Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 04:22:14
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Версия. На реце на Каяле  (Прочитано 12644 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

22 Березень 2011, 14:28:24
Прочитано 12644 раз
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
                                                         ВЕРСИЯ: «На реце на Каяле»
                                                            (из неопубликованного)

                                                                                               « Сальница – Сухой Торец, то
                                                                                                Каялу искать « на пiвдень» от Торца».
                                                                                                Коцовский ( ист-лит.зам 1893 г с.34)


           Интересное время в ХII столетии (а разве неинтересное время бывает?) К этому времени уже обособились самостоятельные княжества: Киевское, Чернигов-ское, Смоленское, Рязанское, Ростово-Суздальское и пр. Дробление отвечало чая-ниям  активных князей – отвечало политическим и экономическим, и, в первую оче-редь, амбициям князей. Вражда не прекращалась. Взаимные упреки и выяснение отно-шений с помощью силы – то один князь объединялся с другими против  вольного города, то против него какой-нибудь князь приглашал половцев или других князей – одним словом – междуусобица.
       Хотя, в 1184 году русские князья объединились и сходили в землю болгарскую (булгарскую), и сходили успешно.
       « Слово о полку Игореве» небольшое по объему. До настоящего времени среди специалистов периодически возникают споры о мистификации текста, подделки. Проверить по оригиналу невозможно – сгорел вместе с Москвой  в 1812г. Нам представляется это так: после битв не всех пленных убивали, или продавали, или обменивали. Наиболее сильных, смелых при захвате в плен  - ослепляли. Это наказание применяли повсеместно. Жизнь оставили, а как боец – негоден. Тоже применяли и князья против своих братьев (ослепление князя Василька). По Руси ходили потом эти бойцы с поводырями и как правило они и передавали в песнях рассказы о событиях. Так и «Слово…» было вначале обычной «песней», исполняемой таким рассказчиком. Передаваясь из уст в уста дошло оно и до грамотного писаря, который счел нужным записать. Может в тот век, а может и через сотни лет. В «Слове…» упоминается  «реце Каяле», на картах такой речки нет. Почему? Куда она подевалась? Почему была река Тор, стала Казенный Торец. Вот под Славянском есть речка Макатыха, а как она называлась раньше. Вообще, наука топонимика очень интересна. Открывает  такие исторические глубины, что не перестаешь удивляться.
      Поход Игоря был не освободительным, не оборонительным. Если Владимир Мономах бил половцев в 1103, 1107, 1111, 1113, у того же синего Дона, но на границе Киевского государства и Половецкой степи, не стремился ни покорить, ни ни пройти (в 1111 битва у пограничного половецкого  Шаруканя), то Игорь пошел в земли Половецкие.
      В православии завоевательные походы запрещены по святому писанию. Так изложена заповедь Ноя после потопа: « По потопе трое сыновей Ноеви разделили землю… СИМ же ХАМ и АФЕТ, разделише землю, жребии метавше, не переступати никому въ жребий братьев, и живяху кажедо въ своей земле».
      Половецкие земли – от нынешнего Славянска, Краматорска до Азовского моря. Половцев называли еще – «КЫПЧАКИ». Это слово сохранилось и употреблялось и в 50-60-х годах  прошлого столетия. Так, в Краматорске иногда старики осенью говорили : «Кыпчаки приехали, пора картошку на зиму покупать.» Так называли приехавших с Харьковской, Сумской, Курской областей некоторых крестьян, которые привозили по осени сельхозтовары. Жители по - грамотней называли их по-другому – торки. Приехавшие с Казахстана переселенцы, вернее вернувшиеся назад после столыпин-ского переселения бывшие жители этих мест и осевшие на стройках Краматорска, употребляли в разговорах с ними слова  киргизов, которые хорошо понимали торки, и, тем самым, устанавливали доброжелательные отношения. Продавцы внешностью ничем не отличались, разве что черными волосами да красивыми темноволосыми девчатами.
       А в те далекие времена – половцы - хорошие воины. После хитрого замани-вания в Киев предводителя половцев и убийства его к рассматриваемому времени объединителем выступил хан Кончак. Он объединил орды и роды в «Донецкий союз».(Название условно). Здесь стоит упомянуть (только лишь для характеристики воинских качеств половцев), что половецко-грузинские войска в 1123-24 г.г. совершили поход на Ширван. Историки Давида сообщают численность половцев, которые принимали участие в этих походах – 50тыс («История Грузии» пер.М.П.Броссе, ч.1., стр.367-369) /Назир Мустафирович Будаев, «Западные тюрки в странах Востока/.
Фирдоуси посвятил свою поэму мамлюкскому султану тюркской династии Махмуду Газиеви, поэтому Султан Кансух-Ал-Гури приказал Татар Али Эфенди перевести поэму на мамлюкско-половецкий язык. Именно арабы создали один из первых арабо-кипчакских словарей.
      Но вернемся в то время. Хан Кончак (богатый и крепкий – объединитель половцев) неплохо порезвился и опустошил земли русских князей. Пришлось вновь объединяться русским князьям: Святослав – Киевский князь, а с ним Переяславский, Смоленский, Туровский, Галицкий, Волынский и др. вышли к половцам и на берегу р. Угры разбили передовой отряд половцев. 7 тысяч половцев и 417 их князей были взяты в плен. Хан Кончак, шедший им на помощь, вышел навстречу, но возле речки Хорол  войско половцев было разбито.
    В этих битвах Игорь Святославович не участвовал.
    Отношение хана Кончака и князя Игоря – это отдельная тема. Сам наполовину половец – мать половчанка, первая жена –половчанка. Разбитый князь Кончак вместе с князем Игорем выступил в 1184 г на Киев, был разбит и на одной лодке вдвоем лишь чудом спаслись от русских войск. (Добавим, забегая вперед – сын хана Кончака – Юрий, он же и наследник, в дальнейшем был крещен. (Гумилев Л.Н.)
     И вот 23 апреля 1185 г Игорь все же вышел из Новгорода (Новгород –Северский нынче городок на севере Украины, с населением 15 тыс человек в Черниговской области. Во времена Киевской Руси – столица Новгород-Северского княжества (Сиверское княжество). С тех времен остался Спасо-Преображенский монастырь над рекой Десной).
    С ним пошел сын Владимир, племянник из Рыльска, князь Потивльский – все со своими дружинами, часть дружин Черниговского князя. Возле Изюма на Донце намече-на встреча с братом Всеволодом (Бой – Тур), который шел другой дорогой из под Курска.
      Понятно, что не просто взял, да и пошел. Очевидно долгими зимними вечерами не раз за столом, да может и под чарку медовухи, размышлял, где славу себе добыть. Причем, знал, что Киевский князь собирает других князей в весенне-летний поход. Правда, необходимо отметить, что те победы, которые были над половцами – были на земле русской, т.е., битвы были оборонительные.
    После встречи с братом на переправе (в «Слове…» нигде не сказано, что он переправился через Донец), дружины объединились и пошли дальше.
    Но вот в этом «ДАЛЬШЕ»  с восемнадцатого века и до наших дней и историки, и археологи, и прочие любители, куда только не направляли Игоря. Так как на современных и старых сохранившихся картах «река Каяла» не значится.
     Где-то на левом берегу Донца даже отметили, что именно там была битва. Возможно. Мы не отрицаем ни какую версию. Все они  основываются на словах Игоря: «пойдем испить водицы из Дону Великого». « Романтик»  был князь.
         Игорю в год похода 34 года. Романтик решил водички испить за сотни верст. В прошлом году взял новую жену – с Дуная. От первого брака  осталось два сына -16 лет и 12 лет. И того и другого взял в поход. Младший в этом походе погибнет, старший два года проведет в плену и вернется с женой- половчанкой.
      Итак, версия.
      Киевская Русь второй век как приняла христианство.  Нельзя исключить и того, что язычники то же еще оставались. В поход Игорь вышел сразу после Пасхи. Значит, был длительный пост. Вообще, скажем, что в постах есть экономический смысл. Были княжества богатые, были бедные. Где-то земля родила без особых забот, где-то надо было до черного пота вкалывать, что бы собрать приличный урожай, где-то чернь своими промыслами создавала излишки продукции, т.е., богатства, где-то была ленивая и т д. Скот надо было кормить, запасаться на зиму. Скоту, птице надо было воспроизвести потомство. Пост был как нельзя кстати. Пока еды хватало, зачем воевать. Разве что обороняться от других не сытых. Хотя и язычество скорее всего процветало.
    В прошлом году удался поход Киевского князя. Слухи всегда хорошо распро-странялись. Зависть таки гложет. А тут молодая жена всю зиму над ухом жужжит – обещал, мол, холить и лелеять, а всю зиму взаперти, не в чем в народ выйти, обновок нет. Али не люба тебе? А Игорь честолюбив, в Отца. Да и обида гложет – княжество захудалое. После дележки отцу достался удел в  Тьмутаракани (до сих пор ищут). И прозвище у отца было –«Гориславич». Не было надежд и на престол Киевский, самый богатый. По тем законам он мог достаться только одному из сыновей Киевского князя. ( На наш взгляд- вся система наследования привела к развалу Киевской Руси,  когда брат  за удел шел на брата.) А остальные? Вот из-за этих законов и велись междуусобицы. Злоба, зависть, гордыня – вместо уступок и поддержки.
       Но вернемся в весну после Пасхи.
       Доняла молодая княжна. Надо идти (добывать лошадей, оружие, утварь). А куда? Надо и дружину поднять, пообещав ей хорошую добычу.
      На своих князей идти -  памятен прошлый год, с трудом с ханом Кончаком в одной лодке еле ноги унес. Значит – на половцев. Ну не на свата же хана Кончака идти. Был и второй хан – тоже богатый – хан Гза.
      И вот вопрос – ханов много, а богатых раз-два и все. Что ни род – то хан. Да не все богаты. В чем же причина?
    Говоря о том, что половцы – кочевой народ  - это действительно так. Уклад жизни,  питание  - скот, лошади. Лошадям нужен корм. Объели пастбище – подымайся, иди дальше. Но жизнь не один десяток лет рядом с русичами  (да и  немало их было и в плену у половцев) накладывала свой отпечаток. Да и сами половцы, по всей видимости, после плена из русских княжеств, при возвращении, привносили опыт и знания соседнего народа. Все это предполагает,  что ко времени описываемых событий образ жизни был полукочевой. Т.е., были стоянки с особым укладом - зимовья, городища, в которых производилась какая-то бытовая утварь. Не исключено что умельцы и посуду к этому времени делали, глина- обжиг, в то время как соседние народы все еще из деревянных мисок щи хлебали. Да и кто такие половцы? Такие же племена, как и славяне, только чуть позже и значительно позднее, чем племена, живущие в Западной Европе, спустились с гор Киргизии.
       Не кочевали они каждый день, на стойбищах, зимниках в длительных местах стоянок вероятно были и землянки и постройки. Разве что каменных жилищ было мало. Но ведь и в славянских княжествах каменными были в основном лишь храмы.
     Ну а где же они могли осесть? Если взять современную карту и оставить толь-ко ее физический смысл, т.е., без указаний населенных пунктов, а затем смодели-ровать подъем воды, мы увидим, как преобразуется вся местность.
    Начиная от Изюма Донец после впадения в него Оскола и нынешнего Казенного Торца (ранее река Тор) становится  широкой полноводной рекой (может быть потому и ДОН, хотя существовал и сохранил название и другой ДОН)). Казенный Торец, Сухой Торец в отдельных местах не переплыть. Стремительно текут вдруг откуда-то появившиеся новые речки. Нынешний канал Днепр_-Донбасс проложен как раз по руслам древних рек. Мелкие речушки стали реками. На месте нынешних болот – моря. Так ли было восемьсот лет назад или не так – ответить сегодня затруднительно. Но могло быть и так. Не занятой водой остается местность (вернее занята частичными озерками) от Барвенково до реки Тор (ныне Казенный Торец). Нынешнее место под Славянском – это  просто море с отдельными сухими перешейками.
    Но даже при подъеме воды высокие гряды  возле рек, вероятно  – хорошие пастбища  с прекрасным травостоем. Исключительное место представляет территория  там, где нынешние  рукотворные леса от Барвенково до Славянска, Краматорска, до реки Казенный Торец (ранее река Тор).
    Но кроме пастбищ - что еще могло удерживать именно в этих местах половцев?
    Конечно  - СОЛЬ, стратегический товар, так бы мы сейчас сказали.
    Соль – это и для пищи, и для лечения, и для заготовки продуктов, и для скота, и для птицы. Соль – это жизнь.     Потому и река Сальница (Сольница), к которой шел князь Игорь со своим полком.
     Этимология слова «Сальница» - 1) от соляных озер у р. Тор, 2) из тюрк. «солодаря» - «красивая речка (Маркин. Шеломян- Крем*янець) или «сал» - приток реки (Стеллецкий – 1981, с.248; Гетманец, Тайна реки…); из древнеиранского: салjан – «подать, пошлина», или из древнетюр. «Salih» -подать (Гойгел-Сокол. «Слово…». С. 148), либо же из ногайского «сол» - левый (Гетманец. Тайна реки…») /ФЭБ.Бодров. Сальница (салница) // Энциклопедия «Слово о полку Игореве» т.5.-1995/
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

Форум Краматорська

Версия. На реце на Каяле
« : 22 Березень 2011, 14:28:24 »

22 Березень 2011, 14:28:47
Відповідь #1
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    Лучшее место, где могло бы быть стойбище князя Гзы  - это площадь от нынешних речки Сухой Торец до речки Маячки (тогда глубокой и полноводной, очень быстрой даже сейчас (перепады стока), протекающей среди  меловых скал и ныне болот), (кстати, в 1964 году речка Маячка показала на что она способна, затопив все села на своем пути и разлившись так, что половина старого города Краматорска оказалось под водой). Не затапливаемое высокое место, с которого хорошо просматривается и юг, и север, и восток, и запад. Стратегически выверенное место. На высокой точке стоит сейчас телевышка и тянется мимо нее дорога аж до Донца.
    Здесь и потоки торговых людей, идущих за солью, и пешие, и конные, и на лодках, и на возах. Речка Сухой Торец служила для перетаскивания лодок.  И преграда была – река Сюурлий,  один из притоков Сухого Торца (Сальницы). Можно на лодках было пройти и по речке Маячке.
     Этимология слова «Сюурлий». Лингвист-тюркист Н.А. Басков так раскрывает этимологию Сюурли:  Sujuro - ~ sujr -  ~ Sujre – тащить, волочить волоком + аффикс – имеющий волок, река с волоком. Вполне соответствует образу жизни тех времен, когда торговые люди вывозили соль на лодках, таща их волоком по речушкам и протокам, добираясь до большой воды, после уплаты всех платежей (пошлин).
   Идя от нынешнего Барвенкова, перейдя в верховьях Сухой Торец (Сальницу) Игорь подошел к границе – реке (речке) Сюурлий. Именно в этом месте были упоминаемые в других летописях битвы русичей с половцами. Т.е., направление к зимнику (стойби-щу) хана Гзы, который, как сказали бы мы теперь – контролировал добычу соли. Здесь был в нашем современном понимании – таможенный пост. Здесь за соль собира-лась дань или плата или пошлина. Другой князь – Кончак, сват Игоря, держал пост на Бахмуте (ныне Артемовск). Там соль была вкуснее и добывалась  в штольнях наверное в больших объемах. Потому и были самыми богатыми ханами, по крайней мере, упоминались в дошедших до нас письменных источниках.
   Роды половцев, которых объединял князь Кончак, занимали площадь в междуречье между речкой Бахмут и рекой Тор, что также исключало внезапность появления неприятелей. Им ведь надо было переправиться через реки, а переправы контроли-ровались может разъездами половцев, а может и стойбищами, располагавшимися у переправ. Сюда,  между битвами, съезжались деловые люди, здесь делали мену това-ров, везли с севера утварь, мед, меха, кожи, прочие хозяйственные товары. А назад – соль.
       Но более натоптанным (проторенным) был путь по нынешней трассе Харьков-Ростов. Князь Игорь не мог идти по нему, так как надо было проявить все же некоторую скрытность. Поэтому, предполагаем, он и шел менее проторенными дорогами.
       Итак, зимник хана Гзы, располагавшийся вдоль реки Тор, ныне Казенный Торец, на месте, где сейчас располагается Ясногорка и Андреевка, оборонялся в тот момент лишь небольшим отрядом, поскольку  и Гзы и Кончак совместно вышли в поход в направлении Переяславля. Не любил Кончак этот городок, регулярно делал на него набеги.
     Но поскольку Игорь встречал на своем пути разъезды половцев, то следует предположить,  что они не остались безучастными, т.е., половцы постарались известить своих о подходе Игоря.
      И Всеволода и Игоря в летописях характеризовали как буянов, а Всеволода называли «бой-тур». Шли они обуянные гордыней. Святослав, князь Киевский  -скажет потом: «О, мои сыновья, Игорю и Всеволоде! Рано начали половецкую землю мечи цвелити, а себе славы искати. Не нечестно одолеете, не нечестно бо кров поганую пролияете».
   Господь предупреждал Игоря затмением (затмение солнца), но князь по гордыне своей пренебрег предупреждением. Дружина восприняла солнечное затмение, как дурное предзнаменование. Но Игорь заявил: «Тайны Божия никто же не весть».
    После Сальницы дружина Игоря шла ночь и рано утром на реке Сюурлий встретила передовые полки половцев. Если Игорь вышел к Сальнице (Сухому Торцу)  в его верховьях, то «идеша по малу», вполне за ночь мог подойти к одному из правых притоков Сухого Торца. Т.е., к зимовью хана Гзы, которое располагалось по нынешнему между Сухим Торцом (слева) и речкой Маячкой (справа)  за речкой Сюурлий (правый приток Сухого торца (Сальницы). Место также стратегически верное. Возвышенность, рядом заливные луга, вода.  Таким образом, искомой «реце Каялы» является нынешняя речка Маячка, впадающая в Казенный Торец (бывшая река Тор). Южнее Каялы - торная дорога для торговых людей –не затапливаемая, хороший обзор, до сих пор существующая.
   В «Слове…»  - «О, русская земля, уже за шеломянем еси». Как раз недалеко от Барвенково до сих пор сохранилась высокая гора, которая как бы отделяла русскую землю (двенадцатый век) от земли половецкой (граница Донецкого кряжа).
   Подойдя к реке Сюурлий (предполагаем правый приток нынешнего Сухого Торца) войско Игоря было обстреляно из-за реки стрелами небольшим отрядом половцев. Первая стычка не принесла особого вреда, поскольку отряд половцев отступил. Перейдя Сюурлий полк Игоря, надо полагать, вступил в зимовье хана Гзы. Пресле-довали половцев Святослав, Владимир и Ольстин. А Игорь и Всеволод следовали за ними «помалу».
    Преследовали половцев аж до реки Тор, практически разгромив зимовье хана Гзы,   вернулись с богатым полоном, к речке Каяле – середине нынешней Маячки, где остановился в ожидании князь Игорь.
     Эти события более подробно описаны в Лаврентьевской летописи, хотя в «Слове…» этого описания нет. «Войско Ольговичей стояло на половецких вежах три дня «веселясь». И передает похвальбу, якобы ими произнесенную: «Братья наши ходили со Святославом великим князем, и билися с ними зря (смотря) на Перея-славль(ввиду Переяславля), а они(половцы)сами к ним пришли, а в землю их половецкую не смели по них идти. А мы в землю их есмы, и самих избили, и жен их полоны и дети у нас, а ноне пойдем по них за Дон и до конца избъем их. Оже ну будет ту победа, идем по них к луку моря, где еще не ходили ни деды наши. А возьмем до конца свого и славу и честь».
   Игорь после возвращения с полоном дружин предложил немедленно уходить в ночь, но сказали: « Далече есмъ гониле половцев, а кони мои не могут, а же мы будим ныне поехать, то толика мы будетъ на дорозе остати (в дороге отстать)». Решили ночевать.  Заночевали, значит на межах, т.е., на границе.
   Стоит представить, захватили добра не на один воз, да молодых половчанок. А впереди ночь. Князья молодые, удача опьяняет. Половцев прогнали за Тор.
А утром, с рассветом, наступило похмелье. Подъехали не закончившие свой поход хан Гза и хан Кончак. Со стороны Каялы (Маячки), со стороны Сюурлий (т.е. с тыла Игоря), со стороны Сухого Торца, со стороны  реки Тор. Небольшое войско Игоря собрало против себя всю половецкую землю. Стоить добавить, вернулись те, кого ограбили, у которых забрали жен, детей да скарб домашний. Надо полагать - злоба давила сильнее оружия. «А половцы неготовыми дорогами побегоша к Дону великому: крычать телеги полу – рца. Лебеди распущены» (стр.12). «Длего ночь меркнет. Заря свет запала. Мегла поля покрыла» (стр.13). «Бегут половцы, помчаша девки половецкия, а сними злато, и паволоки, и другие оксамиты».
   Игорь не побежал, хотя выход через пески и Сухой Торец был, на лошадях можно было прорваться, воевать - храбрости русичам не занимать, даже после веселой ночи: «Оже побежемъ, утечея сами, а черные люди оставим, то  от Бога мы будет грех, сих выдавши, поидема. Но или умрем, или живи будем на едином месте» - так сказал князь Игорь и началась битва. «Се ветры, стрибожи внуки, виють съ моря стрелыми на храбрыя плъки Игоревы, земля тут нетъ, реки мутно текутъ, пороси поля прикрываютъ» (стр.14)
  Загородилось войско «чьрвлеными» щитами, три дня и три ночи дралось войско Игорево, и реки близко, а не подойдешь, тысячи стрел приняли на себя воины, небо темное было от стрел. Первыми изнемогли без воды лошади. «Третьего дни къ полудню падоше стяги Игоревы…». На реце на Каяле тьма света покрыла» (стр. 19-20). Дрогнули черниговские ковуи (половцы и торки, перешедшие в христианство), одна из дружин Игоря. Игорь поскакал им наперерез, чтобы остановить их, но не смог задержать. А на обратном пути к месту сражения на расстоянии полета стрелы от своего полка он был пленен половцами, раненый в плечо. Схваченный, он видел, как жестоко бьется его брат Всеволод во главе своего войска, и просил смерти от  Бога, чтобы не видеть его гибели.
    Половцы рассекли, возможно, оставшихся в живых после обстрела воинов и стали теснить их к Сухому Торцу и дальше к озеру, «вкруг озера» (к нынешним соленым озерам).
    При прокладке железнодорожной ветки к озеру Рапное (Соленое озеро под Сла-вянском), в конце Х1Х века, строители натолкнулись на массовое захоронение человеческих костей. Желдорветки сейчас нет, а Храм стоит там, где закончила путь часть войска Игоря.
 Стоял плененный Игорь на меловой скале, наблюдал за поражением. А оттеснили дружину Игоря к речке Каяла (ныне Маячка). По всей видимости, часть отряда Игоря охраняла все добытое и теснимая половцами, пытаясь перейти через Каялу в ее серединном течении, да попала в болото  (Ка-ялы – ялы – илы-ил- в Украине и сейчас нередко говорят «на ялах, т.е., там где ил, болото). Весь скарб утонул в водах Каялы.: «Погрузивши силу на дне реки Каялы, реки половецкия, насыпал ее золотом русским. Там Игорь - князь из золотого седла пересел на седло отрока» (В.А.Жуковский. «Слово о полку Игореве»). «…Кають кънезя Игоря, иже погрузи жиръ во дъно Каялы реке половецьскыго русского злата насыпаша». «Черные земля костьми была засеена, кровью полита».
     Этимология слово Каяла: Кога-лы, кия-лы – Н.А.Баскаков считал, что гидроним означает «скалистая», но сомневался, так как с точки зрения тюрской семантики эпитет «скалистая» может быть предложен только к берегу реки (Н.А.Баскаков, стр.112). То что в переводах – то Каяла, а может просто «ялы – илы-ил-болото».
Нельзя исключить и ошибку переводчиков, которая в дальнейшем принята за норму.
 Когда готовили место для Краматорского водохранилища (на речке Маячке), якобы наткнулись на какое-то древнее большое захоронение. После обследования установили, что оно опасности не представляет. Подчеркиваю – якобы.
      Из плена хана Гзы выкупил Игоря и сына его Владимира хан Кончак и увез к себе за реку Тор. В плену к князю была представлена охрана, запросили за него выкуп – 2000 серебрянных гривен. По тем временам – сумма огромная, но с условием –выкупить одновременно и пленных воевод. Поэтому выход был один – побег.
    «В тоже время половци напилися бяхуть кумыса а и бы вечера. Пришед конюший, поведа князю своему Игореви, яко ждет его Лаворъ. Сей же ужасен и трепетенъ и поклонися Божию и кресту честному, глаголя: «Господи сердче види, аще спасеши мя
, владыко, ты недостойного!» …И возьмя на ся крестъ и икону и поидоша стену и льзе вон, сторожем же его играющим и веселящимся, а князе творхуть спяще. Сии же
пришед ко ръче и перебред и всъеде на коне; и тиша подоиста сквозъ  вежа. … И иде пъшь 11 день до города Донца».» «Перееди на ону сторону Тора с конем поводным» (Летопис руський за Ипатьевским списком. ИСРЛ.т-11).
      Таким образом, через Овлура (Лавр), который заготовил для него коня за переправой, Игорь бежал через реку Тор, а далее, загнав коня, уже пешим дошел до города Донца (древнее городище под Харьковом).
      Следовательно, ставка хана Кончака находилась недалеко от нынешнего Казенного Торца. Поскольку одна из переправ была там, где сейчас мост через реку Торец (п. Партизанский). Торжище, т.е., место для торгов, находилось между рекой Тор и горой, там, где сейчас проходит железная дорога. Не случайно при очистке русла Торца в середине второй половины прошлого века, земснаряды вычерпывали старинные монеты, наконечники от стрел, прочие богатства тысячелетий. Место было людное. Наверное, Игорь не переходил там реку Тор. Могли заметить, поймать. Поэтому, предполагаю, что вторым бродом могло бы быть место на перекате, где Торец делает поворот. В случае если вода спала, этот брод и был местом бегства Игоря. Это место, где стоит мост от парка к заводу. Значит, ставка хана Кончака могла быть там, где сейчас парк. Ближе к реке или дальше от реки, но место в плане неплохое. Недалеко от хана Гзы, контроль над переправами и потоками торгового люда с севера и северо-запада, да и юго-запад прикрыт. Не исключено, что на дальних подступах стояли разъезды, которые контролировали территорию до самого Днепра, а другие отряды – ближе к соли, т.е., к Бахмуту (Артемовску).
     Встретили князя Игоря хорошо. В 1187 г  против половцев выступили и Мономашичи и Олеговичи. Серьезных столкновений не произошло – высокий подъем воды остановил дружины. Все возвратились. В этом же году Всеволод Юрьевич отдал дочь за сына Рюрика Ростиславича (род Мономашичей) и дочь за Святослава (род Олеговичей). Через некоторое время вернулся из плена хана Кончака сын Игоря -Владимир с женой половчанкой и сыном Изяславом. По прибытию в Киев сыграли одновременно три свадьбы.
   Конечно – это версия. Возможны и другие варианты. Скажем – вариант М.Гетманца (взял за основу версию Н.Сибилева). Предполагается, что битва могла быть у речки Мокатыха – недалеко от Славянска и торной дороги. Существует свыше двадцати версий, где могла бы быть «реце Каяле».
   «Слово о полку Игореве» - простор для любителей истории.
    В самом «Слове…»  упоминается -  «…на седьмом веке Трояновом…», «…въ тропу
Трояни…», «…вечи Трояни…» - то ли это страна была на территории Руси – Трояни,
то ли народность  Трояни – здесь для исследователей – непочатый край работы. 
Не сохранилось древних изложений событий на Руси. По источникам, сохранившихся в других странах, иначе говоря, по крупицам собирается история: «Славяне не повинуются одному лицу, но издревле живут при народном правлении, поэтому обо
всем, что для них полезно или вредно, они решают сообща (Прокопий, История в 8 томах, 550-554гг).   
    Краеведам интересна версия о древнем местечке, под нынешним названием –Краматорск. Как городу – ему 140 лет, а как местечку – без малого тысяча лет. Представляет интерес южный склон горы, к поселку Ивановка. Торговому люду, иду-щему с запада,  с северо-запада к реке Тор, к переправе, к месту торговому надо было и привалы устраивать, и отдыхать. Поле-полем, но и землянки тоже были.
    Осевшие на горе в тридцатых годах прошлого столетия первые ее жители расска-зывали, что при добыче глины на южном склоне горы, натыкались на полузасыпанные входы в штольни, где еще раньше артели добывали глину и якобы – гипс и пр.
    Из новой истории – первые жилища – две хатки-землянки на горе (именно через эту гору бежал князь Игорь из плена) появились на нынешней ул. Воровского по обе стороны от ул. Войковой (бывший ярок), а третья – слева от ул. Школьной, если идти снизу. По всей горе – родники, к низу превращавшиеся в ярки и ярочки. Но это уже другая История.

 
                                                        (С)             В.Н.Бугай, кандидат технических наук.     
 
                                         
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

22 Березень 2011, 14:36:26
Відповідь #2
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
                                                                  На реце на  Каяле
                                                              (из неопубликованного)

    Было это в далекие годы середины  двадцатого столетия. Примерно конец шестидесятых годов.
    На улице,  состоящей из аккуратных домиков за невысокими заборами, нередко – и без них, просто посаженные веточки вишни проросли и получилась зеленая ограда из вишневых кустарников  – жили две старушки:  Лукьяновна и Абрамовна.  Лукьяновна и летом ходила в валенках с галошами, а Абрамовна – в легких туфлях, обе – с платочками на голове, как правило, светлых, с цветочками, обязательно – в передниках.
   После забот по-домашнему хозяйству, освободившись от  присматривания  за внуками, так как уже возвратились с работы родители внуков, обе старушки садились на стульчики возле вишневых зарослей, и начинали щелкать семечки.
  Наблюдать за ними было удивительно – шелуху от семечек они не выплевывали, а выталкивали. Шелуха накапливалась на подбородке, спускалась вниз,  не разваливаясь и со стороны можно было видеть двух бабушек с черными бородками. 
    Мальчишка в майке и шортиках с лямками появился перед бабушками неожиданно. В этом году идти ему в первый класс. В одной руке он держал удочку, в другой -  банку с плавающими красноперками.
  - Пидойды блыжче, - позвала Лукьяновна.
У Абрамовны появилась в руках  хворостина. Она ждала внука. Целый день без обеда где – то пропадал.
- Ты где был? - строго спросила она.
- На Маячке рыбу ловил.
- Я тебе сколько раз говорила, что бы ты не бегал сам на Каячку. А? Сколько раз? Вот батько придет – все ему расскажу. - Хворостина в ее руках приподнялась.
- Бабушка,  я не один, я с пацанами.  Смотри,  сколько я поймал. – Он поднял банку повыше.
    Лукьяновна всегда жаловавшаяся на то, что плохо видит, спросила:
- А то, что черное плавает?
 Малыш подошел поближе, протянул банку – там плавало пять красноперок и вьюн.
- Абрамовна, ты дывысь – змиюку прынис.
- Выкинь ее, тебе говорю.
- Бабушка, это не змеюка, это угорь, вьюн. Если его засолить и высушить -  он вкусный.
- Тебя что, не кормят?  Конечно, сегодня целый день голодный и змиюку съешь.
- Я, бабушка, хлеб с собой брал, соль, а лука по дороге  нащипали.
- А, так ты и по чужим огородам лазил. – Она взмахнула хворостиной. Малыш отскочил, но банку из рук не выпустил.
- Ладно, пошли покормлю, а батькови обязательно расскажу.
  Вечером,  укладываясь спать, малыш спросил:
-Мама, а почему бабушка Маячку называет Каячкой?
- Бабушка тебе рассказывала про битву русичей с половцами?
- Это там, где «Виють, виють стрибожьйи внуки».
-Да. По семейному преданию,   какие – то их  родственники участвовали в той битве.
- Мама, смотри, что я нашел на Маячке. – Малыш откинул одеяло, достал из под кровати коробку, открыл ее. Порывшись,  он достал несколько колечек от кольчуги, наконечник заржавленный от копья.
– Мама, а Толька шлем откопал там, правда дырявый и на голову не налазит.
-Давай договоримся, ты сам на луки, на Маячку,  не ходи. Попроси Володю и только с ним.  Договорились?
- Хорошо.
    За поздним ужином она рассказала мужу о находках сына.
-Видно все же здесь разгромили половцы князя Игоря, - сказала мужу. -  Права свекровь. - 
«И утопил жир в реце Каяле», - процитировала она  «Слово о полке Игоревом».
- А что, площадь позволяет, от Сухого Торца до Маячки, да и вежи половецкие севернее проходили.  Вполне может, что у Торца было крупное  половецкое  стойбище. Дань за соль кому – то собирать надо было. Соль была в те времена стратегическим товаром.
      Лет через пять- семь, Лукьяновна пришла к Абрамовне до обеда, вернувшись с рынка.
- Абрамовна,  а шо я чула на базари? Ты послухай. Копають на Маячке Краматорское море, ну копают и копают. Глыбоке. А потим вширь почалы рыты. А на ливом бэрэзи видкопали чоловичи кости. Дуже багато. Вроде як кладобыще. Тильки кости дуже стары.
    Прыйихалы специалисты, дывылысь, на анализы бралы. А ну як чума, або ще якась зараза. Ни, кажуть, старэ. А ты ж казала про хлопцив,  яких загынуло тут багато.
- Ой, Лукьяновна, батьки правду казалы, дэсь тут надо шукаты их могылы. Нэ в жэ  ж цэ воны.?
-И я так думаю.
    Абрамовна позвала внуков, наказала, что вернется часа через три, зашла в палисадник, нарезала цветов, в доме из-за иконки достала свечки, сняла передник, достала с комода новый светлый платок, повязала на голову. На улице ее уже ждала Лукьяновна.
-Бабушка, я с тобой,  младший внук пошел рядом.
    Спустившись с горы на луки, по тропинке прошли до мостика чрез речку Маячку и вышли на проселочную дорогу. Шли быстро, прошли поселочек,  вышли к плотине через речку Маячку.
     Котлован в пойме Маячки уже был вырыт. Маячка имела быстрое течение, то расширяясь, то растекаясь по нескольким ручейкам, а потом опять сливаясь быстро несла свои воды в Торец.  Когда – то прорвало верхние ставки (пруды), Маячка разлилась на всю ширину своей поймы. Скалистый берег ( меловая гора) направил поток в низину и Маячка затопила старую часть города.
     Краматорское «море» должно было располагаться между высоких берегов в  семи  -десяти  километрах от устья. Между ними уже была насыпана плотина, а под ней располагался затвор,  поднятый, чтобы Маячка свободно проходила, пока идут земляные работы.
   Абрамовна и Лукьяновна перешли плотину, прошли по тропинке  по левому берегу Маячки и подошли к котловану. Постояли, перекрестились, поднялись на высокий берег, поросший кустарником и редкими деревьями. Возле небольшого валуна остановились , положили цветы. Развернув чистую тряпочку, Абрамовна достала  свечки, зажгла, прикрепила к валуну.  Бабушки перекрестились и начали шептать молитвы.
    Потом присели рядом с валуном, начали рассуждать, что кости надо бы выкопать, да перезахоронить.  Да видно никто этим заниматься не будет.
- Мо  жэ  хрэст поставить? - спросила Лукьяновна.
- Да хто ж цэ нам дасть. Ось цэй  валун и будэ им памятныком., - Она проговорила: «Се ветры, стрибожьи внуки, виють с моря стрелами на храбрые полки Игоревы. Земли тут нет, реки мутные текут, пороси поля прикрывают. На реце на Каяле тьма свет покрыла..»  Ось тут Лукьяновна, на цьому поли от Каячки до Сухого Торца и загынулы хлопци соби чести, а князю славы добувалы.
       Дождались пока перегорят свечи, бабушки еще раз перекрестились, сказали: «Пусть хлопцы,  цэ морэ  будэ  вам  памятныком».

                                                                        ****
С  другой стороны поля на скалистом обрыве Сухого Торца стоит деревянный крест в память о погибших воинах князя Игоря.


(С) 2004 г                                                                                                                     В.Н Бугай
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

22 Березень 2011, 17:42:32
Відповідь #3
Offline

Pluxan


Offline Pluxan

  • Сам себе и модер и
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 804
  • Країна: 00
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 23
  • Отримав: 14
  • Любишь кататься? ЛЮБИ И КАТАЙСЯ!!!!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересная версия. Наводит на размышления...
Лучший подароК - это подарок, сделанный руками американских МОТОстроителей!!!

22 Березень 2011, 18:47:26
Відповідь #4
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Хороший вброс. Скоро по этой теме отпишусь основательно
Там все не так просто было...
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

22 Березень 2011, 22:24:40
Відповідь #5
Offline

Pluxan


Offline Pluxan

  • Сам себе и модер и
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 804
  • Країна: 00
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 23
  • Отримав: 14
  • Любишь кататься? ЛЮБИ И КАТАЙСЯ!!!!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Хороший вброс. Скоро по этой теме отпишусь основательно
Там все не так просто было...

 :lol: Там это где? :D
Лучший подароК - это подарок, сделанный руками американских МОТОстроителей!!!

23 Березень 2011, 05:57:21
Відповідь #6
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Хороший вброс. Скоро по этой теме отпишусь основательно
Там все не так просто было...
Я не знаю, что такое "вброс". Господа, давайте по существу вопроса, если есть что сказать.
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

23 Березень 2011, 09:19:58
Відповідь #7
Offline

Pluxan


Offline Pluxan

  • Сам себе и модер и
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 804
  • Країна: 00
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 23
  • Отримав: 14
  • Любишь кататься? ЛЮБИ И КАТАЙСЯ!!!!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
НЕчего пока ответить. Об этой трактовке "Слова..." слышал и раньше, и она безусловно имеет право на существование, и мне как краматорчанину эта версия "ближе к телу".
Давно прицеливаюсь к берегам Маячки и к Ивановской горе, подсохнет - собираюсь позвонить "глубинником" и гору и пОйму, вот тогда можно будет обсудить... Наконечники стрел по Краматорску попадаются в разных местах, находил и на Торце, и на огородах на Беленькой.
Если слухи о штольнях и о битве будут находить подтверждения, можно будет подумать о прозвоне георадаром и магнитометром, дорого, конечно, но жутко интересно!
Лучший подароК - это подарок, сделанный руками американских МОТОстроителей!!!

04 Квітень 2011, 23:44:57
Відповідь #8
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На Карачун-горе (там где Славянская телевышка), кстати, во времена Киевской Руси был дозорный пост. При приближении полчищ половцев там зажигалы огромный сигнальный огонь, который было видно далеко на запад, со следующего поста.
Так есть об опастности быстро передавалась в центр
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

05 Квітень 2011, 00:02:44
Відповідь #9
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Сегодня слышал вариации на тему: - "Старой Беленькой более 700 лет..."
Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

05 Квітень 2011, 01:27:38
Відповідь #10
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Около 130 лет назад Кипря Петр из села Герасимовки раскопал на Карачуне золотое стремя, клинок меча и два или три горшка с монетами.
Были и другие поиски, но их результаты слишком скромны.

(с) http://blog.i.ua/user/2078084/674057/

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

05 Квітень 2011, 02:26:19
Відповідь #11
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
http://tochka.gerodot.ru/slovo/uljanov1.htm

Предлагаю еще одну интересную непатриотичную версию

А вот тут несколько вариантов путей войска Игоря
http://litera.ru/stixiya/themes/slovo/img/slovo_put.gif
Интересно, что путь по версии В.Н.Бугая частично совпадает с версией Карамзина
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

05 Квітень 2011, 19:19:06
Відповідь #12
Offline

Pluxan


Offline Pluxan

  • Сам себе и модер и
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 804
  • Країна: 00
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 23
  • Отримав: 14
  • Любишь кататься? ЛЮБИ И КАТАЙСЯ!!!!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Версия Ульянова совсем не понравилась... И дело не в том, что она идет в разрез с остальными, просто написана не убедительно, такое ощущение, что автор лично знал Игоря, а вот спросить у него подробности постеснялся...
Версия Бугая - РУЛИТ!!!
Лучший подароК - это подарок, сделанный руками американских МОТОстроителей!!!

05 Квітень 2011, 21:53:21
Відповідь #13
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Есть еще книга вышедшая в прошлом году В.Н.Маркина "75 из 688" Сборник популярных статей из наиболее характерных расшифровок новопрочтений "темнот" , обнаруженных автором в поэме "Слово о полку Игореве".
Автор жил в Изюме , посвятил 30 лет жизни этим трудам. После его смерти В.Мамонтов приложил все силы и возможности , чтоб книга вышла.
Интересный труд.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

05 Квітень 2011, 21:56:03
Відповідь #14
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Рукописная судьба «Слова о полку Игореве» сложилась крайне неблагоприятно.
До нового времени сохранился лишь один список памятника. Он входил в состав
сборника, принадлежавшего известному ценителю русских древностей, графу
 А. И. Мусину-Пушкину. Но в 1812 году вся коллекция рукописей графа погибла
 в пожаре Москвы.
Сгорел и сборник, содержавший «Слово ο полку Игореве».

Мы располагаем сейчас только изданием памятника, осуществленным в 1800 году
А. И. Мусиным-Пушкиным, Α. Φ. Малиновским и Η. Η. Бантыш-Каменским,
 а также копией с текста «Слова», изготовленной не позднее 1793 года для Екатерины II.
 Сравнение первого издания (оно обозначается в дальнейшем буквой П) и
Екатерининской копии (Е), а также сравнение языка «Слова» с языком других
 древнерусских памятников позволило исследователям установить, что издатели
 в ряде случаев не только недостаточно точно передали текст, подновив его
орфографию и допустив немало опечаток, но и не поняли смысла отдельных
слов и фраз, не сумели разобраться в написаниях рукописи
.

ИРЛИ РАН Восстановленный текст http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4941
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

Форум Краматорська

Re: Версия. На реце на Каяле
« Відповідь #14 : 05 Квітень 2011, 21:56:03 »