самое дешевое -телогрейка, наверное :(
или костер в квартире развести
Вот так вот. Сходится?
Ну дело в том, что если платить - вероятность сидеть в холодно квартире ровна примерно 98%, а если не платить - 100%...
ни у кого и мысли нет НЕ ПЛАТИТЬче ж это нет.... эта мысль была ПЕРВАЯ....
Ведь это ПОТОМ все равно наступит. Завтра, через год, через 10 лет.1. инфляция
Ну дело в том, что если платить - вероятность сидеть в холодно квартире ровна примерно 98%, а если не платить - 100%...если хоть один чел в доме платит - хер они дом отключат
автономка, по слухам, до 12 тыс обойдется....
а может флэшмоб на день города?массова роздача фуфайок....
есть ПОРОГ, выше которого прыгнуть невозможно...imho на это и расчитано
Только что выяснил у кореша в Констахе. Заканчивает делать себе автономку. В сраной Констахе и то в итоге - 20 тыс. грн......
400 грн за 3-х комнатную квартиру ТОЛЬКО за отопление - это ДОх.УЯ даже для меня!!!
это - НЕ-РЕ-АЛЬ-Но!!
да как же будут платить?:D Я знаю где деньги брать!!!
а деГни де брать?
не будут
НЕ СМОГУТ
Согласно документу, НБУ постановил изготовить и ввести в обращение банкноты номиналом 500 грн. образца 2006 года.вот у меня выпуск бумажек большого номинала связан с выпуском купона в 200 карбованцев и дикой инфляцией
..Вот так сразу и выстроится? Демократ ты, однако.... :D
блииин.... вам только за себя думать, а у меня щас очередь выстроится за прибавкой к зарплате...=(
мне это гребанное повышение не в 2,6 раза, а ДВАДЦАТЬ шесть раз дороже станет....
1.первый этаж, нельзя
band, это если и будет, то будет законом. А он обратной силы не имеет. Так что заморожены будут тарифы которые были на момент его принятияахуfть, красиво развели, как лохов, в начале гавнукович обещает до конца года тарифы населению не поднимать, стадо ведеться и голосует, потом местный уроды чинят типа беспредел и без ведома пахана раздевают народ, главный засранец страны вспоминает предвыборное обещание и честно гляда народу замораживает цены, абзац :x
Цитата: Ali1.первый этаж, нельзя
Это какая именно инстанция вам запретила на этом основании?
Помнится год назад, или чуть больше, донецкий, "голубой", облсовет принял такое решение: автономку - ни-ни, а то повзрываетесь все нафиг, а мы без денег останемся
неплатить, а потом че делать с такими счетами-долгами?А как платить, если НЕЧЕМ???
Портвейн, скока с тебя возьмут за 4 счетчика? Они сами все справки собирать будут? Под ключ? Поделись инфойДоговаривалась жена . В среду приедут ставить = могу огласить по полочкам (конечно под ключ ) ,чегото называла я точно не помню да и думаю цена будет поместу у меня в туалете пластиковый а в кухне старый железный трубопровод . Посмотрю...
у меня в туалете пластиковый а в кухне старый железный трубопровод . Посмотрю...Отлично. У меня так же. Озвучишь потом результат, ок?)))
вот блин, я объяснила - для чего его тогда выбирали? чтоб все на своих местах оставалось?пральна, треба було ЗРАЗУ за Януковіча голосувать....
http://vlug.zp.ua/news.php?n=1532ты гониш = тут данные за 2003 год
Кстати выды в окресностях львова мало .во Львове даже близко нету моря
http://meria.zp.ua/index.php?page=news.details&id=194&print=onтут тоже в начале статьи стоит дата (Запорожье. 24 ноября. 16-00. ) явно не этот год
не далее как позачера в исполкоме заседала комиссия по рассмотрению заявлений граждан, проживающих в центре города, на установку систем автономного отопления. из более чем 120 рассмотренных заявок было дано ШЕСТЬ положительных решений. вся экзекуция выглядела примерно следующим образом - комиссия в составе предстваителя ТЕЦ, представителей ЖЭКов, обслуживающих дома в центре города и кто-то из исполкомовских чинуш допрашивали по одиночке граждан, подавших заявки на автономку. все сводилось к вопросу - а зачем вам автономное отопление.
это даже для меня СЛИШКОМ...Не хвылюйся- малоимущим будет дотация :D
Ну шо мля... кладем электросчетчики на бок и включаем на всю обогреватели.Дык платить-то за отопление всё-равно прийдётся! смысл?
Підвищення комунальних тарифів неминуче, проте влада має передбачити механізми компенсації для соціально незахищених верств населення (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruradiokrm.com.ua%2Fnews%2Findex.php%3Fcont%3Dlong%26amp%3Bid%3D1819%26amp%3Byear%3D2006%26amp%3Btoday%3D07%26amp%3Bmonth%3D09)Между "має передбачити" и "передбачить" - огромное расстояние...
ну, продавец услуг (ТЭЦ) желает убедиться, что ты в его услугах не нуждаешься....
типа, как в супермаркете запросят справку от бабулек на рынке, что они не возражают, чтобы ты покупал овощи в супере...
Антз, ну ты согласен, что это -- полный бред?ну дык епстль!
Ну мне уже приходилось слышать информацию что субсидий на всех не хватит...
Аривидерчи, подойди к зеркалу и посмотри на себя. И спроси у того, кого видишь: А ТЫ ГОТОВ К СУДАМ?імхо, краще заплатити декілька сотен юристам, ніж дві тисячи - за опалювальний сезон...
Вот то-то. И другие так же.
А раз статья, может в суд? Что скажут юристы?Я не юрист, но мой жизненный опыт подсказывает мне вот что:
Аривидерчи, подойди к зеркалу и посмотри на себя. И спроси у того, кого видишь: А ТЫ ГОТОВ К СУДАМ?Ребята, а что тогда делать?
Вот то-то. И другие так же.
Ну давайте обговаривать это бесконечно в куче топиков, толочь воду в ступе.чекай... не метушись... треба ж ОБДУМАТИ
Ага, жизнь такая длинная....ЦитуватиНу давайте обговаривать это бесконечно в куче топиков, толочь воду в ступе.чекай... не метушись... треба ж ОБДУМАТИ
СідорОК, скажем по-другому:
ти трошки невірно розумієш цілі та задачі суду...
Арі, НЄ... треба з міс ця в кар"єр, шашки наголо....Да вот-то то и оно, больно мы терплячие. Умереть в первом бою, конечно, не вариант. Хотя от таких вот, шашки наголо которые, правильные дети получаются.
так?
і чим це закінчиться? а НІЧИМ....
шо ж ти така нетерпляча, а? +))) аж ЦІКАВО..... ;)
наступ має бути ПІДГОТОВЛЕНИМ.....
А на комиссиях и согласованиях. Прийдется доказывать что у тебя всё зае...ись. Иначе не выдатут разрешенияправильно
Хотя от таких вот, шашки наголо которые, правильные дети получаются.у таких НІЯКІ діти не получаються, бо їм ТЕЄ САМОЄ.... відрубають в першому ж бою...
По судам попегать конечно можно, но бегать придется ОЧЕНЬ ДОЛГО.але в КОГОСЬ-ЖЕ - та й ВИГОРИТЬ....
в суд: ДЕ, вля, НАПИСАНО, шо на першому поверсі НІЗЗЯ ставити автономку???
описал то, что было. да, забыл уточнить. один из счастливчиков - ваш покорный слугаГуся, скоко денег?
до того, как платить людишкам, они привыкнут к мысли , что необходимо платить такие бешеные деньги..........с чего платить?
Да ясно, окупится.не только автономку, но и счетчики воды не все могут поставить.
ТОлько мы не о том.
Не все же могут автономку поставить?
Народ! А кто знает-можно ли от отопления вообще оказаться, а если можно как это сделать?
2 jimbobimbo
Спасибо за обьяснение. Если Вы в этом вопросе разбираетесь, то не подскажете элетрообогревательные приборы не прокатят за автономное отопление?
Но и поголовно поставить в каждой квартире автономку тоже не выход. Будешь спокойно греться, а в соседней квартире хоть перемрите?
Не поспоришь. Но автономка в каждой квартире - это и экономически невыгодно в том числе.
Нет, не выгодно. Так же как индивидуальное в каждый дом.Не поспоришь. Но автономка в каждой квартире - это и экономически невыгодно в том числе.
Да ну? А центральное отопление по 400 грн за +12..+18 и выключениями раз-два в неделю -- выгодно?
Выход общий должен быть, на уровне города.
А что вы тогда обсуждаете тарифы. Поставьте себе котел и забейте.
Но и поголовно поставить в каждой квартире автономку тоже не выход. Будешь спокойно греться, а в соседней квартире хоть перемрите?мини-котельные тоже не разрешат, это еще больше подорвет авторитет ТЭЦ,т.к. отключаться будут домами, а не квартирами......
Выход - или идти на площадь к исполкому и совершать акты самосожжения, или строить мини-котельные. Это было бы идеально, всмысле мини-котельные, но люди финансово не потянут.
Да ничё. Просто, когда в очередной раз будете читать страшилку об ужасном автономном отоплении, включайте голову -- вас в очередной раз хотятнаеобмануть.
а с другой стороны - зачем строить мини-котелные, если есть нормальные большие, нужно только подходить к данному вопросу с правильной стороны.во-во!!
Какие же они нормальные!Цитуватиа с другой стороны - зачем строить мини-котелные, если есть нормальные большие, нужно только подходить к данному вопросу с правильной стороны.во-во!!
По ходу дела таких сказочек много: и архитектурный вид трубы портят, и окружающую среду котлы загрязняют... Да мало ли -- только продолжайте платить, друзья, за +12 в квартире по полной программе.
Вид здания сильно испортился?да, сімейні труси на верьовках портят внєшній від наших домів набагато менше....
Максимум, что делают буржую - локальные котельные для нескольких домов или микрорайона.елементарний прорахунок, доступний випускнику ВУЗа (яких у нас скоро, благодаря товарищу Азарову, буде дуже мало)
Але щодо автономки - хочу заперечити. У невеличких будиночках (до 4-5 поверхiв) - автономка є великим благом. Саме тому вони i застосовуються майже всюди у розвинутих краiнах.треба РАХУВАТИ.....
Но и поголовно поставить в каждой квартире автономку тоже не выход. Будешь спокойно греться, а в соседней квартире хоть перемрите?Опять великий славянский свой путь? Почему то что нормально работает в мире не может работать у нас? Или всеобщее равенство и справедливость :D ну ну
Выход - или идти на площадь к исполкому и совершать акты самосожжения, или строить мини-котельные. Это было бы идеально, всмысле мини-котельные, но люди финансово не потянут.
SOS на сімейних трусах може жінка невірно зрозуміти....А чего сразу жінка? Или вы думаете, что семейные трусы на веревках мужики развешивают? Это женцины их развешивают :). Как знак.... свободы.... :) :) :)
луЧЧЕ "бєлиє кіти на чорних сімейних трусах"... знак СВОБОДИ.... (с)
а "Р-Е-Г-И-О-Н-Ы-Ф-Б-А-Б-Р-У-Й-С-К-!-" - шось в цьому Є........
Ну а в идеале должна быть многолетняя государственная программа переделки...
Портвейн, тебе счетчики поставили? Во скока вылилось - можешь поделиться?мне три недели назад поставили за 200 гривен штуку
мне три недели назад поставили за 200 гривен штукучтойтодорого мне неделю назад с пломбировкой 120 грн вышло
Выше одни пишут что какая несправедливость мол не дают разрешение а ниже вроде как написанно мол обращаетесь в контору ,платите штук на 5 гривень больше и вам все делают под ключь со всеми документами. Можно пояснить - или я чегото не понял?
1. При определенном (достаточно не большом) уровне установки автономок газовые сети просто перестанут обеспечивать их достаточным объемом газа.Обоснование? Ты считаешь, что каждый в отдельности (совместно) потребит больше, чем ТЭЦ?
2. У нас есть дома в которых проектом не предусмотрено установление автономного отопления в каждой квартире.А разве ПРОЭКТОМ предусматривалось вообще установка автономного отопления? Откуда это фраза? Уж не из властных ли кабинетов?
2. Нарушается пресловутый тепловой баланс. То что он может творить «чудеса» вы не сомневайтесь. Достаточно вспомнить случай на Дворцовой 40Пример. Видел в Германии, Голландии, Венгрии и Польше.
3. Переход на автономки просто положит централизованное отопление.Вполне возможно, а оплата новых счетов положит зубы не одного краматорчанина на полку.
4. Ну а уж кокон из неполезного СО2 и СО вокруг дома по сравнению с этим просто мелочи.А как же "кокон" вокруг тех домов, в которых газовые колонки? И которые зимой практически не выключаются?
Обоснование? Ты считаешь, что каждый в отдельности (совместно) потребит больше, чем ТЭЦ?
А разве ПРОЭКТОМ предусматривалось вообще установка автономного отопления? Откуда это фраза? Уж не из властных ли кабинетов?
Пример. Видел в Германии, Голландии, Венгрии и Польше.
Многоэтажные дома. Многоподъездные. В каждой квартире свой электрический (в некоторых - газовый) отопитель. Уехал зимой на недельку (один-два дня...) - выключил. Приехал - включил, через 2 часа - ташкент. Чё-то там никакой "пресловутый тепловой баланс" не нарушается. Опять-таки, откуда дровишки???
А как же "кокон" вокруг тех домов, в которых газовые колонки? И которые зимой практически не выключаются?
Запас на столько маленький, что в голодные времена народ начинает греться газом, у меня плита «ели светит».Так может надо просто увеличить давление газа на входе? Или у тебя есть расчёты, что в этом случае труба лопнет?
В 9 этажных домах автономного отопления не предусматривалось по определению!!! Там просто нет соответствующих вентиляционных каналов.Во интересно! А ты в каком доме живёшь? Я в 9-ти этажном, и вент каналов на кухне аж 2. Я ещё выбирал, в какой из них вытяжку вдрючить. И размер канала поболее, чем на Юбилейной, 14, где я тоже жил и где стоят газовые колонки. Не расследовал, куда они выходят, но тяга хорошая. А куда бы иначе уходил угар от газовых печек и газовых духовок?
1. Разница в климате.1. Дыыы? И что, между нами и Польшей-Венгрией большая разница в КЛИМАТЕ?
2. Вы видели наши дома? Особенно построенные в конце 80 начале 90-х. Приходите на станцию, я проведу экскурсию после которых у вас пропадет желание забивать гвозди в стену, не говоря уже о большем….
2. Нарушается пресловутый тепловой баланс. То что он может творить «чудеса» вы не сомневайтесь. Достаточно вспомнить случай на Дворцовой 40Пример. Видел в Германии, Голландии, Венгрии и Польше.
Многоэтажные дома. Многоподъездные. В каждой квартире свой электрический (в некоторых - газовый) отопитель. Уехал зимой на недельку (один-два дня...) - выключил. Приехал - включил, через 2 часа - ташкент. Чё-то там никакой "пресловутый тепловой баланс" не нарушается.
Цитата: MerlinОбоснование? Ты считаешь, что каждый в отдельности (совместно) потребит больше, чем ТЭЦ?
Ну что же придется повторяться... Я не собирался сравнивать сколько потребляет ТЕЦ, а сколько потребляет все колонки вместе взятые. Я говорил немного о другом. К тец проведена газовая магистраль, которая может обеспечить ВСЕ потребности. А вот к нашим жилым домам – магистраль которая обеспечивает газовые плиты + небольшой запас. Запас на столько маленький, что в голодные времена народ начинает греться газом, у меня плита «ели светит». Для сравнения могу сказать, что потребление котла поболи колонки. Если интересно на сколько – узнаю и скажу.
В том-то и дело. В 9 этажных домах автономного отопления не предусматривалось по определению!!! Там просто нет соответствующих вентиляционных каналов. По этому и нужно выхлоп делать «в стену», что не есть хорошо.
Цитата: MerlinА как же "кокон" вокруг тех домов, в которых газовые колонки? И которые зимой практически не выключаются?
А они выбрасывают в вер-каналы. Которые находятся на крыше. А там ветер и окошки далеко). Когда мы делаем выброс через стену газ попадает в малоподвижный слой воздуха возле стены в нескольких сантиметрах от окна. С учетом плотности газа больше всего страдают соседи снизу – на них эта гадость просто стекает…
А вот чтобы не брали за отопление - да, проблема.
Неужто нельзя тупо отказаться от услуг отопления ввиду полной для меня ненадобности?
Тоже мне нерешимая проблема увеличь давление ,надо =увеличь трубу .шо по гидравлике было? +)))
А как же "кокон" вокруг тех домов, в которых газовые колонки? И которые зимой практически не выключаются?
Непридолбуйся к фразе = может построение фразы неправильно. Перефразирую если труба не позволяет пропускать необходимое количество газа то увеличь трубу (имеется ввиду труба от поставщика к квартире ) думаю что коегде по разводке по дому они не расчитанны на котлы (хотя конечно надо считать)ЦитуватиТоже мне нерешимая проблема увеличь давление ,надо =увеличь трубу .шо по гидравлике было? +)))
2. Нарушается пресловутый тепловой баланс. То что он может творить «чудеса» вы не сомневайтесь. Достаточно вспомнить случай на Дворцовой 40Пример. Видел в Германии, Голландии, Венгрии и Польше.
Вот тут у меня вопрос к автору насчет свой электрический (в некоторых газовый) = а разве электрический не дороже получается ?
А кстати при каких ценах на газ и электричество начинает выгодно обогревать электричеством?
Ромар, ты совершаешь классическую совковую ошибку. Ты думаешь не о себе, а о "городе", "народе", проблеме газовщиков и так далее. А люди, которые перетряслись зимой в Китайской стене, враз и навсегда уже научились думать о СЕБЕ. Вот и вся разница, но какая!!!Вот я и спрашивал мол не надоумил его кто. Хотя может человек както заинтересован . Так сказать имеет долю в бизнесе.
Ромар, ты совершаешь классическую совковую ошибку. Ты думаешь не о себе, а о "городе", "народе", проблеме газовщиков и так далее. А люди, которые перетряслись зимой в Китайской стене, враз и навсегда уже научились думать о СЕБЕ. Вот и вся разница, но какая!!!
прекращайте гнать на РомаРа. я повторюсь- в его словах есть рациональное зерно.
прекращайте гнать на РомаРа. я повторюсь- в его словах есть рациональное зерно.
Прокладка труб, их обслуживание, потери при транспортировке - все это растет с увеличением расстояния.Вообще-то для этого придумали изоляцию магистралей. Но как у нас эта изоляция делается (если делается) - это что-то :(
Пример. Видел в Германии, Голландии, Венгрии и Польше.Чехия. Прага. Многоподъездная восьмиэтажка.
Многоэтажные дома. Многоподъездные. В каждой квартире свой электрический (в некоторых - газовый) отопитель. Уехал зимой на недельку (один-два дня...) - выключил.
Ромар, ты совершаешь классическую совковую ошибку. Ты думаешь не о себе, а о "городе", "народе", проблеме газовщиков и так далее. А люди, которые перетряслись зимой в Китайской стене, враз и навсегда уже научились думать о СЕБЕ. Вот и вся разница, но какая!!!
Кстати, я так понимаю, ТЭЦ является монополистом на рынке предоставления услуг отопления... "Найчастіше зловживання монопольним становищем виливається в завищення цін та зниження якості товарів та послуг." Це фраза з сайту антимонопольного комітету україни.
что мой сосед-кулибин вхерячил какую-то проволочку в иностранный агрегат что бы он меньше жрал газа и больше давал тепла.во-во...
ТЭЦ не монополист. У нас в городе 3 теплоснабжающие организации: ТЭЦ, Теплосети и КМРТС. При этом у ТЕЦ самая низкая себестоимость тепла.
1. Насколько легко мне, как потребителю их услуг, перейти от одного поставщика к другому?А вы слышали про такую штуку как естественная монополия? Почему-то вас не мучает такой же вопрос в отношении Укртелекома, Горгаза, железной дороги, энергосетей, Водоканала,...
2. Почему при разной себестоимости, стоимость их услуг для конечного потребителя одинакова?Из заботы о потребителе. Для все потребителей Краматорска установили самый низкий тариф (как у ТЕЦ) при этом Теплосеть и КМРТС просто сломали через колено. Думаю они были бы не против получать больше...
Цитата: sergk1. Насколько легко мне, как потребителю их услуг, перейти от одного поставщика к другому?А вы слышали про такую штуку как естественная монополия? Почему-то вас не мучает такой же вопрос в отношении Укртелекома, Горгаза, железной дороги, энергосетей, Водоканала,...
Цитата: sergk2. Почему при разной себестоимости, стоимость их услуг для конечного потребителя одинакова?Из заботы о потребителе. Для все потребителей Краматорска установили самый низкий тариф (как у ТЕЦ) при этом Теплосеть и КМРТС просто сломали через колено. Думаю они были бы не против получать больше...
sergk, ну давайте перейдем в практическую плоскость. Как, по вашему, можно демонополизировать рынок теплоснабжения в городе?
Ответы "я не знаю", "не моя проблема" не принимаются.
1. Давайте проведем профессиональную аттестацию индивидуальных котлов на предмет выхлопов и потребления газа (уверен - можно найти такие, которые потребляют и выбрасывают в атмосферу не больше, чем включенная на полную газовая печь, которой большинство мерзнущих все равно греется) и выберем те, которые будем рекомендовать к установке в многоквартирках.
2. Давайте объявим тендеры на снабжение теплом отдельных подъездов, домов или групп домов (в которых оплата близка к 100%).
3. Давайте проведем реконструкцию домовых отопительных сетей с тем, чтобы была возможность централизовано выключать отопление только у неплательщиков.
я прошу прощения, но если бы ВСЕ ЭТО можно было СДЕЛАТЬ то никто не обсуждал бы сейчас эту проблему.
Проблема в одном- верхи(ТЭЦ) не могут провести реконструкцию, аттестацию, тендеры,
а низы (потребители) не хотят платить за отопление вообще, либо по тем тарифам, которые предлагают.
Я вот не пойму - мэра выбирают жители, или поставляющие организации? Чьи он интересы должен соблюдать?Серега, не распаляйся, ты прекрасно знаешь, чьи интересы он защищает...
Вы представляете сколько это стоит. Будь у коммунальников такие деньги они могли бы модернизировать котельные, заизолировать сети и вопрос про отказ от их услуг не вставал вообще. Кроме того, лично вы разрешите разворотить свою квартиру ради такой переделки?
А где взять такого мера, чтобы он защищал наши интересы?хотя бы чуть-чуть....
Перечитайте еще раз мои посты. Я думаю как раз о себе. Я не хочу сидеть в холоде только по тому, что кто-то повесил на неподготовленные сети автономку, не хочу дышать угарным газом и жить под страхом взрыва из-за того, что мой сосед-кулибин вхерячил какую-то проволочку в иностранный агрегат что бы он меньше жрал газа и больше давал тепла.
по теории, он не должен быть обязан водоканалу и прочим теплосетям.... а также заинтересованным в металлоломену у тебя вообще святой вырисовывается :\
а также....
дофига че еще... =(
а ещё часть возьмёт и поставит котёл самовольновот это-то и страшно....
Цитата: sergk1. Давайте проведем профессиональную аттестацию индивидуальных котлов на предмет выхлопов и потребления газа (уверен - можно найти такие, которые потребляют и выбрасывают в атмосферу не больше, чем включенная на полную газовая печь, которой большинство мерзнущих все равно греется) и выберем те, которые будем рекомендовать к установке в многоквартирках.
Вариант с которым трудно поспорить. Правда, скорей всего, таковыми котлами окажутся ну очень наукоемкие и значит дорогие.
Это полная херня, простите мой хранцузский. Котлы, которые продаются в магазинах, являются сертифицированными для использования на территории Украины. Всё.а подключающие их "мастера" ?
ну у тебя вообще святой вырисовывается :\ну, если б святой, мы б жили в аббатстве.... в чем тоже есть свои недостатки...
Цитуватиа ещё часть возьмёт и поставит котёл самовольновот это-то и страшно....
Это полная херня, простите мой хранцузский. Котлы, которые продаются в магазинах, являются сертифицированными для использования на территории Украины. Всё.типа, никто не додумается приспособить вместо котла колонку или духовку....
ЦитуватиЭто полная херня, простите мой хранцузский. Котлы, которые продаются в магазинах, являются сертифицированными для использования на территории Украины. Всё.типа, никто не додумается приспособить вместо котла колонку или духовку....
Кстати, РомаР делает ещё одну логическую ошибку: в его теориях ВСЕ ставят себе котлы, что приводит к падению давления газа и удушению РомаРа CO2. Однако, все не поставят -- это довольно-таки дорогое удовольствие. Поэтому все эти страшилки ещё раз доказывают: нужно включать голову, когда их читаешь.я тоже думал, что ВСЕ не смогут себе купить по автомобилю... а реальность подсказывает, что при нынешних темпах - через два года я буду стоять в пробках..
ну НЕ ЕСТЬ повсеместное внедрение автономки - панацея от всех бед... ну, это, как каждый заведет себе по персональному милиционеру... преступность-то уменьшит, но БАРДАК разведет....
мы же в ГОРОДЕ живем, в конце-то концов... и так уже полу-натуральное хозяйство....
я, например, весьма слабо представляю, как я подобью жильцов своего дома поставить мини-котельную на ВЕСЬ дом...
О, начинаешь понимать!Джимбо.... =(
Следовательно проблема не решится с установкой котла на дом или подьезд . Так как всеравно будет колхоз. И эффективность такой системы = ноль .нет, ты неправ.
И пофигу что будет стоять экономичный и суперсовременный котел - если ты будеш платить а сосед нет.
у нас в доме с квартплатой проблем нет - ибо управдом может меня встретить утром у подъезда- мать-перемать (ну, не ТАК, конечно+))) - ПАЧЕМУ, собстн, у вас задолженность 19 гривень 20 копеек????
А где взять такого мера, чтобы он защищал наши интересы?
Поддержу AntZ. Если принять все варианты за и против (именно принять, а не попытаться их оспорить) можно сделать вывод, что ситуация с отоплением не имеет хорошего решения. Все либо невозможные либо неприемлемые :(
Долго думал как развести с минимальным разгромом квартир отопление раздельно - нифига не пришло в голову.
На днях показывали какойто городишко - там жильцы жаловались что как большинство поставило счетчики воды так весь город остался без горячей воды . Может конечно они несли пургу но чтото в этом есть и наводит на некоторые размышления.В этом есть своя сермяга. Принцип такой: народ стал платить только за потребленную воду, а местный водоканал не смог расплатиться за общий объем (имеются в виду их, водоканальские потери воды).
Долго думал как развести с минимальным разгромом квартир отопление раздельно - нифига не пришло в голову.
Можно, провести трубы отопления по подъезду в хорошей теплоизоляции. Краны ввода в каждую квартиру закрыть железными ящиками. Не заплатил за отопление - пришел управдом дядя Вася, открыл ключем ящик и перекрыл ввод тепла в квартиру. Котел автоматически уменьшил потребление газа. Всё.
При такой схеме установки не надо, чтобы весь дом переходил одновременно на автономно-домовое отопление: кто захотел, тому стену продолбили и тепло ввели. Кто не хочет - пользуется центральным.
Обращаю внимание, что этот способ я привел как пример того, что если подумать - можно найти выход из любой ситуации. А если найти выход не хочется - можно найти десять тысяч причин, почему нельзя решить проблему. Тут, так сказать, вопрос только в том, над чем человек думает: как решить проблему, или как найти способ ее не решать.
И? Что дальше? Накрываемся белой простыней и медленно ползем на кладбище? Медленно - чтобы не создавать паники. Да?решение, стесняюсь заметить, надо искать и рассматривать СО ВСЕХ сторон
Мне нравятся ваши рассуждения - решения не видно, поэтому искать его не надо.
а теперь представляем - в моем подъезде 30 квартир одновременно долбают 30 дырок в плитах...надо организовать шоб не одновременно!
Так что топить не будут?так что Вася на рыбалку не пойдет? (с) анекдот
толщина плиты в 9-этажках - 50 с чем-то см....
для того,ч тобы из каждой квартиры вывести дымоход - надо продолбать дырку диаметром см 15....
плита- железобетонная
а теперь представляем - в моем подъезде 30 квартир одновременно долбают 30 дырок в плитах...
Вы считаете, что такое меня должно РАДОВАТЬ???
Вот маленький расчет для меня:
[...]
ЗЫ. Ну в двушке срок окупаемости поменьше, но все равно до Бениной мамы
вопрос об автономках решается сам собой....
ни один вменяемый человек в АРХИТЕКТУРЕ не даст разрешение на долбежку отверстий диаметром 150 мм в несущих конструкциях в таком кол-ве.слава Ісусу Христу!!!
Сегодня ДК «Газ Украины» и НАК «Нафтогаз Украины» приняли решения направить в Донецкую, Днепропетровскую, Черкасскую и Черниговскую области рабочие группы для предоставления помощи предприятиям по газоснабжению и газификации в обеспечении отключения от газовых сетей 12 предприятий коммунальной теплоенергетики-должников, сообщила пресс-служба ДК «Газ Украины».о! это те самые шо полгода пьяные сопли по мордам размазывали: "да мы, производственники, кормим всю Украину, в натуре!"?
ни один вменяемый человек в АРХИТЕКТУРЕ не даст разрешение на долбежку отверстий диаметром 150 мм в несущих конструкциях в таком кол-ве.вопрос во сколько оценить вменяемость
ГусьЦитуватини один вменяемый человек в АРХИТЕКТУРЕ не даст разрешение на долбежку отверстий диаметром 150 мм в несущих конструкциях в таком кол-ве.слава Ісусу Христу!!!
нарешті ви зрозуміли, про що ми тут з Ромаром (респект!! Андрюха, не чекав!!+))) вже три дні тут про ЦЕ талдичім....
Тогда вообще получается идиотизм: платишь 200-400 -- имеешь дискомфорт. Не платишь -- тот же холод. Бред какой-то, блин.
Тогда вообще получается идиотизм: платишь 200-400 -- имеешь дискомфорт. Не платишь -- тот же холод. Бред какой-то, блин.не платишь, дело передают в суд, были же прецеденты
у кого не хватает денег на автономку, ставят буржуйки....построить грамотный камин на дровах разрешение надо?
ГусьЦитуватини один вменяемый человек в АРХИТЕКТУРЕ не даст разрешение на долбежку отверстий диаметром 150 мм в несущих конструкциях в таком кол-ве.слава Ісусу Христу!!!
нарешті ви зрозуміли, про що ми тут з Ромаром (респект!! Андрюха, не чекав!!+))) вже три дні тут про ЦЕ талдичім....
вопрос во сколько оценить вменяемость
извините нажал не на ту кнопку = ну отвечаю на то что выделил выше . В своей трехкомнатной квартире в девятиэтажке было обнаруженно 4 вертикальных стояка отопления - ввод в квартиру с подьезда с твоим железным ящиком = убрать все вертикальное и вывести в подьезд и развести все горизонтально по квартире просвердлив кучу стенок и испаганив все - это я и имел ввиду о проблеме .... изучи схему жилища!
а теперь представляем - в моем подъезде 30 квартир одновременно долбают 30 дырок в плитах...
Поверьте мне, я изучил не только схему своего жилища, но и примерную схему установки индивидуального отопления в нем.
А выхода то реально нет.
...
Выход-увеличить заработки :)))проблема уменьшится
Да, а еще есть абсолютно экономическая составляющая вопроса автономного отопления. Если в 3-4 комнатных квартирах это выгодно, то в 1-2 далеко не факт. Вот маленький расчет для меня:
Солнечные коллекторы для нагрева воздуха (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsolarhome.ru%2Fru%2Fsolar%2Fcollector%2Fsc_kovrov_air.htm)Все это классно! :D
пиши письмо ЯнуковичуГы! Есть ему дело до Бегемота :)
Хорошо изложенно = поддерживаю . Добавил бы только то что ситуация с отоплением гораздо более запущенна. Попробуй не заплатить за телефон. Сразу выключат. Только что проходил мимо соседской квартиры - торчит бумага мол предупреждение мол если вы неоплатите то вас вызовут в суд :D Так вот их задолженность только за тепло 7700 гривень :DА выхода то реально нет.
...
Выход-увеличить заработки :)))проблема уменьшится
Для того чтобы найти выход из коммунального тупика, в который нас завели наши "мудрые" правители за 15 лет нужно наконец понять, что мы живем в капитализме. Совок с его "один за всех и все за одного", слава Всевышнему, ушел в небытие.
Тем, кто может решить свои проблемы самостоятельно, нужно дать возможность их решить. Они, решая свои проблемы, подскажут путь решения проблемы и профинансируют его для остальных.
Ситуация бестолковая до абсурда. Представьте, что мне в 1997 году запретили бы пользоваться мобильным телефоном только потому, что у него сильное излучение и если все купят мобильные то уровень излучения превысит нормативы (на самом деле телефоны действительно излучали в десятки, а то сотни раз больше, чем современные). Но 1997 году все купить мобильные телефоны не могли! Теперь, когда мобильные имеются у каждого жителя, начиная с 10 лет, такой проблемы нет, потому что телефоны стали более современными и уровень излучения у них упал. Но так получилось потому, что пользуясь мобильной связью и покупая мобильники с 1997 года я участвовал в развитии мобильной техники своими деньгами, и если бы не было таких, как я тогда, то небыло бы миллионов абонентов сейчас.
Выхода нет... Дорогие мои, выход есть всегда! Только он не всегда вписывается в наше совковое (пока еще, надеюсь) сознание.
Так что делать человеку, который не может поставить автономку и не может платить по новым тарифам?
первый путь это пестня - жить ради того, чтобы оплачивать коммунальные услуги...
второй - представляешь как обвалится цена на трешки?
Просто вокруг города будет гетто из сараев в которых будут жить бедные.
угуЕсли это узаконенно любимой партией и руководством города то ... = куплю пива вместо картошки
тебе взвешивают не килограмм, а грамм 200
и говорят - 2.70 с тебя и свободен...
твои действия?
Час тому горсовет дал разрешение Мосту создать СП с Американцами. Те обещают инвестировать 25 мил. у.е в нашу ТЕЦ. В этом году обещают дать 5 (на газ и неотложные дела)....
sergk, на 25 миллионов собираются полностью перестроить ТЕЦ. Как следствие повысится КПД работы...ну а дальше логический ряд можно не продолжать!
К тому же это не кредит, а инвестиция. Компания вкладывает деньги в уставной фонд. Собирается их отбить за 12 лет и получать прибыль...
процентов 80 КПД наших тепловиков уходит в землюи мы что должны это оплачивать?
А откуда вобще взялось 150 мм? 100 не хватит?
а не лучше инвестировать эти 25 млн. в постройку автномных котелен в домах??не шухари
подробности про домик пожалустаhttp://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/RODARI_Djanni/_Rodari_D..html#6
о! домовладельцы подтянулись...спасибо херово, а еще с водой и транспортом не фонтан :)
у тебя как с давлением газа?
а не лучше инвестировать эти 25 млн. в постройку автномных котелен в домах??
1. Рассуждение "хучше-хуже" тут просто неуместны. Это деньги америкосов - куда хотят туда и вкладывают. Идея перехода на квартальные кительные в исполкоме витала, но на это надо порядка 150 миллионов гривен. А таких денег в бюджете нет. И под это их вряд ли кто-то даст.
2. Теоретически возможен вариант когда тепло от ТЕЦ (даже с учетом потерь в магистралях) будет дешевле чем тепло от малых кительных. Дело в том, что для ТЕЦ тепло - это фактически побочный продукт. Главное для них это энергия. А если учесть, что СП собирается по сути перестроить ТЕЦ заново по новым стандартам, то с очень большой долей вероятности теория станет практикой.
Ну и самый главный аргумент в поддержку америкосов - без них отопительный сизон вообще мог не начаться. ТЕЦ должна за газ почти 8 лимонов и пока она эти деньги не даст, вентель ей не откроют. А америкосы готовы дать 25 лимонов в ближайшее время на погашение всех догов и работ по входу в зиму.
тогда соглашусь АнтЦом: точно штат Дэлавер, ну или Кентукки.ты не понял, в чем "юмор"... штат Дэлавэр - оффшорная зона
ты не понял, в чем "юмор"... штат Дэлавэр - оффшорная зона
дайте мне недею - и я стану точно таким же "американцем"...
Кентукки - такой же оффшорный штат, только чуть позже "заоффшорившийся".тогда ВААЩЕ несеръезно....
где ТЭО????
...пестрит титулами "бывший работник...."А вы для самоуспокоения выборные списки БЮТ и НСНУ почитайте - там бывших тоже немало ;)
А вы для самоуспокоения выборные списки БЮТ и НСНУ почитайте - там бывших тоже немало ;)я их читал
AntZ, просто у вас мало информации. Представитель фирмы называл и проекты и о фирме рассказывал ...у меня ВСЯ информация, которую предоставили депутатам
покупайте частные дома :o
при нормальной системе отопления, наличии счетчика и элементарной теплоизоляцией за аналог 3х комнатной квартиры платить будете грн. 300.
хоть какие-то подробности есть об этой инвестиции? шо за фирма? небось, город Вильмигтон, штат Дэлавэр? +))))
А вообще-то достаточно активная компанияhttp://www.brmb.ru/news/128/bazel-i-belon-soidutsya-v-chernogorii, но в тоже время какая-то засекреченая.
Прошедшая зима показала, что при отсутствии обогрева они размерзаются и лопаются.просто гениально... :о)
Может, лучше учиться на чужих ошибках?Блин! Да уже своих ошибок сколько! И все равно никто ни на чем не учится.
А что вас в этом смущает - деньги любят тишину и отсутствия лишнего внимания со стороны.да, но только не ИНВЕСТИЦИОННЫЕ!!
западные страны,гы-гы....
которые стадию автономного отопления уже благополучно прошли, теперь идут на централизацию.
так, наверное, у них централизованное у них выходит ДЕШЕВЛЕ, чем автономное, а не наоборот. О чем мы тут с РомаРом и талдычили...
У мерії кажуть, від централізованого теплопостачання в Ужгороді щодня відмовляються майже 60 людей. Та постає перед ними нова проблема. У місті тимчасово припинили видавати дозволи на встановлення автономного опалення.
Володимир Бобков, заступник міського голови Ужгорода: «Причина проста, до нас звернулося керівництво «Закарпатгазу», що вони не встигають обробляти такий великий потік бажаючих встановити автономне опалення. Це перша причина. Друга, що вони вже не готові гарантувати стабільно подавати зимою такий об’єм газу, який потрібний».
Получила допсоглашение от "краматорск теплоэнерго"дляне жилых помещений цена 8,25 за кв метр.Что делать? Все подписывают молча или есть еще какие-то варианты?
Газ для населения таки подорожает с 1 сентября. НКРЭ подтверждает (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&75838)-давно пора
В Национальной комиссии регулирования электроэнергетики (НКРЭ) подтверждают факт существования постановлений о повышении цен на газ для населения с 1 сентября 2009 года, однако не могут уточнить исходных данных документов и параметров повышения.
может и не избавляться, но второй, как альтернативу, я бы поставилГаз для населения таки подорожает с 1 сентября. НКРЭ подтверждает (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&75838)-давно пора
В Национальной комиссии регулирования электроэнергетики (НКРЭ) подтверждают факт существования постановлений о повышении цен на газ для населения с 1 сентября 2009 года, однако не могут уточнить исходных данных документов и параметров повышения.
-пострадает частный сектор , но есть альтернатива - твердотоплевные котлы
-в связи с последними событиями , от газа , как энергоносителя , давно нужно избавлятся :o
-я бы отказался только потому , чтобы избавится от услуг монополиста - горгазаесть некоторые неудобства: складирование угля, дров, рубка дров, обязательно надо следить, загружать камеру вовремя
-электро - отопление тоже не выход , РЭС - такой же монополист - беспредельщик
-поэтому надёжная и выгодная альтернатива - твердотопливное отопление на современных котлах!
чтоб эти долбанные 2500кубов не куб-другой не привысить, и при этом не мерзнуть :)
в относительно небольшой квартире, со всех сторон окруженной теплыми стенами - конечно трудночтоб эти долбанные 2500кубов не куб-другой не привысить, и при этом не мерзнуть :)
сжечь 2500 кубов вообще-то трудно. котлу ровно год, зима была так себе, но не мерзли :lol: на данный момент 1200 кубов с учетом кухни, горячей воды и прочих прелестях :lol:
- товарищ привёз из Киева , где то около 9000гр
сами твердотопливные котлы дорогие, для того, чтобы обеспечить себя альтернативой, придется изрядно потратиться
да я сам как разгребусь с более важными проблемами по обустройству, займусь таким котлом- товарищ привёз из Киева , где то около 9000гр
сами твердотопливные котлы дорогие, для того, чтобы обеспечить себя альтернативой, придется изрядно потратиться
- установит , тогда посмотрим все + и -
- с подорожанием газа , я думаю , катёл окупится за сезон , максимум за два
- неудобства есть , но выгода их компенсирует , да и дело привычки - ко всему можно приспособится
- самое главное - это независимость!
Можно поинтересоваться Вашими математическими разработками? :o
сами твердотопливные котлы дорогие, для того, чтобы обеспечить себя альтернативой, придется изрядно потратиться
- с подорожанием газа , я думаю , катёл окупится за сезон , максимум за два
- да ни чего заумного:Можно поинтересоваться Вашими математическими разработками? :o
сами твердотопливные котлы дорогие, для того, чтобы обеспечить себя альтернативой, придется изрядно потратиться
- с подорожанием газа , я думаю , катёл окупится за сезон , максимум за два
Независимость -это заблуждение :D- независимость - понятие оносительное
В прошлый отопительный сезон , мой товарищ за газ платил 1400гр в месяц (отопление двухэтажного дома + горячая вода) ,
добавте подорожание и умножте на шесть месяцев
во-во- warm - мы не о политике , а об экономике , валите в соответствующий раздел :D
наберется критическая масса таких вот умных - устроят вам веселую жизнь, не беспокойтесь
и, кстати, за газ к газовому котлу платят по цене для населения или по нормальной?
Скорее два альтернативных легко переключаемых между собой котла смогут здорово сэкономить вНезависимость -это заблуждение :D- независимость - понятие оносительное
- дрова , тем более у него есть бесплатный источникЦитуватиВ прошлый отопительный сезон , мой товарищ за газ платил 1400гр в месяц (отопление двухэтажного дома + горячая вода) ,
добавте подорожание и умножте на шесть месяцев
Твердотопливный даст экономию где-то 20-30%. Т.е товарищь выйдет на 1000, пусть 800грн в месяц+ стоимость котла, монтажа, цена на уголь. 4-5 лет еще может быть, но год-два--вопрос.
- warm - мы не о политике , а об экономике , валите в соответствующий раздел Very Happyесли вы еще не заметили, политика и экономика весьма тесно связаны
- здесь как раз и обсуждается вопрос поднятия цены на газ для населения.до уровня цен, которые платят предприятия, или опять будет существенно меньше?
дрова , тем более у него есть бесплатный источниктогда да.
так они топят почти полностью углем, а тариф на отопление считают как будто полностью газом топят
Мошенничество. Только кто ж их за жопу брать будет ?Суд.
Суд.
Если ему предоставить доказательства мошенничества.
Кстати, не разбрасывайтесь словами, пока у вас их нет.
А не будет, пока не разберетесь во всех цепочках формирования тарифов и не выявите незаконные превышения полномочий.
Я знаю, что в Харькове какому-то микрорайону возвращали огромные переплаты за воду.
Только потому, что нашелся один ГРАМОТНЫЙ.
Абсолютно без всяких майданов.
Я знаю, что в Харькове какому-то микрорайону возвращали огромные переплаты за воду.
Только потому, что нашелся один ГРАМОТНЫЙ.
при нынешних методах решения вопросовНу... при прежних методах тарифы тоже никто не оспаривал :o
вы знаете, или есть доказательства? ну, хотя бы ссылочка на источник, вызывающий доверие.Я об этом прочитала в электронной версии какой-то харьковской газеты и, кажется, постила сюда.
В Твери несколько лет назад городских депутатов судили почти в полном составе за тарифный сговор. Предприятие - производитель тепло- и электроэнергии предоставляет местной власти заявку на желаемый тариф. Проверять обоснованность цифр чиновники должны жестко. Но... В результате чиновники утверждали выгодный для энергетиков тариф, за что руководитель комитета через подставную фирму получал свою долю прибыли. Интересно, что за подобное смогли посадить десятки чиновников.
http://ntn-dv.ucoz.ru/news/kvartplata_popadaet_v_chernuju_dyru_v_sudy_poshel_val_ugolovnykh_del_o_khishhenijakh_v_zhkkh/2011-04-18-625 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fntn-dv.ucoz.ru%2Fnews%2Fkvartplata_popadaet_v_chernuju_dyru_v_sudy_poshel_val_ugolovnykh_del_o_khishhenijakh_v_zhkkh%2F2011-04-18-625)
чисто гипотетически? тогда, думаю, не стОит писать о том, "что в Харькове какому-то микрорайону возвращали огромные переплаты за воду"... "могли вернуть", "обязали вернуть" и "возвращали" есть не тождественные выражения.Вы задали вопрос именно для того, чтобы уличить...
не "уличить", а порадоваться за людей. если вы написали правду, а не свои домыслы. вижу, что радоваться пока рановато.Порадуйтесь за этих людей.
Киев - это отдельное государство, живущее по другому закону, формулируемому просто - не злить местное киевское население, отдавать то, чего требуют толпой.А шо вы хотели - 4 миллиона (с пригородами) только официально + 2 миллиона "понаехавших". Итого 6 миллионов - 15% населения Украины :o
Киев - это отдельное государство, живущее по другому закону, формулируемому просто - не злить местное киевское население, отдавать то, чего требуют толпой.Да там и дышат по другому!!!))
согласно результатам прокурорских проверок, из-за необоснованных тарифов самые большие убытки понесли киевляне
Не намереваюсь вас оскорбить но ,у вас с головой все нормально?Я вам задаю вопрос(интересуюсь во благо себя и других),если ответить нечего лучше промолчать,чем писать такую ерунду.У меня с головой как раз в порядке. В отличие от наших властей, которые как раз и запретили отключение одной отдельно взятой квартиры от центрального отопления. При этом запрета на замену водогрейной колонки на аналогичную но с контуром отопления (или наоборот - на отопительный котел с контуром подогрева воды) как такового нет!
У меня с головой как раз в порядке. В отличие от наших властей, которые как раз и запретили отключение одной отдельно взятой квартиры от центрального отопления.Здравый смысл в этом все же есть.
Безусловно - иначе ТЭЦ и т.п. давно бы грели только пенсионеров и малоимущих, при этом стоимость ЦО выросла бы до небес, а скандалы по поводу холодной стены от неотапливающихся соседей вообще зашкалили бы. Только вот рядовым мерзнущим гражданам от этого как-то...У меня с головой как раз в порядке. В отличие от наших властей, которые как раз и запретили отключение одной отдельно взятой квартиры от центрального отопления.Здравый смысл в этом все же есть.
Вот такой вопрос про отопление:если проживаешь в квартире с колонкой,то почему колонку-нельзя заменить котлом?То есть это грубо говоря была бы та же колонка,но с отопленем!В местах где установлены колонки(есть дымоход),если нельзя использовать его(можно пробить в стене дыру для ввода воздуха и вывода отходящих газов).Может кто то сталкивался с такой проблемой?Вся проблема установки автономки заключается не в том, что ее нельзя ставить, а в том, что нельзя отрезаться от централизованого отопления. Автономку вместо колонки поставить можно, и пользоваться ей, НО пока этого не увидят газовщики, если они это увидят, то прийдут и заставят демонтировать, потому что нужен спец проект на установку такого газового оборудования. Ну а платить за отопление централизованое прийдется всеравно.
а почему нельзя отрезаться от ЦО?По постановлению КМ.
а почему нельзя отрезаться от ЦО?Потому что у нас государство такое!
Так мне субсидия при таком расходе просто не положена :lol:
А у них расход вдвое больше, т.е. тариф в полтора раза больше + подорожание на ...% выше, как итог сумма за месяц выше в разы :shock: но если верить Кролику Сене, то по "схеме 10-15" итого будет с прямо противоположным результатом - тот кто больше потребляет = меньше платит :wild:
пару сканов не помогут.
О чем хоть спор ...
По коммуналке у пенсионеров , если нет противопоказаний по субсидии , условия оплаты весьма неплохие .
Услуги водоснабжения дорожают на 51%..
вот к воде "добавочка" +60% по отоплениюПока идут обстрелы , думаешь как бы выжить .
Нет не надоело . Я так понимаю в Киеве и энергоносители кругом ?ЦитуватиКиев услышал Дамбасс?Не надоело? :shock:
Наша песТня хороша))) А можно экономически обосновать ваши вбросы?кормить Киев? :?ЦитуватиКиев услышал Дамбасс?Не надоело? :shock:
Наша песТня хороша))) А можно экономически обосновать ваши вбросы?если можете - обоснуйте, почему у нас отопление дороже намного чем у вас (даже если предположить что топят газом в обоих случаях)
Тарифы формируются местными поставщиками услуг. Вот и спрашивайте с них, при чем здесь киевляне. Лично Вы меня не кормите, поэтому эти ватные песТни кормильцев уже достали.Наша песТня хороша))) А можно экономически обосновать ваши вбросы?если можете - обоснуйте, почему у нас отопление дороже намного чем у вас (даже если предположить что топят газом в обоих случаях)
Тарифы формируются местными поставщиками услуг. Вот и спрашивайте с них, при чем здесь киевляне. Лично Вы меня не кормите, поэтому эти ватные песТни кормильцев уже достали.
В Киеве даже по районам тарифы отличаются, по ссылке 1м3 горячей воды - 25 грн, а в моем счете 27 грн. И отопление точно также имеет разную себестоимость, хотя Киевэнерго принадлежит ахметке.
Постановою НКРКП України № 899 від 11.07.2014р. «Про внесення змін до постанови Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг, від 06 червня 2014 року № 650» встановлено для абонентів ТОВ «Краматорськтеплоенерго» тарифи на послуги з централізованого опалення та послуги з централізованого постачання гарячої води, шо надаються населенню суб'єктами господарювання, які є виконавцями цих послуг.если Вы не вкурсе - то тарифы давно уже Киев устанавливает...
хочу Вас обрадовать - после повышения тарифов и сравнения их с киевскими количество "ватников" (в Вашем понимании) у нас увеличится
Еще два месяца до отопительного сезона. Еще есть время заставить местные власти и организации пересмотреть коммунальные тарифы. Нужно просто довести до них позицию людей. Теми же самыми митингами. При чем условие жесткое - либо они понижают ценник, либо не будем платить.Ответ однозначен - не будете платить - не будем топить...
Еще два месяца до отопительного сезона. Еще есть время заставить местные власти и организации пересмотреть коммунальные тарифы. Нужно просто довести до них позицию людей. Теми же самыми митингами. При чем условие жесткое - либо они понижают ценник, либо не будем платить.Ответ однозначен - не будете платить - не будем топить...
А вопрос почему-то вывернут всегда наизнанку... Ведь это не цены на отопление (газ продукты автомобили) высокие, это доходы у нас низкие! А вот это уже - вопрос к власти!
Себестоимость ресурсов одинакова по всей стране.
Правда?
Ну вот я мало-мало сомневаюсь, что вода из Днепра стоит столько же, сколько и перекачанная х.з. откуда по многокилометровому водоводу.
А стоимость готовой к употреблению воды, например, от качества изначальной воды тоже не зависит.
И еще можно привести массу факторов, влияющих на себестоимость.
Опять путаем причину и следствие. Не тарифы необоснованы на ЦО, а монополия поставщика ЦО! Так что в антимонопольку плз, ну и в суд на необоснованный запрет на отключение от ЦО. А для начала - заявление в теплоснабжающую организацию - в связи невозможностью или нежеланием оплачивать по новым тарифам прошу отключить от ЦО. Вот эта заява + их ответ - уже материал для подачи в суд..."Не тарифы необоснованы на ЦО,а монополия поставщика ЦО"
Себестоимость ресурсов одинакова по всей стране.Должна быть определённая рентабельность. А условия у каждого предприятия разные. Т.е. себестоимость ресурсов одинаковая, но себестоимость продукции (1 ГКал в квартире абонента) разная. Я не выгораживаю коммунальщиков, просто объясняю, почему тарифы МОГУТ отличаться. А оправдано это или нет, должен разбираться АМК. Но там рука руку...
5. Встановити тарифи на теплову енергію для потреб бюджетних установ та інших споживачів (крім населення) та релігійних організацій ліцензіатам з виробництва, транспортування, постачання теплової енергії для:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Не знаю че там мудрят с новыми тарифами, вижу только, что пока с каждым месяцем все больше сумма. За прошлый за 9 сотен перевалило, по счетчику.у КМРТС, если мне не изменяет память, не единый тариф...
...Что ж за
у КМРТС, если мне не изменяет память, не единый тариф...
типа в более теплые месяцы - начало и конец сезона - тариф меньше... в наиболее холодные (середина сезона) - самый высокий тариф...
В.Кличко: за установление счетчиков тепла в квартирах должны платить монополисты.Бред!
Киевская городская власть планирует установить счетчики тепла в каждой квартире до начала нового отопительного сезона.
А где сайт?
http://teplo.gov.ua/
А где сайт?http://teplo.gov.ua/
У меня этот сайт открывается.
С 1 сентября повышаются тарифы на электроэнергию для населения
https://news.mail.ru/economics/26956588/?frommail=1
В Краматорске переход отопления на газ вызовет пятикратный рост тарифов (https://www.kramatorsk.info/view/208798)что-то когда несколько лет назад, переводили тец с газа на уголь, пятикратного снижения тарифа замечено не было.
Пока вагоны с углем стоят заблокированными на неподконтрольной территории, в Краматорске взялись за расчеты перевода "Крамтеплоэнерго" с угля на газ.
В Краматорске переход отопления на газ вызовет пятикратный рост тарифов (https://www.kramatorsk.info/view/208798)http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=73011&catid=60&Itemid=157
Пока вагоны с углем стоят заблокированными на неподконтрольной территории, в Краматорске взялись за расчеты перевода "Крамтеплоэнерго" с угля на газ.
В Краматорске переход отопления на газ вызовет пятикратный рост тарифов (https://www.kramatorsk.info/view/208798)А КМРТС, которая сейчас использует газ, тоже повысит тариф в пять раз? ЕМНИП, сейчас У ТЭЦ (уголь) и КМРТС (газ) тарифы отличаются совсем не в разы.
Пока вагоны с углем стоят заблокированными на неподконтрольной территории, в Краматорске взялись за расчеты перевода "Крамтеплоэнерго" с угля на газ.
Портвейн, ну почему же? В наших реалиях я уже готов к любому тупизму от можновладців.это точно, разве за балкон не платим, как за жил.площадь. :D
Учитывая что зима в этом году была теплая, а цифры в платежках как в том году, бабла срубили не слабо.Ну кто из этих умных людей опустится до таких мелких проблем, причем, добровольно.
И всем пофигу.
Об этом некогда думать.
Каждый день то Петины картины, то сушка стула феном.
то в выигрыше будут все!хозяева, работники теплоснабжающих организаций;
Ну да...Цитуватито в выигрыше будут все!хозяева, работники теплоснабжающих организаций;
+зависящие от бюджета,+ горисполком.......... :D