Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 01:45:18
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Русь и русская терминология в исторических документах  (Прочитано 222675 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

18 Жовтень 2012, 09:17:29
Відповідь #810
Offline

Иннокентий


Offline Иннокентий

  • не модератор
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2998
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
  • Оз веикий и ушшасный!
    • Перегляд профілю
ну а че, поляки вон до сих пор за лембергом тоскуют
Смертельные аномалии, опасные мутанты, анархисты и бандиты не остановят ДОЛГ, победоносной поступью идущий на помощь мирным гражданам всей планеты!

Форум Краматорська


03 Листопад 2012, 11:19:02
Відповідь #811
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Документ №53(51)
В 1619г Мелетий Смотрицкий в г.Евье издал книгу «Грамматика Славенския».
Это первая грамматика русского (славянского) языка.
Книга сразу завевала большую популярность и впоследствии многократно переиздавалась в различных городах Руси.

Из этой киги я выбрал научную терминологию:



Как видим, большая часть этой терминологии используется и в наше время при изучении русского языка в школе.

В своей грамматике Мелетий Смотрицкий свою Родину называет Россией.



Слово «российский» он часто склоняет по падежам:



Мелитий Смотрицкий разговорный язык своего народа нызывает термином "руский язык",
 а книжный язык своего народа он называет термином "славенский язык" :






Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

03 Листопад 2012, 12:37:45
Відповідь #812
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
можно узнать дату образования киевской руси?и дату образования княжества московского,взявшего себе название русь?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

03 Листопад 2012, 14:36:37
Відповідь #813
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Документ №53(51)
В 1619г Мелетий Смотрицкий в г.Евье издал книгу «Грамматика Славенския».
Это первая грамматика русского (славянского) языка.

Ошибка -- не русского или славянского, а церковнославянского. Я думаю, это не мало важно в свете данной темы. Разница существенная. Работа написана по образцу греческих грамматик (отсюда и Россия).

Интересно -- Максим (Мелентий) Смотрицкий сын Волынского шляхтича Герасима Смотрицкого. Обучался в Острожской школе и Виленской Академии, слушал лекции в Лейпциге и Нюрнберге. В 1627 году принял униатство, назначен архимандритом Дерманского монастыря. Папа Урбан VIII присвоил титул архиепископа. Агитировал за унию и примирение украинских церквей.

http://litopys.org.ua/ukrmova/um96.htm

Изучаем вражеских авторов?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

03 Листопад 2012, 14:52:16
Відповідь #814
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В Московии эту грамматику использовали более 100 лет с виду отсутствия собственной.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

04 Листопад 2012, 11:36:23
Відповідь #815
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это первая грамматика русского (славянского) языка.

Ошибся я. Это не первая грамматика. Первую написал Лаврентий Зизаний.
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

16 Листопад 2012, 22:41:43
Відповідь #816
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Документ №54(52)
1576 год. Обращение шляхты Брацлавского воеводства (Подольская Русь) к польскому королю Стефану Баторию.


В своем обращении они просят, чтобы бумаги из королевской канцелярии приходили к ним не на польском языке, а «рускимъ писмомъ» писанные.



Источник: Акты Западной России том3 док.№64
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

17 Листопад 2012, 07:16:45
Відповідь #817
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Подольская Русь

Где это?

Попробовал найти самостоятельно, Гугл выдал аж 9 результатов, 3 из которых про "будущих раввинов на улице". Надо полагать, Ваше сообщение станет десятым, а мое одиннадцатым. :)

И еще вопрос -- документ, который Вы привели, исполнен языком оригинала? Или так -- это подлинный документ, или перевод на русский язык середины 19-го века?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

17 Листопад 2012, 11:36:57
Відповідь #818
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И еще вопрос -- документ, который Вы привели, исполнен языком оригинала? Или так -- это подлинный документ, или перевод на русский язык середины 19-го века?

Я думаю, что этот документ издан методом транслитерации.

А Подольская Русь находится на Подолье.
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

30 Листопад 2012, 17:28:17
Відповідь #819
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Документ №55(53)
Волынская краткая летопись. 1500-1515гг

 Хранится в Центральном государственном архиве древних актов (ф.181, оп.1, ч.1, №21/26).
 Летопись является частью сборника, написанного в Супрасльском монастыре.

                           Фрагменты:
- 1015 год. перечесляя родословную рюриковичей, московский князь Иван 3 Великий именуется
   самодержцем «всея земли руское»
- 1372 год. города московской земли называются "градовь рускых", а Дмитрий Донской и
   местные князья именуются как «князи рустии».



источник: http://litopys.org.ua/psrl3235/lytov22.htm
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

30 Листопад 2012, 22:02:41
Відповідь #820
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Снова транслитерация. А где оригиналы?

Не вводите людей в заблуждение.

Пы.сы. На всякий случай -- Не могли в средние века в западной Украине разговаривать на церковнославянском языке.

На этом языке на восточнославянских землях вообще в обиходе не разговаривали.

Это был официальный язык православной церкви, ну, типа, как на западе латынь.

Врачи и сейчас на латыни рецепты пишут, но это не значит, что они на нем разговаривают, когда кофе пьют.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Грудень 2012, 20:22:11
Відповідь #821
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Документ №56(54)
Буслаевская псалтирь 1480-1485гг.
(РГБ ф.304.I. №308)

Рукопись имеет много красиво оформленных листов. Вот наример лист 223 содержащий канон Богородице «К Богородици прилежно ныне притецем грешнии смирением припадаяще…..»:



На листе 202 внизу есть трудночитаемая надпись вязью «Книга сия по дару и по благодати Господа и Бога и Спаса нашего Исуса Христа написана в лета великихъ князий Ивана Васильевича и Ивана Ивановича самодръжець Руския земля …»



На листе 280 есть слова посвященные великому киевскому князю Владимиру: «уподобивыйся купцю ищущу добраго бисера славнодержавный Володимере на высоте стола седя матери градовом богоспасаемаго Киева испытуя посылаше к царьскому граду уведати православную веру и обрете бесценный бисер Христа избравшаго тя яко втораго Павла отрясшаго слепоту в святой купели душевную вкупе и телесную, темже празнуем ти успение люде твои суще мили спастись Державы ти Рускыя началником христолюбивым князем и множеству владомым.

Подобствова великому в апостолех Павлу в державных сединах всеславныи Владимере вся яко младенечьская мудрования оставль иже и одолех тщание и яко мужъ совершен украсися божественаго крещениа багряницею и спасителю Христу в веселии предстоя моли спастись Державы ти Рускыя началником христолюбивым князем и множеству владомых. Борису и Глебу ……..»



Источник: http://www.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=308
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

25 Грудень 2012, 23:44:31
Відповідь #822
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

25 Грудень 2012, 23:46:26
Відповідь #823
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Задорнов фильм про Рюрика уже снял:

Ему давно пора за диссертацию по истории садиться.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

25 Грудень 2012, 23:52:19
Відповідь #824
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

Форум Краматорська