Форум Краматорська

  • 20 Квітень 2024, 07:17:22
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Газ | Gas  (Прочитано 482083 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

20 Січень 2006, 18:48:06
Відповідь #360
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Загадочный третий в газовой сделке между Москвой и Киевом
Посредник – компания "Росукрэнерго" – зарабатывает деньги на газовой сделке между Киевом и Москвой. Она зарегистрирована в швейцарском кантоне Цуг, считающемся налоговым раем. Кто за ней стоит и получает деньги, не совсем понятно

"Шалом газават!" называлась одна статья в киевской политической еженедельной газете "Зеркало Недели". Так автор соединил израильское приветствие с русским словом, обозначающим (мусульманскую) "священную войну", намекая при этом также на газовый конфликт с Россией. Главным действующим лицом в нем с января является компания "Росукрэнерго".

Кто стоит за ней? Это хотят узнать как депутаты российской Государственной думы, так и их коллеги из киевской Верховной рады. В январском договоре, подписанием которого завершился газовый конфликт, похоже, больше чертовых копыт, чем в квадриге Бранденбургских ворот.

Компания "Росукрэнерго" с 22 июля 2004 года зарегистрирована в кантоне Цуг, имеет капитал в размере 100 000 швейцарских франков и находится по адресу Банхофштрассе, 7, Цуг 6300. Цель компании – "торговля сырьем в энергетическом секторе, главным образом газом". Правом подписи обладают: самостоятельной – Ларс Хауссманн из Херрлиберга (Швейцария) и совместной – Константин Чуйченко и Олег Пальчиков, оба из Москвы.

Половина капитала принадлежит российскому монополисту "Газпрому" (он только что приобрел долю, принадлежавшую "Газпромбанку"), а другая половина – группе Zentragas, за которой стоят холдинги Ukrinvest и Sangas, оба зарегистрированы в Вене. Номинальным держателем акций, представляющим их интересы, является Raiffeisen Investment.

Raiffeisen не может и не хочет разглашать никакие детали. Так возникло подозрение, что в этом деле замешан "хитрый крестный отец" Семен Могилевич, которого разыскивает ФБР, – так уже было в случае с предшественником "Росукрэнерго" компанией Eural. Три года назад журнал Jane's Intelligence Digest высказывал подозрения, что "Газпром" использует Eural для отмывания денег. А начальник киевских спецслужб Александр Турчинов считал, что "хитрый крестный отец тянет за веревочки, на которых танцуют марионетки из Zentragas (вместе с половиной "Росукрэнерго"), об этом сообщал венский журнал Profil. В конце сентября Турчинова сняли с должности. Будет ли расследование продолжено, неизвестно.

Компания "Росукрэнерго", подписав 4 января договор, обеспечила себе монополию на все поставки газа на Украину, который достигает российско-украинской границы, как из России, так и из Центральной Азии. "Росукрэнерго" является посредником; промышленных и частных потребителей будет снабжать киевская фирма "Нафтогаз", которая как раз с этой целью создала совместное предприятие с "Росукрэнерго". Без "Росукрэнерго" газа не будет.

Договор подписали: Алексей Миллер, глава "Газпрома"; Алексей Ивченко от "Нафтогаза"; Константин Чуйченко и Олег Пальчиков от "Росукрэнерго". Чуйченко, который известен в Петербурге как бывший агент КГБ, входит в правление "Газпрома" и дружит с Дмитрием Медведевым, заместителем главы "Газпрома" и доверенным лицом Путина. Пальчиков несколько лет назад уже работал в компании-предшественнице "Росукрэнерго" Eural; его жена, поговаривают в Петербурге, была сотрудницей "Газпрома".

Получается, что "Газпром" в некотором роде заключил договор с самим собой? В любом случае, сидящего в кантоне Цуг Ларса Хауссманна, имеющего право подписи, сына владельца цюрихской финансовой компании Haussmann und Partner, не было.

Но о чем же договорились эти четыре человека? Критический еженедельник "Зеркало недели" обобщает все следующим образом: формально "Газпром" вышел из игры; только "Росукрэнерго" поставляет газ. "Нафтогаз" не имеет права продавать газ "Росукрэнерго" за границу. Так радостно встреченная киевскими политиками цена в 95 долларов за тысячу кубометров газа действительна только в первом полугодии 2006 года. О том, каким образом будет определяться дальнейшая цена, в договоре ничего не сказано; тут условия будет диктовать лидирующий на рынке "Газпром", который единственный может поставлять газ из России и Центральной Азии. Все действовавшие до этого украинско-туркменские договоры теряют силу и продлены не будут.

"Росукрэнерго", правда, потеряет до середины 2006 года на сделке с Украиной полмиллиарда долларов, однако заработает как минимум в пять раз больше на перепродаже газа Западу. Половина прибыли потечет в "Газпром", другая половина – к другим неназванным акционерам "Росукрэнерго", которые, как предсказывает "Коммерсант", увеличат свою долю на рынке в Западной Европе и странах СНГ с "4 до 11-12%". Это договор между компаниями, а не между государствами. С юридической точки зрения правительство в Киеве ничего не может сделать с повышением цен: там, где нет судьи, у истца нет никаких прав.

Киев проиграл в первом раунде "газавата" из-за собственного непрофессионализма, считает "Украинская правда". А один дипломат добавил: "Это был Перл-Харбор украинской политики". Остается только гадать, кто приложил к этому руку.
http://www.inopressa.ru/fraktuell/2006/01/20/15:22:25/gas
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #360 : 20 Січень 2006, 18:48:06 »

20 Січень 2006, 20:50:46
Відповідь #361
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
низачот по многим позициям, в пятнцу вечвром лом писать
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

25 Січень 2006, 13:12:32
Відповідь #362
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"В России появилась новая новогодняя забава. В последние недели года мы бросаемся в атаку на Украину: то создаем ажиотаж вокруг неведомого мыса Тузла, то пытаемся навязать соседям фальсифицированные результаты выборов и искренне изумляемся их недовольству, то в одночасье почти в пять раз повышаем им цены на газ.

После Нового года, впрочем, каждый раз приходится сдавать назад. Регулярность этих "набегов" и широкая поддержка, которую они получают в общественном мнении, не позволяют объяснить все это только чьей-то некомпетентностью или корыстью. Причины лежат глубже..."

http://www.korrespondent.net/main/143194


25 Січень 2006, 13:13:57
Відповідь #363
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"...Нечто похожее происходило в Украине всего пять лет назад. В 2000 году, будучи премьер-министром, я поставил задачу положить конец бартерным платежам за поставки энергоносителей внутри страны. Достижение этой цели стоило мне политического поста, так как олигархи использовали свое политическое влияние для того, чтобы настроить парламент против правительства.

Тем не менее с коррумпированными схемами бартера между отечественными предприятиями было покончено, и в экономике появилось конкурентоспособное ценообразование, благодаря чему в Украине в течение шести лет наблюдался последовательный экономический рост..."

http://www.korrespondent.net/main/143200

26 Січень 2006, 01:27:25
Відповідь #364
Offline

Красный портвейн


Offline Красный портвейн

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 161
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
 Что мне делать с Украиной? Совсем от рук отбилась! - пожаловался как-то Путин другу Шрёдеру.
- А ты газом не пробовал? - спросил Шрёдер.
- А как это?
И друг Шрёдер поделился с другом Путиным богатым немецким опытом работы с газом среди населения Европы в 20-м веке.

"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"
К. Маркс
"Пролетарии всех стран СНГ, соединяйтесь! А то отрубим газ!"
В.Путин.

В Украину газ добрался!
Кто уселся на трубе?
Тот, с кем делится по-братски
Подполковник ФСБ!

У Ющенко спрашивают:
-Виктор Андреевич! Как же получилось, что Вы согласились с газпромовской ценой, которая в два раза выше предыдущей? А ведь суд решил бы спор в нашу пользу.
-Дорогие друзья! Владимир Владимирович поставил ультиматум: либо берём газ дороже, либо он поддержит на выборах "Нашу Украину".

26 Січень 2006, 09:10:15
Відповідь #365
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
<<Тем не менее с коррумпированными схемами бартера между отечественными предприятиями было покончено, и в экономике появилось конкурентоспособное ценообразование>>

откуда такие перлы? это Он так говорит или просто плохой перевод?  :shock:
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

26 Січень 2006, 09:29:33
Відповідь #366
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
<<Тем не менее с коррумпированными схемами бартера между отечественными предприятиями было покончено, и в экономике появилось конкурентоспособное ценообразование>>

откуда такие перлы? это Он так говорит или просто плохой перевод?  :shock:

Найти оригинал не удалось. 

31 Січень 2006, 15:26:59
Відповідь #367
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
2 SergK

[quote Найти оригинал не удалось. 
Цитувати

Да ладно... ОК, такой вопрос - "чиста техниццкий". А как там эта самая труба спректирована, неужели нельзя как-то разделить потоки газа на Европу и на Украину, чтоб европейский газ шел сам по себе - типа чистым транзитом, без всяких там крантиков и заглушек? и отдельной трубой - с ответвлением до границы - на Украину...  и чтоб не было разговоров о т.н. несанкционированном отборе... Есть инфо - как сейчас? 
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

31 Січень 2006, 15:45:40
Відповідь #368
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да ладно... ОК, такой вопрос - "чиста техниццкий". А как там эта самая труба спректирована, неужели нельзя как-то разделить потоки газа на Европу и на Украину, чтоб европейский газ шел сам по себе - типа чистым транзитом, без всяких там крантиков и заглушек? и отдельной трубой - с ответвлением до границы - на Украину...  и чтоб не было разговоров о т.н. несанкционированном отборе... Есть инфо - как сейчас? 

Точно сказать не могу, но насколько я понимаю, газотранспортную систему нужно понимать как некий цельный сосуд, у которого несколько входов и несколько выходов. Отсюда и разговоры о балансе газа. Думаю, что технически обособить трубу просто невозможно.

31 Січень 2006, 17:01:56
Відповідь #369
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Отметился президент (Путин)  и очередным ярким выражением. "Цену на газ мы не из носа выковыриваем, она не зависит от нас, она определяется мировым рынком", - так он пояснил формулу, по которой теперь будет определяться цена на газ для Украины.

*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

31 Січень 2006, 18:12:44
Відповідь #370
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Завтра, может, опять война
Условия «газового» мира между Россией и Украиной не выполнены

Сегодня в Киеве в очередной раз планируется подписать документы между RosUkrEnergo и «Нафтогазом Украины» о создании совместного предприятия, которое будет поставлять импортный газ конечным потребителям в стране. Предыдущие попытки (21 и 25 января) не увенчались успехом, поскольку у партнеров возникли серьезные разногласия по составу учредителей, принципам реализации газа и правам на реэкспорт. Впрочем, если сегодня СП не будет создано, Россия и Украина могут опять оказаться в состоянии газовой войны. Контракт на поставку газа в республику подписан только на январь, а его продление напрямую связано с реализацией соглашений от 4 января, когда в Москве был установлен хрупкий «газовый» мир. Именно тогда «Газпром» и «Нафтогаз» договорились о том, что швейцарский трейдер RosUkrEnergo станет эксклюзивным поставщиком импортного газа на Украину, а его СП с «Нафтогазом» получит право реализовать украинским потребителям 56 млрд кубометров.

Разногласие, как известно, прежде всего связано с желанием украинской стороны поставить соучредителем СП компанию «Газ Украины» («дочка» «Нафтогаза»), которая сейчас является основным продавцом газа конечным потребителям. Кроме того, Киев не хочет давать СП право заключать прямые контракты с потребителями и продавать сырье «Газу Украины». RosUkrEnergo тем самым лишится прямого доступа к рынку и возможности самостоятельно получать оплату с украинских потребителей.

Комментируя ход подготовки учредительных документов СП, украинский премьер Юрий Ехануров отметил, что пока к ним есть ряд замечаний, которые обсуждаются на рабочем совещании под руководством первого вице-премьера Станислава Сташевского. В работе совещания участвуют руководители министерства топлива и энергетики, министерства экономики, «Нафтогаза Украины», других министерств и ведомств. О его результатах не сообщалось.

Однако бывший премьер Украины Юлия Тимошенко в воскресенье в прямом эфире местного телеканала НТН заявила, что в ночь на 28 января документы по созданию СП были подписаны. «В три часа ночи. У нас есть информация, что НАК «Нафтогаз» и RosUkrEnergo подписали соглашение, где НАК «Нафтогаз» сдал полностью внутренний рынок газа на Украине компании RosUkrEnergo», -- заявила она. И в «Газпроме», и в «Нафтогазе» вчера опровергли это заявление. А г-н Ехануров сообщил, что его правительство намерено заслушать информацию об учредителях швейцарской RosUkrEnergo A.G., прежде чем одобрит проект учредительных документов СП. Эту компанию, как известно, на паритетных началах учредили Газпромбанк и австрийская компания Raiffeisen Investment, представляющая группу частных инвесторов (их имена не раскрываются). «Сигнал должен быть такой: состоялась презентация (RosUkrEnergo на Украине. -- Ред.) -- начинаются быстрые действия», -- разъяснил он. По информации «Времени новостей», публичная презентация RUE должна состояться завтра в Киеве. Туда же для подписания документов по СП должен вылететь зампред правления «Газпрома» Александр Рязанов, который является одним из членов совета акционеров трейдера.

Между тем вчера «Газпром» в отчетности за девять месяцев 2005 года по международным стандартам раскрыл некоторые подробности деятельности RUE. Выручка этой компании составила 83,362 млрд руб., стоимость активов -- 47,669 млрд руб., размер обязательств -- 33,208 млрд руб. За три квартала прошлого года «Газпром» продал RosUkrEnergo газа на 15,538 млрд руб. Причем российский газ продавался по 80--93 долл. за тысячу кубометров, а среднеазиатский -- по 43 долл. В итоге чистая прибыль RosUkrEnergo AG за девять месяцев превысила 550 млн долл. (14,2 млрд рублей).

http://www.vremya.ru/2006/15/8/144337.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

01 Лютий 2006, 14:11:16
Відповідь #371
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
2 SergK

<<газотранспортную систему нужно понимать как некий цельный сосуд, у которого несколько входов и несколько выходов. >>

ну если это действительно так - типа из общего эээ котла, то имхо бардак был заложен еще на стадии проектирования... или по-другому никак низзя?  :(
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

01 Лютий 2006, 15:32:37
Відповідь #372
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как правильно сказали грузины: GasPutin президент Расистской Педерации

01 Лютий 2006, 16:54:03
Відповідь #373
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как правильно сказали грузины: GasPutin президент Расистской Педерации

попросил бы не цитировать кого попало...
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

01 Лютий 2006, 17:35:46
Відповідь #374
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Юрок
Цитувати
то имхо бардак был заложен еще на стадии проектирования... или по-другому никак низзя?
а как ты по-другому представляешь? к каждой печке - отдельную трубу?+)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #374 : 01 Лютий 2006, 17:35:46 »