Форум Краматорська

  • 06 Травень 2024, 09:53:18
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Дефолт  (Прочитано 110691 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

27 Жовтень 2011, 22:08:28
Відповідь #525
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
когда чужое, то может приятно вообще украсть доллар с миллиарда. А так идея про 2 процента годовых, извиняюсь, ... глупость, короче
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

Форум Краматорська

Re: Дефолт
« Відповідь #525 : 27 Жовтень 2011, 22:08:28 »

27 Жовтень 2011, 22:47:47
Відповідь #526
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
С таким процентом роста и с существующим уровнем инфляции средства, лежащие в банке будут просто таять. Что бы не нести убытки и сохранять покупательную способность своих сбережений, рост должен быть, как минимум, на уровне инфляции.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

27 Жовтень 2011, 23:13:42
Відповідь #527
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
как видим, не все это понимают :)
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

27 Жовтень 2011, 23:27:51
Відповідь #528
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12352
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

1. Мы говорили об инвесторе, теперь о банке. Это разные вещи.

2. Пожалуй это вы что-то выдумываете. Стоимость акции предприятия - это ожидания акционеров относительно дальнейшего роста стоимости и выплаты дивидентов компанией. Уверенный рост компании обратно пропорционально влияет на доходность по ее облигациям.
Банковский кредит самый дорогой, поэтому к нему обращаются в последнююю очередь. Но и тут ситуация также зависит от возможности компании привлекать альтернативные заимствования.

3.  Поэтому фермеру дают под одни проценты, а биржевому спекулянту под другие.

1. Дык банк сейчас и есть инвестор. Тот же Дойчебанк уже давно не банк, а хедж-фонд.

2. Это где написано, в Экономикс? :)  Стоимость акций никак не зависит от доходности компании. У Адидас по свежему квартальному отчету бруттомаржа упала на 30 базисных пунктов и оперативная маржа снизилась тоже 30 пунктов до 11,5% с прогнозом 7,5%.

А теперь смотрим курс

http://www.wallstreet-online.de/aktien/adidas-aktie#t:1m||s:lines||a:abs||v:day||l:vol

И рекомендация покупать - вот как-раз банковский дом Lampe KG туда ломится (это по поводу инвесторов и банков).

Сегодня стоимость акций Коммерцбанка подскочила на 16,49%. Я купил утром на 1 000 000 евро, вечером вышел в кеш и положил в карман 160 000 минус стоимость трейдов. И вот сидел всю сессию  и думал, какая же будет доходность коммерцев через пол-года.  :)

Есть целый биржевой пласт - игра на мусорных акциях. Там тоже большое значение играет доходность компании, без сомнения. :)

3. Все верно, о чем и разговор.

Dead Can Dance - Indus

27 Жовтень 2011, 23:35:15
Відповідь #529
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12352
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

  Миром правят банки   :(

миром правят люди.просто одни лучше манипулируют другими.
 :D
Romanus,хорошо,похерили 50% от процентов по долгу.но долг и ещё 50% осталось.когда прийдёт черёд херить остальное?ведь греки не выплотят.а желающих купить их казначейки не появятся.только желание скинуть этот мусор.
Да вот когда фондовые рынки проглотят и распихают по карманам триллион евро из новообразованного стабфонда EFSF, вот тогда и будут снова "спасать Грецию".
Dead Can Dance - Indus

28 Жовтень 2011, 00:03:06
Відповідь #530
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да вот когда фондовые рынки проглотят и распихают по карманам триллион евро из новообразованного стабфонда EFSF, вот тогда и будут снова "спасать Грецию".
год?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

28 Жовтень 2011, 10:02:40
Відповідь #531
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12352
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Меньше.
Dead Can Dance - Indus

28 Жовтень 2011, 17:16:40
Відповідь #532
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Меньше.
потом немцы и французы опять будут нагибать всех списать долги греции?или уже будут списывать свои?или успеют создать банк с правом печатанья красивых бумажек с цифрами?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

28 Жовтень 2011, 22:18:24
Відповідь #533
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Во вторник, 25 октября, на Украину прибывает миссия Международного валютного фонда (МВФ). Переговоры, похоже, будут тяжелыми. Дело в том, что в 2011 году в рамках согласованной программы кредитования на сумму в 15 миллиардов долларов Украина пока не получила от МВФ ни цента. Задержка, по крайней мере, двух траншей объясняется недовольством фонда тем, как Киев выполняет его требования.

Речь идет о сокращении государственных расходов. Однако выполнение требований МВФ может болезненно ударить по кошельку малообеспеченных слоев населения Украины. Поэтому правительство пытается уговорить фонд смягчить критерии. Удастся ли это сделать, и как поступать Киеву, если предоставление кредита опять будет отложено? Своим мнением по этому поводу в интервью Deutsche Welle поделился эксперт группы немецких консультантов при правительстве Украины Рикардо Джуччи (Ricardo Giucci).

Deutsche Welle: Визит миссии МВФ уже неоднократно переносился, кредитование приостановлено из-за невыполнения Украиной условий фонда. Стоит ли ожидать каких-то сдвигов на этот раз?

Риккардо Джуччи: Очевидно, что ситуация на международных финансовых рынках сейчас гораздо хуже, чем еще несколько месяцев назад. Доступ к ресурсам значительно усложнился. Это заметно и по тому, что приходится платить немалые премии за кредитные риски. И по кредитным деривативам CDS (Credit Default Swap), стоимость которых сейчас ощутимо выросла. У Украины явно существуют проблемы с получением кредитов за рубежом. Чтобы исправить ситуацию, для нее очень важно продолжить реализацию программ, согласованных с МВФ.

- При каких условиях Украина сможет получить деньги фонда?

- Предоставление очередного транша будет свидетельствовать о том, что правительство Украины выполнило свое "домашнее задание". Это значит, что на следующий год значительно снижены фискальные риски, связанные с оплатой за энергоносители и с выплатой пенсий. Это означает, что страна стала более стабильной - в том числе, и с точки зрения Международного валютного фонда.

- Украинское руководство уверяет, что "в ближайшие дни" с Россией будет достигнут компромисс по цене на газ, которую в настоящий момент Киев считает слишком высокой и которая увеличивает дефицит платежного баланса Украины. Удастся ли получить деньги от МВФ, не повышая цены на газ и отопление для населения?

- Даже если сейчас удастся на некоторое время понизить цену на газ, то это не решит принципиальной проблемы несоответствия цен, которые платит население, рыночной стоимости энергоносителей. Дефицит останется. В среднесрочной перспективе даже существует риск, что этот дефицит может значительно вырасти. При принятии решений МВФ должен учитывать не только ситуацию ближайших месяцев, но и развитие в среднесрочной перспективе.

- Есть ли у украинского правительства "план Б" на тот случай, если в ближайшее время не удастся возобновить кредитование от МВФ?

- С МВФ необходимо договориться как можно скорее. Как консультант при правительстве я могу советовать по поводу того, какой план действия - наилучший. Как действовать, если по каким-то причинам нужно отказаться от оптимального варианта, - это вопрос не ко мне. Лишаться кредита МВФ сейчас нельзя. В разгаре международный долговой кризис, в любой момент он может усугубиться. Если это произойдет, нужно будет быстро реагировать. А без кредитов МВФ это невозможно. Я бы даже не задумывался о "плане Б". Это не имеет смысла.

http://rus.europe.newsru.ua/article/15482897
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

28 Жовтень 2011, 23:09:52
Відповідь #534
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю

  А интересно, вот чисто в теории - если бы у нас из бюджета не воровали ?  Совсем .
Нам хватило бы заработанных нами же денег на всё про всё  ?  Без всяких кредитов и МВФ  ?   

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

28 Жовтень 2011, 23:33:23
Відповідь #535
Offline

CitiZen


Offline CitiZen

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1073
  • Країна: 00
  • Карма: +86/-0
  • Дякую
  • Сказав: 13
  • Отримав: 45
    • Перегляд профілю
Было бы больше бедных и честных чиновников и меньше предпринимателей страдающих от коррупции, в общем ситуация в обществе была бы та же самая. Богатых чиновников на Олимпе потеснили бы богатые бизнесмены.
Люди низкого положения полагают, что путь офис-самурая это его путь в офис.
Люди высокого положения полагают, что путь офис-самурая это путь карьеры.
Путём долгих размышлений я постиг, что путь офис-самурая это путь увольнения.

28 Жовтень 2011, 23:55:53
Відповідь #536
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уверенный рост компании обратно пропорционально влияет на доходность по ее облигациям.

Есть предположение,что по облигациям выплачивается стабильный процент. Как считаете?

29 Жовтень 2011, 16:58:36
Відповідь #537
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12352
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
потом немцы и французы опять будут нагибать всех списать долги греции?или уже будут списывать свои?или успеют создать банк с правом печатанья красивых бумажек с цифрами?

Дело в том, что немцы и французы списываю греческие долги сами с себя, т.е. нагибают себя сами.

Насчет банка - ну есть ЕЦБ, он печатает. Хотя такие идеи ходили наделить стабфонд правом эмиссии денег, по американской модели.

Самое хреновое в истории со списанием долга является то, что греки сейчас получат более высокие кредитные рейтинги и примутся за свое. И второе - сейчас итальянцы и испанцы начнут сознательно усугублять ситуацию с целью списания долгов, а долгов там немеряно, только в 2011 г. им нужно будет рекапитализировать долги на 1 трлн. евро, т.е. это сумма примерна равна объему всего европейского стабилизационного фонда.

И с этим фондом все не так просто, на самом деле живых денег в нем всего 440 млрд. евро, а остаток в 560 млрд. это различные хитрые финансовые инструменты.

Т.е. Грецию вроде спасли на некоторое время, но на носу уже Испания и Италия, а на их спасение требуется минимум в 20 раз больше денег, чем на греков.

Примерно 3 трлн. евро. Где их брать непонятно, только за счет эмиссии евро.
Dead Can Dance - Indus

29 Жовтень 2011, 17:01:27
Відповідь #538
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12352
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

  А интересно, вот чисто в теории - если бы у нас из бюджета не воровали ?  Совсем .
Нам хватило бы заработанных нами же денег на всё про всё  ?  Без всяких кредитов и МВФ  ?
Вам эти кредиты и сейчас не нужны.
Dead Can Dance - Indus

29 Жовтень 2011, 17:25:41
Відповідь #539
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю

  А интересно, вот чисто в теории - если бы у нас из бюджета не воровали ?  Совсем .
Нам хватило бы заработанных нами же денег на всё про всё  ?  Без всяких кредитов и МВФ  ?
Вам эти кредиты и сейчас не нужны.
Им нужны  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Дефолт
« Відповідь #539 : 29 Жовтень 2011, 17:25:41 »