Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Музыка, кино, театр => Тема розпочата: ArtD від 26 Жовтень 2005, 11:18:26
-
Прочитал цикл Фандорина и мне очень понравилось.
Вот хотелось бы пообщаться с поклонниками творчества Акунина.
Что читали? Какие мысли, впечатления?
-
все прочитал?
-
Я - Фандорина всего +"Пелагия и Красный петух"
-
Прочитал цикл Фандорина и мне очень понравилось.
Вот хотелось бы пообщаться с поклонниками творчества Акунина.
Что читали? Какие мысли, впечатления?
Оно неплохо, хотя с самурайским суперменством автор, по-моему, сильно переборщил.
-
Ну, если выбор между Марининой :shock: и Акуниным - то конечно, Акунин. Жвачка для мозгов - не более того. Но в принципе неплохо если хочешь просто не загружать мозги
-
Ну, если выбор между Марининой :shock: и Акуниным - то конечно, Акунин. Жвачка для мозгов - не более того. Но в принципе неплохо если хочешь просто не загружать мозги
а между кем выбирать - между Тацитом и Акуниным? детектив же?
и жвачка, помоему не совсем правильно, скорее - чтение для отдыха :)
-
Эт, не скажите, тов.Шарп. Фандорин - может быть (хоят можно спорить), но вот "Пилагия и Красный петух"... там очень много философии, рассуждений о религии и т.п. - очень даже загружает мозги. Кроме того у Акунина (а точнее Григория Чхартишвили) есть много других рассказов, куда более "для мозгов" коль вам угодно,чем Фандорин...
А история?! История - это не для мозгов? Я, например, многое почерпнул для себя из истории Москвы и России.
А буддизм? После "Алмазной колесницы" я много нового узнал о буддизме. О духе Японии и Востока в целом.
Насчет суперменства самураев - так что ж вы там супер увидели, Лорд? Как откусывают себе язык? Почитайте "Жизнь и смерть Юкио Мисимы" и поймете, что суперменство самураев есть и сейчас...
-
АРТД
"Пелагею" не читал. Согласен с тем, что передается дух старой Москвы. Точнее так: какой там был дух никто из нас конечно не знает :) Но скорее всего он был именно таким.
А вот "японская" составляющая - самая хромающая. Там где просто как описание - хорошо и интересно, но когда все это начинает примеряться на "Фандорина-ниндзю" то становится смешно
Хеби
Ну, некоторые, например, Коэльо считают глубокой философией :mrgreen:
-
согласен с ArtD
а вот в колеснице, действительно - автора несколько понесло...
а Коэльо детективы пишет? :shock:
-
Мда.., а с чего вы с Хеби решили, что вы решаете, где философия, а где "жвачка"? А для меня может Хемингуэй фолософия или Ремарк? Да и Акунин, а почему нет?
И что же примерялось на "Фандорина-ниндзю" - прыжок с крыши дома? Не согласен. Во-первых, Фандорин потом почти 6 лет учился у Тамбы этому искусству, а во-вторых, ничего такого "ниньзяицкого:о))" он потом не демонстрировал.
-
Насчет суперменства самураев - так что ж вы там супер увидели, Лорд? Как откусывают себе язык? Почитайте "Жизнь и смерть Юкио Мисимы" и поймете, что суперменство самураев есть и сейчас...
Вы не поняли меня :) Дело не в том, что я оспариваю или презираю самурайские традиции, просто наложение самурайской экзотики на неплохо выполненную картину жизни России конца 19 века выглядит несколько притянутым за уши и выпадающим за пределы хорошего вкуса :) Для меня статский советник, который, прыгая с третьего этажа, производит переворот в воздухе по технологии нинзя... Ну вроде как влепить пастораль в старинной деревянной раме в современный офис, отделанный пластиком и стеклом :)
-
а во-вторых, ничего такого "ниньзяицкого:о))" он потом не демонстрировал.
Ну как же? В какой-то из книг, он демонстрировал еще и неземную, сверхъестественную скорость бега :) Да и пресловутый прыжок вышел "впечатляющим" :)
-
Да нет, я понял.
А для меня было шоком, когда пару лет назад услышал в новостях, как в Корее председатель профсоюза какого-то на заседании кабинета министров в знак протеста с их решениями сделал себе харакири. Во, блин! Нам бы так! :о)) Вспоминается пост чей-то в разделе "Юмора" о хохлах-буддистах... и становится не смешно...
А что до Фандорина, сигающего с крыши, то может и преувеличение, но встречается же такой прием в литературе... :о))
Скорость бега? Так все в мире относительно... там же не указывается в м/с :о)
-
Мда.., а с чего вы с Хеби решили, что вы решаете, где философия, а где "жвачка"? А для меня может Хемингуэй фолософия или Ремарк? Да и Акунин, а почему нет?
"вы с Хеби"??? а я решал? :shock:
Ремарк - согласен, Хемингвэй - тоже, Акунин - все-таки не философия :)
-
А читал кто-нить другие рассказы Акунина, как то: "Шпионский роман" (кстати, прочитал на сайте fandorin.ru, что Бондарчук собирается его экранизировать), "Внеклассное чтение" и др.?
Какие впечатления? Стоит ли продолжать тратить деньги на покупку акунинских книг? :о)
-
Какие впечатления? Стоит ли продолжать тратить деньги на покупку акунинских книг? :о)
а ты зачем тратишь? инет кончился? :shock:
-
Да ну, книга есть книга!
Я как-то не привык к эл.виду литературы. Мы тут недавно с Shurupом обменялись мнениями по этому поводу - нашли общий язык. Щас говорят есть даже звуковые книги - надел наушники и "читаешь"... голосом Левитана :о))
Ну не то это! Не то!
На Palmе еще тужился, даже "Три товарища" осилил...
Есть еще вариант скачать из инета и распечатать потом, но выходит тоже накладно (при отсутствии халявного принтера). Вобщем я остался приверженцем старой доброй бумажной Книги.
-
Лорд
Ну вроде как влепить пастораль в старинной деревянной раме в современный офис, отделанный пластиком и стеклом
ой, ну и ниче, нормально получается ... +))) могу показать...
это смотря какая "пастораль"... если Дюрер, так он лучше других впишется в современный офис... а если, конечно, Кустодиева.... тады да....
-
Да ну, книга есть книга!
Я как-то не привык к эл.виду литературы. Мы тут недавно с Shurupом обменялись мнениями по этому поводу - нашли общий язык. Щас говорят есть даже звуковые книги - надел наушники и "читаешь"... голосом Левитана :о))
Пробовал как-то любопытства ради 8-) Как в том анекдоте про картавый Битлз... Не впечатлило 8-)
Ну не то это! Не то!
На Palmе еще тужился, даже "Три товарища" осилил...
Есть еще вариант скачать из инета и распечатать потом, но выходит тоже накладно (при отсутствии халявного принтера). Вобщем я остался приверженцем старой доброй бумажной Книги.
Бумажная книга это здорово, но зачастую многое проще и быстрее добыть на альдебаране. А потом ICE reader, диван и релаксация. Хотя, согласен, это несколько иные ощущения, нежели от чтения бумажных книг :)
-
Лорд
Ну вроде как влепить пастораль в старинной деревянной раме в современный офис, отделанный пластиком и стеклом
ой, ну и ниче, нормально получается ... +))) могу показать...
это смотря какая "пастораль"... если Дюрер, так он лучше других впишется в современный офис... а если, конечно, Кустодиева.... тады да....
Гм... Посмотреть было бы конечно интересно :) А все таки в, так сказать, техно-дизайне лучше будет смотреться какая-нибудь "инсталляция" из микросхем, чем картина в дубовой раме. Естественнее, что ли :) А может просто я зануда редкий 8-)
-
Лорд,
Акунин перевёл столько японского, что имеет право на стилизацию. Старорусское он стилизует точно так же.
АртД,
я читал Шпионский роман. Не особенно понравился. Такое впечатление, что в Акунине пропал интерес и он просто доказывает, что ему не слабо написать и такое тоже.
-
Почему ж тогда Ф.Бондарчук берется за экранизацию? Или после "Гамбита" все решили, что Акунин это беспроигрышный вариант?
Я бы не сказал этого после просмотра "Статского советника" - испортить можно и Акунина тоже. Вялая, никакая режиссура. Либо просто нельзя читать книгу, а потом смотреть экранизацию.
Так что я наверное дождусь фильма, а потом возьмусь за чтение :о))))
-
Я - Фандорина всего +"Пелагия и Красный петух"
Я практически все его книги прочитала, ща "Шпионский роман" никак добить не могу...
Очень понравилась "Любовники смерти"-это была моя первая Акуниновская книга,из-за которой я просто влюбилась в этого автора, впечатляет до последних страниц...Очень советую! "Внекласное чтение" тоже очень интересное, про Пелагию и бульдок, а так же с монахом не очень понравилось-нудновато, но читать мона!Ещё советую почитать "Коронацию", тоже всё запутанно и Эрнаст как всегда лучший!
-
Ну, если выбор между Марининой :shock: и Акуниным - то конечно, Акунин. Жвачка для мозгов - не более того. Но в принципе неплохо если хочешь просто не загружать мозги
Зря Вы иронизируете по поводу Марининой... Или я не понял, что Вы назвали жвачкой?
Последние вещи у нее очень крепкие. У нее выработался определенный стиль изложения и читается очень легко и быстро. Она пишет детектив не как полицейский экшн, а как филофское рассуждение о природе преступления. Из последнего прочитанного могу посоветовать "Закон трех отрицаний" и "Пружина для мышеловки". Я почернул для себя много интересного.
Цитата Марининой о своих книгах:
"За долгие годы изучения преступности я поняла, что в самом преступлении нет и не может быть ничего интересного.
Поэтому мои книги - не о преступлениях, они - о людях, об их судьбах, душах, мыслях, о мотивах, которыми они руководствуются, когда совершают поступки, даже если эти поступки - преступления."
По моему, такая литература имеет право на жизнь и имеет своих поЧИТАТЕЛЕЙ.
-
Лана, это к теме не относится, но я всем советую прочитать Михаила Веллера "Кассандра"-это не детектив и не роман,это жизни-поучительная книга, я считаю, что каждый должен хотя бы раз в жизни прочитать её!!!!
А вообще, так для себя, люблю читать классику, "Мастер и Маргарита" прочитала 7 раз :shock:, самое интересное, с каждым разом обнаруживаешь что-то новое для себя и делаешь выводы!!! Ну очень интересно!
-
А вообще, так для себя, люблю читать классику, "Мастер и Маргарита" прочитала 7 раз :shock:, самое интересное, с каждым разом обнаруживаешь что-то новое для себя и делаешь выводы!!! Ну очень интересно!
Гм... Лет десять назад я ее 7-10 раз в год перечитывл 8-) Сейчас, впрочем, реже немного :)
-
АртД,
в России Шпионский роман и есть беспроигрышный вариант. Под него ещё и денег дадут за патриотическую пропаганду, и под 9 маю на ТВ пропиарят. Но книжку читать было не сильно интересно.
-
Но книжку читать было не сильно интересно.
На вкус и цвет-товарища нет!
-
Так я и не претендую )
-
Почему ж тогда Ф.Бондарчук берется за экранизацию? Или после "Гамбита" все решили, что Акунин это беспроигрышный вариант?
Я бы не сказал этого после просмотра "Статского советника" - испортить можно и Акунина тоже. Вялая, никакая режиссура. Либо просто нельзя читать книгу, а потом смотреть экранизацию.
Так что я наверное дождусь фильма, а потом возьмусь за чтение :о))))
Да я думаю они опять всё испортят! В турецком гамбите больше всего мне запомнилось колесо, иногда даже кажется, что колесо было главным героем))))! Ну если бы актёры немного постарались или поубавили эффектов, может бы и к лучшему! А то или не доделают или переборщат, другого не дано! Ну не умеем мы пока снимать фильмы, сори!
-
Да я думаю они опять всё испортят! В турецком гамбите больше всего мне запомнилось колесо, иногда даже кажется, что колесо было главным героем))))! Ну если бы актёры немного постарались или поубавили эффектов, может бы и к лучшему! А то или не доделают или переборщат, другого не дано! Ну не умеем мы пока снимать фильмы, сори!
КАЗЛЫ!
-
Насчет "Гамбита" я не согласен - фильм сделан хорошо (иначе не собрал бы столько недег!) Я даже не "обиделся" на авторов за изменение концовки...
Другое дело "Статский советник". И денег-то должных не собрал, да и фильм хиленький вышел, даже при ТАКОМ подборе актеров.
Все будет зависеть от режиссера! (это я про "Шпионский роман")
В "Пелагии" Акунин просто пустился в философию (которую так жаждили Хеби с Шарпом:о), поэтому и вышло "нудновато"...
-
Насчет "Гамбита" я не согласен - фильм сделан хорошо (иначе не собрал бы столько недег!) Я даже не "обиделся" на авторов за изменение концовки...
Другое дело "Статский советник". И денег-то должных не собрал, да и фильм хиленький вышел, даже при ТАКОМ подборе актеров.
Все будет зависеть от режиссера! (это я про "Шпионский роман")
В "Пелагии" Акунин просто пустился в философию (которую так жаждили Хеби с Шарпом:о), поэтому и вышло "нудновато"...
Опять пришли к выводу, сколько людей, столько и мнений! Когда читала книгу, не могла от неё оторваться, и Фандорина представляла на много иначе! Начала смотреть фильм и жаждала этой изюминки, через час просмотра, ждала конец с нетерпением, чтобы поскорее встать и уйти, т.к. засыпала, и было не очень интересно!
-
В "Пелагии" Акунин просто пустился в философию (которую так жаждили Хеби с Шарпом:о), поэтому и вышло "нудновато"...
переспрашиваю во 2й раз: ГДЕ я ее "жаждил"??? тем более - с Шарпом? :shock:
кстати, а чё никто не упоминает фильм "Азазель"? :)
-
Ну ладно - не жаждил :о)) тем более с Шарпом! :о)
сериал "Азазель" тоже неплох (особенно Безруков в роли Бриллинга).
-
В "Пелагии" Акунин просто пустился в философию (которую так жаждили Хеби с Шарпом:о), поэтому и вышло "нудновато"...
Я "жаждил"??? тем более - с Хеби? :shock:
Когда я слышу слово "Философия", моя рука тянется к браунингу...
-
Т.е. "жвачка для мозгов" из ваших уст это не оскорбление автора и его творений, а просто отнесение его к такому жанру? :о)))
З.Ы. А кто такой Тацит? поведайте :о))
-
Т.е. "жвачка для мозгов" из ваших уст это не оскорбление автора и его творений, а просто отнесение его к такому жанру? :о)))
Ну, в общем - да. Того же Акунина я прочитал на выходных не без определенного удовольствия. Но воспринимать его в серьез? Цэ вжэ занабдто...
З.Ы. А кто такой Тацит? поведайте :о))
Не знаю. В нашем кавалерийском дивизионе такого жеребца не было :shock:
Наверное, он у Хеби в отделе работает
-
З.Ы. А кто такой Тацит? поведайте :о))
http://www.peoples.ru/science/history/tacitus/
PS. а я на выходных начал "Хроники Нарнии"
мне недавно сказали, что они по сравнению с "Властелином Колец" - как живой человек по сравнению с трупом :) проверяю
-
хм.
сложно поверить, очень.
нужно проверить.....
-
Дашь почитать?!
-
http://litera.edu.ru/catalog.asp?ob_no=13837&cat_ob_no=
Забавляйси:)
-
мне больше здесь нравится:
http://fictionbook.ru/ru/author/lyuis_klayiv_steyiplz/
-
На мой взгляд, Акунин - это типичная ремеслуха, сварганенная дешево и сердито ради денег, а не потому, что "не могу не писать". Мужик освоил несколько простеньких приёмов, из которых главные - компиляция и даже прямой плагиат, нагрёб кучку модных идеек, словечек - и запузырил по этой незамысловатой технологии свой продукт. Это не литература, даже не беллетристика, а типичный комикс. Его писанина грешит анахронизмами, вторичностью, причем автор не брезгует пользоваться не только чужими идеями, но и готовыми персонажами (штабс-капитан Рыбников из одноименного рассказа Бунина. Или Куприна, давно читала, боюсь ошибиться). А еще он здорово пощипал Гиляровского ("Москва и москвичи"), Бориса Васильева ("Были и небыли", роман о русско-турецкой войне), изрядно попасся на страницах романа Юрия Трифонова о народовольцах (сюжетная линия о любви Перовской и Гриневецкого), добавил дешевой достоевщины, состряпал солянку из русского символизма и поверхностного "востоковедения" - словом, это не писательский труд, а ужимки шельмы. Хуже любого опуса презренного графомана, который хоть творит из любви к искусству и к себе в искусстве. А Акунин на искусство не замахивается. На фига ему воздушные замки, когда он конструктор "Лего" освоил?
Зато чего не отнимешь - до чего польстил читателю! Все читают и преисполняются самоуважением - пишут "об умном", а я все понимаю.
Из всех видов разврата самый преступный - разврат в мозгах.
А еще я точно знаю, что искусство и мода - соседство настораживающее.
Надеюсь, что без версальских реверансов и земных поклонов понятно, что никого обидеть не хотела. Хотела аргументировать, почему считаю Акунина шарлатаном. И еще есть одно подозрение на его счёт. Почему-то кажется, что ему заслуженная слава Стругацких спать не дает.
Если кто-нибудь со мной согласен в той или иной части, я очень удивлюсь.
-
а теперь вот за Пикуля взялись....
и почему такой интерес именно к русско-турецким войнам?
-
мда... когда поют музы, пушки молчат... с Александрой в литературе я тягаться не намерен :о\\
Единственное, не соглашусь с чересчур резкими обвинениями в адрес Акунина. "Разврат в мозгах" он ТОЧНО не несет, да и шарлатаном я бы его не называл. То, что он известный и уважаемый востоковед, по-моему, не вызывает сомнений, то, что его произведения читаемы и востребованы тоже.
Ну почему у нас если человек становится модным, он автоматически становистся пошлым и вульгарным?
Розенбаум продаваем - он опопсился, фу!, Митяев гостролирует - да у него все на один мотив, фу! А вот Веня Дыркин - это круто, это искусство!?
-
Многажды давала себе слово не ввязываться в такого рода споры. На этапе "нравится-не нравится" я никогда никого не трогаю - зачем людям портить аппетит? Но когда при мне начинают глубокомысленно втюхивать, что кока-кола полезней родниковой воды и даже резоны какие-то приводят... Скажу только одно: по-моему, искусство от суррогата отличается мало для кого уловимой нотой иррациональности. Вот она-то и творит чудо и придает необъяснимую прелесть любому творению. А Акунин - это аэробика под заводную механическую музычку - все рассчитано, размерено, не без волнительной приятности мелькают стройные ножки, но не Айседора Дункан, ну и что? Зато при всех раскладах полезно и выгодно.
Не, ну давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
-
вооот чего мне хватает, чтобы размазать по стене оппонента, который начинает со мной спорить, например, об экономике.... СТИЛЯ!!!
а я, блин, только мать-перемать...=(
УЧУСЬ!!! +))))
-
Дашь почитать?!
И мне тоже! :)
-
Уныло задаю вопрос всем: может, у кого-нибудь есть (только не смейтесь, пожалуйста!) сборник сказок Кристиана Пино? Желательно в бумажном варианте, но согласна и на электронную версию. Я понимаю, что это практически "аленький цветочек", но надежда умирает последней. Не могу удержаться от суетливых телодвижений, предлагая взамен почитать что-нибудь не менее ценное.
Есть еще вопрос. Какой казни достоин тот мерзавец, который зачитывает чужие книги?! :x
-
Александра,
"по-моему, искусство от суррогата отличается мало для кого уловимой нотой иррациональности".
Плачу, просто плачу. Как жаль, что эта нота уловима только мало для кого. Это как с фальшивыми ёлочными игрушками, вроде всё такое же, а радости от них нету.
-
Уныло задаю вопрос всем: может, у кого-нибудь есть (только не смейтесь, пожалуйста!) сборник сказок Кристиана Пино? Желательно в бумажном варианте, но согласна и на электронную версию. Я понимаю, что это практически "аленький цветочек", но надежда умирает последней. Не могу удержаться от суетливых телодвижений, предлагая взамен почитать что-нибудь не менее ценное.
Есть еще вопрос. Какой казни достоин тот мерзавец, который зачитывает чужие книги?! :x
http://www.skazka.com.ru/article/pino/pino.html
-
А вообще, так для себя, люблю читать классику, "Мастер и Маргарита" прочитала 7 раз :shock:, самое интересное, с каждым разом обнаруживаешь что-то новое для себя и делаешь выводы!!! Ну очень интересно!
На 25 разе перестал считать - эхх сколько времени потрачено :)
-
До дыр зачитывает?
Так может он и не мерзавец? Может тянется к большому и светлому? Хуже было бы если бы он затаскивал чужие деньги... :о)
Простите его, Александра...
-
Sanika, большущее спасибо! :D Я рылась по другим каталогам с нулевым результатом, а оказывается, не все потеряно.
Ursus, неужели вам приходилось видеть ёлку, украшенную бриллиантами? Я не против того, чтобы Акунин продолжал ваять свою "Мурзилку" для взрослых. Просто смешно мышиную возню выдавать за гибель Помпеи. И если похождения Фандорина - ваша настольная книга, то не трудно догадаться, кто ваши герои. Могу порекомендовать к прочтению "Собор без крестов". Чертовски мощная вещь и бездна философии!
Я не могу и не хочу запрещать вам ценить то, что вам дорого. Вряд ли мои пассажи по поводу копмиляций и плагиата отвратят поклонников Акунина от его писаний. В общем, всё как всегда: кто-то любит ананас, а кто-то свиной хрящик.
Терпеть не могу снобизма в любом проявлении и необходимость легкого чтива даже приветствую. Но совершенно не понимаю, что ж вы так обиделись на очевидную вещь, что Акунин - не Шекспир.
ArtD, зачитывать до дыр и зачитывать безвозвратно одинаково безнравственно. Даже мотивируя это тягой к высокому и прекрасному. И чем это принципиально отличается от воровства или невозвращения денежного долга?
-
"Борис Акунин - псевдоним писателя, литературоведа и переводчика Григория Шалвовича Чхартишвили, под которым он публикует детективные произведения о сыщике Эрасте Фандорине.
Родился писатель в Грузии в 1956 году. С 1958 года живет в Москве. Закончил историко-филологическое отделение Института стран Азии и Африки (МГУ).
Заместитель главного редактора журнала "Иностранная литература", главный редактор 20-томной "Антологии японской литературы", председатель правления мегапроекта "Пушкинская библиотека" (Фонд Сороса).
Автор книги "Писатель и самоубийство" (М.: Новое литературное обозрение, 1999), литературно-критических статей, переводов японской, американской и английской литературы (Юкио Мисима, Кэндзи Маруяма, Ясуси Иноуэ, КорагессанБойл, Малкольм Брэдбери, Питер Устинов и др.)."
По-моему, как литератор и востоковед он состоялся, согласитесь?
Может не в один ряд с Шекспиром, но и не в один ряд с Даниэлой Стил :о))
-
И редактор, и переводчик, и руководитель мегапроекта, и писатель - и все в одном флаконе. Просто человек эпохи Возрождения. Времена Некрасова и Пушкина, редактирующих и пишущих в собственные издания, возвращаются. Ура, товарищи! Даже Пушкину, не говоря о Некрасове, редактура мешала писать. Хоть мегапроектами он и не занимался. А Акунину, видно, наоборот, непосредственный контакт с чужими рукописями помогает тырить свежие идеи, и не удивлюсь, если на него пашут литературные негры. Повторюсь, его "художественная" проза абсолютно не оригинальна ни по стилю, ни по тематике. Все позаимствовано-понадергано. Не исключено, что какой-нибудь раб-аспирантик специально приставлен, чтобы редактировать самого великого Акунина, заглаживая эклектические швы. И псевдоним у этого грузинско-японского феномена совершенно не случаен. Обычный конъюнктурщик в лихорадочной спешке рубит бабло. Просветитель, блин, автор трактатов и монографий. :lol:И когда только успевает от конвейера отходить? И где он будет лет через тридцать?
-
Ну извините, век писателей-графов прошел. Теперь люди пишут, чтобы зА-рА-бо-тАть, и ничего в этом зазорного нет. И что плохого в том, что писатель еще и редактор, ну ни нефтяником же ему быть?
-
Вот он, момент истины! "Теперь пишут, чтобы заработать", чай, не графья, но о своей Ясной Поляне на Рублёвке мечтают вполне в духе времени. И игнорируют одно пустячное обстоятельство, что Музе надо поклоняться и приносить жертвы. А вместо этого сутенерствуют, превращая ее в проститутку и получая предсказуемый результат. И правда, это только простодушный Пушкин мог погибнуть на дуэли, защищая честь жены, и оставить после себя 90 тысяч долгов. А теперешние все умные и хотят красиво жить здесь и сейчас, а не творить шедевры в стол для посмертной славы.
Чего-то я навскидку не могу припомнить ни одного имени, чтоб и талантище и финансово успешный человек. А право выбора у них никто не отбирает, только не надо на вечность замахиваться.
-
согласен с вами, Александра. но подскажите, как средь "модного мусора", который нас окружает и промывает мозги, найти то не блестящее, но золото? как распознать его? найти гонимого и непонятого обществом, и преклонить пред ним голову? как перед гением будущего. или искать еликсир молодости, что-бы потом уверенно указать перстом на НЕГО?
как быть.... или не быть? :)))
знаете, только не подумайте, что я пытаюсь вас оскорбить, вы мне кажетесь консервативным критиком. который не воспринимает новое и в популярном ищет изьян.
сам такой, но по-поводу вас, могу ошибаться. не вините.
к примеру взять того-же акунина. ну нравится он определенной группе людей, ну и что.. может быть их склад ума отличен от вашего? ето не значит, что они глупее или умнее вас. а ведь есть и такие, с своим складом, которые исторгнут в пучину критики и вас, и любителей акунина. и таким нет конца, как и подхода к восприятию окружающего .....
и никогда произведения акунина не станут шедевром для вас и подобных вам. они уже заняли свою нишу и дальше им не прыгнуть, потому и нет причин для беспокойства. и не замахивается он на вечность, если пытается срубить капусту сегодня, как вы заметили. и ничего зазорного в производстве денег таким способом не вижу.
возьмите к примеру нашего современника кинга, стивен который, получил признание и не бедствует.
а, что будет дальше.....? а дальше будет так-же и тOже....
-
Чего-то я навскидку не могу припомнить ни одного имени, чтоб и талантище и финансово успешный человек.
Альфред Нобель - да и все его лауреты. Ноблевская премия сейчас около 10 млн. $
-
"Как найти то не блестящее, но золото?"
Прочитать...
-
не о том речь. прочитать, само-собой.
распознать....
-
ну так правильно ты говоришь: каждый распознает то "блестящее" в РАЗНОМ!
-
Ну извините, век писателей-графов прошел. Теперь люди пишут, чтобы зА-рА-бо-тАть, и ничего в этом зазорного нет. И что плохого в том, что писатель еще и редактор, ну ни нефтяником же ему быть?
Писать для того, чтобы заработать, конечно, можно и, вероятно, нужно. Полученный продукт вполне можно будет читать - за обедом, в поезде, в сортире, наконец :) Но через "смехотворно малый срок, лет, скажем, в тысячу" ;) хрен вспомнят :) Продукт vs литература, даешь holy war? :)
-
к примеру взять того-же акунина. ну нравится он определенной группе людей, ну и что.. может быть их склад ума отличен от вашего? ето не значит, что они глупее или умнее вас. а ведь есть и такие, с своим складом, которые исторгнут в пучину критики и вас, и любителей акунина. и таким нет конца, как и подхода к восприятию окружающего .....
Вы, по-моему, не поняли (хотя может быть, это я не понял). Мне кажется, вопрос не в складе ума читающего, а в складе ума, а точнее - в мотивации, пишущего. Как говаривал Жванецкий - "Нет смысла петь, когда нечего сказать. Нет смысла говорить, когда нечего сказать. Нет смысла говорить, когда нечего сказать". Автор, которым движет желание заработать - не плох, и не хорош, он просто создаст нечто отличное от того, что выйдет из-под пера автора, пишущего оттого, что распирает изнутри и молчать нет никакой возможности. Повторяюсь - продукт vs творение. :)
-
Чего-то я навскидку не могу припомнить ни одного имени, чтоб и талантище и финансово успешный человек.
Альфред Нобель - да и все его лауреты. Ноблевская премия сейчас около 10 млн. $
гм... изобретение пороха, вещь, конечно, таланта требующая и коммерчески выгодная, только к литературе-то оно каким боком? :)
-
Мне кажется, вопрос не в складе ума читающего, а в складе ума, а точнее - в мотивации, пишущего
допустим, но нельзя забывать и о читателях. ведь не-будь их, кому-бы писали?
-
гм... изобретение пороха, вещь, конечно, таланта требующая и коммерчески выгодная, только к литературе-то оно каким боком? :)
динамита
-
...а я на выходных начал "Хроники Нарнии"
мне недавно сказали, что они по сравнению с "Властелином Колец" - как живой человек по сравнению с трупом :) проверяю
Оно, конечно, сколько людей - столько и мнений, но я бы сказал, что тебя обманули. :lol:
Поскольку книги просто разные. Я увлекался "Хрониками" в детстве. Потом стало не так интересно. Христианская апологетика, которая там постоянно присутствует, мне не нравится.
Что касается Акунина.
У меня все эти ниндзявские штучки вызывают устойчивую ассоциацию с фильмом "Братство волка" (это где Марк Дакаскос играет). :D
Или вот с этим: "Пришел сержант. Сказал, что нашим обучением будет заниматься именно он. Обучаться будем по особой секретной школе (и технике) ниндзя, о которой не знают даже сами ниндзя. В качестве демонстрации возможностей сержант разломал головой железнодорожную шпалу и съел каску. Все были в шоке."
(источник: http://pascal.sources.ru/humor/diver101.htm )
А если говорить о восточной культуре (в частности о японской), я советовал бы Эрика Ластбадера ("Ниндзя", "Белый ниндзя" и др.). Если кто интересуется - могу поделиться.
-
гм... изобретение пороха, вещь, конечно, таланта требующая и коммерчески выгодная, только к литературе-то оно каким боком? :)
динамита
тьфу... с китайцами перепутал... 9-)
-
Цивилизация меняется, присыщается, если хотите. Сейчас, чтобы тебя запомнили на тысячу лет написать "Войну и мир" будет мало, снят "Броненосец Потемкин" недостаточно, изобрести динамит...
Кто изобрел водородную бомбу? Кто написал "Хроники Нарнии", которые круче "Властелина"? Знают немногие, а Нобеля, Толкиена, Толстого, Эйзенштейна знают ВСЕ.
-
конечно, сколько людей - столько и мнений, но я бы сказал, что тебя обманули. :lol:
Поскольку книги просто разные. Я увлекался "Хрониками" в детстве. Потом стало не так интересно. Христианская апологетика, которая там постоянно присутствует, мне не нравится.
не думаю что обманули - но вот мне тоже кажется, что разные
Властелина то я читал еще лет 10 назад :)
ну... христианский писатель - отсюда и апологетика :)
-
конечно, сколько людей - столько и мнений, но я бы сказал, что тебя обманули. :lol:
Поскольку книги просто разные. Я увлекался "Хрониками" в детстве. Потом стало не так интересно. Христианская апологетика, которая там постоянно присутствует, мне не нравится.
не думаю что обманули - но вот мне тоже кажется, что разные
Властелина то я читал еще лет 10 назад :)
ну... христианский писатель - отсюда и апологетика :)
"Хроники" еще как-то можно сравнивать с "Хоббитом". Да и то с натяжкой. Трилогия о кольце - совсем другое. Попробуй перечитать трилогию сейчас. Может оно как-то по-другому будет ;)
-
Попробуй перечитать трилогию сейчас. Может оно как-то по-другому будет ;)
Я перечитываю "Властелина" раза 3 за год! Ну нравится она мне! =)))
ЗЫ. Не коому не попадалась "Алая книга" Толкиеновская?
-
Я перечитываю "Властелина" раза 3 за год! Ну нравится она мне! =)))
Аналогично :)
-
Еще мне очень понравилась "Сага о копье". Жаль что автора не помню...Да и не дочитал я её..... :(
-
"Хроники" еще как-то можно сравнивать с "Хоббитом". Да и то с натяжкой. Трилогия о кольце - совсем другое. Попробуй перечитать трилогию сейчас. Может оно как-то по-другому будет ;)
как-то после фильма не могу себя заставить :?
-
как-то после фильма не могу себя заставить :?
Как мне это знакомо....Но я заставил себя! Только для того, что-бы вспомнить какая все-таки классная книга! :)
И какой фильм... :?
-
хм, а мне понравился фильм так-же, как и книга
-
Шуруп
Я перечитываю "Властелина" раза 3 за год! Ну нравится она мне! =)))
а деревянный меч у тебя в шкафу не стоит? +)))
ты за кого? за эльфов? Шурупэль.... +)))))))))))))
-
Александра,
а где вы у меня нашли хоть слово про Акунина? Я умилился вашей формулировке насчёт того, как мизерно отличие суррогата от искусства, и при этом как мало людей может отличить одно от другого. После этого вы убеждаете меня, что не любите снобов.
Акунин - крепчайший профи. Эти три его серии написаны наверное без особого приложения души, но даже такие они лучше подавляющего большинства из списка нацбестов или чего угодно.
-
Чего-то я навскидку не могу припомнить ни одного имени, чтоб и талантище и финансово успешный человек.
Альфред Нобель - да и все его лауреты. Ноблевская премия сейчас около 10 млн. $
гм... изобретение пороха, вещь, конечно, таланта требующая и коммерчески выгодная, только к литературе-то оно каким боком? :)
Солженицын - историк больше, а вот Сенкевич и литератор и историк, а если не читал(в чем я сомневаюсь :)) то - "Камо грядеши", меня за уши было не оторвать
-
Кто написал "Хроники Нарнии", которые круче "Властелина"? Знают немногие, а Нобеля, Толкиена, Толстого, Эйзенштейна знают ВСЕ.
ну... это ты говоришь о людях, которые в пределах твоей видимости
а есть еще например протестанты всех направлений - им Льюис, я думаю, знаком более Толкиена :)
как брат по вере :)
-
А если говорить о восточной культуре (в частности о японской), я советовал бы Эрика Ластбадера ("Ниндзя", "Белый ниндзя" и др.). Если кто интересуется - могу поделиться.
спасибо за наводку, нашел на lib.aldebaran.ru
-
А если говорить о восточной культуре (в частности о японской), я советовал бы Эрика Ластбадера ("Ниндзя", "Белый ниндзя" и др.). Если кто интересуется - могу поделиться.
спасибо за наводку, нашел на lib.aldebaran.ru
Я имел в виду, что любителям читать книги могу дать бумажный вариант, поскольку имею дома всю серию :wink:
-
чур я первый!
-
допустим, но нельзя забывать и о читателях. ведь не-будь их, кому-бы писали?
Цитата в тему из сегодняшнего интервью Жванецкого ЗН:
"Я совсем не смеюсь, я страдаю. Вообще всегда вызывают смех именно мои страдания, они получаются такие смешные, но сейчас они иногда бывают действительно грустные. Юмор рождается в одиночестве, но в зале должен кто-то быть. Для юмора всегда нужны слушатели. А что сейчас произошло? Низкий уровень культуры плюс рыночная экономика. В этих условиях артист вынужден продавать себя, быть самоокупаемым. И он постепенно опускается, ищет, в какой нише публика. Самое страшное для меня — это перевоплощение артиста из интеллигентного человека в того, который обращается к публике. Надо постараться не перевоплощаться, остаться тем, кем ты есть. Как бы Сергей Юрский ни обращался к публике, он всегда остается интеллигентным человеком. Мне трудно выступать в сборных концертах, потому что я не могу конкурировать с примитивными шутками. Они смешнее, но не веселее. Надо быть веселее, а веселье вызывается неизвестно чем. Я не знаю, как с этим можно бороться."
-
а деревянный меч у тебя в шкафу не стоит? +)))
ты за кого? за эльфов? Шурупэль.... +)))))))))))))
Алмазный меч, деревянный меч...Меч Исилдура... :D
-
Ну лукавит Жванецкий! Я такой весь интеллегентный, а публика - быдло... У каждого артиста/писателя есть своя публика, к ней и обращайся! А то прям Жанна Агузарова - меньше, чем с космосом общаться не хочет... Да и что он ТАКОГО написал в последнее время (как перестал "обращаться с публике")??? Достиг олимпа и умничает теперь - имеет право! Ясно, что при совке его сатира была острее и ярче, а теперь мол при "рынке" я писать не могу и не хочу...
А я уже говорил: родись сейчас тот же Шекспир был бы заштатным драматургом-литератором, редактором мегапроектов. :о)) Вот и Жванецкий жалуется, мол был я классным перцем, а теперь не могу найтись... :о)
-
гм.. а мне нравится то, что он сейчас читает, и ощущения от его нынешних произведений примерно соответствуют его словам - он пишет сейчас действительно не весело, такой себе грустный и мудрый юмор. JIMHO, но мне он нравится сейчас больше, чем кто-либо из современных юмористо-сатириков. И не могу сказать, что это хуже чем лет 15 назад, не так остро, зато глубже :)
-
что он написал такого?
прикольно... это как Карузо напеть... так и пересказать Жванецкого...
Черт его знает, что-то написал, повторить почему-то не могу, но ведь забралО!!!
О чем-то говорит, смысл понятен, соглашаешься - а повторить - фигушки!
Может, это и есть МАСТЕРСТВО - не о "начальнике транспртного цеха" написать, а что -то ТАКОЕ... до души и мозгов доходящее, но неощутимое? почти?
-
А Карцеву разве не Жванецкий пишет?. "Начальника" тоже он написал
Речь шла о том, что он написал СЕЙЧАС, при так нелюбимом им рынке... а все его бессмертные творения родились ТОГДА еще, когда у него не было ни молодой жены, ни джипов, ни домов, а только желтый портфельчик... поэтому сейчас он имеет право "оставаться самим собой" и не "обращаться к публике", а другие-то не имеют, и должны творить то, что публика съест, а не писать "в стол"
-
Тема!
прочитай еще раз мое сообщение, а? =//
а я о чем???
"бессмертные творения" обозначены рамками - названиями.. "Про начальника транспортного цеха"... "В греческом зале" - легко узнаваемы, запоминаемы и воспроизводимы (ну, с натяжкой - воспроизводимы)
То, что он говорит сейчас - я пересказать не могу!! Не потому, что в диком восторге, или памяти не хватает, или еще что... Просто - говорит, гвоорит, где-то смешно, где-то афоризмы, где-то грустно... А потом....
Смысл понял? Понравилось? - Понял! Понравилось! - а что рассказывал? - а хрен его знает....
В следующий просомтр постараюсь максимально запомнить....
-
Я к чему...
Жванецкий стал жванецким еще тогда, Шекспир стал шекспиром еще раньше и т.д., а пресловутый Акунин творит сейчас, когда публика совсем-то другая, когда написав о ниндзях в ответ услышишь: да ну, че за фуфло, ниндзи не летают и не отгрызают себе языки. Теперь ВСЕ ВСЁ знают и во всем разбираются. Идивить сейчас публику практически нечем.
А я настаиваю, что Акунин пишет замечательные вещи!
"В нас пропал дух авантюризма..." :о))) (с) "Ирония судьбы"
-
ага, щас весь авантюризм в форумы и ЖЖ изливается... =(
Есть у меня знакомый владелец ларька (ну как знакомый? Его ларек под нашим офисом стоял). Приходишь в ларек- где, блин, Кэмэл? Где, блин, пиво "Багряне"?
Продавщица: - Да недосуг ему, он в Интеренте сутками....
-
А я настаиваю, что Акунин пишет замечательные вещи!
да ради бога - раз тебе нравится :)
имеешь право
но кто-то ведь может считать и по-другому? :?
-
ну для того и треплемся тут, чтоб узнать как кто считает... :о]
-
прочитал Азазель, Т.Гамбит, Левиафан, Смерть Ахиллеса, Особые поручения...сегодня начну Статского советника...
в топике много сказано как за, как и против...
Захватывающе, свежо, интересно (мне понравились описания старой Москвы). Но, не скрою, не однократно встречал плагиат, и параллели с уже существующими литературными шедеврами, что лично меня не смутило (ну делает человек деньги, ну чтож, молодец). Осуждать? На что мне? На то есть критики. Зачастую сами полные бездарности.
лично я, занимаю нейтралитет...
однако очевидно, что среди современников в отечественной литературе, в жанре исторического романа, равных г-ну Акунину найдется не много. За что ему собственно и респект.
-
Увидев тему на форуме, прочитала из любопытства "Азазель" и "Статский советник".
Ничего особенного. Обыкновенное чтиво. Перечитывать не хочется. И двух произведений вполне хватило, чтобы отбить охоту читать остальное. Язык мне не нравится, слишком избитые фразы. Плагиатом тянет за километр.
В общем, не на мой вкус...
-
Приключения Эраста Фандорина нужно читать по порядку....
Вы выхватили куски из единого.
-
А что на ваш вкус, Миррор? Сорокин "Голубое сало"?... вот уж не "избитые фразы" где... :о\\
-
Приключения Эраста Фандорина нужно читать по порядку....
Вы выхватили куски из единого.
Извините, а если нет желания это читать? Не нравится мне оно по стилю, и все тут? Разве такого не бывает?
-
А что на ваш вкус, Миррор? Сорокин "Голубое сало"?... вот уж не "избитые фразы" где... :о\\
Можно подумать, кроме Акунина, и читать больше нечего? До него никто ничего не писал?
Тебе было интересно мнение сообщества? Я свое высказала. Надо было, чтобы оно совпало с твоим?
Извини, не получилось у меня.
-
Можно подумать, кроме Акунина, и читать больше нечего? До него никто ничего не писал?
Тебе было интересно мнение сообщества? Я свое высказала. Надо было, чтобы оно совпало с твоим?
Извини, не получилось у меня.
ну не получилось - и бог с ним, что-нибудь другое получится :) бывает
-
Миррор,
Не обижайся, просто я спросил, что для тебе интересно читать, что для тебя "не избито"? Что из современной русской прозы сейчас читаемо?
-
Знаешь, я, вообще, как-то больше старенькое предпочитаю, оно мне ближе и роднее.
Тех же упоминаемых тобою "Трех товарищей" читаю с неизменным удовольствием.
Но, если что стоящее из современного посоветуешь, попробую оценить.
Акунин, извини, прочто, похоже, не мое.
-
Пауло Коэльо "Алхимик"- тоже пойдёт...
-
Пауло Коэльо "Алхимик"- тоже пойдёт...
"тоже пойдет" стесняюсь спросить - КУДА? :shock:
-
Приключения Эраста Фандорина нужно читать по порядку....
Вы выхватили куски из единого.
Извините, а если нет желания это читать? Не нравится мне оно по стилю, и все тут? Разве такого не бывает?
нет желания - не читайте. Просто критика не уместна, если прочитаны фрагменты. Вот вы говорите, что Вам двух произведений вполне хватило…
Это все равно, что говорить о том, якобы "Мастер и Маргарита" Булгакова это религиозный трактат, когда прочитаны несколько глав о Пилате и Иешуа...
-
кста, господа читающие, скажите а как вы оцениваете труды Дэна Брауна...мною прочитаны Код да Винчи, Ангелы и Демоны, Точка обмана...вышла Цифровая Крепость. может читал кто? стоит ли покупать?
-
кста, господа читающие, скажите а как вы оцениваете труды Дэна Брауна...мною прочитаны Код да Винчи, Ангелы и Демоны, Точка обмана...вышла Цифровая Крепость. может читал кто? стоит ли покупать?
ау, админы! темку бы переименовать уже?
чёт я тебя не понял - тобою прочитаны, а спрашиваешь стоит ли покупать? :wink:
как по мне - так точно так оцениваю как и Акунина - достаточно качественное чтиво для разгрузки мозгов, не более...
-
стесняюсь спросить КУДА?
гусары, МАЛЧААТЬ!!!...
а вообще - от чтения разной белиберды в головах бардак-с случается, что мы и наблюдаем во множестве случаев....
-
кста, господа читающие, скажите а как вы оцениваете труды Дэна Брауна...мною прочитаны Код да Винчи, Ангелы и Демоны, Точка обмана...вышла Цифровая Крепость. может читал кто? стоит ли покупать?
ау, админы! темку бы переименовать уже?
чёт я тебя не понял - тобою прочитаны, а спрашиваешь стоит ли покупать? :wink:
как по мне - так точно так оцениваю как и Акунина - достаточно качественное чтиво для разгрузки мозгов, не более...
спрашивал про Цифровую крепость. Если кто читал - поделитесь впечатлениями. После этого решу, покупать эту книгу или не стоит
-
Пауло Коэльо "Алхимик"- тоже пойдёт...
"тоже пойдет" стесняюсь спросить - КУДА? :shock:
В (_!_) верблЮда! :tease2:
Повторяю, для особо ОДАРЁННЫХ, в последний раз!!!
Чтобы не слышать глупых ответов, не задавайте тупых вопросов! Касается лично Вас!!!
-
Приключения Эраста Фандорина нужно читать по порядку....
Вы выхватили куски из единого.
Извините, а если нет желания это читать? Не нравится мне оно по стилю, и все тут? Разве такого не бывает?
нет желания - не читайте. Просто критика не уместна, если прочитаны фрагменты. Вот вы говорите, что Вам двух произведений вполне хватило…
Это все равно, что говорить о том, якобы "Мастер и Маргарита" Булгакова это религиозный трактат, когда прочитаны несколько глав о Пилате и Иешуа...
Критиковать и высказывать мнение (впечатление, если хотите) - неужели это не разные вещи??
Насчет Булгакова это Вы погорячились. Акунина рядом с ним я бы ставить не решилась.
Вы Булгакова всего прочли? Я - нет.
-
фанатам Брауна:
http://fictionbook.ru/author/pokoyi_avraam_boleslav/shifr_mikelandjelo/pokoyi_shifr_mikelandjelo.html
:D
-
В (_!_) верблЮда! :tease2:
Повторяю, для особо ОДАРЁННЫХ, в последний раз!!!
Чтобы не слышать глупых ответов, не задавайте тупых вопросов! Касается лично Вас!!!
(http://rulezman.multik.org/22.gif)
-
что касаемо Булгакова, я из его рядом с Акуниным и не ставил...это раз =)))
Булгакова еще в юношестве перечитал это два =)))
Критика литературная - исследование литературного произведения с целью его всестороннего объяснения и оценки, т.е ваше мнение своего рода критика, это три =)))
если мое и ваше мнения не совпадают, не обессудьте....мы же разные люди...
-
В (_!_) верблЮда! :tease2:
Повторяю, для особо ОДАРЁННЫХ, в последний раз!!!
Чтобы не слышать глупых ответов, не задавайте тупых вопросов! Касается лично Вас!!!
(http://rulezman.multik.org/22.gif)
Хуёби, ты неизлечим! Мне тебя по-человечески жаль!!! :cry:
-
Хуёби, ты неизлечим! Мне тебя по-человечески жаль!!! :cry:
дыыы??? где-то я это уже слышал :)
ваше хвамилиё не - ТАНСКИЙ?
-
Хуёби, ты неизлечим! Мне тебя по-человечески жаль!!! :cry:
дыыы??? где-то я это уже слышал :)
ваше хвамилиё не - ТАНСКИЙ?
То что вы МолдоВаня с Добропилля, для меня не секрет!
У вас что, тяжёлое детство???? или дефицит внимания?
-
Хеби, ну не доставай человека, она не понимает твой "тонкий" юмор :\\
Саника, на самом деле Хеби белый и пушистый, просто не любит Куэльо :о)
Я вот все собираюсь прочитать че-нить из оного... тогда открою тему "Куэльо" :о))
А открывать темы "Ремарк" или "Булгаков" стоит ли? Тут мы все будем единодушны, т.е. не интересны, а так вон какие горячие споры вышли вокруг Акунина! :о)
-
У вас что, тяжёлое детство???? или дефицит внимания?
неа - я в театры не хожу, и в балет тоже, и книжОк не читаю, а на форумах я самоутверждаюсь, забыла? :wink:
-
У вас что, тяжёлое детство???? или дефицит внимания?
неа - я в театры не хожу, и в балет тоже, и книжОк не читаю, а на форумах я самоутверждаюсь, забыла? :wink:
Хорошо, что напомнил :lol:
-
Хеби, ну не доставай человека, она не понимает твой "тонкий" юмор :\\
Саника, на самом деле Хеби белый и пушистый, просто не любит Куэльо :о)
Я вот все собираюсь прочитать че-нить из оного... тогда открою тему "Куэльо" :о))
А открывать темы "Ремарк" или "Булгаков" стоит ли? Тут мы все будем единодушны, т.е. не интересны, а так вон какие горячие споры вышли вокруг Акунина! :о)
хе? а я доставал? а я не понимаю ее глубокомысленный бред - и что? :)
может ты понимаешь? вот что бы это значило (ну кроме желания выпендрится)?
Пауло Коэльо "Алхимик"- тоже пойдёт...
а из Коэльо мне понравилось только "Одиннадцать минут" - наверное таки не люблю, я вообще настороженно отношусь к продуктам с лэйблом "культовый" :)
и нафига открывать темы? проще эту переименовать в Наши литературные пристрастия, например...
-
Хорошо, что напомнил :lol:
зря смеешься, плакать надо - дурой растешь :|
-
Хорошо, что напомнил :lol:
зря смеешься, плакать надо - дурой растешь :|
Вы не вызываете у меня НИКАКОГО желания доказывать вам что-либо! Каждый останется при своём мнении! Конечно у вас же 654674 высших образований, куда уж нам, провинции...
-
Вы не вызываете у меня НИКАКОГО желания доказывать вам что-либо! Каждый останется при своём мнении! Конечно у вас же 654674 высших образований, куда уж нам, провинции...
я тебе уже говорил, что ты своими репликами напоминаешь мне программу искуственного интеллекта? :)
-
Вы не вызываете у меня НИКАКОГО желания доказывать вам что-либо! Каждый останется при своём мнении! Конечно у вас же 654674 высших образований, куда уж нам, провинции...
я тебе уже говорил, что ты своими репликами напоминаешь мне программу искуственного интеллекта? :)
Знаешь, почему молдовани не едят солёные огурцы???
-
Кончайте ругаться. Лучше поторопитесь читать книги, пока ситуация не изменилась :wink:
http://www.korrespondent.net/main/135770/
"Народный депутат Владимир Цыбулько предлагает Верховной Раде ввести квоты на импорт печатной продукции, в частности, книг, передают Українські Новини."
"Проектом закона предлагается с целью защиты и стимулирования украинских производителей книжной продукции ввести квоты на импорт книг и постепенно их сокращать.
В пояснительной записке к документу сказано, что сейчас на украинском книжном рынке более 90% занимает импортная продукция и украинский рынок находится под давлением демпинга иностранных производителей, которые поставляют более дешевую продукцию."
Вот.
А интересно, сами-то издатели чешутся? Мне лично все равно, на каком языке читать: на русском, или на украинском. Если будут рядом лежать две одинаковые книги, одинаково качественно изданные, но украинский вариант будет стоить на пару гривень дешевле, так я возьму его.
Однако, если взглянуть на ситуацию с фэнтези (к примеру), то возникает вопрос: если наши издатели ничего не выпускают, а вдобавок к этому еще и импорт сократится... :( Придется привыкать читать с экрана... :|
-
Вы не вызываете у меня НИКАКОГО желания доказывать вам что-либо! Каждый останется при своём мнении! Конечно у вас же 654674 высших образований, куда уж нам, провинции...
я тебе уже говорил, что ты своими репликами напоминаешь мне программу искуственного интеллекта? :)
Знаешь, почему молдовани не едят солёные огурцы???
у тебя тоже голова в банку не пролазит? откель знаешь?
hebi и Sanika....хорош оффтопить
-
Знаешь, почему молдовани е не едят солёные огурцы???
учи БУКВЫ!!!
-
Так может не вводить квоты на импорт, чтобы "помочь" укр.книгоиздателям, а ПОМОЧЬ укр. книгоиздателям снижением налогов (как в России)? Хватит, уже помогали укр. автомобилестроителям...
-
Знаешь, почему молдовани е не едят солёные огурцы???
учи БУКВЫ!!!
Что же ты неугомонный, а? УСПАКОЙТеСЬ, сударыня, мне жалко ваши нервы! :lol:
-
А интересно, сами-то издатели чешутся? Мне лично все равно, на каком языке читать: на русском, или на украинском. Если будут рядом лежать две одинаковые книги, одинаково качественно изданные, но украинский вариант будет стоить на пару гривень дешевле, так я возьму его.
Однако, если взглянуть на ситуацию с фэнтези (к примеру), то возникает вопрос: если наши издатели ничего не выпускают, а вдобавок к этому еще и импорт сократится... :( Придется привыкать читать с экрана... :|
а нафига им чесаться, если у них есть "Народный депутат Владимир Цыбулько"
пусть он и чешется - УПЛОЧЕНО небось :|
-
Что же ты неугомонный, а? УСПАКОЙТеСЬ, сударыня, мне жалко ваши нервы! :lol:
УПАКОИЛСЯ - ты в игноре :*
-
Что же ты неугомонный, а? УСПАКОЙТеСЬ, сударыня, мне жалко ваши нервы! :lol:
УПАКОИЛСЯ - ты в игноре :*
То то же, так будет лучше для окружающего общества!!!! :wink:
-
кстати, по депутату:
Попереднє місце роботи : Президент Асоціації "Нова література"
http://www.rada.gov.ua:8080/pls/radac_gs09/d_ank?kod=8611
-
Тогда все с этим депутатом понятно...
Повбывав бы... (http://smiles.mitosa.net/smiles/war_smiles/dyr6uq.gif)
-
почему? Обычное лоббирование...
повышение импортных пошлин приведет к повышению доходности книгопечатного бизнеса- следовательно, инвестиции в него.
Сравнение с автомобилестроением не совсем корректно, поскальку ЗАЗ- фактическией момнополист...
А на каком языке они будут выпускать - это уже вопрос десятый..
-
почему? Обычное лоббирование...
повышение импортных пошлин приведет к повышению доходности книгопечатного бизнеса- следовательно, инвестиции в него.
Сравнение с автомобилестроением не совсем корректно, поскальку ЗАЗ- фактическией момнополист...
А на каком языке они будут выпускать - это уже вопрос десятый..
про язык - согласен
а вспомни, печатают ли украинские издательства что-нибудь кроме учебников? я, например, навскидку и не скажу :|
-
Мне лично все равно, на каком языке читать: на русском, или на украинском. Если будут рядом лежать две одинаковые книги, одинаково качественно изданные, но украинский вариант будет стоить на пару гривень дешевле, так я возьму его.
Однако, если взглянуть на ситуацию с фэнтези (к примеру), то возникает вопрос: если наши издатели ничего не выпускают, а вдобавок к этому еще и импорт сократится... :( Придется привыкать читать с экрана... :|
но лучше в оригинале.
как-то решил прочесть "мастер и маргарита" в переводе на иврит. мне стало жалко аборигенов, они ведь не поймут....
-
а вспомни, печатают ли украинские издательства что-нибудь кроме учебников? я, например, навскидку и не скажу
честно говоря, ответить затрудняюсь...
а) с появления первой Пальмы читаю все больше с нее...
б) если книга попадает в руки, я в последнюю очередь смотрю, КТО Ж ее издал? Даже больше - если через месяц спросить, на каком языке была прочитанная книга - я вряд ли отвечу +)))
Кажется, Гарри Поттер у моего ребенка - на украинском...
Имхо, мы сейчас не о книгах, как "разумном, добром, вечном", а о книгах, как о товаре.. Как текстиль или металл..
Так вот замечательно (для страны) было бы довести книгопечатание до такого уровня, как металлургия. Никому ж не приходит в голову в Украину МЕТАЛЛ импортировать?? +)))
-
Кажется, Гарри Поттер у моего ребенка - на украинском...
Во! Я когда домой ехал - имел время побродить по Киеву. В общем-то кроме Гарри Поттера я на украинском художественной литературы и не видел :(
Имхо, мы сейчас не о книгах, как "разумном, добром, вечном", а о книгах, как о товаре.. Как текстиль или металл..
Так вот замечательно (для страны) было бы довести книгопечатание до такого уровня, как металлургия. Никому ж не приходит в голову в Украину МЕТАЛЛ импортировать?? +)))
Это было бы замечательно. И в смысле "разумного, доброго, вечного" и в смысле товара. Однако, в ближайшее время нереально, имхо.
-
Так может не вводить квоты на импорт, чтобы "помочь" укр.книгоиздателям, а ПОМОЧЬ укр. книгоиздателям снижением налогов (как в России)? Хватит, уже помогали укр. автомобилестроителям...
Более того в России есть льготы при ввозе печатной продукции, в том числе книг. Речь идет о снижении НДС с 18 до 10 процентов. чтоб не быть голословным вот документ поттверждающий мои слова: "Письмо ГТК РФ от 4 июня 2003 г. N 01-06/22880 "О взимании НДС при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации"
-
а вспомни, печатают ли украинские издательства что-нибудь кроме учебников? я, например, навскидку и не скажу :|
Церковную литературу. Кстати очень прибыльный бизнес, если кому инвестиции некуда девать :)
-
Церковную литературу. Кстати очень прибыльный бизнес, если кому инвестиции некуда девать :)
по моим сведениям НЕ православную церковную литературу тоже везут из России и Белоруссии
-
как-то решил прочесть "мастер и маргарита" в переводе на иврит. мне стало жалко аборигенов, они ведь не поймут....
Оригинал, конечно, это хорошо, при условии владения языком -) В то же время, многое зависит от переводчика, Гамлет в переводе Пастернака читается вполне неплохо... А уж выбор между русским и украинским _переводом_ того же Поттера вообще на 80 процентов зависит от качества перевода. Насколько я знаю, кстати, качество русского перевода имени Росмэна подвергается разгромной критике на каждом углу -) Мне проще, читал с экрана в переводе Спивак, другие варианты перевода теперь плохо идут :)
-
А интересно, сами-то издатели чешутся? Мне лично все равно, на каком языке читать: на русском, или на украинском. Если будут рядом лежать две одинаковые книги, одинаково качественно изданные, но украинский вариант будет стоить на пару гривень дешевле, так я возьму его.
Однако, если взглянуть на ситуацию с фэнтези (к примеру), то возникает вопрос: если наши издатели ничего не выпускают, а вдобавок к этому еще и импорт сократится... :( Придется привыкать читать с экрана... :|
а нафига им чесаться, если у них есть "Народный депутат Владимир Цыбулько"
пусть он и чешется - УПЛОЧЕНО небось :|
Уплачено или оплачено, знаток русского языка)))) :lol:
-
Хеби, ну не доставай человека, она не понимает твой "тонкий" юмор :\\
Саника, на самом деле Хеби белый и пушистый, просто не любит Куэльо :о)
Я вот все собираюсь прочитать че-нить из оного... тогда открою тему "Куэльо" :о))
А открывать темы "Ремарк" или "Булгаков" стоит ли? Тут мы все будем единодушны, т.е. не интересны, а так вон какие горячие споры вышли вокруг Акунина! :о)
"Алхимика" почитай, могу даже в электронном виде подогнать ;)
-
Лучше в бумажном. Ну да я и сам скоро прикуплю... Вот только дочитаю "Не время для драконов", "Пилагию" и "Внеклассное чтение" Акунинские...
Кстати, Ривер!
А можно взять почитать книги про ниндзь?
-
А открывать темы "Ремарк" или "Булгаков" стоит ли? Тут мы все будем единодушны, т.е. не интересны
Можно уточнить, кто именно будет неинтересен: упомянутые авторы или участники форума? Если первые, то не затруднитесь ли дать краткую характеристику тех, кому НЕинтересен Ремарк или, скажем, Хэмингуэй. Если вторые - то отчего. Не от того ли, что слог их настолько беден, а словарный запас не менее мал (не говоря уже о способности мыслить) благодаря ограничению увлечения акуниными?
-
Отчего ж не уточнить, извольте.
Авторы сии интересны, и с этим никто не спорит, поэтому я и написал, что " Тут мы все будем единодушны", а равно и "не интересны". Топик (для меня) есть смысл открывать, если тема неоднозначна, если я наперед знаю, что она вызовет споры и разномнения.
Вот что собственно я хотел сказать в цитируемых Вами словах.
(нормальный словарный запас? я не сильно "ограничен увлечением акуниными"?)
-
ArtD
тему способности мыслить не раскрыл
незачот
-
сори, не хочется новую тему открывать))
"Клуб Дюма или Тень Ришелье" - кто что скажет???