Форум Краматорська

  • 19 Квітень 2024, 12:57:25
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Прибавочный продукт и его влияние на зарплату  (Прочитано 7629 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

01 Вересень 2015, 16:21:52
Прочитано 7629 раз
Offline

Gost


Offline Gost

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 699
  • Карма: +35/-1
  • Дякую
  • Сказав: 26
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Недавно услышал интересную мысль: "Для того, чтобы работник получил зарплату 3000 грн., он должен произвести прибавочного продукта в денежном эквиваленте на 4500 - 6000 грн."

Нашел вот такое определение: "ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ - термин марксистской политической экономии, означающий часть чистого продукта, созданного в процессе производства сверх необходимого продукта, возмещающего трудозатраты."

Кто может объяснить на примере, что такое прибавочный продукт? Например, я кондитер, делаю пряники, мечтаю о зарплате 3000 грн. и мой работодатель придерживается схемы, описанной выше. Себестоимость килограмма пряников 20 грн, а продает от их за 30. Сколько я должен сделать пряников, чтобы получить заветную зарплату?

Форум Краматорська


01 Вересень 2015, 16:44:18
Відповідь #1
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Кроме вас в процессе производства - продажи еще кто-то учавствует?
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

01 Вересень 2015, 16:53:46
Відповідь #2
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
мысль интересная - но абсолютно не имеет никакого отношения к реальному процессу зарплато-утворення :)

зарплата зависит от окружающей зарплаты по данной профессии плюс минус коэффициент жадности владельца :)

остальное лирика
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

01 Вересень 2015, 17:07:02
Відповідь #3
Offline

Gost


Offline Gost

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 699
  • Карма: +35/-1
  • Дякую
  • Сказав: 26
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кроме вас в процессе производства - продажи еще кто-то учавствует?

Это уже учтено в схеме. Никто не участвует - "вынь и полож" 4500 грн. прибавочной стоимости. Участвуют директор, уборщица, бухгалтер и другие - 6000.

мысль интересная - но абсолютно не имеет никакого отношения к реальному процессу зарплато-утворення :)

зарплата зависит от окружающей зарплаты по данной профессии плюс минус коэффициент жадности владельца :)

остальное лирика

Я пока спрашивал, как это. На примере. Не могу сообразить. Вопрос о том, какое соотношение прибавочный продукт/зарплата делают предприниматели нашего города планировался чуть позже  :D   

01 Вересень 2015, 18:09:17
Відповідь #4
Offline

Stanley


Offline Stanley

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 271
  • Країна: ua
  • Карма: +4/-0
  • Дякую
  • Сказав: 24
  • Отримав: 30
    • Перегляд профілю
Сколько я должен сделать пряников, чтобы получить заветную зарплату?
Ну вы сами написали ответ сначала. Если пряников нужно произвести на 4500-6000 гривен, то это 150-200 кг  :D

01 Вересень 2015, 18:14:16
Відповідь #5
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
мысль интересная - но абсолютно не имеет никакого отношения к реальному процессу зарплато-утворення :)

зарплата зависит от окружающей зарплаты по данной профессии плюс минус коэффициент жадности владельца :)

остальное лирика
Пекарь-марксист, не морочь себе и людям голову и слушай что тебе говорит представитель рабовладельцев Украины.
Вот сейчас он говорит абсолютно искренне.
А когда начинает чесать про все зависит от тебя, и про умных и богатых = врет безбожно.  :D
Смысл платить тебе 3000, если можно платить 1500 ?
Думай не про марксизм, а как  на...ть и украсть.  :lol:
Это Украина.  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


01 Вересень 2015, 20:01:06
Відповідь #6
Offline

Gost


Offline Gost

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 699
  • Карма: +35/-1
  • Дякую
  • Сказав: 26
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Сколько я должен сделать пряников, чтобы получить заветную зарплату?
Ну вы сами написали ответ сначала. Если пряников нужно произвести на 4500-6000 гривен, то это 150-200 кг  :D

Я такого не писал.

01 Вересень 2015, 20:07:34
Відповідь #7
Offline

Gost


Offline Gost

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 699
  • Карма: +35/-1
  • Дякую
  • Сказав: 26
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Пекарь-марксист, не морочь себе и людям голову и слушай что тебе говорит представитель рабовладельцев Украины.
Вот сейчас он говорит абсолютно искренне.
А когда начинает чесать про все зависит от тебя, и про умных и богатых = врет безбожно.  :D
Смысл платить тебе 3000, если можно платить 1500 ?
Думай не про марксизм, а как  на...ть и украсть.  :lol:
Это Украина.  :o

Зачем выше задавали уточняющий вопрос? Чтобы потом опять свести все на срач?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


01 Вересень 2015, 21:10:37
Відповідь #8
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
мысль интересная - но абсолютно не имеет никакого отношения к реальному процессу зарплато-утворення :)

зарплата зависит от окружающей зарплаты по данной профессии плюс минус коэффициент жадности владельца :)

остальное лирика
Пекарь-марксист, не морочь себе и людям голову и слушай что тебе говорит представитель рабовладельцев Украины.
Вот сейчас он говорит абсолютно искренне.
А когда начинает чесать про все зависит от тебя, и про умных и богатых = врет безбожно.  :D
Смысл платить тебе 3000, если можно платить 1500 ?
Думай не про марксизм, а как  на...ть и украсть.  :lol:
Это Украина.  :o

Порти, напомни, я тебя нах посылал? нет? так вот не нарывайся... рабовладелец у нас тут один - ты... и насилуешь ты смой скудный изживший годы мозг...

зае...л уже...
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

01 Вересень 2015, 22:23:32
Відповідь #9
Offline

Evra


Offline Evra

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 229
  • Країна: ua
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 64
  • Отримав: 45
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Посмотрите калькуляцию себестоимости на пряники, сколько там "сидит" зарплаты.
Fais se que dois adviegne que peut

01 Вересень 2015, 22:25:59
Відповідь #10
Offline

Gost


Offline Gost

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 699
  • Карма: +35/-1
  • Дякую
  • Сказав: 26
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Посмотрите калькуляцию себестоимости на пряники, сколько там "сидит" зарплаты.

Это выдуманный пример. Допустим, 5 грн за килограмм.

P.S. Нет, не так. Пусть в себестоимость не включена зарплата сотрудника.

01 Вересень 2015, 22:35:52
Відповідь #11
Offline

Evra


Offline Evra

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 229
  • Країна: ua
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 64
  • Отримав: 45
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Понятно, что выдуманный. Делите желаемую зарплату на зарплату из калькуляции - получаете  количество пряников. Если делаете меньше - работодатель вам переплачивает. Делаете больше - вас недоплачивают, работодатель путем эксплуатации вас присваивает произведенный вами прибавочный продукт.   Но я не настоящий марксистский политэконом, могу и ошибиться.
Fais se que dois adviegne que peut

01 Вересень 2015, 22:46:37
Відповідь #12
Offline

Gost


Offline Gost

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 699
  • Карма: +35/-1
  • Дякую
  • Сказав: 26
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Понятно, что выдуманный. Делите желаемую зарплату на зарплату из калькуляции - получаете  количество пряников. Если делаете меньше - работодатель вам переплачивает. Делаете больше - вас недоплачивают, работодатель путем эксплуатации вас присваивает произведенный вами прибавочный продукт.   Но я не настоящий марксистский политэконом, могу и ошибиться.

Нет, вопрос немного не в том. В указанную себестоимость зарплата не входит. Задача состоит в том, чтобы рассчитать, сколько нужно произвести продукции, чтобы получить определенную сумму и сохранить выше описанную пропорцию. А для этого всего-то нужно понять, как посчитать прибавочную стоимость. Прибавочная стоимость - это (30-20) или (30-20-зарплата сотрудника)?

01 Вересень 2015, 22:56:32
Відповідь #13
Offline

Evra


Offline Evra

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 229
  • Країна: ua
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 64
  • Отримав: 45
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Прибавочная стоимость - это то, что вы произвели, но вам за него не заплатили.
В себестоимость не может не включаться зарплата, иначе работать придется совсем бесплатно, это рабство.
Если на цифрах, то примерно так. В себестоимости 5 грн зарплата, на 3000 грн зарплаты нужно произвести 600 кг продукции. Если производите 700 кг - то прибавочная стоимость 5грн*100кг равно 500 грн.
Fais se que dois adviegne que peut

01 Вересень 2015, 23:02:18
Відповідь #14
Offline

Gandalf


Offline Gandalf

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 678
  • Карма: +16/-0
  • Дякую
  • Сказав: 6
  • Отримав: 147
    • Перегляд профілю

Форум Краматорська

Re: Прибавочный продукт и его влияние на зарплату
« Відповідь #14 : 01 Вересень 2015, 23:02:18 »