правильно- никакого импичмента не будет, тут другая игра,:D Я ей верю . Так что 9го февраля накрывайте стол ,готовте бухло ,переведите все деньги в баксы ,оденьте все чистое ...
похоже у нас пару недель осталось , и мы услышим это слово
- ДЕФОЛТ
В 2000 году дефолт Украине уже грозил. http://www.ng.ru/cis/2000-01-22/1_default.html
Кто-нить помнит, как это было?
дефолт-буза на КИЕВ -остановленные заводы ( простите я не описалась остановленные многие могли бы ещемама, это ты с кем сейчас разговаривала? :)
работать и заказы есть государственные но ... ) цепочка ведет к тому что сколько друг на друга Ю-на Ю не лей грязи ее дофига , ну кто-то первый должен же и в морду дать образно говоря ! " клановая борьба " !
тут уже нужен Пиночет остановить этот бред ( о блин стихи прям ... )
«Я думаю, что Украина и до весны не доживёт», – авторитетно заявляет один из участников дискуссии.ну от і Кот знайшовся.... +))
Мне отвечают, что будет мало денега ЗАРАЗ їх багато, шо аж триндєц...
хз, может спасение в искусственной инфляции? запускайте станок, братцы...Цитувати«Я думаю, что Украина и до весны не доживёт», – авторитетно заявляет один из участников дискуссии.ну от і Кот знайшовся.... +))ЦитуватиМне отвечают, что будет мало денега ЗАРАЗ їх багато, шо аж триндєц...
это не Кот, это Украинский Бизнес Портал, статья как раз отвечает на вопрос Зверобоя. Как раз о том, что суверенный дефолт Украине теоритически не грозит, возможны корпоративные дефолтыДумаете 16 млрд. $ МВФ Украине будет легко отдать?
я ничего не думаю, пока я читаю прогнозы экспертов. А вы думаете, что нам специально их подсунули?
... А вы думаете, что нам специально их подсунули?Естественно. Чтобы покрыть долги банков (т.е. корпоративные долги) перед иностранными контрагентами.
Последние 16 млрд, о которых вы пишете, не смогут стать причиной дефолта.Почему нет?
станок уже давно работает вы что этого не поняли ?понял, причем буквально, ибо работа по совместительству связана с приемом нала и очень заметен пприток новых купюр, еще пахнущих краской
даже если это и так, это действительно не в тему о дефолтевообщето да, ну это ктото с темы съехал, вот и понеслась
«А резервы у нас (золотовалютные резервы Нацбанка. – Фокус) – под $30 млрд., – отмечает исполнительный директор Международного Фонда Блейзера Олег Устенко. – Конечно, немалое количество резервов было сожжено в октябре. Но того, что осталось, поверьте, хватит для выплаты госдолга».Недавно проскакивала аналитика по поводу того, что от этих резервов остался один пшик. В принципе, довольно убедительно.
расшифровываю - еще месяц и ПР теряет своего избирателя окончательновот тут все понятно :good:
раньше они работодатели гнали рабочих на Киев принудительно страшилками про
увольнения пугая ,а сейчас когда людей в отпуска повыгоняли ..
вот и думайте голодный и злой народ рушит и сносит все на своем пути
эту силу надо в другое русло направить ну что тут не понятно.
раньше они работодатели гнали рабочих на Киев принудительно страшилками проа сейчас они объявят, что это и-за помаранчей заводы стоят
увольнения пугая ,а сейчас когда людей в отпуска повыгоняли ..
я ничего не думаю, пока я читаю прогнозы экспертова я обычно думаю, перед тем, как читать экспертов.
Цитуватираньше они работодатели гнали рабочих на Киев принудительно страшилками проа сейчас они объявят, что это и-за помаранчей заводы стоят
увольнения пугая ,а сейчас когда людей в отпуска повыгоняли ..
хотите сказать ,что люди еще верят подобным байкам?
Скорее бы выборыеще кто-то верит в выборы. наивняги. а кого выбирать-то?
еще кто-то верит в выборы.знаєте ІНШІ засоби?
може, iнших засобiв i не icнуе, але що вони вирiшать - кого вибирати?Цитуватиеще кто-то верит в выборы.знаєте ІНШІ засоби?
Шкода, що це не для нас, i не про нас.а ви - не людина? О_о
еще кто-то верит в выборы. наивняги. а кого выбирать-то?
26 января ZENA написала =Ну как там дефолт поживает ? :DЦитуватиправильно- никакого импичмента не будет, тут другая игра,:D Я ей верю . Так что 9го февраля накрывайте стол ,готовте бухло ,переведите все деньги в баксы ,оденьте все чистое ...
похоже у нас пару недель осталось , и мы услышим это слово
- ДЕФОЛТ
другого мирного способа сменить власть кроме как выбрать другую нет.
Всех по списку, по очереди на пол года, и нафик с пляжаЭтого мало.
Голосовать за "молодые" партии.
Ну в смысле в которых у руля молодежь.
“В таком случае Ю.Тимошенко не сможет выполнить обязательства перед своим электоратом относительно выплаты зарплат, пенсий и тому подобное”, - прибавил эксперт.
To KurTтам вже більше наворочали ужастиків і пропаганди, ніж як воно було насправді...
Что- нибудь слышал или читал об аргентинском сценарии ?
Та я говорю - есть какой либо сценарий - как развиваются события при таком дефолте. Что происходит и какие последствия.Почитайте в "Антикризисных рецептах".
я вже казав - широке розповсюдження цього расказіку при ПОВНІЙ відсутності схожих свідоцтв - викликає певні сумніви в його, росказа, автентичності...Ну я языков не знаю . :D
Наберите в янексе = ну типа аргентина кризис и читайте .нє. Я набирав. ОДИН +)))
Ну не стоит сравнивать евреев с аргентинцами .я не про те
Перевожу с дипломатического на нормальный:
Міжнародний валютний фонд не бачить ризику дефолту країн Центральної і Східної Європи, які сильно постраждали від фінансової кризи.
Про це заявив у понеділок глава Європейського департаменту МВФ Марек Бєлка, повідомляє агентство УНІАН, з посиланням на "Ройтер".
На питання, чи вважає він такий дефолт вірогідним, високопоставлений чиновник МВФ відповів: "Я так не думаю".
"Такі речі відбуваються в останню чергу. Я думаю, що навіть ті країни, які перебувають в обмежених фінансових умовах, не відмовляться платити за своїми зобов`язаннями", – сказав він аудиторії, яка зібралася на його виступ у Школі міжнародних відносин в Університеті Дж.Вашингтона.
Його погляди поділяє керівник підрозділу Інституту Петерсона у Східній Європі, Росії й Україні Андерс Аслунд, який заявив, що "у випадку з Україною вірогідність дефолту дуже низька. Країна, швидше за все, переживе фінансову кризу, оскільки раніше вжила правильних заходів".
Раніше, у понеділок, 23 лютого, комісар ЄС з питань економічної й грошово-кредитної політики Хоакін Альмунія повідомив, що ЄС може надати допомогу більшій кількості країн Центральної і Східної Європи. Він також відзначив, що допомога може знадобитися країнам, які не входять у єврозону.
http://www.epravda.com.ua/news/49a3e57de1164/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F49a3e57de1164%2F)
Перевожу с дипломатического на нормальный:
Не вздумайте объявить дефолт.
Standard & Poor`s первым из рейтинговых агентств заявило об угрозе дефолта Украины – краткосрочный рейтинг страны в иностранной валюте отделяет от уровня дефолта лишь одна ступень. Новое ухудшение рейтингов ожидается в случае увеличения бюджетных расходов. И хотя эксперты не верят в вероятность дефолта Украины, новость уже спровоцировала панику даже на биржах США.
Рейтинговое агентство Standard & Poor`s вчера понизило суверенные рейтинги Украины. Долгосрочный рейтинг по долгам в иностранной валюте опустился на две ступеньки – с В до ССС+, а краткосрочный рейтинг по валютным долгам – сразу на три – с В до С. Были ухудшены и суверенные кредитные рейтинги по обязательствам в национальной валюте: долгосрочный рейтинг – с В+ до В-, а краткосрочный – с В до С. Агентству понадобилось для этого чуть больше недели – 16 февраля S&P поместило рейтинги Украины в список CreditWatch.
Агентство S&P заявляло, что на основании разъяснений правительства Украины относительно выполнения программы Международного валютного фонда (МВФ) рейтинги страны будут понижены "на одну или более ступеней". Очень быстрый пересмотр (по правилам S&P он должен длиться три месяца) аналитик агентства Кай Стукенброк объяснил необходимостью "быть своевременными и адекватными в своих прогнозах". Вчера же были автоматически снижены рейтинги Киева, Львова, Луганска, Днепропетровска, Ивано-Франковска, Одессы и Крыма с уровня В до ССС+ при сохранении негативного прогноза.
Пересмотр рейтингов в агентстве объяснили провалом переговоров Украины с МВФ – в отчете отмечается, что выполнение правительством требований фонда об ужесточении бюджетной политики "может усилить экономический спад и привести к социальному взрыву". А отсутствие доступных кредитных ресурсов позволит Кабмину прибегнуть "к менее традиционному и в большей степени чреватому инфляцией финансированию долговых обязательств". По данным НБУ, за прошлую неделю его портфель ОВГЗ вырос на 1,8 млрд грн.
Понижение рейтингов Украины иностранные инвесторы восприняли очень негативно. По данным агентства Bloomberg, под влиянием этой новости индекс DJIA упал на 0,52%, S&P 500 – на 0,63%, а NASDAQ Composite – на 0,96%. "Хотя это и маленькая страна, она добавила еще одно опасение в список тех, которые уже есть у инвесторов",– отметил главный инвестиционный директор Philadelphia Trust Co. Ричард Сихель.
:D У нас ни нормальной жизни ,ни нормальный дефолт невозможен .:lol: Cупер, портвейн!
У нас постоянно нечто между .
Poshага, последние приготовления делают )
натякаєте, шо ГОТУЮТЬСЯ? +))
"Позвольте мне закрыть эту тему раз и навсегда. На Украине нет никаких предпосылок для дефолта", - цитирует агентство украинского премьера
Западные эксперты в один голос пророчат Украине дефолт из-за политического хаоса, царящего в стране
Несуществующих денег не существует! :)Ну долг-это не деньги, а скорее их отсутствие. Вот на такую то сумму мы сьели пончиков, но пока не заплатили за них. И вот тут встает вопрос, будем ли мы эти пончики отрабатывать или просто напечатаем цветных бумажек.
Если зафиксировался долг - значит на сумму долга увеличилось количество денег в обороте - как таким способом можно "не разогнать инфляцию"?
Это не совсем тот кусок действительности, где нужно (или можно) - сливать воду, сматывать удочки, крошить батон, забивать стрелку и т.д.
Устроено всьо так, што - без долга не может быть движения денег, и наоборот - без движения денег - не может возникнуть долг. Если в какой-то замкнутой системе - никто никому не бывает должен - там и деньги не имеют смыслаДолг может возникнуть только на непродолжительное время. Я покупаю батон в булочной, мне его дали в руки, и пока я передаю за него продавщице деньги-я ее должник.
...Но ведь нельзя же постоянно брать батоны не имея в карманах ни шиша.БЕдные, бЕдные американцы - кто же им теперь подаст на кусок батона :D
Ну долг-это не деньги, а скорее их отсутствие.невірно
Якшо Вам в розмові або с екрана починають приводить аналогію між державним і особистим боргом - можете смєло посилать нах** - Вам БРЕШУТЬ:good:
Что-то в последнее время все чаще и чаще слышу разговоры о том, что в скором времени Украина объявит дефолт. Как вы считаете, насколько это реально?
Что-то в последнее время все чаще и чаще слышу разговоры о том, что в скором времени Украина объявит дефолт. Как вы считаете, насколько это реально?
Суверенного дефолта не будет... а технические уже на всем ходу... печально, но не смертельно..
http://news.finance.ua/ru/~/1/2009/11/20/178675 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F1%2F2009%2F11%2F20%2F178675)
Снижение индекса европейского банковского сектора на 1,4% некоторые трейдеры связывают с рисками, связанными с долгами Украины, сообщает Reuters.
Наибольшие потери во время торгов сегодня понесли бумаги Commerzbank (снижение на 3,3%), Swedbank (на 3,4%), Societe Generale (на 3,1%).
Отметим, на прошлой неделе исполняющий обязанности министра финансов Украины Игорь Уманский сообщил, что государственная железнодорожная компания намерена реструктуризировать синдицированный кредит на 550 млн. долл., организатором которого выступил британский банк Barclays, после того, как не смогла выплатить часть задолженности.
Дефолт, как я понял, это банкротство государства из за невозможности выплатить свои долговые обязательства.Разница видимо в том что физ лица не могут объявить дефолт по своим долгам. Хотя в Америке вроде бы могут.
В принципе, все как у людей.
борг - це джерело грошей
(не в сенсі "фонтан", а в сенсі - де беруться)
Ви порівнюєте особисті борги з державними - а вони мають різну природу, сенс існування, етц...
Якшо Вам в розмові або с екрана починають приводить аналогію між державним і особистим боргом - можете смєло посилать нах** - Вам БРЕШУТЬ
Не нужна.А с етого места поподробнее плииз.
Не нужна.А с етого места поподробнее плииз.
С чего вы сделали такие, далеко идущие выводы?
Ну не знаю (скептически).
Логическая цепочка длинная. Но суть достаточно проста. Тимошенко - Григян любит трепаться, но не любит заниматься экономикой. Этого ЕС не простит, своих проблем достаточно.
Какие жаркие споры! Украина, благодаря Григян и Ко осталась без денег. Если МВФ срочно ещё денег не даст - будет дефолт. Вот они и решают срочно - нужна им Юля или нет. Не нужна.
Какие жаркие споры! Украина, благодаря Григян и Ко осталась без денег. Если МВФ срочно ещё денег не даст - будет дефолт. Вот они и решают срочно - нужна им Юля или нет. Не нужна.
Чей конкретно дефолт? По каким обязательствам?
Украинский. По государственным обязательствам. Долги плохи тем, что их отдавать надо. И не просто отдавать, а с большими процентами и пенями.Какие жаркие споры! Украина, благодаря Григян и Ко осталась без денег. Если МВФ срочно ещё денег не даст - будет дефолт. Вот они и решают срочно - нужна им Юля или нет. Не нужна.Чей конкретно дефолт? По каким обязательствам?
ви хотите пообщаться в двоичном коде? велл кам!Народ, сваливайте лучше в "Предновогоднюю посиделку" :good:
Цитувативи хотите пообщаться в двоичном коде? велл кам!Народ, сваливайте лучше в "Предновогоднюю посиделку" :good:
Если МВФ срочно ещё денег не даст - будет дефолт.
. Долги плохи тем, что их отдавать надо. И не просто отдавать, а с большими процентами и пенями.Набираю википедию = дефолт
Какие жаркие споры! Украина, благодаря Григян и Ко осталась без денег. Если МВФ срочно ещё денег не даст - будет дефолт. Вот они и решают срочно - нужна им Юля или нет. Не нужна.
Чей конкретно дефолт? По каким обязательствам?
Украинский. По государственным обязательствам. Долги плохи тем, что их отдавать надо. И не просто отдавать, а с большими процентами и пенями.
Романус = не мы плохие = система себя изжила = и чем больше все будут зарывать голову в песок = тем хуже .
Пузырь надувается очень быстро .
Дорогой Портвейн, пузыри являются неотьемлимой частью мирой экономической истории. Были пузыри специй, древесины ливанского кедра, пузыри, китайского шелка, тюльпанов, рыкушек каури, доткомов, нефти. Сейчас дуется пузырь золота, а завтра стопудово пузырь альтернативной энергетики. А потом будет пузырь лития и чистого кремния. Дело не в пузырях.Имхо раньше пузыри были поменьше и надувались на локальных рынках. Те пузыри которые есть сейчас побольше размерами т.к. надувались совместными усилиями всего мира. Так что последствия их лопанья будут непредсказуемы
"А якби ото усі гори та зібрать в одну гору - ото гора б була! А тоді всі моря та зібрать в одне море - ото море було б! А тоді якби оту гору та кинуть у те море - ОТО БУЛЬКНУЛО Б!"десь так
Имхо раньше пузыри были поменьше и надувались на локальных рынках. Те пузыри которые есть сейчас побольше размерами т.к. надувались совместными усилиями всего мира. Так что последствия их лопанья будут непредсказуемы
А что за пузырём альтернативной энергетики, пузырь нанотехнологий, затем биоинженерии, затем синхрофазотронных звездолётов?
ИМХО всё будет как то не так. Уже нет таких сфер деятельности способных оттянуть значительное количество ресурсов сопоставимых с той же компьютерной индустрией.
Сколько угодно. Например переход на электромобили и создание под это соответствующей инфраструктуры.этот переход уже идёт но он не будет массовым и взрывным, а медленным как рост цен на нефть в долгосрочной перспективе.
Сколько угодно. Например переход на электромобили и создание под это соответствующей инфраструктуры.этот переход уже идёт но он не будет массовым и взрывным, а медленным как рост цен на нефть в долгосрочной перспективе.
В общем что зря спорить - время покажет.
доктор, тебе же говорили,читай внимательно тему
эта статья уже озвучена
минус за невнимательность
И ресурс нормальный такой :o http://socialism.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsocialism.ru%2F)
Вас в небоскребах и бунгалах всех там на это клинит ? :D
Имхо раньше пузыри были поменьше и надувались на локальных рынках. Те пузыри которые есть сейчас побольше размерами т.к. надувались совместными усилиями всего мира. Так что последствия их лопанья будут непредсказуемыНу так глобализація, але щось не пам'ятаю щоб після того як луснула якась бульба у минулому усім стало погано. Навідь у локальних масштабах.
Фантазии о социалистическом равенстве и братстве = переходящие в маразм .
,,Новая статистика подразумевает появление нового мирового лидера, которым может оказаться, например, Норвегия,,
Новый мировой лидер должен обладать армией покруче чем у старого . :o
Фантазии о социалистическом равенстве и братстве = переходящие в маразм .
,,Новая статистика подразумевает появление нового мирового лидера, которым может оказаться, например, Норвегия,,
Новый мировой лидер должен обладать армией покруче чем у старого . :o
Фантазии о социалистическом равенстве и братстве = переходящие в маразм .
,,Новая статистика подразумевает появление нового мирового лидера, которым может оказаться, например, Норвегия,,
Новый мировой лидер должен обладать армией покруче чем у старого . :o
Действительно, маразм, хотя норвежская крона вполне достойна своей роли во вторичной валютной корзине. Мировым лидером она быть не может, так как зависит от мировых цен на ресурсы, как и Россия, впрочем.
А что касается темы - Украина уже в государственном дефолте
Минюст: Общая сумма исковых требований к Украине превышает $2 млрд (http://korrespondent.net/business/1030106 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2F1030106)),
а денег нет и не будет..
"рівень виконання держбюджету поточного року найнижчий за останні 18 років.
За словами Президента, на сьогодні держава не відшкодувала підприємцям ПДВ на суму 20 млрд. грн., наперед стягнула податків включно по березень на суму 12 млрд. грн."
http://www.unian.net/ukr/news/news-353724.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-353724.html)
что деньги у Юли заканчиваются, она уже даже проела 800 млнвзагалі-то гроші закінчуються у ВАС (у нас всіх), і "проїли" їх ВИ (ми всі)
деньги у Юли заканчиваются
Мінфін підвищив дохідність ОВДП до 32%Берите ,берите = мы еще нарисуем . :yahoo:
2. Мінфін підвищив дохідність ОВДП до 32%
http://minprom.ua/digest/33997.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminprom.ua%2Fdigest%2F33997.html)
То есть попросту говоря, правительство продает бумажку за 100 грн., а через год обещает вернуть за нее132... но вернет ли? Причина постоянного повышения доходности кроется в том, что мало кто рискует брать эти бумаги. Соединенные Штаты тоже существуют в нынешнем виде благодаря продаже таких вот бумаг, который покупает Китай, Японии, Россия, но там доходность составляет ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШИЕ СУММЫ (двухлетки - меньше 1%, десятилетки ~ 4%)
Краху не буде. Країна живе все більш стабільно. Бюджет отримує все більше доходів. Після президентських виборів буде знята блокада Національного банку, який влаштовував фінансовий голодомор як для економіки, так і для урядових програмзаявила ВОНА в интервью журналу "ФОКУС".
Возвращаясь к дефолту - я вот тоже не могу понять чему Вы радуетесьПочему-то ПРский электорат рассуждает, что "чем хуже - тем лучше". Только никому из них в голову не придет, что им при этом будет тоже плохо, а на бюджете их хозяев это "хуже" никак не скажется.
Только никому из них в голову не придет,крапка
Почему-то ПРский электорат рассуждает, что "чем хуже - тем лучше". Только никому из них в голову не придет, что им при этом будет тоже плохо, а на бюджете их хозяев это "хуже" никак не скажется.
Возвращаясь к дефолту - я вот тоже не могу понять чему Вы радуетесь?А с чего Вы взяли, что кто-то радуется?
PS. Еще интересно было бы узнать каким-таким хреном посчитана вероятность, да еще из точностью до сотых процента.Хм. Странный вопрос.
Ярік, Ви другий раз поспіль мене дивуєте своїми знаннями...не думал шо их там по отдельности считают
Каліфорнія - чи то п’ята, чи то шоста економііка Світу, чверть ВВП США, більше, ніж Італія і Франція, і вже точно більше, ніж "магучая енергєтіццкая гімперія"... раза в 2...
Украина в дефолте. Все, это факт.
Казак с финской степи. :lol:Украина в дефолте. Все, это факт.
А кто это сказал?
ЦитуватиPS. Еще интересно было бы узнать каким-таким хреном посчитана вероятность, да еще из точностью до сотых процента.Хм. Странный вопрос.
Странно то, что Вас ЭТО волнует в разрезе обсуждаемой темы. ))
Украина в дефолте. Все, это факт.
Стыц, развиднелось... А кто это сказал? Что, уже? Так быстро?
Казак с финской степи. :lol:Украина в дефолте. Все, это факт.
А кто это сказал?
Зеркало мировых экономических процессов, компания CNBC, отметила 10 государственных образований, которым в ближайшие годы может грозить дефолт.
Итак:
-
- Место номер 2: Украина - 52.91%
- Место номер 1: Венесуэла - 56.26%
http://www.cnbc.com/id/34465366?slide=10 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cnbc.com%2Fid%2F34465366%3Fslide%3D10)
Как говорится, это не я сказал, это Ви сказали...
"Объем плановых платежей по прямому и гарантированному государством долгу в следующем году будет составлять не меньше чем $2,3 млрд, а по частному долгу - более чем $18 млрд", - указывается в основных принципах денежно-кредитной политики следующего года".
http://www.fin.org.ua/newws.php?i=707037 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fin.org.ua%2Fnewws.php%3Fi%3D707037)
Кто из ожидающих украинский дефолт может объяснить - каким образом требуемая выплата 2,3 млрд. $ может привести к суверенному дефолту?
"Объем плановых платежей по прямому и гарантированному государством долгу в следующем году будет составлять не меньше чем $2,3 млрд, а по частному долгу - более чем $18 млрд", - указывается в основных принципах денежно-кредитной политики следующего года".
http://www.fin.org.ua/newws.php?i=707037 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fin.org.ua%2Fnewws.php%3Fi%3D707037)
Кто из ожидающих украинский дефолт может объяснить - каким образом требуемая выплата 2,3 млрд. $ может привести к суверенному дефолту?
Его нечего ожидать, он уже ЕСТЬ! Уважаемый, "основные принципы денежно-кредитной политики следующего года" - это закон о бюджете Украины 2010, а он даже близко ещё не принят, так шо цифры теоретические. Даже если и соберут эти несуразные деньги ( на самом деле, и этот мизер не собуерут), то расходы будут гораздо-гораздо больше. Одних процентов по долгам на следующий год скока надо выплатить? Даже минус 1 гривня приводит к появлению на пороге судебных приставов, если а) она не уплаченна и б) никто не дает, потому что твой рейтинг В-
А, ну да. Фитч понизил рейтинг... :) Когда-то Standard & Poor's и Moody's за пять дней до банкротства Enron клялись в его солидности. Мы помним.
Допустим, Фитч оставил краткосрочный рейтинг на кредиты в иностранной валюте на уровне "В" и снизил долгосрочный прогноз до "В-". Что означает 30 % - ю возможность банкротства в течении 10 лет. И что из того?
Вы в какой стране живете? В Германии, если не ошибаюсь?. У вас есть аналог нашего финского учета кредитной истории тн физ. лица?
ребяттт,может найдете европейский форум и поговорите там о гермаии и что есть или нет в финляндии? :?
Вы в какой стране живете? В Германии, если не ошибаюсь?. У вас есть аналог нашего финского учета кредитной истории тн физ. лица?
ребяттт,может найдете европейский форум и поговорите там о гермаии и что есть или нет в финляндии? :?
Нет, мы же хотим Краматорск видеть в составе Украины, входящей в ЕС. Или ты считаешь, что краматорчане этого не достойны?
ваш флкд ни какого отношения ни к украине ни к краматорску не имеет отношения
Нет, мы же хотим Краматорск видеть в составе Украины, входящей в ЕС. Или ты считаешь, что краматорчане этого не достойны?
ваш флкд ни какого отношения ни к украине ни к краматорску не имеет отношения
Нет, мы же хотим Краматорск видеть в составе Украины, входящей в ЕС. Или ты считаешь, что краматорчане этого не достойны?
обычное фраерство-а вот какие мы в европах
если бы меньше умничали а просто внимательно читали новости,ТО,братили бы внимние,то мф просто сказал что никакх траншей до выборов небдет,потому что бабки тупо пойут на выборы
апосле-бдут посмотреть на новое правительство
но вам это тяжело делать -надо поумничать
док,лкпости оставь при себе
веди разговор в русле темы,а что там есть в финляндии и нет в германии в краматорске никому ненадо
а по поводу
поминаю двоюродного брата,инфаркт,46ь лет и все
доктор,в русле темы заводить разговоры ои сравниватьгерманию и финляндию :shock:
Я не могу вести разговор в русле темы, пока ты неуспокоен. Постоянно приходится отвлекаться на персональные атаки.
доктор,в русле темы заводить разговоры ои сравниватьгерманию и финляндию :shock:
Я не могу вести разговор в русле темы, пока ты неуспокоен. Постоянно приходится отвлекаться на персональные атаки.
Ну так, а дефолт где? Только что был в городе, магазины работают, банкоматы деньги выдают...
Вы в какой стране живете? В Германии, если не ошибаюсь?. У вас есть аналог нашего финского учета кредитной истории тн физ. лица?
http://fnews.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=275&Itemid=1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffnews.com.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Btask%3Dview%26amp%3Bid%3D275%26amp%3BItemid%3D1)
Новое президентство может начаться с объявления дефолта
После отказа Исландии выплатить долг в 3.4 Млрд. фунтов стерлингов британским и голландским вкладчикам Великобритания внесла Национальный банк Исландии наряду с Аль-Каидой в список террористических организаций.Бомбить будут ??? :yahoo:
ЦитуватиПосле отказа Исландии выплатить долг в 3.4 Млрд. фунтов стерлингов британским и голландским вкладчикам Великобритания внесла Национальный банк Исландии наряду с Аль-Каидой в список террористических организаций.Бомбить будут ??? :yahoo:
http://news.finance.ua/ua/toplist/~/2/2/183618 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fua%2Ftoplist%2F%7E%2F2%2F2%2F183618)
По моему скромному мнению все закончится анархией.Батьки нет = Махно :o
цікаво, ЯК вона на Новий-то Рік "государство" розгледіла?
Кстати моя мать была в Краматорске на Новый год... говорит государство в ж., но народ пока живет неплохо.:yahoo: Да = столы ломились от бухла и еды = а вокруг нищие менты ,налоговая ,депутаты :yahoo:
раньше иностранцы тоже удивлялись приходя в гости и видя там ломящиеся от яств столы,при пустых полках в магазине
Кстати моя мать была в Краматорске на Новый год... говорит государство в ж., но народ пока живет неплохо.:yahoo: Да = столы ломились от бухла и еды = а вокруг нищие менты ,налоговая ,депутаты :yahoo:
Пир во время чумы :yahoo:
=================================================
Просто несколько дней в году тут лучше чем в Германии :o
Романус с немецкого небоскреба рассказывает нам о жизни в Краматорске . :rofl:
Просто немцы - жлобы .
замечательно живем, никакого дефолта
только девяностые вспоминаются все чаще
С тех времен немного изменилось. Сейчас большинство колымит по черному, зарплата в конвертах, соответственно налоги не платят,робітники не платять податки [самостійно]- хоч при яких зарплатах, хоч при конвєртах, хоч при чом..
замечательно живем, никакого дефолта
только девяностые вспоминаются все чаще
Ага. Только отличие в том, что людей большого достатка это задело меньше. Точнее, многие использовали это время для большего обогащения.
Интересно, а мы за время кризиса стали умнее? Верим долларовым кредитам? Карманным профсоюзам? Политикам? Работодателям?
Готовы к послекризисной жизни?
Готовы по-другому посмотреть на вещи, ценности?
Я сомневаюсь((( Особенно, учитывая желания многих для будущего---вернуть доступные массовые кредиты =\. И получить никому ненужное образование...
с кого с етих?
разве вам еще не сказали что Путин хароший?
хреновастенько у них в штабе - Юля заигрывает к Путину, расплачивается за газ золотовалюными резервами а местные неагитаторы до сих пор не знают что и как...
в смысле при чем? вы не в курсе из каких средств Украина рассчиталась за поставленный в декабре газ?
Хорошая питательная среда для появления дуче, каудильо, батек, фюреров, гетманов и прочих кудесников.
мне не сообщили,
мне не сообщили,
всем сообщили а вам нет.
читаем внимательно новости.
Хорошая питательная среда для появления дуче, каудильо, батек, фюреров, гетманов и прочих кудесников.
Сомневаюсь. Уж слишком привыкли к анархии. А вот без нац идеи---хорошая питательная среда для сепаратизма. Особенно, если дефолт таки грянет. Или кандидат проигравший майдан затеет.
Поживем - увидим. Не думаю, что украинцы так уж сильно отличаются от русских и белорусов.
Украина, в отличие северных соседей просто сама не знает чего хочет. Вроде и демократия сейчас есть и Царя не хватает.
ну понятие з.п в конвертах ,тоже уже прошлое...теперь мы уже минимальную не в состоянии выдать
бабушка три дня ждет пенсию, и пока не слышноИ кто тут меня пессимистом называл ?
учителям выплатили зарплату, врачам нет, а эпидпорог по гриппу все так же превышен..
замечательно живем, никакого дефолта
только девяностые вспоминаются все чаще
Украинцам не хватает геополитического проектаО = за геооооополитику :friday:
ЦитуватиУкраинцам не хватает геополитического проектаО = за геооооополитику :friday:
За политические конструкции :yahoo:
Вы бы меньше с клоуном Калашниковым общались . :o
Но страна безусловно в глубочайшем кризисе .
Иного не дано, или геополитика, или хутор. :o
Иного не дано, или геополитика, или хутор. :o
Зачем такие крайности? А посередке че нить, волость, на пример, уезд?
- слишком разные мы, живущие здесь. Как в Крыловской басне. И и предлагаемый нашей властью геопроект нас не объединяет, а разделяет всё сильнее, на радость соседям:Украина, в отличие северных соседей просто сама не знает чего хочет. Вроде и демократия сейчас есть и Царя не хватает.Здесь придется согласится. Украинцам не хватает геополитического проекта, впрочем, при существующей политической конструкции он и не появится. А жаль - страна могла бы стать одной из ведущих стран, по крайней мере в Европе.
С востокa царь московский, с юга султан турецкий, с запада ляхи и мамалыжники, с севера усатый фюрер... и каждому что-то от неньки нужно...
бабушка три дня ждет пенсию, и пока не слышноПравительство Украины в полном объеме профинансировало выплату пенсий в январе. Об этом заявила Министр труда и социальной политики Людмила Денисова сегодня журналистам в Кабинете Министров.
У тещи пенсия 11го = получила 13го .Я тоже не знаю. Но ведь рассказывают, "заразы".
У брата пенсия 6го = получил
У матери 14го = завтра будет узнавать .
Что там вам бабушки в банке рассказывают = не знаю :o
Ну внатуре праздники были = мой один из поставщиков вместо 10го вчера только нарисовался .Вот такие у нас бабушки, которые по Европам не ездят, а считают каждую копейку от пенсии до пенсии. И задержка сразу вызывает возмущение.
Паны с отдыхов в Европе несколько дней не могли приехать .
Страдали и мучались ,а бабушкам в 8-00 уже пенсию подавай . :yahoo:
пенсии...Все для фронта = все для победы :o
вы в курсах что резко сокращено финансирование бюджетников?
например по горсвету денег нет. текущий ремонт по городу встал полностью - аварийка выезжает исключительно на опасные авараии (КЗ, обрыв на асфальте тоесть то что может стать причиной человеческих жертв). диспетчера в безоплатном, аварийной бригады как таковой нет. отакие дела.
пенсии...Разве они 100% бюджетники?
вы в курсах что резко сокращено финансирование бюджетников?
например по горсвету денег нет. текущий ремонт по городу встал полностью - аварийка выезжает исключительно на опасные авараии (КЗ, обрыв на асфальте тоесть то что может стать причиной человеческих жертв). диспетчера в безоплатном, аварийной бригады как таковой нет. отакие дела.
А после выборов все свалят на соперников и будет еще хуже. Готовимся! :)
Я ничего не понимаю в этом мире = заводы стоят - акции растут ,доллар и не думает дешеветь ,
недвижимость тоже стоит как будто кредиты налево и направо так и раздают .
слышала ,что госслужба напугана отменой хороших пенсий,а это вроде 2000 былоЯ бы большинству этих взяткобрателей больше 200 грн. не платил бы.
Госказначейство Украины находится в состоянии дефолта (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Feconomics%2F12%2F02%2F2010%2F370398.shtml)Подожди, вот голубая плесень поцарюет, там цифры с минусом будут. :x
Госказначейство Украины находится в состоянии дефолта (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Feconomics%2F12%2F02%2F2010%2F370398.shtml)
интересно что скажет главный финансист города :o низя ли иво разбанить? :?
Госказначейство Украины находится в состоянии дефолта (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Feconomics%2F12%2F02%2F2010%2F370398.shtml)Подожди, вот голубая плесень поцарюет, там цифры с минусом будут. :x
А какого цвета плесень, находясь в кресле премьера, эти цифры создала?
Наивный вопрос можно?Путен-Медвед?
А на чьей гриве ответственность за содеяное?
Наивный вопрос можно?Путен-Медвед?
А на чьей гриве ответственность за содеяное?
вообче-то Ей заважалы працюваты
Василий Иванович, наполнение казны это момент, ткскзть, рабочий!
А вот афера с платежами\неплатежами казначейством - от это прецедент, для засовывания под топор головы замутившего сию аферу...
ЗЫ. Хотя, сколько их уже было и хотя бы чья голова торчала на Тауэрском мосту...
ЗЗЫ. :butcher:
Почитал несколько последних постов.
На форуме - как и во власти: все только обвиняют политического противника. Путей выхода никто не ищет. Оно ж, типа, само рассосется постепенно...
Казнить пару пи....в, глядишь - проблемы и появлятся перестанут!
А там и пути выхода искать не надо - нах.... гадить, если за это голову отрубить могут?!
Ну, дефолт - это слишком умное слово для меня...
Поближе бы к жизни,пли-и-и-з....
не надо ляля 1 гривну за шесь
алле, у 0,26-27 есть отличие от 0,16?
Если год назад,[/b] в Крыму я менял 1 гривну за 6 рублей..
Вот сюда смотри:
Динамика курса юань-рубль
(http://kurs-grivny.narod.ru/dinu.png)
юань гораздо больше влазит в ведро чем рубль.
Курс НБУ
15/01/2009 10 російських рублів 2.4397
15/01/2010 10 російських рублів 2.7191
-11% за год.
А теперь переведи это соответственно в график динамики юань-гривна..
Или это все же слишком сложная для некоторых математическая задача?..
У нас юань не принимают, Китай далеко.
Так Америка ещё дальше :-).
А теперь переведи это соответственно в график динамики юань-гривна..
Или это все же слишком сложная для некоторых математическая задача?..
У нас юань не меняют, Китай далеко.
Скоро Вы его не только увидите, а и почувствуете. Изучайте курс юаня.Во всём мире уже давно наблюдают за курсом юаня, а мериканцы головой об стенку бьются, требуя от Китая изменить его курс к доллару.
Если год назад, в Крыму я менял 1 гривну за 6 рублей..
не надо ляля 1 гривну за шесь
Это что?.. Гривна падаетттт???.. Даже к рублю?...Даже к нему?... Боюсь взглянуть на на юань.
У нас юань не меняют, Китай далеко.Так Америка ещё дальше :-).
Да!
что с нами делают, под прикрытием кризиса.
Я так понял что Тимошенко страну не развалила .не получилось развалить или получилось не развалить? :)
Выборы прошли = сказки про дефолт закончились :o
Выборы прошли = сказки про дефолт закончились :o
Да они и раньше это требовали
Самое интересное то, что ВБ и МВФ в условиях серьезного мирового кризиса дали Тимошенко деньги без каких-либо особых условий. В то же время, в условиях выхода из кризиса, когда угроза дефолта миновала, Азарову согласны дать кредиты под определенные условия, связанные с сокращением социальных програм.
Почему так получается?
Есть один момент, который все пропустили без особого внимания. Основное обвинение противников -- Тимошенко набралась кредитов и потратила их (не оставила наследство). За это ее ругали, звучали заявления, типо "а вот мы бы". Ну и что? Сформировали свое правительство и обратились за теми же кредитами. Но и это не самое интересное. Самое интересное то, что ВБ и МВФ в условиях серьезного мирового кризиса дали Тимошенко деньги без каких-либо особых условий. В то же время, в условиях выхода из кризиса, когда угроза дефолта миновала, Азарову согласны дать кредиты под определенные условия, связанные с сокращением социальных програм.
Почему так получается?
ВБ требует сокращения дефицита бюджета Украины до, хотя бы 6%.
ВБ требует сокращения дефицита бюджета Украины до, хотя бы 6%.
Есть два пути сокращения дефицита бюджета: 1) сокращение расходов; 2) увеличение доходов.
Пути решения проблемы по первому варианту уже вырисовываются. Второй вариант проблематичен, так как доходы государства (если я не путаю) составляют поступления от прибыли государственных предприятий, дивиденды с акций коммерческих предприятий, собственником которых (акций) является государство, прибыль от приватизации госпредприятий и, собственно, налоги. Я не экономист, но, примерно так. Если не прав, пусть меня поправят.
Государственных предприятий, которые могут давать хоть какую то прибыль, сейчас почти не осталось (по крайней мере на вскидку назвать не могу), за акции не знаю, не в курсе, приватизировать уже почти не чего, остаются налоги. Мелкий и средний бизнес налоги как платил, так и платит. Больше половины мелких предприятий и предпринимателей еле сводят концы с концами (знаю не по наслышке). Остаются зубры отечественной экономики... Обложить дополнительными налогами последних? Как бы Вы поступили в данной ситуации?
Но идти надо не по пути увеличения налогов, они и так, теоретически, на уровне европейских, а по пути выведения экономики из тени.. Понятно, архисложная задача, но без её решения ничего не получится...
Но идти надо не по пути увеличения налогов, они и так, теоретически, на уровне европейских, а по пути выведения экономики из тени.. Понятно, архисложная задача, но без её решения ничего не получится...
Ни кому это не выгодно. Если работать по белому, в кармане денег останется только на мороженое. А завтра попросят скинуться на флажки, зонтики, пакеты и кепочки... Да и самому пожить красиво охото... Проще народу крантик прикрутить. Народ у нас терпеливый, понятливый...
Есть еще вариант, положительный опыт светлого прошлого -- вместо зарплат вручить облигации государственного займа на 25 лет и ввести налог на яблони.
Затягивать пояса для блага бурного роста Ахметова в ретинге Форбс у меня никакого желания нет .
Та тут беда одна. Металургия и химпром - это , в основном , восток Украины , а кто ж своих то обидит . Работали по чёрному , работают и будут работать. Ну а проблему с наполнением бюджета будут решать за счёт малого , среднего бизнеса и оболваненного электората.Затягивать пояса для блага бурного роста Ахметова в ретинге Форбс у меня никакого желания нет .
Очень много букофф... Какая основная идея этого сообщения? Скрывают прибыль? работают по черному? Так мы "об этом" и говорим... Это ещё в дополнение ко многим другим бедам, о которых мы все хорошо знаем.
Та тут беда одна. Металургия и химпром - это , в основном , восток Украины , а кто ж своих то обидит . Работали по чёрному , работают и будут работать. Ну а проблему с наполнением бюджета будут решать за счёт малого , среднего бизнеса и оболваненного электората.Затягивать пояса для блага бурного роста Ахметова в ретинге Форбс у меня никакого желания нет .
Очень много букофф... Какая основная идея этого сообщения? Скрывают прибыль? работают по черному? Так мы "об этом" и говорим... Это ещё в дополнение ко многим другим бедам, о которых мы все хорошо знаем.
А основная идея - в коменте :"недостаточность мозга будет компенсирована желанием поесть."
Ну, вот и ответ на вопрос... Без демократического взятия за заднее место Ахметова, Коломойца, Порошенко, Тимошенко, Червоненко, Фурсина, Таруты, Пинчука, Гайдука и иже с ними, наполнения бюджета, а значит, перспективы вступления Украины в ЕС и не будет.Демократическими говорите? Ну , на это , может быть , способна была , только , Тимошенко. Но Донбасс защитили , отстояли и теперь - ближайшие пять лет , а может и ... - перспектива колонии - если не России , то общего режима.
Ну, вот и ответ на вопрос... Без демократического взятия за заднее место Ахметова, Коломойца, Порошенко, Тимошенко, Червоненко, Фурсина, Таруты, Пинчука, Гайдука и иже с ними, наполнения бюджета, а значит, перспективы вступления Украины в ЕС и не будет.Эти финны как дети :o
Ну это понятно. Вопрос только какими методами? Мне более подходит - улучшение благосостояния до... , чем "заказлить" население до... хотя бы уровня 90-х , ну не зря ведь отрыли из нафталина "азаровщину" , ой не зря...ЦитуватиНу, вот и ответ на вопрос... Без демократического взятия за заднее место Ахметова, Коломойца, Порошенко, Тимошенко, Червоненко, Фурсина, Таруты, Пинчука, Гайдука и иже с ними, наполнения бюджета, а значит, перспективы вступления Украины в ЕС и не будет.Эти финны как дети :o
Они серьезно верят что олигархи вкладывали огромные ,даже по европейским меркам деньги в выборы думают о кактомто
ЕС . Деньги нужно отбить и приумножить = вот и все планы . :o
http://livebiznes.com.ua/tag/milliarder/Какието финны будут учить наших отцов нации жизни =
ЦитуватиНу, вот и ответ на вопрос... Без демократического взятия за заднее место Ахметова, Коломойца, Порошенко, Тимошенко, Червоненко, Фурсина, Таруты, Пинчука, Гайдука и иже с ними, наполнения бюджета, а значит, перспективы вступления Украины в ЕС и не будет.Эти финны как дети :o
Они серьезно верят что олигархи вкладывали огромные ,даже по европейским меркам деньги в выборы думают о кактомто
ЕС . Деньги нужно отбить и приумножить = вот и все планы . :o
А езжайте вы в Индию ,без заезда в Украину .
Агитируйте их перспективами вступления в ЕС .
Рассказывайте им сказки про 46 миллионов и про всего 10 семей . :D
Да хоть тысяча супер- и богатых семей, хоть десять тысяч, хоть сто тысяч... Легче от этого остальным 45 миллионам, из которых даже официально 35% живет за линией бедности (CIA The World Factbook) ? Вам лично - легче? С каких это пор казнокрады стали источником национальной гордости?Считайте мои посты злой иронией .
шо характерно, самого себя, автор поста к быдлу не относит, не?И да и нет .
шо характерно, самого себя, автор поста к быдлу не относит, не?
шо характерно, самого себя, автор поста к быдлу не относит, не?
У автора поста есть собственное мнение, которое не вписывается в общий стандарт и он его не боится высказывать независимо от окружающей обстановки и политической ситуации, а остальная "оппозиция" имеет смелость буянить только тогда, когда уверены в победе. Стоило оппонентам "проффесионалов" продуть выборы и споры на данном форуме резко утихли, потому, что языки в дупу затянули. Остались только такие как Портвейн и еще пару, которым доктора-любители диагнозы ставят.
В какой части моего поста?
В какой части моего поста?
по поводу языков?
В какой части моего поста?
по поводу языков?
К Вам это не относится. У Вас отдельная левоцентристская позиция.
о как ))
кстати, интересная идея - описать некий форумский парламент )), раздать комитеты, спикера и т.п. ))
а, Василий Иваныч, займетесь? )
о как ))
кстати, интересная идея - описать некий форумский парламент )), раздать комитеты, спикера и т.п. ))
а, Василий Иваныч, займетесь? )
При условии, если я возглавлю бюджетный комитет)))
ну кому-то смертельные аномалии, а на кого-то давит атмосерный столб... как говориться, каждому - свое.Давит :o
т.е. Вы относите себя заведомо к оппозиции? ))
т.е. Вы относите себя заведомо к оппозиции? ))
Я не отношу себя к "проффесионалам", поэтому, в развитом обществе, мой скромный потенциал принесет больше пользы в консультативном и контрольном плане, чем и должна заниматься оппозиция.
Испорченный телефон, ИМХО.
Оснований для технического дефолта Украины нет
...
Автор неизвестен
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Автор неизвестен
На сайте ПР
На сайте ПРУх ты...
Ну слава Богу. Я уже думал самокритика.
Стратегию, с помощью которой президент США Рональд Рейган в 1980-е годы обанкротил Советский Союз, можно и нужно применить против Ирана, Венесуэлы и России, заявил в блоге на сайте журнала Forbes предприниматель и инвестор Луи Вудхилл. По данным зарубежных источников, он входит в правление престижного экономического Клуба роста (Club for Growth).
На момент инаугурации Рейгана золото стоило 499,02 доллара за унцию, а нефть - 84,51 доллара за баррель (на нынешние деньги). То есть нефть и золото за 10 лет подорожали более чем в пять раз. Рейган поддержал наступление председателя ФРС Пола Волкера на инфляцию. Золото и нефть стали дешеветь.
К марту 1986 года цены на нефть в реальном исчислении упали до 22,85 доллара, и Михаил Горбачев осознал, что дело плохо. Доход СССР от экспорта нефти сократился на 73% в реальном исчислении", - говорится в статье. Еще через 4 года СССР оказался на грани банкротства, а в 1991-м распался, напоминает автор.
Практическое предложение по стабилизации доллара уже внесено в Конгресс Тедом По, членом Палаты представителей, сообщает Вудхилл. Это законопроект номер 1638, согласно которому ФРС должна назначить точную дату и время, когда, через несколько месяцев после вступления закона в силу, курс доллара будет стабилизирован к цене нефти на бирже COMEX на некий выбранный момент. "Эта цена станет целевой ценой ФРС на золото. Согласно законопроекту, ФРС должна будет поддерживать целевую цену на золото напрямую, через операции на своем счете открытого рынка, а не путем манипуляций с учетными ставками", - говорится в статье, которую цитирует сайт InoPressa.ru.
По мнению автора, текущие цены на нефть и золото отражают инфляционные ожидания и страхи. "Если законопроект 1638 будет принят, цены на золото обвалятся и потащат за собой цены на нефть", - полагает он. http://www.newsru.com/finance/29sep2011/woodhill.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F29sep2011%2Fwoodhill.html)
Греции похоже кранты. :)у них есть ещё 8 месяцев и катар вроде даёт 1.2 лярда.хотя надо 8.
Начинается рок-н-ролл.
У них там в другом проблемхен, правительство спустило министерствам задание по экономии, а последние его динамят.Греции похоже кранты. :)у них есть ещё 8 месяцев и катар вроде даёт 1.2 лярда.хотя надо 8.
Начинается рок-н-ролл.
Которые все разворовали до ручки.:rofl: :rofl: :rofl:
как-то долго они воровали. :?Да вот начиная с "черных полковников" и воровали.
Да вот начиная с "черных полковников" и воровали.яж и говорю долго,с 67-70 годков.
А с вступлением в зону евро вообще обурели.
Парни талантливые - не отнимешь.Да вот начиная с "черных полковников" и воровали.яж и говорю долго,с 67-70 годков.
А с вступлением в зону евро вообще обурели.
Греции похоже кранты. :)Что половину госдолга немцам жалко списывать?
Начинается рок-н-ролл.
умно воровали,шо там той греции.ещё и народ жил,да и сейчас живёт. :DНу это все относительно. На ближайшие лет 10-15 красивая жизнь для них закончилась.
шо всё?греки в рабство идуть усе на галеры?умно воровали,шо там той греции.ещё и народ жил,да и сейчас живёт. :DНу это все относительно. На ближайшие лет 10-15 красивая жизнь для них закончилась.
шо всё?греки в рабство идуть усе на галеры?Не знаю. Хотя многим и придется покушать нелегкий хлеб "заробитчан", хоть им с шенгеном в этом плане будет легче украинцев.
Мне вот интересно, кругом государства стонут "долги долги!"
А кому все они должны? Кто выступает в роли кредитора?
а кому эти принадлежат?государствам или частным лицам и корпорациям?
Банки, хедж-фонды, суверенные фонды, пенсионные фонды, страховые компании и т.д.
частным лицам и корпорацияма кому эти принадлежат?государствам или частным лицам и корпорациям?
Банки, хедж-фонды, суверенные фонды, пенсионные фонды, страховые компании и т.д.
т.е. таки мир катицо к тому, что планету поделят корпорации в замен стран и государств? :)
наше светлое будущее - киберпанк?! :)
частным лицам и корпорацияма нельзя ввести или поднять налоги на корпорации и частных лиц?
Проблема в том, что поднимать надо в мировом масштабе, а это не получится.частным лицам и корпорацияма нельзя ввести или поднять налоги на корпорации и частных лиц?
А почему не получится?а нельзя ввести или поднять налоги на корпорации и частных лиц?Проблема в том, что поднимать надо в мировом масштабе, а это не получится.
А почему не получится?а каким макаром можно заставить или обязать все страны это сделать?и кто должен заставить?мвф?
А почему не получится?
А кому это правительство будет более единое - США или Китаю?А почему не получится?Для этого нужно единое мировое правительство.
Ну что же, пятилетний украинский CDS почти догнал португальских банкротов. :)
Товарищ, я попросил бы вас в двух словах... (с) что такое CDS?
А вероятность дефолта по оси ординат там, как я вижу, в процентах? Т.е. имеем чуть более 10% вероятности дефолта в октябре? Как оценить это много или мало? Как по мне 1 из 10 не такой уж большой шанс :)
А кому это правительство будет более единое - США или Китаю?
В частной армии Xe Services почти 50 000 бойцов, все ветераны спецназов со всех армий мира. Им заплатят, они разгромят кого угодно.Как страшно = а в армии КНДР примерно 1,2 миллиона человек , еще 4 миллиона в течении пару дней могут поставить в строй .
Речь идет не о дефолте, а о удорожании внешнего кредита. Перекредитование долгов становится дороже.мм.. тогда зачем писать probability of default? Я конечно не специалист в экономике, думаю, как и большинство здесь присутствующих..
мм.. тогда зачем писать probability of default? .
И кроме того для определения цены - CDS является независимым торгуемым дериватом.
Банки, хедж-фонды, суверенные фонды, пенсионные фонды, страховые компании и т.д.
Банки, хедж-фонды, суверенные фонды, пенсионные фонды, страховые компании и т.д.
А кому принадлежат они?
1. Приблизительно понял о чём речь..
2. в то же время до Греции нам ещё ой как далеко :)
И кроме того для определения цены - CDS является независимым торгуемым дериватом.
Вот когда вы начинаете подобным образом материться, меня оторопь берет: или я настолько тупой, или у вас все же есть желание повыпендриваться. Думаю, 99% читателей не поняли в очередной раз, что ж вы такое выдали на-гора?
Однако купив украинские казначейки австрийский инвестор страхует это вложения посредством заключения договора с третьей стороной, например со страховой компанией (но не обязательно, этой третьей стороной может быть банк, финкомпания и т.д.).Ещё, я так понимаю, покупатель страховки у австрийского инвестора может ещё раз её застраховать и продать новую страховку другому инвестору? Дом который построил Джек...
Но заключив подобный договор страхования, австрийский инвестор не обязан держать эту страховку при себе, он может ее продать или, например, предоставить ее в качестве залога под новый кредит - уже для себя.
Ещё, я так понимаю, покупатель страховки у австрийского инвестора может ещё раз её застраховать и продать новую страховку другому инвестору? Дом который построил Джек...
+100. Я даже больше скажу - к Пасхе тоже всё подорожает, особенно яйца, потом подешевеет. К майским праздникам мясо подорожает. Летом овощи подешевеют по отношению к весенним ценам :D
Акционерам
Акционерам
Так может попросим этих акционеров потерпеть со своими дивидентами до окончания кризиса?
На том бы кризис и завершился.
Romanus, Вы по человечески можете написать -- пора закупать сахар и макароны впрок?Хеджируйте инфляционные риски - приобретайте фьючерсы на макароны
Технически невозможно.
Технически невозможно.
Но почему?
Принять, законодательно, решение о приостановке выплат по долгам, только и всего.
(поэтому Трише предложил создать специальный частный банк для выкупа "мусорных" бумаг стран еврозоны и наделить его правом эмиссии евро!!! - :D - форменное безумие).
(поэтому Трише предложил создать специальный частный банк для выкупа "мусорных" бумаг стран еврозоны и наделить его правом эмиссии евро!!! - :D - форменное безумие).
а потом шо с ним делать?обанкротить? :D
Эмиссия денег
Эмиссия денег - единовременный выпуск в рыночный оборот достаточно больших партий унифицированных долговых обязательств: казначейских обязательств, коммерческих бумаг, ипотек, ассигнаций и т.п.
тоесть дальше нагнетать обстановку и произвдить мусор.
Угу.
Почему то кажется, что Грецию вытащат. Не такие экономики спасали при желании. Вон западную Германию после войны из пепла подняли.Да, но западные германцы при этом ишачили невероятно. А греки работать не хотят. И не будут.
Почему то кажется, что Грецию вытащат. Не такие экономики спасали при желании.
Да, но западные германцы при этом ишачили невероятно.
Вот, например, в Украине или в Эстонии, если я захочу заниматься грузоперевозками, то мне достаточно зарегистрировать фирму и получить лицензию на грузоперевозки.
В Греции же лицензии, на любой вид деятельности, не даются вообще - они были до недавнего времени наследственными и было их всего на грецию 34 000.
На списании долгов настаивают немцы, но французам это списание будет дорого стоить. Если немцы держат греческиех казначеек на 18 млрд. евро, то французы сразу на 44 млрд.Видимо поэтому немцы и настаивают что б французов подставить. Пролетят французские банки - будет больше места для немецких.
И ещё почему то мне кажется что от самого существования Евросоюза больше выиграли экономически развитые страны - Германия ,Франция, Великобритания. Видимо пришло время помочь менее удачливым соседям.Щас = оккупанты помогут , держите карман шире :D
Но пацаны еще поглядят как кризис развиваться будет .
Эти хохлы европейской и российской хитрожопости решили ответить донецкой тупостью . :yahoo:
А будут все более подминать чужую экономику и таких воровитых и ленивых .
История идет по кругу .А будут все более подминать чужую экономику и таких воровитых и ленивых .
А что, в Греции или в Украине есть экономика? :)
Смеялся.
Кто заставлял кредиты на Мерсы и шмотки брать? Это немцы гонялись за греками и португальцами и под дулами шмайсеров принуждали несчастных брать в долг? :D
А будут все более подминать чужую экономику и таких воровитых и ленивых .А что, в Греции или в Украине есть экономика? :)
Смеялся.
У маленьких, но гордых наций всегда так - как дешевые кредиты у немцев на Мерседесы грести, так все нормально. А как кредиты отдавать, так сразу "оккупанты" и "фашисты". :D
Кто заставлял кредиты на Мерсы и шмотки брать? Это немцы гонялись за греками и португальцами и под дулами шмайсеров принуждали несчастных брать в долг? :D
ненашёл темы.эта ближе
Римская демонстрация против экономической политики властей в Италии, в которой принимают участие до 200 тысяч человек, вышла из-под контроля: демонстранты бьют стекла, жгут машины, забрасывают полицейских бутылками и даже подожгли флигель здания Минобороны Италии. Полиция в ответ применила слезоточивый газ и водометы. Во всех других городах и странах от Новой Зеландии до Канады субботние манифестации прошли мирно.
Римская акция "возмущенных", как называют демонстрантов итальянские издания, стала самой многочисленной манифестацией, среди всех 950, которые были запланированы на субботу в 82 странах мира, отмечает РИА "Новости".
Вдохновителями движения стали американцы со своей акцией "Захвати Уолл-стрит", но в отличие от Италии, там протесты проходят мирно. Sky News, например, сообщает, что накануне протестующие убрались в нью-йоркском парке, который занимают уже почти месяц - чтобы власти позволили им протестовать дальше. http://www.newsru.com/world/15oct2011/rome.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fworld%2F15oct2011%2Frome.html)
Встреча лидеров стран зоны евро к утру 27 октября завершилась соглашением с частными кредиторами о "добровольном" списании 50% долга Греции, или примерно 100 млрд евро. После этого финансовые обязательства страны должны снизиться до до устойчивого уровня, сообщает "Интерфакс". http://newsru.com/finance/27oct2011/summit.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F27oct2011%2Fsummit.html)
Да и не в греках дело - не ликвидирована главная причина кризиса, т.е. фондовый рынок не отделен от банковского кредита и отсутствует налог на буржевые транскации.Других причин кризиса нет?
а там все трупы.меркель,саркози.
придёт путин или янукович,эти всё исправят.не будет кризиса. :D
У нас уже начались разговоры по кандидатуре следующего канцлера.У вас политика скучная. Новый канцлер папередников садить не будет, из Евросоюза не выйдет - болото одним словом.
Ставлю на Штайнбрюка.
Да и не в греках дело - не ликвидирована главная причина кризиса, т.е. фондовый рынок не отделен от банковского кредита и отсутствует налог на бiржевые транскации.Других причин кризиса нет?
У нас в политике существует один хороший принцип - если накосячил, то надо уходить из политики. Тогда тебя никто не тронет.У нас уже начались разговоры по кандидатуре следующего канцлера.У вас политика скучная. Новый канцлер папередников садить не будет, из Евросоюза не выйдет - болото одним словом.
Ставлю на Штайнбрюка.
интересно когда евросоюз рухнет и евро умрёт?
у всех проблемы с финансами.
Не рухнет ничего. Просто придется жить по средствам.
Все идет по кругу = у нас народ наелся капитализма и мечтает о совке .интересно когда евросоюз рухнет и евро умрёт?
у всех проблемы с финансами.
Не рухнет ничего. Просто придется жить по средствам.
Вы достаточно популярно описали ситуацию .
Я примерно так про причины кризиса и его пока что безисходность и думал .
Но веть есть еще и другие причины = разделение золотой миллиард и остальных .
И простой и понятный вывод денег в реальный сектор может разрушить схему счастливой жизни золотого миллиарда .
Веть реальный сектор развивающихся стран может приносить лучшие дивиденты .
Так что думаю решения у кризиса не существует .
Ну вот смотрим - Вы инвестор.
Если Вы инвестируете в с/х, то за год заработаете 20%. Если Вы инвестируете в металлообработку, то искомые 20% заработаете за 6 месяцев. А если Вы инвестируете в биржевые спекуляции, то можете заработать эти 20% за день.
Вчера те, кто утром вложился в акции Merck , к вечеру заработал 8%.
Поэтому вполне понятно откуда и куда потекли деньги - из реального сектора на фондовый рынок.
тоесть немцы и французы или у кого мошна большая будут оплачивать греков,потом испанцев или итальянцев или ещё кого?а нафига?
Тю Евгений я с вас фигею .
Не рухнет ничего. Просто придется жить по средствам.
тоесть немцы и французы или у кого мошна большая будут оплачивать греков,потом испанцев или итальянцев или ещё кого?а нафига?
Никто ничего не будет оплачивать.
Например у греков зарплата учителя год назад была 1100 евро в месяц, а сейчас по новым тарифам 570 евро.
Сколько заработают, столько и потратят.
Потому они и бастуют.
1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?
2. Фондовый рынок как раз и создан для того чтобы деньги текли в реальный сектор (в тот же Merck). Его отличие от банковского депозита в том, что Вы принимаете риски на себя и сами ими управляете.
3. Поэтому фондовый рынок сам по себе, врядли ялвляется причиной кризиса.
но вы и французы списали 50%долга.почему потом не списать часть долгов испании,португалии и ещё у кого проблемы?или обнулить всё и начать с чистого листа?кто платит за банкет?
1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?
2. Фондовый рынок как раз и создан для того чтобы деньги текли в реальный сектор (в тот же Merck). Его отличие от банковского депозита в том, что Вы принимаете риски на себя и сами ими управляете.
3. Поэтому фондовый рынок сам по себе, врядли ялвляется причиной кризиса.
1. Вот-вот - логика спекулянта.
2. Это действует например, во время первичного размещения. А потом в реальный сектор ничего не течет.
3. Я и не говорю, что фондовый рынок сам по себе является проблемой. Я говорю, что фондовый рынок не огражден от банковского кредита и откачивает финансы из реального сектора.
Я говорю, что фондовый рынок не огражден от банковского кредита и откачивает финансы из реального сектора.
интересно когда евросоюз рухнет и евро умрёт?
у всех проблемы с финансами.
Не рухнет ничего. Просто придется жить по средствам.
1. Причем здесь спекулянта? Это самостоятельное инвестирование и самостоятельный риск. Банк делает тоже самое, только маржу оставляет себе.
2. Сегодня мне нравятся сельхозпроизводители, завтра металлурги. Я продаю акции одних и покупаю другие. Чем выше я оцениваю компанию тем дешевле для нее кредиты, тем лучше она развивается. Вот вам и реальный сектор.
3. Ну тут совсем непонятно: фондовый рынок не оргражден от кредита банковского ну и что? Взял инвестор кредит в банке и вложил в акции, в чем проблема? Каким образом от откачал финансы из реального сектора? Банк был реальным сектором?
У рядовых колхозников назрел вопрос . Фондовый рынок - это большой игральный автомат, или он приносит прибыль не только хозяину ? :?
А без банков вообще никак ? Без займов , кредитов и т.д. , т.е. жить по средствам ?
В существовании банков и бирж нет ничего плохого, они должны лишь находится в определенных рамках. Конкретнее норма прибыли как банков, так и биржевых игроков должна быть не выше чем 3% от средней нормы прибыли в реальном секторе.
Технически реально.
В существовании банков и бирж нет ничего плохого, они должны лишь находится в определенных рамках. Конкретнее норма прибыли как банков, так и биржевых игроков должна быть не выше чем 3% от средней нормы прибыли в реальном секторе.
По моему это так же реально , как "всунуть на полшишечки" :D Если получено добро, остановиться бывает весьма трудно . Проконтролировать тоже. А после того как банк заработает много денюжков, то он уже начинает контролировать нас.
Миром правят банки :(
1. Вот именно - если банк спекулирует за свои, мне все-равно. Мне не все-равно, когда банк берет мои деньги под 1% годовых, но выдает мне кредит под 10%. Мне также не все-равно, когда банк вытаскивает ресурсы на биржу из потребительского кредита и ставка по последнему вырастает за последние 3 года в два раза. Мне также абсолютно безразлично, когда банк спекулирует, но когда банк проспекулируется, почему налогоплательщик должен вытаскивать банк из долгов? Пусть объявляет себя банкротом и переходит во владение кредиторов.
2. Стоимость кредита не зависит от курса, не выдумывайте. Банк запросит в первую очередь отчет по EBITDA.
3. Еще раз - биржевой спекулянт способен обслужить более высокий процент, чем фермер. Поэтому банк отдаст предпочтение биржевому спекулянту, чем фермеру.
1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.Это называется хочу денег за ничего не делать. Я считаю что 1-2% за ничего не делать вполне достаточно. Очень много малого вида бизнеса из реального сектора можно организовать за эти деньги. Только ж там работать прийдется.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?
1-2% ???? круто, да. Инфляция выше. Удачи в таком бизнесе :)Цитувати1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.Это называется хочу денег за ничего не делать. Я считаю что 1-2% за ничего не делать вполне достаточно. Очень много малого вида бизнеса из реального сектора можно организовать за эти деньги. Только ж там работать прийдется.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?
О инфляции пенсионерам с повышающимся сроком выхода на пенсию расскажите и рабочим зарплата которых не растет а порой и падает .1-2% ???? круто, да. Инфляция выше. Удачи в таком бизнесе :)Цитувати1. Вы инвестор с небольшой суммой денег (20-30 тыс. евро/доллар) и Вы не согласны с реальной доходностью на уровне 1-2% которую предлагают Вам банки.Это называется хочу денег за ничего не делать. Я считаю что 1-2% за ничего не делать вполне достаточно. Очень много малого вида бизнеса из реального сектора можно организовать за эти деньги. Только ж там работать прийдется.
В какие инвестиции с/х или металлообработку вы пойдете с Вашей суммой?
1. Мы говорили об инвесторе, теперь о банке. Это разные вещи.
2. Пожалуй это вы что-то выдумываете. Стоимость акции предприятия - это ожидания акционеров относительно дальнейшего роста стоимости и выплаты дивидентов компанией. Уверенный рост компании обратно пропорционально влияет на доходность по ее облигациям.
Банковский кредит самый дорогой, поэтому к нему обращаются в последнююю очередь. Но и тут ситуация также зависит от возможности компании привлекать альтернативные заимствования.
3. Поэтому фермеру дают под одни проценты, а биржевому спекулянту под другие.
Да вот когда фондовые рынки проглотят и распихают по карманам триллион евро из новообразованного стабфонда EFSF, вот тогда и будут снова "спасать Грецию".
Миром правят банки :(
миром правят люди.просто одни лучше манипулируют другими.
:D
Romanus,хорошо,похерили 50% от процентов по долгу.но долг и ещё 50% осталось.когда прийдёт черёд херить остальное?ведь греки не выплотят.а желающих купить их казначейки не появятся.только желание скинуть этот мусор.
Да вот когда фондовые рынки проглотят и распихают по карманам триллион евро из новообразованного стабфонда EFSF, вот тогда и будут снова "спасать Грецию".год?
Меньше.потом немцы и французы опять будут нагибать всех списать долги греции?или уже будут списывать свои?или успеют создать банк с правом печатанья красивых бумажек с цифрами?
Уверенный рост компании обратно пропорционально влияет на доходность по ее облигациям.
Есть предположение,что по облигациям выплачивается стабильный процент. Как считаете?
потом немцы и французы опять будут нагибать всех списать долги греции?или уже будут списывать свои?или успеют создать банк с правом печатанья красивых бумажек с цифрами?
Вам эти кредиты и сейчас не нужны.
А интересно, вот чисто в теории - если бы у нас из бюджета не воровали ? Совсем .
Нам хватило бы заработанных нами же денег на всё про всё ? Без всяких кредитов и МВФ ?
Им нужны :oВам эти кредиты и сейчас не нужны.
А интересно, вот чисто в теории - если бы у нас из бюджета не воровали ? Совсем .
Нам хватило бы заработанных нами же денег на всё про всё ? Без всяких кредитов и МВФ ?
главное в этой шняге то, что всегда есть люди и компании греющие руки на этом.
Им нужны :oДумаю, что и им не нужны.
Рецессию. Не только в Германии и Франции, во всем мире.
Через полтора года нынешние времена будут вспоминать как тихие и сытые.
Хотя я честно говоря не пойму ,как маленькая Греция может влиять на весь Евросоюз. Ну отколется , ну и хрен им . Будет у них локальный пипец.
Может я чёйта не верно мыслю ? :o
почем-то кажется что очень скоро страны БРИК мягко но навязчиво попросят подпрячься под это дело, чтобы ничего не пропало
Думаю, надо будет написать небольшую статью по этому поводу. :)
Думаю, надо будет написать небольшую статью по этому поводу. :)
Ох, пане Мерлин, все только начинается.Просим просим пане Романус .
Через полтора года нынешние времена будут вспоминать как тихие и сытые.
Греция объявляет дефолт ... банкторство Греции ... Достаточно вытащить из основания шестерку-Грецию, как развалится весь домик...
Как по вашему будет выглядеть тут значительное ухудшение без народных волнений ?
Я 90е прекрасно помню ... и прекрасно понимаю что повторить такое нельзя .
Другие люди и другие условия .
Дача и кравчучка при стоимости коммуналки (особенно в зимнее время ) не помогут .
Заниматься мелким бизнесом в эпоху копеечных цен на коммуналку , еду и проезд
это совсем не то что сейчас .
Банальная коммуналка летом гривен 500-700 , зимой 1000-1200 .
Аренды , налоги = это вам не лихие 90е .
Власть и чиновники хуже жить не собираются .
Возврат на тот уровень нереален .
Очень даже реален.
Ох, пане Мерлин, все только начинается.Просим просим пане Романус .
Через полтора года нынешние времена будут вспоминать как тихие и сытые.
Напишите нам к следующей ночке страшную престрашную сказочку .
Шоб аж содрогнулись )))
Ну тихие времена проходят = это как бы согласен = может это даже хорошо .
А вот насчет голодных времен довольно интересно .
Вот отец города Краматорска , обожравшись миллионов баксов уверен что на зарплату 2600 = 325 баксов без зарплат в конвертах и прочего приворовывания жить нельзя .
Ну а куда хуже = так у многих зарплаты и 1000 гр и 1500 .
Как по вашему будет выглядеть тут значительное ухудшение без народных волнений ?
Судьба фашистских пенсионеров и несчастных греков мне особо не интересна .
Шота не верится.
2 тыс. гривен - это 250 баксов.В какой стране вы живете? Если не секрет.
Такая зарплата скорей всего у женщин.
В разных.Тогда есть с чем сравнивать?
Шота не верится.Штирлиц так давно не был на Родине . :D
В стране поршей каенов = там же где и Скударь с Азаровым :D2 тыс. гривен - это 250 баксов.В какой стране вы живете? Если не секрет.
Такая зарплата скорей всего у женщин.
А можно небольшое уточнение? Средняя з/п - это оклад или чистыми?
2 тыс. гривен - это 250 баксов.
Такая зарплата скорей всего у женщин.
Мой братишка на КЗТС 2200
Неужели у многих такая зарплата?ты ж гражданин украины.или твоя украина это москва и юар? :D
Ну, квалифицированные станочники где то так и получают. Есть получают и по 5-7 тысяч, но таких единицы и работают на серьезных станках. Слесаря где то 1500 - 2000, если есть разряд. С низким разрядом 1100 - 1300.
warm, в Краматорске 200 000 жителей. Как Вы считаете, какой процент из них Вы видели в Да Винчи и в Амсторе с полными тележками?
warm, в Краматорске 200 000 жителей. Как Вы считаете, какой процент из них Вы видели в Да Винчи и в Амсторе с полными тележками?
Яж казав, шо моё мнение субъективное, насчет Да Винчи и Амстора согласен, но народищу на рынке было много, так же было в Старом городе, каждый что-то покупает и не одно так скажем наименование. Народ ходит не голодный и одетый, в зарплату 1000 гринов было это сделать не так легко.
в зарплату 1000 гринов было это сделать не так легко.
А почему тогда не начали?
Заход на старый-новый круг.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/51482/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.warandpeace.ru%2Fru%2Fcommentaries%2Fview%2F51482%2F)
Мировой финансовый пузырь лопается - нужна маленькая войнушка.
Тогда как-раз через два дня, 3.10.2010 дня FED начал вторую программу Quantitative Easing, т.е. начали печатать денежку усиленно, примерно 110 млрд. долларов в месяц. Войнушку решили отменить и посмотреть, что будет с инфляцией. Инфляции не вышло потому-что почти вся допэмиссия ушла на фондовый рынок.А почему тогда не начали?
Заход на старый-новый круг.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/51482/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.warandpeace.ru%2Fru%2Fcommentaries%2Fview%2F51482%2F)
Но это ведь будет не войнушка, а масштабный конфликт не на один год. :shock:Штатам достаточно оккупировать Хузестан и занять оборону, отрезав Иран его от нефтедобычи. Без нефти Иран не сможет финансово выдержать войну, развалится в течении 3-4 месяцев.
Наверное, самый масштабный из тех что были в регионе. Иран - ведь не Афганистан и не Ирак. И соседи могут себя повести по-разному.
Да уж любопытно перечитать =
,,Война обошлась Ирану в 500 млрд долларов США (в совр. ценах), но при этом с самого начала войны рост ВВП не прекращался и по её окончании продолжился ещё быстрей.
Поскорее бы :)Т.е. это во всех отношениях положительный процесс? :)
Что значит - во всех отношениях .Поскорее бы :)Т.е. это во всех отношениях положительный процесс? :)
Конечно.Поскорее бы :)Т.е. это во всех отношениях положительный процесс? :)
Но победит некто третий.
Негосударственный, непромышленный, нефинансовый.
Тот, кто инвестирует в людей.крепостных прикупает?
:DТот, кто инвестирует в людей.крепостных прикупает?
тоесь умные здоровые и без финансов,рабы. :D
Нет, в человеческий интеллект и человеческое здоровье.
Romanus правильно говорит. "Кадры решают всё" (с)ИФСв китае,тайланде,филипинах,тайване кадров завались.и главное тёплые корпуса возводить ненадо.хочешь там работать среди этик кадров? :o
И выигрывает тот, кто это осознает и делает всё, для того, чтобы эти КАДРЫ были и были именно у него.
ПС: Смешки насчет рабов - неуместны. КАДРАМ всегда платили достойно.
История крутится по кругу .:DТот, кто инвестирует в людей.крепостных прикупает?
Нет, в человеческий интеллект и человеческое здоровье.
А у биржевиков и банкиров , которые привели к кризису проблемы с образованием или
здоровьем ?
лохторат сам себе давал кредиты без обеспечения?если просят,то почему не дать.
лохторат сам себе давал кредиты без обеспечения?Он брал кредиты без обеспечения.
а тут чуть ли не в подворотнях ловили людей и всучивали им кредиты
А это уже все вопросы к государству .А у биржевиков и банкиров , которые привели к кризису проблемы с образованием или
здоровьем ?
К кризису привели не банкиры, а оболваненный глянцевыми журналами и зомбоящиком лохторат.
А это уже все вопросы к государству .А у биржевиков и банкиров , которые привели к кризису проблемы с образованием или
здоровьем ?
К кризису привели не банкиры, а оболваненный глянцевыми журналами и зомбоящиком лохторат.
В его компетенции регулировать все эти процессы .
А все же = кто там вкладует в образование и здравохранение - чисто любопытно ?
не боитесь с доцей шо потом IBM предъявит кабальный договор?мы тебя,таксказать комили,мы и танцевать будем :D
В дочу мою IBM вкладывает ну и я тоже кое-что.
Романус, вот интересно, Вас почитать, северная лиса уже в Европе, Америке и Китае. Ну не может быть так, что ну всем будет хреново. По закону сохранения энергии (и вещества, кстати тоже) если в одном месте убудет, в другом по любому должен быть избыток. Кто будет на коне? Куда стоит эмигрировать? :)А вы что до сих пор не видите ?
не боитесь с доцей шо потом IBM предъявит кабальный договор?мы тебя,таксказать комили,мы и танцевать будем :D
В дочу мою IBM вкладывает ну и я тоже кое-что.
Романус, вот интересно, Вас почитать, северная лиса уже в Европе, Америке и Китае. Ну не может быть так, что ну всем будет хреново. По закону сохранения энергии (и вещества, кстати тоже) если в одном месте убудет, в другом по любому должен быть избыток. Кто будет на коне? Куда стоит эмигрировать? :)Поближе к золотишку и финансам.
Считаете реальный сектор по-прежнему не нужен будет? :) ИМХО ошибочно это.Романус, вот интересно, Вас почитать, северная лиса уже в Европе, Америке и Китае. Ну не может быть так, что ну всем будет хреново. По закону сохранения энергии (и вещества, кстати тоже) если в одном месте убудет, в другом по любому должен быть избыток. Кто будет на коне? Куда стоит эмигрировать? :)Поближе к золотишку и финансам.
И все будет.
И, конечно, не помешает обзавестись видом на жительство в тихой незаметной стране, где можно пересидеть различные пертурбации.
Рекомендую Исландию и Швейцарию.
Понимаете, в настоящих условиях обьем стоимостей создаваемых в реальном секторе не способен обеспечить благосостояние нации - себестоимость товаров стала низкой.Непонятна логика. Благосостояние состоит не только из себестоимости. Есть еще инжиниринг и прочая. Это тоже ведь вполне себе реальный сектор. Исходя из вашей логики - страна которая, к примеру, первой построит "холодный реактор" и станет производить мегаваты халявной энергии - сделает еще хуже сама себе ??????
Поближе к золотишку и финансам.тоесть,если я тебя правильно понял,можно эмигрировать в эти страны с голой жопой и дыркой в кармане и ,опа уже в шоколаде?так?главное душу будет греть то шо рядом с золотом и финансами.даже можно будет пощщупать стенку банка где оно лежит.
И все будет.
И, конечно, не помешает обзавестись видом на жительство в тихой незаметной стране, где можно пересидеть различные пертурбации.
Рекомендую Исландию и Швейцарию.
Непонятна логика. Благосостояние состоит не только из себестоимости. Есть еще инжиниринг и прочая. Это тоже ведь вполне себе реальный сектор. Исходя из вашей логики - страна которая, к примеру, первой построит "холодный реактор" и станет производить мегаваты халявной энергии - сделает еще хуже сама себе ??????
Еще одна непонятная закономерность. Называется забудьте все чему вас раньше учили.Если себестоимость падает, то это не значит, что автоматически падает цена.
Если себестоимость товара падает, значит общество способно произвести этих товаров больше за те же ресурсы, значит оно (общество) становится богаче. Грубо говоря, если вчера кило картошки стоило 5 гривень, а сегодня 2,5, то население в состоянии закупить ее в два раза больше. Если себестоимость автомобиля упала в два раза, производитель не снижая прибыль сможет продать его в два раза дешевле, значит завтра его (автомобиль) сможет купить не только тот, кто покупал его вчера, но и тот, у которого доходы в два раза ниже.
Ну это понятно - только как это связано с тем что себестоимость производства стала низкой????Непонятна логика. Благосостояние состоит не только из себестоимости. Есть еще инжиниринг и прочая. Это тоже ведь вполне себе реальный сектор. Исходя из вашей логики - страна которая, к примеру, первой построит "холодный реактор" и станет производить мегаваты халявной энергии - сделает еще хуже сама себе ??????
Вопрос в том, как распределяются, скажем так, блга от халявной энергии.
Например, если завтра в Украине цена на газ станет бесплатной, то это не означает, что общество станет от этого богаче.
Возможно даже беднее.
Но кое-кто станет богаче.
Маркс называл это состояние "Основным противоречием капитализма", т.е. противоречием между общественным характером производства и частным характером присвоения.
Например, если завтра в Украине цена на газ станет бесплатной, то это не означает, что общество станет от этого богаче.
Возможно даже беднее.
И, конечно, не помешает обзавестись видом на жительство в тихой незаметной стране, где можно пересидеть различные пертурбации.:rofl: :rofl: :rofl:
Рекомендую Исландию и Швейцарию.
Низкая себестоимость означает низкие производственные издержки.Какая-то беллитристика. Получается так - общая производительность труда растет > снижается уровень занятости > что в свою очередь требует повышения уровня социалки > бизнесу денег отдавать не хочется. Правильно я понимаю Вашу мысль?
Т.е. для производства промышленного продукта в Украине требуются например 10 млн. чел.
Владелец промышленного продукта - скажем Ахметов - этот продукт экспортирует например в Штаты, а прибыль ложит в кипрский оффшор.
Но в Украине 48 млн. населения.
Т.е. 38 млн. это балласт, подлежащий утилизации (что и происходит).
Чем выше производительность труда, тем ниже себестоимость, тем ниже потребность в рабочей силе, тем больше балласт, подлежащий утилизации.
Задача имеет два решения.
Первое - советское - низкая производительность труда обеспечивавшая тотальную занятость.
Второе - шведкое - высокая прозводительность труда с распределнием маржи через высокие налоги и социальную систему.
Оба решения в условиях глобализации не имеют перспективы.
Какая-то беллитристика. Получается так - общая производительность труда растет > снижается уровень занятости > что в свою очередь требует повышения уровня социалки > бизнесу денег отдавать не хочется. Правильно я понимаю Вашу мысль?
надо еще учесть что с уменьшением занятости падает спрос. И если рассматривать систему в целом, то с подходом, подразумевающим создание "лишних людей", далеко уплыть не получитсяСовершенно верно.
Что и подтверждает "стрімке покращення" :)
Надо не забыть оформить еще вид на еду и бухло . :yahoo:Вид на еду и бухло не спасёт надо оформлять право на еду и бухло
Владелец промышленного продукта - скажем Ахметов - этот продукт экспортирует например в Штаты, а прибыль ложит в кипрский оффшор.Задача имеет 3 решения - третье 4-х часовой (или менее) рабочий день. Если Ахметова не устраивает - его вычеркиваем.
Но в Украине 48 млн. населения.
Т.е. 38 млн. это балласт, подлежащий утилизации (что и происходит).
Чем выше производительность труда, тем ниже себестоимость, тем ниже потребность в рабочей силе, тем больше балласт, подлежащий утилизации.
Задача имеет два решения.
Задача имеет 3 решения
рациональное перераспределениехотелось бы усышать - рациональное это как и сколько?!
А это надо у Шведов и у Норвежцев поспрашивать, как они там распределяют.не, я конечно искренне верю, что украинские налоги самые кровожадные в мире
Ну, понятие мои-твои, тем более, если это касается денег, весьма относительно.почему?
Вот это Вы сейчас кого под дармоедами имели в виду?европейских нищих не желающих работать
И еще вопрос интересный. Вы много знаете стран, в которых люди с состоянием больше 1 млрд зеленых рублей могут за год увеличить свое состояние в три раза? Тех у кого в кармане 50 баксов во внимание не берем.дык, я ж не и говорю, шо у нас тут все хорошо и правильно
вспомнились рассказы про французких (к)лошар...Интересно хотя бы первая десятка украинского Форбс в клошарах сколько будет? :D
В этом обществе действуют определенные правила, мораль, этика. Вы же не в лесу самостоятельно обитаете? Так вот, пользуясь в этом обществе определенными правами, Вы параллельно приобретаете определенные социальные обязанности. Их много, но одно из них -- по мере возможности оказывать помощь своим соплеменникам. Люди животные социальные и по другому никак. Это что касается морали, которую придумывают люди Но существуют еще и законы, которые придумывает государство, которое мы (в идеале) сами создали и наняли для обслуживания своих интересов -- защиты себя родных от внешних злодеев, внутренних разбойников, для регулирования внутренних конфликтов и споров, для управления социальной сферой и многого другого. Вот эти законы, в свою очередь и регулируют добровольно-принудительный процесс помощи более сильных более слабым.Василий Иванович - это все классно... заезжено, обсосано и затерто до дыр
если государство дает возможность работать, зарабатывать и жить достойно, а "нуждающийся" не желает работать, зарабатывать и жить достойно - ему не место в этом обществе
я согласен с принципом коммунизма - от каждого по способности - каждому по труду...
жити достойно це дуже суб'єктивно... працюючи на дядю або бюджетником... се дуже важко...я понял, про что Вы :)
та й до праці тре отримати освіту... а се достойні кошти...
так шо є й об'єктивні халявщики... яким тре підтримка...
і щодо місця у суспільстві... а кудиж їх? примусово на галери...
Если более успешным гражданам такая постановка вопроса не нравится, пусть помогают родному государству создавать рабочие места.вот тут согласен
еще Генри Форд стал платить своим работникам больше - ибо понимал, что чем больше они получают - тем больше тратят - а значит через какое-то время эти деньги вернутся к нему - только с процентами :)Генри производил легковые автомобили, а наши отцы города производят более сложные и дорогие механизмы. Сколько например Маркович должен платить рабочему что бы тот мог купить хотя бы один шагающий экскаватор? то то же.
Ну так мы сейчс можно сказать пожинаем плоды с дерева Форда епт. Общество потребления в разгаре. Хотя как выяснилось тупиковая ветвь - надо производить больше, а больше производить не выгодно, как говорит Романус. Короче замкнутый круг. Как в том кино - что было бы с миром если бы электрические лампочки работали по несколько лет? :)Если более успешным гражданам такая постановка вопроса не нравится, пусть помогают родному государству создавать рабочие места.вот тут согласен
еще Генри Форд стал платить своим работникам больше - ибо понимал, что чем больше они получают - тем больше тратят - а значит через какое-то время эти деньги вернутся к нему - только с процентами :)
мы уперлись в неравенство... только не классовое... а природное :)
кто-то умнее, кто-то сильнее, кто-то хитрее...
понятно что более сильные - должны и получают больше...
ну как бы слесарю 3го разряда ездить летом на Мальдивы будет лихо :) - но иметь возможность купить в кредит и выплатить авто среднего класса - будет для него достойнымниче не лихо, очень даже любят слесари мальдивы , хорошая машина среднего класса, как правило, в семье их две или три и комфортное жилье тоже зарабатывают, и по кредитам проценты платят оч даже символичные, страхование дороговато, но не везде
кстати, Пан Романусвсе мульоны у еврах? :D
а шо там настойчиво мусссируют слухи про ...опу евро...
стоит волновацо?
а если деньги в банке,то чьи они(банка не стеклянная в кладовке).
почему?
все что в моем кармане - мое
все что в Вашем - Ваше :)
но и шведская модель мне не нравицо...
я согласен с принципом коммунизма - от каждого по способности - каждому по труду...а кто определяет эти способности и раздаёт каждому по труду?
кстати, Пан Романусвсе мульоны у еврах? :D
а шо там настойчиво мусссируют слухи про ...опу евро...
стоит волновацо?
Генри производил легковые автомобили, а наши отцы города производят более сложные и дорогие механизмы. Сколько например Маркович должен платить рабочему что бы тот мог купить хотя бы один шагающий экскаватор? то то же.ну не настролько ж просто...
И ещё Форд работал на растущем рынке, а наши олигархи работают в условиях агрессивного сжимающегося рынка и ресурсов потерянных на оплату труда может не хватить в будущих бизнес сражениях.риск дело благородное :)
бо це не в масть так званому вищому класу...рано или поздно его поменяют :)
ну тогда пусть не жалуюцо на экономический кризис 2008ну как бы слесарю 3го разряда ездить летом на Мальдивы будет лихо :) - но иметь возможность купить в кредит и выплатить авто среднего класса - будет для него достойнымниче не лихо, очень даже любят слесари мальдивы , хорошая машина среднего класса, как правило, в семье их две или три и комфортное жилье тоже зарабатывают, и по кредитам проценты платят оч даже символичные, страхование дороговато, но не везде
все мульоны у еврах? :Dчасть
а если деньги в банке,то чьи они(банка не стеклянная в кладовке).мои
а какая модель нравиться?ее еще не придумали :)
а кто определяет эти способности и раздаёт каждому по труду?тест Айзенга
как это всё определить у программиста,музыканта,токаря и шахтёра?
ну тогда пусть не жалуюцо на экономический кризис 2008
бо це не в масть так званому вищому класу...рано или поздно его поменяют :)
Генри производил легковые автомобили, а наши отцы города производят более сложные и дорогие механизмы. Сколько например Маркович должен платить рабочему что бы тот мог купить хотя бы один шагающий экскаватор? то то же.ну не настролько ж просто...
Форд был не единственным производителем... и Маркович тоже...Конечно не просто. Логика Форда не подходит нашим капиталистам.Цитувати
В идеале всё верно - буржуй платит больше работникам - рабочие больше покупают - экономика растёт - буржуй становится богаче. Но на начальном этапе происходит потеря денежных средств в следствие чего буржуй становится менее конкурентоспособным в борьбе за защиту своих активов и добычу новых.
И ещё для роста экономики вследствие поднятия зарплат необходимо развивать массовое производство продуктов широкого потребления иначе все деньги будут уходить за границу.риск дело благородное :)Риск на данный момент нулевой - платят мало - работают много.
но это не повод не платить зарплату
да ви фантаст... батєнька...то что вчера было научной-фантастикой - завтра жестокая реальность :)
Их кризис это наш предел мечтаний.ну потому что у них "жировых запасов" больше
Конечно не просто. Логика Форда не подходит нашим капиталистам.на каком из начальных?!
В идеале всё верно - буржуй платит больше работникам - рабочие больше покупают - экономика растёт - буржуй становится богаче. Но на начальном этапе происходит потеря денежных средств в следствие чего буржуй становится менее конкурентоспособным в борьбе за защиту своих активов и добычу новых.
И ещё для роста экономики вследствие поднятия зарплат необходимо развивать массовое производство продуктов широкого потребления иначе все деньги будут уходить за границу.ну это уже личная проблема ЭТОЙ страны :)
Риск на данный момент нулевой - платят мало - работают много.опять же - смотря кто и за какую работу...
кстати, Пан Романус
а шо там настойчиво мусссируют слухи про ...опу евро...
стоит волновацо?
Пане Yarik, как я уже сказал эта задача в условиях глобализации не имеет решения.рациональное перераспределениехотелось бы усышать - рациональное это как и сколько?!
ну вот 100доход, 50расход - оставшийся полтинник как дербанить, шоб рационально и буржуй не обиделся? :)
на каком из начальных?!Платил бы Маркович в 90е людям нормальные зарплаты - возможно не хватило бы ему тогда денег на то что бы сконцентрировать контрольный пакет завода в своих руках.
когда Форд начал повышать зарплату - он был уже устоявшийся буржуин
так же и с Вашим Марковичем... повысь он зарплату в два раза - он даже не заметит этих денег на фоне своих личных расходов
Пане Yarik, как я уже сказал эта задача в условиях глобализации не имеет решения.
Только в рамках закрытых систем вроде советской.
Пане Yarik, как я уже сказал эта задача в условиях глобализации не имеет решения.
Только в рамках закрытых систем вроде советской.
Называется не верь глазам своим. А что ж такая большая разница между уровнем жизни в Финской системе и, к примеру, в Российской? Да что там, давайте одну систему возьмем -- в Шведской и Румынской?
Планета Земля - система закрытая.Это если есть единое мировое правительство.
Это если есть единое мировое правительство.
У скандинавов есть несколько месяцев для демонстрации "успехов".:(
даже с несколькими полит-центрами система закрыта. Если бы продукт экспортировали на Венеру, тогда бы Земля была открытой системой. Как и Украина, Россия, США или любая другая страна - открытые системы. Ну, разве что КНДР можно считать закрытой, в определенной мере. И то, она зависит от прочих стран, те же расходы на гонку вооружений обуславливаются тем, что страна не в вакууме виситПланета Земля - система закрытая.Это если есть единое мировое правительство.
Платил бы Маркович в 90е людям нормальные зарплаты - возможно не хватило бы ему тогда денег на то что бы сконцентрировать контрольный пакет завода в своих руках.я уже писал об этом...
И если бы он повысил зарплату в два раза то соответственно выросли бы поступления от подоходного налога в бюджет города в 2 раза а это немалые суммы. Город бы смог самостоятельно ремонтировать дороги, лифты, фонтаны - и ПР не смогла бы пиариться на своих социальных контрактах :oа я забыл
даже с несколькими полит-центрами система закрыта. Если бы продукт экспортировали на Венеру, тогда бы Земля была открытой системой. Как и Украина, Россия, США или любая другая страна - открытые системы. Ну, разве что КНДР можно считать закрытой, в определенной мере. И то, она зависит от прочих стран, те же расходы на гонку вооружений обуславливаются тем, что страна не в вакууме виситЗакрытая система действует в соответствии с набором неких единых принципов деятельности. В рамках всех Земли таких единых принципов не существует.
у ПР в Краматорске высоченный рейтинг, тотальная любофф и обожаниеЯ верю = поверьте моему опыту мелкого барыги .
сами верите в это?!
Я верю = поверьте моему опыту мелкого барыги .ничего оно не отражало
Голосование в Краматорске в целом отражало реальную ситуацию .
хотите сказать, что отсутствие единых налоговых ставок делает закрытую систему не закрытой? а какой? открытой, что ли?
Согласен. +1 :good:Я верю = поверьте моему опыту мелкого барыги .ничего оно не отражало
Голосование в Краматорске в целом отражало реальную ситуацию .
ПР выбрала кучка людей
большая часть - отморозилась
Не пришел на выборы = проголосовал против всех = отморозился .я ж вроде говорил про рейтинг и симпатии
Мне лень пересматривать хистори , но вы ж вроде типа из юмористов противвсихов ?
И задача властных структур убедить думающих людей не ходить на выборы , голосовать против всех ...
Пане Yarik, как я уже сказал эта задача в условиях глобализации не имеет решения.
Только в рамках закрытых систем вроде советской.
Называется не верь глазам своим. А что ж такая большая разница между уровнем жизни в Финской системе и, к примеру, в Российской? Да что там, давайте одну систему возьмем -- в Шведской и Румынской?
Разница сокращается и очень быстро.
начальный этап становления капитала - не берем во вниманиеНачальный этап накопления капитала в наших реалиях пока что окончательный. Ахметов донакапливает энергетику, Фирташ - химпром и т.д. Также появились новые мощные накапливатели капитала.
а я забылХотелось бы не верить в это, но 40 из 50 депутатов в горсовете и мэр дают некоторое представление о размерах любви.
у ПР в Краматорске высоченный рейтинг, тотальная любофф и обожание
сами верите в это?!
Начальный этап накопления капитала в наших реалиях пока что окончательный. Ахметов донакапливает энергетику, Фирташ - химпром и т.д. Также появились новые мощные накапливатели капитала.ну так можно накапливать вечно
Хотелось бы не верить в это, но 40 из 50 депутатов в горсовете и мэр дают некоторое представление о размерах любви.ни о чем это не говорит
ни о чем это не говоритЭто говорит о былой любви, следующей осенью узнаем - не охладели ли чувства :D
Портвейну я это уже объяснял
Это говорит о былой любви, следующей осенью узнаем - не охладели ли чувства :Dзнаете...
Кому нужна такая армия?
[img]http://mit.su/images/stories/charts/budget-
Кому нужна такая армия? В этом плане Кудрин абсолютно прав.
Шедеврально, я считаю:
Объяснение экономик 2011 года на примере обычного бара (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2Fnews%2Furn%3Anews%3A20844860)
Арбузов собрался бежать с золотишком за границу? Нацбанк нанимает юристов для анализа законодательства Германии, Франции, Голландии, Швейцарии, Австрии, Австралии и Канады на предмет размещения в этих странах золотовалютных резервов НБУ. Как известно, в сентябре международные резервы Украины сократились сразу на 3,26 млрд долл. Это самое большее в денежном выражении падение объема резервов. За прошедший месяц международные резервы Украины сократились на 5,1%, или на 1,754 млрд долларов. http://hvylya.org/news/exclusive/16476-arbuzov-sobralsja-bezhat-s-zolotishkom-za-granitsu.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fnews%2Fexclusive%2F16476-arbuzov-sobralsja-bezhat-s-zolotishkom-za-granitsu.html)
:lol:
Подслушал я как-то телефонный разговор своей умницы-разумницы: “Негр захотел купить микроволновку. Но денег не было, и он взял ее в кредит. Его друг узнал про кредит и тоже купил. Всем районом купили. Директор завода микроволновок обрадовался, что спрос есть, открыл второй завод. Но тут негру сказали: пора платить кредит. А у него ничего нет, даже документов, и взять с него нечего…” Я думал, может, фильм пересказывает. Нет. Это, оказывается, краткое содержание мирового кризиса. Доходчиво… :good:
Ну почему же , в Штатах по прежнему существуют мелкие и средние (представьте себе!) производители бытовой техники. Это у нас в магазинах засилье самсунгов и лыжы.
Берут, конечно и берут многие, кому давать не следует... потому и лопнул пузырь недвижимости..
Негры продолжают пахать на заводе за ещё меньшую зряплату ,потомушо кризис, а директор (дядя Скрудж например) увеличил своё состояние за время кризиса в несколько раз .
Берут, конечно и берут многие, кому давать не следует... потому и лопнул пузырь недвижимости..
у нас ситуация аналогична: молодым семьям на квартиры давать не следует, подросткам на учебу, а пенсионерам - на еду )))
...
Можно давать - если способен обслужить кредит.
Не способен, тогда не давать.
знаете, что бесит в произошедшем?
что ростовщики, у которых финансов предостаточно, стали втюхивать свои финансы всем подряд (и тем, кто вернуть не способен, и тем, кто в них не нуждается)...
а теперь оказывается пузырь на совести тех, кто брал...
навязчивая реклама кредитов на все и для всех - все равно, что у голодного под носом батоном размахивать...
кто об угрозах дефоолтов думать должен - финансисты или домохозяйки, которым все иметь хочется?
http://www.aham.org/consumer/index.php?display=Brands&products=Y&prodcat_id=638 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aham.org%2Fconsumer%2Findex.php%3Fdisplay%3DBrands%26amp%3Bproducts%3DY%26amp%3Bprodcat_id%3D638)Ну почему же , в Штатах по прежнему существуют мелкие и средние (представьте себе!) производители бытовой техники. Это у нас в магазинах засилье самсунгов и лыжы.
Назовите парочку.
Никто никого не принуждал и не принуждает брать кредит. А если и брать кредит, то в том размере, который можешь обслужить.
http://www.aham.org/consumer/index.php?display=Brands&products=Y&prodcat_id=638 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aham.org%2Fconsumer%2Findex.php%3Fdisplay%3DBrands%26amp%3Bproducts%3DY%26amp%3Bprodcat_id%3D638)Ну почему же , в Штатах по прежнему существуют мелкие и средние (представьте себе!) производители бытовой техники. Это у нас в магазинах засилье самсунгов и лыжы.
Назовите парочку.
Никто никого не принуждал и не принуждает брать кредит. А если и брать кредит, то в том размере, который можешь обслужить.
Странная логика. А че бы и не брать если дают?
А может давать надо только тем, кто способен отдать? Или желание подсадить на долговой крючок затмевает рассудок? Типа, фиг с ними, пусть берут -- коллекторы с госисполнителями все равно что то выдавят.
В кризисах виноваты, по Вашей версии, население и финансисты в равной степени, но первые в этом случае нищают, а вторые удваивают и утраивают капиталы. Как то не дифференцировано распределяется ответственность.
Так может пузыри кому то выгодны?
Она, родимая - об этом еще Гоббс писал в своем "Левиафане"
Это все от жадности, уважаемый Romanus.
Никто не принимает во внимание изменение качества жизни.
По бытовухе из США не подскажу .http://www.aham.org/consumer/index.php?display=Brands&products=Y&prodcat_id=638 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aham.org%2Fconsumer%2Findex.php%3Fdisplay%3DBrands%26amp%3Bproducts%3DY%26amp%3Bprodcat_id%3D638)Ну почему же , в Штатах по прежнему существуют мелкие и средние (представьте себе!) производители бытовой техники. Это у нас в магазинах засилье самсунгов и лыжы.
Назовите парочку.
Ну и что Вы мне дали? Список дилеров.
Blueair шведская контора, производство Китай, Индонезия.
Whirlpool - производство вынесено в Мексику, Бразилию, Индию, Словакию. Одновременно закрыты заводы в Штатах: в Ньютоне, Серси, Херрине, Ла Верне, Оксфорде, Эвансвилле, два месяца назад закрыт завод в Форт Смите.
И т.д. и т.п.
Рабочая сила в Штатах для бытовухи дороговата.
Кстати немецкий инструмент в США стоит примерно как в Германии но в долларах .Все на Тайване клепают, только в Германии налоги покруче.
Причуды рынка :D
Да там поклацайте, там много чего есть, и американские производители есть.http://www.aham.org/consumer/index.php?display=Brands&products=Y&prodcat_id=638 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aham.org%2Fconsumer%2Findex.php%3Fdisplay%3DBrands%26amp%3Bproducts%3DY%26amp%3Bprodcat_id%3D638)Ну почему же , в Штатах по прежнему существуют мелкие и средние (представьте себе!) производители бытовой техники. Это у нас в магазинах засилье самсунгов и лыжы.
Назовите парочку.
Ну и что Вы мне дали? Список дилеров.
Blueair шведская контора, производство Китай, Индонезия.
Whirlpool - производство вынесено в Мексику, Бразилию, Индию, Словакию. Одновременно закрыты заводы в Штатах: в Ньютоне, Серси, Херрине, Ла Верне, Оксфорде, Эвансвилле, два месяца назад закрыт завод в Форт Смите.
И т.д. и т.п.
Рабочая сила в Штатах для бытовухи дороговата.
Да там поклацайте, там много чего есть, и американские производители есть.
Купи )))
Я с началом кризиса сразу прикупил :good:
,, Кризис это время чудес .
Американское рейтинговое агентство Standard & Poor's понизило кредитный рейтинг девяти стран еврозоны. Рейтинг Италии, Испании, Португалии и Кипра был понижен на два пункта, и рейтинг Франции, Австрии, Мальты, Словакии и Словении был понижен на один пункт.
Германия осталась единственной страной, сохранившей свой наивысший кредитный рейтинг со стабильным прогнозом, тогда как Финляндия, Люксембург и Нидерланды, сохранившие пока свой наивысший кредитный рейтинг ААА, в ближайшем будущем могут разделить судьбу менее удачливых соседей по еврозоне.
Экономисты объяснили свое решение тем, что политические инициативы, разработанные европейцами для снижения финансовой напряженности еврозоны, могут оказаться недостаточными. Понижение кредитных рейтингов более чем половины стран еврозоны приведет к повышению стоимости кредитов, поскольку инвесторы потребуют более высоких компенсаций из-за риска. Таким образом, давление на страны, и без того испытывающие сложности с долгами, станет еще более значительным. http://www.newsru.co.il/finance/14jan2012/sandp503.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.co.il%2Ffinance%2F14jan2012%2Fsandp503.html)
Немцы в понедельник разместили шестимесячные казначейки по ставке минус 0,0122, датчане тоже продют с бумаги с минусовой доходностью.Как это доплачивают?
Иными словами за то, чтобы купить немецкие и датские бумаги инвесторы еще и доплачивают. :)
Да вот так - дают деньги и за то, чтобы эти деньги взяли платят берущему премию. :)Немцы в понедельник разместили шестимесячные казначейки по ставке минус 0,0122, датчане тоже продют с бумаги с минусовой доходностью.Как это доплачивают?
Иными словами за то, чтобы купить немецкие и датские бумаги инвесторы еще и доплачивают. :)
А в банк под % инвесторы не могут вложиться? или вложить кэш в чемоданы :)
В чемодан положить - инфляция.Но в чемодане останется 100%, а по облигациям вернут 100 минус 0,0122. Что то здесь не то.
В чемодан положить - инфляция.Но в чемодане останется 100%, а по облигациям вернут 100 минус 0,0122. Что то здесь не то.
Нє, завтра можуть сказати, що та макулатура, що лежить в тебе в чаймоданє, вже того, не працює.В чемодан положить - инфляция.Но в чемодане останется 100%, а по облигациям вернут 100 минус 0,0122. Что то здесь не то.
1)В чемодане лежит 100 евро - год прошел - в чемодане 100 евроВ чемодане останется 100% минус инфляция.В чемодан положить - инфляция.Но в чемодане останется 100%, а по облигациям вернут 100 минус 0,0122. Что то здесь не то.
Если среднегодовая инфляция по еврозоне была в прошлом году на уровне 2,5%, то в результате через год останется 97,5%
Если платить премию 0,012, то останется 99,98%
да.100 еврев.а купить через год можно уже меньше.значит это уже не 100 еврев.
1)В чемодане лежит 100 евро - год прошел - в чемодане 100 евро
2)Облигация стоимостью 100 евро - год прошел - продал облигацию за 99 евро
Инфляция действует в обоих случаях.
Или при выкупе облигаций учитывается % инфляции за прошедший год?
а за 99 ещё меньше чем за 100так смысл держать в чемодане?
Ну конечно же Вы правы - я Вас слегка потроллил :)1)В чемодане лежит 100 евро - год прошел - в чемодане 100 евроВ чемодане останется 100% минус инфляция.В чемодан положить - инфляция.Но в чемодане останется 100%, а по облигациям вернут 100 минус 0,0122. Что то здесь не то.
Если среднегодовая инфляция по еврозоне была в прошлом году на уровне 2,5%, то в результате через год останется 97,5%
Если платить премию 0,012, то останется 99,98%
2)Облигация стоимостью 100 евро - год прошел - продал облигацию за 99 евро
Инфляция действует в обоих случаях.
Или при выкупе облигаций учитывается % инфляции за прошедший год?
http://korrespondent.net/world/1308286-v-vengrii-ultrapravye-sozhgli-flag-es (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F1308286-v-vengrii-ultrapravye-sozhgli-flag-es)Орбана вызвали на ковер в Брюссель по поводу последних изменений в Конституцию - Орбан вытащил местных тягнибоков. :)
"Венгрии необходимо выйти из этого блока. Все, что Европе нужно - это наш дешевый труд, наши рынки и место, куда можно было бы сваливать мусор "
Ну допустим ход мыслей и действий венгров логичен и понятен . :lol:http://korrespondent.net/world/1308286-v-vengrii-ultrapravye-sozhgli-flag-es (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F1308286-v-vengrii-ultrapravye-sozhgli-flag-es)Орбана вызвали на ковер в Брюссель по поводу последних изменений в Конституцию - Орбан вытащил местных тягнибоков. :)
"Венгрии необходимо выйти из этого блока. Все, что Европе нужно - это наш дешевый труд, наши рынки и место, куда можно было бы сваливать мусор "
не говоря уже о странах африканского континента , потому как их развитие ещё древнее феодального , приведённого в примере выше.
Тут где то выкладывали впечатления кенийца, если не ошибаюсь. Вроде бы футболист какой то. Пожив немного в Украине, он сообщил, что уровень жизни здесь такой же как и в Кении.
Поменьше бы этот кениец трындел :D
Поменьше бы этот кениец трындел :D
Ну заставили Вы меня покопаться. Нашел россиянина, побывавшего там (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.politforums.ru%2Finternal%2F1312101391.html).
Во-первых, я был просто ошарашен тем, что уровень жизни в Кении не такой уж и низкий, и уж точно не ниже России (глубинки), а временами даже и выше… Работы в Кении хватает, повсюду есть мелкие и крупные производства (очевидно Западные, но я не вникал)… Средняя ЗП в Кении около 15 тыс. руб. (цены те же что и у нас)…
По риску дефолта Украина уступает только Греции - агентство Bloomberg (https://www.kramatorsk.info/?view&114395)
...способность Украины выплатить 11,9 млрд. долларов внешних долгов в этом году поставлена под сомнении, и по вероятности дефолта государство опережает лишь Греция...
Где-то я смотрел официальную информацию, там было даже больше. Правда, по-моему, было разбито по отраслям.Поменьше бы этот кениец трындел :D
Ну заставили Вы меня покопаться. Нашел россиянина, побывавшего там (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.politforums.ru%2Finternal%2F1312101391.html).
Во-первых, я был просто ошарашен тем, что уровень жизни в Кении не такой уж и низкий, и уж точно не ниже России (глубинки), а временами даже и выше… Работы в Кении хватает, повсюду есть мелкие и крупные производства (очевидно Западные, но я не вникал)… Средняя ЗП в Кении около 15 тыс. руб. (цены те же что и у нас)…
Пусть и россиянин не трындит - средней 300 евро нет даже в Момбасе.
Клерки 15 000 - 30 000 шиллингов в месяц, примерно 1500 - 3000 гривен.
зато наши "топы" намного большеКлерки 15 000 - 30 000 шиллингов в месяц, примерно 1500 - 3000 гривен.
Наши "клерки" получают столько же.
Это да, а кто и сколько именно? :))))))зато наши "топы" намного большеКлерки 15 000 - 30 000 шиллингов в месяц, примерно 1500 - 3000 гривен.
Наши "клерки" получают столько же.
Блин , ну не Romanus , а прям какой то Гугл на колёсиках. )) Ну всё знает , даже сколько денег африканский роботяга получает. Такое ощущение - тока шо из Момбасы приехал и вещает. )) Дааа , и Блумберги нам не показатель , то ли дело агенство "Romanus"... ))
Поменьше бы этот кениец трындел :D
Пусть и россиянин не трындит - средней 300 евро нет даже в Момбасе.
Да не слушайте вы Блумбергов.А и правда , чё все трындят?! У нас на НКМЗ средняя зарплата 3500гр. Гораздо круче чем в Момбасе. :D
Блин , ну не Romanus , а прям какой то Гугл на колёсиках. )) Ну всё знает , даже сколько денег африканский роботяга получает. Такое ощущение - тока шо из Момбасы приехал и вещает. )) Дааа , и Блумберги нам не показатель , то ли дело агенство "Romanus"... ))
Romanus, о чем мы говорим? Вы сами написали -- в Момбасе клерки в банке получают на наши бабки 1500-3000 гривень. Моя двоюродная сестра работает бухгалтером в одном из ведущих местных банков, получает 1800 гривень.
Что Вы еще хотите сравнивать?
Моя двоюродная сестра работает бухгалтером в одном из ведущих местных банков, получает 1800 гривень.Весьма вероятно что владельцами банка являются европейцы.
Кому интересны ценности сами по себе? Европейцы - такие же барыги, как и наши. Давно это пора понять.Моя двоюродная сестра работает бухгалтером в одном из ведущих местных банков, получает 1800 гривень.Весьма вероятно что владельцами банка являются европейцы.
Меня давно терзает вопрос, почему в украинских филиалах европейских банков не могут платить европейские зарплаты?
Таким бы образом в обществе распространялись европейские ценности и ,возможно , примеру европейских колег последовали бы наши зарплатодатели.
Дефолт по долгам Греции, с которыми безнадежно борются европейские лидеры на протяжении года, будет объявлен 23 марта, после окончания пятничных рыночных торгов. В следующий понедельник, 26 марта греческие банки будут закрыты, после чего греческие финансовые власти выпустят в обращение национальную валюту - драхму. Мировые финансовые рынки отреагируют на это шоком и паникой, и только банки Уолл-стрита будут готовы к такому повороту событий.
«Документ, в котором названы конкретные даты и детальный план действий на момент запланированного греческого дефолта, оказался в руках глав валютных департаментов двух крупнейших банков с Уолл-стрит еще в первой половине января», пишет британский журналист Джон Ворд из блога The Slog. «The Slog обладает доказательствами из нескольких подтверждающих друг друга источников, касательно факта существования документа и уверенности среди топ-менеджмента в том, что это и был именно план действий, а не один из возможных сценариев. План называет точную дату дефолта – 23 марта, когда он будет объявлен после закрытия торгов».
По информации Ворда из «защищенных» источников, есть убедительные доказательства существования тайного соглашения между Германией, МВФ и США о контроле ситуации с греческим дефолтом, так как это необходимо для спасения мировой банковской системы. Как заявил один из «защищенных» источников: «Я настоятельно рекомендовал греческим партнерам, клиентам и друзьям быстренько все распродать, продать недвижимость и взять ее в лизинг, вывести средства с банковских счетов и перевести все в твердую валюту».
Утверждения Ворда поддерживает один из ведущих мировых игроков на валютном рынке Джон Тейлор из FX Concepts, который еще в июле прошлого года говорил о неизбежном дефолте Греции и выходе страны из зоны евро. По его прогнозам, после этого - в апреле-мае 2012 - курс евро на мировом рынке опустится до паритета с долларом, один к одному. «Еврозона будет смертельно ранена, и мир перенесет значительную рецессию, может быть такой же глубины, как и в 2008 году. Европейские банки потеряют большую часть своего капитала и многие из них должны обанкротиться, но также как и после краха Lehman Brothers, правительства попытаются спасти банки и держателей их облигаций, независимо от ситуации с платежеспособностью. Банки потеряют всякий аппетит к европейской суверенной бумаге, что вызовет режим строгой экономии, за которым последует дефляция и бесконтрольное печатание денег. Европейская рецессия войдет в книгу исторических рекордов», - пишет Тейлор на сайте zerohedge.com.
http://svpressa.ru/economy/article/52824/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Feconomy%2Farticle%2F52824%2F)
а такие статьи "правильно"влияют и направляют. :D
Политика правительства и Национального банка ведет Украину к дефолту. Об этом заявил заслуженный экономист Украины, экс-министр финансов Виктор Суслов. http://ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/politika-pravitelstva-i-nacbanka-vedet-ukrainu-k-defoltu-123928 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Ffinances%2Fmacroeconomics-ukraine%2Fpolitika-pravitelstva-i-nacbanka-vedet-ukrainu-k-defoltu-123928)
Но мне понравился коментарий на счет золотовалютного резерва:
Суслов лукавит, продолжая навешивать гражданам лапшу на уши... ==== Национальный банк Украине не принадлежит. Это частная лавочка. И это написано в законе о Национальном банке, читайте закон о Национальном банке. Нацбанк не имеет права, согласно этого закона, кредитовать правительство, в отличие от ФРС или Цетробанка ЕС. Учите матчасть :) То есть, здание, мебель и компьютеры принадлежат государству, этак миллиона на 3 долларов. А 38 миллиардов золото-валютных резервов не принадлежит. Ни президент, ни правительство не имеют права распоряжаться этими золото-валютными резервами. Это обменный эквивалент. И гривен Нацбанк имеет прав печатать лишь столько, сколько валюты поступило в страну, и ни копейки больше. Называется это «Currency board» Что такое Currency Board?" (перевод английского выражения "currency board" неустоявшийся -- возможны варианты типа "валютной управы", "механизма стопроцентного резервирования" и т.д.)... Суть данной системы состоит в том, что все обязательства центрального банка (денежная база) полностью покрыты резервами в определенной иностранной валюте -- чаще всего в долларах. Фактически центральный банк отказывается от своих так называемых дискреционных прав, то есть прав по регулированию размера денег в экономике. Его денежная политика становится полностью пассивной, она перестает быть политикой в подлинном смысле слова. Центральный банк просто обменивает национальную валюту на иностранную валюту-"якорь" и наоборот. " ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД - НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО БАНКА! ===== При первой же попытке сделать это, к нам привезут на крыльях бомбардировщиков и ракет очень много американской демократии, как в Ливию, и превратят страну в кровавое месиво... :?
Золотовалютные резервы Украины за 4 месяца уменьшились на 6 млрд долларов.
Азаров заверил участников слушателей, что правительство не планирует снижения курса гривны. Пот его словам, страна располагает достаточным количеством золотовалютных резервов.
Анализ экономической ситуации показывает, что к концу 2012 года Украину ждет девальвация гривны.Брожение внутри партии регионов - это хорошо. Партию Регионов разрушит изнутри Партия Регионов. :yahoo:
Об этом сегодня в ходе круглого стола заявил народный депутат от Партии регионов Валерий Коновалюк
не, ну евро принесет мильрярд?!а вынесло уже не один , куда - то на Кипр, морскими течениями :o
Да какие прогнозы? Страна тупо проедает золотовалютный резерв, который копили десятилетиями.
Золотовалютные резервы Украины за 4 месяца уменьшились на 6 млрд долларов. Золотовалютные резервы Национального банка Украины в декабре 2011 года уменьшились по сравнению с ноябрем до 31,8 миллиардов долларов США. Золотовалютные резервы Украины тают пятый месяц подряд, начиная с августа, когда страна располагала 38 миллиардами долларов. Наибольшие потери были понесены в сентябре – 3,2 миллиарда долларов. Это самое большое в денежном выражении падение объема резервов за последние три года . http://atn.ua/newsread.php?id=71480 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fatn.ua%2Fnewsread.php%3Fid%3D71480)
Инфа несколько странная - из ссылки:
"В частности, резервы в иностранной валюте уменьшились до 30,4 миллиардов долларов, а в золоте – до 1,4 миллиарда".
........................ ........................ ..............
Пока на сайте Нацбанка нет официалъной инфы за 4 квартал 2011 г. Появится, увидим что там к чему.
Судя по ссылке она писана непрофессионалом, т.е. у меня вызывают серьезные сомнения существование информации от "пресс-службы НБУ".Инфа несколько странная - из ссылки:
"В частности, резервы в иностранной валюте уменьшились до 30,4 миллиардов долларов, а в золоте – до 1,4 миллиарда".
........................ ........................ ..............
Пока на сайте Нацбанка нет официалъной инфы за 4 квартал 2011 г. Появится, увидим что там к чему.
Об этом сообщает пресс-служба НБУ. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nr2.ru%2Fkiev%2F366413.html)
в пресс-службе, по вашему, только профессионалы? не путаете с проффесианалами?Вопрос решется просто - нужна прямая ссылка на заявление пресс-службы.
Судя по ссылке она писана непрофессионалом, т.е. у меня вызывают серьезные сомнения существование информации от "пресс-службы НБУ".
правительство не планирует снижения курса гривны. По его словам, страна располагает достаточным количеством золотовалютных резервов.
Вопрос решется просто - нужна прямая ссылка на заявление пресс-службы.
Я и говорю, история странная, пресс-служба НБУ якобы дает данные о национальных ЗВР на 4-й квартал 2012 г., а на сайте НБУ этих данных нет.Вопрос решется просто - нужна прямая ссылка на заявление пресс-службы.
А шо, эта пресслужба видела эти резервы?!!
:lol:
Из Украины на Кипр выведено 6,34 млрд. долларов, - Госстат
http://biz.liga.net/ekonomika/all/novosti/2155704-iz-ukrainy-na-kipr-vyvedeno-6-34-mlrd-dollarov-gosstat.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbiz.liga.net%2Fekonomika%2Fall%2Fnovosti%2F2155704-iz-ukrainy-na-kipr-vyvedeno-6-34-mlrd-dollarov-gosstat.htm)
Ушло на Кипр 6 млрд., пришло оттуда 12 - баланс нормальный.
Одни и те же хлебала.Ушло на Кипр 6 млрд., пришло оттуда 12 - баланс нормальный.
Тут весь вопрос, ОТ КОГО ушло, и КОМУ пришло :)
Директор Института трансформации общества Олег Соскин считает, что дефолт для Украины практически неизбежен…Надо, надо, должна... А некому :o
«Мы упали на одну позицию (о рейтинге Вusiness Insider, согласно которому Украина попала в первую пятерку среди 59 стран, которым грозит дефолт, - ред. ). Получается, что мы стали даже хуже, чем Португалия - это очень нехорошая тенденция. Фактически, мы постоянно ухудшаем свою ситуацию, - заявил Олег Соскин* в комментарии для «Цензор.НЕТ». - Ситуация для Украины становится угрожающей, потому, что есть еще одна очень плохая цифра - это наш валовый внешний долг - это государственный долг плюс корпоративный. По нашей оценке (к сожалению, официальная информация скрывается) он превысил $130-135млрд. Он превысил ВВП. Это значит, что его обслуживание, даже если это минимум 12%, обходится нам где-то 110 млрд.грн. в год. Это практически нереально для нас - неподъемная цифра в $13млрд. в год».
«Очень плохим показателем также является то, что в течении мая месяца Нацбанк потерял где-то $920млн. золотовалютного запаса. Это свидетельство того, что нечем уже расплачиваться, - добавил эксперт. - Кроме того, только за апрель месяц внешний дефицит по товарам и услугам составил минус $1млрд.67млн. - это очень много. И за январь-апрель мы имеем дефицит по товарам и услугам - минус $2млрд.815млн.»
«И сказки Януковича-Азарова о притоке прямых иностранных инвестиций не соответствуют действительности. За четыре месяца они составили $1млрд.568млн., но из них $926млн. - это кредиты инвесторов. Это, по сути, не инвестиции - просто перекредитовывают свои оборотные средства, - отмечает также господин Соскин. - Т.е., никакого позитива нет. Юридические особы уменьшили депозиты на 4млрд., физлица кредиты не берут - малый бизнес не развивается… К тому же, в апреле они напечатали 6млрд. гривневой наличности дополнительно - это и вовсе безумие».
Кроме того, Олег Соскин отметил, что до конца года необходимо выплатить $2,5млрд. долгов МВФ. «Они просто не в состоянии - у них нет денег, - говорит он. - Ну, и «Нафтогаз» по сути - банкрот. «Ощадбанк» тоже. Т.е., это фактически уже дефолт».
«Надо бизнес отпускать, прекращать преследовать предпринимателей. Надо остановить рост миллиардеров. «Семья» должна отказаться от монополизации и захватов бизнеса. Надо положить конец власти кланово-олигархических групп. Но эта ж власть не будет сама себя уничтожать… - резюмировал Соскин. - Олигархи и миллиардеры не могут предотвратить наступление дефолта. Надо менять модель развития на модель народного капитализма - пусть в Польшу едет, смотрят, как это было сделано. Но они этого делать не будут. Значит надо пройти через крах и тогда возможно появление каких-то новых людей и идей…»
http://censor.net.ua/news/208804/oligarhi_i_milliardery_ne_mogut_predotvratit_nastuplenie_defolta_v_ukraine_soskin (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F208804%2Foligarhi_i_milliardery_ne_mogut_predotvratit_nastuplenie_defolta_v_ukraine_soskin)
в книге «Немецкая карта. Скрытая игра секретных служб» генерал Герда-Гельмут Комоссы раскрывает подробности секретного государственного договора, якобы, подписанного 21 мая 1949 года. .http://svpressa.ru/politic/article/56340/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fpolitic%2Farticle%2F56340%2F)
Отсюда угрозы Элладе «устроить выжженную экономическую пустыню» в случае её выхода из зоны евро.Это вам не распад СССР ... :yahoo:
1. Немецкие и пронемецкие политики требует уже ограничения финансового суверенитета стран ЕС в обмен на введение единых европейских бондов, мол, правительства не в состоянии контролировать свои бюджеты.
2. Отсюда угрозы Элладе «устроить выжженную экономическую пустыню» в случае её выхода из зоны евро..[/i]http://svpressa.ru/politic/article/56340/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fpolitic%2Farticle%2F56340%2F)
Не было никакого канцлеракта, уже доказано, что фальшивка.Да мне пофигу ...
коррумпированнай греческая "элита":lol: ну так подайте на их в суд ... этож не бандитская Украина ... а Евросоюз .
Цитуватикоррумпированнай греческая "элита":lol: ну так подайте на их в суд ... этож не бандитская Украина ... а Евросоюз .
Или пока берут кредиты то все ОК .
Еще одна жертва желтой прессы. :)ЦитуватиОтсюда угрозы Элладе «устроить выжженную экономическую пустыню» в случае её выхода из зоны евро.Это вам не распад СССР ... :yahoo:
Это демократик евросоюз :o
------------------------------------
Кстати помните лозунги про кормящую всех Украину , мол перестанем кормить и тут будет рай .
А нифига , кормить это рынки сбыта , загрузка производств , рабочие места и кучя прочих гешефтов .
Такова реальная экономика .
Хотя для пипла совсем другие сказки про благодетелей из Германии или МВФ .
Есть страны, в которых местным "элитам" национальные финансы ну никак нельзя давать.Серьезно ... а че МВФ все дает и дает :yahoo:
ЦитуватиЕсть страны, в которых местным "элитам" национальные финансы ну никак нельзя давать.Серьезно ... а че МВФ все дает и дает :yahoo:
Главное газ для быдла повысить :D
ЕС на протяжении 2012-2013 годов израсходует 130 млрд евро на поддержку институционных и секторных реформ в странах “Восточного партнерства”.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в Брюсселе, соответствующее решение было одобрено сегодня Еврокомиссией.
........................ ........................ .
“Все восточные соседние страны-партнеры могут пользоваться программой. Однако лишь страны, у которых наблюдается прогресс в реформах для демократии, уважении прав человека и верховенства права, получат доступ к новой программе”, - сообщила сегодня пресс-служба Еврокомиссии. .
http://www.unian.net/news/511603-es-potratit-na-stranyi-vostochnogo-partnerstva-130-milliardov-evro.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F511603-es-potratit-na-stranyi-vostochnogo-partnerstva-130-milliardov-evro.html)
Четыре годовых бюджета Украины :yahoo:
Че там у Украины с Восточным Партнерством?
На Восточное партнерство выделят до 2013 г. 600 млн. евро.Ну слава богу , а то я боялся что нас деньгами засыпят ...( вернее наших бандитов ) а нам потом отдавай .
9. Не следует копировать в темы объемные материалы различных web-страниц. Скопируйте начало и дайте ссылку на страничку. Не рекомендуется также публиковать только ссылку без описания или комментариев.
http://dolg2013.com/v/1.html?c=4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdolg2013.com%2Fv%2F1.html%3Fc%3D4) :lol:Вот, а кто то кричит нам не нужно в ЕС. У партии П.Симоненко не все в порядке с головой. :lol:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8TI-I0G3mDw# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8TI-I0G3mDw#)!Весьма жалкое зрелище этот "академик"... несет вещи страшно глупые... и это вице-президент академии экономических наук.
Дефолта не будет. Решат проблему за счет низов и частично за счет среднего класса -- урежут социалку, повысят налоги, сборы и коммуналку. Это снизит нагрузку на бюджет и увеличит его наполняемость. Еще раз поднимут цены на водку и сигареты. Ну и так, по мелочам...Удачи им )))
Дефолта не будет. Решат проблему за счет низов и частично за счет среднего класса -- урежут социалку, повысят налоги, сборы и коммуналку. Это снизит нагрузку на бюджет и увеличит его наполняемость. Еще раз поднимут цены на водку и сигареты. Ну и так, по мелочам...
главное, никуда ребята не денутсяно полинять полиняют.хотя президент кипра сказал,что это не без возмездно(не даром) :oюлюди получат векселя своих банков.и+ бумаги под добычу газа на шельфе кипра.правда добыча начнётся только через 10 лет.
как хранили денежки на Кипре, так и будут хранить
потому что на Кипре раз 10%, а в Украине и в России в любой день 100%+срок
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1033592-echo/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fblog%2Fechomsk%2F1033592-echo%2F)
Немного поподробнее про банки Кипра .
Дефолта не будет. Решат проблему за счет низов и частично за счет среднего класса -- урежут социалку, повысят налоги, сборы и коммуналку. Это снизит нагрузку на бюджет и увеличит его наполняемость. Еще раз поднимут цены на водку и сигареты. Ну и так, по мелочам...На водку подняли, ваши прогнозы сбываются.
Видел вчера по ящику испуганные лица Путина и Медведева, которые по этому поводу даже собрали высокие собрания.
Министр финансов Кипра Михалис Саррис, прибывший в Москву на фоне угрожающего его родине дефолта, рассчитывает договориться с Россией о финансовой помощи уже в среду, передает агентство Reuters. Об этом утром 20 марта сообщил сам Саррис, возглавляющий кипрскую делегацию на переговорах в российской столице.
По сведениям газеты The Wall Street Journal, Кипр в качестве плана "Б" попросит о кредите в несколько миллиардов евро в обмен на долю в своих банках и энергетических активах.
http://www.newsru.com/finance/20mar2013/visit.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Ffinance%2F20mar2013%2Fvisit.html)
И ЧФ туда ... переименовав в Средиземноморский флот :good:Лимассол райское местечко... не то, что задроченый Тартус... моральное разложение л/с гарантировано... :D
9. Не следует копировать в темы объемные материалы различных web-страниц. Скопируйте начало и дайте ссылку на страничку. Не рекомендуется также публиковать только ссылку без описания или комментариев.
9. Не следует копировать в темы объемные материалы различных web-страниц. Скопируйте начало и дайте ссылку на страничку. Не рекомендуется также публиковать только ссылку без описания или комментариев.
Каждая приличная страна имеет свою офшорную зону - Медведев (https://www.kramatorsk.info/?view&130444)
транзит бабла.и ни кто не узнает шо и куда и кому.
Создайте офшор в Калининграде, если это сильно необходимо для "приличной страны" и держите тем бабки. Зачем на Кипре?
транзит бабла.и ни кто не узнает шо и куда и кому.
Ладно бабло, Бог с ним. Зачем выводить собственников стратегических предприятий в офшор? Это же достояние нации. Завтра на Кипре к власти придут коммунисты и национализируют на фиг все эти Норильскникели и другие Нефтекооперативы.а налоги?посмотри фильм*охота на изюбря*,там хозяин завода и банка очень доходчиво всё объясняет.для чего ,зачем и как бабки выводят в офшор.особенно если учесть,что в нынешней ситуации большая часть счетов россиян на кипре имеют криминальное прошлое.(это признают российские эксперты).тоесть если киприоты всё же дёрнут бабло,то многие глотнут молча.ибо в суде прийдётся доказывать происхождение этих денег
Кипр окончательно отказался вводить скандальный налог на депозиты (https://www.kramatorsk.info/?view&130448)
это ж сколько протого люда вздохнуло с облегчением. :)
По-моему уже нет никакой разницы ... будет этот налог или нет .
Тишина денег нарушена .
Деньги уйдут так или иначе .
Я бы брал 10 ярдов евросоюза и вводил 10 процентов .
Хотя всего масштаба игры я не вижу ... понятно что Кипр подставили .
http://censor.net.ua/news/236781/berezovskiyi_pokonchil_jizn_samoubiyistvom_advokat (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F236781%2Fberezovskiyi_pokonchil_jizn_samoubiyistvom_advokat)гыгы
Березовский покончил жизнь самоубийством, - адвокат
Правительство Кипра согласовало с "тройкой" международных кредиторов (Еврокомиссия, Европейский центральный банк и Международный валютный фонд) введение разового чрезвычайного сбора в размере 20% с депозитов свыше 100 тысяч евро в крупнейшем банке страны Bank of Cyprus. С аналогичных вкладов в остальных банках страны будет снят единовременный налог в размере 4%.
Думаю среди них может попасться хоть один украинский стоматолог. :)
интересно, среди раскуркуленных будет хоть один слесарь, станочник, шофер, дворник, учитель, врач, инженер, офисный клерк, мелкий предприниматель?..
а могут быть и там. вот, судя по визгу кремлевских карликов, их деньги точно там
Дефолт Кіпру може стати початком краху фінансової системи України.
http://osp-ua.info/Pro-Contra/10317-defolt-kipru-mozhe-stati-pochatkom-krakhu-finansovoyi-sistemi-ukrayini--oleg-soskin.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fosp-ua.info%2FPro-Contra%2F10317-defolt-kipru-mozhe-stati-pochatkom-krakhu-finansovoyi-sistemi-ukrayini--oleg-soskin.html)
http://www.youtube.com/watch?v=VXuf5b7fuZo&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=VXuf5b7fuZo&feature=player_embedded#)!Соскин уже стращал отменой ЧЕ-2012 и крахом гривны в 2012 г.
Соскиночередной аналнытик..
почему-то приходит на ум "без лоха и жизнь плоха...". :)
с третьей стороны.мвф поэкспериментировав в одной стране может внедрить подобное.
С одной стороны, как пришли так и ушли. Вор у вора...
А с другой стороны, кто потом будет доверять банковской системе?
Поэтому деньги надо хранить дома.:lol: :lol:
А с другой стороны, кто потом будет доверять банковской системе?
"Нужно немедленно гнать в шею Януковича, Азарова. Соркина, Арбузова, всех. Кипр, Греция - это будет просто детская игрушка по сравнению с тем, что будет в Украине. Банковские карты перестанут обслуживать в банкоматах, деньги нельзя будет снять в банке, далее разрушится сеть торговых сетей. Ведь не будут проводиться расчеты в банках. Перестанут работать два государственных банка. "Накнафтогаз" уже разрушен. Ведь эти банки существуют только за счет заимствования из Нацбанка. И они дают кредиты структурам, которые с ними не рассчитываются. "Укравтодор" - банкрот. Не будет денег на счете Казначейства. Нечем будет заплат пенсии и зарплаты, произойдет полный крах бюджетов городов. Им уже нечем заплатить за тепло, за газ в этом месяце". http://soskin.info/news/4120.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsoskin.info%2Fnews%2F4120.html)
НБУ: объем частных денежных переводов из-за границы в Украину в 2012 году вырос до 7,5 млрд долларов
Георгий Скударь заявил: «Правящая верхушка стала на путь финансового разорения страны.
Что то у них там происходит. Звягильский областное руководство критикует.
Это старая ссылка, от 2009 г. :)
Ну так уже ))) два года назад :oНБУ: объем частных денежных переводов из-за границы в Украину в 2012 году вырос до 7,5 млрд долларов
Когда-нибудь заробитчанам поставят памятник.
Скударь: предотвратить дефолт в состоянии лишь Партия регионов Выступая на ХІІ съезде Партии регионов, народный депутат Украины от Партии регионов, президент Новокраматорского машиностроительного завода Георгий Скударь заявил: «Правящая верхушка стала на путь финансового разорения страны. С начала года Украина увеличила внешний долг в два раза. Страна уверенно движется к дефолту. Справиться с ситуацией может лишь команда профессионалов. И я знаю только одну такую команду: это Партия регионов!», - передает корреспондент «Полемики».
http://polemika.com.ua/news-52774.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpolemika.com.ua%2Fnews-52774.html)
Детройт обанкротилсячертовы нигггеры (с)
http://www.kommersant.ru/doc/2236738
У меня устойчивое впечатление, что Штаты это СССР, а Обама Горбачев.
чертовы нигггеры (с)
А Обама хороший.
Стараюсь не открывать голые ссылки. Как то немного неуважительно, что ли -- типа открывайте, читайте, просвещайтесь.можно и одним .но что это даст?
Можно хотя бы одним предложением изложить суть? Может туда и ходить не стоит?
Если не каждую неделю, то уж каждый месяц мировые СМИ сообщают о том, что власти США оштрафовали очередной европейский банк. Большинство жертв – именитые банки. Типа Барклайз или HSBC из Лондонского Сити. Это совершенно новая тенденция в банковском мире, которая четко определилась с конца прошлого десятилетия. Что за ней скрывается?
Romanus, зачем народ пугаете, думаете на падении гривны заработать?Это ж не я пугаю, а Financial Times.
Romanus, зачем народ пугаете, думаете на падении гривны заработать?те кто хотят именно заработать на падении, должны рассказывать о невиданной стабильности курса гривны, а, лучше, о неминуемом падении доллара по отношении к гривне :)
Шо вы все о печальном и о дефолтах? Я вот ТВ посмотрел, теперь радуюсь за родственников, дядька в очках обещал песнию в 5000евриков!!! Честный суд, отмена виз и прочее - это просто фигня! Даешь пенсию! Быстрее бы 29е число. Или когда там подписывают ассоциацию?а сколько будет стоить булка хлеба при такой пенсии он не сказал? :?
падать-подниматься-это всё фигня....
дефолт американского доллара, неспособность США исполнять свои обязанности перед иностранными и внутренними кредиторами автоматически обвалит цену американских гособлигаций, сделает их абсолютно неликвидным активом. Это спровоцирует обвал всей мировой финансовой системы по той простой причине, что именно американские госбумаги являются основным залоговым активом, под который рефинансируются как крупнейшие американские банки через дефолтное окно в ФРС, так и многие другие крупные финансовые спекулянты. Более того, даже сам риск дефолта США спровоцирует масштабную распродажу госбумаг крупнейших кредиторов Америки, прежде всего Китая, на балансе которого находятся гособлигации практически на 1,25 трлн долларов. Следом падет Япония - больше 1 трлн долларов, дальше страны нефтеэкспортеры, которые держат в американских госбумагах примерно 750 млрд долларов, это, безусловно, обрушит мировую финансовую систему, парализует финансовые рынки, фондовые рынки, товарные рынки, это будет паралич всей мировой экономики, международной валютно-финансовой системы,
http://ruskline.ru/opp/2013/10/09/tehnicheskij_defolt_ssha_ameriku_topyat_chtoby_ostanovit_shestvie_dollarovogo_imperializma_na_evrosoyuz/
США удалось избежать дефолта (https://www.kramatorsk.info/?view&138284)
кто бы сомневался...
Это вам не наша ВР и влада в Украине, которые могут и без утверждения бюджета воровать. В ручном режиме. :lol:
У вас есть примеры по США, типа Мижгорья и вышек Бойк и сдачи национальных интересов РФ? :?Это вам не наша ВР и влада в Украине, которые могут и без утверждения бюджета воровать. В ручном режиме. :lol:
Уж поверьте там воруют не меньше и в разных режимах. Называется это по другому. ))
США удалось избежать дефолта (https://www.kramatorsk.info/?view&138284)
кто бы сомневался...
У вас есть примеры по США, типа Мижгорья и вышек Бойк и сдачи национальных интересов РФ? :?
Уж поверьте там воруют не меньше и в разных режимах. Называется это по другому. ))
Конечно плохо, что у вас со зрением не все в порядке, а как называют по разному в США казнокрадство? Теперь покупать товары и услуги можно у одного участника, закупки для правительства и президента Украины проводить вообще без тендера. … Наконец, депутаты увеличили перечень закупок, которые не подпадают под действие тендерного закона и это все за наши деньги и как это называется по разному в США? :?У вас есть примеры по США, типа Мижгорья и вышек Бойк и сдачи национальных интересов РФ? :?
Уж поверьте там воруют не меньше и в разных режимах. Называется это по другому. ))
Со зрением наверное у меня плохо или у вас?
Ну и к слову о этих интересах... и такое там бывало. Как и у всех. Повторюсь - называют по разному.
ТАК! а вы для начала вникните в то, что такое ФРС. Не в расшифровку, а в суть...это проблема...разъясни ему что такое вникнуть
За последние несколько месяцев, по оценкам НПО "Цена государства", Нацбанк уже "напечатал" более 90 млрд грн, и каждый следующий миллиард непокрытой эмиссии подталкивает национальную валюту к пропасти. Об этом в статье "На грани бюджетного провала" для ZN.UA пишет Юлия Самаева, передает УНН .
Как отмечается в статье, по прогнозам большинства экспертов, бюджетный дефицит к концу 2014-го как минимум на 20-30 млрд грн превысит согласованный с МВФ показатель (63 млрд грн).
В то же время, как объясняет экономист Алексей Молдован, если бюджетный кризис продолжится, и не будут приняты меры по сокращению дефицита госфинансов, Украина фактически потеряет свой экономический суверенитет.
"Мы уже остались без инвесторов, капитал продолжит сокращаться, а население - беднеть", - отмечает он.
Кроме того, как отмечается в статье, принятые на сегодняшний день ситуативные и половинчатые меры по выходу из кризиса только усиливают ее.
"Вместо рационального сокращения расходов, борьбы с коррупцией и дерегуляции бизнеса, правительство идет по пути своих предшественников", - говорится в статье.
Как сообщалось ранее, финансовые рынки уже почти списали Украину со счетов. Украинская экономика находится на грани кризиса платежеспособности. Страна попала в замкнутый круг падение национальной валюты и быстрорастущей инфляции
Охрименко, конечно, в эпоху Портрета подзапятнал свою объективность,
но иногда горит правильные вещи. О дефолте:
"Сам по себе дефолт просто не дает нормально работать экспорту-импорту, а это тянет проблемы по всей экономике. Самые простые сделки с нерезидентами будут большой проблемой для украинских компаний. Ибо все будут говорить: "У вас же дефолт". "
http://obozrevatel.com/blogs/15398-glavnaya-opasnost-defolta-ili-o-chem-molchit-vlast.htm
Пусть все плохое смоет в унитаз истории.
Ну ладно по импорту проблемы могут возникнуть, да и то постольку-поскольку, а с экспортом-то какие проблемы.
И чего банки прикроют кредитные линии дочкам? Дефолт же сувереный.
Ну ладно по импорту проблемы могут возникнуть, да и то постольку-поскольку, а с экспортом-то какие проблемы.
И чего банки прикроют кредитные линии дочкам? Дефолт же сувереный.
Ну да, поскольку дефолт суверенный, то у частного сектора все будет хорошо.
Может даже "только на пользу"?
По словам Яресько, рассчитываясь с долгами, Украина одновременно ведет переговоры о замене дорогих краткосрочных кредитов на более дешевые долгосрочные, вместо 8% комиссионных по ним будет платиться 3%.[/i]
"Технический дефолт – это ситуация, когда заемщик не может выполнить конкретное обязательство в срок, но может сделать это в будущем.
Свеженькое от Яреськи из Львова:
«Украину в кредитной ситуации нельзя сравнивать с Грецией. Украина является очень хорошим должником. Она тщательным образом выполняет свои обязательства перед кредиторами и воплощает реформы даже в нынешней ситуации, когда 5% ВВП мы выделяем на войну».
«В 1998 году был технический дефолт государственных ценных бумаг ОВГЗ, когда часть ОВГЗ, которые были не погашены, были заменены на другой выпуск ОВГЗ. Вот это и есть дефолт. Фактически владельцы ОВГЗ не смогли вовремя получить деньги, но зато получили деньги в другое время и им за задержку заплатили проценты».
Технический дефолт это когда должник может выплатить долг, но делать это не хочет по определенным причинам.Не совсем так, не важно, временно не может или временно не хочет, важно, что временно.
Это определение скорее всего придумано в Раде. :D Потому-что понятие "временно" есть вещь растяжимая.ЦитуватиТехнический дефолт это когда должник может выплатить долг, но делать это не хочет по определенным причинам.Не совсем так, не важно, временно не может или временно не хочет, важно, что временно.
Вот определение технического дефолта:
Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда заёмщик может объявить технический дефолт кредитору. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем.
Министры финансов государств зоны евро объявили, что прекращают обсуждение предоставления помощи Греции. После этого глава финансового ведомства Греции Янис Варуфакис покинул заседание.
Председатель группы евро Йерун Дейссельблум заявил, что программа помощи Греции прекратится в ночь на 1 июля. Просьба греческой стороны о продлении программы на одн месяц была отвергнута.
Греция обязана вернуть Международному валютному фонду 1,6 миллиарда евро 30 июня или объявить дефолт, то есть, неспособность выполнить свои обязательства. В таком случае страна, скорее всего, выйдет из зоны евро.
Янис Варуфакис заявил, что выход Греции из зоны евро причинит Европейскому союзу серьезный ущерб. Он заявил, что решительный отказ кредиторов продлить хотя бы на несколько дней срок выплаты долга подорвет доверие к ЕС. Однако он не сумел убедить других министров.
После его ухода с заседания министры продолжили обсуждать вероятные последствия исключения этой страны из Евросоюза. Они заявили, что готовы сделать все необходимое для гарантии стабильности зоны евро.
Обязательства Греции перед Еврокомиссией, Европейским центробанком и МВФ превышают 300 миллиардов евро.
http://www.newsru.co.il/finance/27jun2015/greece8025.html
народ выбрал таких болтунов.
дальше что будет,последствия для греков и ес?
Это определение скорее всего придумано в Раде. Потому-что понятие "временно" есть вещь растяжимая.Это определение - объяснение юр. термина и к Раде никакого отношения не имеет, взято здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.B4.D0.B5.D1.84.D0.BE.D0.BB.D1.82
ЦитуватиЭто определение скорее всего придумано в Раде. Потому-что понятие "временно" есть вещь растяжимая.Это определение - объяснение юр. термина и к Раде никакого отношения не имеет, взято здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.B4.D0.B5.D1.84.D0.BE.D0.BB.D1.82
Сядут за стол переговоров обе стороны и договорятся о переносе терминов и условий, вот и станет "временно" вещью вполне конкретной.
Переговоры ведутся до объявления дефолта, после дефолта арбитраж, с вполне предсказуемыми последствиями.Конечно до или в согласованные сроки, а по результатам переговоров будет обозначен тип дефолта и определятся последствия.
Конченные, вы конченные твари (это я о яценюке и яресько и стаду им аплодирующему)
Почитайте условия списания долга: за списание от 1,9 млрд до 4 млрд долларов Украину закабалили на 20 лет - на 20 лет !!! ограничив возможности роста её экономики!!!
За это списание Украина отдаст Фрэнклин Темплтон ценные бумаги, по которым на протяжении 5 лет будет отдавать сначала до 1% при росте ВВП (то есть до 1,2 млрд), а потом целых 15 лет без ограничений. Без ограничений, значит, только за один год возможную сумму, которую нам как бы списали! И так 15 конченных лет, начиная с 2020-ого!!!!!!!!!!!!!!!!
В результате этих действий целых 20 лет никакого существенного роста ВВП не будет, а если будет, с него надо будет платить процент.
Вот сука и весь экономический успех Кроля и Бабы с Вашингтона!
ТВАРИ!
Конченные твари, продавшие Украину!!!!
P.S. Радовались эти твари сегодня так только одному: Яресько и Яценюк все эти 20 лет будут жить на процент с этой сделки - а он, поверьте, огромный... ВСЁ
P.P.S. Похожий договор с практически теми же (!) кредиторами подписала Аргентина в период первого в 2000-х дефолта. Через 9 лет она объявила второй дефолт...
Немного патриотизма:Портвейн прям как в воду глядел, когда предсказывал у Яресько пухлый чек от американских налогоплательщиков:lol:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100001937201449&fref=nf&pnref=storyЦитуватиКонченные, вы конченные твари (это я о яценюке и яресько и стаду им аплодирующему)
Почитайте условия списания долга: за списание от 1,9 млрд до 4 млрд долларов Украину закабалили на 20 лет - на 20 лет !!! ограничив возможности роста её экономики!!!
За это списание Украина отдаст Фрэнклин Темплтон ценные бумаги, по которым на протяжении 5 лет будет отдавать сначала до 1% при росте ВВП (то есть до 1,2 млрд), а потом целых 15 лет без ограничений. Без ограничений, значит, только за один год возможную сумму, которую нам как бы списали! И так 15 конченных лет, начиная с 2020-ого!!!!!!!!!!!!!!!!
В результате этих действий целых 20 лет никакого существенного роста ВВП не будет, а если будет, с него надо будет платить процент.
Вот сука и весь экономический успех Кроля и Бабы с Вашингтона!
ТВАРИ!
Конченные твари, продавшие Украину!!!!
P.S. Радовались эти твари сегодня так только одному: Яресько и Яценюк все эти 20 лет будут жить на процент с этой сделки - а он, поверьте, огромный... ВСЁ
P.P.S. Похожий договор с практически теми же (!) кредиторами подписала Аргентина в период первого в 2000-х дефолта. Через 9 лет она объявила второй дефолт...
В общем, если грубо, то за 20 лет Украина заплатит от 1 до 1,5 млрд. дополнительно, при росте ВВП 3-4% в год.
Не так чтобы много
История с внешним долгом и кредитованием вообще очень мутная. В новостях объявили, что нам "простили" около 20 % долга, Сеня вещал, что простили около 4 млрд. Если 4 млрд. - это действительно 20 % долга, то весь долг должен быть около 20 млрд. При этом, по словам того же Сени "предыдущая власть набрала кредитов на 40 млрд", а по другим источникам видел цифру около 70 млрд. И где правда по долгам? Официальная правда, которая соответствует действительности...
но круто,вроде "списали",а платить больше. :good:
и не спишут.
россия уже сказала,что ждёт возврата трёх лярдов в декабре этого года.
и не спишут.
россия уже сказала,что ждёт возврата трёх лярдов в декабре этого года.
Яценюк напомнил, что Россия не была членом комитета кредиторов. «Могу им передать публичный совет: те, кто брал деньги, получили политическое убежище в РФ. Пусть позовут тех бандитов, которых они приютили, и пусть у них забирают деньги или пусть вернут нам их сюда и мы с большим удовольствием проведем процессуальные действия по каждому из них, кто получал деньги, и разграбил средства украинского государства».
Это конечно просто слова, но правильные.
Те же бандиты брали и у TempletonTempleton у нас ничего не отжимал, отпускников-бурятов не присылал, и воров-бандитов не покрывает.
Те же бандиты брали и у TempletonTempleton у нас ничего не отжимал, отпускников-бурятов не присылал, и воров-бандитов не покрывает.
"Если Украина будет развиваться двумя-тремя процентами в год, мы дойдем до уровня 2013 года, года Януковича последнего, мы дойдем до этого уровня где-то через 15 лет. Через 15 лет, если не будет радикальных реформ в стране", - заявил Саакашвили.Это и были ключевые слова Саакашвили. А при чем здесь дефолт в ньюсру ничего не написали?