[v.w.Jass]

Я тоже за такую идеалогию, но нужна почва, щас такое дело только вызавит больше негатива. У рф, как и у нас совсем другая политика (((
Где-т читал статью, что фактически русские это, кто угодно, но не славяне скок у нас там той крови, в зеркало глянуть достаточно.

[evgeny]

Гунны - Славяне жившие на тереторрии реки Уна, А Атилла это ж наш парень.

Гу́нны — тюркоязычный союз племён, образовавшийся во II—IV вв. путём смешения разных этносов Великой Евразийской Степи, Приволжья и Приуралья. В китайских источниках упоминаются как хунну или сюнну.   Племенная группа алтайского типа (тюркские, монгольские, тунгусо-маньчжурские языки),

По одной из версий, большое объединение гуннов (известное из китайских источников под названием «хунну» или «сюнну») в конце III века до н. э. образовалось на территории Северного Китая, со II века н. э. появилось в степях Северного Причерноморья. «Хунну», согласно китайским летописям, где-то на стыке эр начали свой медленный марш на запад. Найдено и археологическое подтверждение того, что попутно они основывали свои кочевые государства то в Северной Монголии, то ещё далее на запад. Эта информация весьма спорная и гипотетичная, не имеющая археологического подтверждения. Следов «Хунну» западнее Северного Казахстана не найдено. К тому же в IV—V веках н. э. выходцы из племенного союза «Хунну» возглавляли царственные династии в Северном Китае.


Прокопий Кесарийский в VI веке, описывая славян и антов, сообщает, что «по существу они не плохие люди и совсем не злобные, но во всей чистоте сохраняют гуннские нравы». Большинство историков толкует это свидетельство в пользу того, что часть славян была подчинена гуннами и входила в состав державы Аттилы. Распространённое некогда мнение (высказывалось, в частности, Юр. Венелиным[3]) о том, что     гунны являлись одним из славянских племён, современные историки единодушно отвергают как ошибочное.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F3%ED%ED%FB

[v.w.Jass]

Та отвергать-то это оно дело не хитрое



Для примера фотка... Кто из пилитилей лобзиком магет с миллиона попыток?

[Василий Иванович]

Уникальная технология, из разряда очевидное-невероятное. Ни один профессор-очкарик так и не смог объяснить как они это делали. Остановились на том, что древние вытесывали камни для кладки с помощью зубила и молотка, но даже сейчас с современными технологиями с компутерами и экскаваторами никто не смог повторить ничего подобного.

А вот еще загадка -- следы дисковой пилы в каменоломнях, где заготавливали блоки для пирамид:



Толщина распила 3 мм.

Каким инструментом древние египтяне могли оставить такие следы 4,5 тысячи лет назад?

Удивительно даже не то, что древние с помощью молотка и зубила могли оставлять такие следы на камне, а то, что современными способами обработки невозможно это сделать. Самая тонкая современная дисковая пила для распила камня имеет толщину 10 мм.

Идеально ровная поверхность. У древних каменотесов был глаз-алмаз. 




А вот еще -- вазы из цельного камня! Внутренний диаметр шире горлышка. Каким инструментом их сделали?



Ничего мы не знаем об истории. И Профессора, которые думают, что они все знают, не знают ничего.

А Вы про Русь про терминологию.

[v.w.Jass]

  Согласен

В копилку знаний. Люди с отрецательной группой крови просто не могут произойти от обезьян, это нарушает законы гинетики. А вот от сабоколюдов и ящеров легко.



Иисус Христос среди псеглавцев. Киевская псалтирь. Пергамент. 229 листов. 1397 год.

[Портвейн]

Удивительно даже не то, что древние с помощью молотка и зубила могли оставлять такие следы на камне, а то, что современными способами обработки невозможно это сделать. Самая тонкая современная дисковая пила для распила камня имеет толщину 10 мм.

Ради прикола открыл каталог дисков для резки
http://sevitol.com.ua/app/webroot/files/file/diski/nastenki_diski2.pdf
Смотрю диаметр 1200 толщина 4,5 мм
Диаметр 2200 мм толщина 4.6 мм
После таких несоответствий все остальные рассуждения уже воспринимаются критически .
-------------------------------------
Из другого источника = цитирую
,, Когда алмазных пил не было, для резки камня использовали специальные абразивные порошки - наждак или карбид кремния, которыми «заряжали» стальные диски или полотна. Эти абразивы при работе подавалась к периферии диска в виде жидкой суспензии или шлама – отработанного абразива, смешанного с каменной пылью и охлаждающей жидкостью. Когда стальной диск вращался, частицы абразива захватывались им и царапали камень, вышлифовывая постепенно канавку. Это был очень медленный и трудоёмкий процесс. Теперь он применяется редко, только при некоторых операциях. ,,

Так что я конечно то-же смотрю иногда передачки о чудесах мира , где некоторые типа ученые порят чушь .
Но при наличии соображалки , искусства и батога надсмотрщика можно сделать чудеса .
Да и возможности современной техники сильно заниженны .

[Портвейн]

Тут можно про обработку камня в Египте почитать
http://www.ahmerov.com/book_801_chapter_21_GLAVA_XVII._PODELOCHNYJJ_KAMEN._KAMENNYE_SOSUDY.html
КАМЕННЫЕ СОСУДЫ

[Василий Иванович]

Смотрю диаметр 1200 толщина 4,5 мм
Диаметр 2200 мм толщина 4.6 мм
После таких несоответствий все остальные рассуждения уже воспринимаются критически .

Это хорошо. Нельзя верить на слово. Все должно подвергаться критике.

Речь шла о дисковых пилах, способных резать гранитные блоки.

Жаль не могу сейчас найти информацию. Днем ради интереса смотрел. Толщина разделочных дисковых пил от 10 до 40 мм. Кстати, в одной из передачек о чудесах мира "некоторые типа ученые" с учеными степенями задавали этот вопрос менеджеру предприятия по обработке камня. Ответ был соответствующий.

Я сам стараюсь на слово не верить, но факты вещь упрямая.

И они (древние египтяне) резали камень в любых плоскостях, как болгаркой. Это при том, что современные станки по распиловке каменных блоков стационарные. И все это имело место (буквами) четыре с половиной тысячи лет назад, когда в Египте не то что об алмазных пилах не слышали, но и о железе. Все чем располагали мастера -- медные примитивные инструменты, которые в подтверждение официальной теории выставлены на показ в Каирском музее. Тут одними батогами проблему не решить.

Про вазы пытался читать. Текста много, стало скучно, бросил. Ответов на поставленные вопросы так и не нашел.

[v.w.Jass]

Какртинка выше... камень плавленый. Резка тут не причем.

Мало интересуюсь смотрб иногда, больше фанат псеглавцов, и библийской войны, по версии Еноха



Анибус вот яркий песик



Этого завут Упуаут




Это Исдес

[v.w.Jass]

Ликаон греческий песик

У славян

Симаргл



Иранская псина Симург

[Портвейн]

Про вазы пытался читать. Текста много, стало скучно, бросил. Ответов на поставленные вопросы так и не нашел.

Ну да ... почитать войну и мир виде брошуры это наше все ...
Там идет описания видов камня , а сам процесс внизу примерно на 80-90 процентах страницы .
И не думайте что современные орудия труда и наличие компьютеров сделало современных людей умней .
Просто разные задачи и разные технологии .
Если ты обрабатываеш камень веками то достигнеш при этом неслабых высот .
Если экономическая целесообразность позволяет каждые сколько там минут спускать с конвеера мерцедес и изготовить на суперзаводах любую конструкцию по любой цене , то кто будет тереть и скрести год камень .
Например сейчас гениальные вещи из дерева делают мастера ручными рубанками и прочим очень неслабо стоящим инструментом .
Полюбуйтесь цены на знаменитые Нильсоны
http://www.lie-nielsen.com/catalog.php?sku=4
Вы их не купите и тем более вам никогда не будет по карману стул или стол , сделанный таким мастером и таким инструментом .
Миром правит его величество ширпотреб и стекляные бусы .
Не вижу никакого єкономического смысла в узкой толщине пилы по камню при резке огромных блоков .
Главное это цена оборудования и цена и ресурс пилы и ее производительность .
Каждый уровень развития техники выбирает свои методы и приемы .
Любые попытки копировать древние технологии будут либо кучкой интузиастов в сарае ,
либо тем инструментом который есть в наличии .
Ставить задачу науке и крупным производствам разработки и производства пирамид или миллионов каменных ваз
методами египтян никто не будет .
Но это не значит что это технически невозможно .
Просто нет смысла .
Вызы вам сделают из керамики , мебель из дсп , машину соберут на конвеере .
А ручная сборка это типа эксклюзив .
А технические аспекты вам опишет фантазер археолог , причем в 99 процентах что услышит о этом обыватель из многочисленных желтых передачек или сайтов вещающих про колдунов и летающие тарелки .
Отсюда и каша в голове .

[Василий Иванович]

Никакой каши. При чем тут желтая пресса?

Имеем: а)древние мастера работали медными орудиями труда (железо еще не было открыто); б)на камнях, использованных при строительстве, странные следы, похожие на работу механизмов. Как это состыковать?





При ближайшем рассмотрении, стены отверстия имеют спиральные борозды, значит использовали крутящийся инструмент. И это, заметьте, не изделие, что бы сидеть десятилетиями и тереть наждаком. И материал не дерево, а гранит. Кто то просто пробовал сверлить и бросил, или просверлили, наметили и откололи заготовку. Вы пробовали медным сверлом сверлить гранит?

При чем тут рубанки и краснодеревщики? Вы сами показали образец инструмента, которым мастер работает по дереву. Каким, предположительно, медным или деревянным инструментом можно было оставить следы на древних камнях?

Ну и, все-таки, про вазу:



Чем камень выдалбывали внутри через узкое горло? Стенки вазы достаточно тонкие. Это Вам не кораблик в бутылке соорудить.

[Портвейн]

Может вы всетаки прочитаете мою ссылку
http://www.ahmerov.com/book_801_chapter_21_GLAVA_XVII._PODELOCHNYJJ_KAMEN._KAMENNYE_SOSUDY.html
Начиная с ...
Что касается технологии производства каменных сосудов, мы позволим себе

процитировать несколько описаний.

Вот что пишет по этому поводу Куибел115: «Наружная поверхность вазы

отделывалась до того, как приступали к выдалбливанию внутренней части блока.
И еще несколько страниц ...
я их не могу сюда выложить изза большого обьема .

[Василий Иванович]

«Наружная поверхность вазы

отделывалась до того, как приступали к выдалбливанию внутренней части блока.

Ну и что? Не увидел ответа на вопрос -- как выбирали камень внутри вазы, оставляя тонкие стенки и гладкую поверхность? Одним предложением своими словами.

А там есть вазы с еще более узким горлом.

[Василий Иванович]

Может вы всетаки прочитаете мою ссылку

Набрался терпения, прочитал с указанного Вами места:

«При изготовлении ваз постоянно пользовались трубчатыми сверлами; мы нашли высверленные керны из диорита и гранита, так же как остатки сверленых отверстий в алебастре и доломите. Но до сих пор не ясно, каким путем первоначальное цилиндрическое отверстие в узкогорлой вазе расширялось под плечиками в бока» 

Кстати, может пропустил -- из какого материала были трубчатые сверла, позволявшие сверлить гранит? Не понятно. Медь для этого явно не подходит.