Форум Краматорська

  • 19 Квітень 2024, 03:34:32
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Надежда Савченко  (Прочитано 114848 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

10 Серпень 2016, 00:59:14
Відповідь #315
Offline

Berg


Offline Berg

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 73
  • Країна: ua
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
    • Перегляд профілю
Обсуждаем  не личность Ризаевой, а её конкретный комментарий к конкретным действиям Савченко.  Вы считаете, что в вопросе об освобождении заложников Ризаева лжёт?
Если не ошибаюсь, единственное упоминание Савченко о Медв., это сразу после освобождения, что он- один из причастных к её возвращению. Учитывая, как перевирают любые слова НС, могли и эту фразу обыграть.

Форум Краматорська

Re: Надежда Савченко
« Відповідь #315 : 10 Серпень 2016, 00:59:14 »

10 Серпень 2016, 22:20:38
Відповідь #316
Offline

Vozik


Offline Vozik

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 691
  • Країна: ua
  • Карма: +31/-1
  • Дякую
  • Сказав: 319
  • Отримав: 254
    • Жіноча
    • Перегляд профілю


Наконец выбрала время и внимательно прослушала заявление Савченко. Сказано  грубо, сумбурно, всё свалено в кучу.Но не сказано ничего, о чём-бы в той или иной форме не говорили до неё Тимошенко, Ляшко и другие подобные политики. А также, о чём ещё не написано журналистами, блогерами, политологами.Хотя стоит отметить, что начать отдавать пленных первыми, без обмена-до этого кроме неё никто не додумался. Всё это мы знаем.Что дальше? А дальше...

"Есть ли у вас план, мистер Фикс?
Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!"

примерно это напомнили мне предложения Савченко по обустройству Украины.




     
Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. © Патриарх Сербский Павел

10 Серпень 2016, 22:58:39
Відповідь #317
Offline

Vozik


Offline Vozik

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 691
  • Країна: ua
  • Карма: +31/-1
  • Дякую
  • Сказав: 319
  • Отримав: 254
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Портвейн, http://112.ua/video/narodnyy-deputat-ukrainy-nadezhda-savchenko-v-vechernem-prayme-telekanala-112-ukraina-08082016-206623.html  на 9 минуты ответ про медведчука

Ну,Надя как Надя - некоторые вещи говорит очень правильно, по некоторым вопросам - ерунду какую-то.Например: президент не вышел к матерям, на что ведущая правильно заметила, что его возможно вообще в Киеве не было. Или реакция на комментарий политолога, что ничего не сделал а посмел рот открыть. Насколько я знаю, Савченко не допущена к переговорному процессу по обмену пленными, считаю, что это очень правильно- она не командный игрок,т.е. информации о том, что сделано, что делается, какова реакция противоположной стороны - ведь в переговорах всегда две стороны- у неё нет.Но уверенно утверждает, что ничего не делается. Я согласна с Матейченко, что излишняя эмоциональность только вредит переговорному процессу. И неоднократно переговорщики говорили о том, что обмен пленными- очень сложный, деликатный  процесс, чем меньше информации о нём до получения результата, тем лучше, да и после тоже, потому что не всегда действуют законными методами, идут на некоторые некорректные вещи, чтобы всё-таки освободить пленных.А тут вдруг появляется Надежда и "одним махом всех побивахом"
Надеюсь, что  хотя-бы её работа как депутата по запросам  людей всё-таки приносит положительный результат.
Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. © Патриарх Сербский Павел

10 Серпень 2016, 23:46:29
Відповідь #318
Offline

Berg


Offline Berg

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 73
  • Країна: ua
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
    • Перегляд профілю
Я согласна с Матейченко, что излишняя эмоциональность только вредит переговорному процессу. И неоднократно переговорщики говорили о том, что обмен пленными- очень сложный, деликатный  процесс, чем меньше информации о нём до получения результата, тем лучше, да и после тоже, потому что не всегда действуют законными методами, идут на некоторые некорректные вещи, чтобы всё-таки освободить пленных.А тут вдруг появляется Надежда и "одним махом всех побивахом"
Тихушничество имеет смысл во время серьезных заварух, да когда "на ящик тушенки"... 
Когда процесс обмена встал давно и намертво, кипишь на международном уровне как может повредить?
Ху.ловцы по всей Европе- "Санкции пора отменять; мы розовые и пушистые!"  А тут их самое время побрить...   

13 Серпень 2016, 15:42:57
Відповідь #319
Offline

Vozik


Offline Vozik

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 691
  • Країна: ua
  • Карма: +31/-1
  • Дякую
  • Сказав: 319
  • Отримав: 254
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
 Виталий Портников

Работа по освобождению пленных не должна быть превращена в карнавал.

Надежда Савченко и матери удерживаемых в России украинских заложников могут сколь угодно долго голодать у администрации президента Украины. Они могут даже там умереть. Судьбы украинских заключенных это все равно не изменит – разве что некоторые из них лишатся близких. И именно поэтому призывать родственников заключенных к голодовке – это политическое шарлатанство. Эти люди, в отличие от Савченко, не имели ни депутатского статуса, ни места в ПАСЕ, ни показательных процессов. К их судьбе и здоровью не приковано внимание международной общественности. Родственники – все, что у них есть.

Могут спросить – а как же иначе давить на украинское руководство? Но вопрос нужно ставить совершенно иначе: а зачем вообще на него давить? Может быть, ребят, которые находятся в заключении, удерживает Порошенко? Нет, их удерживает Путин. И будет удерживать ровно столько, сколько посчитает нужным. Украинские голодовки интересуют российского президента в последнюю очередь.

Нельзя строить политические планы и проводить акции в отрыве от реальности. Уже приходилось писать, что причина военных поражений Украины – в равнодушии большинства наших граждан к государству и его обороноспособности. Не было бы этих 25 лет равнодушия, не было бы веры в российских "братьев", которые никогда ничего не сделают нам плохого – Путин бы и не сунулся. Над Симферополем и Донецком по-прежнему развивались бы наши флаги, а не знамена врага, не было бы никаких военнопленных и заложников. Но они уже есть. И тут вступает в дело совсем другое равнодушие – российское.

Россиянам – и власти, и обществу – традиционно наплевать на своих. Фразу "бабы новых нарожают" можно вывесить на въезде на территорию Российской Федерации – чтобы гостям было понятно, в какое пространство они попадают. А нам – не наплевать. Именно поэтому нам так трудно вызволять наших пленных. Потому что россиянам не нужны свои – пусть себе сидят и не рыпаются, сами виноваты.

И тут дело вовсе не в военной мощи. Государство Израиль в сто раз сильнее палестинских террористов, которые обманом и хитростью могут захватить в заложники солдата или мирного жителя. Но для спасения жизни своего гражданина израильтяне не раз отдавали врагу даже не десятки, а сотни бандитов. Отдавали убийц. Отдавали организаторов террористических нападений – лишь бы спасти своего. Но при этом нужно помнить, что ХАМАСу, обменивавшему своих активистов, они были нужны. Да, ХАМАС считает сотнями, но – считает.

Путину такой счет неведом. К освобождению заложника он может подойти, исходя из политических соображений или из представлений о собственном образе. Путин поверил, что Савченко станет для Украины "живой бомбой" – и украинская героиня отправилась домой.

Путин не хотел смерти в заключении Солошенко – и освободил пожилого больного человека. В каждом случае можно найти мотив – именно поэтому так трудно продвигается работа по освобождению пленных. Потому что нашим переговорщикам важно доказать россиянам недоказуемое – что это будет выгодно не только нам, но и им. И иногда это, к счастью, получается.

Но такая тяжелая деятельность не может быть превращена в очередной политический карнавал – даже если главной фигурой этого представления станет сама Надежда Савченко.
http://rus.newsru.ua/columnists/09Aug2016/ihuderjivaetputin.html
Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. © Патриарх Сербский Павел

13 Серпень 2016, 22:41:48
Відповідь #320
Offline

Berg


Offline Berg

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 73
  • Країна: ua
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
    • Перегляд профілю
Виталий Портников


 призывать родственников заключенных к голодовке – это политическое шарлатанство. Эти люди, в отличие от Савченко, не имели ни депутатского статуса, ни места в ПАСЕ, ни показательных процессов. К их судьбе и здоровью не приковано внимание международной общественности.

Могут спросить – а как же иначе давить на украинское руководство?
Так и подмывает спросить "Дядя Витя, ты дурак?"  Заявленная цель акции- привлечь внимание мировой общественности к безысходности в процессе обмена. Про "голодовку против президента" раша сми раструбили. 
А поменьше надо читать перед обедом большевистких газет!
 
Уже приходилось писать, что причина военных поражений Украины – в равнодушии большинства наших граждан к государству и его обороноспособности. Не было бы этих 25 лет равнодушия
К чему призывают "неравнодушных граждан"? Присоединиться к международной акции? Нет. Предлагается всем скопом насрать на голову Савченко. И вот вся страна в едином порыве включилась в "освободительный процесс" с фекалиями наперевес.
Писец, вата ватная.

13 Серпень 2016, 23:26:33
Відповідь #321
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Надя, Надя...   :slezi: Паскуда, зо шож ты так не любишь Украину  :lol:



Алекса́ндр Иса́евич (Исаакиевич) Солжени́цын (11 декабря 1918, Кисловодск — 3 августа 2008, Москва) — русский писатель, драматург, публицист, поэт, общественный и политический деятель, живший и работавший в СССР, Швейцарии, США и России. Лауреат Нобелевской премии по литературе (1970). Диссидент, в течение нескольких десятилетий (1960—1980-е годы) активно выступавший против коммунистических идей, политического строя СССР и политики его властей.

А потом под конец, оказалось шо он не Дисседент, а просто мудак  :lol:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

13 Серпень 2016, 23:49:34
Відповідь #322
Offline

Vozik


Offline Vozik

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 691
  • Країна: ua
  • Карма: +31/-1
  • Дякую
  • Сказав: 319
  • Отримав: 254
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Предлагается всем скопом насрать на голову Савченко.

 Предлагается посмотреть на человека объективно и не строить на её счёт иллюзий Она - дроволомица, одиночный игрок. Какие вопросы может решить человек, оскорбляющий нецензурно  всех скопом своих коллег в прямом эфире, принижающий уже сделанное ими? Какой министр или политик захочет иметь с ней дело  после этого? Ведь от них зависит решение вопросов по снабжению армии, по защите интересов АТОшников, обмен пленными? Ей нужен результат или самоутверждение?Да, она по некоторым вопросам говорит правильные вещи, но говорит их в такой форме, которая вызывает неприятие. И сама заявляет о том, что ей наплевать, что и кто о ней подумает,а в политике  нужно плевать осторожно, применять принципы айкидо, а не лобовую атаку. Если бы вам нужно было решить какой-нибудь сложный, деликатный вопрос, вы бы взяли такого человека в свою команду?Вот хоть по какому-нибудь вопросу она добилась положительного результата? Если знаете, напишите, возможно я что-то пропустила.
Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями. © Патриарх Сербский Павел

14 Серпень 2016, 00:51:00
Відповідь #323
Offline

Berg


Offline Berg

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 73
  • Країна: ua
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
    • Перегляд профілю
Предлагается всем скопом насрать на голову Савченко.

 Предлагается посмотреть на человека объективно и не строить на её счёт иллюзий
Я и стараюсь смотреть на этого человека, не обращая внимания на его манеры.
Это называется "Вам шашечки или ехать?"
Вот и получается, что среднестатистическому ватному украинскому обывателю важней внешний вид депутата, чем его содержание. И,повторюсь, жизненно важней-  обосрать неприглаженного ненадушенного депутата, чем спасти пленников.

Если отбросить её словесные выверты, которые не так уж и часты, (и  на слуху из-за самизнаетекого) то говорит она вполне здраво. Всяко толковей минимум половины Радской швали.

ПС Помнится, вышивата радостью захлебывалась от перлов Москаля(да и я тоже)),
а тут что ж?  Сми подали под другим соусом - и все кривятся... Даже говноблогеры, которые редко выражения подбирают.

14 Серпень 2016, 06:41:14
Відповідь #324
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю

НЕ СМОТРЕЛ И НЕ БУДУ НИ ОДНОГО ВЫСТУПЛЕНИЯ САВЧЕНКО.
У нее скушное лицо. Ей никто денег не даст.
А своих она не наворовала.
Если и дадут денег, то дадут и свой текст.






"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

14 Серпень 2016, 09:51:49
Відповідь #325
Offline

Berg


Offline Berg

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 73
  • Країна: ua
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
    • Перегляд профілю

НЕ СМОТРЕЛ И НЕ БУДУ НИ ОДНОГО ВЫСТУПЛЕНИЯ САВЧЕНКО.
У нее скушное лицо. Ей никто денег не даст.
Смотришь тех, кто весело торгует эээ..  лицом?
Даа, без былых звезд пародии зомбоящик стал пустоват.. Субботними вечерами обыватель это особо остро чуйствует. :)

14 Серпень 2016, 12:56:01
Відповідь #326
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Предлагается всем скопом насрать на голову Савченко.

 Предлагается посмотреть на человека объективно и не строить на её счёт иллюзий Она - дроволомица, одиночный игрок. Какие вопросы может решить человек, оскорбляющий нецензурно  всех скопом своих коллег в прямом эфире, принижающий уже сделанное ими? Какой министр или политик захочет иметь с ней дело  после этого? Ведь от них зависит решение вопросов по снабжению армии, по защите интересов АТОшников, обмен пленными? Ей нужен результат или самоутверждение?Да, она по некоторым вопросам говорит правильные вещи, но говорит их в такой форме, которая вызывает неприятие. И сама заявляет о том, что ей наплевать, что и кто о ней подумает,а в политике  нужно плевать осторожно, применять принципы айкидо, а не лобовую атаку. Если бы вам нужно было решить какой-нибудь сложный, деликатный вопрос, вы бы взяли такого человека в свою команду?Вот хоть по какому-нибудь вопросу она добилась положительного результата? Если знаете, напишите, возможно я что-то пропустила.

Ничего нового.

http://general-ivanoff.livejournal.com/431396.html

и продолжение

https://lenta.ru/news/2016/06/06/duterte_shot_them/

Кстати только за один месяц с явкой с повинной на Филиппинах сдались полиции 600 000 наркоторговцев, бандитов, мафиози, коррупционеров и прочей швали.

Если народ довести до определенных кондиций, то он проголосует за кого угодно.

Dead Can Dance - Indus

14 Серпень 2016, 14:45:44
Відповідь #327
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
,, запретит торговлю алкоголем и табаком ,,
нам такие реформаторы НЕ НАДО  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

15 Серпень 2016, 01:37:07
Відповідь #328
Offline

Berg


Offline Berg

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 73
  • Країна: ua
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
    • Перегляд профілю
Ничего нового.

http://general-ivanoff.livejournal.com/431396.html

и продолжение
Смутило латиносское имя, глянул Вики. Там тоже интересно и драматизм нарастает.)

15 Серпень 2016, 09:00:38
Відповідь #329
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  Влучно! Березовець: Савченко не варта і нігтя героя України, нашого кримчанина Гени Афанасьєва
 «З того, як Надія Савченко просто обрушила шквал образ на українського політв’язня Геннадія Афанасьєва, можна з впевненістю зробити висновок, що істерика Росії по Криму просто зашкалює і наразі передалася кремлівським кураторам Савченко в Україні. А як кримчанин, скажу, що Надія Савченко – це несправжній, вигаданий герой України. Зовсім інше можна сказати про нашого кримчанина Гену Афанасьєва. На цьому історію проекту «політв’язнів Савченко» з впевненістю треба закривати. Яке прикре самогубство», – написав Тарас Березовець на своїй сторінці в Facebook.
             http://life-book.info/2016/08/13/влучно-березовець-савченко-не-варта-і/
За Україну єї честь і славу!

Форум Краматорська

Re: Надежда Савченко
« Відповідь #329 : 15 Серпень 2016, 09:00:38 »