Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 01:07:35
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Русь и русская терминология в исторических документах  (Прочитано 222666 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

21 Вересень 2012, 22:55:31
Відповідь #720
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
был обычный передел собственности между князьми.

"как во поле куликовом раскричались кулики,
и на лево НАША рать и на право НАША рать,
не х.. с перепою да мечами помахать"(с)

Была гражданская война в Золотой Орде. В ходе которой вассал ордынского хана князь московский Дмитрий разбил армию узурпатора Мамая.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

Форум Краматорська

Re:Русь и русская терминология в исторических документах
« Відповідь #720 : 21 Вересень 2012, 22:55:31 »

21 Вересень 2012, 23:04:19
Відповідь #721
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Василий Иванович, если хотите информацию из первых рук, то почитайте Плано Карпини «История Монгалов, которых мы называем Татарами» и Гильом де Рубрук «Путешествие в восточные страны». Эти ребята из Европы в 13 веке путешествовали до самой Монголии.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

21 Вересень 2012, 23:11:34
Відповідь #722
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А в чем заключается дикость современных монгол?

Население
 • Оценка (2010) 2 754 685[1] чел. (140-е)
 • Плотность    1,8 чел./км²


Они до сих пор живут в юртах и ремонтируют советские мотоциклы. Если бы не помощь СССР, гоняли бы коней по степи и не умели бы читать.

Да не вырезали они ее.

После более чем месячной осады и штурма, 2 октября (по старому стилю) того же года, сражение было окончено. 150-тысячная армия Ивана Грозного разгромила 30-тысячное татарское войско и захватила город. Началась страшная резня, которая хорошо показана на фрагменте картины художника В.И.Венига. «Все мужское население громадного города было истреблено, - пишет историк М. Аудяков. - Немало было убито и женщин... С женщинами было поступлено так же жестоко: царь отдал их в полное распоряжение солдатам» («Очерки по истории Казанского ханства»). Жестокость русского царя поразила немца Альберта Шлихтинга, который писал: «После взятия Казани в 1552 году город был разграблен, жителей убивали, выволакивали и обнаженные трупы складывали в большие кучи. Затем убитым связывали вместе ноги внизу у щиколоток, брали длинное бревно, насаживали на него трупы ногами и бросали в Волгу по 20, 30, 40 или 50 трупов на одном бревне.

Так и спускались вниз по реке эти бревна с трупами». По мнению Шлихтинга, это делалось с целью запугать жителей Астраханского ханства и сломить их волю к сопротивлению.


http://www.iske-kazan.ru/16-vzyatie-kazani-vojskami-ivana-groznogo
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

21 Вересень 2012, 23:18:24
Відповідь #723
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так в чем дикость то? Монголы были кочевниками так ими и остались. Ни один из кочевых народов научно-техническую револючию не совершил. Они просто другие.
И письменность у них появилась задолго до образования СССР  :)

Цитувати
http://www.iske-kazan.ru/16-vzyatie-kazani-vojskami-ivana-groznogo

Альберта Шлихтинг свидетелем всего этого не был. Так что возможны варианты.

ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

21 Вересень 2012, 23:21:54
Відповідь #724
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если задаться целью, на эту тему в сети масса материала. Это я так, навскидку привел пример. Ну а о крутом нраве Ивана Грозного не знает только лишь ленивый. Садист был еще тот. Так что, все логично. Законы и традиции Золотой Орды налицо.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Вересень 2012, 12:37:34
Відповідь #725
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Была гражданская война в Золотой Орде. В ходе которой вассал ордынского хана князь московский Дмитрий разбил армию узурпатора Мамая.

да не было ни какой орды,была московия которую пучило от разборок.и для этого нанимали всяких разных бандитов.пришлых .которые в результате заняли свою нищу во власти московии.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

22 Вересень 2012, 12:51:25
Відповідь #726
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да не было ни какой орды,была московия которую пучило от разборок.и для этого нанимали всяких разных бандитов.пришлых .которые в результате заняли свою нищу во власти московии.

 :lol: :lol: :lol: Пиши диссертацию или монографию.

И Израиля никакого не было, Иерусалим еще в 19 веке был деревней.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

22 Вересень 2012, 14:14:00
Відповідь #727
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

чем глупо хихикать,просто попытайся почитать и обмозговать историю московии времён так называемого ига.может что-то поймёшь.и нападали на московские княжества и обороняли их же татары.

http://tainy.net/9607-tajna-kulikovskoj-bitvy.html

а вот израиль был и даже два.собственно израиль и иудейское царство.и ирушалаим был деревней,только в те времена когда московия была большим диким полем.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

22 Вересень 2012, 17:42:59
Відповідь #728
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

http://tainy.net/9607-tajna-kulikovskoj-bitvy.html

а вот израиль был и даже два.собственно израиль и иудейское царство.и ирушалаим был деревней,только в те времена когда московия была большим диким полем.

Классический пример взаимоисключающих параграфов.
В качестве доказательства приводится статья Фоменко и Носовского.
При этом вся их теория Новой хронологии в расчет не берется. А ведь согласно нее:
Всю историю до 16-17 веков, когда к власти пришла династия Романовых, они считают сфальсифицированной ими при помощи ложной хронологии Скалигера-Петавиуса, периодизация которых основана на подложных и сфабрикованных летописях и грамотах.
 Также новую хронологию они считают необходимой считать от 14 века, когда была образована Русь-Орда и Османия-Атамания, после завоевания западной Европы Русско-татарскими ордами и с образованием мировой империи с центром в городе Владимире.
 Христианскую эру они предлагают считать не с рождества христова, а с распятия Андроника-Христа в Царь-граде в 1185 году. При этом дохристианскую Русь-Орду они называют не языческой, а родовой христианской, в отличие от более позднего апостольского христианства. И все остальные религии для этих господ вытекают исключительно из этого родового и апостольского христианства Русь-Орды и Османии-Атамании.
 Согласно господам Фоменко и Носовскому, изначально существовала лишь мировая империя Русь-Орда и дружественная ей Османия-Атамания, которая полностью колонизировала Западную Европу, Америку, Азию и Африку, которые платили ей дань и признавали вселенскую власть Великого Императора Руси-Орды.
Не было по их теории никакой Иудеи, Израиля. Иерусалим это Стамбул! Иудаизм произошел от христианства.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

22 Вересень 2012, 18:47:20
Відповідь #729
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не было по их теории никакой Иудеи, Израиля. Иерусалим это Стамбул! Иудаизм произошел от христианства.

правильно.не было.всё происходило или в запорожской сечи или на дону.и иисус обычный казачек,либо запорожский ,либо донской.

а иудаизм произошел от ислама.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

23 Вересень 2012, 00:13:25
Відповідь #730
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Причем тут все это? Зачем запутывать тему?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Вересень 2012, 08:28:45
Відповідь #731
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Причем тут все это? Зачем запутывать тему?
это спроси у Mixey,он лучше знает зачем.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

23 Вересень 2012, 13:23:40
Відповідь #732
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Причем тут все это? Зачем запутывать тему?

Затем, что если в качестве доказательства приводится новая хронология, то ее надо рассматривать всю. А не выдергивать отдельные куски из контекста. Если Женя считает, что Русь-Орда была по Фоменко, то он должен признать и все остальные постулаты его теории. В частности, что все языки произошли от русского, в том числе идиш и иврит.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

23 Вересень 2012, 14:59:39
Відповідь #733
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Затем, что если в качестве доказательства приводится новая хронология, то ее надо рассматривать всю. А не выдергивать отдельные куски из контекста. Если Женя считает, что Русь-Орда была по Фоменко, то он должен признать и все остальные постулаты его теории. В частности, что все языки произошли от русского, в том числе идиш и иврит.
это ты так считаешь.интересно бы услышать доказательную базу по языкам.я лишь сказал то,что ,при таком раскладе как ордынское иго,в 300 лет,на территории московии по идее не должно было остаться молодого и рабочеспособного населения(продали в рабство и прочее),не было бы князковь славянской и мордовской внешности,всем бы заправляли татары и монголы(хотя читая современные справочники российскихх фамилий это как раз и видно).
но на самом деле все князья сидели на своих местах и только когда всяякие там прибалты поднимали кипиш приводили на разборки с оными ордынцев.скажи где такое могло быть чтобы вассал указыал своему господиту?а иван грозный,татарин,как оказался на троне московии?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

23 Вересень 2012, 15:17:22
Відповідь #734
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я считаю новую хронологию очередной околонаучной бредовой теорией.
Ну да, не должно было русичей через 300 лет остаться. Вот с вами евреями, что только не делали 2 тысячи лет, а вы все равно сохранились. Сохранили религию, культуру и даже государство восстановили. Так что не нужно утрировать.

Цитувати
скажи где такое могло быть чтобы вассал указыал своему господиту?а иван грозный,татарин,как оказался на троне московии?
Это когда такое было?
Иван Грозный татарин? Папа московит, мама литовка, а сынок татарин. Чудны дела твои Господи  :lol:
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

Форум Краматорська

Re:Русь и русская терминология в исторических документах
« Відповідь #734 : 23 Вересень 2012, 15:17:22 »