Форум Краматорська

  • 18 Квітень 2024, 22:33:38
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Остановим Шелл!  (Прочитано 288893 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

17 Лютий 2013, 08:08:11
Відповідь #765
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Повеселимся... сейчас воду пьете покупную из бочек и из-под фильтров, но нашу. Скоро будете китайскую пить, вот весело будет.
сейчас своим воздухом дышите,а потом будете их китайских бочек дышать.где они его в бочки "набирать"будут.....
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Остановим Шелл!
« Відповідь #765 : 17 Лютий 2013, 08:08:11 »

17 Лютий 2013, 11:39:49
Відповідь #766
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Dead Can Dance - Indus

17 Лютий 2013, 11:42:38
Відповідь #767
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11022
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 639
  • Отримав: 5785
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
У кумы дочь в США живёт, сказала, что где-то у них добывают этот газ, так вокруг на 200км. всё вымерло.

Один из вымерших "вокруг на 200км" участков :)

http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/268/cache/energy-marcellus-shale05-drill-site-houses_26890_600x450.jpg?01RI=9587964539EBAB0,cm:akamai.mathtag.com%2fevent%2fimg%3fakid%3d3gutuKRpLs3iiA5aVZ1t05_2cLiH9eY7MW3kyA1JrmaNKxh2cKTg9Jw&01NA=ck&

Наглый фотошоп  :P
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

17 Лютий 2013, 12:02:09
Відповідь #768
Offline

balzamnik


Offline balzamnik

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1077
  • Країна: ua
  • Карма: +34/-3
  • Дякую
  • Сказав: 22
  • Отримав: 28
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Один из вымерших "вокруг на 200км" участков :)


Ну. А люди-то де? Ото-ж! :)

17 Лютий 2013, 12:18:01
Відповідь #769
Offline

Radist


Offline Radist

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8427
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Я ушёл на пенсию. Amigos adios.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну. А люди-то де? Ото-ж! :)
Сбежали в Украину. :lol:
Среди лжецов я лицемером стал. Как я от человечества устал! /аль-Маарри/

17 Лютий 2013, 12:20:38
Відповідь #770
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Один из вымерших "вокруг на 200км" участков :)


Ну. А люди-то де? Ото-ж! :)
Борются с Шелл  :yahoo:
Dead Can Dance - Indus

17 Лютий 2013, 15:53:43
Відповідь #771
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  Да мы не против Шелл, а против дебильной политики януковича. :)
Украина нашла альтернативу сланцевому газу. По словам генерального директора "ДТЕК" Максима Тимченко, экологически чистое производство синтез-газа предоставит нашей стране возможность использовать запасы угля, которые не могут быть освоены традиционными методами добычи.    Прогнозируемая экспертами себестоимость производства синтетического газа ниже, чем у сланцевого газа, и близкая к цене природного газа, который добывается в Украине.
http://www.finobzor.com.ua/novosti/nid/6390/
За Україну єї честь і славу!

17 Лютий 2013, 18:07:43
Відповідь #772
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Украина нашла альтернативу сланцевому газу.
Украина и не искала альтернативы сланцевому газу .
Она ищет альтернативу дорогому Газпромовскому газу .
По синтетическому газу я ничего не понял ....  какие там технологии , ожидаемый годовой обьем добычи ,
и как и где его использовать .
По вашей ссылке я так и ничего не понял .
Почитав немного про синтетический газ и его получение так и не понял куда его применять .
Для топлива для авто или нефтехимии ?
Насчет экологичности нагрева и сгорания и прочих манипуляций с углем я тоже очень сомневаюсь .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

17 Лютий 2013, 18:57:35
Відповідь #773
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    Дебильная политика януковича, условия аренды для флота РФ соответствующие. Цена на газ возросла в 10 раз. А аренда не изменилась, Россиянский газ для януковича самый дорогой. При Юли  цена на российский газ для Украины по итогам 2009 года составит 235 долларов за тысячу кубометров после президентских выборов янукович так и не смог договорится с РФ о продлении договора с ценой 235 долларов  хотя и Крым сдал. Балбес. :o
За Україну єї честь і славу!

17 Лютий 2013, 20:01:05
Відповідь #774
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
конечно же умный человек... ну или умеющий считать на уровне 4х действий арифметики... может посчитать, какова цена развития альтернативного способа добычи газа...
пусть то сланцевый газ... шельфовый... или какие доселе скрытые месторождения угля...

за простой формулировкой стоит труд ученых... и миллионы для разведки и внедрения...

если полистать назад, то можно найти озвученный суммы - сколько будет стоить добыча газа для Шелл...

но чтобы понять, что такая бедновастенькая страна как Украина сама не в состоянии потянуть такие технологии - нужно обладать даром разума...
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

18 Лютий 2013, 10:55:14
Відповідь #775
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
   Кроме того, шарлатанам помогли новые технологии – это то самое “горизонтальное” бурение, и еще модный теперь гидроразрыв пласта. Эти технологии сильно – раз в 30-50, иногда даже больше – увеличивают площадь контакта скважины с породой. То есть газ начинает переть весьма бодренько – поначалу. Долго это не продлится – малая пористость породы и низкая огруга дренирования никуда не делись, скважина сдохнет через несколько месяцев (для сравнения – в Уренгое скважины дают газ по 10-15 лет), но ведь чтобы развести лохов, большего и не надо.
     Скважина фактически бурится на сезон, причем в месте, к которому уже есть дороги и т.д. Благодаря этому шарлатаны обходятся весьма малыми капитальными расходами, и могут серьезно надувать “бумажную эффективность” своих “месторождений” в отчетах.
     Этот пузырь, конечно, реально оказалось возможно надуть только в Штатах – благодаря крайне либеральному законодательству о недрах и большому количеству когда-то освоенных, но сейчас заброшенных, территорий. Ну и благодаря избытку никому не нужного бурильного оборудования.
      В Европе эта тема не прокатит. Там нет свободных участков, чтобы бурить всё новые и новые “одноразовые” скважины. Там не так легко надуть бумажные объемы добычи. Да там просто зеленые всех с дерьмом съедят, если начнется массвое бурение – а добыча газа из сланцев только такое бурение и предполагает.
     Кроме того, даже в США сланцевый газ недешев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров – для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов.
     То есть, с экономической точки зрения такая добыча не имеет смысла. Это сугубо внеэкономический способ быстро получить газ, почти не вкладываясь в разведку, обустройство инфраструктуры месторождений и транспортировку газа.
Спору нет – для США это может быть интересно. Даже не столько тем, чтобы добыть газ – сколько тем, чтобы чем-то занять болтающееся без работы население. “Сланцевый газ” мне лично напоминает идею заменить один большой грузовик кучей ручных тележек с рабами при каждой – оно и технически проще, и люди при деле.
     А крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy – та самая, что столь весело росла на “сланцевом газе” и увеличила свою капитализацию в прошлом году ВДВОЕ – сейчас вся в долгах и, по сути, уже банкрот. Фокус был в том, что шарлатаны набрали кредитов под свои скважины – а лоховатые банкиры типа были не в курсе, что сланцевые скважины дохнут за несколько месяцев.
Вот и вся бизнес-модель. Пузырь дот-комов, как видим, никого ничему не научил.
    http://sintezgaz.org.ua/1_articles/81/v-chem-tsennost-slantsevogo-gaza
За Україну єї честь і славу!

18 Лютий 2013, 14:06:38
Відповідь #776
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Странная какая-то статья .
Ее писал какой-то великий экономист .
Если где-то далеко в Сибири себестоимость газа составляет 19 баксов ...
( хотя с учетом транспортировки она уже 50 ) то все что дороже для добычи уже не интересно .
Если где-то газ идет из скважины 10 лет , то добывать его там где он будет идти месяц-год тоже нет смысла .
Для меня экономический смысл выглядит несколько иначе .
Если за то время , пока из скважины идет газ - ты отбиваеш затраты на ее бурение и инфраструктуру вокруг ее и получаеш прибыль = значит смысл добывать газ есть .
Если на входе в Украину цена газпромовского газа равна 432 бакса ... то цена 150 - 250 - 350  баксов тоже очень хорошая .
Если это какой-то развод = то деньги вкладывает Шелл и влетает Шелл .
Думаю что в этой компании идиоты не работают .
Зачем писать весь этот бред про шарлатанов ?
Почитал про обанкротившуюся компанию ... она обанкротилась потому что упала цена в США .
Если цена упадет в Украине ( что маловероятно ) то пусть этот Шелл банкротится - вам что жалко .

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

18 Лютий 2013, 18:12:45
Відповідь #777
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Фракция "Батькивщина" отозвала законопроект, который предусматривает временный запрет добычи сланцевого газа. Об этом заявил председатель фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк на брифинге в ВР, передает "Главком".

"Этот законопроект отозван нами потому, что мы считаем, что Украина должна быть энергетически независимой и энергетически безопасной", - объяснил он.

При этом Яценюк отметил, что экологическая составляющая добычи сланцевого газа является предметом отдельного правового регулирования.

http://rus.newsru.ua/finance/18feb2013/opp_gaz.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

18 Лютий 2013, 18:22:59
Відповідь #778
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

18 Лютий 2013, 20:02:41
Відповідь #779
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Это ж не Свобода  :lol:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Остановим Шелл!
« Відповідь #779 : 18 Лютий 2013, 20:02:41 »