать что-либо по бюджету вы не способны.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: pyav від 21 Грудень 2004, 16:27:46
Народу туго невдомёк, что его зарплата никак не может быть увязана с сверхприбылями предприятия.  
Объём зарплаты зависит от температуры на рынке труда.
 
Если я на базаре и у меня в кармане тонна и я вижу в двух лотках порошек Гала, причём в одной палатке за 3грн, а в другой за 10. В какой я куплю ?
Вот именно: - Зачем платить больше !
Тоже самое и с обёмом зарплат на донбассе. Зачем народу платить больше если за текущую з/п нетолько бастовать не будут, а ещё в партию вступят, в анал чмокнут на митинге и дружно подпрыгнут :).
А там хоть в 100 раз ВВП поднимай, это совсем не повод "работягам" зарплаты поднимать, ну разве что к выборам для пущего понту.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 16:33:06
Цитата: www
То есть, вы способны только на голословные утверждения и попытки раскрутить собеседника на ресурсы. Так я и думал. Доказать что-либо по бюджету вы не способны.

 
точно ...  
а снег - черный  
я так считаю :) докажешь обратное? аргументированно?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 21 Грудень 2004, 16:47:38
Цитата: AntZ

да пожалуйста- начфин, высшее+аспирантура+)) второго нет, потому что ПОКА не вижу того, кто меня мог бы учить.. а покупать не вижу смысла..+)))

 
К тому же, говорят, умному человеку два верхних не нужны :)
 
Цитувати
Я сказал "кормлю"- значит, кормлю!+)) не тебя, так таких, как ты.. человек 40..+)))

 
Аж целых 40... Это ж какое вымя надо иметь?  :shock:  
 
Цитувати
Достаточно обо мне??

 
Не, недостаточно. Еще вопрос: откуда ты знаешь, что я такой же, как те, кого ты "кормишь"?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 17:03:19
Цитувати
Это ж какое вымя надо иметь?
у меня еще копыто неслабое.. и за некотрые заявы могу его приложить кой-кому промеж рог.. и политика будет непричем.. ты базар фильтруй, ага??
=//
мне не в падлу и повторить:  
Цитата:  
А с учетом того, что с галичанами мы слишком разные,  
 
в чем?  
Цитата:  
то и федерация не помешала бы,  
 
кому?  
Цитата:  
как в США, в каждом штате - свои законы.  
 
например? ( всмысле, какой отличный от общеукраинских законов вы хотите иметь на территории ПиСУАРа?)  
 
Цитата:  
Нет?  
 
нет  
может, на односложные вопросы тебе проще отвечать?=//  
вот объясните мне - ЗАЧЕМ??  
ЗАЧЕМ эта федерация?? что за бредизм- та область кормит ту, эта-ту.. Причем тут область? а если наша область перестанет кого-то там кормить, то ЧТО, стесняюсь спросить, БУДЕТ?? КАК это скажется на мне, на вас?? эти деньги областное начальство МНЕ отдаст? или вам?
 
да простит меня админ за флуд, но хочется все-таки услышать ответ.. хотя бы один
Назва: Дебаты-2
Відправлено: sergk від 21 Грудень 2004, 17:16:21
Цитата: www
То есть, вы способны только на голословные утверждения и попытки раскрутить собеседника на ресурсы. Так я и думал. Доказать что-либо по бюджету вы не способны.

 
:shock: Я ожидал подобного ответа, но такого...  
 
Вы, уважаемый, задумайтесь на досуге, что такое голословные утверждения. Статистика из другой области знаний, взятая за позапрошлый год, да еще и предварительная - возможно это и есть неголосоловные утверждения. Возможно ссылка на Государственный Бюджет Украины - это голословные утверждения. Читатели форума рассудят. Продолжать спорить я с вами не буду - вы моих аргументов не слышите, других у меня нет, ваших я не услышал совсем. Единственное, что хотелось бы узнать - вы кто по профессии?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 17:29:19
Цитувати
Единственное, что хотелось бы узнать - вы кто по профессии?
ага, ага...
только ж это.. Серж! счас модно говорить "проФФесии", стесняюсь повториться+)))
Назва: Дебаты-2
Відправлено: CM від 21 Грудень 2004, 17:36:30
Цитата: AntZ
Цитувати
Единственное, что хотелось бы узнать - вы кто по профессии?
ага, ага...
только ж это.. Серж! счас модно говорить "проФФесии", стесняюсь повториться+)))

Хотелось бы уточнить: "модно" или "правильно"? Если правильно, то где тот словарь, в котором это написано?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 17:49:03
Цитувати
Хотелось бы уточнить: "модно" или "правильно"? Если правильно, то где тот словарь, в котором это написано?
а это не ко мне вопросы.. вон, может, Эксперт телефон своего Обожаемого знает- позвоните и уточните, из какого словаря Обожаемый выучил две буквы "Ф"..=//
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 21 Грудень 2004, 18:00:26
словарь???Читайте первоисточник!!!А именно анкету "прємьер-міністра", поданную в ЦВК.:)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: CM від 21 Грудень 2004, 18:11:48
Цитата: AntZ
Цитувати
Хотелось бы уточнить: "модно" или "правильно"? Если правильно, то где тот словарь, в котором это написано?
а это не ко мне вопросы.. вон, может, Эксперт телефон своего Обожаемого знает- позвоните и уточните, из какого словаря Обожаемый выучил две буквы "Ф"..=//
Сейчас вроде не то время чтоб за "верхушкой" повторять слова и считать их последней инстанцией. А грамотность, по-моему, страдает у обоих кандидатов. Хоть и у одного больше, а у второго меньше.
 
Как сказали КВНщики:
Будь я евреем преклонных годов
или тинэйджером чукчей,
украинский выучил бы только за то,
что смог его выучить Кучма.
 
Так что, думаю еще не все потеряно. :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 18:19:44
Цитувати
Сейчас вроде не то время чтоб за "верхушкой" повторять слова и считать их последней инстанцией.
эээ... я думал, это ШУТКА... =/// не, не прокатило?
Цитувати
А грамотность, по-моему, страдает у обоих кандидатов. Хоть и у одного больше, а у второго меньше.
а можно примеры?=/ или это, как: "нарушения на выборах были с обеих сторон".. только с одной- флажок на столе, а с другой- 3млн вброшенных бюллетеней...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: CM від 21 Грудень 2004, 18:57:15
Цитата: AntZ
Цитувати
Сейчас вроде не то время чтоб за "верхушкой" повторять слова и считать их последней инстанцией.
эээ... я думал, это ШУТКА... =/// не, не прокатило?

Я догадался.
Цитата: AntZ
Цитувати
А грамотность, по-моему, страдает у обоих кандидатов. Хоть и у одного больше, а у второго меньше.
а можно примеры?=/ или это, как: "нарушения на выборах были с обеих сторон".. только с одной- флажок на столе, а с другой- 3млн вброшенных бюллетеней...

2-е дебаты слушал не внимательно и не сначала. Из того что слышал сейчас вспоминаю только слово "запитання", Ю. сделал ударение на 2-м слоге. Я не знаток украинского, но очевидные ляпы все же замечаю. Возможно были еще ошибки, я не старался их запоминать. Если хочется примеров писменной речи, то я не видел как пишут ни тот, ни другой.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 21 Грудень 2004, 19:16:34
Цитувати
Из того что слышал сейчас вспоминаю только слово "запитання", Ю. сделал ударение на 2-м слоге
я тоже не.. лингвин.. (с)к/ф "Блеф".. но, по-моему, это как вот тот флажок на столе... =//
Счас, например, все почему-то стали говорить "листОпад".. ну шо ж.. готовятся к "бендеровщине"+)) я еще предлагаю говорить "шЕйсят" вместо "шістдесят".. і взагАлі дати польській мові статус третьої державної!! а че?? +))) я вже не кАжу про чеську... маю дике бажання розмовляти мовою предків...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 21 Грудень 2004, 19:19:39
Цитата: usv
... Если хочется примеров писменной речи, то я не видел как пишут ни тот, ни другой.

Ну, как не помочь Site admin-у?
 
(http://www.pravda.com.ua/archive/2004/september/22/images/avtobio.jpg)
 
А описание ошибок (ежели сам не найдёшь, а их 12 штук) здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Farchive%2F2004%2Fseptember%2F22%2F1.shtml).
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 20:15:02
Цитата: usv
украинский выучил бы только за то,
что смог его выучить Кучма.
 
Так что, думаю еще не все потеряно. :)

 
расстрою:  
ХЕР ОН ЕГО ВЫУЧИЛ!!!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 20:17:14
Цитата: AntZ
я вже не кАжу про чеську... маю дике бажання розмовляти мовою предків...

 
може ну его?...
тебя тут и на имперском некоторые не понимают :)
не... у меня то разговорник лежит... справлюсь :)
 
слушай???!!! ты не из белочехов? :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 21 Грудень 2004, 20:24:18
Цитата: AntZ
уточните, из какого словаря Обожаемый выучил две буквы "Ф"..=//

 
не, ну чё привязался?
сколько смог, столько и выучил :)  
еще б поднапрягся, и 3ю "Ф" выучил...
пацан старался, шо за предъявы?
 
Донбасс порожняк не гонит!  
Yo! Yo! Yo!
внатуре...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 08:22:22
Цитата: AntZ
Цитувати
Это ж какое вымя надо иметь?
у меня еще копыто неслабое.. и за некотрые заявы могу его приложить кой-кому промеж рог.. и политика будет непричем.. ты базар фильтруй, ага??

 
Так не смеши, кормилец ты наш, и все будет тип-топ :)
 
Цитувати
мне не в падлу и повторить:

 
Мне тоже:
 
Цитувати
Я сказал "кормлю"- значит, кормлю!+)) не тебя, так таких, как ты.. человек 40..+)))

 
Цитувати
Достаточно обо мне??    

 
Цитувати
Не, недостаточно. Еще вопрос: откуда ты знаешь, что я такой же, как те, кого ты "кормишь"?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 08:26:58
Цитата: pyav
Народу туго невдомёк, что его зарплата никак не может быть увязана с сверхприбылями предприятия.  
Объём зарплаты зависит от температуры на рынке труда.

 
Сравни среднюю з/п на НКМЗ и на каких-нить ЭМСС, КЗТС... К чему бы это?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 08:41:26
Цитата: sergk
Вы, уважаемый, задумайтесь на досуге, что такое голословные утверждения. Статистика из другой области знаний, взятая за позапрошлый год, да еще и предварительная - возможно это и есть неголосоловные утверждения. Возможно ссылка на Государственный Бюджет Украины - это голословные утверждения. Читатели форума рассудят. Продолжать спорить я с вами не буду - вы моих аргументов не слышите, других у меня нет, ваших я не услышал совсем. Единственное, что хотелось бы узнать - вы кто по профессии?

 
Да уж точно не начфин, где уж нам сирым, мы так, лаптем щи хлябаем :)  И прошу-то я всего лишь две цифирьки: сколько наша область перечисляет в бюджет, и сколько получает оттуда в виде дотаций. Прикиньте, если вы обоснованно докажете, что мы в минусе, это ж сколько у Юща голосов прибавится :) А то все способны только за Пашей повторять :-(
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 08:55:30
Цитувати
Еще вопрос: откуда ты знаешь, что я такой же, как те, кого ты "кормишь"?
а почему ты решил, что я должен что-то насчет тебя решать?? =//
Может, вернемся все-таки к сути вопроса, а?
Цитувати
сколько наша область перечисляет в бюджет, и сколько получает оттуда в виде дотаций...если вы обоснованно докажете, что мы в минусе,..
а ЗАЧЕМ?? а ЧТО меняет, если область в плюсе или в минусе? ЧТО надо в таком случае делать?  
как-то странно: если область в плюсе, знач, за Янука, если в минусе- за Юща? не вижу логики...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 09:01:54
Цитувати
Сравни среднюю з/п на НКМЗ и на каких-нить ЭМСС, КЗТС... К чему бы это?
и к ЧЕМУ? и почему "каких-нибудь"?? вы что, белая кость-голубая кровь???
Назва: Дебаты-2
Відправлено: sergk від 22 Грудень 2004, 09:20:14
Цитата: www
Цитата: sergk
Единственное, что хотелось бы узнать - вы кто по профессии?
Да уж точно не начфин, где уж нам сирым, мы так, лаптем щи хлябаем :)  И прошу-то я всего лишь две цифирьки: сколько наша область перечисляет в бюджет, и сколько получает оттуда в виде дотаций.
Приличные люди сначала отвечают на вопрос собеседника, а уже потом задают свой.
Цитувати
Прикиньте, если вы обоснованно докажете, что мы в минусе, это ж сколько у Юща голосов прибавится :) А то все способны только за Пашей повторять :-(
Я ни за кем ничего не повторяю. Все сказанное мной - это мое личное мнение, основанное на добытой мной лично информации (в интернете, в книжках, в процессе работы и общения с людьми) и результатах моих лично размышлений. Что же касается "прибавления голосов" - не думаю, что такая информация может существенно влиять на выбор человека. Нормальный, думающий человек и так понимает, что рефрен "добасс кормит западную украину" не имеет ничего общего с истинной. Все прекрасно понимают, что кормят сами себя - зарабатывают свою зарплату и кормят свою семью. Думаешь от твоей зарплаты что-то отнимают и дают некоему жителю западной украины? Что же касается тех людей, которые не могут понять этой простой мысли - я им ничего не докажу: они моих аргументов или не поймут, или не захотят понять.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: CM від 22 Грудень 2004, 09:24:42
Цитата: Merlin
Цитата: usv
... Если хочется примеров писменной речи, то я не видел как пишут ни тот, ни другой.

Ну, как не помочь Site admin-у?
[...]
А описание ошибок (ежели сам не найдёшь, а их 12 штук) здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Farchive%2F2004%2Fseptember%2F22%2F1.shtml).

Спасибо. На картинке с таким качеством трудно разобрать что вообще написано. В статье сослались на правило написания удвоенных букв. По-моему, в нем говорится о переносе двойных букв из оригинальных языков, а не про все буквы подряд. При случае уточню у филолога.
Теперь хотелось бы увидеть рукопись Ющенко.
Кстати, что он говорил в агитационном ролике перед первым туром, "Ви нас не отравите"? Или я ошибаюсь?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 09:36:35
Цитувати
На картинке с таким качеством трудно разобрать что вообще написано
монитор поменяй.. нормально видно!..
ну хоть филолог, хоть философ- ЕСТЬ 12 ошибок?+)) есть... почему на простой вопрос не дать простой ответ??
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 09:37:41
Цитата: Merlin
Ну, как не помочь Site admin-у?
[...]
А описание ошибок (ежели сам не найдёшь, а их 12 штук)

 
Я требую продолжения банке... то есть, хочу видеть аналогичный скан второго кандидата! :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 09:41:08
Любезный! Вам задали вопросы! не судьба внимания уделить?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 10:01:04
Цитата: AntZ
Цитувати
Сравни среднюю з/п на НКМЗ и на каких-нить ЭМСС, КЗТС... К чему бы это?
и к ЧЕМУ?

 
К тому, что поскипанное утверждение моего собеседника "Народу туго невдомёк, что его зарплата никак не может быть увязана с сверхприбылями предприятия. Объём зарплаты зависит от температуры на рынке труда." не слишком коррелирует с реалиями. "Суха теория, мой друг...":)
 
Цитувати
и почему "каких-нибудь"?? вы что, белая кость-голубая кровь???

 
Нет, на НКМЗ я никогда не работал и не собираюсь. "Нас и здесь неплохо кормят" (С). А если на "каком-нибудь" КЗТС ведущий инженер получает что-то там близкое к прожиточному минимуму, то и завод, и его руководство заслуживают пренебрежительного "какой-нибудь". Можешь со мной не соглашаться :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 10:22:06
Цитувати
Можешь со мной не соглашаться
странная у вас логика.. витиеватая..  
=КЗТС принадлежит ИСД..  
=ИСД- типичная "донецкая" структура со СВЕРХприбылями
=его (народа) зарплата никак не может быть увязана с сверхприбылями предприятия (с)СержК
=если на "каком-нибудь" КЗТС ведущий инженер получает что-то там близкое к прожиточному минимуму, то и завод, и его руководство заслуживают пренебрежительного "какой-нибудь"(с) www  
 
ну и?... так кто кого кормит, причем тут ПиСУАР, и где в этом замешан Львов?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: CM від 22 Грудень 2004, 10:26:20
Цитата: AntZ
Цитувати
На картинке с таким качеством трудно разобрать что вообще написано
монитор поменяй.. нормально видно!..
Меня мой монитор устраивает. Видно нормально, а вот разобрать что написано - трудно.
Цитата: AntZ
ну хоть филолог, хоть философ- ЕСТЬ 12 ошибок?+)) есть... почему на простой вопрос не дать простой ответ??
Я ни в одном своем сообщении не утверждал, что Янукович пишет или говорит без ошибок. Перелистал сообщения, на какой вопрос я не ответил? Или вопрос в этом сообщении про 12 ошибок? Вижу, есть ошибки.
И еще раз повторю: хочу увидеть рукопись Ющенко. Если один кандидат пишет с ошибками, то отсюда не следует то, что второй пишет без.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 22 Грудень 2004, 10:30:53
По поводу языка. Да, Ющенко использовал русизмы(что, кстати, говорит от том, что он не "бандер"). Но Яеукович вообще большую часть выступления говорил на русском! Я не представляю себе президента, котоый не может свободно говорить на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке. Хватит Кучмы!:(
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 22 Грудень 2004, 11:03:46
Цитата: www
Я требую продолжения банке... то есть, хочу видеть аналогичный скан второго кандидата! :)

Цитата: usv
...И еще раз повторю: хочу увидеть рукопись Ющенко. Если один кандидат пишет с ошибками, то отсюда не следует то, что второй пишет без.

Хотеть не вредно. И требовать - тоже.
У меня таких данных и ссылок нет. Не утверждаю, что их нет вообще, но мне они не известны.
Но весьма сомневаюсь, что человек даже со средним образованием может допускать ТАКИЕ ошибки. А тем более с высшим экономическим.
Цитата: usv
...На картинке с таким качеством трудно разобрать что вообще написано...

Типичный контраргументов некоторых сторонников некоторых кандидатов.
Дайте доказательства-Ах, нету-Ах, есть-Так картинка ж хреновастенькая-Оригинал, плиз, предоставьте-Ах, АНКЕТА КАНДИДАТА!-Да и зрение у меня плохое-Дайте новое доказательство-Ах, нетути!-Так бы и сказали, что утверждаете голословно...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 22 Грудень 2004, 11:03:53
Цитата: usv
2-е дебаты слушал не внимательно и не сначала. Из того что слышал сейчас вспоминаю только слово "запитання", Ю. сделал ударение на 2-м слоге. Я не знаток украинского, но очевидные ляпы все же замечаю.

 
Кстати в украинском языке ударение не постоянное (как в французском или английском), а плавающие... И по большому счету зависит от специфики разговорной речи региона... Поэтому правомерными будут и запИтання и запитАння (как и листОпад и листопАд). Так что в этом ошибки  нет.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 22 Грудень 2004, 11:14:55
Цитата: usv
2-е дебаты слушал не внимательно и не сначала. Из того что слышал сейчас вспоминаю только слово "запитання", Ю. сделал ударение на 2-м слоге. Я не знаток украинского, но очевидные ляпы все же замечаю.

Монолог.
 
"Да что вы говорите?
Мой муж весь в говне?
Да, в говне, ну и что?
Зато ваш муж храпит во сне.
Откуда знаю?
Уж поверьте мне, ЗНАЮЩИЕ люди говорят,
А они врать не будут.
И вообще, давайте будем мужчинами и говорить правду."
 
Ничё не напоминает?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: CM від 22 Грудень 2004, 11:18:42
Цитата: Osia
Кстати в украинском языке ударение не постоянное (как в французском или английском), а плавающие... И по большому счету зависит от специфики разговорной речи региона... Поэтому правомерными будут и запИтання и запитАння (как и листОпад и листопАд). Так что в этом ошибки  нет.

Я заглядывал в словарь украинского языка, там нет второго варианта ударения. Или в каждой области свой словарь? Тогда искренне приношу свои извинения.
 
Вспоминается анекдот
Горбачев М. С.  спрашивает у американского президента:
- Как по-английски "нАчать"?
- bEgin.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: CM від 22 Грудень 2004, 11:22:00
Цитата: Merlin

Откуда знаю?
Уж поверьте мне, ЗНАЮЩИЕ люди говорят,
А они врать не будут.
И вообще, давайте будем мужчинами и говорить правду."
 
Ничё не напоминает?

Я говорил только о том, что слышал или видел сам, а не кто-то.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 22 Грудень 2004, 11:24:19
Цитата: usv
...Вспоминается анекдот
Горбачев М. С.  спрашивает у американского президента:
- Как по-английски "нАчать"?
- bEgin.

Приходит на ум анекдот:
 
Горбачев М. С.  спрашивает у американского президента:
- Как по-английски "профессор"?
- proFFesor.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 22 Грудень 2004, 11:29:37
Цитата: usv
Я говорил только о том, что слышал или видел сам, а не кто-то.

К Вам относят ПЕРВЫЕ четыре строчки. Это тяжело было понять?
Нужно было зацепиться именно за последние ?
Типичный приём вырывать из контекста...
Это уже проходили и не раз. И именно на том форуме, где Вы Site admin...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 11:35:50
Цитата: AntZ
странная у вас логика.. витиеватая..  
=КЗТС принадлежит ИСД..  
=ИСД- типичная "донецкая" структура со СВЕРХприбылями
=его (народа) зарплата никак не может быть увязана с сверхприбылями предприятия (с)СержК
=если на "каком-нибудь" КЗТС ведущий инженер получает что-то там близкое к прожиточному минимуму, то и завод, и его руководство заслуживают пренебрежительного "какой-нибудь"(с) www  
 
ну и?... так кто кого кормит, причем тут ПиСУАР, и где в этом замешан Львов?

 
Смешались в кучу кони, люди... Может, у меня логика и странная, но у тебя ее вообще нет :) Блин, аспирантура так влияет, что ли? :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 22 Грудень 2004, 11:36:47
Цитата: usv
Я заглядывал в словарь украинского языка, там нет второго варианта ударения. Или в каждой области свой словарь? Тогда искренне приношу свои извинения.

 
Ударение плавающее вообще... В литературном языке действительно есть нормы произношения, по которым ударение ставится в определенном месте... Но кроме литературного языка есть разговорный, который допускает некоторые расхождения с литературным... Вам такой вопрос: насколько был бы язык "милозвучним" если бы ударения ставились строго по правилам??? И ни есть ли более грубым нарушением норм использование руссизмов или  чего-то подобного???
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Spawn від 22 Грудень 2004, 11:45:57
ВЫ блин, что базар развели?!
ЯНУКОВИЧ БЫЛ НА ГОЛОВУ ВЫШЕ ЮЩЕНКО НА ДЕБАТАХ!!!!
оН ГОВОРИЛ ПО--СУЩЕСТВУ,  а тот крендель только мозги парил про какие-то честные руки и кражу заводов, придурок, урод, блин!
Янукович знает что говорить, знает, что делать, о будущем думает, а тот лох, ...(удалено администратором) недоделанный, ...(удалено администратором),американский холуй с оранжевой мордой, он ...(удалено администратором, первое предупреждение), только о себе да и о Буше думает , а не онароде!
ОН-уже проиграл!!!
ЯНУКОВИЧ-НАШ ПРЕЗИДЕНТ!!!!!!!!!!!![/
b]
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 22 Грудень 2004, 11:49:33
админу: а нельзя ли выключить придурка?  
пусть идет на заборах пишет, питекантроп...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Spawn від 22 Грудень 2004, 11:51:32
я ДО СИХ ПОР НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ТЕХ, КТО ГОЛОСОВАЛ ЗА ЭТОГО УРОДА ЮЩЕНКО!!!!!
Вы, блин, живёте где, на Донбассе иил на Бандеровщине?
У вас чё, мозгов нет?!!
Янукович-наш человек, наш брат, наш пацан, он за нас что угодно сделает, а тот лох на Бандер да на США будет пахать, но не нас!!!
Чем вам не нравиться Фёдорыч? Почему вы не за прогресс и экономику, за развитие промышленности, а за оранжевого ...(удалено администратором, второе предупреждение), который доведёт страну до нищеты?
Вы что, вольтанулись? Откуда ещё такие д... беруться, как таких ещё земля носит?  
МЫ ЗА ЯНУКОВИЧА!!!!!!!!!!!!!!
(http://ua.proua.com/img/Yanukovich.jpg)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Spawn від 22 Грудень 2004, 11:56:54
Цитата: yabuhebi
админу: а нельзя ли выключить придурка?  
пусть идет на заборах пишет, питекантроп...

а ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ я придурок а ты нет? Если я за правого кандидата, зкоторый ренегатам галимым не нравиться так ты сразу выключить! Да на себя глянь, предатель хренов, предал Донбасс ради оранжево-американской ...(удалено администратором, Вы в чёрном списке на три дня)!
А мы своих не придаём, мы по понятиям живём! Наш-народ за ЯНУКОВИЧА!!!!!!! ОН НАШ ЧЕЛОВЕК, НАШ ПАЦАН, МЫ ЗА НЕГО!!!!!
(http://www.ya2004.com.ua/images/doc/c11327-1.-jpg.jpg)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 22 Грудень 2004, 12:07:53
Цитата: yabuhebi
админу: а нельзя ли выключить придурка?  
пусть идет на заборах пишет, питекантроп...

 
Я поддерживаю... Это ж только загаживание информационного пространства... Ничего кроме "лохи, предурки, суки, хренов..."
 
Спауну: а ты за своего кандидата цивилизовано высказыватся можеш???
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 22 Грудень 2004, 12:14:57
Цитата: Spawn
... Наш-народ за ЯНУКОВИЧА!!!!!!! ...

Вот здесь ты прав - ВАШ народ...
Цитата: Spawn
...А мы своих не придаём, мы по понятиям живём! ...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 22 Грудень 2004, 12:16:09
Эх, блин.:)Спаун брат Эксперта. (хотя, мне кажется, он все же стебется. Ну не может здравомыслящий человек нести такую хрень.:))Откуда мы взялись такие на Донбассе? Ну что ж, уродились неглупыми, что ж поделать?:)Я не собираюсь поддерживать урку, только потому что он родился в сотне километров от меня. Если мой сосед-алкаш, наводит ужас на весь двор своими выходками, то я не собираюсь его поддерживать, потому что он свой...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: CM від 22 Грудень 2004, 12:22:08
Цитата: Merlin
Цитата: usv
Я говорил только о том, что слышал или видел сам, а не кто-то.

К Вам относят ПЕРВЫЕ четыре строчки. Это тяжело было понять?
Понятно то, что у нас пошло выяснение чей "муж" больше в г...
Я согласен с тем, что Янукович намного хуже Ющенко знает украинский. Просто надоело то, что многие сторонники Ю. пытаются показать своего лидера белым и пушистым по сравнению с оппонентом. Я их обоих не желаю видеть Президентом Украины.
Цитата: Merlin
Нужно было зацепиться именно за последние ?
Типичный приём вырывать из контекста...
Это уже проходили и не раз. И именно на том форуме, где Вы Site admin...
Я не часто читаю этот форум, и вмешиваюсь в администрирование только технической части сайта. Если Вас так смущает надпись "Site admin", то могу убрать, чтобы не вводить в заблуждение. В будущих своих ответах постараюсь отвечать на всё сообщение.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: CM від 22 Грудень 2004, 12:54:37
Цитата: Osia
Цитата: usv
Я заглядывал в словарь украинского языка, там нет второго варианта ударения. Или в каждой области свой словарь? Тогда искренне приношу свои извинения.

Ударение плавающее вообще... В литературном языке действительно есть нормы произношения, по которым ударение ставится в определенном месте... Но кроме литературного языка есть разговорный, который допускает некоторые расхождения с литературным... Вам такой вопрос: насколько был бы язык "милозвучним" если бы ударения ставились строго по правилам???
В поэзии допускается другое ударение. Но это верно не только для украинского, но и для других языков.  
В разговоре... они вроде бы не на базаре выступают, должны говорить правильно. Но это мое личное мнение.
Цитата: Osia
И ни есть ли более грубым нарушением норм использование руссизмов или  чего-то подобного???

Есть, и делают эти нарушения оба кандидата.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 12:59:15
Цитата: Merlin
Но весьма сомневаюсь, что человек даже со средним образованием может допускать ТАКИЕ ошибки. А тем более с высшим экономическим.

 
Черномырдин? Горбачев? Буш?
 
 Вот еще Кучма мне нравится, что-то типа (сорри, украинской раскладки нет): "Моя мета - зробить Украину незалежной, а головне - незаможной". Есть еще такие диагнозы: дисграфия, дислексия... В какой-то степени у очень многих встречается. Нам у президента главное - филология?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 22 Грудень 2004, 13:07:30
Цитата: usv
Есть, и делают эти нарушения оба кандидата.

 
По большому счету я согласен... Но в Украине ввобще трудно найти людей, которые разговаривают на литературном языке... Поэтому испльзование в разговоре слов диалектических (присущих каким-то регионам) в принципе нормально... Но вот использование руссизмов (американизмов, полонизмов...) и не владение грамотным украинским вообще это совсем другое дело...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: alexx від 22 Грудень 2004, 13:14:35
Цитата: www
Нам у президента главное - филология?

Наверное все-таки не у президента, а у профессора. Если профессор позволяет себе писать как двоечник в пятом классе, то, не знаю, как Вам, а мне это о чем-то таки говорит..
Я знаю многих людей, которые пишут с ошибками, и порой грубыми. Но они не называют себя профессорами. А те профессора, что встречались на моем пути, такого себе не позволяли..
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 22 Грудень 2004, 13:23:45
Цитата: www
Есть еще такие диагнозы: дисграфия, дислексия... В какой-то степени у очень многих встречается. Нам у президента главное - филология?

 
диагнозы эти гораздо реже встречаются, чем обычная безграмотность и необразованность :|
филология конечно не главное ...  
но хотелось бы не 7 классов :|
неужели 47 млн. и подходящих нет???
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 22 Грудень 2004, 13:32:05
Пряма мова (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obozrevatel.com%2Findex.php%3Fr%3Dnews%26amp%3Bt%3D2%26amp%3Bid%3D172459). Віктор Янукович, кандидат в президенти України...
 
"...не дают возможности в таком формате нам оптимистично смотреть в наше совместное будущее..."  
"...очень коротко сделать такой короткий ракурс в нашу историю..."  
"...кого-то из нас, как говорят, судьба миновала от большой беды, но многих она затронула..."  
"... борьба открытая, которую мы не понимали на всех ветвях власти, как говорят наверху..."  
"...недоумение народа оно сохранилось и по сей день, и с этим недоумением мы дожили до сегодняшнего дня..."  
"...та несправедливость и коррупция в высших эшелонах власти и на местах..."  
"...забывают, о том, что есть люди, есть украинский народ..."  
"...какая-то группа организованных людей работала на себя, забывая часто об украинском народе..."  
"... мы вместе с вами этот режим, как говорят, отправили в отставку и таким образом поздравили украинский народ с Новым годом..."  
"... я хотів би вам нагадати, що за мене проголосували більша половина моїх виборців..."  
"... Вы не представляете себе, что экономика делается в селе, в цеху, на заводе, экономика делается на предприятии..."  
"...поэтому вы ответьте на этот вопрос и дальше у меня будет еще следующий вопрос на эту же тему..."  
"...а если мы с вами нормально сядем и поговорим..."
"...и дальше продолжать жизнь в нашей стране, чтобы люди спокойно могли жить дальше..."
"...примеры, которые мы увидели во время этого оранжевого путча, они напугали людей. Сегодня многие регионы взволнованы..."
"...они были жаркими сторонниками, или моими, или вашими..."
"...второй вопрос: как нам строить реальный сектор экономики. Не просто, как говорится, забивать гвозди..."
"...наши главные проблемы сегодня лежат в кардинальной перестройке позиций на верхних эшелонах власти..."
"...Они говорили: "ну вы успокойтесь, Виктор Федорович, зато мы теперь хорошо знаем, что нашим президентом никогда не будет руководить жена". Ну и меня сразу успокоили. Хотя я ее конечно, очень люблю..."
"...Я оппозиционер против того..."
"...Украинский народ должен своим умом жить и на своей земле сам решать свои вопросы, не из-за подсказки из-за, как говорят, из-за бугра. Вот я против этого..."
"...Вы скажите, вы хоть один вопрос решали в Генеральной прокуратуре или с генеральным прокурором?..."
"...И я вам скажу, знаете, вы…, у вас способности вообще прокурора есть. Я сейчас вот подумал, когда вы говорили, я как раз о ..."
"...Я перед иконой пообещал, что я не буду вас сегодня, как говорится, затрагивать лично или в чем-то обвинять..."
"...Это вы клялись перед Библией. На всю страну устроили такой позор..."
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 15:09:15
Верните мне Спауна!!!!!!!!!!
Цитата: Spawn
мы по понятиям живём!

я ему, бл, расскажу, активисту херову, кто по каким понятиям и где живет.. баклан, сученок...
а потом баньте.... если будет шо......
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 22 Грудень 2004, 15:19:29
Не горячись, Антон! :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 15:33:31
да я-то спокоен.. как СЛОН+))) просто эта детвора ДРУГОГО разговора не понимает..+)))
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 15:38:36
Цитувати
Смешались в кучу кони, люди... Может, у меня логика и странная, но у тебя ее вообще нет  Блин, аспирантура так влияет, что ли?
аспирантура влияет на сообразительность.. как правило, в лучшую сторону..
ладно, упрощаем задачу..
 
Цитата: www
если на "каком-нибудь" КЗТС ведущий инженер получает что-то там близкое к прожиточному минимуму, то и завод, и его руководство заслуживают пренебрежительного "какой-нибудь"

владелец КЗТС - ИСД
владелец СКМЗ, ЭМСС, Альфы- Близнюк
 
вывод??
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 22 Грудень 2004, 16:16:21
Цитата: AntZ

владелец КЗТС - ИСД
владелец СКМЗ, ЭМСС, Альфы- Близнюк
 
вывод??

 
у Близнюка в Краматорске заводов больше  :lol:
Назва: Дебаты-2
Відправлено: wolf від 22 Грудень 2004, 17:34:11
:lol:  :lol:  :lol:
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Сергій від 22 Грудень 2004, 18:37:00
Ющенко: Поясніть, чому на Донеччині не працює 5 канал?  
Янукович: Виктор Андреевич, имейте уважение к этому краю, к этим людям. Там труженники живут. Там люди работают… Не нужны эти слова!!!
 
Тіпа: "та нах&р їм ваш канал?"
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 19:02:04
Цитата: yabuhebi
диагнозы эти гораздо реже встречаются, чем обычная безграмотность и необразованность :|
филология конечно не главное ...  
но хотелось бы не 7 классов :|
неужели 47 млн. и подходящих нет???

 
Вот под всеми этими словами с удовольствием подпишусь :) Хотя прокомментирую: ведь оба кандидата - из одной обоймы, оба "вышли из кучмы", обоих поддерживают "бандиты", будь то ахметов или юлька-воровка на пару с порошенко и с американцами. Увы, нормальные люди или вынужденно становятся бандитами, достигая таких высот в карьере, или помирают раньше, как, к примеру, Черновол-старший. "Я так думаю" (С)
 
Что до выбора - просто мне кажется, что доморощенный ахметов гораздо безопаснее американцев...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 19:50:45
Цитата: AntZ
владелец КЗТС - ИСД
владелец СКМЗ, ЭМСС, Альфы- Близнюк вывод??

 
Дык, зачем азбучные истины? Ворюги и бандиты, мало того, на том же КЗТС был некий воронин директором, настолько проворовался, что его даже ИСД под зад кышнул. Но это же не означает, что юлька с парашенкой лучше. Скорее наоборот - они меньше Рината нахапали, значит - голоднее :)
 
Кстати, кто владелец НКМЗ?
 
А уж перспектива НАТО мне совсем не улыбается. Мало нам было Су-27 в Скынливе, теперь еще и Ф-16 летать будут. Они и у себя дома лажаются (не так давно один бравый летун ошибся на 5 км и боевыми по американской школе отработал), а у нас они и подавно рассобачатся. За наши же деньги. Кстати, один истребитель стОит от 40 до 120 мегабаксов, это нам за них платить?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 20:17:39
Цитувати
на том же КЗТС был некий воронин директором, настолько проворовался, что его даже ИСД под зад кышнул.
ФАКТЫ??? давай факты!!!! в чем проворовался, где, сколько..
Я не могу тебя свести с Тимошенкой- уровень не тот- я ж тебе на Эксперт, который с Януком в дЁсна, но вот с Ворониным- БЕЗ ПРОБЛЕМ!! и ты, лымарь хренов, ЕМУ в глаза СКАЖЕШЬ, ГДЕ, СКОЛЬКО, и КАК он ХОТЬ ЧЕГО-ТО УКРАЛ...
ДАВАЙ, А?????? ну че ж ...(удалено администратором)-то, давай, дружище, за базар отвечать надо, вы ж по понятиям живете...=-///
Слышь, мусор, у меня времени два дня.. ДАВАЙ, ...(удалено администратором)!!!! Вас, уродов, только ВАШИМИ же методами- ПИ.ДАНУЛ- отвечай за базар!!!!
и ты у меня, ...(удалено администратором), Воронина не то шо, с маленькой буквы, ты у меня его имя-отчество-фамилмю будешь писать ЗАГЛАВНЫМИ!!!
....
остываю....
дык вот... Воронин Сергей Николаевич принял завод КЗТС в абсолюнто лежачем состоянии... Поссорился на этой теме со Скударем Джоржем, потому что имел несчастье(?) иметь собственное, отличное от Скударя-нач цеха мнение.. Можно привести цифры, но смысл? КЗТС возродился.. и заслуга в этом - не Ющенко, не Кучмы, не Близнюка, и тем более-не Януковича.. это заслуга ВОРОНИНА СЕРГЕЯ НИКОЛАЕВИЧА!!! а также его команды.. Бондаря, Чередниченко, Никитина.. извините, если кого не упомянул...
но НЕКОТРЫЕ мусорские (ака Близнюковские, ака Пшонковсие, и т.д.) ПОДСТИЛКИ ТЕПЕРЬ имею НАГЛОСТЬ открывать РОТ...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Harerama від 22 Грудень 2004, 20:20:57
Цитата: www
На том же КЗТС был некий воронин директором, настолько проворовался, что его даже ИСД под зад кышнул. Но это же не означает, что юлька с парашенкой лучше. Скорее наоборот - они меньше Рината нахапали, значит - голоднее :)

По поводу голоднее/не голоднее мы уже натыкались на эти грабли. Не хочется доказывать прописные истины, но вор никогда не сможет остановиться.
Помнится мой хороший знакомый еще на прошлых выборах этот тезис приводил. Ну и что мы имеем? Кучму, который к тому моменту "меньше" нахапал.
 
Цитата: www
А уж перспектива НАТО мне совсем не улыбается. Мало нам было Су-27 в Скынливе, теперь еще и Ф-16 летать будут. Они и у себя дома лажаются (не так давно один бравый летун ошибся на 5 км и боевыми по американской школе отработал), а у нас они и подавно рассобачатся. За наши же деньги. Кстати, один истребитель стОит от 40 до 120 мегабаксов, это нам за них платить?

Недавно у НАС ракета попала в жилой дом. А потом по гражданскому самолету "случайно" попала. Министра сняли. Правда уже опять работает :( "И за наши же деньги" (с) www.
По поводу перспективы вступления в НАТО не стоит ранше времени разводить (как бы это торантнее сказазать, блин)... ну вобщем переживать нечего. Вопрос вступления  в военные блоки будет решаться на референдуме. Там можешь высказать свое твердое "нет".
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 22 Грудень 2004, 20:40:58
вобщем.. не, не так... взагалі, в мене вже закінчілась толерантність.. якщо хтось ще не розуміє, і має якісь дурні сподівання, що най зостанеться у цьому мусті Пшоня-молодший прокурором, і мона бути писати ОТАКІ відказні, як на Захарова з Таньським, то най йому ікнеться... В мене вже Бандерівська кров взіграє.. К ЧОРТУ ТОЛЕРАНТНІСТЬ!! собакам- собача смерть!!  І нехай я відшугну якісь там відстотки виборців... НА ПАЛЮ!!
....
опять же остываю... Господи, пацаны, вы ж в этой стране живете, получаете свою зарплату... не надо делать из Донбасса сплошную зону, с раскладами и понятиями.. стыдно... бакланье, ни разу не видевшее в реале мента (кроме ппс-ника), вдруг начинает на ФЕНЕ базарить.. окститесь! ВСЕХ бандитов из города убрал Кузьмин, ВСЁ!!! нету у нас бандитов.. Есть зажравшиеся чинуши- это ДА!! ну дык под нары их!! Если вы уж так ПЫТАЕТЕСЬ жить по понятиям, так тот, кто крадет у СВОИХ, называется КРЫСА... а Ахметов, Близнюк, Скударь, иже с ними- КРАДЕТ у ВАС!!
бля, КОМУ я объясняю....=//// бакланьЁ....
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 22 Грудень 2004, 21:41:13
Цитата: AntZ
Цитувати
на том же КЗТС был некий воронин директором, настолько проворовался, что его даже ИСД под зад кышнул.
ФАКТЫ??? давай факты!!!! в чем проворовался, где, сколько..
Я не могу тебя свести с Тимошенкой- уровень не тот- я ж тебе на Эксперт, который с Януком в дЁсна, но вот с Ворониным- БЕЗ ПРОБЛЕМ!! и ты, лымарь хренов, ЕМУ в глаза СКАЖЕШЬ, ГДЕ, СКОЛЬКО, и КАК он ХОТЬ ЧЕГО-ТО УКРАЛ...
ДАВАЙ, А?????? ну че ж пиздеть-то, давай, дружище, за базар отвечать надо, вы ж по понятиям живете...=-///
Слышь, мусор, у меня времени два дня.. ДАВАЙ, хуепутало!!!! Вас, уродов, только ВАШИМИ же методами- ПИЗДАНУЛ- отвечай за базар!!!!
и ты у меня, сученок, Воронина не то шо, с маленькой буквы, ты у меня его имя-отчество-фамилмю будешь писать ЗАГЛАВНЫМИ!!!

 
У, как круто... Видимо, в аспирантуре научили :) Так ты что так разошелся - вместе с ворониным что ли хапал, или шестакой у него был??? Он же в ИСД служил, ты только что кричал, что они бандюги. Что ж ты как проститутка мечешься?  
 
Цитувати
....
остываю....

 
Вот, вот, остынь, пальцы на ширину плеч растопыривать мы все умеем, а нафига? :)
 
Цитувати
дык вот... Воронин Сергей Николаевич принял завод КЗТС в абсолюнто лежачем состоянии...

 
Угу. И похоронил его окончательно.
 
Цитувати
КЗТС возродился.. и заслуга в этом - не Ющенко, не Кучмы, не Близнюка, и тем более-не Януковича.. это заслуга ВОРОНИНА СЕРГЕЯ НИКОЛАЕВИЧА!!!

 
Гы. Если раньше КЗТС мог производить УНИКАЛЬНЫЕ станки и не менее уникальные автоматические линии, то сейчас  - только серийные железнодорожные, примитивы по чертежам 60-х годов, КБ (ОГК) по сути разогнано, разрабатывать что-то новое не способны, все больше на сеялках-веялках и прочих примитивных скобяных изделиях специализируются. ЭТО - НЕ ТОТ ЗАВОД! Спроси отзывы об их нынешних станках у любого, кто их купил, наслушаешься словечек почище, чем ты мне в вышеотквоченном срал...
 
Цитувати
а также его команды.. Бондаря,

 
Ой, а этот торгаш с базара чего такого великого сотворил? За охраной надзирал? :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: www від 23 Грудень 2004, 08:11:23
Цитата: AntZ
вобщем.. не, не так... взагалі, в мене вже закінчілась толерантність.. якщо хтось ще не розуміє, і має якісь дурні сподівання, що най зостанеться у цьому мусті Пшоня-молодший прокурором, і мона бути писати ОТАКІ відказні, як на Захарова з Таньським, то най йому ікнеться... В мене вже Бандерівська кров взіграє.. К ЧОРТУ ТОЛЕРАНТНІСТЬ!! собакам- собача смерть!!  І нехай я відшугну якісь там відстотки виборців... НА ПАЛЮ!!

 
Начфин, ты - прелесть! :-))) Ошибки делаешь не хуже Януковича. Можешь смело величать себя проФФесором  :P  
 
Если все почитатели Ющенко такие, что умеют только языком молоть да заводы в скобяные мастерские превращать, то я - за Януковича :)
 
Повеселил ты меня, спасибо. Прощай, ухожу, не надо слез :) Да, и напоследок совет: не растопыривай пальцы шире плеч, а то заклинит - как потом клаву растопыркой топтать будешь? :)
 
2All: Спасибо за общение. Успехов в Новом году!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2004, 08:59:40
сломать бы тебе пару клав на голове...=//
хотя смысла нет.. только дело пошло к ответу- гордо удаляемся.. типа, непобежденные и необосранные..
Цитата: AntZ
за базар отвечать надо,

Цитата: www
Прощай, ухожу

не хотим-с отвечать...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 23 Грудень 2004, 09:28:08
Цитата: Сергій
Ющенко: Поясніть, чому на Донеччині не працює 5 канал?  
Янукович: Виктор Андреевич, имейте уважение к этому краю, к этим людям. Там труженники живут. Там люди работают… Не нужны эти слова!!!
 
Тіпа: "та нах&р їм ваш канал?"

 
Вчера на Эре (смотрел, т.к. забыл, что она у нас отключена) журналистка задала Ющу вопрос - кто ему сказал, что у нас отключены Эра и 1+1. Так Ющ покруче Янука рассуждал о том как "космические корабли бороздят просторы Большого театра".
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2004, 09:39:42
Цитувати
Так Ющ покруче Янука рассуждал
ДА ФАКТЫ ЖЕ!! Блин, ну что вы за люди- ляпнуть че-нить, что с перепою показалось, и ВСЁ.. отмаячился..
ЧТО рассуждал, ЧТО ИМЕННО говорил?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: wolf від 23 Грудень 2004, 09:47:19
DEZ-у:
 
Насчет "космических просторов" -- это точно! Несколько  :wink: пословоблукал господин Ющенко. Но вот в Краматорске 5-го канала как не было, так и нет :cry: А хотца хоть узнать -- и чего они там такого рассказывают, что полстраны бесится?
 
Но зато я точно знаю: если эта журналистка Олеся Маркитан с телеканала ""Украина" ВСЕГДА И ВСЕМ задает вопросы ТАКИМ  тоном -- девочка явно ошиблась в выборе профессии. Потому что так нужно задавать вопросы только сидя в кабинете следователя прокуратуры. Очень интересно было бы посмотреть, как бы она подбирала тональности, беседуя с дорогим и уважаемым Виктором Федоровичем.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 23 Грудень 2004, 10:05:18
Цитата: AntZ
Цитувати
Так Ющ покруче Янука рассуждал
ДА ФАКТЫ ЖЕ!! Блин, ну что вы за люди- ляпнуть че-нить, что с перепою показалось, и ВСЁ.. отмаячился..
ЧТО рассуждал, ЧТО ИМЕННО говорил?

 
Какие тебе факты?
Я не пью в будни! :)
Извини, что не законспектировал.  :lol:
 
PS Что-то ты со вчерашнего вечера остыть не можешь. Заходи ко мне. Я тебя кофем отпаивать буду :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 23 Грудень 2004, 10:11:43
Цитата: wolf
девочка явно ошиблась в выборе профессии.

 
В этом я не специалист :)
Если посмотреть наши телеканалы, послушать радио и почитать газеты, то кажется, что процентов 80 у нас с выбором профессии ошиблись.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Эксперт від 23 Грудень 2004, 11:42:19
 :)  :)  :)  Вот и забаббанили Спауна! Как когда-то меня! Я помню, что тогда назвал Ющенко Сатаной, что всех взбесило и админ закрыл мне доступ. А теперь Спаун под эмоциональным всплеском довысказывался до закрытия.  
АДМИН! Скажи честно, ты за Ющенко? Ты говорил, что ты вне политики, но почему ты притесняешь бело-голубых? Вот Антц, например, на этой же странице иатюкался по полной, а ты ему даже предупреждения не дал! Почему? А Спауна сразу закрыл, несправедливо как-то.
Да, его жаргонные реплики меня тоже раздражают. Вчера я встретился с ним в штабе, куда же его и пригласил. Да, пацпн горячий, никак сидел, но общий язык мы нашли. Он так активно поддерживает Януковича, что привело нас всех в удивление. Он с готовностью предложил свою помощь по перервозке инвалидов на своём БМВ, говорил, что ради Фёдоровича готов на всё, хоть на Киев с автоматом идти. Да, патриот :D К нам часто приходят люди в штаб, доброволно предлагая свою помощь, БЕСПЛАТНО! И это радует, что не прервелись на нашей земле настоящие патриоты!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Эксперт від 23 Грудень 2004, 11:55:37
Насчёт дебатов. Что тут говорить, Два разных полюса. Если Янукович думает о будущем, о стабильности, то Ющенко только и говрит про каие-то фальсификации, предательство, кражу заводов, три семьи и то, что он честный человек и ничего не крал(это рассмешило больше всего). Янукович проявил спокойствие духа, выдержку и говорил по-существу. Ющенко же продолжал жить в своём выдуманном мире абстрактных цифр.  
Противостояния и столкновения сельхохозяйственных и промышленных регионов известны нам ещё с истории. Помните гражданскую войну в США между пормышленным Севером и С/Х Югом.
Как нам известно, Север победил. Промышленные регионы представляют собой индустриальное сердце страны, её будущее и они побеждают ВСЕГДА!
Я не сомневаюсь ни капли в победе Януковича, так как он-будущее страны, позитивный кандидат, его политика не такая радикальная как у нашистов и он получит поддержку большинства населения.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 23 Грудень 2004, 12:06:39
фантазия у Эксперта будь здоров!Только сценарии к мексиканским сериалам писать:)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Эксперт від 23 Грудень 2004, 12:09:16
Мне понравились фотографии, которые высылал Спаун, он хотел показать своего любимого кандидата . У меня есть также любимые фотографии и ях очу вам их показать. Я очень люблю этого человека не за слова, а за дела. Во время его губернаторства он сделал много добрых дел, помог моим друзьям в нелёгкой ситуации, а за время премьерства он улучшил нам жизнь. Будучи президентом, он поможет нам выйти на более высокий уровень! Я полностью его поддерживаю!
Он победит!
(http://www.ya2004.com.ua/images/doc/c1887-004-.jpg)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 23 Грудень 2004, 12:14:13
Цитата: Эксперт
Помните гражданскую войну в США между пормышленным Севером и С/Х Югом.

 
тю, спрашиваешь... конечно помним :)
выхожу как-то на улицу, а там - ёпрст... гражданская война между Севером и Югом :shock: в каком это году было то? хм... забыл :(
или еще: выхожу я как-то на улицу, и опаньки... война Белой и Красной Розы...  
 
да... были времена....
аминь...
 
ps. а шо это вы, батенька, все о войне да о войне?
охота проявив "спокойствие духа, выдержку" ближнему садануть промеж глаз из AK-47? ручки чешутся?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Эксперт від 23 Грудень 2004, 12:15:45
http://www.ya2004.com.ua/rus/photo/together/412ef8f0c0cfb/
Мне очень нравиться эта стаья. Вообще Виктор Фёдорович добрый и солнечный человек. Когда я находился рядом с ним, меня кидало в транс от потока той позитивной Силы энергии добра и любви, что исходила от него. Я был счастлив, что находился рядом с ним!
Многим повезло, кто имел возможность с ним пообщаться или хотябы увидеть!

http://www.ya2004.com.ua/images/doc/c11681-0011-.jpg
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2004, 12:15:53
Цитата: Эксперт
готов на всё, хоть на Киев с автоматом идти. Да, патриот
а как по мне, так идиот...
кстати, я поисправлял свои ругательства на предыдущей странице..
как грится, маты-то я исправлю, а Спаун так идиотом и останется..=//
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 23 Грудень 2004, 12:22:27
Цитата: Эксперт
У меня есть также любимые фотографии и ях очу вам их показать.

ты все свои любимые фотографии держишь на http://www.ya2004.com.ua??? :shock:  
 
Цитата: Эксперт
Я полностью его поддерживаю! Он победит!

да мы поняли, поняли :) уже раз десять как :)
может мы и наколотые, но не слепые ж :shock:
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Эксперт від 23 Грудень 2004, 12:23:32
Виктор Фёдорович-наш рабочий парень. Все знают, как тяжело ему жилось, он был сиротой, был очень бедным. Он ещё на дебатах говорил, что он знает, что такое бедность и знает, как она унижает человека. Его надо уважать хотя бы за то, что он поднялся из таких низов, проявив силу характера и воли. Он должен стать президентом и навести порядок!http://www.ya2004.com.ua/rus/photo/together/416a689807f56/
Я был на митинге в его поддержку и не только в Краматорске, а также в Луганске и Донецке, да и по телевизору можно видеть с какой радостью и любовью его встречают граждане, простые люди. Их эмоции невозможно подкупить, они идут из самого сердца.
(http://www.ya2004.com.ua/images/doc/c11450-ya--.jpg)
Люди любят его и он их тоже. Мы с вами, дорогой Виктор Фёдорович!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Chico від 23 Грудень 2004, 12:29:29
Цитата: Эксперт
Многим повезло, кто имел возможность с ним пообщаться или хотябы увидеть!

 
дыыыы??? многим но не всем???
т.е. некоторым, кто "имел счастье пообщаться" - не повезло? :shock:
 
hint: кстати, у замечательного браузера Firefox есть не менее замечательный плагин AdBlock :) вот пишешь ему блокировать все картинки с сайта http://www.ya2004.com.ua и он - блокирует :) насмерть :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: ArguS від 23 Грудень 2004, 13:30:42
Цитата: Эксперт
Вот и забаббанили Спауна! Как когда-то меня! Я помню, что тогда назвал Ющенко Сатаной, что всех взбесило и админ закрыл мне доступ.

Не надо врать. Вас закрыли не только из-за этого. Чему свидетели другие посетители.
А будете лукавить - закрою ещё раз и надолго.
И без всяких обьяснений.
 
Цитата: Эксперт
АДМИН! Скажи честно, ты за Ющенко?

Я ВНЕ политики. Не заставляйте меня грубить.
 
Цитата: Эксперт
почему ты притесняешь бело-голубых?

Всё-таки хочется быть узником совести? А не хамом и грубияном?
Перечитал.
Из всех сторонников Ющенко (а их большинство на форуме) только B.M.W. и AntZ проявляют несдержанность. За что первый был удалён до покаяния, второго откорректировал.
Из всех сторонников Януковича некорректность проявляли RomaR, Spawn, Expert, Избранный.
И всех их сначала:
1. корректировал
2. предупреждал
3. и только потом закрывал.
Постарайтесь быть объективным хотя бы с администратором форума.
 
Цитата: Эксперт
Вот Антц, например, на этой же странице иатюкался по полной, а ты ему даже предупреждения не дал! Почему?

Я его откорректировал. Он прекратил. Не прекратил бы - предупредил и потом закрыл. В чём несправедливость?
 
Цитата: Эксперт
А Спауна сразу закрыл, несправедливо как-то.

А с чего Вы взяли, что СРАЗУ? Если не Вы - Spawn.
Кстати, напомню для Эксперта: администратор видит IP-адреса посетителей. Намёк понятен?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: sergk від 23 Грудень 2004, 13:39:10
Цитата: ArguS
Если не Вы - Spawn.
Кстати, напомню для Эксперта: администратор видит IP-адреса посетителей. Намёк понятен?

 :lol: Мне понятен. Скажите, почему я не удивлен?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Эл від 23 Грудень 2004, 15:26:26
Цитата: sergk
Цитата: ArguS
Если не Вы - Spawn.
Кстати, напомню для Эксперта: администратор видит IP-адреса посетителей. Намёк понятен?

 :lol: Мне понятен. Скажите, почему я не удивлен?

 
хы...я тоже не удивлена, учитывая уникальную тягу Эксперта к написанию сценариев, эту постановку легко было прочитать)))
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Lord від 23 Грудень 2004, 15:38:17
Цитата: Эксперт
К нам часто приходят люди в штаб, доброволно предлагая свою помощь, БЕСПЛАТНО! И это радует, что не прервелись на нашей земле настоящие патриоты!

 
Угу, не далее как 2 часа назад наблюдал ваших "патриотов" - человек 8 громил лет по 25, разгромивших агитпалатку на Ленина. Один, видимо, очень патриотичный, даже с ножом был, которым продолжая боевые традиции предков означенную палатку изрезал. Заодно, зачем-то изрезал и пакет с мусором, который разнесло по всему двору. Такие нынче патриоты пошли...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 23 Грудень 2004, 17:03:08
http://www.livejournal.com/users/whortleberry/48278.html.  
ВНИМАНИЕ!Несовершеннолетним не читать!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Osia від 23 Грудень 2004, 17:08:17
Цитата: Эксперт
Помните гражданскую войну в США между пормышленным Севером и С/Х Югом.
Как нам известно, Север победил. Промышленные регионы представляют собой индустриальное сердце страны, её будущее и они побеждают ВСЕГДА!

 
Не надо путать х... с пальцем. После того прошло несколько сот лет (во-первых). Сегодня в мире правят не промышленные страны, а страны так званого постиндустриального общества (во-вторых). На войну влияет не только специализация, а и внешние условия (в-третьих). Так ты за войну или за мир, духовник, блин???
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 23 Грудень 2004, 17:15:37
Цитата: Lord
Угу, не далее как 2 часа назад наблюдал ваших "патриотов" - человек 8 громил лет по 25, разгромивших агитпалатку на Ленина. Один, видимо, очень патриотичный, даже с ножом был, которым продолжая боевые традиции предков означенную палатку изрезал. Заодно, зачем-то изрезал и пакет с мусором, который разнесло по всему двору. Такие нынче патриоты пошли...

 
с большого расстояния наблюдал?
почему не вмешался?
обос..ся?
наверное очень спешил...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2004, 21:49:25
что со связью
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 23 Грудень 2004, 21:49:55
Цитувати
с большого расстояния наблюдал?  
почему не вмешался?
Dez я тя умоляю.. че надо было - Мешалкину с Танским рыло чистить?? А менты вокруг только и ждали, чтобы повязать "оранжевых дебоширов"..=//  
У нас, стесняюсь спросить, менты только отказные клепать способны?? КАК ЭТО- в ЦЕНТРЕ города БАНДА отморозков творит беспредел, а менты ЧТО??..=// приказ не вмешиваться??
МРАЧНО-С.......
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Lord від 24 Грудень 2004, 00:58:55
Цитата: Dez

с большого расстояния наблюдал?
почему не вмешался?

 
1) Метра полтора.
2) Чтобы устроить побоище примерно 10 на 10? Спасибо, родной, мы не будем давать местным писакам (Сами-знаете-каким) такого приятного информповода. Часть дебоша отсняли на видео, номер машины старшего зафиксировали, милицию вызвали, показания дали.  
 
Кстати, этой палаткой дело не ограничилось, возле универамага палатку тоже разгромили, ребят яйцами и прочей дрянью забросали, аналогично, насколько я знаю, возле Дома Торговли. Все акции прошли в течение часа-полутора, причем как минимум на Ленина и универмаге светились одни и те же "бойцы", так что все было вполне организовано.
 
2Эксперт - а не уняться ли вам, а? Не позорьте _наш_ город...
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 24 Грудень 2004, 10:13:47
Цитата: Lord
Кстати, этой палаткой дело не ограничилось, возле универамага палатку тоже разгромили, ребят яйцами и прочей дрянью забросали, аналогично, насколько я знаю, возле Дома Торговли. Все акции прошли в течение часа-полутора, причем как минимум на Ленина и универмаге светились одни и те же "бойцы", так что все было вполне организовано.

 
Около 14 часов возле Дома Торговли палатка стояла и было все тихо. Я сам разговаривал с одним парнишкой, котоый раздавал флажки. Он мне сказал, что он студент. Приехал, чтобы подзаработать.
Рядом еще стояли люди и пытались друг друга переубедить.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 24 Грудень 2004, 10:41:24
Цитувати
Рядом еще стояли люди и пытались друг друга переубедить.
то есть, еще кто-то ДУМАЕТ в этом городе, оказывается...=///
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Путник від 24 Грудень 2004, 11:35:33
Я решил зайти сюда и сказать вам правду. Просто надоело всё это.  
Надел Эксперт, придурок, одержимый бредовыми идеями, чокнутый Спаун. Они не только вам надоели, они и в реальной жизни всех достают. Вверх тупости и маразма навязывать кому-то всоё мнение. Я знаю Эксперта довольно давно и скажу одназначно-это двойственная личность, хитрый и опасный человек. Он ведёт две, а то и более жизней одновременно, пребывая в своих дебильных мирах.  
Да, снаружи кажеться он нормальный мужчина, хороший охранник, ответсвенный работник, он действительно знаком с "большими "людьми этого города. Но помимо этого он возглавляет секту отморозков, которые не знают никаких для себя законов и порядков. Он набирает туда преимущественно молодых парней из неблагополучных семей и навязывает им свой образ жизни, психологически на них воздействуя. Мне стало страшно, когда я видел их толпу, которая громила палатку возле универмага-глаза безумные, столько злобы и агрессии. Сейчас он-активвный агитатор Януковича, по-моему доверенное лицо в каком-то избирательном округе. И ему не стыдно позорить своего кандидата? Патриоты.... Отморозки! Внушил пацанам, что Ющенко-это зло, дьяовл и велел им громит оранжевых. В его команде много придурков, которые считают, что они верят в Бога, но разве это по божески преследовать людей, высказывающих противоположную точку зрения! Их организация довольно многочисленная -по моему более 200 человек и это страшно осозновать, что таких людей становиться больше! Надо что-то делать, иначе жизнь от таких отморозков станет всё хуже!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Путник від 24 Грудень 2004, 11:49:44
Я как-то сам чудом спасся от попадания в его секту. Он дружил со мной , говорил о Боге, учил жизни . Я верил ему, читал его книги, мне было интересно. Но потом его арестовали по подозрению в убийстве, когда его та кназываемые "ученики" с кем--то разбирались. Его два месяца держали В СИЗО, судили, но оправдали и отпустили. И он продолжает вести свою активную жизнь, продолжает навязывать чужим людям своё мнение. Сейчас он -ярый фанат Януковича и хочет чтоб другие тоже были. Кто не сним-его враг. Он агитирует от штаба, подключает к агитации своих парней , они ходят как зомби  ирут свои лозунги, грозясь избить оранжевых.  
Недавно я видел его и говорил сним. ОН прямо меня спросил, за кого я голосовал? Я сказал, что не за кого, еслиб я сказал, чт оя за Ющенко, он бы меня избил. Скажите, это нормально? Если я не за Януковича, но живу на Донбассе, значит надо меня бить?! Что это за беспредел? У кого искать защиты? ОН знаком с ментами, со Скударем, даже с самим Януковичем! Он думает, что ему всё позволено, отморозок хренов! Люди, подскажите кто -нибудь, что делать? Как жить если рядом есть такие люди?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Sh від 24 Грудень 2004, 12:13:01
Цитата: Путник
Я решил зайти сюда и сказать вам правду. Просто надоело всё это.

Правильно! Надоело! Шутки шутками, но Вам, уважаемый Эксперт пора лечится! Ко всему-же в закрытой клинике, с мягкими стенами! Это- ШИЗОФРЕНИЯ!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Апельсинка від 24 Грудень 2004, 12:13:29
Уж очень похоже на то, что Эксперт себе очередного члена виртуальной семьи завел :D  Такая себе реклама: БОЙТЕСЬ, ТРЕПЕЩИТЕ, так сказать :D
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Путник від 24 Грудень 2004, 12:20:47
Эксперт идиот и маразматик! Насчёт клиники-отличная идея! Таких надо изолировать от общества и как можно быстрее!
Спасибо за поддержку!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Dez від 24 Грудень 2004, 12:22:52
Вчера смотрел интервью Ющенко. Когда он несколько раз повторил "ихние", захотелось спросить - почему "ихние", ведь Вы так хорошо говорите слово "хворточка" :)
Словом, "ихний экономист" отличается от нашего "проффесора" только цветом :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Апельсинка від 24 Грудень 2004, 12:24:30
:D  :D  :D Ой, спасибо, повеселил. Эксперт, с новым "погонялом" тебя. Любимый наш, родной ("Ну, погоди!") :D
Назва: Дебаты-2
Відправлено: wolf від 24 Грудень 2004, 12:24:59
Может быть, кто-то скажет реальное имя этого эксперта? Что за личность такая интересная? Может, знакомый мой какой?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Путник від 24 Грудень 2004, 12:35:22
Цитата: wolf
Может быть, кто-то скажет реальное имя этого эксперта? Что за личность такая интересная? Может, знакомый мой какой?

Зовут его Виталий Разумовский, он родом из Киева, но 20 лет живёт здесь. Жил в Донецке немного. Урод блин! Ка таких земля носит!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Путник від 24 Грудень 2004, 12:38:58
Апельсинка, ты что, гонишь?! Как меня можно с ним путать? Я здесь впервые и толком не знаю, что он за игру тут ведёт, но что проповедает свои бредни-это точно!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 24 Грудень 2004, 12:43:32
О!Имя ему --Легион!Уже третий(четвертый?) персонаж.:) Кто там у нас сейчаст дурку возглавляет после Люси? Можь они знают?:)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Путник від 24 Грудень 2004, 12:48:44
Цитата: AndreiS
О!Имя ему --Легион!Уже третий(четвертый?) персонаж.:) Кто там у нас сейчаст дурку возглавляет после Люси? Можь они знают?:)

Скажите , что у него здесь есть сторонники? Назовите их, я им тоже скажу пару ласковых!
А на дебатах Ющенко был лучше чем тот уголовник!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Sh від 24 Грудень 2004, 13:10:28
Цитата: Путник
Как меня можно с ним путать? Я здесь впервые и толком не знаю, что он за игру тут ведёт, но что проповедает свои бредни-это точно!

 
Это ты знаешь кому говорить будешь?....:wink:
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Night Horseman від 24 Грудень 2004, 15:55:31
Блин! Вот это жизнь кипит! Аж завидно ;)))
А у нас на городских форумах скука смертная... Краматорск рулит однозначно ;)))
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AndreiS від 24 Грудень 2004, 16:05:09
просто город у нас достаточно небольшой, поменьше днепра будет. Всего-то тыщ 200.:)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Night Horseman від 24 Грудень 2004, 16:23:54
У нас по опросу 60-65% за Ющенко ;))) Так что мы с вами и со всеми! ;))
Разом нас багато!
Я работаю в одной из самых больших Днепропетровских корпораций. Видели бы вы наш офис! И наши машины!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Эксперт від 24 Грудень 2004, 17:30:57
Весь мир сошёл с ума! Или я! Или, может, кто-тодругой!
Такого я не ожидал ни от кого! Попробуем разгрести:
Админ! Ты умный человек, но всё знать не можешь. Как ты можем прерпутать меня со Спауном? назови меня Папой Римским, приятнее будет! Ты знаешь что такое компьютерные клубы? Это места, куда ходят люди, у которых нет дома компьютера или интернета. Я хожу в разные компьютерные клубы города, я ухожу оттуда, а на моё место может сесть кто-угодно, хоть Спаун, хоть Ромар или АНтц. И ты сос своего IP-адреса можешь увидеть какой сервер, но сидящего за ним нет и поэтому прошу тебя и других тоже меня абы с кем не путать!
Ксати, Спаун был на форуме ещё задолго до меня, есть смысл подумать?
Теперь Путнику:
Послушай меня, дружище! Конечно мнения у людей разные, но ты перегнул палку. Ты облил меня грязью необоснованно! Я не отморозок и не сектант, меня знают в городе как порядочного человека и работника. И ученики у меня -дорые мальчики, а не отморозки и не смей их обвинять просто так!
Насчёт инцедента возле ЦУМА: Я не был инициатором и участникрм этого акта вандализма! Я присутствовал там по такой причине. Подъезжая к штабу Януковича, я вышел из машины и услышал крики. Как вам известно, от штаба до ЦуМа рукой подать и я побежал туда. Я хотел разнять их и успокоить, призывая своих сторнников по партии, но меня никто не слушал. Я осуждаю их поступок и считаю некультурным, неуважающим права человека и свободу слова! А оранжевым бы я посоветовал сходить к врачу-психиатру. Я думаю случай в Донецке с палаткой Поры должен был бы их научить!
Всем всего хорошего!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: alexx від 24 Грудень 2004, 17:33:32
Цитата: Night Horseman

Я работаю в одной из самых больших Днепропетровских корпораций. Видели бы вы наш офис! И наши машины!

 
А знаешь, какой у нас на работе красивый огнетушитель висит? Ты бы видел!..Оранжевый!..
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Night Horseman від 24 Грудень 2004, 17:38:33
Итоги подведём (с)
 
Цитата: Эксперт
меня знают в городе как порядочного человека и работника. И ученики у меня -дорые мальчики, а не отморозки и не смей их обвинять просто так!color]

 
и
 
Цитата: Эксперт
А оранжевым бы я посоветовал сходить к врачу-психиатру.

 
 
Порядочный человек так не говорит. Стыдно! Ай-яй-яй как стыдно!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 24 Грудень 2004, 17:40:37
Цитата: Эксперт
... Я хотел разнять их и успокоить, призывая своих сторнников по партии...

Так у тебя партия или всё-таки братство?
А теперь прочти свои цитаты и вникни.
Цитата: Эксперт
... Я осуждаю их поступок и считаю некультурным, неуважающим права человека и свободу слова!...

Цитата: Эксперт
... А оранжевым бы я посоветовал сходить к врачу-психиатру....

Цитата: Эксперт
... Я думаю случай в Донецке с палаткой Поры должен был бы их научить!...

Прочитал? Вник? Так ты "осуджаешь" или "советуешь сходить к психиатру"??
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Александра від 24 Грудень 2004, 18:54:44
Мужчины, поберегите себя! Вступая в полемику с Экспертом, вы невольно проявляете свое уважение к тому, кто не стОит НИКАКОГО внимания. Таких, как он, надо просто не замечать, не удостаивать ответом, обходить стороной как кучу дерьма. К уже имеющимся диагнозам у него добавиться иеще один -" тихо сам с собою я веду беседу", а нормальные люди и без его участия найдут тему для разговора. Пусть маячит на форуме как плохая погода за окном. Предлагаю проверенный способ - БОЙКОТ.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Александра від 24 Грудень 2004, 18:58:56
Ночной Всадник, скажи, через Днепр на остров еще действует канатная дорога? Помнится, в далеком моем отрочестве там был обалденный аквариум и что-то вроде яхт-клуба. А что сейчас?
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Sh від 24 Грудень 2004, 19:00:55
https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?t=1394  
Уже проверено! Не помогает!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Merlin від 24 Грудень 2004, 19:06:37
Цитата: Александра
Мужчины, поберегите себя!...

 :roza:
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Созерцатель від 24 Грудень 2004, 19:11:32
Кстати, народ, вот вам свеженький анекдот made in Kiev:
 
 
Приходит Янукович домой - уставший, голодный, злючий. Заходит на кухню, а там жена его, Люся, ужинать мужу готовит - борщик там, яичницу, отбивные... Подходит Виктор Федорович к супруге и, ни слова ни говоря, с правой в ухо - ба-ам!
 
- Дура ёХХная!
- Витенька, Витя, за что???
- Что ты там в Донецке на митинге вякала? Какие, нах, на Майдане апельсины наколотые?!
- Витенька, та ну я ж как лучше хотела! А шо случилось?
- Шо случилось?! Все наркоманы донецкие поголовно в Киев уехали! Кто теперь за меня в третьем туре проголосует???
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Александра від 24 Грудень 2004, 19:57:47
Мerlin,ваши куртузность и просто вежливость на фоне всеобщего одичания выглядят марсианскими качествами, а хотелось бы, чтобы это было нормой жизни. За виртуальную розу отдельная "подяка". Мне очень нравятся ваш выдержаный тон и изысканная стилистика. Жаль, что я с компом пока на "Вы", к тому же могу тусоваться на форуме только на служебной машине и в табельное время. А оно истекает до понедельника. Надеюсь, что  грядущий понедельник поставит точку в этой утомительной "викторине", хотя столько адреналина я давно не получала. К тому же шевелить извилинами и наблюдать, как это делают другие - занятие упоительное. Хочется надеяться, что условия для такого образа жизни все-таки будут созданы. Я убеждена, что не бытие определяет сознание, а сознание - бытие. Если бы постепенно в это уверовал и гегемон!..
А что касаемо Эксперта, так для таких провокаторов, как он, в самом деле самое действенное - в упор не видеть.
Будьте здоровы и благополучны! :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: AntZ від 24 Грудень 2004, 23:19:56
Цитувати
Помнится, в далеком моем отрочестве там
ага .. Комсомольский остров.. пляж.. волейбол... эээх!!!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Lord від 25 Грудень 2004, 01:12:30
Цитата: wolf
Может быть, кто-то скажет реальное имя этого эксперта? Что за личность такая интересная? Может, знакомый мой какой?

 
BTW, номер машины АН 1554 АА кому-нибудь знаком? На этой тачке ездит, судя по всему, один из организаторов погромных команд.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: alexx від 25 Грудень 2004, 10:10:51
Цитата: Александра

А что касаемо Эксперта, так для таких провокаторов, как он, в самом деле самое действенное - в упор не видеть.

Я должен отвернуться и сделать вид, что ничего не вижу? Неужели это ДЕЙСТВУЕТ?  
Эксперт во всех своих ипостасях - несчастный ИМХО человек. Помочь он может себе только сам. Я же только могу его "тыкнуть носом" в его же глупости. Но и это - уже больше, чем ничего.
 
Цитата: Александра
Будьте здоровы и благополучны! :)

И вам того же! :)
Назва: Дебаты-2
Відправлено: alexx від 25 Грудень 2004, 12:02:57
Вы так красивы, что, взглянув на вас,  
Я убежден, что вы благополучны.  
У женщины--как опыт учит нас--  
Здоровье с красотою неразлучны.  
Вы свежестью так радуете глаз,  
Что лишь невежда, лишь глупец докучный,  
Который до рассудка не дорос,  
Вам о здоровье задал бы вопрос..  
Итак, что вы благополучны, зная  
По вашим восхитительным чертам,  
Хочу узнать, сеньора дорогая,  
Насколько я благополучен сам.
(c) Лопе Де Вега
 
:) :) :)
Всех с наступающими праздниками!
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Александра від 25 Грудень 2004, 19:59:22
alexx напомнил о собаке на сене, и я подумала, что у этого образа есть еще один смысл - это фатальная запрограммированность на несчастье. Если отвлечься от любви и распространить идею на теперешнюю ситуацию, то многие наши земляки суть те же собаки, которым невдомек, что изменить свою жизнь можно только одним способом, перестав себя ощущать собакой. В них никто и никогда не ценил человека, а поощряли только функцию. В их мозгах сейчас такая ломка! Кто-то уже очнулся, а кто-то еще не хочет - потому что жить человеком гораздо труднее, чем собакой.
Назва: Дебаты-2
Відправлено: alexx від 25 Грудень 2004, 20:22:02
Александра! Я прошу Вас.. Не нужно все рассматривать сквозь политическую призму. Давайте все уймемся и возрадуемся жизни :)
 
Я надеюсь, что здешние обитатели произвели на Вас приятное (в целом :)) впечатление, и Вы не покинете нас в ближайший понедельник насовсем..
Назва: Дебаты-2
Відправлено: Night Horseman від 27 Грудень 2004, 09:00:45
Цитата: Александра
Ночной Всадник, скажи, через Днепр на остров еще действует канатная дорога? Помнится, в далеком моем отрочестве там был обалденный аквариум и что-то вроде яхт-клуба. А что сейчас?

 
Аквариум есть, но рыба там дохнет плотно :(((
И канатка работает: дёшево и сердито, вроде как 2 грн. Катался прошлым летом - там очень прикольные виды! Яхт-клуб там тоже до сих пор присутствует, но я про него ничего не знаю...
А вообще, мест красивых за последнее время стало гораздо больше! Есть где прогуляться. Набережная опять же, вторая по длине в Европе. ;)))) Короче, город рулит!