Форум Краматорська

  • 28 Квітень 2024, 00:40:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Местное самоуправление в городе. Что было, что будет и чем сердце успокоится. :)  (Прочитано 35896 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

19 Грудень 2009, 18:31:53
Відповідь #240
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
и вообще, есть такое тождество ответственность (равна)  = силе
сколько ты возьмешь на себя, столько ты и будешь значить, столько ты и сделаешь, столько ты и вытянешь
безумовно!
але ж нічим не обмежена сила приведе до чого? правильно, до зловживання єю.. і це об’єктивно

Цитувати
в депутаты должны идти те, кто хочет вытянуть этот город, эту страну
для ЧОГО? для чого - витянуть?
адже ні город, ні країна самі по собі (!) цінності не уявляють (по великому рахунку)
такий собі, як люблять казати наші байтоголові друзі, сфєрічєскій город в вакуумі- він не має сенсу
адже МЕТА "витягіванія города" має зводитись до, вибачте за пафос, щастя кожного

а далі, сподіваюсь, зрозуміло - через компроміс інтересів шукати win-win
але це шось від міського самоврядування ми шось трохи відволіклись +))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська


19 Грудень 2009, 18:44:45
Відповідь #241
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю


а далі, сподіваюсь, зрозуміло - через компроміс інтересів шукати win-win
але це шось від міського самоврядування ми шось трохи відволіклись +))

хорошо, вернемся

в чем суть компромисса интересов
можно на примерах?

я успешный человек. что я ищу во власти кроме власти?

грубо говоря, объясни мне, не зачем мне выбирать тебя - нет
а зачем это нужно тебе

хотя, не претендуя и не имея права претендовать на чью-то искренность
скажи хотя бы, как это должно быть в идеале
разговор шел на сплошном подтексте

19 Грудень 2009, 19:09:53
Відповідь #242
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

я успешный человек. что я ищу во власти кроме власти?


Власть это деньги, а денег много не бывает. Второй плюс власти, это социальное положение, которое тешит твое самолюбие. Чем выше власть, тем меньше тех, кому кланяешься ты и больше тех, кто кланяется тебе. Третий плюс, он вытекает из первого -- меняется тусовка. Круг общения меняется, появляются новые друзья и забываются старые. А вообще кто то из социологов уже писал на эту тему. У человека все те же животные инстинкты и один из них -- инстинкт доминирования в стае. Альфа самцу (самке) достается все, тем кто к нему ближе чуть меньше, но больше чем у плебеев -- кусок мяса пожирнее, самки получше, возможность безопасно произвести потомство и дать ему будущее. Просто люди придумали всему этому красивый фантик.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

19 Грудень 2009, 19:24:20
Відповідь #243
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

я успешный человек. что я ищу во власти кроме власти?


Власть это деньги, а денег много не бывает. Второй плюс власти, это социальное положение, которое тешит твое самолюбие. Чем выше власть, тем меньше тех, кому кланяешься ты и больше тех, кто кланяется тебе. Третий плюс, он вытекает из первого -- меняется тусовка. Круг общения меняется, появляются новые друзья и забываются старые. А вообще кто то из социологов уже писал на эту тему. У человека все те же животные инстинкты и один из них -- инстинкт доминирования в стае. Альфа самцу (самке) достается все, тем кто к нему ближе чуть меньше, но больше чем у плебеев -- кусок мяса пожирнее, самки получше, возможность безопасно произвести потомство и дать ему будущее. Просто люди придумали всему этому красивый фантик.
Хороший пример.
Но если продолжать , то...
Бывают два доменирующих самца - Акела и Шархан. Акела стар , но мудр и справедлив и он вожак , потому как у него сильная команда . А прохвост Шархан молод и силён , но он уйдёт на север , вместе со своей командой шакалов.
Так выпьем же друзья - за сильную команду , способную поддержать мудрость и справедливость! :yahoo:

19 Грудень 2009, 19:35:49
Відповідь #244
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я тоже, пока писал, Киплинга вспомнил))))) Когда у Шерхана проблеммы, шакалы перебегут к Акелле и наоборот.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

19 Грудень 2009, 19:43:29
Відповідь #245
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
в чем суть компромисса интересов
можно на примерах?
та пожалуста!
компроміс між інтересами бюджету і заводу...
невдалий приклад
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Грудень 2009, 19:47:16
Відповідь #246
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
согласна, продолжай, разворачивай

и, конечно, ты не обязан отвечать на все мои вопросы : ))
разговор шел на сплошном подтексте

19 Грудень 2009, 19:59:37
Відповідь #247
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
конан
Цитувати
Бывают два доминирующих самца - Акела и Шархан.
насправді їх десь чотири типа тільки на альфа-рівні
а є ще бета +))
а ще якшо врахувати, шо "пірамід" - не одна... +))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Грудень 2009, 20:09:39
Відповідь #248
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Оказывается, я с Анцем могу быть согласен. Украина, это территория, которую контролируют несколько вожаков со своими командами, вынужденных делить эту самую одну территорию, потому, что за пределами этой территории для них жизни нет -- там и стаи покрупнее и вожаки позубастее. Но, как говорится в известной пословице про двух медведей в одной берлоге (в нашем случае четырех), кому то, по правилам игры, надо быть все равно сверху, иначе капслук всей стае. Главное, что бы они только рычали друг на друга и не начали глотки рвать, ибо, тогда вожаки уйдут в сторону, а шерсть будет лететь у простых волков. Хотя, я думаю, дальше оскала и рыка дело не дойдет.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

19 Грудень 2009, 20:27:18
Відповідь #249
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю


я успешный человек. что я ищу во власти кроме власти?

грубо говоря, объясни мне, не зачем мне выбирать тебя - нет
а зачем это нужно тебе

хотя, не претендуя и не имея права претендовать на чью-то искренность
скажи хотя бы, как это должно быть в идеале
Если не возражаете, я отвечу, собирательно за многих, опираясь на свои мотивы тоже.
1. Безусловно я должен быть более или менее успешным человеком.
2. Я не равнодушен к тому, что происходит в моём городе, я вижу пути и средства, как сделать городу "лучше", хочу отдать кусочек себя служению этому вопросу.
3. От моего депутатсва будет и мне польза ( нужные знакомства, информация, возможно лоббирование (честное и нормальное) бизнесинтересов своих и друзей-компаньонов...
4. Самолюбие и т.п.

19 Грудень 2009, 20:42:48
Відповідь #250
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Василий Иванович
Цитувати
Украина, это территория, которую контролируют несколько вожаков со своими командами, вынужденных делить эту самую одну территорию, потому, что за пределами этой территории для них жизни нет -- там и стаи покрупнее и вожаки позубастее.
це стосується не тільки України

Цитувати
Но, как говорится в известной пословице про двух медведей в одной берлоге
людська спільнота відрізняється від берлоги
чим більше пірамід - тим більше справедливості

Цитувати
(в нашем случае четырех)
я про альфа-лідерів, а не про "наш случай". Їх ВЗАГАЛІ чотири типа, в залежності від методів досягенння і утримання лідерства
стратег, мрійник, робітник і воєнний (якшо не плутаю)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Грудень 2009, 20:49:52
Відповідь #251
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
согласна, продолжай, разворачивай
так шо разворачівать?
між інтересами "завода" і "города" тре знаходити компроміс
зараз "стрєлка осцілографа" суттєво здвинута в сторону "завода"
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Грудень 2009, 21:13:13
Відповідь #252
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
согласна, продолжай, разворачивай
так шо разворачівать?
між інтересами "завода" і "города" тре знаходити компроміс
зараз "стрєлка осцілографа" суттєво здвинута в сторону "завода"



будет не сильно в лоб, если я спрошу, какой компромисс уготован лично тебе?
разговор шел на сплошном подтексте

19 Грудень 2009, 21:30:21
Відповідь #253
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
конан
Цитувати
Бывают два доминирующих самца - Акела и Шархан.
насправді їх десь чотири типа тільки на альфа-рівні
а є ще бета +))
а ще якшо врахувати, шо "пірамід" - не одна... +))
А не важно сколько типов. Главное , что-бы они имели решающее право голоса , т.е. вопросы решались не подовляющим (заангажированным) большинством , а в нахождении компромиса между заинтересованными и незаинтересованными , что приведёт к позитивным результатам в решении проблем города.
А то ведь вседозволенность и безнаказанность , под подвизгивание шакалов , приводит к взрыву амбиций и осцилограф просто выходит из строя.

19 Грудень 2009, 22:31:25
Відповідь #254
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
власть -это амбиции и желание шоб имя было выбито золотыми буквами в истории города или страны и на долго
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська