Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 08:22:12
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Русь и русская терминология в исторических документах  (Прочитано 222783 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

05 Листопад 2011, 11:02:31
Відповідь #420
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это только лишний раз доказывает,что темная и отсталая московия тянулась за украиной.

Ничего Вы не понимаете. donbassrus33 Вам пытается показать как просвещенные москвичи учили грамоте темных львовян и развивали у них книгопечатание.

Одно непонятно -- как жили галичане когда Москвы еще и в помине не было. Кто их писать и читать учил?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська


05 Листопад 2011, 17:17:07
Відповідь #421
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Ничего Вы не понимаете. donbassrus33 Вам пытается показать как просвещенные москвичи учили грамоте темных львовян и развивали у них книгопечатание.

Одно непонятно -- как жили галичане когда Москвы еще и в помине не было. Кто их писать и читать учил?
донбасру ща расскажет.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

05 Листопад 2011, 17:35:15
Відповідь #422
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Да ничего он не расскажет = искать три буквы рус  может любой бот .
О чем это говорит и зачем это надо не понятно .
Одна страна называется Украина , Другая Россия = какое отношение имеет рус к этому = разве что совпадением двух из трех букв .
И выводы тоже не ясны = что теперь с этим совпадением делать .
Промыли человеку мозги в бурные оранжевые годы = все никак отойти не может .
Хотя работы лобзиком что-то перестал показывать .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

18 Листопад 2011, 17:32:03
Відповідь #423
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Документ №34

Рукопись РГБ ф. 304.I №46  1500год 435листов
Содержание рукописи: Псалтирь, Евангелие, церковный устав и др.

Некоторые страницы очень красиво оформлены.  Вот например первая страница Евангелия от Матфея:



По своему содержанию рукопись ничем не приметная.  Обычные богослужебные тексты как и во всех
 рукописях того времени. Но, на листе 93 написано предисловие к пасхалии. В том предисловии,
на мой взгляд, заключается идеологический вектор России.

Фрагмент этого предисловия:



«…По сих же летех избра себе Господь Бог от идолопоклонник сосуд чист, благовернаго и христолюбиваго
 великого князя Владимира киевскаго и всея Руси, иже испытав о верах, и приим от Констянтина града,
 яко щит непобедим в сердци си, православную веру Христову и крестися святым крещением въ имя Отца
 и Сына и Святого Духа, идолы же съкруши и неверныя в веру приведе, и просвети всю Роусскоую землю
святым крещением, и приемь от Бога оружие непобедимо, одоление на врагы, и покори под нозе свои вся
съпостаты, и утверди православную веру, яже в Христа Бога, и наречен бысть вторый Констянтин .
       И ныне же, в последняя сиа лета, якоже и в перваа, прослави Бог сродника его, иже в православии
 просиавшаго, благовернаго и христолюбиваго великого князя Ивана Василевича, государя и самодержца
 всея Руси, новаго царя Констянтина новому граду Констянтину — Москве, и всей Роусской земли и
иным многым землям государя, якоже и Господь рече: "прославляющих мя прославлю"...»

Автор этих слов указывает на историческую преемственность:
1. Константинополь - Киев –Москва
2. император Константин – великий киевский князь Владимир – великий московский князь Иван 3

источник: http://www.stsl.ru/manuscripts/index.php?col=1&gotomanuscript=040
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

18 Листопад 2011, 18:32:49
Відповідь #424
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Автор этих слов указывает на историческую преемственность:
1. Константинополь - Киев –Москва
2. император Константин – великий киевский князь Владимир – великий московский князь Иван 3

В чем эта преемственность заключается?

Вам как человеку Роусскому наверняка будет интересно узнать, что глава роусской православной церкви Владимир^свет^Гундяев по национальности мордвин, т.е. представитель фино-угорских народов, издревле населявших землю Московскую. К этой же группе народов кроме ныне живущих мордвинов и марийцев относятся коренные жители Московского царства меря, мещера, вепсы, мокша (не отсюда ли название столицы?).

Вот примерная карта расселения народов "до прихода славян" на территорию будущего Московского царства. Обратите внимание, где славяне, а где Москва. И куда это коренные народы делись?



Кстати, Святейший патриарх Московский и всея Руси Никон, проведший самую кровавую церковную реформу (после собственно крещения), положившую раскол церкви, был черемисом, сиречь марийцем -- представителем еще одного финно-угорского народа.

Как то ломается стройная теория о преемственности. Вам не кажется?

Хотя, ради великой идеи объединения Святой Руси этими мелочами можно пренебречь. Какая разница, киевский русич или московский мокша? Все мы люди роусские.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

19 Листопад 2011, 00:21:42
Відповідь #425
Offline

Муза Василевская


Offline Муза Василевская

  • Ну хорошо, ведьма так ведьма.
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 688
  • Карма: +42/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Очень славно и роскошно!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Документ №34
мало.............категорически мало подчеркиваний........... .???как-то оно не того, не возбуждает.........а жаль
Единственный способ сохранить здоровье - это есть то, чего не хочешь, пить то, чего не любишь, и делать то, что не нравится.

03 Грудень 2011, 00:03:40
Відповідь #426
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Документ №35

1621г. Грамота (обращение) митрополита Киевского, Галицкого и всея Руси Иова Борецкого к народу.
Цель обращения: противостоять унии. сохранить православие



   

Галицкий русин Иов Борецкий называет Киев вторым (русским) Иерусалимом.
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

03 Грудень 2011, 00:25:56
Відповідь #427
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уважаемый ДонбасрусФётиФри (простите за РYSSKУЮ транслитерацию Вашего ника), а вы задумывались, скажем, о заангажированности этих оффициальных грамот?
Вы исследовали, какое отношение Киев в конце 1621го имел к Московии? Или, скажем, какое отношение Церковь имела к таким, прямо скажем, политическим вопросам как государственность?
Или у вас загораются глаза на слово "РУСЬ" и все?
Вы анализируете вбросы, которые Вы делаете на этом форуме? Или ваша цель, просто, как в унитаз, влить без всяких подотранных бумажек своих личных комментариев продукт своей (или чьей-то) мозговой жизнедеятельности и слить в каналитические трубы нас, Ваших софорумчан.
Здесь вам не бложик. Если мы хотим поднять своё русское самомознание, мы пойдем на соответствующие сайты инета, но зотелось бы как-то увидеть и Ваше глубокоуважаемое мнение.

Кстати, к Вашей чести, как-то раньше Вы хотя бы приписки делали
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

03 Грудень 2011, 00:59:42
Відповідь #428
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Создается такое впечатление, что автор сам эти грамоты набирает на компутере, потом фотографирует, заливает на Радикал и выкладывает в качестве доказательств.

Уважаемый donbassrus33, если Вам не трудно, внесите ясность в вопрос -- когда и при каких обстоятельствах в русских ИСТОРИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТАХ впервые появилось понятие Россия в целом и в наименовании духовных санов Русских первосвященников в частности?

Да поможет Вам Росссийская Википедия. Думаю там в этом вопросе авторов сложно уличить в нелюбви ко всему Российскому.

Что бы Вам немного помочь в Ваших научных изысканиях, правильное название сана Иова Борецкого -- Митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси.

И не разносите разную чушь по интернетам.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

03 Грудень 2011, 01:06:05
Відповідь #429
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Думаю, чтот чуть более, чем каждый из заявленых "сканов" в этой теме весьма спорен и неоднозначен, как и само понятие "Русь".
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

03 Грудень 2011, 01:07:17
Відповідь #430
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В любом случае понятие Русь гораздо старше понятия Россия. Это если брать русские источники. В греческом языке оно существовало как перевод со славянского Русь, но в славянском как таковое не использовалось. Это все равно, что теперешнюю Россию называть Рашей.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

03 Грудень 2011, 01:19:42
Відповідь #431
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вспомнилось из прошлых постов основателя этой темы:

"Я не всезнайка, не эрудит и не историк. Поэтому не всегда могу ответить на исторический
или филологический вопрос моего оппонента. Моя задача чтобы человек, читая тот или иной исторический документ,
 задумался, проявил интерес, поднял литературу, и сам бы своим умом подошел к ответу на вопрос."

"вы же понимаете, что на форуме (да и не только на форуме) конкурируют
 друг с другом две идеологии (два мировоззрения) - идея независимой Украины
 и идея единой России, идея независимой украинской церкви и идея единой русской церкви,
идея украинской мовы и идея русского языка.
Каждый из нас в силу своих интеллектуальных способностей отстаивает свою идеологию."
16.07.2011

Панове. Человек же ответил, что он тут просто подливает в вентилятор. А чем кому вытираться - решайте сами.
Кстати, Донбасрус, фильмы про половецкое поле мне понравился фильм. В свете моего интереса к родному половецкому краю ;)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

03 Грудень 2011, 09:45:53
Відповідь #432
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Или ваша цель, просто, как в унитаз, влить без всяких ... своих личных комментариев продукт ... чьей-то мозговой жизнедеятельности и слить в каналитические трубы нас, Ваших софорумчан.

Я ранее об этом уже писал. Так и он признал, что умом не блещет. Только отстаивает идеологию единства Руси и защищает родной язык тупой вброс. Но за денежку. А денежка всем нужна, кризис, работы нет.  :D
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

03 Грудень 2011, 13:09:47
Відповідь #433
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Создается такое впечатление, что автор сам эти грамоты набирает на компутере, потом фотографирует, заливает на Радикал и выкладывает в качестве доказательств.

Что бы Вам немного помочь в Ваших научных изысканиях, правильное название сана Иова Борецкого -- Митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси.

И не разносите разную чушь по интернетам.

Данную грамоту я действительно сам набирал на компе. В конце грамоты (3 фото) я указал книгу из которой
я её взял.
Верить ли этой книге или не верить - личное дело каждого.

Но я и в других книгах встречал грамоты и письма митр. Иова Борецкого в которых он употребляет термин "Россия"
в том числе и по отношению к своему сану "всея России".
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

03 Грудень 2011, 13:14:34
Відповідь #434
Offline

CitiZen


Offline CitiZen

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1073
  • Країна: 00
  • Карма: +86/-0
  • Дякую
  • Сказав: 13
  • Отримав: 45
    • Перегляд профілю
Данную грамоту я действительно сам набирал на компе. В конце грамоты (3 фото) я указал книгу из которой
я её взял.
Верить ли этой книге или не верить - личное дело каждого.
Какие же интересные люди на форуме встречаются, труд ваш бесценен!


http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F1%E5%F6
Писе́ц[1][2] (или пи́сарь) — человек, который профессионально занимается переписыванием книг и документов от руки. Профессия писца, которая раньше была распространена в том или ином виде во всех имеющих письменность культурах, утратила свою значимость с развитием книгопечатания. Изначально писцы вели дела крупных землевладельцев, царей; вели хронику при храмах и городах, переписывали различные тексты включая священные писания. Позже из профессии писца развились такие сферы деятельности как журналистика, бухгалтерия, юриспруденция.
Люди низкого положения полагают, что путь офис-самурая это его путь в офис.
Люди высокого положения полагают, что путь офис-самурая это путь карьеры.
Путём долгих размышлений я постиг, что путь офис-самурая это путь увольнения.

Форум Краматорська